Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

А что там о сбитом самолёте слышно?

Коллеги,

А как продвигаются дела по расследованию обстоятельств, при которых был сбит самолёт три месяца назад?

Неужто Европа подставляет вторую щеку и выражает глубокую обеспокоенность?
Почему не ищут тех выродков, которые совершили теракт и убили столько людей?
Почему Европа выбрала позицию школьника, которого побили и выстригли клок волос, а он не даёт сдачи и вообще «выше всего этого»?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

В момент трагедии сепараторы постят радостные ликования о сбитом нашем АНе, через несколько минут в панике начинают тереть сообщения. Что еще не ясно?

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Кстати, недавно слушал Венедиктова про лайнер сбитый Украиной в 2001-м. Все знают что сбила Украина, только вот никто не знает что 100% доказательств нет а ракета была запущена с базы черноморского флота РФ, т.е. были совместные учения Украины и России.
Так что не важно кто сбил самолет, главное как про это будут говорить что пару лет.

Я думаю уже актуален вопрос «о каком именно самолете идет речь?».

Какой смысл напрасно перетерать кости. Никто не скажет правды, только пальцами тыкать будут друг в друга.

Официальный предварительный отчет можно почитать здесь: www.onderzoeksraad.nl/...interactief.pdf
ИМХО, до вынесения конечного вердикта о виновных будут тянуть до года. Как минимум это сильный козырь в переговорах с виновной стороной: опубликуем/не опубликуем. С другой стороны это палка о двух концах: указав пальцем на виновных придется переходить к следующему шагу — наказанию, т.к. иначе свои избиратели не поймут и не простят одной лишь «обеспокоенности». А через год можно будет или замять и забыть, или свалить вину на проигравшую за этот год сторону.

Немецкая же разведка сказала, что фотографии, которые предоставила Украина о якобы российской установке БУК, которую в спешном порядке вывозили в Россиию — подделка. А БУК был захвачен в украинской части.

www.spiegel.de/...g-a-997972.html
Основное оттуда:
— сбили сператисты (украинцы)
— сбили из украинского БУКа
— сбили на украинской территории
— фотки, типа это был русский БУК — фейк

Выводы немецкой разведки смешны. Я лично был свидетелем того, как на сайте Стрелкова, который уж точно не гражданин Украины, появилась инфа о БУКе у террористов и о сбитом самолете. Эту инфу даже оглашали в прямом эфире на канале Киселева. Естественно, через пару часов инфа исчезла, но все есть на ютубе. Немецкой разведке понадобился месяц? Нафиг такая разведка...

Я впевнений, що ті, кому це потрібно, знають правду.
Шукати конкретних виконавців? Їх покриває ціла країна. Немає сенсу.
Ну а так, що ти пропонуєш зробити Європі? На мій погляд, Європа вибрала поступовий економічний тиск, це не швидкий процес. Подивимося...

Шукати конкретних виконавців?
причем, под землей

В момент трагедии сепараторы постят радостные ликования о сбитом нашем АНе, через несколько минут в панике начинают тереть сообщения. Что еще не ясно?

Это вы о том, что раша-сми и всяческие агенства бабка-надвое-сказала понесли непроверенную инфу? Так это им не впервой, это их хлеб можно сказать.
.
Эсли это вы о прослушке СБУ, то тут другой разговор.

это я о твитторе лугандонов, который доступен к просмотру каждому и мне посчастливилось видеть тот коммент не на скринах

Слышал мнение от человека, который в свое время проходил службу в какой-то ракетной части на территории Казахстана, что Бук это такая серьезная система, что спутать Боинг и Ил на ней не возможно. И что тот, кто отдавал приказ о запуске ракеты, был бы в курсе, что именно они сбивают.
Самым главным аргументом, почему это не могли быть сепары/русские он называл то, что это было бы им совершенно не выгодно, а вот для США — наоборот.

Знаете, мне даже показалось, что в этом что-то есть. Но я пока более склонен думать, что это все-таки произошло из-за человеческого фактора со стороны сепаров/оккупантов.

Интересно, какая лампочка мигает когда летит Боинг, а какая, когда Ил? www.avsim.su/...-1405678374.jpg

Бук это такая серьезная система, что спутать Боинг и Ил на ней не возможно
У русских все через жопу, так что все возможно.
а вот для США — наоборот.
На территории, контролируемой сепаратистами действуют американцы?
На территории, контролируемой сепаратистами действуют американцы?
Типа вы не понимаете, как и где принимаются решения, и что иполнителем может быть совсем другая сторона? Заказчику не обязательно находится на месте запуска ракеты, не так ли? Я склонен считать, что бабло вполне может зарешать в такой ситуации.

Ктати, разве есть неопровержимые доказательства того, что запуск был произведен с подконтрольной им территории?

И что бы не возникло неправильного мнения, будто я пытаюь их защищать, хочу сказать, что мне просто хотелось бы разобратся в разных возможных версиях произошедшего. Иногда есть вещи какие страшно себе представить, и ты начинаешь отгонять от себя подобные мысли, и просто стараться об этом не думать. Я же наоборот, хочу поразмыслить над всеми ВЕРОЯТНЫМИ версиями, какими бы страшными они не выглядели.

да, фотки со спутника были.

Существует версия, что сепаратам слили дезу об АН, а вместо него подставили гражданский самолет.

Как можно «подставить» гражданский рейсовый самолет, который регулярно летает одним и тем же коридором???

«По данным объективного контроля Минобороны РФ, „Боинг-777“ до Донецка следовал в установленном коридоре, но далее отклонился от маршрута на север, при этом максимальное удаление от левой по ходу границы коридора составило 14 км. Согласно данным Ростовского центра воздушного движения, лайнер предпринял манёвр для возврата на заданный маршрут, но закончить его не успел. »
©

не совсем так.
есть системы ПВО стационарные (для охраны воздушных границ в мирное время), а есть военные (для применения сугубо в военное время в зоне боевых действий). к ним относятся мобильные и корабельные комплексы. военные няз определяют только свой-чужой для военных самолетов. гражданские они не определяют. любой самолет не ответивший на запрос, по умолчанию считается вражеским. стационарные радары же определяют все вплоть до маршрута , типа ВС, авиакомпании — это та информация которая показывается на flightradar24 и считывается с бортового ответчика (транспондера)
помните как Ту-154 сбили над Черным морем- перепутали с учебной целью.
а американцы сбили ракетой с авианосца иранский А300 над персидским заливом, испугавшись что это бомбардировщик который летит их бомбить.
если бы там был какой-то механизм идентификации цели, этого бы не произошло

Как человек, изучавший БУК на военке много лет назад, заявляю: ничего там различить нельзя. Про постановку пассивных помех слыхали? Если да — то в курсе, как/для чего она делается?

Вы весь комплекс изучали ? Наши с военки говорят, что 1 пусковой установкой ничего сбить практически нельзя, т.к. она способна обнаружить цели лишь под определенным углом и с весьма ограниченным временем.

Изучал конкретно Бук-М1. Это СОУ, несет 4 ракеты, имеет радар, может управлять ПЗУшками (пуско-заряжающими установками).
Насчет определенного угла — точно не вспомню, но диаграмма направленности точно не 360 градусов. Насчет времени — она в зоне ответственности наблюдает всю отражающую картину, в ближней(до 50 км)/дальней (до 100км) зоне. Так что — она самостоятельно способна обнаружить цель, сопроводить её, выполнить пуск ракеты и подсвечивать цель до уничтожения. Конечно, это не silver bullet ПВО — но достаточно серьезная автономная единица. Да, экипаж — 4 человека, и человеку, не изучавшему её — там делать нечего. Разве что выполнить «неприцельный пуск», и то — если повезет

Бук это очень серьезная система. вся прелесть в ее серьезности в том что она состоит из 3-х насколько я помню машин. то есть одна для определения вротая для точного навода и 3-я есть ракетным носителем и пусковой установкой. В сепаров на тот момент со всей системы была только рабочья 3-я ее часть. то есть сама установка, а остальные как они перед етим всем делом и после заявили не работают. Но любой человек «проходивший службу в какой-то ракетной части на территории Казахстана» знает что 3-я часть может сушествовать сама по себе.
тоесть у нее в переди машины на носе такой типа «пятак» — это антена позволяющая определить что кто то или что то летит и где примерно оно летит, что позволяет провести запуск ракеты по цели. эта система не позволяет точно определить что за борт летит.
Это сделано только для быстрого запуска если противник застает в расплох.
а всю систему розвернуть для быстрого запуска не получится, время для разворота всей системы бук занимеет от 20 минут.
так что лично для меня ситуация выглядит след образом. Эти дурачки захватив бук, или хер их знает откуда они его реально получили, перевозили его в некое место уже не помню но об этом говорилось, вдруг им позвонил какой то их шакал с какого то блок поста или из кустов что то типа " ААААА, летят стреяй, а то бомбят!" и эти придурки и шмальнули с самого бука потому как нужно было бысто произвести запуск.
Вот как то так я все это вижу.

О, спасибо за развернутый ответ. Ваша версия вполне похожа на правду. По крайней мере, не вызывает у меня диссонанса :D

Хоть бы про комплекс почитали, что ли :-)
Зенитно-ракетный дивизион «Бук» состоит из машин таких типов:
1) СОУ «Бук», я изучал модификацию «Бук-М1», на вооружении с 196какого-то года(!!). Оснащена гусеницами чтобы ездить, 4 ракеты («изделие какой-то_страшный_код») чтобы летать и взрываться, радар (28МГц если не ошибаюсь) для обнаружения/подсветки целей
2) ПЗУ — пуско-заряжающая установка. Имеет 4 ракеты чтобы летать/взрываться, и еще 4 в походном положении, кран для погрузки/выгрузки ракет — с транспорта или на СОУ. Может принимать целеуказания от СОУ, выполнять пуск. Т.е. — это такая себе вспомогательная машина, которая сама почти ничего не может
3) Выделенный радар. Вот уж не помню — ни как называется, ни что умеет — просто в дивизионе он должен быть. Для более обширного обнаружения целей (имеет обзор 360 градусов)
4) всякие командно-штабные, ремонтные машины, генератор на колесах и т.д.

Так вот, для того чтобы иметь возможность поразить цель — хватит БУКа. Да, у него всего 4 ракеты, узковата зона обзора — но обнаружить, подсветить цель, пустить ракету и довести её до цели — он сможет. Остальные ему в этом как-то помогают, но в случае чего он справится и сам

Как нам говорили на военке — расположение ЗРД должно быть (в обороне) в 10-15 км за линией фронта. Иначе достаточно очереди из калаша под агрегатному блоку («второй этаж», под ракетами), или в обтекатель радара — и СОУ превращается в передвижную тележку с ракетами. Ибо броней защищен только экипаж и двигатели — которых кстати два: ходовой и газо-турбинный для генератора

А вообще — все люди грамотные, гуглить должны уметь
ru.wikipedia.org/...етный_комплекс

---upd—
Таки не с 60х, а с целого 1982. За 14 лет многое выветрилось из памяти

Не правильные вы сделали выводы) Я вообще читал, но бегло и поверхностно. Знаю, что туда входит несколько машин, но думал, что необходимо все же несколько, что бы навести точно ракету.

граждан стран ЕС можно безнаказанно убивать.
Так это... я чёт не понял — что, нельзя их убивать???
Ну ладно, нельзя.. Но чтобы не безнаказанно? Да вы ох...ли!

Ну я б не проводил такие параллели. У одних есть Аллах и борода, у других ядерный арсенал.
А Европа и все эти слюнявые международные организации, миротворцы — никому не нужный хлам. Вспомним любой геноцид последних десятилетий. Руанда — мычали и телились, Сомали — огребли от местных бабаев и вообще свернули деятельность. Вот вся суть ООН. Обеспокоенность и озабоченность.
А насчет тех территорий, где кто-то кого-то усиленно бомбит, то это как правило США с европейскими друзьями без какой либо эгиды ООН отжимает нефтяные месторождения, или участвует в местных разборках на нефтяную тему, опять же на правах основного бенефициария.

насчет тех территорий, где кто-то кого-то усиленно бомбит, то это как правило США с европейскими друзьями

Безусловно речь о Молдове с Приднестровьем, Грузии с Абхазией и Южной Осетией, Ичкерии, Дагестане, Ингушетии, Таджикистане...

И Украине.

ну а тут раша «восстанавливает конституционный порядок». и никто ничего, потому что это ее «область интересов». что опять же подтверждает тезис об импотентности ООН

-Владимир Владимирович, а что случилось с самолетом MH17?
-он упал и разбился

(-что случилось с лодкой Курск — "она утонула"©ВВП)

У меня есть корешь из Голандии, у которого знакомый там погиб, так родственники винят Порошенко, что типа не закрыл воздушное пространство над зоной конфликта, даже после сбитых военных самолетов.

Это то же самое, что ограбленный будет винить именно тех, кто погасил фонари во дворе, из-за чего он не заметил заблаговременно группу мутных типов.

Почему же, винят того, к кому хочется и легче всего прицепиться.

Двое девушек в студенческом кафе несут подносы. Идут медленно и аккуратно.
Тут выскакивает перед ними вечно шумный одногруппник Вася, хлопает в ладоши и кричит. Девушки роняют поднос и посуду.
А потом и говорят: «Опять всё эта уборщица! Как помоет полы, так по ним ровно пройти нельзя»

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Глупости предлагаете, ну где такое видано закрыть воздушное пространство, если даже военного положения нет, вдруг очередные выборы не состоятся. Так рисковать нельзя.

это следствие глубокой обеспокоенности тем, что у нас «нет войны»

А ты лично насколько глубоко обеспокоен замесами в Грузии, Чечне, Преднистровье, Сирии, и дальше по списку?

Мне лично пофигу, но речь не о лично, а о позиции государств.

На сирией как летали так и летают. У них военторга с тяжелым вооружением нет.

Тут не про полеты, а про «глубоюю обеспокоенность». Вот ты насколько глубоко обеспокоен событиями в Сирии? А в Ираке?

А можливо факти свідчать не проти тих, кого всі звинувачують? Наприклад проти Українських військових? І тому не можуть ніяк докази викласти.

У лугандонів немає своє авіації(поки що), тож українським військовим нема сенсу щось збивати на висоті 10 тис км.

А ведь как не ужасно о таком думать, но возможно и такое (хоть верить не хочется, и вероятность совсем микроскопическая). И это будет просто жесть, если окажется так...

Або, скоріше, проти тих, хто за ними стоїть.

Вот увидете, попрутся иваны в прибалтику, ЕС схавает и отвернется, Германия уже намекает, что самолетов и прочей техники не хватает и т.д. Это серьезно ставит под сомнению модель коллективной обороны НАТО, никогда не участвовавшей войне с серьезным противником. Как только брешь даст Германия-локомотив ЕС, всё НАТО рухнет как карточный домик. США не с руки впрягаться за всю ЕС и они его отдадут. Разве что Англия выстоит как всегда в изоляции.

Почему Европа выбрала позицию школьника, которого побили и выстригли клок волос, а он не даёт сдачи и вообще «выше всего этого»?
Потому что Европа и есть такой школьник. Даже я бы сказал сборище безвольных подленьких ботанов, которые без США шагу ступить не могут.
Почему не ищут тех выродков, которые совершили теракт и убили столько людей?
Вы такой наивный в самом деле, сколько было катастроф и потом забывалось. А башни-близнецы кто взорвал чтобы потом попереться в Ирак?
А башни-близнецы кто взорвал чтобы потом попереться в Ирак?
А какое отношение башни к Ираку имеют?

Врядли КГБ, это просто пример того как легко можно пожертвовать 5000 гражданами ради геополитических интересов.

А башни-близнецы кто взорвал чтобы потом попереться в Ирак?
Кто?

Лично я считаю, что жидомассоны, хотя, возможно, что рептилоиды с планеты Нибуру.

Лично я считаю, что жидомассоны, хотя, возможно, что рептилоиды с планеты Нибуру.
А там и до остапо-бендеровцев рукой подать!

Все это игра спецслужб, ребята. Самолет, понятно грохнули путинские гоблины, и раньше времени возликовали в соц сетях, т.к. были уверены что сбили украинский ИЛ. Другой вопрс кто им жту дезу подкинул и с какой целью... Через несколько дней состоялось заседание европарламента, на котором Европа почти единогласно и в жесткой форме поддержала ввод санкцийпротив России, в том числе и Голландия, которая до этого инцидента выступала категорически против... В истории уже был аналогичный случай с самолетом, когда рвали Каддафи.

Полагаю, что старые пердуны в лице Англии, Германии и Франции отвернулись от возможных потребностей Голландии

Русские журналисты вроде уже начали расследование
pp.vk.me/...mZnkWUhBtTg.jpg

Я так понял, что в правой руке — укропский истребитель?
Теперь всё ясно!

Дата 19.10.2014

Катастрофу малайзійського літака Boeing-777 рейсу MH17 в небі над Східною Україною спричинили проросійські сепаратисти — такого висновку, за інформацією німецького журналу Der Spiegel, дійшла німецька розвідка, передає dpa. Президент Федеральної розвідувальної служби Німеччини Ґергард Шиндлер, за даними журналу, розповів про це членам парламентського контрольного органу Бундестагу ФРН ще 8 жовтня, представивши ґрунтовні докази.

www.dw.de/...стів/a-18006486

Скорее всего, именно они.
А Европа ведёт себя, как ботан, который боится шумного алкаша в подъезде и меняет своё отношение к обстоятельствам.

Скорее всего, именно они.
Воспользоваться установкой «Бук» алкашня не сможет. Как и не могла его из говна и пивных баклажек слепить. Потому, может охраняли тот «Бук» и ватники, может даже перевозили его, и даже немного проводили его разворачивание. Но на кнопки нажимали уже более «специальные» люди. Со «специальной» страны :)
за інформацією німецького журналу Der Spiegel
Немцы кстати сами не очень высокого мнения о своей прессе, освещающей события в Украине:
www.youtube.com/...h?v=la_FomC6bx0

Не думаю, что эти клоуны выражают мнение значимой части немцев.

Ну это типа как 95-й квартал в Украине, раз показывают по центральному телевидению — значит кому-то интересно.

По этому или другому «спорному» инциденту даже если и будут получены неопровержимые док-ва, их вряд ли будут оглашать массам (скорее, они будут улажены дипломатическими приватными каналами с последующими уступками в виде договоров), т.к. официально зубастую сторону конфликта рискованно заводить в тупик — загнанная в угол собака кусается больнее всего.
Так что не ждите, что «наши» достанут из рукава какой-то информационный козырь, чтобы побить все карты «противника».

Уступки будут лишь со стороны Европы, которая из-за обилия подкаблучников забыла, как показывать зубы

Будет как со всеми авиакатастрофами: годик поотвечают «расследуем», а там все и забудут.
Помните как искали пропавшие боинги — и что?:
ru.wikipedia.org/...laysia_Airlines
ru.wikipedia.org/...д_Тихим_океаном
Любые проблемы с самолетами пытаются замять побыстрее. Иначе люди догадаются что все самолеты — это ЛЕТАЮЩИЕ ГРОБЫ !
kievvlast.com.ua/...0002014_gg.html

Вообще-то в автокатастрофах гораздо больше народу гибнет, даже в относительном исчислении (чел/км/поездка). И никто не догадывается, что автомобили — это КАПСУЛЫ СМЕРТИ!

Ну, если в таком отношении считать, то если десяток астронавтов послать на солнце и угробить их там, то єтот полет все равно будет безопаснее, чем самолеты и автомобили :).
Ведь сколько км. пройдено.

Земля бороздит космические просторы со скоростью 100500 км/сек и на ней всё гибнут и гибнут люди... может, сменить планету? ;)

Эээ... А у Вас нету другого глобуса?

А пораxувати? 150 гiгаметрiв це 3750 раз облетiти земну кулю. Не так й багато. Зараз у повiтрi на flight radar 10 000 лiтакiв. При швидкостi 800 км/год, отримуємо 8 гiгаметрiв у годину, або 192 гiгаметри у день. При цьому перевозиться у середньому трохи бiльше 10 пасажирiв. Не кажучи про те, що кранти у космiчному польтi можуть прийти трохи швидше.

1) На флайтрадар — 9300 літаків. Ваші дані майже на 8% більші .
2) Він показує всі літаки, що подають сигнал і навіть не літаки з типом GRND і т.п.
www.flightradar24.com/44.57,26.12
3) Вказані літаки можуть знаходитись і на землі.
4) не у всіх літаків швидкість 800 км/г. Є й по 200-300 км/г.

А вспомните кораблекрушения от Титаника до современного Costa Concordia? И никто не догадывается, что суда — ПЛАВУЧИЕ СКЛЕПЫ!

Я думаю правильно было бы считать учитывая только количество часов проведенных в опасном транспорте и отношение погибших к доехавшим.
Автомобили может быть и чаще попадают в аварии. Но шанс выжить для тех, кто внутри, намного выше. Второй момент: если человек погиб, управляя автомобилем сам — то это не должно учитываться. Так же нельзя учитывать сбитых пешеходов. А тем более мотоциклистов или велосипедистов — если они ездят по автодорогам то это уже сознательная тяга к смерти.
На мой взгляд есть большая разница между возможностью самому на что-то влиять или тупо сидеть привязанным в железной банке и ждать пока она упадет.

Години скоротяться, кiлометри залишаться. Наприклад, менi треба у Копенгаген. На авто це 1800 км (20 годин). На лiтаку з пересадкою у Ризi це 3 години. 20 / 3 = 7, тобто у автомобiлi треба провести у сiм разiв бiльше часу.

Велосипедисты люто бешено задолбали. Особенно кто ездит в сумерках без отражателей или между автомобилями через перекресток на красный. Их видно только метров с 10-ти и это с фарами. Ездите по велодорожкам или поберегите себя от беды.

Почему не ищут тех выродков, которые совершили теракт и убили столько людей?
Как вы это себе физические представляете?
Неужто Европа <...> выражает глубокую обеспокоенность?
Да.

Были опубликованы предварительные результаты расследования, месяц назад. Расследование продолжается. Окончательные результаты пообещали выдать, если не ошибаюсь, ближе к лету.

Підписатись на коментарі