×Закрыть

Работа с иностранным заказчиком (ВЭД)

В этой статье я пробую дать ответы на основные вопросы, которые появляются у моих коллег-программистов, которые ищут себе удаленную работу на иностранного заказчика. Конкретно о том, как процесс работы и перевода денег выглядит и оформляется документально, легально и юридически. Речь пойдет об Украине, но и для России большая часть опыта вполне применима, разница лишь в деталях.

Я занимался фрилансом два года, работал с клиентами-юрлицами и физлицами, как из Европы так из Штатов. Статья отражает по большей части мой персональный опыт, но я также консультировался у специалистов по отдельным моментам. Disclaimer: я не юрист, не бухгалтер, я всего лишь программист. Если вы решите воспользоваться моим опытом, за результаты несете ответственность только вы.

Существует два популярных способа приема платежей: через валютный счет СПД (ИП в России) и как физлицо.

Получение денег на валютную карту физлица

Технически более простой способ, чем ведение СПД — вы просто открываете валютную карту в нужной валюте в любом банке и сообщаете ее реквизиты заказчику. Вот только есть проблема — когда вы придете в банк получать деньги по такой карте вас могут потребовать подписать заявление о том, что «этот денежный перевод не связан с ведением предпринимательской деятельности». Плюс по законы вы обязаны заплатить с полученного таким образом дохода налог с дохода физических лиц (НДФЛ, сейчас 15% в Украине).

Короче говоря, хотя с СПД мороки больше, зато к вам не будет претензий со стороны государства. Что важно.

Получение денег на валютный счет предпринимателя

Прежде всего нужно открыть в банке валютный счет. Я сразу открывал и долларовый и евро, чтобы потом не бегать. Физлицо-предприниматель имеет полное право вести ВЭД, отдельного разрешения от налоговой или другого госоргана не требуется. Платите только единый налог.

Работа с зарубежными заказчиками «по белому» требует определенной бюрократии, так что приготовьтесь морально к тому, что мороки будет куда больше, чем с личной валютной картой.

Бумажное оформление работ

Во-первых, в отделе валютного контроля банка, где у вас открыты валютные счета, вас попросят предоставить т. н. внешнеэкономический контракт, в соответствии с которым вы будете получать деньги. Во-вторых, платежи, которые будут приходить по этому контракту, нужно подтверждать актами выполненных работ. Ну и последнее: обналичить зачисленную валюту можно только продав ее на межбанке, зачислить на гривневый счет и затем уже получить гривну в банкомате. Для продажи валюты необходимо заполнить и отправить специальные заявку на продажу валюты плюс платежное поручение.

Внешнеэкономический контракт (для Украины) должен быть составлен в соответствии с ПОЛОЖЕННЯ про форму зовнішньоекономічних договорів (контрактів) , копию которого можно попросить в банке. Как минимум, контракт должен включать следующие атрибуты:

  • Номер (произвольный набор букв и/или цифр)
  • Дата заключения контракта
  • Дата окончания срока действия
  • Общая сумма контракта (и валюта)
  • Валюта платежа (обычно совпадает с валютой общей суммы)
  • Место заключения контракта (например Melburn — Первомайск)
  • Атрибуты каждой из сторон (название компании, ее статус, почтовый адрес, страна)
  • Банковские реквизиты каждой из сторон
  • Текст контракта

В тексте контракта описывается, кто что и как будет делать, каким образом и в какие сроки будет оплата, правовые отношения, форс-мажор и пр.

Место заключения контракта определяет страну, законодательству которой должен соответствовать текст договора и то, где будут решать возможные судебные споры. Заказчик обычно настаивает на том, чтобы это была его страна, что логично. И для вас это тоже выгодно (почему — об этом чуть дальше).

Форма контракта требует указания «общей суммы контракты». Если вы работаете по схеме fixed scope тогда конечно ее можно указать, но как быть если вы работаете по схеме time+materials (почасовая оплата)? Сумма все равно нужна, т. к. если она превышает $50, 000 включаются какие-то дополнительные контролирующие механизмы. Я использовал простой хак, написав что «общая сумма платежей по контракту не может превысить US$25, 000. »

Если текст вашего контракта будет на иностранном языке, в банке его банально не примут. Вам могут посоветовать сделать заверенный нотариально перевод текста — не делайте этого. Это и дорого и время отнимает и будут проблемы с внесением изменений. Есть вариант гораздо лучше — двуязычный контракт. Делается это просто: документ разбивается на две колонки, в левую пишется английский текст, в правую украинский/русский (ну или наоборот). В текст контракта в этом случае имеет смысл вставить дополнение, что приоритет в случае разночтений имеет английская (украинская) версия.

Контракт в обязательно порядке должен быть заверен печатями (помимо обычной подписи). Если собственной печати нет — придется сделать. Как быть если печати нет и у клиента — см. ниже.

Совет. Обязательно укажите в тексте, что факсимильные или полученные по электронной почте копии актов приравниваются к оригиналам. Это сильно упростит вашу жизнь, см ниже.

Еще совет. Договор можно составить так, что одного договора будет достаточно для достаточно продолжительной работы с одним клиентом; в этом случае у вас будет по одному договору для каждого клиента. Так просто проще — меньше возни с бумагами и вам и клиенту.

Шаблоны документов ВЭД

Вот примеры документов, которые вам понадобятся. Это обезличенная версия документов, которые я использовал лично.

Получение денег на свой валютный (гривневый) счет

Чтобы получить деньги вы как правило выставляете заказчику счет-фактуру (invoice), где указаны ваши реквизиты, сумма платежа и работы, которые он закрывает и т. д. На основании этого счета заказчик (или его бухгалтерия) делает проплату.

Важный момент: в реквизитах платежа заказчик должен обязательно указать кроме номера инвойса еще номер контракта (например «Software development, Invoice #123, Contract #FOO27 from 12−12−2006»). В противном случае платеж легко могут «завернуть» либо придется он зависнет в банке и придется просить высылать SWIFT-уточнение. А это все время и деньги. Рекомендую отправлять заказчику полностью заполненный счет-фактуру (invoice), где все эти детали уже правильно заполнены (назначение, получатель). Срок предоставления копии акта в банк — 30 дней, но в ваших же интересах сделать это как можно быстрее. Предоставлять счет-фактуру в банк не нужно.

Если документы в банк вы не принесли, а заказчик деньги уже выслал, в лучшем случае деньги будут «висеть» на т. н. распределительном счете (2603). Как только вы поднесете документы, банк должен вам зачислить средства на ваш валютный счет.

Валюта, которая пришла на ваш валютный счет находится как бы за пределами Украины. Т. е. вы сможете ее использовать для оплаты услуг/товаров нерезидентам, может быть положить на валютный депозит (в том же банке) и пожалуй все. Обналичить валюту нельзя никак, увы.

Единственный путь — продажа валюты на ММВБ («межбанк») с последующим ее зачислением на ваш гривневый счет. Затем вы снимаете в банкомате гривну ну и можете потому купить снова доллары (евро), Естественно дважды потеряв на курсовой разнице.

Маленький совет. Для рассылки счетов можно воспользоваться веб-сервисами, которые помогут вам сделать красивый и читабельный документ, причем бесплатно. Например, freshbooks.com, blinksale.com.

Налоговая отчетность для СПД на едином налоге

Если вы предприниматель на едином налоге вам необходимо внести полученный доход в своей книге Ф10. В книгу Ф10 заносится эквивалент в гривне по курсу НБУ. на день зачисления валюты на ваш гривневый счет.

Кроме книги Ф10 вроде бы нужно еще подавать дополнительную отчетность в отдел валютного контроля вашего отделения ГНАУ. Пишу «вроде бы» так как не уверен на 100%, но я подавал. Отчет очень простой, в нем только нужно заполнить суммы, которые прошли через ваши валютные счета в отчетном периоде.

Образец валютного отчета (Microsoft Word.doc)

Оптимизация бумажной работы

Несколько советов по «оптимизации» ведения бумажной работы. В банке у вас могут потребовать показать оригинал договора ВЭД и протокола в/р, но у себя они оставляют только копии. Поэтому я делал так:

  1. Распечатываем копию договора, подписываем, ставим печать, сканируем, отсылаем заказчику копию по емейл.
  2. Просим заказчика распечатать полученную копию, подписать, отсканировать и отправить вам обратно.
  3. Печатаем полученную копию.

В результате на руках у вас есть полноценная копия договора, которую можно показать в банке. Аналогично может сделать и с протоколами. Чтобы получить оригиналы, просим заказчика распечатать (еще раз) текст договора, подписать со своей стороны и выслать почтой (бумажной). Получив текст ставите свою подпись/печать и у вас уже есть оригинал. Если заказчик требует оригинал, пусть высылает две копии. Но мои заказчики ни разу себе оригинал не попросили.

Вопросы/ответы

Ответы на часто задаваемые вопросы по оформлению ВЭД

1. Как быть, если у заказчика нет печати, которую требуют в банке?

Для ведения ВЭД от вас в банке потребуют печать. Сделать ее несложно и недолго. Вот только в банке любят требовать еще и печать от другой стороны — от заказчика. Хорошо если у заказчика она есть, но чаще ее просто нет — таким анахронизмом ни в Европе ни в Штатах особо не пользуются. Фишка в том, что требование банка ничем не обосновано — лицо-нерезидент никак не подчиняется валютному законодательству Украины, которое требует наличия печати. Вот что мне ответили в юридической службе:

Порядок заключения внешнеэкономических договоров (контрактов) регулируется Законом «О внешнеэкономической деятельности» (далее — Закон о ВЭД), общими положениями законодательства, регламентирующими договорные отношения, а также ст. 382 и 383 ХК, устанавливающими специальные требования ко внешнеэкономическим договорам (контрактам).

Исходя из украинского законодательства форма внешнеэкономического договора определяется правом места его заключения (абз. 6 ст. 6 Закона о ВЭД и ч. 3 ст. 382 ХК), что, в принципе, дает возможность сторонам договора влиять на его форму путем выбора места заключения. То есть если договор заключить в Украине, его форма будет определяться украинским законодательством, если за рубежом — законодательством соответствующего государства. Исключение составляют лишь договоры относительно недвижимости, расположенной на территории Украины: эти договоры в части формы подчиняются законам Украины всегда (согласно ч. 4 ст. 382 ХК).

Внешнеэкономический договор, заключенный за границей, не может быть признан недействительным вследствие несоблюдения формы, если соблюдены требования законов Украины (абз. 6 ст. 6 Закона о ВЭД). Иными словами, при соблюдении требований национального законодательства относительно формы независимо от места заключения внешнеэкономического договора такой договор не может быть признан недействительным. Такой же вывод следует и из ч. 6 ст. 382 ХК.

Согласно ч. 1 ст. 181 ХК: «Хозяйственный договор по общему правилу излагается в форме единого документа, подписанного сторонами и скрепленного печатями».

Таким образом, украинским законодательством установлено обязательное заверение хоздоговора печатями обеих сторон.

Если же договор заключается не на территории Украины, то, в принципе, сторона-нерезидент может обойтись и без печати — при условии, что законодательством страны места договора разрешается заключать договоры без скрепления их печатями.

Так что указывайте местом заключения договора страну заказчика и договор в банке обязаны принять.

И еще: это все нужно если заказчиком выступает юридическое лицо. Если заказчик — обычное физлицо, гражданин страны Икс, то ни о какой печати банк и заикаться не должен.

2. Зачем вообще становиться предпринимателем, если столько мороки?

Ну, можно и не становиться. Только тогда вы обязаны декларировать свои доходы и платить НДФЛ, сейчас ставка налога равна в Украине 15%. Плюс «белые» доходы по идее помогут вам при оформлении визы при выезде за границу, при получении кредита в банке.

Еще мне говорили, что физическое лицо не имеет права вести ВЭД вообще. Поэтому при получении денег на свою карту физлица в банке от вас могут потребовать подписать бумажку что «эти деньги не связаны с ведением предпринимательской деятельности». Вероятность этого высокая, если вы получаете несколько тысяч долларов, регулярно. Если это попадет в налоговую у вас по идее могут быть проблемы и не важно, заплатили вы НДФЛ или нет.

Еще можно открыть счет в «нормальной стране», чтобы избежать этой бюрократии, но это незаконно (точнее, требует лицензии НБУ). От 2-х до 5-ти лет по статье 208 УК, кажется, так что оно того не стоит.

3. Если я уже являюсь СПДФЛ, нужно ли еще какая-либо дополнительная регистрация для осуществления ВЭД?

Нет, ничего не нужно.

4. Какие особенности ведения ВЭД для России/Беларуси?

Я в этой теме не специалист, но можно посмотреть на Swrus (Россия, Беларусь) и Хабре (Россия).

290 комментариев

Присылать ответы Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.
Так что указывайте местом заключения договора страну заказчика и договор в банке обязаны принять.

далеко не первый раз вижу этот совет. Но как я понимаю, если местом заключения является скажем США — то тогда все судебные вопросы решаются в США. Т.е. если заказчику стукнет почему-то подать в суд — то он подаст его без проблем (пусть даже договор будет отлизан до мелочей и никаких нарушений по нему не будет), а Вам, чтобы доказать, что Вы не верблюд, прийдётся за свои средства лететь в США (а может, и не один раз) и собственно это доказывать. Правильно я понимаю?

работу по гражданско-правовому договору и получение денег на валютную карточку физлица (с уплатой 15-17%) можно рассматривать как иностранный доход. Особенно если заказчик один постоянный. У кого-то есть опыт такой уплаты налога? И как в таком случае быть с уплатой ЕСВ. Начисляется ли ЕСВ на иностранный доход?

ЗЫ заказчик юридическое лицо без представительства в Украине

отличная статья. Я сейчас в процессе оформления СПД на 3-й группе единого налога, очень помогла. Есть одна но очень большая просьба к автору или любому откликнувшемуся: можете дать пример двуязычного инвойса на услуги?

И еще вопрос знает ли кто как перевести на английский язык " оплата заказчиком инвойса (счёта) влечёт за собой принятие оказанных услуг"? Хочу добавить в договор, чтобы с актами каждый раз не дергаться.

Payment on invoice by Customer incurs an obligation of acceptance of services rendered.

где-то так

Это всё замечательно если заказчик — юр. лицо. А как быть если я работаю с физ-лицами??? Да еще и через биржи...

Поддержал: Dima Hohlov

Человеку большое спасибо за образцы . Кстати , этот образец договора не учитывает комиссии банка . Если у вас удержат , то это будет непоступление валютной выручки . Банк требует составить доп соглашение .

Алексей, спасибо. Уже так и работаю на 3-й группе с похожей схемой. Заинтересовало ваше упоминание доп. соглашения относительно комиссии банка. У меня удерживается комиссия банком-корреспондентом, насколько я понимаю, а не моим банком. Не можете подсказать поподробнее, куда копать? Какого рода доп. соглашение?
Да, и автору статьи действительно большое спасибо, помогало при составлении своих бюрократических шедевров очень.

комиссия может удерживаться банком при отправке , банками корреспондентами в пути , и банком получателем . Один из моих респондентов поставил галочку — поделить комиссии между нами ( по отправке ) . И валютного отдела крупного банка с буквы а это вызвало несимпатию , они сразу мне сказали что нужно или допсоглашение или пойдут все те же проблемы как при 180 днях . Т.е. для валютного контроля налоговой тема не закроется . Банки корееспонденты помойму не должны вызвать такие же сомнения. Но блин унаж не родина а уродина так что все возможно .

Да, очень хотелось бы узнать, какие изменения произошли у автора в связи с принятием нового налогового кодекса и пр.

схема годиться . чп на третьей группе и геморой с бумажками как описано выше .

Да, очень интересно узнать, что у автора изменилось на сегодняший день в связи с принятием нового налогового кодекса и прочих радостей жизни. Буду очень благодарна за любые сведения.

Есть ли какие-то изменения в процедуре на сегодняшний момент?

Большое спасибо за статью и за образцы договора и акта выполненных работ. Мне очень пригодилось.

Вот только в банке любят требовать еще и печать от другой стороны — от заказчика.

Это точно, проверено многолетним опытом. Те, кто не хотят с этим возиться — могут почитать здесь: www.developers.org.ua/...ums/topic/3658

1. Банк ни разу не просил печатей — просто на договорах ЧП пишет рядом с подписью «б/п» (без печати). Укрсоц, укрэксим.2. Отчет в валютный отдел за 6 лет ни разу не сдавал ни в одном из этих банков. 3. Инвойсы, оригиналы бумаг тоже не требовали, сканов, заверенных мной — всегда хватало.4. Насчет электронных версий... боюсь, что ни один банк в здравом уме их не примет — только оригиналы или сканы с оригиналов (я тоже делаю, как в статье — отослал doc/xls файлы, там подписали, отослали назад сканы, я подписал, отксерил, заверил — то есть опять подписал и написал Копия верна). Согласно законодательству вообще силу имеют только электронные документы с цифровой подписью — которую нужно еще получить и Вам, и заказчику, и банку...)

@Roman R.Базовый шаблон договора брал с ДОУ. У меня в договоре написано что заказчик производит оплату в форме предоплаты на основе выставленных счетов. Вот эти выставленные счета, а точнее их копии (инвойсы) и нужно предьявить в банк. Пpив_@_т

Mike

Google или LiveSearch: искать Invoice template.

Кто может поделиться шаблоном инвойса?

http://www.office-kit.com/exce...

Помимо акто о выполненых работах банк требует инвойс на каждый платеж.

Пишите сразу название банка, чтобы знать кого обходить за три версты. Поинтересуйтесь у них основаниями для таких требований.

День добрый, коллегиКто может поделиться шаблоном инвойса? Помимо акто о выполненых работах банк требует инвойс на каждый платеж.Спасибо.

И так уважаемые коллеги-махинаторы, что будем делать, у кого какие идеи по этому поводу?

эмм. самая зафлуженная тема на форуме http://www.developers.org.ua/f...ну и тут еще пачка, тоже отвечающие на вопросы «что будем делать, у кого какие идеи по этому поводу? » http://www.developers.org.ua/f...

> Банк банку рознь. Вот заведешь деньги на свой счет, тогда и поговорим. Ладно, инфа о налоговом кодексе: Азаров: Например, нельзя заниматься внешнеэкономической деятельностью. Хочешь заниматься внешнеэкономической деятельностью, пожалуйста, регистрируйся как субъект и плати налоги, как положено. А теперь зададимся вопросом, заденет ли реально эта норма вот тех простых людей, которые сейчас работают на едином налоге? Не заденет. Она заденет тех махинаторов, которые прикрываясь действующей сейчас нормой осуществляют многомиллионные, иногда даже миллиардные внешнеэкономические операции и ничего не платят в бюджет.И так уважаемые коллеги-махинаторы, что будем делать, у кого какие идеи по этому поводу?

To Dudy

Банк банку рознь. Эту информацию я плучил от человека, отвечающего за валютный контроль в одном из банков Украины. Другое дело, что большая часть банков могут требовать именно оригинал.

Если память мне не изменяет, ст.6 закона ВЭД требует заключение ПИСЬМЕННОГО договора. Можете не пытаться подсовывать в банк всякую фигню, все равно они будут требовать предоставить копию договора и акта, проверено!

To Andrey

Наше законодательство много чего предоставляет.: -) По существу. Думаю, лучше задать этот вопрос банку, в котором у Вас открыт счёт. Обычно, если этот валютный счёт СПД, то банк может принять у вас электроные копии договора и электроные копии актов выполненых работ — это нужно согласовать с отделом валютного контроля банка. Но налоговая при проверге всё-таки может потребовать оригиналы и тогда возникнут проблемы.

А что насчет публичной оферты? Юридические (и физические) лица могут оплачивать услуги на основании Публичной Оферты. Законодательство предоставляет такую возможность — без подписания юумажных договоров.Факт оплаты — есть факт принятия публичной оферты и факт согласия, что вам не потребуются бумажные договора и вы не будете их требовать от нас. Это резко уменьшает и упрощает все для нас. Примет ли банк такую оферту в качестве договора?

Про ту схему, которая пока что является наиболее легальной, насколько я понялТ.е. про ФОП + един.налог + договора с актамы выполненных работА что, если нет актов? Если договора о передаче лицензии и деньги это роялти с проданных копий программы? Как поступать в таком случае? Еще, является ли законным получение роялти из-за рубежа просто физ.лицом с уплатой 15%? Заранее большое Спасибо.

У меня таже проблема, и пока не решил ее, в банке сказал 100% нужен акт выполненых работ: (интиресно если роялти «именным чеком» такой вариант пройдет? Чеки гугла принимают в банке без лишних вопросов.

вот есть еще такая инициатива, хотя немного глупая"Я обіцяю не голосувати на наступних виборах до місцевих органів влади за представників політичних сил, народні депутати яких проголосують за ухвалення проекту Податкового Кодексу (законопроект 6509) як закону за умови, що 10 000 інших людей також пообіцяють не підтримувати представників таких політичних сил." (“Я обещаю не голосовать на следующих выборах в местные органы власти за представителей политических сил, народные депутаті которых проголосуют за утверждение проекта Налогового кодекса (законопроект 6509) как закона при условии, что 10 000 других людей также пообещают не поддерживать представителей таких политических сил.”) http://www.pledgebank.com/fisc...

вести с полей http://mihailobrodskiy.livejou...нас никто не хочет слышать ((((

Под разработку веб-приложений думаю катит свободно.

в чистом виде не свободно, заказчиг должен согласиться что платит он не за разработку, иногда это важно. и второе, нужно что бы 72.30.2 было заведено как вид деятельности (ну или хотя бы 72.30), ну и внимательно читаем, что бы не проколоться — ПО должно предоставляться (это тоже нужно записать в контракт) 72.30.2 Послуги з оброблення даних обчислювальними засобами72.30.21Послуги з табулювання і оброблення данихЦя підкатегорія включає: • оброблення на замовлення даних, що надаються клієнтом, табулювання, обчислення без розроблення спеціальних програмних засобів• оренду машинного часу на інформаційній системі третьої особи в режимі розподілення часу з іншими користувачамиЦя підкатегорія включає також: • надання в розпорядження інформаційного обладнання чи мереж (наприклад, “інформаційна енергія” чи “інформаційна допомога”) 72.30.21.000Послуги з табулювання і оброблення данихи третья проблема в том, что судя по последним событиям, могут начать “дрючить”, думаешь все работники на вопрос — чем вы тут занимаетесь? скажет — табулируем данные клиентов? т.е. схема будет работать временно и “пока руки не дошли”, любая проверка на раз-два-три поимеет

«работы по обработке данных заказчика с использованием компьютерных систем, а также хранение, поиск, сортировка, переформатирование табличных и текстовых данных в вычислительных системах на основании требований заказчика»

Под разработку веб-приложений думаю катит свободно. Спасибо: -)

Dan: proger, а акты можно задним числом корректировать? копии же старых актов в банке остались

можно. мало-ли, вдруг какая ошибка или еще что-то. а копии в банке не менял, как я понимаю систему, банку нужно их наличие, а содержимое их мало волнует ну и налоговая обычно требует акты с предприятия напрямую — через банк разве что в каких-то исключительных случаях

Олег. Можно по подробней пожалуйста про “обработка данных” которая не попадает под НДС?

ну ндс навесили только на “разработку по”, но есть “полный” список исключений по ндс, он записан в законе следующим образом: "передання чи надання авторських прав, патентів, ліцензій, а також суміжних прав, у тому числі торгових марок; надання рекламних послуг та інших послуг з просування товарів (послуг) на ринку (промовтерства); надання послуг консультантами, інженерами, адвокатами, бухгалтерами, аудиторами, актуаріями та інших аналогічних послуг, а також з обробки даних та надання інформації, у тому числі з використанням комп’ютерних систем; надання обов’язку утримуватися від проведення окремих видів діяльності частково або повністю; надання послуг фізичними особами, які перебувають у відносинах трудового найму з постачальником, на користь іншої особи; "и по статистике есть код 72.30.2 Послуги з оброблення даних обчислювальними засобамитак что я написал что-то типа "работы по обработке данных заказчика с использованием компьютерных систем, а также хранение, поиск, сортировка, переформатирование табличных и текстовых данных в вычислительных системах на основании требований заказчика"в моем же случае получается так, что эта схема даже не фиктивная — реально часть задач такая и естьхотя можно наверно и за заполнение таймрепортов деньги брать:)

Олег. Возникает только один вопрос, как клиенты-нерезиденты будут платить НДС? НДС распространяется в пределах страны (поправьте меня, если я не прав). Я вот узнавал у своих знакомых в Европе, с которыми иногда сотрудничаю, они сказали что по их законам они не платят НДС в другие страны

ну как бы в европах отказываются от льгот по ндс, ибо дорого администрировать — все пытаются не платить, но в Европе это сделано по-человечески, отмена льгот растянута на 5−7 лет, маленькими этапами, что бы значит можно было подкорректировать бизнес плавно

Можно по подробней пожалуйста про «обработка данных» которая не попадает под НДС?

proger, а акты можно задним числом корректировать? копии же старых актов в банке остались

Возникает только один вопрос, как клиенты-нерезиденты будут платить НДС? НДС распространяется в пределах страны (поправьте меня, если я не прав). Я вот узнавал у своих знакомых в Европе, с которыми иногда сотрудничаю, они сказали что по их законам они не платят НДС в другие страны: -)

Кстати, Бродский обещает налоговые каникулы, т.е. ни какого НДС или налога на прибыль в течение 5 лет http://focus.ua/economy/122641На сколько мне известно это распространяется на тех, у кого до 300 000 грн/год.

и да, раз уж я тут, вести так сказать с полей (см. коммент 199) — после введения в договор «обработки данных» и корректировки актов — ндс мне за прошлый год простили (вроде)..., но тут новая напасть — я вроде как плательщик ндс, но ндс-ных операций нет, налоговая теперь придумала новую идею — ежели «плательщик ндс» не платит ндс, то будьте добры — валите из плательщиков ндс. прийдется купить че нить ненужное и продать, что бы заплатить на 3 рубля ндс и задобриться, но все это детские игры, по-ходу к 1 января надо либо оффшор открывать, либо делать как некий Александр из коммента 253

а что-то мой пост не прошел, попробую еще раз по-бродскому — http://liuda-y.livejournal.com...в общем это банальная тема — миллионеры хотят что-бы страну обеспечивал кто-то другой

М.Б. О какой тени Вы говорите? Они платили по 200 гривен, зарабатывая десятки, а то и сотни тысяч долларов в год. Вот это тень! А теперь мы им предлагаем работать легально.

Дя кого тогда предел 500 тыс.грн? трактористов наверное...

http://www.liga.net/conf/ic/? c... — это интернет-конференция Бродского. Кто тут хотел писать жалобные письма — почитайте:) Вот пару вопросов и его ответов по интересующей нас теме (М.Б — это ответы Бродского).Господин Бродский! Сегодня утром (11 Июня) стало публично доступным детище нового правительства — Налоговый Кодекс (созданное, я так понимаю, не без Вашего участия). Ваша конференция посвящена вопросам вывода бизнеса из тени, у меня вопрос следующий — зачем вы загоняете людей в тень? Я поясню. В Кодексе предусматривается запрет на ведение ВЭД субъектами, находящимся на упрощённой системе. Я программист, зарегистрированный как ФЛП, работающий в Харькове, так называемый фрилансер, коих десятки тысяч в Украине. Я официально плачу единый налог и привожу в Украину ежегодно 50−60 тысяч долларов. В ту самую Украину, у которой извечные проблемы с платёжным балансом. По новому Кодексу мне с 2011 работать невозможно. Чем я отличаюсь от своего одногруппника, который оказывает аналогичные услуги, работая в Украине и не генерируя валютных поступлений? Как мне дальше зарабатывать на жизнь и кормить семью, находясь в правовом поле Украины? Ведь проще всего попросить партнёров переслать анонимную дебетовую карточку и получать на неё деньги, не платя в бюджет ни копейки. И так поступит половина IT отрасли. А пенсию свое бабушке я заплачу из своих доходов и совесть меня мучать не будет.Заранее спасибо Вам за ответы и прогрессивный Налоговый кодекс европейского образца! Александр, г. Харьков 11.06.10 13: 01 М.Б. Оформите нормально фирму и работайте. Никто Вам не запрещает. Вы тут сами написали, что зарабатываете 60 тысяч долларов в год. При этом Вы хотите платить 300 долларов налогов. Вам не стыдно? Михаил Юрьевич, сейчас специалисты, работающие в сфере Интернета и ИТ, обсуждают положения проекта Налогового кодекса, в котором отменили единый налог для продажи товаров (услуг) через Интернет, предоставления услуг Интернет-провайдеров; рекламной деятельности и т.д. Вы понимаете, что тем самым загоняете эти сферы в тень? Они и так там частично, а теперь вообще с головой уйдут в тень? Анна 14.06.10 09: 08 М.Б. О какой тени Вы говорите? Они платили по 200 гривен, зарабатывая десятки, а то и сотни тысяч долларов в год. Вот это тень! А теперь мы им предлагаем работать легально.

Спасибо за определения... Все равно не понятно как налоговая до проведения проверки узнает что предприниматель ведет ВЭД и откажет ему в переходе на упрощенку. Налоговая не требует договора приносить в момент выдачи свидетельства плательщика единого налога

Налоговая до проведения проверки сама никак не узнает (но в случае если вы решите закрыть СПД — налоговая проверка обязательна!).Однако если Налоговый кодекс будет в таком виде принят — ваш банк может легко сообщить в налоговую. Для получения оплаты от нерезиденета на счет в банке СПД обязан предоставить в банк копию договора с нерезидентом и акт выполненных работ. Кроме того, банк обычно требует в начале года предоставить копию «Свидетельства об уплате единого налога» на текущий год. Таким образом банк знает, на какой системе налогообложения вы находитесь. Соответственно если вы на едином налоге и приносите в банк внешнеэкономический договор (по которому вам затем приходит оплата), и при этом ВЭД единоналожникам запрещена (как предусматривает проект закона) — банк просто обязан будет сообщить в налоговую!

Закон уже принят и обжалованию не подлежит?

Нет, пока не принят. Проект Налогового кодекса только утвержден на заседании Кабмина и представлен общественности для ознакомления. Но вероятность принятия Верховным советом до конца текущей сессии — очень велика (в этом случае в действие это все вступит с 1 янв 2011)

Закон уже принят и обжалованию не подлежит? Какая же теперь будет оптимальная схема работы с иностранным заказчиком?

В соответствии с законом Украины «Про зовнішньоекономічну діяльність»: «Зовнішньоекономічна діяльність — діяльність суб’єктів господарської діяльності України та іноземних суб’єктів господарської діяльності, побудована на взаємовідносинах між ними, що має місце як на території України, так і за її межами»."Іноземні суб’єкти господарської діяльності — суб’єкти господарської діяльності, що мають постійне місцезнаходження або постійне місце проживання за межами України".Таком образом если у вас договор на разработку ПО с нерезидентом — то это по определению ВЭД. А только при наличии такого договора вы как Физлицо-СПД можете легально получать на свой счет оплату от юрлица-нерезидента.

Спасибо за определения... Все равно не понятно как налоговая до проведения проверки узнает что предприниматель ведет ВЭД и откажет ему в переходе на упрощенку. Налоговая не требует договора приносить в момент выдачи свидетельства плательщика единого налога

Кстати, интересно, а как они собираются отслеживать — ведет ли компания/предприниматель внешнеэкономическую деятельность или нет

В соответствии с законом Украины «Про зовнішньоекономічну діяльність»: «Зовнішньоекономічна діяльність — діяльність суб’єктів господарської діяльності України та іноземних суб’єктів господарської діяльності, побудована на взаємовідносинах між ними, що має місце як на території України, так і за її межами »." Іноземні суб’єкти господарської діяльності — суб’єкти господарської діяльності, що мають постійне місцезнаходження або постійне місце проживання за межами України".Таком образом если у вас договор на разработку ПО с нерезидентом — то это по определению ВЭД. А только при наличии такого договора вы как Физлицо-СПД можете легально получать на свой счет оплату от юрлица-нерезидента.

Те кто работал на запад, начнут пробовать работать на внутренем рынке Украины

о нет спасибо, лучше уже дать взятку, или платить какой-то фирме за прикрытие чем работать сюда.

ну по офшору я уже думаю, наверное действительно придется, просто там надо считать, а то выйдет дороже чем без офшора.

Если заставят всех разработчиков ПО которые работают с западными заказчиками, работать на общей системе — стоимость услуг по разработке ПО возрастет на 50%

ну не совсем на 50%. себестоимость будет банально накручиваться и по налогам выйдет даже меньше чем единый налог, но... несколько возрастут затраты на бухгалтерию-налоговую

Читаем внимательно: ї) продаж товарів (послуг) через мережу Інтернет із використанням електронних коштів;

Я думаю, в случае регистрации офшора, возникнет проблема если Вы используете наемный труд. ЗП придеться платить в Украине, и деньги с офшоров все равно в украину заводить, соответственно платить налоги. Мое мнение по поводу нового налогового кодекса: Если заставят всех разработчиков ПО которые работают с западными заказчиками, работать на общей системе — стоимость услуг по разработке ПО возрастет на 50%. Западные заказчики откажуться платить/будут платить только действительно гениальным коммандам. Украина станет неконкурентноспособной на данном рынке: (. Те кто работал на запад, начнут пробовать работать на внутренем рынке Украины, тем самым увеличат конкуренцию, которая и сейчас не мала т.к. заказов мало, а серьезных еще меньше. Серьезные продукты разрабатываемые для внутренего рынка можно пересчитать по пальцах. Соответственно, цена на разработку ПО без ВЭД существенно снизится — соответственно появятся умельцы которые смогут скрывать ВЭД. Кстати, интересно, а как они собираются отслеживать — ведет ли компания/предприниматель внешнеэкономическую деятельность или нет? Я в проекте налогового кодекса не нашел четкой формулировки термина ВЄД...P.S. Как всегда очень ждал нового налогового кодекса, надеялся много вопросов урегулируются в нужное русло... А получилось все наоборот... Обьем документа поражает — 543 стр!!! Это даже прочитать обычному человеку трудно, не то что запомнить...

Во-первых: офшор на то и офшор, чтобы не платить налоги в стране, где зарегистрирована фирма. Если ведёте бизнес в стране с локальным бизнесом, то это оговаривается отдельно.Во-вторых: есть замечательная страна — Кипр. Офшор, еврозона, налоги по минимуму. На любителя конечно. Льготы для деловых людей и инвесторов. Максимальный налог если не ошибаюсь — 10% из корпоративного дохода, полученного на территории Кипра и всё, хотя можно ещё и воспользоваться льготами.Эх, Юкрейн.

>> ну, а если по-простому, вывозим нал (сколько там можно), открываем фирму, берем себя на работу? разрешение на работу в той стране где открываем фирму и платим налоги. что вам мешает платить те же налоги здесь?

> Мда, я надеюсь он хотя бы вступит в силу не по среди года? а что это меняет? — и так получаю гроши, а с новым кодексом вообще за чертой останусь.Что бы у этого идиолуха, Бродского, при каждом его упоминании, всего передергивало.> открываем фирму, берем себя на работу, а счет в банке — где будешь открывать? Все равно выходишь — на схему оффшора.

>> Надо брать разрешение у Нацбанка на открытие счета за пределами Украины, если откроете без разрешения — уголовная ответственностьну, а если по-простому, вывозим нал (сколько там можно), открываем фирму, берем себя на работу?

Поэтому надо не просто счет, а регистрировать фирму, с ее счетами. Гугл знает более 9000 посредников в разные страны

Надо брать разрешение у Нацбанка на открытие счета за пределами Украины, если откроете без разрешения — уголовная ответственность

Баста, карапузики! «Поздравляю» всех с новым Налоговым Кодексом:

Мда, я надеюсь он хотя бы вступит в силу не по среди года?

>> называлось оффшором.та слово заездили, я именно имею в виду «нормальную» страну, что бы заказчики не пугались всяких островов

> фирму у соседейВообще то, это когда то называлось оффшором.

а вот интересно, можно ли и на сколько дорого будет открыть фирму у соседей — россия, польша, и там же стать ее сотрудником? что бы значит избежать азарова-пахло

Макс Ищенко 26.05.2010 в 17: 06 3) оформлять СПД и вести ВЭД через валютный счет. Последний вариант теоретически единственно чистый, но при этом достаточно морочный по “бумажкам”.

Баста, карапузики! “Поздравляю” всех с новым Налоговым Кодексом: Раздел 142.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на: 2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців), які здійснюють: ...л) продаж товарів (послуг) через Інтернет, надають послуги Інтернет-провайдерів; м) зовнішньоекономічну діяльність; Вот теперь, похоже, уже точно п...ц.

apollon 26.05.2010 в 17: 41 >> Получение денег на валютную карту физлицаПрикрыли вроде лавочку...

Откуда такая информация?

>> С другой стороны есть совершенно уголовная статья за предпринимательскую деятельность без регистрации.> Наемная работа за зарплату, это ведь не предпринимательская деятельность? Или вы имеете в виду, что возможные разные толкования? Да, я именно это и имею ввиду. Определений предпринимательской деятельности 2 или 3 разных в разных законах.Сводится оно всё к «регулярная, самостоятельная, осуществляемая на свой риск хозяйственная деятельность имеющая целью извлечение прибыли». Под это определение в принципе можно подогнать что угодно.Для справки: в разных местах законодательства регулярными считаются события которые имели место от 4 и даже от 3 раз в год.Так что для страховки надо бы чётко прописывать в договоре что все риски несёт забугорный работодатель, как и весь профит, а Вы претендуете только на оплату труда. Как и чётко писать что Вы, выступая как частное лицо, заключаете контракт гражданско-правового характера и так далее.Ну и я не юрист чтобы знать цену таким страховкам.

>> Получение денег на валютную карту физлицаПрикрыли вроде лавочку...

Анаталий, вариантов три: 1) платить 15% как НДФЛ, но при этом можно «нарваться» на «незаконное ведение предпр. деятельности» 2) получать как физлицо и не платить ничего, опять же можно «нарваться» особенно в свете свежих попыток гнау и прочих структур добраться до банковской информации по физлицам и 3) оформлять СПД и вести ВЭД через валютный счет. Последний вариант теоретически единственно чистый, но при этом достаточно морочный по «бумажкам».

Проконсультируйтесь у наших юристов на вопрос — если они берут вас на работу, значит они будут платить за вас налоги там, следовательно — есть ли с Украиной и той страной, где компания, договор о двойном налогоблажении.

Видимо у них все в порядке с юристами, так как такое предложение поступило от них. Вопрос именно в нашей стороне, как тут можно легально работать, платить налоги, не иметь проблем и иметь минимум мороки с бумагами.

А вы уверены, что ваш партнер будет слать трансферы, как зарплату? И у вас на руках будет подписанный контракт? Это серъезно с его стороны, ведь ему надо будет объяснять своим службам — почему он взял на работу вас, а не местного.

>> С другой стороны есть совершенно уголовная статья за предпринимательскую деятельность без регистрации.Наемная работа за зарплату, это ведь не предпринимательская деятельность? Или вы имеете в виду, что возможные разные толкования?

Первый момент технический.Технически проблем нет.Зачисление валюты на валютный счёт физ лица не-СПД от импортного юрлица возможно с совершенно определёнными назначениями платежа, предусмотренными инструкцией 492. валюта, одержана з-за кордону від юридичної особи-нерезидента як оплата праці, премії, призи, авторські гонорари, відшкодування заподіяної шкоди, страхове відшкодування, аліменти; http://zakon.rada.gov.ua/cgi-b...Второй момент скользкий. С одной стороны Вы имеете право заключать договора гражданско-правового характера с импортным юрлицом.И соответственно получать деньги за выполнение обязательств по этим договорам.С другой стороны есть совершенно уголовная статья за предпринимательскую деятельность без регистрации.Поэтому договор надо бы показывать толковому юристу.Ну и налогов придётся платить 15%.Остается при этом совершенно скользкий момент подлежит ли лицо с только таким источником доходов общеобязательному пенсионному страхованию.

Рассматриваю вариант оформить контракт с иностранным заказчиком и переводы на банковский счет оформлять как «зарплата». Могут ли быть сложности с банком, налоговой и является ли такой вариант законным? Должен ли я платить какие-то налоги, какие и в каком размере? какие документы нужны банку для получения перевода?

Да, я в курсе всех этим моментов, что вы описали, и про штрафы тож:) Спасибо! Ну раз нет таких банков, что делать: (Почему за границей все делают ДЛЯ людей, а у нас — как бы забрать побольше ОТ людей?!

Вы не найдете такой банк, это будет нарушение законодательства. Вариант один — продать валюту, снять гривну и на нее купить валюту, но как физ лицо, конечно, будут потери на курсе, а корпоративная карта здесь не причем, это лишь механизм для снятия денег. Более того, корпоративной картой в валюте можно рассчитываться только за рубежом, причем необходимо брать подтверждающие документы, как и в случае расчетов внутри страны (хотя расходы СПД (на едином налоге) мало волнуют налоговиков, снимайте как чистый доход предпринимателя) В сфере наличных расчетов одни из самых больших штрафов, советую почитать про наличные платежи в Украине, чтобы не попасть:).

Да, но может у кого-то есть опыт удачный, так сказать.

который обналичивает деньги со счетов физлиц-СПД в валюте, а не в гривнах?

Банки не делают этого не потому что не хотят, а потому что им не велит это делать правовая база и надзорные органы.

Подскажите, пожалуйста, может кто знает — есть ли банк, который обналичивает деньги со счетов физлиц-СПД в валюте, а не в гривнах? Сегодня обзвонила более 10 банков — все отказали. Т.е. обналичить можно с прикрепленной корпоративной карты, но только на командировки, зарплату и др. хоз. нужды, но в итоге нужно будет предоставить подтверждающие документы. Если знаете такой, поделитесь опытом пожалуйста.

Георгий. ну не все так смертельно, на общей системе налогообложения можно «накручивать» себестоимость, в реальности однажды бухгалтерша забыла продлить единый налог — пришлось квартал работать по общей схеме налогообложения — так вот налоговые платежи были раза в три ниже чем при едином налоге, хотя «бухгалтерии» стало в разы больше... такое вот

В этой стране платить налоги — АМОРАЛЬНО!!!

Ну что граждане девелоперы, фрилансеры, айтишнички? Прошу к столу! скипело: http://mihailobrodskiy.livejou...

У проекті Закону України «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва» доцільно обмежити у застосуванні спрощеної системи оподаткування суб’єктів господарювання, які: [туева хуча видов деятельности, включая] здійснюють продаж товарів (послуг) через мережу Інтернет

Короче, бывай «держава», нутявпень. Я свои налоги буду платить в другой стране.

Лыко в строку про ПДВ: Щодо сплати податку на додану вартість при наданні послуг зі створення комп’ютерних програм па користь нерезидентів (лист ДПА України від 06.07.2006 р. № 12710/7/16−1517) http://www.kyivsta.gov.ua/rozy...Выжимка: Таким чином, платники єдиного податку — юридичні і фізичні особи, на які поширюється дія Указу Президента України від 03.07.98 N 727/98, самостійно визначають доцільність реєстрації платником податку на додану вартість незалежно від виду діяльності, суми отриманої виручки та досягнення порогу оподатковуваних податком на додану вартість операцій, встановлених підпунктом 2.3.1 пункту 2.3. статті 2 Закону. У разі перевищення граничної межі отриманої виручки такі платники єдиного податку повинні перейти на загальну систему оподаткування з подальшою обов’язковою реєстрацією платником податку на додану вартість.

Спасибо! Вы намного упростили жизнь)

proger, спасибо за подсказку. узнаю

eth.по договорам ВЭД неплохо консультироваться в торгово-промышленной палате (должно быть и Днепропетровское отделение). обычно там народ более подкован. мне в свое время (в году 2002) они из договора, присланного заказчиком сделали «правильный» вариант... примерно как схема в топе за какие-то «смешные» деньги

В образцах документов второй столбец на русском. Может ли быть документ полностью на английском? Клиент отказывается подписывать на незнакомом языке.

Включите в договор пункт, что в случае несоответствий перевода юридически значимым является английский вариант. Или иначе вам придется здесь заказать нотариальный перевод английского текста на украинский (русский).

В образцах документов второй столбец на русском. Может ли быть документ полностью на английском? Клиент отказывается подписывать на незнакомом языке.

Макс, т.е. я так понимаю форма этого акта относительно свободная и банку важно только наличие акта?

eth, почему нельзя подписать Акт о поставке услуг? Примерно так: «Услуги по разработке ПО в феврале 2010 были поставлены вовремя, претензий к качеству не имею».

Поправка к посту 204: предполагается работа на легальной основе через счет в банке., но для заказчика оплачивать услуги (service contract) или покупать работу (что вроде как подразумевается актом) — совершенно различные схемы налогообложения по его законодательству. он готов оплачивать услуги

Коллеги! Есть ли у кого опыт заключения договоров и совместной работы по схеме time+materials, когда заказчик по определенным причинам со своей стороны не может предоставить акт выполненных работ? Как обходились в этом случае? Еще вопрос к коллегам из Днепропетровска, вероятно потребуется консультация по ВЭД и внесение ряда дополнений в договор, чтобы облегчить жизнь и себе и заказчика не парить. Разумеется буду звонить по тем номерам, что выдает гугл. Но если у кого уже имеется позитивный (или негативный) опыт общения с представителями консалтинговых компаний подобного рода, это было бы весьма кстати

Этот пост вместе с такими жизненными комментариями превратился в просто бесценный источник информации для начинающих. Спасибо всем кто поделился и продолжает делиться опытом!

Замечание о валютной декларации. Отсюда следует что не надо подавать.Питання: У грудні 2009 року на підставі договору про зовнішньоекономічну діяльність та згідно із актом про здавання — приймання виконаних робіт підприємство-резидент виконало роботи для нерезидента. В цьому ж місяці нерезидент оплатив виконані послуги.Чи потрібно підприємству-резиденту подавати декларацію про валютні цінності у зв’язку із виконанням для нерезидента робіт? Відповідь: Ні, не потрібно.Відповідно до ст. 1 Указу Президента України «Про невідкладні заходи щодо повернення в Україну валютних цінностей, що незаконно знаходяться за її межами» від 18.06.94 р. № 319/94 (зі змінами та доповненнями, внесеними Указом Президента України від 06.11.97 р. № 1246/97) встановлено обов’язковість щоквартального декларування суб’єктами підприємницької діяльності, незалежно від форм власності, наявності належних їм валютних цінностей, які знаходяться за межами України. Враховуючи те, що відповідно до вищезазначеного Указу декларуванню підлягає лише наявність у резидентів валютних цінностей та майна, які перебувають за межами України, декларації про валютні цінності, доходи та майно, що належать резиденту України і знаходяться за її межами, форма та порядок заповнення якої затверджені наказом Міністерства фінансів України від 25.12.95 р. № 207 (далі — Декларація), подають лише ті суб’єкти зовнішньоекономічної діяльності, які мають валютні цінності та майно за межами України. Роз’яснення із зазначеного питання було надане в журналі «Вісник податкової служби України» № 28 від 26.07.2005 року. Враховуючи те, у даному випадку резидент-виконавець послуг станом на 01.01.2010 року не має валютних цінностей та майна, які перебувають за межами України, то такий резидент не повинен подавати Декларацію.

мда. сегодня письмо из налоговой получил с просьбой разьяснить почему за четвертый квартал 2009 незаплачен ндспочти тот случай — ТОВ+единый налог 6%+ндс (который по ставке 0%... был)

ToSы они начали слать еще три года назад, только толку от них никакого: 1. Там только одна подпись, без печати. 2. Банк требует договор и акты, а эта бумажка не соответстует требованиям ВЭДа. 3. На английском языке — необходим нотариальный перевод.Все попытки нажать на 2СО исправить ситуацию — безрезультатны!

Есть прорывчик: 2checkout готов предоставлять бумажные ToS в качестве договоров для наших банков: http://www.2checkout.com/commu...

Коллеги, я послал вопрос по НДС в информационно-справочную службу налоговой: «Чи підлягає обов’язковій реєстрації як платник ПДВ фізична особа-підприємець (ФОП) — платник єдиного податку (отримав свідоцтво про сплату єдиного податку, вид діяльності 72.2 «Розроблення програмного забезпечення»), що надає послуги з розроблення програмного забезпечення для нерезидента та передає замовнику результати роботи через Інтернет? "Только-что получил от них ответ: «Відповідно до пп. 2.3.3 п.2.3 ст.2 Закону України від 3 квітня 1997 року № 168/97-ВР «Про податок на додану вартість» із змінами та доповненнями особа, яка поставляє товари (послуги) на митній території України з використанням глобальної або локальних комп’ютерних мереж, підлягає обов’язковій реєстрації як платник податку. Інтернет, за допомогою якого суб’єкт господарювання здійснює поставку програмних продуктів, являється глобальною комп’ютерною мережею. Відповідно до ст. 6 Указу Президента України від 3 липня 1998 р. N 727 «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва» та п. 4 Постанови Кабінету Міністрів України від 16.03.2000 р. N 507 «Про роз’яснення Указу Президента України від 3 липня 1998 р. N 727» суб’єкти малого підприємництва — фізичні особи мають право вибору щодо реєстрації платниками ПДВ. Отже, якщо приватний підприємець перебуває на спрощеній системі оподаткування, то він може не реєструватися платником ПДВ."Таким образом физлица предприниматели на упрощенной системе (единый налог), передающие результаты разработок клиентам через Интернет, на сегодняшний день регистрироваться плательщиками НДС не обязаны!!! С чем вас и поздравляю!

Чи є обовязковим вказування номера «счет-фактуры» (Invoice) в призначені платежу? А то я б хотів звести все це до використання тільки номера Контракта і Акта виконаних робіт.Дякую

Данная тема направлена ВЭД в разрезе написания и поддержки ПО...а как на счет продажи ПО, какие тут ньюансы и возможности?

не нужно — просто дополнительный договор, которым внесете новые реквизитыновый договор — это как правило лишние вычитки, согласования и пр., а так будете иметь возможность работать с валютой из двух банков, что всегда лучше чем с одного

То есть проще заключить новый договор с клиентом

Nata, Вам придется подписать доп с Заказчиком, где нужно будет прописать новые реквизиты банка, путем внесения изменений в основной Договор, иначе, боюсь вас банк не обслужит, если вы аккредитованы на таможне, то придется и туда подавать новые данные. (советую старые реквизиты не убирать с договора, просто в Договор внести реквизиты еще одного банка, чтобы у вас была возможность обслуживаться по этому договору в двух банках, единственно потом оба банка потом попросят у вас письмо о разрешении запросов по вашим валютным операциям в другом банке, с целью контролирования сумм валюты по данному договору)

В договоре с клиентом были указаны реквизиты банка. Я хочу поменять банк. Нужен ли какой-то дополнительный документ или достатоно передать заказчику новые реквизиты?

Надоело постоянно терять на курсовой разнице в Привате.Предлагаемый банком курс продажи валюты на межбанке 19.12 — 7.89, 21.12 — 7.91 при реальных межбанковских не ниже 7.96 в эти дниПоделитесь, кто в каком банке обслуживается и дают ли вам адекватные курсы.

Я постараюсь найти письма, давненько было — нужно вспомнить и дам знать!

2Виктория: А по конкретнее можно? номера писем и тдИ все же есть кто-то кто занимается ВЭД как ЧП+ЕН больше года? Не было ли притензий по поводу НДС? Возможно кто-то консультировался с налоговой по этому поводу — поделитесь результатом.

Реально очень сложный вопрос. Согласно указу президента об упрощенной системе, если вы выбрали систему единого налога, как физ лицо, то за вами остается право выбирать регистрироваться плательщиком НДС или нет, опять же если вы на едином налоге зарегестрированы как юр.лицо на 10% ставке, то вы освобождаетесь от уплаты НДС, т.к он уже входит в состав единого налога. НО! например единщики — импортеры платят НДС обязательно и суды в основном решали этот вопрос в пользу уплаты НДС, видела пару странных писем налоговой, что и экспортерам в ситуации с оказанием услуг через инет нужно платить НДС, т.е. вопрос совсем неоднозначный, интересно если кто-то уже проходил проверку в налоговой, то что она сказала, хотя инспектора в разных налоговых разные и трактуют по разному.

Только что общался с юристом, сказал что если ты подпадаешь под закон о спрощенной системе (меньше 500 000) то вроде все ужасы из закона о НДС к тебе не применяются. Сам законhttp://zakon.rada.gov.ua/cgi-b...так что возможно Roman R прав и это радует.

Раьнше было еще разъяснение, хотя сейчас что-то его нет на сайте ВР.

Обязательной регистрации подлежит также лицо, поставляющеетовары (услуги) на таможенной территории Украины с использованиемглобальной или локальных компьютерных сетей, при этомлицонерезидент может осуществлять такую деятельность только черезсвое постоянное представительство, зарегистрированное натерритории Украины (пп. 2.3.3 п. 2.3 ст. 2 Закона N 168 (168/97-ВР). Вместе с тем физические лица, работающие по упрощеннойсистеме налогообложения, учета и отчетности, указанные нормыприменяют с учетом норм статьи 6 Указа (Президента Украины от03.07.98 г.) N 727 (727/98) [/98 (в редакции Указа ПрезидентаУкраины от 28.06.99 г. N 746/99 (746/99) (далее — Указ N 727)] ипункта 4 постановления Кабинета Министров Украины от 16.03.2000N 507 (507−2000-п) «О разъяснении Указа Президента Украины от 3июля 1998 г. N 727», согласно которым физические лица -плательщики единого налога имеют право выбора в части добровольнойрегистрации в качестве плательщиков НДС. Таким образом, плательщики единого налога — физические лица, на которых распространяется действие Указа N 727 (727/98), самостоятельно определяют целесообразность регистрации в качествеплательщика НДС независимо от вида деятельности, суммы полученнойвыручки и достижения порога облагаемых НДС операций, установленныхпп. 2.3.1 п. 2.3 ст. 2 Закона N 168 (168/97-ВР), то есть300 тыс. грн. Однако в случае превышения предельной границы полученнойвыручки от реализации продукции (товаров, работ, услуг), установленной статьей 1 Указа N 727 (727/98) (для физических лиц- 500 тыс. грн.), такие плательщики единого налога должны перейтина общую систему налогообложения с последующей обязательнойрегистрацией в качестве плательщика НДС.

ну это в плане добровольной регистрации, а вобще-то: Платником податку є: 2.1. Будь-яка особа, яка: а) здійснює або планує здійснювати господарську діяльність та реєструється за своїм добровільним рішенням як платник цього податку; б) підлягає обов’язковій реєстрації як платник цього податку; в) імпортує товари (супутні послуги) в обсягах, що підлягають оподаткуванню цим податком згідно з нормами цієї статті. 2.2. Будь-яка особа, яка за своїм добровільним рішенням зареєструвалася платником податку. 2.3. Особа підлягає обов’язковій реєстрації як платник податку у разі: ...2.3.1. Коли загальна сума від здійснення операцій з поставки товарів (послуг), у тому числі з використанням локальної або глобальної комп’ютерної мережі, що підлягають оподаткуванню згідно з цим Законом, нарахована (сплачена, надана) такій особі або в рахунок зобов’язань третім особам, протягом останніх дванадцяти календарних місяців сукупно перевищує 300 000 гривень (без урахування податку на додану вартість).2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митнійтериторії України з використанням глобальної або локальнихкомп’ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснюватитаку діяльність тільки через своє постійне представництво, зареєстроване на території України....те от пункта 2.1 б) не отвертеться, это точно также как если у вас оборот больше 500000 в год — принимал решение не принимал, а НДС платить надо уже. Т.е в случает с 2.3.3. получается надо регистрироваться платником НДС

xasm:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИПОСТАНОВАвід 16 березня 2000 р. N 507 [...] Роз’яснити, що в Указі Президента України від 3 липня 1998 р. N 727 «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва» (в редакції Указу Президента України від 28 червня 1999 р. N 746): [...] ... платниками податку на додану вартість мають право бути також суб’єкти малого підприємництва — фізичні особи. У разі коли суб’єкт малого підприємництва — фізична особа приймає рішення бути платником податку на додану вартість, на нього поширюється дія Закону України «Про податок на додану вартість».

Не принимал решения быть плательщиком НДС — действие закона не распространяется, вроде так.Кой-чего по теме: http://forum.liga.net/Messages..., http://forum.liga.net/Messages..., http://forum.liga.net/Messages...

Недавно тоже сталкнулся с проблеммой ВЭД. Есть очень серьезный вопрос, а вот с чего автор и все коментирующие взяли что не надо регистрироваться плательщиком НДС и соответственно сдавать все сопутствующие отчеты и тд? Вот вырезки из законов и линк на закон о НДС: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-b... 2.3. Особа підлягає обов’язковій реєстрації як платник податку у разі: ...2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній території України з використанням глобальної або локальних комп’ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати таку діяльність тільки через своє постійне представництво, зареєстроване на території України....И не надо думать что если ваш заказчик за границей то услуги вы то же предоставляете за границей: ...6.5. Місцем поставки послуг вважається: а) за винятками, визначеними у підпунктах “в”, “д” — “е” цього підпункту, — місце, де особа, яка надає послугу, зареєстрована платником цього податку......д) місце реєстрації покупця або його постійного представництва, а за відсутності такого місця реєстрації — місце постійної адреси або постійного проживання, в разі якщо покупці, яким надаються нижченаведені послуги, проживають за межами митної території України, надають послуги з: передання чи надання авторських прав, патентів, ліцензій, а також суміжних прав, у тому числі торгових марок; надання рекламних послуг та інших послуг з просування товарів (послуг) на ринку (промовтерства); надання послуг консультантами, інженерами, адвокатами, бухгалтерами, аудиторами, актуаріями та інших аналогічних послуг, а також з обробки даних та надання інформації, у тому числі з використанням комп’ютерних систем; надання обов’язку утримуватися від проведення окремих видів діяльності частково або повністю; надання послуг фізичними особами, які перебувають у відносинах трудового найму з постачальником, на користь іншої особи; надання агентських послуг від імені та за рахунок іншої особи, якщо забезпечується надання покупцю послуг, перерахованих у цьому підпункті; надання в оренду рухомого майна (у тому числі банківських сейфів); ...тоесть пункт Д работает только в том случае если ВАШ покупатель оказывает перечисленные виды услуг. Но с НДС вроде не все так плохо: 6.2. При експорті товарів та супутніх такому експорту послуг ставка податку становить “0” відсотків до бази оподаткування. Лично я вижу несколько вариантов: -регаться плательщиком НДС и в декларации все писать в колонку экспорт, ГДЕ НДС 0% — хотя мне не понятно какой может быть экспорт если по закону услуги поставляются на территории украины-контракт создавать так чтобы из него следовало что для поставок Интернет не используется — хз как это сделать, но тогда вы не подлежите обязательной регистрации и следовательно можете использовать ЕН-использовать п 6.5 — поскольку услуга оказывается не на таможенной территории украины — объекта налогооблажения не возникает -, но этот пункт ОЧЕНЬ спорный и думаю что доказать в налоговой что ваш покупатель оказывает услуги из того списка будет сложно, а все спорные моменты налоговй скорее всего будут трактоваться в пользу уплаты НДС)) думаю что большинство людей которые работали на ЕН+ВЭД просто особо не заморачивались ровно как не заморачивались их налоговые инспекторы, но это все же не значит что один прекрасный день вас не заставят платить НДС и сопутствующие штрафы.Может все тако ктото консультировался по поводу НДС с налоговой и есть их конкретные рекомендации по этому поводу? ЗЫ: в 132 посте человек тоже поднимал такой вопрос — проблема таки имеет место быть

Igor s banka, вы правы по поводу 90 дней, если ВЫ сделали предоплату, если ВАМ, то не имеет разницы когда подпишется акт (о чем я и писала). Игорь, скажите, пожалуйста, а в какой файл штрафников я попаду, если не закрою пришедшую НА МЕНЯ предоплату актом в течении 90 дней? и какие штрафы предполагаются? штраф по ВЭДу есть только если я сделала предоплату, оказала услугу или отправила товар, а мне в течении 90-а дней не зашли деньги или товар под мою предоплату. Отвечая, на ваш вопрос, когда деньги к вам зайдут, рано или поздно при проверке налоговой у вас попросят показать акт под эти деньги (кстати факс врядли пройдет, нужны живые подписи и печати), если деньги зашли как предоплата, то при отсутсвии акта, в течении трех лет трогать вас не будут. Если окажется что акт у вас подписан, а деньги зашли через девяносто дней после срока подписания акта — возникнет штраф, в этом случае вам нужно подсуетиться и переподписать акт другим числом или в течении трех лет показывать деньги как предоплату. Насчет товара — вы правы, его проконтролировать легко, в услугах, главное чтобы ваш заказчик легко поставил ту дату, которая вам нужна и проблем не будет.PS насколько я знаю, акты закрытые в одностороннем порядке налоговую не устраивает

До речі, розкажіть, як закриваються акти в односторонньому порядку?

Виктория — не путайте фин.мониторинг, ВЭД, налоговую отчетность и валютное регулирование во едино. Это четыре больших разницы.:) Если есть предоплата, как раз-таки имеет большой смысл, когда Вы подадите акт. Если в 90 дней не влезете, попадете в файл штрафников со всеми вытекающими последствиями. И срок исковой давности тут не поможет. К тому же если у нас подписан акт, а деньги не пришли, мы этот акт можем и не подавать в банк. К Вам вопрос: где он еще фигурирует??? Кто знает, что мне должны были прийти деньги? Мы актами обменялись например по факсу, что практикуется. Проконтролировать можно только товар, так как он перемещается через таможню (хотя может и не перемещаться), и есть реестр таможенных деклараций, что к этой теме не имеет никакого отношения.

Извините, немного хотела бы прокомментировать суть 90 дней. Банк деньги зачисляет в любом случае, если у вас есть договор и в назначении платежа есть на него ссылка и плательщик указан верно. 90 дней имеет значение только, если у вас в банк предъявлен акт выполненных работ, а деньги по нему не зашли в течении 90 дней. 90дней — это срок для начала начисления штрафных санкций!!! Главное в 90 днях это то, что если у вас подписан акт выполненных работ, а деньги не пришли с Вас налоговая за каждый день начнет насчитывать 0.3% от суммы не зашедших денег по данному акту через 90 дней после даты подписания акта (именно этим по сути и интересуется банк, так как банк ответственный за фин мониторинг платежей по ВЭДу, и тогда он обязан настучать на вас в налоговую, если же у вас получена предоплата (а в банк договор вы представили), то когда вы предоставите акт не имеет значения, срок исковой давности — 3 года, а потом если акта не будет поставите на доход сумму и уплатите с нее еще раз все налоги! Для банка, а вернее для налоговой главным является, чтобы вы не оказывали услуг на шару, т.е принципиальным есть момент оплаты по факту выполненных работ, если предоплата и валюта в страну зашла, то это уже государство не волнует, окажете вы услугу или поставите товар вашему заказчику, тут уж пусть он переживает!, а государство валюту получило!

По операциям с 24 ноября сего года срок 90 дней. До 24 ноября — срок 180 дней.ЗЫ. У меня родственник в одном из банков в валютном отделе работает, потому периодически держит в курсе всяких изменений

Мне две недели назад сказали в ПриватБанке, что срок 180 дней. Потому я бы тоже хотел узнать: с недавних — это с каких?

С недавних — это с каких? моя инфа с сентябрьская.

ZaQ — уже с недавних пор 90 дней, а не 180.

дополню немного комент 170. Все верно, единственное, как сказали в привате в валютном отделе, деньги они зачисляют на текущий счет без документов-подтверждений, но нужно их предъявить в банке в течении 180 дней, т.к. через 180 дней со дня поступления платежа они предоставят отчетность в налоговую.

Работаю тоже по схеме ЧП+ЕН без всяких печатей. Со стороны нерезидента на документах печать в банке требуют, но хватает и обычного штампика с наименованием заказчика (как было написано выше в каментах). В банк предоставляю копии контракта, инвойса и акта выполненных работ. Как мне объяснили в банке, деньги на счете 2603 висят один день, на следующий день — независимо от того принес я документы или нет, банк обязан зачислить мне их на мой текущий счет. А уже в течении пяти дней мне нужно предоставить документы. Работал с несколькими банками. Сейчас остановился на OTPbank (прошу не считать рекламой). Назову основные причины: 1. Когда в свифтовке от заказчика не указан номер контракта или номер инвойса — валютный отдел банка никогда мне не парит мозг и деньги зачисляет. От меня просят лишь письмо в довольной форме, что прошу эти деньги считать оплатой по такому-то контракту и всё! Никаких уточнений из банка отправителя не требуют. 2.Мне нравится их клиент банк. Все валютные заявки не нужно таскать в банк на бумажках — бросил по КБ — валюта после обеда уже продалась. И можно сразу же платежкой загнать деньги на свою корпаративную карточку и обналичить. Тарифы у них конечно не самые низкие, а точнее сказать самые высокие — пользовался еще услугами Универсалбанка и Приватбанка — так вот там тарифы заметно ниже. Но у меня были свои причины отказаться от услуг этих банков. Чеками не советую пользоваться — это редкосный гемор — у нас они не сильно котируются.

  1. Очень нужен пример счета-фактуры! 2. Насколько я понимаю, то счет-фактура нужна только для заказчика. Ни для налоговой ни для банка он не нужен. ПравильноСпасибо!

У меня когда-то в Авале это занимало 1, 5 месяца. Все равно к чекам у нас в стране у меня какое-то негативное отношение

1, 5 — 2 месяца, а точнее 1 месяц в Авале это не проблема когда все поставленно на поток.

С чеками, ИМХО, могут себе позволить работать только индивидуалы. Чек кэшится 1, 5 — 2 месяца, если вы ведете систематическую деятельность, вряд ли вам это подходит.

Тут вот хороший комментарийhttp://openbiz.com.ua/expertis...ток не пойму как так чтоТеперь по поводу чека. Чек высылается на указанный вами адрес и обычно в нем указаны ваши личные данные. К неоспоримому удобству чека относится то, что чек работает для большинства стран и практически все сайты поддерживают вывод денег по чеку. Обратитесь с ним в банк, который принимает и обналичивает чеки. Банк в большинстве случаев принимает чек на инкассо и пока не обналичит его, денег не выдаст. Процесс этот правда длительный и займет месяца полтора-два. Обналичив деньги, распоряжайтесь суммой как считаете нужным и нигде не надо их оприходовать.

Да, Алекс в комменте № 163 все верно описал. Конечно, нужно следить за формулировками, друзья, в них зарыта вся суть. Правильные формулировки — ЧП на ЕН, неправильные — будут шить вам НДС. Тем более, сейчас когда а) пытаются вообще налоги наперед собирать б) денег типа нет в бюджете, поэтому будут отжимать каждую копейку.

Олег: не надо подавать никакой дополнительной отчетности в налоговую, обчная квартальная декларация.1.С заказчиком должен быть заключен договор2. Подписывается акт исполненных робот3. Выставляете счет заказчику4. Заказчик платит вам на счет в назначении платежа обезательно указать номер договора5. В банк заносим копию договора и оригинал — оригинал просто что б показать6. Приходят деньги приносим копию акта исполненніх работ и счета — ставим на нем печать подпись и пишем Копія вірна7. Валюта зачесляются на счет8. Валюта продается на межбанке9. Гривна зачесляется на вас счет10. Перекидываете ее на на карточный счет11. Снимаете в банкомате или по чековой книжкеВсе:) Переход с единого на НДС не надо делать просто подключаете в дело еще СПД если выходите за лимит 500тис.

Меня все по прежнему интересуют вопросы по ЧП+ВЭД: 1. Подача доп. отчетности в налоговую в связи с ведением ВЭ-деятельности.2. Переход на НДС с единого.Кто-то с реальным опытом, может четко дать ответ на это или дать ссылки на статьи соотвеств. законов? Вариант: спросить в своей налоговой службе думаю не очень катит, не хочется создавать лишнего шума:) Заранее спасибо.

Дмитрий, думаю, что при описанных условиях вполне можно пользоваться системами мгновенных переводов.У ВЮ можно получать в разных отделениях, но сама база-то общая. Впрочем, я не слышал, чтобы куда-то оттуда сливали инфу. По причине того, что переводов по ней хоть и много, но они небольшие и используется эта система в-основном нашими заробитчанами, чтобы сюда присылать помощь.Думаю, закрывают на нее глаза и не копают

до 3К даже до 5К можно смело получать, темболее по WU ты можеш каждый раз в другом отделении:)

происхождение при разовом или несистематическом использовании

при ежемесячных переводах попадалово? просто в моем случае суммы до 3К денег, комисии выходят не намного больше swift, зато скорость и удобство (для клиента, как ни странно, так же:))

Налоги нужно платить за доходы, полученные в результате коммерческой деятельности:) Другое дело, что переводы отправленные по системам мгновенных переводов (вестерн юнион, мани грэм) априори считаются частными переводами и при заполнении соответствующих форм отправитель и получатель денег подписываются под строкой, что данный деньги не связаны с ведением предпринимательской и инвестиционной деятельности.Фактически, конечно же, никто не платит налоги с сумм, полученных по манигрэм или ВЮ. Проконтролировать или доказать, что эти деньги носят «коммерческое» происхождение при разовом или несистематическом использовании таких система — почти невозможно.Другое дело в том, что такие системы никто не использует для коммерческих расчетов по причине: 1) неудобство для вашего заказчика2) дороговизна переводов

А за всякие MoneyGram надо налоги платить?

Так это не сумма, конечно на нее никто не обратил внимание.

а что тогда «сумма»?:)

2 Станислав: "Я переводил до 1.5К долларов в течении 4 месяцев на счет физлица из Америки, проблем не было. Может правда банк правильный выбрал.;) "Так это не сумма, конечно на нее никто не обратил внимание.Мы же сейчас говорим о том, как решить вопрос, чтобы 1) регулярно 2) из-за границы 3) получать какую-то более-менее приличную сумму.Например, для небольшой команды разработчиков, это может быть 10К в месяц и выше.Заказчика просить разбить сумму на 30 маленьких кусочков и перевести кому на карточку, кому на пэйпэл, кому на счет, кому еще куда-то? "При получении суммы одним платежом на 10К у вас почти наверняка в банке попросят идентификационный код, а то может и вообще откажутся выдавать деньги."Код не попросят — при открытии счета он уже был записан банком. А вероятность того, что начнут спрашивать — более 50%, я бы так сказал.А вообще, все это знакомо, все это проходил:) Тут или работайте в белую по ЧП со всеми аттрибутами: налоговая, бумаги, администрирование, лимит в 500 тыс. в годЛибо работайте по-другому, но не оставляйте следов.Вариант с ЧП подходит, когда есть стабильный долговременный заказчик. Но из-за лимита тоже иногда приходится прибегать к наличной схеме.

dmitryскорее до 10К гонять на физлицо и надеяться что не будут не парить мозг:) это при условии что отправитель — физлицо. Если оптравитель -юрик, тогда доза адреналина, и украденого времени обеспечена:)

Я уже выше писал в комментариях про 50000 гривен и то, что на карту физлица можно получать суммы не большие этой, но на свой риск (в целом сильно зависит от банка).Я переводил до 1.5К долларов в течении 4 месяцев на счет физлица из Америки, проблем не было. Может правда банк правильный выбрал.;) При получении суммы одним платежом на 10К у вас почти наверняка в банке попросят идентификационный код, а то может и вообще откажутся выдавать деньги.Но в целом банки чаще всего закрывают глаза на мелкие переводы у физлиц...

2 Alex: сумма, с которой начинается фин.мониторинг, составляет 80 тыс. грн (согласно законодательству). Это внешний мониторинг от Госкомфинмониторинга. А есть еще внутрибанковский мониторинг. Который начинается раньше (50 тыс. грн). И критерии, когда банк должен стукануть в ГКФМ, не очень-то четкие. И банки часто страхуются — сливают мелких для статистики, чтобы более крупные не страдали.2 all:, а если хотите экспериментов — откройте текущий счет физ.лица в банке и примите на него деньги:) Но это для тех, кому скучно в жизни и нужен адреналин.

то есть до 10К гонять на физлицо и не парить мозг, так чтоли?:)

Да, вы правы. Гарантий я действительно дать не могу таких, которые бы вас удовлетворили. С другой стороны, например, подписанный договор — далеко не гарантия тоже, как вы понимаете. Потому что и по таким договорам обязательства не исполняются.Я работаю со знакомыми и с теми людьми, которым знакомые меня рекомендуют, те рекомендуют дальше и т.д. Но если хотите, можете мне написать, придете ко мне в офис, познакомимся. Для вас, кстати, есть одна вещь, которая может сделать жизнь спокойнее — ваш заказчик будет платить на американскую компанию. И в случае проблем (имеется ввиду, если я вам их не отдам) — поверьте, забрать деньги ему будет достаточно просто. В Америке, я имею ввиду.

to: alex.vintageЭто все круто, но тет никаких гарантий что вы не исчезните с определенной суммой:) По поводу ЧП и работы с реальным конкретным заказчиком с которым можно заключить договор тут все просто и понятно. У меня эта схема работает уже несколько лет, отчетность минимальная все очень просто.Но когда работаеш с фирмами аля clickbank, 2checkout и тп с которыми у тебя только договор оферта где ты кликнул кнопку Agree и тем самым подписался под договором у нас в стране не катит. Ни один банк такие деньги на счет ЧП не примет. Можно гонять на физ лицо:) до поры до времени, пока тобой не заинтересуются, интересоваться начинают если сумма операции больше $9999. После етого банк тупо блокирует счет и требует бумаги подтверждаючие источник дохода, что практически сделать не возможно. Все что я сказал реальный факт из жизни, печальный такой

Раньше работал в ИТ, сейчас в другой сфере. С тех времен у меня американский партнер. Он больше занимался этим. Хотя это не сложно, но нужно знать и учитывать много моментов — какой тип компании выбрать LLC, Inc, LP и так далее. Далее нужно выбрать правильный штат — законы-то разные. И т.д. и т.п.Как по мне, своя амер.компания может быть нужна, если у вас обьем продаж больше 100К в месяц, в противном случае, это (скорее всего) невыгодно. А если у вас больше 100К продажи, наймите человека, он вам все сделает.А если меньше 100К — лучше концентрироваться на увеличении продаж, а все админ.процесы — на аутсорсинг, чтобы не отвлекаться.

alex.vintageА как вы компанию в штатах открыли? поделитесь вашим опытом

Юрлицо это понятно как сделать...Лично для меня пока не ясен механизм последующей обналичкив Украине, плюс есть некоторые опасения по поводу того что налоги в офшоре будут тоже не дешевыми (проблема в том, что лично разобраться в налоговом законодательстве чужой страны очень сложно)... Если есть у кого опыт — поделитесь... Как вариант решения проблемы $10K+/month — набор из нескольких СПД на едином и до 60k$ в год на каждый. С бумагами волокиты много, но гораздо дешевле нанять человека, который бы делал все это, чем платить сумасшедшие налоги. Кстати есть надежды, что в следующем году этот лимит увеличат. Но с СПД на едином есть один подводный камень в законодательстве — пока он не работает в Украине, но кто знает что будет дальше — по «Закону о НДС» ВСЕ кто предоставляет информационные услуги через Интернет на экспорт должны быть зарегистрированы как плательщики НДС и платить 20% НДС. Этим самым они хотят заставить Интернет-магазины платить налоги, но как всегда бывает в нашей стране, из за дыбильно составленой формулировки под этот закон попадают и разработчики ПО... Но в своем большинстве, я так думаю, районные налоговые органы еще сами не поняли смысл этой формулировки... Хотя... Если у кого есть опыт прохождения проверки в налоговой СПД такой направлености — поделитесь плз... Интересует — не заставили ли они регистрироваться как плательщик НДС

Господа, у меня даже спортивный интерес проснулся. Какой офшор для одного, или даже для команды программистов? Я думаю, что вы с этим никогда не сталкивались. Офшор, чтобы заводить деньги, очень будет для вас дорог и неудобен по нескольким причинам.№ 1. Юрисдикция офшора. Вам не каждая американская или европейская компания будет платить на офшор в Белизе, Панаме или в подобной стране. Далеко не каждая, № 2. Офшор в респектабельной юрисдикции типа Гонконг, Сингапур, какая-то европейская страна — уже далеко не офшор — там нужно платить определенные налоги. Обычно это выражается в %, либо в какой-то сумме в год. Да, нужно признать, что % — небольшой (может быть и 15%). Но этот процент небольшой, если у вас большой бизнес и вы ищете где платить налогов меньше. Либо вы платите 2−3К в год за поддержание компании, счет в банке.Это только за поддержание плюс (я подчеркиваю плюс) вам нужно завезти эти деньги в Украину, а это дополнительные проценты за завод денег, за обналичку.№ 3. Открытие офшора — тоже стоит денег. Обычно 1−5К в зависимости от юрисдикции и параметров открываемой компании.Все о чем я написал — говорю из собственного опыта. Для маленькой команды офшор дорог и невыгоден. Для них есть два варианта: первый ЧП-зация, второй — сотрудничество с кем-то типа меня, у кого есть уже работающая схема и кто может принять деньги на американскую компанию, а выдать вам здесь в долларах (а не в гривнах по курсу межбанка с комиссией, как вы получаете в банке).Никаких международных платежей для ваших заказчиков. Не нужно платить 3, 5+3, 5 = 7%, как у 2Checkout+Payonner. Я вот, например, беру 4% с тех, с кем работаю и 3%, если сумма больше 10Кalex.vintage@yandex.ru

Если валит $10K+/month я бы делал юрлицо в Штатах или странах Балтии. Это и законно и недорого.

$20 за транзакцию это можна спать и жить спокойно вот когда валит $10000 каждую неделю,...единственный выход который я вижу это офшор, дорого..., а что остается делать?

Я пользуюсь связкой 2Checkout+Payonner. Работает. Суммы у меня небольшие, $20 на трансакцию. в таких случаях другие варианты типа договора вообще unreal — слишком много мороки для заказчика. Конечно, комиссия получается приличная — 3.5% процессинг плюс столько же снятие, ну, а что делать. К тому же картой Payonner можно платить за хостинг и прочую мелочь и таким образом экономить на драконовских комиссиях за обналичку.

Для себя сделал еще 2 вывода: 1. Нужно повышать кол-во постоянных клиентов. Если вы предоставляете качественный сервис и если еще и не вы пришли к клиенту, а он к вам (в результате вашей популярности на рынке) — то здесь уже можно диктовать свои условия и работать со всеми по договору. Я думаю каждый к этому стремиться, потому в начале деятельности можно и переждать немного с этими всеми трудностями, и поработать немного через биржи и др. сервисы.2. Как вариант можно найти партнера заграницей, с которым вести бизнес. В таком случае он будет получать деньги на свой PayPal и высылать вам вашу долю по ВЭД, который вы составили с ним. Конечно партнер должен быть очень надежным, но это уже другой вопрос.

@ZaQ: перевод в Приват идет 3 рабочих дня.Для себя составил 2 схемы работы: 1. С постоянными клиентами договор и акты. Если клиент постоянный, то уговорить его на договор всегда можно. Для него это даже лучше, он чувствует, что вы несете какую-то ответственность за свои действия перед этим договором. Некоторые клиенты требуют делить комиссию за перевод пополам (BankOfAmerica, например, берет $45 за каждый международный платеж).2. С теми, кто не соглашается договор, у меня есть oDesk аккаунт и привязанная к нему карточка Payonner. Но проценты, которые берет себе биржа, еще выше, чем за международные переводы. По сути, в этом случае деньги даже не заходят в Украину, вы снимаете их здесь в банкомате со счета заграницей. Но выглядит это как-то не очень легально.Недавно нашел, что 2Checkout поддерживает карты Payonner. У кого -то есть опыт работы с этой парочкой: 2Checkout+Payonner? Я, как и Alex из комментария 135, очень хочу делать все по законам, но в нашей стране увы сделать это не всегда удается:)

PayPal для Украины только для оплаты, получать деньги нельзя

Подскажите, можно ли зарегистрировать карточку Payonner у PayPal и получить возможность получать на нее средства?

Прочитал обсуждение. Скажу так, каждый выбирает как ему работать сам. Кто-то хочет регистрировать ЧП и вести все бумаги, кто-то хочет получить свои деньги наличными быстро и без гемороя.Я в свое время налаживал для одной IT компании весь этот документооборот. Был проведен анализ юристами и на основании этого разработана схема работы. Работает схема несколько лет, все отлично. Примерно так, как описывает автор, но как всегда — все кроется в деталях.Кстати, замечу — в обсуждении есть много мнений о том, какие документы нужно предоставлять в банк по ВЭД. Замечу, что есть список, предусмотренный законом, а есть требования конкретных банков. Из 4 банков, с которыми я работаю, у каждого есть свои нюансы по документам. И нужно учитывать эти нюансы, если хочешь получить свои деньги быстро. С банками возможно две линии поведения — ссориться и доказывать права или дружить. Дружить — не значит делать 100% того, что они попросят.Могу помочь тем, кто заинтересован наладить документооборот — полную схему сделать, за деньги конечно. Или тем, кто не хочет париться — можете получать прямо на Украине свои деньги наличными в долларах. Это стоит 4% от суммы. Если сумма больше 10 тыс. — 3%. Кому интересно — пишите alex.vintage@yandex.ru

Alex 25.11.2009 в 11: 35Реально странная у нас страна, Я являюсь СПД работаю законно с крупными зарубежными заказчиками — тут проблем нету, все хорошо.

Положи на легальность — тебя поймать невозможно и никому это не нужно. Налоговая этих денег никогда не увидит.

Реально странная у нас страна, Я являюсь СПД работаю законно с крупными зарубежными заказчиками — тут проблем нету, все хорошо.Появилось два новых типа доходов — именные чеки и перечесление на банковский счет либо карточку payoneer.я долбусь над вопросом легального получения денег уже несколько месяцев так как суммы поступают большие.Но получение законно денег от 2checkout и чеков от clickbank тут вообще не понятно как их положить под схему СПД.Подскажите пожалуйста где указано что обналичка чеков не подлежит налогообложению?

2Дима врядли найдеться основание для этого. да и насколько я знаю, во избеженаие двойного налогооблаждения ставка пдв для иморт/експорта = 0.

Наши гос.учреждения очень любят рассказывать «новости»:) Спросите у них точный № законодательного акта, № статьи регламентирующего этот вопрос. И удивитесь их ответу:) Если времени развлекаться в налоговой нет, то НДС не нужен.

Вопрос по НДС, нужно ли частному предпринимателю в обязательном порядке порядке регистрироваться как платильщик НДС? Консультировался в налоговой, мне ответили что если работаю по контракту ВЄД и «деятельность связана с Интернет» то необходима обязательная регистрация и оплата этого налога. Не совсем понятно что подрозумевается под этим «деятельность связана с Интернет», относится это только к разработке сайтов или ведению электронной комерции? Кто-нибудь сталкивался с подобным, ссылки на законы, разъяснения налоговой и личный опыт приветствуется.

открыл чп, открыл счета, евро, доллар, гривна и карточный гривневый счет на пп. контрактами с заказчиком не обмениваемя. с постоянным клиентом составлен рамочный контракт, по каждой услуге подписывается приложение и акт выполненых работ. есть отсканеные подписи мои и заказчика которые я «вклеиваю» в контракт и печатаю и отношу в банк, в моем случае это «приват».основная неприятность эт конечно вынужденная конвертация в гривну. хотя, убейте не понимаю какие могут быть претензии перевода валюты со счета спд на пластик физ лица если это одно и тоже лицо. и с этих денег налоги уплачены...

Сколько времени swift-перевод из Европы в Украину идет? Приватбанк. У кого какой опыт?

Спасибо. Весьма полезный материал, лучшего ничего в инете не встречал по этой теме. Наша страна, это же наша страна... Захочешь сделать легально — получишь кучу геморойа во всех инстанциях. Появился клиент, хочет договор. Буду пробовать изложенный выше в статье вариант, ЧП уже есть. Пойду за валютным счетом в банк. Позже напишу о результатах всей операции.

У привата комиссия всегда была 1%, может конечно уже и поменялось — кризис типа на дворе. Впринципе, Приват всегда был дороже, сейчас могу порекомендовать ВаБанк — очень выгодные тарифы

Ходил в ВТБ банк — там карту не приняли, перечислили 3 пукнта что карта паленая и вернули: -) 1. Нет названия банка, если название payoneer, то сзади карты не прописан payoneer2. в верхнем правом углу айди паблишера карты, в списке у них не обнаружилось такого3. подпись должна быть — ну это как раз была не проблема.кстати у них комиссия 2%А почему приват берет 4.5% — они по курсу делают перевод в гривну и потом покупают уже валюту (так мне рассказал сотрудник банка).

>> Pash 8.09.2009 в 15: 54>> Вопрос по карте Payoneer. Сейчас в банкоматах нет валюты.>> Если я приду в банк с картой чтобы обналичить $$$ — они могут наехать ссылаясь на статью 208 УК? >> Узнавал — 1% за обналичивание карты другого банка через кассу, но нужен паспорт.В Приватбанке в квитанции 3%, но реально берут 4.5%. Проблем со снятием долларов и прочим нет.

Вопрос по карте Payoneer. Сейчас в банкоматах нет валюты.Если я приду в банк с картой чтобы обналичить $$$ — они могут наехать ссылаясь на статью 208 УК? Узнавал — 1% за обналичивание карты другого банка через кассу, но нужен паспорт.Кто-то пробовал так снимать?

спасибо, что написал свой опыт. рад был помочь.

Расскажу про свой опыт ВЭД. Зарегистрировался ЧП, пошел в Приватбанк, принес необходимые документы, открыл гривневый и валютный счета. Составил контракт (рыбу привел Макс, я ее незначительно откорректировал под свои потребности), отослал его работодателю. При этом моей задачей было избежать пересылки бумажных документов (любая ошибка в почтовом отправлении — и посылка повиснет на месяц непонятно где, а деньги все-таки хочется получать вовремя:)). Поэтому в контракте я записал, что копии контракта и акта выполненных работ, переданные факсом или по email, приравниваются к оригиналу. Дополнительно, пользуясь советом Макса, указал местом заключения контракта город заказчика, чтобы не возникало вопросов относительно печати и прочих неприятных бюрократических заморочек.Схема сработала безотказно — пересылаем другой стороне чистый контракт, просим его подписать, отсканнировать, прислать вам. Подписываете его, отдаете в банк. Присылаете инвойс за выполненные работы (форму вам подскажет заказчик/работодатель) вместе с чистым актом выполненных работ, оба документа нумеруете одинаково (я обычно нумерую как Nддммгггг, получаются возрастающие номера, привязанные к дате), просите другую сторону подписать акт, отсканнировать и прислать вам, подписываете, отдаете в банк.Ваши банковские реквизиты лучше добавлять прямо в конец инвойса, не забудьте в Remittance Information (по-русски назначение платежа) указать номер контракта и номер акта выполненных работ. Я указал, что Remittance Information нужно писать в 70 поле SWIFT, мой опыт подсказывает, что лучше предоставить экстра-информацию, чем потом вылавливать платеж на нераспределенных средствах или доказывать банку, что платеж действительно был произведен в рамках контракта.Вот собственно и все, деньги приходят стабильно на следующий день после пересылки акта выполненных работ, банк претензий не имеет, работать можно. Все это применимо к работодателю в США и Приватбанку.P.S. В моем случае, как я подозреваю, контракт с точки законодательства работодателя имел сомнительную легитимность, но по-сути нужен он был только мне, точнее только моему банку, поэтому я не слишком большое внимание этому уделил, однако же, если есть хотя бы минимальная вероятность, что придется судиться, лучше проконсультироваться со знакомым юристом. P.P. S У Приватбанка в моем городе интересный критерий определения подлинности документов — когда я отсканированный документ подписывал синей ручкой — считали оригиналом, когда черной — просили написать «копия верна». Ну да у вас все может быть по-другому:)

Уважаемые коллеги, Подскажите, пожалуйста, кто-то пользовался переводами Liqpay (Приватбанк) на карточку Visa? Судя по описанию на их сайте (liqpay.com), это выглядит как очень хорошая альтернатива SWIFT переводам, плюс никакой мороки с межбанком, т.к. при желании можно получать валюту. Там же на форуме был вопрос как это вяжется с СПД и налоговой инспекцией, но ответа не было. В тоже время техподдержка в чате утверждает, что все легально и никаких претензий со стороны налоговой не будет. Меня терзают смутные сомнения, как это вяжется с нашим законодательством и не будет ли после проблем с гос. структурами. Есть подозрение, что в реальной жизни все может быть «несколько» сложнее, но хотелось бы надеется на лучшее.Спасибо всем кто откликнется!

dmitry де вы эти суммы берете, выше сказали 5000 баксов, теперь уже 80000 грн (10К почти)?)

Недавно разговаривал со знакомым руководителем службы фин.мониторринга одного банка по этому поводу. Он мне назвал сумму в 50 000 грн, меньше которой вами особо интересоваться не будут.По поводу обналички с карточек Payoneer и им подобных...Что скажите про такой вариант: 1. Есть контактное лицо в США. Я карточкой Payoneer оплачиваю ему какую-нибудь виртуальную услугу.2. Он со своего счета снимает эти денежки и отправляет мне их сюда чеком.3. Я в Украине обналичиваю чек, что не облагается налогом. И все. Процедура длительная, но, по моему, легальная.Ваше мнение?

В случае чека, можно обойтись меньшим числом посредников (одним) и без карточки Payoneer и человека в США.

Касательно законопроекта № 3585, принятого 23.06.2009: пункт об обязательной продаже экпортерами 50% валютной выручки был из него исключен.http://news.tochka.net/9894-ra...

> работа на иностранного заказчика попадает под эту фразуНе думаю. Если вы физически находитесь здесь, осуществляя эту деятельность, то вы ведете ее не за пределами Украины.

А как эту фразу правильно интерпретировать? Забить на все и работать, или что?:)

В одной из ссылок Георгия есть фраза: "Физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность за пределами Украины, освобождается от подачи отчетности."работа на иностранного заказчика попадает под эту фразу

> Георгий 9.07.2009 в 12: 13 Георгий, прошу Вас отписаться здесь, если будет дополнительная инфа. Меня очень интересует эта тема!

> Dudy 7.07.2009 в 17: 29

свидетельство, дающее право работать за бугром.

Гм, ничего не могу сказать по этому поводу, поскольку впервые слышу о таком свидетельстве.

где вы были раньше!

Сорри, — хотел обратить внимание сообщества на постанову № 236 еще в апреле, но решил дождаться комментария специалиста на свой вопрос на опенбизе.

Какая должна быть форма этого заявления

Вряд ли процесс регистрации отличается от стандартного СПФДЛ. Схожу в райадминистрацию на недельке, там и прояснится.

Боюсь «честное слово» здесь не покатит.

Как Вы понимаете, доходы «классического» гастарбайтера не могут быть учтены никоим образом в принципе. Поэтому здесь именно тот случай, когда государству придется «верить на слово», чтобы получить хоть какую-то долю доходов многомиллионной армии украинских граждан, работающих за границей. Собственно, в этом и есть «макроэкономический» смысл данной постановы.А вообще, конечно, с виду получается как-то «больно просто», что, разумеется, никак не характерно для нашей госмашины. Попробую — отчитаюсь.

Думаю, все просто — якщо Ви там більше 180 днів, то файлите там, як їх резидент, інакше — тут, як наш.

> Георгий 7.07.2009 в 15: 33 Это я так понял, к свидетельству по Единому прилагается еще свидетельство, дающее право работать за бугром. Первый раз оно выдается по заявлению, последующие разы выдача его идет автоматом. При этом полученные деньги можно не показывать.Но у меня сомнения, больно все так просто получается: 1. Непонятно, что думает об этом налоговики на местах (Блин, только сегодня был в налоговой, где вы были раньше!)? Может они о нем вообще не догадываются (Совок есть совок!).2. Какая должна быть форма этого заявления, произвольная или уже есть специальный бланк для него? 3. Если не показывать доход, то как налоговая будет знать, что он у тебя не привысил 500К? Боюсь «честное слово» здесь не покатит.

Виталий 23.06.2009 в 22: 32Я так понимаю можно все сделать законным способом таким образом:

Ну-с, «законным», это Вы погорячились... «Всё предусмотрено могучим ураганом! » т.е. укр.законодательством, одним из самых уродских на планете. Хотя по данной схеме Вы (вроде) избегаете претензий со стороны налоговой, но, с другой стороны, нарушаете кучу других замечательных законов и статей — читайте комментарий № 41 на этой странице.Лично я, господа, планирую воспользоваться гениальным в своей простоте Постановлением КМУ от 05.03.2009 г. № 236, — изобретенным нашей поиздержавшейся премьеркой с целью ошкурить неподотчетных гастарбайтеров. Если не работаете с украинскими заказчиками, — похоже самый наш вариант. Вот, кстати, и консультация квалифицированного специалиста на Опенбизе >>

Пути приватбанка не исповедимы, У них в разных отделениях разные курсы продажи доллара на меж банке.Так пару недель назад курс на предславянской (мой) был был на 3 копейки ниже чем у отделения моего колеги.

Сегодня первый раз продавал доллары через межбанк.У банка курсы висят 7.61 — 7.67, мне курс продажи выставили 7.55.Так все банки имеют, или только Приват?
Не путайте наличный и безналичный курсы. В зависимости от ситуации на межбанке, курс может быть выше или ниже наличного, это уже как повезет.
Т.е. например, на 1 марта зачислена сумма в валюте на долларовый счет. Потом прошла продажа и уже в гривнах зачислена 10 на расчетный гривневый счет. А 15 оказалась уже на карточном гривневом счете (к сожалению, банк не может сразу продажу зачислить на карточный).То в книгу записывается сумма, которая пришла на 15 число на карточный счет? И надо ли чтобы все эти счета были на учете у налоговой или достаточно только карточного?
Нет, достаточно внести только ту сумму, которая 1-го числа пришла к Вам на валютный счет (в еквиваленте НБУ). Какая именно сумма зачислена на карточный счет, не должна налоговую интересовать:)

Сегодня первый раз продавал доллары через межбанк.У банка курсы висят 7.61 — 7.67, мне курс продажи выставили 7.55.Так все банки имеют, или только Приват?

Я так понимаю можно все сделать законным способом таким образом: 1. Открыть валютный счет в банке2. Открыть валютный накопительный депозит в том же банке (депозит который можно пополнять и с которого можно снимать в любой момент) 3. Заказчик переводит деньги на валютный счет с указанием Мат Помощь4. Перебрасываешь деньги на депозит и на следующий день снимаешь5. Раз в год платишь 15% от суммы общего дохода

Возникли еще дополнительные вопросы — вернее уточнения:) 1)

Отчет очень простой, в нем только нужно заполнить суммы, которые прошли через ваши валютные счета в отчетном периоде.

Т.е. в этом отчете необходимо заполнить, помимо своих личных данных до указанной таблицы, только суммы вместо XXX в нужной валюте? 2)

В книгу Ф10 заносится эквивалент в гривне по курсу НБУ. на день зачисления валюты на ваш гривневый счет.

Т.е. например, на 1 марта зачислена сумма в валюте на долларовый счет. Потом прошла продажа и уже в гривнах зачислена 10 на расчетный гривневый счет. А 15 оказалась уже на карточном гривневом счете (к сожалению, банк не может сразу продажу зачислить на карточный).То в книгу записывается сумма, которая пришла на 15 число на карточный счет? И надо ли чтобы все эти счета были на учете у налоговой или достаточно только карточного? 3) можно ли еще пример счет-фактуры:)

инфа для тех, кто работает по ВЭД договорам -Верховная рада ввела обязательную продажу 50% валютной выручки экспортерами не позднее 5 дней со дня поступления.http://podrobnosti.ua/power/20...

> Если посмотреть пост 44, то лучше вообще не работать) если там все, что я писал — не имеет быть месту, бросьте в меня камень! > (без ЧП и всяких деклараций) ст. 212 УК > дальний родственник, который шлет по паре штук в месяц.ну если твой «родственник» согласен в назначении платежа написать «материальную помощь», нет проблем — вовремя сдавайте декларацию и платите 15% от дохода! > Он не имеет права оказывать мат помощь? Конечно имеет!!! Да вот почти все, почему то отсылают ваер как за продажу софта и шлют его от юр. лица.Уважаемые коллеги, я не отговариваю вас заниматься вашим бизнесом, сам такой. Но меня бесят посты с фразами «я работаю так и ничего...».Однако законы пока никто не отменял. Древние греки говорили — Предупрежден, значит вооружен. Работайте и не наглейте, все время думайте, как прикрыть свою задницу.

А чем же он его нарушит? Он не имеет права оказывать мат помощь?

А чье законадательство он нарушит? Разве он не имеет право перечислять мат помощь?

Ну это уже второй вопрос.Я рассматриваю ситуацию, когда есть единый постоянный заказчик, и он так же заинтересован наладить трансфер как и исполнитель.Так в чем тут проблема прямого перечисления денег как мат помощь?

После всего прочитанного, я так и не понял в чем все-таки проблема прямого перечисления на банковский счет как мат помощь. (без ЧП и всяких деклараций) Ну, опять-же, есть дальний родственник, который шлет по паре штук в месяц.По-моему, типичная ситуация...

Если посмотреть пост 44, то лучше вообще не работать)

> Т.е. заказчик открывает счет у себя в штатах и высылает тебе карточку VISA1. см. мой пост 44, где описываются Вестестерн Юнион и Штатовские банки.2. Если он пошлет тебе карточку, то он нарушит правила пользования карточкой. Пользоваться карточкойон может только сам.

Народ, тут несколько раз звучала мысль о карточном счете заказчика.Т.е. заказчик открывает счет у себя в штатах и высылает тебе карточку VISAу себя он кладет на этот счет нужные суммы, а ты их отсюда снимаешь? В чем тут проблема? Счет — не твой, ты пользуешься счетом дальнего родственника...И еще, я так и не понял какие могут быть проблемы при работе через WU? у нас через него все гастербайтеры из-за рубежа деньги родне шлют.

Кстати, а как быть если в рамках выполнения проекта тебе понадобиться дополнительное оборудование? Эти деньги идут согласно эому контракту или необходимо заключить новый? или Заказчие уже имеет свое оборудовние и он хочет его тебе протсо переправить? В общем тут как-то много вопросов.: (Но! регить все можно — знанеи сила:)

Налоговая будет мониторить тебя с момента как ты станешь СПД ФЛ

Год работал на фрилансе и выводил деньги с Вебмоней на карт. счет (через Укрвебмоней), часть денег получал как от физлица к физлицу через банк. Теперь хочу открыть СПД ФЛ и проводить деньги «правильно». Если я сейчас зарегистрируюсь, не будет ли потом налоговая интересоваться о моих не декларированных доходах, т.е. до регистрации ЧП? Конечно, 80к грн. не было, в месяцах макс.была общая проводка на 2200 через зарплатную, обычно меньше.

2flyman: Может с кем-то и можно. Можно вообще на элансе ничего не прокручивать. Но если клиент «пасется» на элансе и имеет там десятки проектов, то ему удобно рассчитываться со всеми одинаково — через эланс.

на87А шо, прокрути через еланс символічну суму не мона, а з замовником домовитись про реальні оплати на нормальні рахунки.

Прочитал статью и все коменты... Почти все это знал, так и не нашел ответ, что делать, если между тобой и заказчиком стоит посредник в виде фриланс-сайта. Конкретнее — Elance. Заказчик платит через него, сам сайт никаких дополнительных договоров со мной подписывать не намерен. А договор с самим заказчиком бесполезен, т.к. оплата идет на мой счет с Эланса, а в договоре банковские реквизиты и название заказчика. Не вижу иного варианта кроме как получать деньги с Elance на счет ФЛ, а не СПД. Так что в очередной раз убеждаюсь, что возможности легально работать фрилансеру с буржуями не существует.: (

> финмониторингЧто значит нет доступа к твоему счету. Ты в Швейцарии живешь или что? Отчеты по твоему счету (в случае появления «необходимости» =нарушение) банк без тени сомнения отсылает (пример превышение лимита в 500000)...типа не лезут тебе в счет, а знаю о тебе все.Лично я ПУМБа услугами пользуюсь. Сегодня второй раз заходил, все уточнял...1. Копия договора2. Копия акта в 5 дневный срок.

Макс, пару вопросов по оренде офиса: 1. Оренду оформляли по договору на СПД (себя)? 2. Менялся ли после этого юридический (фактический) адрес в свидетельстве?

де вы эти суммы берете, выше сказали 5000 баксов, теперь уже 80000 грн (10К почти)?:))

dudyЯ не помню, что конретно попадает под финмониторингВалютная операция, сумма в которой переваливает за 80 000 грн.

2 softэто всё понятно, но нужно чтобы всё было по честному.

> Если наличкой, то вообще не писать, налоговая этих денег не видит и официально достать не сможет и неофициально вроде тоже.Вы правы, налоговая вот уже 10 лет не имеет доступа к счетам клиентов банков, а если надо — только через суд. Теперь вопрос, а кто сейчас контролирует финансовые потоки в стране? — как нестранно, сами банки. Для этого они должны в своем штате держать стукачей, которые занимаются финмониторингом работы банков и, при необходимости, сливать инфу налоговой. Если банк этого делать не будет — с него снимут лицензию. Я не помню, что конретно попадает под финмониторинг, думаю в инете можно накопать достаточно инфы, знаю только, что под особый контроль берутся валютные операции.

# Иван 16.04.2009 в 14: 09А как платить налоги и правильно вести деятельность, если ведется работа не на заказчика (с контрактом), а продается софт или сервис за абонплату? Деньги допустим поступают в платёжную систему Moneybookers или др.что делать дальше?

А выводите деньги из этой системы вы через что? Если наличкой, то вообще не писать, налоговая этих денег не видит и официально достать не сможет и неофициально вроде тоже.

А как платить налоги и правильно вести деятельность, если ведется работа не на заказчика (с контрактом), а продается софт или сервис за абонплату? Деньги допустим поступают в платёжную систему Moneybookers или др.что делать дальше?

А как работать с иностранными клиентами по договорам? Интересуют все детали этого процесса

В отчетах и пишите гривны с копейками с точностью до копейки.

В прошлом году официальный курс доллар-гривна указывался нац. банком с точностью до трех знаков после запятой. Получался эквивалент в гривне с копейками. Насколько важно отображать в отчетах (квартальных и книге приходов и расходов) суммы с такой точностью? Или можно округлить до гривен в большую сторону?

Добрый день! Есть вопрос... может кто столкнулся... По КВЕД я видел класификацию ВЭД... Дляварианта с получением денег на валютный счет предпринимателя необходимо ли иметь данный вид деятельности зарегистрированным или достаточно 72.2.0 Разработка программного обеспечения?

А Укрексімом хтось користується? Які враження?

# Анонимно 15.04.2009 в 09: 23Посоветуйте банк, которые не требует орагиналов документов? 2АлександрКакой банк вы порекомендуете?

Приватбанк. У них в основе принцип — минимум бумаг. Подойдёт распечатка на принтере с печатью и подписью вашего респондента и вашей настоящей подписью и печатью/Б.П. Тоесть бумаг ровно на отмазку для НБУ.

Посоветуйте банк, которые не требует орагиналов документов? 2АлександрКакой банк вы порекомендуете?

Анонимно 14.04.2009 в 22: 47

Перейти с общака Черновецкого (Правекса) на нормальный банк.Если банк создаёт геморрой клиенту на пустом месте, то или суд, юристы и пр или искать другой банк. Выбирать Вам.

Вообщем ходил в банк (правекс) — хотят именно оригиналы как договора так и акта. Подскажите как в данной ситуации действовать, на какие законы/нормы ссылаться?

Я для уменьшения возни со стороны заказчика с актами делал пометку «оплата по акту равносильна его подписанию» — валютный контроль такой вариант устроил.

Как в воду глядел... понеслась!

По ходу дела была разнарядка отработать вопросы контроля «обогащения» граждан при помощи электронных валют. При этом отрабатывались вопросы взаимодействия с провайдерами на предмет стучалова на таких предпринимателей. Речь шла не только об интернет-магазинах, а и о людях, имеющих любой заработок за границей и получающих зарплату при помощи электронных платежей.

Автор сообщения — сотрудник одного из севастопольских провайдеров: Налоговая и интернет-магазины... Что делать?

dudy 9.04.2009 в 07: 54

Ну напишете в разъяснительном письме что деньги связаны с предпринимательской деятельностью такого-то лица (себя) согласно КВЕД такого-то. И всё.

> Александр 7.04.2009 в 20: 55 > dudy 7.04.2009 в 18: 47 > Большинство знакомых СПД-шников сотрудничает с Приватбанком. Он таких проблем не создаёт.Обычно Приват присылает своим клиентам заказные письма (это значит, что такое письмо вы получите под вашу роспись) примерного содержания — в соответствии с постановлением НБУ о легализации доходов (отмыванию денег)... просим вас явиться в банк для разьяснения о источнике происхождения денег в 10-дневный срок... Догадайтесь с трех раз, откуда у меня эта инфа? И что вы там ответите, что их девочки вам посоветывали принимать валюту от юрика на ваш физсчет?

Так что указывайте местом заключения договора страну заказчика

Кажется, здесь есть загвоздка в том, что если по каким-то причинам начнется судебное разбирательство, то вести его придется в этой стране. Возможно, стоит в части «Разрешение споров» писать, что оно должно происходить по месту жительства исполнителя. Что на это скажут юристы, если таковые читают эту тему?

@Jul вам просто нужно открыть один мультвалютный счет. Сотрудник банка поинтересуется у вас в каких валютах вы хотите его открыть:) В том случае, если у вас уже есть счет — поитнересуйтесь у сотрудников банка, возможно ему можно придать статус мультивалютного просто заключив дополнительное соглашение.

Теперь точно уже знаю, что нет, и дополнительно открывать надо.

Во многих банках вам откроют один счет, но учет различных валют на нем — раздельный. В общем, это на деле куда проще, чем может показаться.

to Daemon, я старалась внимательно читать:) Вопрос потому и возник, что может быть это возможно было обойти, без открытия еще одного счета.Теперь точно уже знаю, что нет, и дополнительно открывать надо.

очень хорошая статья, применимо в случае постоянных клиентов и стабильных платежей., но вариант просто кинуть денежку по электронным платежам — как -то роднее.

@Jul вы невнимательно читали. Деньги должны лечь на ваш счет в валюте. Для того, чтобы получить гривны, вы должны заполнить два бланка-заявления на продажу валюты и отнести их в валютных отдел вашего банка. Банк продаст вашу валюту на межбанке и денюжка в гривне упадет вам на счет.

Jul, ваши деньги не могут «переводиться в гривны» без вашего ведома, они ведь принадлежат вам. Вам нужно принимать участие в этом процессе.

а неужели обязательно открывать валютный счет СПД? Например, если есть уже гривневый счет СПД. Как в этом случае? Возможно ли что из-за рубежа будут пересылать оплату в валюте, а уже по курсу банка она будет переводиться в гривны и класться на этот счет?

Если налоговая будет проводить проверку, то скорее всего у меня потребуют выписку по моим счетам. При этом историю курсов НБУ никто спрашивать не будет. Зато будут спрашивать почему по гривневому счету проходят одни суммы, а в отчетах — другие.

У тебя в выписке будет написано: Доллар США — 1 000, 00 (экв. 7 700, 00 грн). Этого вполне достаточно. А то что ты это всё потом на УМВР продашь за 8 090, 00 грн уже наолговую не волнует, это ты уже своими средствами распоряжаешься, это уже не выручка непосредственно.

Налоговая отчетность для СПД на едином налогеЕсли вы предприниматель на едином налоге вам необходимо внести полученный доход в своей книге Ф10. В книгу Ф10 заносится эквивалент в гривне по курсу НБУ. на день зачисления валюты на ваш гривневый счет.

Не совсем понятен оборот — зачисления валюты на ваш гривневый счет. Я так понимаю, нужно читать — зачисление валюты на ваш валютный счет.Еще меня смущает «эквивалент в гривне по курсу НБУ». На протяжении последних полугода курс НБУ ниже чем курс на межбанке. Получается сумма в отчете тоже ниже чем та что зачисляется на гривневый счет после конвертации. Если налоговая будет проводить проверку, то скорее всего у меня потребуют выписку по моим счетам. При этом историю курсов НБУ никто спрашивать не будет. Зато будут спрашивать почему по гривневому счету проходят одни суммы, а в отчетах — другие.Стоит ли этим заморачиваться? Что неправильного, если в отчете указывать сумму после конвертации (фактически по курсу межбанка на момент конвертации)?

> > Сделать веб-магазин с украинским процессингом по платежной карте — ПриватБанк, UPC или кто там есть еще.> А что это у нас уже реализуемо? Если примеры, где можно почитать, как обрабатываются карточки западных клиентов? Сходить в Аваль и (или) ПриватБанк, только в филиал покрупнее, там расскажут. Есть там ньюансы — Master, Visa, 3D Secure, Штаты, Европа и пр. Но я не компетентен рассуждать, спрашивайте в банке.> И вообще, будут ли западные клиенты доверять украинскому процессингу? Это уже вопрос вашего умения убедить клиента. > Непотнятно, деньги поступают на ваш предпринимательский счет, как вы их задокументируете? Будет подписан договор с банком. Деньги будут поступать на счет согласно этому договору. Что конкретно будет написано в платежке не знаю. Документируется как и любой другой платеж — дата, номер и сумма в кассовую книгу или как там ее.

dudy 7.04.2009 в 18: 47

Большинство знакомых СПД-шников сотрудничает с Приватбанком. Он таких проблем не создаёт. Проблемы налоговой — это проблемы налоговой, банк сюда не влазит.

Александр 7.04.2009 в 18: 39 > В данном случае налоговая претензий предъявлять не будет, Александр, в данный момент мы говорим не о налоговой, по закону она не имеет доступа к вашему счету.Вопрос о другом — как поведет себя банк в этой ситуации, см. пример по Авалю с моего первого поста [dudy 7.04.2009 в 13: 53] > А для приёма налички каким, без кассового аппарата? я так и понял, работаем по налу и не заикаемся ни о каких карточках и валютах.

Александр 7.04.2009 в 16: 12да, но деньги должны быть некоммерческие. Посмотрите внимательно ваш договор на карточку, там должно быть это указано или дана ссылка на 492 инструкцию НБУ.На практике банки иногда закрывают на это глаза, но принимая перевод, вы нарушает эту инструкцию. Как поступает банк в этом случае — можно только догадываться.

В данном случае налоговая претензий предъявлять не будет, так как принцип Штирлица (все равно отмажется). Просто нужно платить единый налог (у меня 150, в Киеве тот же КВЕД 200) и декларировать деньги. Или не декларировать, но тогда можно словить штраф аж в 138 грн.

Кстати, каким документом вы подтверждаете приход денег, квитанцией с банкомата?

А для приёма налички каким, без кассового аппарата? На едином можно тупо писать сумму в гривнах по курсу, никто и не прикопается, так как невыгодно самой налоговой.

Михаил Сорочан 7.04.2009 в 18: 16> Сделать веб-магазин с украинским процессингом по платежной карте — ПриватБанк, UPC или кто там есть еще.А что это у нас уже реализуемо? Если примеры, где можно почитать, как обрабатываются карточки западных клиентов? И вообще, будут ли западные клиенты доверять украинскому процессингу? Непотнятно, деньги поступают на ваш предпринимательский счет, как вы их задокументируете?

Еще вариант вспомнил. Сделать веб-магазин с украинским процессингом по платежной карте — ПриватБанк, UPC или кто там есть еще.Делается магазин, в котором выставляется «Консультационная услуга № 1241» со стоимостью на сумму оплаты по договору или клиент набирает услуг в корзине на полную стоимость.Клиент платит своей картой. В гривнах минус коммиссия банка деньги поступают на ваш счет.Я ходил в местный Аваль разговаривал. В общем реализуемо, только к такому типу сайта требования по рискам выше. Надо говорить с их людьми. Там основная проблема это возврат платежей — это в банке объяснят. Чтобы ваши клиенты потом не пытались вернуть проплаченные деньги.

Александр 7.04.2009 в 16: 12 > В Приватбанке сказали что перечисления на такую карточку будут проходить без проблем. да, но деньги должны быть некоммерческие. Посмотрите внимательно ваш договор на карточку, там должно быть это указано или дана ссылка на 492 инструкцию НБУ.На практике банки иногда закрывают на это глаза, но принимая перевод, вы нарушает эту инструкцию. Как поступает банк в этом случае — можно только догадываться. > едином налоге, то никаких других отчислений в налоговую не требуется. если на едином, то вы уже платите 200гр (это у меня), как авансом в предыдущем месяце. Главное, что бы сумма в Ф10 за год не перевалила 300К, там уже нужно будет некоторый % отчислять. > отчётах (Ф10) как приход на карту в гривнах на момент записи по курсу продажи валютыКстати, каким документом вы подтверждаете приход денег, квитанцией с банкомата?

dudy 7.04.2009 в 13: 53 Извините, а в чём проблема с открытием СПД и карточки на себя как физ-лицо? В Приватбанке сказали что перечисления на такую карточку будут проходить без проблем. И, если на едином налоге, то никаких других отчислений в налоговую не требуется. Просто светить в отчётах (Ф10) как приход на карту в гривнах на момент записи по курсу продажи валюты. Кроме того при перечислении на карту физ-лица не требуются какие-либо подтверждающие документы о контрактах и прочем.

Анонимус 7.04.2009 в 05: 25alex, я собирался закрывать. И сразу все знакомые чпшники стали отговаривать именно из-за проверки — типа влететь можно и за мелочную разницу.

Проверка производится только за последний налоговый год. Кроме того «влёт» возможен только на 8 необлагаемых минимумов (если единый налог платили всегда вовремя и без проблем) или 138 грн. В принципе это и есть скрытый сбор при закрытии ЧП, но который влетают все.

Статья полезная, много новый инфы, и налоги конечно платить можно. НО не всем везет, как Максу, найти постоянного заказчика, который согласен работать по нашему ВЭДу. НО как быть фрилансерам и др. программерам, компании с которыми они работают не подписывают никаких доков? У них все просто, кликнул под их термсами и уже попал под юрисдикцию их штата. Но для нашего банка это все до лампочки, им нужны реальные доки. Какие доки только я им не приносил, то печати нет, то договор не по ВЭду составлен, акты давай... Как-то с дуру пытался подсунуть своему заказчику договор на продажу моего софта, отослал проект и..., до сих пор жду. Потом уже вычитал, что в некотрых странах (н-р, в UK) высылать реквизиты банка запрещено законом. Конечно наш ВЭД будет работать если заказ на большую сумму, а как быть если у меня программы от 20−150 баксов, я не могу с каждого заказчика требовать, что требует наш ВЭД, я просто потеряю клиентов, а конкурентов для нас, н-р с братской Индии или Пакестана, ой как много.Некоторые предлагают принимать деньги на счет физика (карточный или обычный валютный счет). Ну что ж, иногда это работает. Но никто не говорит, что это запрещено НБУ (492 вказивка) — использовать счет в коммерческих целях, за исключением мат. помощи, зарплаты (копию контракта в банк) и гонораров, которые НЕ должны носить РЕГУЛЯРНЫЙ характер. Некоторые банки это пропускают (а некоторые нет, н-р, был случай в Авале, когда банк завернул платеж с пометкой, что украинцам запрещено получать деньги из-за бугра, кроме зарплаты), и требуют подписать доку, что бабки тебе пришли как мат. помощь (от юрика!!!), и тем самым они снимают с себя всю ответственность. Короче, при первой же проверке банк будет в стороне. Идем далее, предлагают заполнить декларацию для налоговой. Да, но не надо забывать, что придется заполнять ее валютную часть и где надо указывать, за что были получины ваши «убитые еноты». На лицо выплывает ВЭД — этой деятельностью вы можете заниматься, если вы, как минимум, СПДФЛ с юр. счетом, который уже требует наличие доков (далее см. выше). Тоже самое можно отнести и получение денег через Вестерн Юнион.Идем дальше, некторые предлагают использовать карточки фриланцеровских компаний, типа Пионер. Вопрос спорный, не понятно как эти карточки согласуются с УК 207, 208, и как потом показывать доходы с этой карты? Кстати, когда вы снимаете бабки с ленточки в банкомате считывается номер карточки, ваша фамилия и банк компании, плюс, ваше фото с камеры банкомата.Открыть счет в иностранном банке. Ну это точное попадание в УК 207, 208. Хотя это мало кого останавливает, вопрос где открыть? Ну первое, что хочется это Штаты. Но после 11 сентрября америкосы ужесточили правила банков. Теперь чтобы открыть счет, нужно лично явиться в банк, с кучей доков, которые на нет сводят это мероприятия для нашего брата. И еще, счета банков в Штатах для америкосов открыты для фискальных органов, это я к тому, что вам придется платить налоги если сумма на счету перевалит 600$. Легче открыть счет у прибалтов, даже можно это сделать через инет. Но позвольте мне и здесь подгадить. Прибалты потребуют выслать ваши доки, заверенные нотариусом. Не каждый нотариус это подпишет, можно сказать почти все пошлют вас нах, и нет гарантии, что он не сольет инфу «куда слудует». Иду дальше. После того, как 3 года назад америкосы закрыли корсчета двум прибалтийским банка, оставшие банки лозунг «знай своего клиента» выполняют на все 200%. От вас будут периодически требовать заполнять разные анкеты, доказывать источник происхождения денег и если что-то не так, сразу идет закрытие счета. Ходят слухи в Инете, что прибалты сливают инфу нашим органам.Более лояльны к нам банки Чехии. Но для этого вам придется явиться лично в банк с полугодовой визой и даже при этом не всем они открывают. К тому же рано или поздно банк потребует доки откуда деньги.Банки Кипра — требуют личное присутствие при открытие счета, финансовую историю с предыдущего банка, слишком дороги в обслуживании. Вообщем их используют для оффшоров.Оффшоры — было уже сказано, требуют большого капиталовложения, знания законов той страны, где открыта компания, счет в иностранном банку, куча доков. Могу сказать, что время оффшоров приходит к концу. Теперь не просто открыть компанию, где нибудь, а нужно поискать страну и банк, который подходит под ваш бизнес и вызовет доверие вашего партнера-компании. Буквально инфа с последнего самита, на котором предложено странам открывать банковскую инфу оффшорных компаниий. Это еще более ужесточит работу в оффшорах.Работа через финансовые компании. Плюс, они создаются нашими бывшими соотечетвенниками, которые знакомы с нашими законами и адаптирую все платежи под наше законодательство. Минус, придется отстегивать некоторый процент от суммы, все на птичьих правах — в любой момент можно все потрять. И самое главное — все они занимаются отмыванием денег, и поэтому работа у них идет на гране фола, плюс масло добавил кризис. На моей памяти уже накрылось со всеми деньгами три таких компании. Если кому интересно, набирите в Гугле CapitalCollect — много интересного узнаете.Прошу прощенния, устал набивать, если будут вопросы я отвечу.

Предлагаю Вам более простой и дешевый путь получать деньги от не резидентов (иностранных заказчиков). Он не требует прямых договоров между Вами и заказчиками.Это абсолютно для Вас безопасно с точки зрения и налогового и валютного законодательства, а также предоставляется гарантия получения Вами денег. Если Вас это интересует пишите на colares.co@gmail.com.

Уважаемый Макс, спасибо за познавательный апдейт. К сожалению, первый вариант — «Получение денег на валютную карту физлица» — по-прежнему никак нельзя назвать легальным, и проблема с заявлением в банке — далеко не единственная. Навскидку можно добавить такие статьи украинского Уголовного кодекса, как предпринимательская деятельности без регистрации, сокрытие валютной выручки, ну и еще парочку при творческом подходе. То же самое касается и разнообразных альтернатив, упомянутых в комментариях. Кстати, with all due respect, рекомендовал бы коллегам меньше трындеть об этих альтернативах на публичном сайте, — наша незалежная держава в полнейшей заднице, и "подтопить жирок"© таким умникам может легко и в любой момент. "Сдавайте валюту, граждане! «©Интересно отметить, что украинские таможенные правила гораздо либеральнее «банковских» в плане ввоза в страну валюты — «Физическое лицо имеет право ввозить в Украину на одно лицо (независимо от возраста) иностранную валюту и/или чеки в сумме, которая не превышает 15000 долларов США [...] без подтверждающих документов» (http://www.mfa.gov.ua/russia/r...). Какие сакральные причины препятствуют НБУ установить такие же правила для коммерческих банков — одна из величайших загадок самостийной украинской цивилизации.

alex, я собирался закрывать. И сразу все знакомые чпшники стали отговаривать именно из-за проверки — типа влететь можно и за мелочную разницу. Всё же передумал пока — нашёл клиента, которому не влом перечислять деньгу на банковский счёт. Да, и ещё. Налоговая вроде как проявляет повышенный интерес к СПД на общей системе, это и понятно почему. Хотя лично сам этот факт не проверял.

Не все так страшно. Можно открыть СПД и валютную карточку на физ-лицо в том же самом банке. Тогда переводы получаете на карточку и в отчётах налоговой по основному счёту светите нули. И нормально и без гимора.Конечно, главное чтобы годовой приход не превысил 500К гривен.

Станислав, за вами уже выехали:)

Как-то в интернетах обсуждали одну бдительную барышню, помогающей государству в борьбе с получателями необлагаемых вознаграждений.

Відкривати власну оффшорну компанію можна, але вона коштує від 1.5 до 2.5 кілобкаксів на рік. Ну і відкривається не миттєво. Якщо об’єми контрактів дозволяють, то можна і оффшорками послуговуватись.

По проверенным данным — налоговая в Украине не интересуется и не может интересоваться без причины валютными переводами физлиц до ~5000 долларов за раз. Суммы свыше — банки обязаны отправлять отчеты в налоговую.Про «заставят подписать что это не доход бла-бла-бла» — бред. Банки этого не делают и не делали, я наличку получал без проблем пару дней назад порядка полтора куска зеленых. Если банк такое потребует — закрыйвате счет и валите с него подальше, т.к. банку до этого вообще не должно быть дела — это конфиденциальная информация между банком и держателем счета.К тому же, если вам переводят с той стороны, как от физлица — никто в жизни не будет интересоваться за что и про что это, пока сумма не привысит указанный выше лимит за 1 транзакцию.В общем-то это мой личный опыт — никому не навязываю, если кто хочет — может использовать на свой риск, но информацию я подал как знаю и как сам работаю.

AndrewНасчет банкоматов — нужно знать места;).

AndrewТы снимаешь деньги с пластиковой карты, которую тебе присылает 2co (ну или кто другой, см. payoneer.com), которая, естественно, выпущена не украинским банком. Банкоматы о существовании УК не знают;).АнонимусЕсть личный опыт? Закрывать не обязательно, 2 варианта, если планы меняются: 1) уйти с единого налога, сдавать декларацию о доходах/отчет в пенс. фонд. 2) забить (скажем, если уехал из страны), при этом спдфл через некоторое закроют через суд (срок не оговаривается). Оплатишь судебные издержки + штрафы, которые припишут. В $100 вложишься. Закрывать СПДФЛ — большая морока, смысла нет.

alex, потом это всплывёт. СПД когда-то закрывать потребуется, тогда нужно будет объяснять налоговикам происхождение каждой копейки.

Есть более простой вариант (особенно, если продаешь софт/услугу): регистрируешь аккаунта на 2checkout.com (самый адекватный вариант по комиссии и сервису), получаешь mastercard payoneer, на которую приходят платежи. Если работать совсем ’по-черному’, на этом все заканчивается. Я бы порекомендовал вариант с открытием СПДФЛ на едином налоге (и уплатой 200грн налогов в месяц по ’разробке... по’). При желании 2checkout может перечислять деньги на банковский счет, только не вижу в этом смысла. В книге доходов/расходов можно показывать числа ’от балды’, СПДФЛ хранить первичку не обязан. В итоге конкретные суммы доходов нигде не фигурируют (особенно, если в год получается больше 500к грн, чего всем желаю), за символическую сумму чувствуешь себя законопослушным гражданином и избегаешь проблем с налоговой.

А как насчет обналичивания платежей? Банк не отказывает в выдаче валюты, приводя

2-х до 5-ти лет по статье 208 УК

как аргумент?: -) В вариант обналичивания через банкоматы не очень верю (в последнее время и гривны в некоторых банкоматах проблемно снять, про доллары молчу: -))

Ну і нахіба цей геморрой, коли можна просто відкрити собі картку поза межами України (попросити того-ж замовника) і отримувати гроші на неї без сплати будь-яких податків і тим більше без цього інспекторсько-паперового хоррора?

Еще, говорят, можно открыть собственную офшорную компанию (не так дорого и долго, как кажется) со счетом в цивилизованной стране, сделать себе корпоративную карту и больше никогда по поводу переводов и комиссий не париться. Сам не пробовал.

Есть более простой вариант (особенно, если продаешь софт/услугу): регистрируешь аккаунта на 2checkout.com (самый адекватный вариант по комиссии и сервису), получаешь mastercard payoneer, на которую приходят платежи. Если работать совсем ’по-черному’, на этом все заканчивается. Я бы порекомендовал вариант с открытием СПДФЛ на едином налоге (и уплатой 200грн налогов в месяц по ’разробке... по’). При желании 2checkout может перечислять деньги на банковский счет, только не вижу в этом смысла. В книге доходов/расходов можно показывать числа ’от балды’, СПДФЛ хранить первичку не обязан. В итоге конкретные суммы доходов нигде не фигурируют (особенно, если в год получается больше 500к грн, чего всем желаю;)), за символическую сумму чувствуешь себя законопослушным гражданином и избегаешь проблем с налоговой.

Не претендую на полное изложение, что-то мог забыть.Я обращался к операционистам в своем банке, там достаточно просто, они мне сказали какие им документы нужны.Насколько помню, на расходы можно было отнести: транспортные, представительские расходы, возможно проживание.Теоретически, после поездки нужно отчитываться перед банком, но я этого не делал.

Для СПД обналичить валюту можно через коммандировку.

Можно подробнее раскрыть тему — какие документы необходимы для банка, и, что может быть еще важнее, для учета/отчетности такого мероприятия. К примеру, вовлечена ли в это необходимость подтверждения выезда за границу, нормы сумм, которые можно списывать под командировоные и т.п.

Для СПД обналичить валюту можно через коммандировку. Идем в банк, оформляем документы на коммандировку на себя (выглядит очень забавно) и в кассе получаем валюту.Не уверен в отношении регулярного применения, но когда ехал в Европу помогло не потерять деньги на курсах и комиссионых платежах.

Так получается, что карточка ikobo или payoneer делают её хозяина уголовником? И как вобще о ней могут узнать?

Така ситуація — є договір типу sales/commision, укладений англійською, без вказання реквізитів сторін, крім назви агента. Всі реквізити вказані в «он-лайні». Чи є можливість без жодних змін отримати по такому договору кошти на валютний рахунок СПД? Якщо ні, то які мінімальні зміни потрібні, щоб прокотило?

a2k:

если указать в договоре, что копии актов выполненых работ приравниваются к оригиналам — то единственый документ, который придется пересылать по почте — это договор (спрашиваю потому, что в статье указано — «банк может потребовать оригинал акта выполненных работ»)?

Договор можно также составить таким образом, что обмена пописанными копиями (небумажными) будет достаточно, можно обойтись без пересылки.

@ZaQ> Нужно ли в банке предоставлять оригинал акта выполненных работНе нужно предоставлять оригинал. Делаете копию акта на английском языке, на украинском, пишите на обоих «Копия верна, СПД Василий Леонидович Пупкин» и с этим идете в банк. Оригинал контракта тоже не обязательно предоставлять. С ним можно проделать ту же работу, что и с актами, плюс поставить свою подпись на каждой странице.

@Igor> В чем проблема открыть себе Visa Classic, и снимать с нее денежки? Какое дело налоговой до твоей карточки, она же не корпоративная, а личная? Чего они вдруг тобой заинтересуются? Яйца в тески вам зажать запросто могут и не отвертитесь потом. По закону в Украине, физическое лицо, не СПД, не может вести внешнеэкономическую предпринемательскую деятельность. Так что, если до вашего банка будут сильно докапываться из налоговой, то вас обязательно вызовут на ковер и будут пытать (злобный смех). Более того, особо строгие банки такие платежы просто не приймут, а завернут назад. Можно лишь указать в назначении платежа, что это гумманитарная помощь — авось поможет.

Гуманитарная помощь — 100% поможет :)

Возможно я невнимательно прочитал, но: Нужно ли в банке предоставлять оригинал акта выполненных работ (т.е. заказчик подписывает акт, отправляет бумажной почтой, я подписываю и иду с ним в банк) или достаточно сделать копию как описано в «Оптимизация бумажной работы»?

@a2k> Насколько я понимаю в договоре фигурирует общая сумма — правильно ли я понимаю, что когда уплаченные деньги по сумме всех актов выполненных работ превысят сумму в договоре — его придется заключать заново? Я думаю работники Materialize/Quadrox собаку на этом сьели. У меня в контракте вообще была указана сумма месячных платежей, и никаких проблем не было:) Сумма фактического платежа, могла превышать сумму месячного платежа, указанного в контракте в пару раз и притензий никогда мне не предъявляли.

> И где можно узнать про системы перевода денег, например, contact, как с них платить налоги и надо ли? Платить налоги с контакта и WU не надо. Тоже самое с обналичвания чека. Кстати Макс забыл написать про банковские чеки. Тоже выход, я так работал. Сдаете в любом банке чек на инкассо, и через 20−30 дней получаете деньги. Счет отрывать не надо. Налоги с этой суммы вы платить не обязаны:)

Спасибо — долгожданная статья!:) Пара уточняющих вопросов — если указать в договоре, что копии актов выполненых работ приравниваются к оригиналам — то единственый документ, который придется пересылать по почте — это договор (спрашиваю потому, что в статье указано — «банк может потребовать оригинал акта выполненных работ»)? Насколько я понимаю в договоре фигурирует общая сумма — правильно ли я понимаю, что когда уплаченные деньги по сумме всех актов выполненных работ превысят сумму в договоре — его придется заключать заново?

> Для ведения ВЭД от вас в банке потребуют печать. Сделать ее несложно и недолго.Печать для ведения ВЭД не нужна. Достаточно писать б/п (без печати)

Раньше печать была нужна, потому что это было обязательным элементом, без которого договор мог бы быть судебно признан ничтожным. Сейчас беглым взглядом оглянув то, где я предполагал, что содержатся такие требования, я их не нашел — может что-то уже изменилось. Печать той стороны и месте составления договора за пределами Украины — 100% необязательна (собственно, статья это верно описывает).

Igor, все правильно. По неподтвержденным данным налоговая не интересуется личными картами. Суммы в несколько тысяч долларов не привлекают с ее стороны внимания. Однако это все же надежда «на авось».

По-моему банк в течение 5 дней должен то ли зачислить, то ли развернуть платеж.

Как мне сказали в моем банке, срок подачи копии акта 5 дней. После этого банк в соответствии с законодательством обязан отправить информацию о «непонятном» платеже в налоговую.

Наличие печати не обязательно

Подтверждаю. Договор приняли без моей печати, но обязательно с печатью заказчика.

В чем проблема открыть себе Visa Classic, и снимать с нее денежки? Какое дело налоговой до твоей карточки, она же не корпоративная, а личная? Чего они вдруг тобой заинтересуются? Если что — друг из штатов (олигарх) помогает:) думаю гестаповских пыток не будет.

Наличие печати не обязательно, я работаю без печати уже 2 года... Интересно какой в Украине банк у вас ее требовал?

Отличная статья. Вот пара вопросов. Если на карточку в банке приходит ежемесячно до 1000 долларов, стоит ли заморачиватся? Платежи идут через fxpaynet.И где можно узнать про системы перевода денег, например, contact, как с них платить налоги и надо ли?

Срок предоставления копии акта в банк — 30 дней

По-моему банк в течение 5 дней должен то ли зачислить, то ли развернуть платеж. Акт (копию) желательно уже иметь наготове в момент получения платежа.Еще один момент: если отправитель забыл указать в назначении платежа номер контракта, то необязательно проходить через тяжелый и геморройный путь SWIFT-корректировок. Вы сами пишете письмо в банк в свободной форме, указывая что данный платеж относится к такому-то контракту. Этого вполне достаточно.

Макс спасибо! Ну оч. полезная статья

Было бы очень интересно почитать на эту тему, но в случае, когда заказчик — много мелких клиентов, а работаешь продавая софт или услуги по подписке за рубеж. Через тот же Плимус или 2Checkout.Пока что знакомые, которые работали через плимус обналичивали весь доход через физлицо...

По поводу вариантов вывода денег. Альтернативный вариант — валютные карточки систем Ikobo/Payoneer. Присылаются вам по почте, а деньги переводятся на них в считанные минуты. Снимать можно в любом банкомате который понимает VISA/MasterCard.Ikobo работает сама по себе, не привязана к какимто сервисам или сайтам. Просто регистрируетесь на сайте ikobo.com и говорите заказчику отправлять деньги через эту систему. Правда за перевод берет около 10%Payoneer работает с разными фрилансерскими сайтами elance/odesk/istockphoto, хотя если вы ее получили — то перевести на нее деньги можно с любой карты через форму https://www.payoneer.com/webap....За снятие денег с карт снимается около $2 + 1−3% от суммы снятия, так что лучше по 50−100 грн не снимать:) В целом все очень удобно, страдает только официальная часть доходов.

Из личного опыта: Отчеты по валюте в налоговую не подавал. И инспектор никогда не требовал. Я работал без печати, но с иностранной стороны требовали наличие печати. Прокатывал штампик с именем компании в прямоугольнике.В банк подавал копии документов заверенные мною без печати.Можно составить договор о долгосрочном сотрудничестве и потом подписывать на одну страничку техническое задание на конкретные работы и их же закрывать актами.Хочу заострить внимание (можно даже внести в статью) что название компании заказчика должно совпадать на печати, на договоре, на актах и в платежке. Были прецеденты, когда заказчик, находясь в творческом поиске переставлял слова в названии и платежи какбы приходили от другой компании. Например, «IBM» и «International Business Machines» для банка — разные отправители.Также подпись лица со стороны заказчика должна быть той же самой на документах. Был случай когда в акте за директора расписался зам, в банке не приняли.Насчет правильности этих двух требований не уверен, но в банках голову морочили.В договор можно (нужно?) вписать, что по истечении определенного срока, если заказчик не отправил акты или возражения, то работа считается выполненной и принятой по умолчанию. Должно помочь как-то прикрыться, если по разным причинам заказчик не прислал акт. Не уверен в правильности данного утверждения. Но успешно отмазывался около полугода после срока подачи актов, пока наконец не получил акт от заказчика. Не знаю чем грозит отсутствие акта, но банк колупает мозги при его отсутствии. Мне говорили, что отмазка катит, но вот если бы вы принесли акт — это было бы очень здорово. Работал с 2-мя банками, есть ньюансы, зависящие от компетентности и раздолбайства персонала. Но формализм и строгость были везде. Меня поднимали по контрактам годовалой давности для исправления неточностей. Еще совет, «дружите» с персоналом банка. В случае косяков они вам помогут.

В интернете кто-то неправ

Изложите вкратце суть проблемы:

Ctrl+Enter

Подписаться на комментарии

Ctrl+Enter