Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

В записи очередного выпуска Профит-Шоу принял участие Дмитрий Кушнир — генеральный директор Luxoft Ukraine и вице-президент Luxoft по Восточной Европе. Из этой программы вы узнаете об уровне зарплат украинских разработчиков в сравнении с ближайшими соседями, о путях вывода отечественного образования из кризиса и о многом другом.

  • 01:00 Краткая биография
  • 06:35 Кризис аутсорсингу не помеха
  • 12:15 О законодательных инициативах и отношениях с государством
  • 20:00 Работа по схеме СПД и требования публичных инвесторов
  • 21:30 Зарплаты программистов в Восточной Европе в целом и в Украине в частности
  • 32:00 Украинское образование — от школ до вузов
  • 42:20 «Зарплатный прессинг» от Luxoft
  • 43:40 Эмиграция через аутсорсинг
  • 44:00 «Почему аутсорсинговые компании не открывают продуктовые направления?»
  • 46:30 Как Luxoft выбирает город для открытия нового офиса?
  • 49:30 Кто платит злосчастные 5%?

P. S. На новые выпуски Профит-Шоу можно подписаться на YouTube, ВКонтакте и Facebook.

43 комментария

Подписаться на комментарии Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Превосходное выступление, даже некоторые вещи записывала. Дмитрий, спасибо

Максим, Вы какой-то напряженный и хмурый (и не только в этом профит шоу). :)

Спасибо, отличное интервью.

Уверен, теперь народ пойдёт в Luxoft — директор вызывает симпатию.

Что намекает на возможность появления интервью от других крупных оутсорсеров. С нетерпением ждём.

Поддержал: Alexander Gamanyuk

А кто-нибудь может кинуть в меня ссылкой на законопроект, о котором все время говорил Дмитрий? :)

Поддержал: Ljt
спасибо за выпуск, интересно было послушать.

уже не первый раз слышу от Дмитрия тезис о накомплении экспертизы как конкурентного преимущества — и этот пункт мне весьма имонирует.

P.S. Макс, как же так с МАНом-то, а? =)

Познавательное интервью получилось. Интересно же следующее, несколько раз звучало: «нас интересуют развитые рынки (труда, как понял), где есть достаточно квалифицированных инженеров с опытом, проджект-менеджеров, ...». А откуда ж они возьмутся, если там не было компаний подобных Luxoft. Получается, есть первопроходцы, которые начинают формировать рынок труда, принимая на работу неопытных, неинтересных для Luxoft, а потом, «через несколько лет», эти опытные уже интересны для Luxoft, и туда приходит Luxoft или подобная компания?...

Поддержал: Ljt

ну вполне логично, крупные игроки могут себе позволить «покупать» эти дорогие кадры, а первопроходцами являются те, кто использует дешевизну локального рынка и начинает на нем развиваться, соответственно, конечно, получае и сопутствующие шишки. Это, возможно, «жестокая», но все таки реалия

Именно так и было когда Люксофт заходил в Одессу. Для работкников в этом был большой плюс — средние зарплаты в большинстве компаний очень сильно выросли.

Ну надо было им как-то сдержать своих спецов! ))

Ну первопроходцы есть везде. Часто эти первопроходцы позже либо продаются большим компаниям за кучу бабла, либо сами становятся достаточно большими.

Поставьте рассеиватели

Поддержал: Alexander Chmyr
В ссылки забыли добавить

— 23:25 — рекламная пауза: Макс все еще продает Nexus One dou.ua/...ums/topic/5204 :))

А теперь немного по нудю:

Версия для iTunes где? Реально удобнее было бы.

Поддержал: Дмитрий Шкурат

Спсыбо.

Минутка троллинга на ДОУ:
Почему не ХД?

Макс, наверное и так знаете, но на всякий случай:
в iTunes видно только 2 подкаста (с Юлией Тупчий и Дмитрием Кушниром). Происходит это потому что только к двум подкастам приложены mp4 файлы ...

было бы очень удобно, если бы была версия подкаста только со звуком (без видео)

понравилось интервью позитивный мужик

Поддержал: Violetta Stemasova

Толку з тих лабораторій.... У нас починаючи з 4-го курсу по 5-ий була інтегрована програма мережевої академії Cisco. Працювали там на маршрутизаторах і комутаторах.... Закінчив ту академію, здав сертифікат (хоча entry level, але краще чим нічого). А на роботу без досвіду роботи ніхто навіть не бере......Всі хочуть senior:). У Вас правда трохи інший підхід, покращений. Якщо так дальше будете йти цим шляхом, то компанія буде процвітати:). Успіхів.

Ось про всяк випадок репортаж про лабораторію:

dou.ua/...ojca-ot-luxoft

думаю он имел в виду лабораторию во львовском политехе на кафедре ИСМ.

Так в політеху тільки при кафедрі ТК:)

Странно, совсем недавно здесь бурно обсуждали, что несчастных сеньоров никто не хочет брать на работу, все берут джуниоров, так как последним нужно меньше платить. Так кого же не хотят работодатели?

Та не гаварите, кому ж сейчас легко!

Senir-ов не то що більше, а майже кругом треба:). Крім того де Ви бачили Junior з 1+ year experience!? Для мої спеціальності саме так. Та ба, навіть на помічника адміна не хочуть брати=))). Самому смішно стає.

джуниоров берут редко, обычно мирятся с джуниорами, когда или бюджет не позволяет или когда экзотические технологии мидла все равно переучивать, а пока джуниор научится то уже его можно считать почти мидлом, компаний которые берут молодых специалистов и растят из них хороших спецов очень мало, причина довольно проста, искаженное представление, год проработал и ты уже не джуниор 2-3 года уже сеньор (так распоряжается рынок, я лично так не считаю), джуниор получает ну там 500 у.е. сеньор 2000, цифры беру от балды все зависит от региона, технологий, проектов и прочее, я к тому что ни одна компания чисто в воспитательных целях не будет массово (ну то есть хотя бы 20%) поднимать зп в 4 раза за 2-3 года, поэтому чтоб такую зп получить джуниоры мигрируют, по работают год на 500-700, потом еще год в другой компании на 1000-1500, а потом уже идут в третью на 2000, я это к тому что из-за такой особенности компании даже если очень хочется не выгодно брать джуниоров, они скорее всего в компании не останутся

поэтому чтоб такую зп получить джуниоры мигрируют,

А комапнія не думає, щоб заключити контракт на 1-2роки, як роблять за кордоном?

ну так год и не стоит рыпаться год вполне себе для джуниора приятный срок, а вот если на 2-5 лет, но это того кто тогда в такую компанию пойдет работать, уволиться может придется по объективным причинам, ну там переезд, семейные обстоятельства, не ужился с сотрудниками, решил сменить вид деятельности, нет работы и так далее, в общем я не туда полез, в условиях современного рынка в сфере IT никто в такой компании работать не захочет, вот если бы «сеньорность» это было не просто стаж в 3 года, а требовало бы профильного образования, сертификации, прохождения определенных стандартных тестов, то есть правила бы игры были понятны и предсказуемы, то люди бы сами были заинтересованы работать в такой компании, ведь только там это образование и сертификацию можно получить, а так стратегия идешь в крутую компанию которая набирает джуниоров учишься и уходишь в менее крутую, а потом еще в менее крутую, но у которой с финансированием все сложилось, и там да с твоим 3-х летним стажем те в рот заглядывают, а еще ты там по знакомству без тестов особых сюда попал, в общем жизнь удалась :)

Читав багато(незнаю чи правда), пишуть на всіх форумах, що за кордоном сертифікація ціниться... Там можна хоть до кінця житься здавати різні сертифікати....Просто у нас дуже дорого. Якщо брати наприклад ту ж Cisco то сертифікат CCNA коштує 295$. А сертифікат CCIE (експерт) коштує 1500$. Прочому з першому разу тільки 50% людей здає. (Для цього рівня треба таких два екзамена по 1500$) Навряд чи при зп адміна в 2500-3000грн. (для початку) хтось буде здавати сертифікат:). Та й у нас рахують що можна тільки здавати по дампах і не має сенсу взагалі таке здавати....

Сертификация дает определенные преимущества при трудоустройстве. Например может перекрыть отсутствие профильного образования в IT, если его нет.

под лежащий камень вода не течет. лаборатория и сертификат это конечно хорошо. Но когда учился на соседней кафедре, в лаборатории циски и оракла нас не приглашали, но с 4 по 5 курс с 3-5 дня и иногда о 12 и часу ночи работал, самостоятельно ставил сервак с ораклом — ужастик на 8.1.5 который не дружил с более новой жабой, если ставить на П4, пришлось руками в инсталяшке дллку подменять на новую версию от оракла и сначала с нуля разбиратся в чем проблема(старших товарищей небыло вообще, просто шарашка взяла студента по-програмить), писал там же на джаве и visual studio 6.0 паралельно. После окончлания универа, этот опыт выживания помог найти нормальную работу без проблем.

хм... инфляция по зарплате. таинственное понятие...

Поддержал: Alexander

в переводе это означает «рост зарплат». «Инфляция» это с точки зрения заказчика, которые платит больше денег за «те же» ресурсы.

Поддержали: Andy D Sergii Voloshyn

и что тут такого? С чего это все к инфляции зарплат привязались?
Инфляция есть всюду, и за один продук полгода назад и сейчас мы платим разные деньги. Вот вы офис снимате, вам индексируют оплату за него в соответсвие с индексом инфляции? Если есть офицально нанятые работники, зарплату им тоже обязаны индексировать. Про это все в курсе, в том числе и заказчики.

Такого — ничего. Просто пояснил для @devv, вот и все.

это имеет смысл так называть только если средний «рост ЗП» превышает рост цены на услугу(товар), которая компания производит

ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция

При инфляции за одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде.

Никаких «если» в определении нет. Так что правильнее было бы сказать, что «инфляция по зарплате» принимается нормально, *если* сопровождается ростом цен на услуг (товар), которые заказчик производит.

если уж на то пошло то и зарплата — не цена товара или услуги, это некая компенсация за трудовую деятельность, в результате которой это услуга или деятельность создается, модель бы чересчур бы усложнилась для того чтобы это действительно был обмен товарами и услугами, например работяга бы за станком действовал бы так, он арендовал бы станок у предприятия платил бы за свет воду, аренду помещения, производил бы детали и детали продавал бы предприятию, да у нас с целью снижения налоговой нагрузки многие IT так и делают, но делают они это чисто формально, потому как если так, то я могу вполне не продать результат своей работы компании, а просто оплатить аренду оборудования и продать кому то другому, и вот когда мы перейдем на такую модель можно будет говорить об инфляции, а так происходит нечто другое, компания производит услугу(товар) продает ее, ну или планирует продать за определенную сумму и часть этих средств в виде зарплаты(компенсации за труд) отдает сотрудникам, так что формально с точки зрения экономической модели рост зарплат — не инфляция сама по себе, а причина инфляции, и наоборот инфляция — причина роста зарплат, такое явления называют спиралью заработной платы, лана фатит умничать, я это все к тому что я ошибся, рост заработной платы формально с экономической точки зрения вообще нельзя назвать инфляцией :)

Причем тут зарплата? Для заказчика это просто цена услуги по разработке. Она растет, отсюда и фраза Димы про «инфляцию про зарплате». Все. :)

нет давайте различать зарплата это для заказчика — это часть себестоимости услуги, для работодателя компенсация за создание услуги, которую работодатель потом может продать, раз звучит именно инфляция по зарплате, то это того криво все, правильнее называть инфляция из-за зарплаты, в других терминах связка не работает

Подписаться на комментарии

Ctrl+Enter