Вхід і реєстрація
Розробка · 26 березня 2012, 15:45 2266
Smarty Coder

варті$ть рядка коду

Підписуйтеся на Telegram-канал «DOU #tech», щоб не пропустити нові технічні статті

Виникло «філософіческе» пинная, скільки варто платити за 1 рядок коду.

Звичайно програмерська робота творча, і тут нада працювати більше мізками аніж пальцями. Але мізкова робота все одно має виливатись в ту чи іншу форму. Звичайно, коли програмер видає фічі «на гора» то босс/замовник щасливий.

Але бізнес є бізнес і іноді потрібно відкласти емоції в бік і задатити питання чи програмер не «розслабився»? І чи дісно цей об’єм роботи оплачується адекватно, чи програмера нада трохи «прискорити»...

Тож скільки коштує в срердньому рядок укр.програмера?

Теми: ефективність, код, програмування
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Схожі топіки

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Сергій Шеховцов Co-founder в Startup 30.03.2012 14:39

Думається мені так: Якщо хтось вам скаже скільки коштує рядок його коду — значить його код не вартий нічого.

Відповісти
Підтримати
Вадим Кусакин PHP developer в Balance Internet 29.03.2012 10:37

Если проблема в низкой продуктивности программистов, то может лучше искать способы повышения эффективности, а не уменьшения затрат.

Відповісти
Підтримати
Евгений Карпенко Flash Developer в Alcomi 28.03.2012 23:02

Чем-то напомнило старый добрый комикс на эту тему cs5864.userapi.com/.../y_e6eb126b.jpg

Відповісти
Підтримати
Andrii Ulchenko 28.03.2012 22:56

Платят за решение задачи, а не за количество ударов молотком.

Відповісти
Підтримати
Valentine Golovach Product manager в DOU.ua 27.03.2012 21:15

это не троллинг, я серьезно.

Відповісти
Підтримати
Valentine Golovach
Iaroslav Voitovych ¡sí, señor! 28.03.2012 03:54

Всё гениальное — просто. Снимаю шляпу.

Відповісти
Підтримати
Valentine Golovach
Leon KPI 27.03.2012 10:27

Все зависит от того куда эту строчку нужно вставить. Бывают строчки и по 100 баксов.(У меня даже была на 500, но искал я её очень долго)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 27.03.2012 05:44

задатити питання чи програмер не «розслабився»?

Плати ровно столько, сколько нужно для того, чтоб программист не перестал работать.

чи програмера нада трохи «прискорити».

В нынешних условиях, если программист тебя не послал на три буквы после «ускорения», платишь нормально. Послал — платишь мало.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Donichenko Працює в Mechanism 27.03.2012 01:32

Еще Брукс, по сути, ввел табу на оценки по числу строк кода. Однако встречались таки методики, которые все же по разному оценивали строчки (в зависимости от инструмента). Так что вопрос, как минимум, дважды некорректен.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 27.03.2012 20:02
Именно что дважды (а то и трижды):
1. Писать свой новый код гораздо проще (и дешевле) чем чинить или менять чужой.
2. Меньше строчек кода для решения той же задачи будут стоить дороже.

3. Как быть с «бесплатных» кодом, который написан в свободное время «фо фан»?

Відповісти
Підтримати
Alexandr Donichenko
св Антоний 27.03.2012 00:26

Если все исходники прогнать через .replace("\r\n", ""), то это позволит конторе сэкономить тонны бабла

Відповісти
Підтримати
Yura Peskov Engineering Manager 27.03.2012 20:57

это в смысле, приборы ?

Відповісти
Підтримати
Max Ischenko
anonymous 26.03.2012 22:53
Точную цену чего-либо может определить только рынок, или, например, биржа. Необходимо начать продавать и покупать строчки кода. Готов предложить несколько тысяч вполне ликвидных строчек по 12.50 долларов за штуку.

Также хорошим способом определния реальной цены чего-либо является использование этого в качестве залогового обеспечения кредита в банке или ломбарде. Нужно попробовать предложить сотню листов кода в ближайшем банке как обеспечение и потом можно будет узнать цену строчки.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder 26.03.2012 22:56

Готов предложить несколько тысяч вполне ликвидных строчек по 12.50 долларов за штуку.

предложить можно что угодно, главное чтоб за это еще кто-то захотел заплатить ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 26.03.2012 22:20

Ну проинстальте вы че то типа sloccount — он вроде не просто клоки, но и то, что Вам нужно считает, будет получаться, что Вы программисту мега адаски не доплачиваете еще. Я например не понимаю, зачем нужно считать работу программера по клокам, слокам и прочим локам. Считайте лучше по объему работ, Вы сами из программеров же будете, возьмите прикиньте, за сколько времени Вы напишете эту функциональность, введите поправочный коэффициент (ваша зп/его зп) и вуаля, будете знать сколько же времени даете на это не сферическому, а достаточно конкретному программеру. Если у вас их много, ведите учет, кто в плюсах, а кто в минусах — и будете знать, кто у вас тунеядец, а кто золотая рабочая лошадка. У меня в команде были люди, кто за месяц писал −10 строчек кода. И что уж тут, бывает и такое :).

Відповісти
Підтримати
fizz buzz 26.03.2012 17:26

А вообще строчка, исправляющая критический труднообнаружимий баг в системе стоимостью миллионы долларов, может стоить многих тысяч таких же строчек, реализующих какую-нибудь маловажную свисто*ерделку. Тут главное знать, где ее вставить.

Відповісти
Підтримати
Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 26.03.2012 17:40
поддерживаю...

вспомнился анекдот, когда за удар молотком — просили 1000 фунтов, а на возмущения — расписали «удар молотком — 1 фунт, знать где ударить — 999 фунтов»

строка то может и ничего не стоить, а вот найти или знать где эту строку вставить, может стоить очень много.

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Smarty Coder 26.03.2012 18:42

ок. ладно коменты достаточно пространные. можно много философствовать о строчке в коде на миллион доларов. но увы это не несет полезной информации.

я так понимаю все тут пищут код стимостью миллины :)

лад сильно «умных» можно префразировать.
за месяц вы зарабатывате 2к и пишите 15к строчек кода.
отсуда 1 ваша строчка обходится работодателю/заказчику в 13с (1 грн 6 коп)

Відповісти
Підтримати
Pavel Yakimovich
Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 26.03.2012 19:21

ну если брать те же сферические 160 часов в месяц — это выходит в среднем под сотню строк за час, не учитывая времени на дебаг и прочее...

и вот вы сами и сказали сколько стоит в среднем строчка... если где то вышло написать за час меньше, где то больше — а в среднем тоже самое, то вы хотите нагнуть разработчика что переплачиваете ему за строчки в первом случае?

ну так придем к индускому коду, когда на качество побую, главное строчек побольше...

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 19:42

не уверен что к индускому. я ж тоже строчки читать умею. просто работы много нужно делать и не хотелось чтобы это затягивалось на года. и иногда нада напомнить что расслаблятся не сильно не стоит.

а что такое «нагибать» я знаю на собственной шкуре

Відповісти
Підтримати
Pavel Yakimovich
Кот Шредингера 26.03.2012 22:52
Вам, явно, не попадались толковые. Попробуйте, наверное, научиться искать. Имхо, меня, возмущает подсчет количества строк. Может символы считать будем?

ЗЫ. Лично мое мнение.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 23:02

Я не говорил, что програмер безтолковый. :)

Відповісти
Підтримати
Кот Шредингера
Кот Шредингера 26.03.2012 23:13
Он у Вас один? Пичалька...

ЗЫ. БеСтолковый :).

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 23:22
прям сейчас расплачусь :)
у-а-а у-а-а

надеюсь хоть Вы толковый.

PS/ пишеться беЗтолковый ;) .Я удивляюсь умению вместо того, чтоб ответить на банальный вопрос, превращать все в безтолковый разговор

Відповісти
Підтримати
Кот Шредингера
Рабингранат Кагор 27.03.2012 09:59

Смарти, «пишется» в данном случае пишеццо без мягкого знака.

«З» в слове «бестолковый» бывает только в неграмотном русском языке.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 27.03.2012 11:00

Ах. Лупан! Любитель попридолбываться, а потом пожаловаться админам, что мол «обижают» :)

Вы, или не придолбывайтесь, или не жалуйтесь.

Пардон, но с вами дискутировать я не буду.

Відповісти
Підтримати
Рабингранат Кагор
Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 27.03.2012 11:14

забыли про классификацию форумов? вот это русский форум...

да и чему удивлятся... какому ж программеру хочется, чтобы его результат оценивали по количеству строк.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 27.03.2012 13:10

:) согласен.

тутовыве програмеры пишут безценный код, каждая строчка кототорого стоит 1куе. ток зарабатывают в лучшем случае 2.5куе. Значь две с половиной ну **очень** ценных строчи в месяц :)

Я реально не пойму чего строить тайну из того, сколько кто в среднем «порождает» кода в день.

Ну раз такая секреность, ну так скажите что, это бльшое «ай-яй-яй» , вместо того чтоб хаять топикстартера. :)

А то выходит на банальный вопрос публика предпочитает ответить что-то типа «сам дурак»

Відповісти
Підтримати
Pavel Yakimovich
Pavel Yakimovich PHP Developer в G5 27.03.2012 13:30

ну опять же :) это ведь русский форум...

ну количество... ну от 10 строчек в день и до 1000 — как попрет... ведь опять же — то сидишь и думаешь «где ж ты гадина спряталась», а то проперло — что еще и домой пришел, зашел по рдп и погнал дальше вплоть до 24 часов с перерывом на еду :)

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Alexandr Gavriluk 27.03.2012 17:29

400-700 строк по готовой спецификации.

10-100 продуктивных строк при исследовании.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 27.03.2012 18:45

Я реально не пойму чего строить тайну из того, сколько кто в среднем «порождает» кода в день.

От 0, когда думу думаю, период может продолжаться от несколько дней до недель, и до 12913 строчек (731434 байта) высокачественного кода за три дня (реально три последних рабочих дня). В один месяц заплатят зарплату за 10 строчек кода, в другой за 100000 строчек. И о чём это говорит? Правильно,.... ни о чём. Платят не за строчки.

А то выходит на банальный вопрос публика предпочитает ответить что-то типа «сам дурак»

Вопрос звучит как «скажите сколько строчек в день и стоимость строчки». Потом прилагая знания математики для младшей ясельной группы получаем зарплату индивидуума.

Ну раз такая секреность, ну так скажите что, это бльшое «ай-яй-яй» , вместо того чтоб хаять топикстартера. :)

А видя не первую подобную провокацию от топикстартера, который начинает заходить с далека, типа «поцелуй меня в затылок», непроизвольно задаёшься вопросом, а, собственно, зачем это ему надо?

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Кот Шредингера 27.03.2012 10:31
Интересно, сколько бы Вы платили за такой пример?

Функции идентичны :)

function _array_search($needle, $haystack) {
if(count($haystack)) {
foreach($haystack as $key => $value) {
if(!isset($needle)) {
return;
}
if($needle == $value) {
return $key;
}
}
}
return;
}
$haystack = array(1, 2, 3, 4, 5);
print _array_search(3, $haystack);

print array_search(2, $haystack);

В первом случае велосипед, во втором встроенная функция.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Roman Zolotarov Sr. Software Developer 26.03.2012 22:30

Тут главное знать, где ее вставить.

или где удалить ;)

Відповісти
Підтримати
fizz buzz
Yura Peskov Engineering Manager 27.03.2012 21:02

лучше закоментить )

Відповісти
Підтримати
Roman Zolotarov
Roman Zolotarov Sr. Software Developer 28.03.2012 08:51

думаю, комментарии тоже должны оплачиваться

Відповісти
Підтримати
Yura Peskov
fizz buzz 26.03.2012 17:26

За результат надо платить. За строчку кода когда-то платили индусам. Именно так и появилось выражение «индийский код».

Відповісти
Підтримати
Nobody 26.03.2012 16:51

Я однажды в реальном сишном продакшн-коде встретил примерно отакое (повторялось неоднократно в нескольких модулях):

ptr[index + 10] = buffer[counter + 15];
ptr[index + 11] = buffer[counter + 16];

ptr[index + 12] = buffer[counter + 17];

Теперь я понимаю мотивы.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 26.03.2012 18:22

На duff’s device не було схоже?

Відповісти
Підтримати
Nobody
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 26.03.2012 19:16

Даже если это не duff’s device, то я часто использую подобное для маршалинга, оставляя компилятору возможность оптимизировать именно написанный код, а не тупо разворачивать цикл больше, чем это нужно.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Nobody 26.03.2012 20:14

Ненуяхзконечно, но речь шла о копировании трёх байт из одного символьного буфера в другой, и я ожидал увидеть банальный memset memmove, конечно )))

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
anonymous 27.03.2012 03:00

трёх байт

А почему не 6 или 12 ? А в случае char8 to int16 или char8 to int32 — еще та головоломка

Відповісти
Підтримати
Nobody
Alex Mogurenko Audio/Video codec Engineer в AMCDX 27.03.2012 11:20

а вас не смущает что memmove может использовать промежуточный буфер?

Відповісти
Підтримати
Nobody
Valeriy Zamaraiev (junior lisper) 28.03.2012 18:25

Для трех индексов я бы тоже так написал, особенно, если эти индексы не какие-нибудь, а чем-то примечательны.

Відповісти
Підтримати
Nobody
Alexandr Gavriluk 26.03.2012 15:55

спросил бы просто — сколько строк кода вы пишете в день.

Відповісти
Підтримати
Ostap Vyshnya 26.03.2012 15:52
одна строка не стоит ничего.

Работу програмера продают по времени на нее затреченому, если это аутсорс.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder 26.03.2012 16:09

ясен красен, что одна строка не стоит ничего. спасибо, что научили уму-разуму :)

но пускай это оутсорс и пограмер написал 3000 строк и «потратил» на это на это 100часов. тут могут возникнуть вопросы ...

Відповісти
Підтримати
Ostap Vyshnya
Alexandr Gavriluk 26.03.2012 16:20

Есть разные строки. 3000 строк за 100 часов для сайтега — мало. А если это кодек видеопотока уровня ядра, то вполне нормально и даже быстро.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Roman Brunets Программист в контрактор 26.03.2012 16:25
пограмер написал 3000 строк и «потратил» на это на это 100часов. тут могут возникнуть вопросы ...

Это, на самом деле круто. Если программер выполнил все условия заказчика, сроки ни у кого вопросов не вызывают, то 3000 строк это очень хороший программер. Идеальный код это не тот код, в который нечего добавить, идеальный код это тот код, из которого нечего выбросить.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 16:40

окей, сколько лично вы готовы заплатить за это?

Відповісти
Підтримати
Roman Brunets
Roman Brunets Программист в контрактор 26.03.2012 22:43

Столько, за сколько договаривались.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 22:51

а сколько бы вы договорились платить? :)

Відповісти
Підтримати
Roman Brunets
Ostap Vyshnya 26.03.2012 16:32

а если после моей работы на протяжении этих 100 часов проект стал на 3000 строк меньше?

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Smarty Coder 26.03.2012 16:45
ну шо ж
«Бекки, нам остается поцеловаться» (Том Сойер)

— тогда высчитать из вас за кажую строку :)

вопрос не в том чтоб пофилосовствовать. а реально понять насколько эфективно програмер работает.

Відповісти
Підтримати
Ostap Vyshnya
Alexandr Gavriluk 26.03.2012 17:00

Если ежедневные отчеты довольно осмысленны, но в то же время содержат большое количество опечаток (нет времени вылизывать отчет) , значит работает.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Igor Bobriakov Manager в Data Science School 26.03.2012 20:40

почему вы думаете, что разные строки кода имеют одинаковую ценность?

если надо сравнить эффективность работы программиста, то это проще сделать с помощью относительной оценки. Например дав одинаковую типовую задачу разным разработчикам, и посмотреть, насколько быстро ее сделает каждый из них.

Т.е. важно время затраченное на задачу. Заказчика как правило не волнует сколько строк кода в проекте, но ему важно понимать, сколько времени тратит тот или иной специалист на выполнение поставленных задач.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Roman Brunets Программист в контрактор 26.03.2012 22:53

вопрос не в том чтоб пофилосовствовать. а реально понять насколько эфективно програмер работает.

Ну так и оценивайте эффективность. В принципе, есть два пути:
1. Оценить эффективность программиста относительно другого программиста. Это делается через реализованные фичи и сложность этих фич, а не через строчки кода. Кстати, на зарплату такая оценка не особо влияет. Если один программер работает в два раза эффективнее другого, то зарплата у первого будет больше максимум на 20%.

2. Оценить эффективность программиста в текущем периоде относительно прошлых периодов. Если программист за прошлые периоды писал по 10 000 строк кода, а тут выдал 3 000 и он не изменил стиль кодирования (например, не ударился в метапрограммирование), то стоит выяснить, почему. Но опять же, не стоит делать поспешных выводов, причины могут быть самыми неожиданными.

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder
Рабингранат Кагор 27.03.2012 10:00

Ориентируйтесь по количеству багов на тысячу строк кода :)

Відповісти
Підтримати
Smarty Coder

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.