Проблеми TypeScript у світі React-додатків вiд Iллi Климова на React fwdays | 27 березня
×Закрыть

Макс Ищенко про рынок IT

Состоялось
30 января 2014 (четверг)
Начало
19:30
Место
Bibliotech smart cafe, Киев, Саксаганского, 120
ИТ-индустрия Украины выросла за 10 лет с нескольких тысяч «квартирных» компаний до 50 тыс. специалистов, с крутыми офисами, выходами на IPO, своими мемами и коммьюнити. Я сделаю обзор развития ИТ-индустрии за 10 лет — как она выглядит сейчас, как сюда попасть и зачем, — говорит Максим

Что обсудим:

— Обзор украинского рынка ИТ для специалистов
— Сколько зарабатывают программисты
— Как найти первую работу в ИТ
— Какие компании «хорошие», какие не очень
— Обучение

Лектор: Макс Ищенко — Создатель DOU.ua, крупнейшего украинского сообщества программистов (свыше 50 тыс. участников); создатель djinni.co — анонимного поиска работы для разработчиков. Работает в ИТ с 2000 года. Блог: maxua.com

Стоимость: по тарифам заведения (первый час 36грн, со второго по 18грн. В стоимость входят сладости, чай, кофе)

Регистрация

Google Calendar iCal
👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

21 комментарий

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Будут ли фото и если да, когда их ждать?

Максим, спасибо за обзор!
Ты отлично выступил со своим 10 минутным докладом.
Откровенно говоря, ожидала намного больше.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЕСТЬ ВИДЕО?

насчёт видео наврядли (видеосъёмки не увидел), но фотоотчёт должен быть — парень ходил там с фотокамерой и всё фоткал

Как прошло ? есть видео ?

Видеосъемка будет проводиться?

IMHO не время сейчас такому мероприятию. Потому что изменения разворачиваются крутые — дефолт. Разве только ты там не лекции читать хочешь, а принять какие-то решения — тогда да. Но могу с уверенностью сказать — сейчас ни один человек не имеет полной картины происходящего.

Я бы даже не удивился если бы ты собрал все на ДОУ в одном месте (может онлайн?). Но таки надо иметь что сказать. А значит и компании должны быть тоже.

Ключевой вопрос — не майдан. А то, что за ним последует. В частности, имеет ли смысл вообще делать что-то на Украине, или сменить дислокацию/юрисдикцию? Если имеет — будет ли внутренний рынок, и стоит ли его поднимать? Просто этот вопрос как бы от нас зависит, рынок — это информационная технология, и если IT скажет «да» — рынок будет.

Работа всегда есть. Правда, не всегда такая, как хочется.
Внутреннего рынка как раньше не было, так и теперь не будет, а внешний рынок есть, пока есть интернет и возможность получать валюту из-за границы. Если эти возможности перекроют, то IT в Украине накроется, тогда надо, наверное, будет либо уезжать из страны, либо идти работать куда-нибудь на завод.

Чтобы быть пессемистом — достаточно смотреть новости. Но я например не понимаю, почему здесь не может быть внутреннего рынка.

Согласись, такого майдана как в этот раз тоже быть не могло — и любой разумный человек сказал бы тебе это. Но... факты упрямая вещь. И ты точно не знаешь что будет дальше. Я знаю что может быть, и приложу усилия чтобы это случилось. Мой интерес — забросить катализатор во внутренний рынок. Пока собрана критическая масса, я считаю имеет смысл запустить систему, второго шанса может не быть.

Надеюсь тебе не нужно обьяснять, что майдан — не спонтанное действо. А бизнес-проект, с финансированием только публичной части порядка двух лимонов баксов, а убытки связанные с разрывом отношений и клиньями от власти — и посчитать страшновато. Если на это пошли — значит выгода превышает затраты и рисковать был смысл.

Просто подумай, какие возможности, кем и для чего открываются. Насколько сильный механизм должен компенсировать эти затраты. И я знаю лишь 2 таких механизма: капиталистический рынок, и разграбление природных ресурсов с рабским населением. Именно эти 2 кита сейчас столкнулись. И если столкновение войдёт в юридическую плоскость, могут появиться правовые отношения. Именно они являются недостающим звеном рыночной цепи.

Я не знаю. Не могу сказать про Майдан. Но я уверен, что все это было спланировано и хорошо оплачено, т. к. такие события никогда спонтанно не происходят (тем более, что это не разовое выступление, а активные действия на протяжении двух месяцев). И скорее всего оплачено из-за границы, т. к. вряд ли в Украине есть какая-то сила, способная что-то противопоставить ПР.
Версия о том, что идет борьба между США+ЕС и Россией за Украину, мне кажется вполне правдоподобной.
А по поводу рынка. Думаю, что в Украине просто нет платежеспособного спроса на услуги IT-компаний.
Есть компании, которым надо автоматизировать учет и бухгалтерию, есть предприятия, которые нужно автоматизировать, но сопоставимых по масштабам проектов, какие делают сейчас IT-компании, в Украине нет. Я думаю, главным образом, поэтому в Украине так развился аутсорсинг. В России такого нет — большинство IT-компаний обслуживают внутренний рынок.
Аутсорсинг — удел бедных слаборазвитых стран с высокой безработицей.
Если закроется внешний рынок, все украинское IT сразу сдуется в разы — и появится много безработных программистов.

дефолт
— откуда понабрали такого бреда то? 15 лярдов кредита + скидка на газ — все будет стабильно.
плюс ко всему, внутреннего рынка почти нету, а для аутсорсеров в случае дефолта тут станет даже комфортнее (недвига подешевеет).
я для ИТ вижу основной риск — отмена халявы с 5%. вопрос на сколько сильно поднимут. если процентов 20-25 станет налог и подешевеет недвига и аренда в 2 раза, то впринипе, будет даже лучше. если по полной, аля 50-60% отдавать в налоги как все, то так себе, хотя по прежнему выше среднего будут зарплаты.

Кредит — это кредит. Во-первых, его надо отдавать. Во-вторых, он не единственный. И самое интеренсое — чтобы отдавать кредит нужно брать кредит, другого пути нет с этой властью. И стоит нарушить стабильность основных рычагов (а они уже нарушены) — деньги уйдут, и цена новых кредитов будет заоблачной.

Скажу проще: здравствуйте, 90-е!

Есть и другие акценты более серьёзные, но их я не стану озвучивать, ибо читают разные люди — я не хочу своими руками писать плохой сценарий. Скажу лишь что рынок работает не сам по себе, ему нужны катализаторы. Они ушли. Если они не вернутся — рынка не будет. Рынок — единственный инструмент дающий цену деньгам, нет рынка = нет денег. Это мексиканский сценарий, но хуже.

в мексике вроде все шоколадно по сравнению с нами (ВВП на душу в 2 раза больше), правда, она рядом с США ....

Скажу проще: здравствуйте, 90-е!
— окей, дефолт, средняя зарплата в стране становится 150 баксов. чем это плохо для аутсорс программистов? наоборот — недвига/аренда(основная статья расходов) подешевеет.

В Мексике знаешь ли и климат помягче.
Дефолт лишь вершина айсберга, а вот монополизация инета — это задница. Вооот-такая.
И потом, может напомнить про налоги?

а вот монополизация инета — это задница.
— для местного инет бизнеса, да. для проектов на зарубеж — пофиг. ну и гадостей писать не стоит в инете про власть.
может напомнить про налоги
— ок, для ИТ контор 5% + 37.5% в пенсионный. грубо говоря, примерно на треть зарплаты уменьшатся в ИТ при переходе на такую систему (а вообще, скорее, станут серыми много где). будем считать что аренда и покупка недвиги также уменьшится в 2 раза.
давай, берем средненького дева с зарплатой 2к, которая превращается в 1400уе.
аренда из 600 уе превращается в 300.
после аренды остается в двух случаях соответственно 1400 vs 1100 баксов. заметно, но не критично. а если учесть серые зарплаты — то скорее, даже будет улучшение уровня жизни. для покупки жилья же условия станутт вообще шоколадные, особенно те что уже часть суммы собрал. аля за 25к будет однушка на окраине киева, собирается с некоторой экономией за 2-3 года при 1400 на руки для середнячка, если половину откладывать.

а «политота» — будет сурово заглушена лектором?
а то сейчас любые обсуждения «быстро, решительно» © сворачивают на «пандугеть»
хотелось бы прийти.

я сейчас за себя не отвечаю, поэтому думаю без политоты не обойдется

анонимусы, да с фотками (в поле — Пойдут)

Подписаться на комментарии