Сбор денег на покупку бронежилетов для роты охраны 13 батальона территориальной обороны. Ушла четвертая посылка. На 16.07 собрано 219 700 грн.

Prom.ua: украинский стартап

Николай Палиенко, Prom.UAМеньше, чем за два года группа молодых ребят смогли создать проект, который вышел в ТОП5 бизнес-каталогов УАнета и Рунета и привлечь серьезного инвестора. Как у них это получилось читаем в интервью с Николаем Палиенко, CEO Prom.ua.

В двух словах, чем вы занимаетесь?

Если совсем коротко, то Prom.ua — это сервис для эффективной интернет рекламы для малого бизнеса. В своем сегменте мы являемся лидерами в Украине, России, Беларуси и Казахстане. Если более подробно, то Prom.ua — это каталог компаний, товаров и услуг, в котором с одной стороны покупатели могут найти интересующую их продукцию, а с другой стороны, поставщики за несколько часов, создать мини-сайт своей компании и начать привлекать клиентов через интернет.

С чего начался проект?

Окончательное решение начать делать что-то свое возникла в начале 2008 года, мы начали думать об идеях параллельно продолжая работать.

Так получилось, что в начале февраля наш с Тарасом Мурашко рaботодатель решил резко сократить штат (через месяц он и вовсе свернул проект), в результате чего отдела Тараса не стало. Я в тот же вечер спросил, не могут ли они сократить и меня, возражений не было и утром мы уже пришли на работу в новый офис к Денису Горовому, нашему третьему со-основателю.

Помню, что на этот момент идеи четкой не было, были только варианты, ну и точно знали, что хотим писать на Python. Стоит признать, что это было слегка легкомысленно, так как это был первый проект для каждого их нас на этой технологии. Мы с Тарасом были опытными Java-программистами, Денис был больше по PHP и немного Java.

Серьезного бизнес опыта не было ни у кого, разве что Денис имел некий опыт своих небольших интернет проектов, и это сильно нам помогло в правильном выборе идеи. Кроме нас троих было еще несколько миноритариев, которые помогали нам на ранней стадии по дизайну и системному администрированию.

Серьезного бизнес опыта не было ни у кого
А причем здесь Python? Неужели так надоела Java?

Наверное нам хотелось полной свободы, от прошлой платформы, от работодателя. Мы по вечерам игрались с Python и на прототипах было заметно колоссальное преимущество в скорости разработки. С Java нам бы потребовалось намного больше усилий и ресурсов, чтобы достичь сравнимого результата.

Поначалу мы делали очень частые небольшие изменения и мне по прошлому опыту кажется, что данная динамика просто невозможна с использованием тяжелых технологий. Да у Python есть некоторые проблемы с производительностью, но зато есть динамика, что более важно для развивающегося продукта, который находится в постоянном поиске своего пути и самосовершенствовании.

И все же, почему вы решили рискнуть и начать свой проект? хотели заработать много денег? почувствовать себя стартаперами?

Тут сыграло много факторов, в первую очередь, мне было очень неприятно, что за 7 лет работы наемным программистом я не создал ничего значимого и это хотелось изменить. Во-вторых, последние два с половиной года я работал в стартапе и стал намного лучше понимать интернет бизнес. Sonopia была уникальным по киевским меркам проектом, и я бесконечно благодарен тому опыту, что я получил работая там. Это были ошибки, которые я видел изнутри и это помогло не совершить их уже в своем проекте.

В любом случае я советую всем, кто начинает свой проект, поработать сначала не в аутсорсе, а в чем-то похожем на продукт, с пользователями, инвесторами, лончем, кеш флоу, а не просто почасовой оплатой. Это другая философия. Тут не надо городить сложные архитектуры, тут нужно быстро и качественно реализовывать полезный функционал, работать с клиентами, понимать откуда берутся пользователи, как они работают с твоим продуктом. У нас в компании все разработчики в какой-то степени принимают участие в разработке требований того функционала, который они делают и им это нравится.

Тут не надо городить сложные архитектуры, тут нужно быстро и качественно реализовывать полезный функционал, работать с клиентами
Одним словом, для меня это был вызов себе, смогу ли я сделать что-то значимое, деньги тоже хотелось заработать, но это была не цель, просто хотелось сделать хороший продукт за который не стыдно.

Где вы взяли начальный капитал и как это все было юридически оформлено?

Проект был создан на деньги, которые мы заработали работая программистами. Безусловно пришлось в чем-то себе отказывать, но не сильно и в целом это посильно каждому программисту не имеющему ипотеки, или кредита за лексус — скопить за пару лет денег, чтобы бросить все и заниматься год своим делом.

Мы очень хорошо научились мало тратить и считать эффективность вложенных средств. По поводу юридических вопросов — компанию мы не создавали, это безумие как для меня, человека не любящего бюрократию.

Мы согласились записывать личный вклад каждого ежемесячно и так у нас каждый месяц была полная и справедливая картина кто чем владеет. Подробнее о модели можно прочитать в нашем блоге.

Безусловно в таком случае нужно доверять друг другу, но в случае, когда есть прозрачная схема, с которой все согласны вероятность того, что будут проблемы намного ниже. И вообще, избегайте по возможности бюрократии на ранних стадиях развития проекта и концентрируйтесь на продукте, когда прийдет время и это понадобится — вы сможете все оформить.

Интересная схема. Сами придумали или у кого-то подсмотрели? Не было ли разногласий из-за оценок стоимости работы каждого из основателей? Я например за два часа улучшил SEO, привел клиента, а ты целую неделю потратил на настройку solr?

Схему придумали сами, в прошлом был негативный опыт, когда хотели делить доли изначально, а не по результату, этот подход устранял данную проблему. По поводу оценок стоимости, разногласий не было, у каждого был свой почасовой рейт более-менее одинаковый. К работе также добавлялись финансовые вливания и по результатам месяца все пересчитывалось.

Как появилась идея проекта?

Идей как я уже упоминал было несколько. Это и доска объявлений вроде slando, и вертикальный поисковик по объявлениям (авто, недвижимость, работа) и сайт сравнения цен, но все решил Alibaba.

Нам очень понравилась идея онлайн-конструктора сайта с объединением всего в общий каталог товаров. Плюс большинство среди опрошенных знакомых, имеющих бизнес, заинтересовала данная идея. Каждого из нас наверное просили сделать кому-то сайт, мы поняли, что можем решить эту проблему обстоятельно и сделать то, что удовлетворит потребность большей части компаний в присутствии в интернете.

Помню, что выбрали мы пару дней, при чем я изначально был за вертикальный поисковик, так как они технологически интереснее, но Денис убедил нас, что бизнес каталог проще в монетизации и продвижении и мы остановились на этой идее.

Так вы делали copycat Алибабы?

если вы хотите делать что-то совершенно новое — вам стоит это делать на американском рынке
Сначала да, и мы это не скрывали, но получился немного другой продукт.

Первая версия была урезаной Алибабой, потом появились клиенты, мы стали слушать их потребности и пошла эволюция, сейчас у нас с Алибабой очень много различий, в чем-то мы пошли даже дальше чем они, но в целом у нас серьезное отличие в том, что мы ориентированы на локальный рынок, а не на международную торговлю как Alibaba.com. Кстати много вещей, которые мы сделали по своему, появились вскоре и на Алибабе.

Вообще в Уанете бессмысленно делать абсолютно новый проект, если вы хотите делать что-то совершенно новое — вам стоит это делать на американском рынке. В уанете идеально делать качественные копикаты успешных и проверенных бизнес моделей, у нас очень маленький рынок и очень мало права на ошибку, ну и очень дорогие программисты по сравнению с ВВП на душу населения.

В чем была уникальность проекта?

Наверное в том, что мы делали качественный продукт, который нужен пользователям.

До нас, чтобы создать приличный сайт, нужно было выложить довольно большую сумму денег, или разбираться с сложными бесплатными системами. В нашем случае пользователь получал конструктор, с которым мог ознакомиться бесплатно и самостоятельно.

Если говорить о цифрах, какая посещаемость, сколько зарабатываете?

Суммарно порядка 230 000 посетителей в день, 800 000 просмотров, половина из них Prom.ua. Про доходы цифры говорить не могу, но мы вот-вот должны пройти break-even.

Сколько человек сейчас работает, какой технический штат?

Сейчас над проектом работает порядка 40 человек, технический отдел это 7 человек, включая трех основателей, в ближайшее время, мы планируем существенное расширение отдела разработки. Мы понимаем, что хороший продукт это наше основное конкурентное преимущество и планируем развиваться в этом направлении.

А что делают 33 человека не-программисты? Это продажники и SEO?;)

Нет, по SEO у нас никто не работает отдельно. А 33 человека — это отдел продаж, контентщики и маркетинг.

Как ты думаешь, почему проект «выстрелил»? Удачная идея? Хорошая команда? Реализация?

Наверное все вместе, мы быстро запустились и быстро начали расти, практически не было разочарований, каждый месяц продукт выходил на качественно новый уровень и это сильно вдохновляло на работу. Если сейчас оглянуться на то что было пол-года назад, то сейчас проект кажется огромным, и так было в любой момент времени.

Говорят, что «без факапа нет стартапа». Можешь назвать ТОП5 своих ошибок?

Главная ошибка — это.net домен в России. Несмотря на то, что Носик заявил, что он не будет больше регистрировать.ru зону для своих проектов, тут он не прав — Рунет не признает проекты в домене отличном от.ru. В России вообще плохо относятся ко всему чужому.

Рунет не признает проекты в домене отличном от .ru.
Кроме этого можно вспомнить проблемы с Яндексом, когда по их ошибке они перестали индексировать наш сайт после изменений в robots.txt и мы выпали из индекса. Также мы довольно поздно нашли дизайнера и системного администратора.

Главное, что эти ошибки были исправлены. Больше выделить что-либо сложно, все таки больше было удач.

Почему так мало в Уанете похожих проектов? Может быть лучше делать сразу для Рунета?

Мне кажется лучше делать на оба рынка, здесь проще развивать проект просто потому что вы находитесь здесь, в рунете больше денег, мы пошли именно таким путем. Насчет похожих проектов, то с уанетом здесь может сравниться только Китай, бизнес каталогов у нас очень много и конкуренция очень высока, в той же России вообще нет, более-менее больших подобных проектов.

Расскажи, каким образом вы получили инвестиции от Allegro Group.

В апреле 2008 года мы запустились, в августе с нами захотели встретиться. Наш инвестор Allegro Group специализируется на электронной комерции в CEE и им была интересна подобная идея. В сентябре мы встретились и поговорили, им понравилось, и мы начали готовить сделку. К тому времени у нас уже были небольшие доходы, что-то вроде 500$/мес, но это уже позволяло нам строить планы основанные на реальных KPI.

На завершение сделки ушло 9 мес, и в течение этого времени нам с Тарасом пришлось снова пойти на работу.

Большинство заработаных денег мы тратили на рекламу сайта, я даже в то время шутил что пишу на Java за AdWords. В апреле мы подписали сделку, в июне была основана компания ООО УАПРОМ.

Интересный факт, что с момента первого разговора с инвестором, и до того момента как мы основали компанию и получили инвестиции, наши показатели по доходам и трафику увеличились на порядок.

Есть ли у вас еще какая-та доля в проекте или же 100% владеет Allegro Group?

На такой ранней стадии никогда не выкупается весь проект, иначе создатели теряют мотивацию, нам по-прежнему принадлежит 49%.

Как писали бизнес план и следили за его исполнением?

Наш бизнес план основан на четкой модели с использованием KPI (Key Performance Indicators).

KPI в каждом проекте они свои, у нас их больше десятка, это: посещаемось, глубина просмотра, количество регистраций, стоимость регистраций, к-во товаров на компанию, конверсия регистрации, конверсия в платных клиентов, объем продаж на менеджера и т. д. Все это сводится в математическую модель бизнеса (он же бизнес план). Далее, все что вы делаете — это следите как KPI меняютя со временем и реагируете.

Например сейчас мы достигли того, что выполняем план сделанный 6 мес назад с точностью 20−30%, что при росте посещаемости/доходов в 3−7 раз можно считать ювелирно точным выполнением плана. Раз в 6 месяцев мы меняем план в соответствии с текущими наблюдаемыми KPI и это позволяет нам иметь довольно точные прогнозы на будущее.

Кстати, сколько денег вы потратили на рекламу за первый год? Как я понимаю, это был Adwords/Директ?

Не помню точных цифр, думаю 15−20 тыс USD, сумма довольно небольшая и посильная многим молодым командам.

Как идет экспансия в Рунет и другие страны?

Про другие страны пока говорить рано, но в России, Беларуси и Казахстане мы лидеры в своем сегменте, сейчас мы стараемся закрепить свои позиции и развиваться дальше. Безусловно у Tiu.ru потенциал намного больший чем у Prom.ua и мы это понимаем.

В целом, если касаться развития, то в России подобный проект развивать не то что сложнее, но по другому, из-за широкой географии и локальных особенностей вроде Яндекса.

Расскажи про «локальные особенности». Думаю другим разработчикам ваш опыт может быть очень полезным.

Из того, с чем мы столкнулись это в первую очередь Яндекс. С ним не нужно бороться, его нужно уважать и под него отдельно подстраиваться, пока мы этого не поняли у нас были проблемы, но сейчас все позади и мы нашли подходы к этой системе.

Яндекс нужно уважать и под него отдельно подстраиваться
Иногда нам казалось что они очень плохие как поисковик, но нужно просто понимать, что Google намного более технологичный продукт, просто в силу того, что у них в десятки раз большая аудитория и следовательно деньги и возможности. То, что делает Яндекс в рунете это уникально. В последний год они сделали огромный шаг вперед и в качестве ранжирования и в качестве индексации.

Еще в России другой пользователь и у нас много KPI отличаются, как например среднее количество добавленных товаров. Почему это происходит для нас загадка, но мы работаем над тем чтобы это узнать. Возможно они просто более требовательны к проектам чем украинцы, возможно что-то другое.

Можешь рассказать немного про «кухню», техническую архитектуру, как все работает, какие узкие места нашли?

Типичный LAMP, nginx + flup + Pylons + PosgreSQL, для поиска используем Solr.

Насчет узких мест, то их было много, так как писали быстро, но потом просто постепенно начали оптимизировать проблемные места, так и продолжаем. К сожалению у нас практически невозможно использовать кеш, так как нет часто запрашиваемых страниц кроме главной, так что почти все генерируем на лету.

Не жалеете о своем выборе Python? Как решаете проблему поиска Python-специалистов, насколько такой «не-мейнстрим» выбор усложнил продажу проекта инвестору?

Не жалеем, во многом наш проект удался благодаря этому замечательному языку и связаным с ним технологиям. Специалистов ищем постоянно, и это действительно проблема найти хорошего Python разработчка, но думаю с другими технологиями ситуация аналогичная.

Для большинства наших разработчиков это тоже первый серьезный проект на котором они изучили Python, мы просто берем талантливых инженеров, знание конкретно нашей технологии вторично, Python и веб разработка это довольно таки просто если есть желание изучать что-то новое.

С инвестором по поводу технологии проблем не было, так как технический due diligence это зачастую вещь формальная и редко становися камнем преткновения при завершении подобных сделок. Как я потом узнал, оценили нас очень высоко с технической стороны, и это в целом отвечает действительности, это технически лучший проект в моей карьере.

Как ты видишь свой проект через 3−5 лет?

Вообще моя мечта построить в Украине технологичную компанию со своим продуктом, известную за рубежом.
Сейчас я вижу, что наша главная сила в продукте и мы будем его развивать, нам еще предстоит разработать много полезного функционала для малого бизнеса и поэтому мы видим себя в первую очередь компанией с хорошим и конкурентоспособным продуктом. Вообще моя мечта построить в Украине технологичную компанию со своим продуктом, известную за рубежом. В России есть такие компании, в Украине пока нет и это обидно.

Еще больше обидно видеть, как тысячи хороших специалистов, которые могут это сделать работают в аутсорсинге и довольны тем уровнем комфорта, который предоставляет им эта работа. Возможно это связано с нашим менталитетом, но очевидно, что чем больше людей начнет перетекать оттуда в продуктовые компании и в свои стартапы (а лучше всего это делать поработав в продуктовой компании), тем более конкурентоспособной будет наша IT-отрасль.

Кроме того, в аутсорсинге есть предел доходов выше которых невозможно прыгнуть и который многие разработчики уже достигли, связаный с четкими почасовыми рейтами. В продуктовых компаниях этот предел может быть гораздо выше, не говоря уже о своем проекте. Наши соседи, российский и польский IT давно нашли уже себя в создании продуктов, как внутренних, так и внешних, почему бы нам не сделать то же самое?

Отлично. Уверен, часть наших читателей занята этим прямо сейчас. Удачи и спасибо за интервью!

69 комментариев

Подписаться на комментарии Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Интересует технический вопрос: почему ни в интервью, ни в комментах не было сказано ни одного слова про DRUPAL, как платформу на которой и был реализован весь проект prom.ua Вместо этого уж очень много текста про то, что молодые программисты все писали своими руками. На самом-то деле — это ни что иное, как очередная сборка Друпал.

Ссылку в студию на подтверждение)

Если писалось на python, то это врядли drupal.

Поддержал: Lika Nika
Очень хотелось бы увидеть две вещи
1. Конфигуратор заказа, то есть возможность пользователю выбирать части заказа из списка, например, комплектовать компьютер из уже добавленных товарных позиций.
2. Возможность подцепить свой домен к самому базовому коммерческому пакету.

3. Возможность бэкапа сайта в некий отраслевой стандарт, потому что в данный момент очень сложно мигрировать с или на ваш ресурс.

На поисковиках промюэй начал выдаваться в виде «запрос — найдено в Киеве по запросу», а не отдельная страница продукта зарегистрированной компании. Очень грамотный ход, на яндексе и гугле все равно невозможно сравнить не массовые товары не из интернет магазинов. Prom.ua — надо делать глобальным как гугл, но как поиск не по всей херне, а по товарам и ценам на них.

  1. Когда и откуда появились первые пользователи-продавцы? Им преференции какие-нибудь оказываете?:) 2. Во сколько оцените объём рынка b2b коммерции на постсоветском пространстве? 3. Откуда такой экзотический выбор расширения на мировой рынок как Молодова, Турция и Чили тем более? Какие страны следующие? 4. Почему нет «любимого» Китая?

Странно, статистика везде разная... Прошу прощения за «клевету».Роста посещаемости вам.

Андрей, статистика открытая по двум сайтам — http://www.liveinternet.ru/sta.../ и http://www.liveinternet.ru/sta.../ На вчера 1 300 000+ суммарно просмотров и 340 000+ посетителей

Суммарно порядка 230 000 посетителей в день, 800 000 просмотров, половина из них Prom.ua.

Простите, но Вы хоть представляете, что такое 230 000 посетителей в день?! Смешно, ей богу. Цифры взяли с потолка и морочите голову людям.Начинание хорошее (это я про сам сервис)... Но врать-то зачем? Ежу понятно, что каждый максимум по 25−30 тысяч посетителей;)

> Еще больше обидно видеть, как тысячи хороших специалистов, которые могут это сделать работают в аутсорсинге и довольны тем уровнем комфорта, который предоставляет им эта работа.Я бы с удовольствием перебрался оттуда, но не вижу чтобы здесь, на украинском рынке, кто-то был во мне заинтересован.

Здравствуй Саша! Напиши о себе на dig20082008@yahoo.com Дмитрий.

Николай, добрый день. У меня достачтоно крупная организация, и есть конечно свой сайт. Я знаю, что важно размещать информацию о своей Компании и на специализированных сайтах, таких как ваш, но мне бы хотелось рекомендаций в области оптимизации. Порекомендуйте пож-та фирму, которая качественно может оказать услуги по оптимизации.

Так получилось, что алгоритмы ранжирования Google и Яндекс писали умные люди, которые заботятся о том, чтобы пользователи находили то, что искали. Наши хорошие показатели связаны в первую очередь с огромным количеством актуального и уникального контента добавленного пользователями. Никаких особых серых методов оптимизации не применяли.

Немного хочу не согласиться с данным утверждением. Знаю точно, что есть компании, который просто с точностью в 100% копируют материал с других, в основном русских сайтов и при этом информация их индексируется неплохо. За счет чего выходит такой результат. Нет ли каких-то внутренних методов улучшения статистики?

2 Николай Палиенкоменеджер помогающий мне на промюэй сказал что ключевые слова нужны для попадания в нужный раздел и всена джумле я написал тайтлы краткие описания страниц ключевые слова и яндекс и гугл высоко выдает давайте так если хотите я не очень понимаю как там оно все внутри, но я пользуюсь промюэй для продажу меня постоянно есть желание быть лучше конкурентов в выдаче и в способе подачи информациия хотел бы своими пожеланиями с Вами делится у меня их всегда малоя разговаривал с менеджерами помогающими мне из промюэй и на примерах показывал как выдается информациязадавал вопросы, но не увидел их личной заинтересованности это нормальноно вы ведь все там улучшаете, а я заинтересованный продавец

2 boytsovПеречисленные Вами сайты рассматривались безусловно, но только в качестве конкурентов, а никак не в качестве вдохновения. К сожалению оба перечисленных проекта очень слабо продвинулись за 2 года в плане функционала, быть первыми по некоторым запросам это важно, но далеко не все, что требуется от подобных ресурсов.

Здравствуйте.Набрал запрос в гугле «бурение скважин киев». Среди результатов: сначала all-biz.info, затем ukrbiznes.com, затем только нашёл prom.ua.Почему автор упоминает Алибаба, но не упоминает Украинские варианты источников вдохновления: all-biz.info и ukrbiznes.com? Или они не в счет?

Николай спасибо за интересное интервью

Конечно, очень хорошее присутствие ощущается в гугле, как-то даже подозрительно.гугль не «хавает» кейворды больше (мета тэг) кто не знал, это оф. информация от гулля — ими можно тольк навредить только)

2 Николай ПалиенкоА почему на промюэй нельзя самому описать тайтлы, кейверды и.д.?

Расскажите, пожалуйста, пару слов про продвижение проекта? Благодаря чему такие хорошие позиции в гугле?

Так получилось, что алгоритмы ранжирования Google и Яндекс писали умные люди, которые заботятся о том, чтобы пользователи находили то, что искали. Наши хорошие показатели связаны в первую очередь с огромным количеством актуального и уникального контента добавленного пользователями. Никаких особых серых методов оптимизации не применяли.

Николай Палиенко, хочу поблагодарить за хороший отечественный проект.Расскажите, пожалуйста, пару слов про продвижение проекта? Благодаря чему такие хорошие позиции в гугле?

2 именнойсайт для торгующей компании на сегодняшний день сам по себе не имеет значениязначение имеет выдача поисковиком и возможность быстрого сравнения конкурентов по ценепромюэй дает второеи все лучше дает первоеобратите внимание что «рекламное дополнение» делает не нужным для торгующих компаний основной сайтс точки зрения покупателя

ура победа промюэй на первом месте, а раньше целый год был трекер юа который вообще не занимается контролем топлива

2 Николай ПалиенкоМы не гарантируем попадание в топ поисковых систем по абсолютно всем запросам, так как они сами определяют важность информацииГугл и яндекс делают выдачу не по важности информациидавайте на примерезапрос контроль топливабудут выходить те сайты у кого слова контроль и топливо есть в тайтле плюс в кратком описании раза 2если промюэй даст возможность описывать тайтлы, дискрипшины и кейверды для страниц будет лучше чем сейчас а сейчас например описание компании на промюэй при выдаче по запросу контроль топлива поисковиком выглядит вот так GPS мониторинг транспорта, слежение. Контроль топлива., цена 1...GPS мониторинг транспорта, слежение. Контроль топлива., цена 1 $/шт., купить в Харькове — Prom.ua. Подробная информация о товаре и поставщике с возможностью...prom.ua/p65331-gps-monitoring-...а у конкурента Контроль топлива, расход топлива, уровень в бакеКонтроль уровня и расход топлива с помощью штатных и альтернативных датчиков топлива.www.tracker.co.ua/fuel_control...

Николай Палиенко, можете поделиться опытом продвижения вашего проекта в Интернете? вопрос то общий, а проект специфический

ну я искал в украинском гугле, чтобы точнее «электронасосы киев» «бурение скважин киев» и такого плана. стабильно попадал на пром — так что работает, ну запросы не супер популярные, но все таки

2ККно сколько фана:) кроме того, дальше у вас появляется маржа, и возможность более быстро развиваться реинвестируя прибыль.

"В уанете идеально делать качественные копикаты успешных и проверенных бизнес моделей, у нас очень маленький рынок и очень мало права на ошибку, ну и очень дорогие программисты по сравнению с ВВП на душу населения."это наше фсё — особенно про программистов 8:) но даже если качественный клон (уапром) выходит в ноль за 2 с половиной года при инвестициях под 100 штукарей, то такой хоккей мне точно не нужен:)

Мы не гарантируем попадание в топ поисковых систем по абсолютно всем запросам, так как они сами определяют важность информации. По многим коммерческим запросам конкуренция очень высока, конкретно по пеллетам, у нас нет такой категории на сайте, но есть много товаров (см http://prom.ua/tags/Топливные_пеллеты) это упущение и мы добавим ее, возможно со временем это приведет к более высоким позициям в выдаче Яндекса и Google по данным запросам.В остальном мы видим достойное внимание со стороны поисковиков к сайту, чем больше информации добавляется клинтами тем больше переходов мы получаем по интересующую наших клиентов тематику. У нас есть метрика, к-во переходов из ПС нормированое на к-во товаров и услуг в системе, этот показатель растет.

Вы знаете яндекс по «топливные пеллеты» не выдает пром-уа.Все обходятся своими сайтами и всякими каталогами.не понятно кто на кого ориентируется и где результаты поиска на первой странице

Как по-моему, было бы глупо ожидать, что производители (или даже просто продавцы) видеокамер кинутся регистрироваться на пром.юа. То же самое — с телевизорами (и прочим ширпотребом), у них давно уже десятки лет назад налажены другие каналы рекламы, покупки, продажи и т.п. А для пром.юа как раз и надо ориентироваться на тех, у кого таких каналов (еще) нет, например — топливные пеллеты из опилок и прочей биомассы.

не совсем понятно КАК ЧАСТО.с насосами шутка или что это — не понял? ты считаешь что мои запросы непопулярны? или ты думаешь что телевизор кинутся искать в интернете и именно через пром-уа? Ищу «видеокамера», «телевизор» в яндексе и гугленет на первых трез страницах пром-уа.?

2 владУ меня в выдаче гугля часто есть ссылка на пром на 1-ой странице — чувствуется присудствие запросы типа «электронасосы»

И еще, ваши партнеры как указано на сайте * Aukro.ua * RIA.ua * Emarket.uaНикому не кажется это странным? Или это тоже ваши проекты? Сейчас решили перейти жёстко на более оплачиваемые прогрессивные сервисы?

Вопрос. Пытался всякими «товарными» запросами запросить яндекс.Запросы были «товары и услуги», «металопрокат», «двигатель», «каталог».Не вижу в первой десятке пром-уа. В 20−30ке нет...Потом пробую пойти с другой стороны, захожу на сайт фирмы на вашем сайте и нахожу товар.При попытке его найти в яндексе — ничего...Зато ввожу название фирмы в поиске — находит ваш каталог.Ну толку от этого не много, ведь ищут товар, а не фирму! На это вы делаете ставку, чтобы по товару люди выходили на фирму.Как то не чувствуется «ТОП5 бизнес-каталогов».Где же гарантия поиска?

а почему свой сайт лучше промюэй?

2 Сергей ЕфимовТо что сервис хороший и полезный — никто не спорит, но сайт это: —1. Сайт2. Это свой сайт3. Свой домен4. Никаких искуственных ограничений, ограничений в подаче контента, технических, административных, гибкости, маштабируемости итд.5. Сайт, конторке торгующей какими-то удоблениями (например), или мастеру-электромонтажнику обойдется в $200 максимум — какой-то полушаблонный вариант, с cms, статистикой, сайтмап и всеми наворотами.6. Хостинг стоит $2−3 в месяц.—Пром уа имхо идеален как дополнительная реклама или для ссылки на ваш сайт, то есть ссылка на ваш сайт с пром уа стоит 200 грн в месяц, но это не просто ссылка, а очень тематическая.Но в целом сервис очень классный, я бы сам разместился для рекламы.

а почему свой сайт лучше промюэй?

Я отвечу за себя:) Потому что мне нужны в магазине «фишечки», которые промюа не предоставляет. Что мне очень нравится в моем сотрудничестве с промюа — это кол-во посетителей моего сайта в первую неделю.

2именнойа почему свой сайт лучше промюэй?

Технический вопрос: как реализовано создание нового аккаунта/профиля в Google Analytics для клиентов/создаваемых сайтов?

Все довольно просто, клиент регистрируется сам в GA и добавляет выданый GA идентификатор в нашу систему, далее на его странице мы оповещаем и свою и его систему аналитики, другого способа вроде нет

Технический вопрос: как реализовано создание нового аккаунта/профиля в Google Analytics для клиентов/создаваемых сайтов?

Мне лично приятно видеть работающий продукт молодых украинских парней. Пусть Бог благославит!

А сегодня обнаружил, что мой сайт тупо (молча) удалили.

Александр, в системе нет возможности удалить сайт без отправки письма с причиной удаления. Поэтому есть три варианта: 1) сайт не удалили, 2) сайт удалили, но уведомление пришло на адрес, который вы не проверяете, 3) вы заполнили информацию не полностью и сайт не удален, а все еще не опубликован.В любом случае, после авотризирации на сайте или обращения в службу поддержки вы получите необходимую информацию о состоянии вашего аккаунта.

Странный сервис у этой кампании.Я у них давно зарегистрировался и добавил свой сайт.А сегодня обнаружил, что мой сайт тупо (молча) удалили.Стали типа серьезными людями. Естественно можно по хамски себя вести.

Согласен, был не прав, погорячился. Сервис хороший.Создание сайта — альтернативный вариант.

и правда Татьяна, обратитесь за помощью к озлобленному малограмотному анонимусу, он научит Вас зарабатывать деньги в интернете.А если серьезно, то сайт у нас — это не главный продукт, наша задача, сделать так, чтобы клиенты нашли покупателей и заработали деньги. Сайт то можно сделать и без нас (правда на порядок дороже), но как сделать чтобы на него ходили люди и эти люди покупали ваши товары и услуги? Дело бизнеса — продавать, а не искать разработчиков, контролировать и следить чтобы сайт не падал.

2 ТатьянаТатьяна, этот пром — это массовый сервис, который создали програмисты чтобы рубить бабло, да еще за средства инвесторовВам проще сделать свой хороший сайт, за свои средства, продвинуть его и получать целевых посетитетелей-клиентов, самому контролировать, управлять и развивать свой сайт, а не доверяться каким-то сервисам (не спорю что полезным и хорошим). Этот пром хорошо как дополнительная реклама к вашему сайту, но никак, не главный. Там все четко и вам не надо заморчаиваться с разработкой, но это ж не ваш сайт, а какой-то купленный сурогат с исскусвенными ограничениями.Вы, за 800 грн можете зарегистрировать домен и сделать сайт.

Татьяна, вы сможете продолжать пользоваться бесплатной версией, кстати она у нас довольно таки функциональная, наиболее суцественное ограничение — это всего 25 товаров, полное сравнение, можно увидеть по ссылке http://prom.ua/how_to_order

Я только вчера начала пользоваться промом... как мелкий предприниматель. У меня еще нет прибылей, думаю, что это даже не вопрос месяца. Что будет через месяц после того, как тестовый экаунт закончится и я не заплачу 800 грн.?

Отличное интервью. Все понятно и прозрачно.

Хорошее интервью.

а вот почему за полнофункционал на пром.уа просят 800 грн в год?...если сайт ориентирован на мелких предпринимателей...

Моя бабушка пользуется мобильным телефоном, что должно приравнивать все затраты на телефонию к цене свежего, душистого, вкусного нарезного батона.А почем нынче хостинг? Чем вам 67 грн в месяц не стоимость хорошего хостинга.А по сути: «сумма должна быть уменьшена в четыре раза, и приравниваться...» — очень смешно. Сумма эта не «приравнивается», а слава богу, во всех приличных проектах — вырабатывается, причем немалым трудом.

Как сделать что бы промюэй в гугле и яндексе выдавался раньше чем другие сайты?

а вот почему за полнофункционал на пром.уа просят 800 грн в год?...если сайт ориентирован на мелких предпринимателей, то эта сумма должна быть уменьшена в четыре раза, и приравниваться по стоимости к недорогому хостингу.

Вы правда считаете, что затраты на хостинг — это все капиталовложения, которые нужны для создания сайта? А как же разработка? Продвижение? У нас очень выгоные для клиентов цены, по крайней мере мне неизвестны аналогичные инструменты для продвижения бизнеса в интернете с сравнимыми показателями цена/качество.

У prom.ua есть преимущество перед гуглом, так как я могу легче сравнить товары которых нет в обычных интернет магазинах по ценамно это преимущество появляется если я уже нахожусь на промюэйу малого бизнеса покупатель пока еще пользуется поисковикамиесли я еще на гугле то появляется проблема перехода на промюэйесли вы будете искать товар, на яндексе или гугле вы не всегда найдете на первых страницах prom.uaкак бы я не описывал свой товар на промюэй это не имеет значения для поисковиков, поисковики видят товар и текст кратко, по какой то внутренней логике практически автоматом прикрепляющийся к товару, а ведь я хочу в поисковиках быть ваше обычных сайтов или досок объявлений, а инструментов для этого нет

Хороший проект, честно говоря, не думал, что он так хорошо «выстрелит». Использовали только классическую Интернет-рекламу, или SMM/SMO продвижение также? Очевидно, ваша целевая аудитория должна быть очень активна в онлайне.

а вот почему за полнофункционал на пром.уа просят 800 грн в год?... если сайт ориентирован на мелких предпринимателей, то эта сумма должна быть уменьшена в четыре раза, и приравниваться по стоимости к недорогому хостингу.

делали copycat Алибабы

Copycat это тот кто копирует, «кривляка», а не «копия». Stick to Russian, guys.

flup как используете? Threaded или forking? Как результаты на нагрузке?

На данный момент используем несколько процессов (paster) с Threaded flup. Данная схема жизнеспособная и вполне справляется с текущими нагрузками, но сейчас смотрим в сторону Apache + mod_wsgi судя по обзорам данная связка более быстро действенная.

Николай, а можно чисто технический вопрос — flup как используете? Threaded или forking? Как результаты на нагрузке?

>, но сделать это весьма сложно, есть соблазн кинуть и не заплатить оператору проведя сделку за пределами площадкиНа самом деле для тех, кто делает соответствующее программное обеспечение в сфере интернет-платежей, это не так уж сложно. Подходов может быть много, например — непредставление (до момента оплаты) информации о результатах торгов (за исключением установившейся цены и соответствующих объемах транзакций товаров, хотя из цены каждый уже сам может для себя посчитать, сколько он продал/купил). Вообще-то я не специалист в этом деле, лучше просто взять у кого-то соответствующие консультации, чем ломать над этим голову самим (программистам, не обладающим необходимым опытом). Кроме того, чтобы не было большого соблазна кидать оператора, надо просто (грубо говоря) «не наглеть» с тарифами, к тому же это уменьшит вероятность появления и развития конкурентов. Лучше всего ввести регрессивную ставку — например, платишь 50 грн + получил от продажи до 1000 грн — 3% то, что от 1000 до 5000 — 2%от 5000 до 10000 — 1.5%свыше 10000 — 0.5% (в данном случае эти числа я, конечно, с потолка взял).Так что при малых процентах не будут так уж сильно пытаться обойти, тем более в случае потенциальных судовых исков зарегистрированная на вашем сайте операция будет дополнительным аргументом.Конечно, это потребует и большей защищенности от потенциальных хакеров, но данная схема хороша тем, что во-первых, взлом мало что им даст — попытка изменить результаты торгов (равновесную цену и, как следствие, объемы соответствующих транзакций) сразу может быть элементарно выявлена любым ее участником из статистики (которую, на мой взгляд, по ряду очевидных причин стоит объявлять сразу же после торгов). Еще одна потенциальная степень защиты — передавать торговые заявки не в накопительном режиме, а в момент проведения торгов (чтобы они не хранились на вашем сервере, откуда ее могут получить и подредактировать свою заявку).Ну, в общем, еще раз повторюсь — для компетентных специалистов (каким я в данном случае, к сожалению, не являюсь) это по-моему не проблема.

к тому же вы могли бы получать свои проценты как оператор торгов

Это наша конечная цель, но сделать это весьма сложно, есть соблазн кинуть и не заплатить оператору проведя сделку за пределами площадки, как только м сможем решить эту проблему это однозначно выедет сервис на новый уровень, в любом случае спасибо еще раз за предложение, будем серьезно думать.

endo, P — это еще и Python, хотя да, Apache, судя по интервью, тоже не очень там есть: -)

> довольно сложный инструмент как для нашей аудитории может получитьсямне кажется, тут прежде всего стоило бы подумать не столько о «нашей аудитории», сколько о ее расширении, к тому же вы могли бы получать свои проценты как оператор торгов. Кроме того, этот «сложный интструмент» можно просто организовать как отдельный сервис (для желающих).Что касается мат части, она достаточно простая, даже с учетом дополнительных параметров (таких как матрица транспортных тарифов на доставку, или максимальной пропускной способности, что актуально, например, для нефте-/газо-проводов, электроэнергетики) ее без труда сможет выполнить любая фирма, занимающаяся задачами экономической оптимизации. Хотя лично я посоветовал бы вам обращаться в Кибцентр НАНУ http://www.icyb.kiev.ua (ну да, вы поняли, каждый кулик свое болото хвалит:)), все-таки это не какая-то мелкая контора с сомнительным будущим. Соответсвующие отделы — лучше всего негладкой оптимизации или экономической кибернетики. Так что, если появится такое желание — обращайтесь, можем даже на Питоне написать (на базе нашего Python-модуля OpenOpt).

Отличная статья, думаю она будет полезной для тех, кто сам думает как Мыкола:) P.S. очепятка тут наверное: «как мы получили основали компанию и получили инвестиции»

2Александр Бельченко: спасибо, исправил

Dmitrey, спасибо за интересную идею, она уже у нас возникала в каком-то виде, но пока мы не планировали это воплощать в жизнь, довольно сложный инструмент как для нашей аудитории может получиться, хотя безусловно это может быть очень полезно для бизнеса и когда прийдет время мы постараемся что-то подобное сделать.

Типичный LAMP, nginx + flup + Pylons + PosgreSQL

Как-то это совсем не ламп =) Или Вы всё-таки на PHP/MySQL некоторые части пишите? А про Solr — интересный выбор.

В конце интервью реплика «Не жалеете о своем выборе Python? Как решаете проблему поиска Python-специалистов, насколько такой „не-мейнстрим“ выбор усложнил продажу проекта инвестору? » по всей видимости принадлежит интервьюеру, соответственно она должна быть выделена жирным?

> Да у Python есть некоторые проблемы с производительностьюPython — отличный выбор, сам на нем много лет программирую. Что касается производительности, в 3.3 уже обещают JIT (на базе LLVM), так что часть проблем это должно убрать. Я не спец по вопросам сетевых торгов, но у меня есть идея к вашему сайту: организовать возможность инициирования (зарегистрированными пользователями или (что более надежно) администраторами сайта по заявкам пользователей) торгов с установлением равновесной цены (ссылок в гугле достаточно, см например http://be.economicus.ru/index...). Основная идея: один или несколько продавцов указывают несколько своих предложений цена-объем (например, «в случае цены 300 грн/тонна готов продать до a тонн руды, в случае цены 350 грн/тонна до b тонн руды, в случае цены 400 грн/тонна до с тонн руды »); в свою очередь покупатели подают заявки вида «в случае цены до 300 грн/тонна куплю d тонн руды, в случае цены до 350 грн/тонна куплю e тонн руды, в случае цены до 400 грн/тонна куплю f тонн руды». Из этих заявок формируется т.н. «равновесная цена» и проводятся соответствующие транзакции. Кстати, похожими вещами занимался мой бывший шеф (на рынке электроэнергии).

Поддержал: Николай Мишин

Подписаться на комментарии

Ctrl+Enter