Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×

Макс Ищенко про рынок IT (подія в архіві)

Состоялось
30 января 2014 (четверг)
Начало
19:30
Место
Bibliotech smart cafe, Киев, Саксаганского, 120
ИТ-индустрия Украины выросла за 10 лет с нескольких тысяч «квартирных» компаний до 50 тыс. специалистов, с крутыми офисами, выходами на IPO, своими мемами и коммьюнити. Я сделаю обзор развития ИТ-индустрии за 10 лет — как она выглядит сейчас, как сюда попасть и зачем, — говорит Максим

Что обсудим:

— Обзор украинского рынка ИТ для специалистов
— Сколько зарабатывают программисты
— Как найти первую работу в ИТ
— Какие компании «хорошие», какие не очень
— Обучение

Лектор: Макс Ищенко — Создатель DOU.ua, крупнейшего украинского сообщества программистов (свыше 50 тыс. участников); создатель djinni.co — анонимного поиска работы для разработчиков. Работает в ИТ с 2000 года. Блог: maxua.com

Стоимость: по тарифам заведения (первый час 36грн, со второго по 18грн. В стоимость входят сладости, чай, кофе)

Регистрация

Google Calendar iCal
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Будут ли фото и если да, когда их ждать?

Фото уже давно есть)

www.facebook.com/...95337739&type=3

Максим, спасибо за обзор!
Ты отлично выступил со своим 10 минутным докладом.
Откровенно говоря, ожидала намного больше.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЕСТЬ ВИДЕО?

насчёт видео наврядли (видеосъёмки не увидел), но фотоотчёт должен быть — парень ходил там с фотокамерой и всё фоткал

Как прошло ? есть видео ?

Видеосъемка будет проводиться?

IMHO не время сейчас такому мероприятию. Потому что изменения разворачиваются крутые — дефолт. Разве только ты там не лекции читать хочешь, а принять какие-то решения — тогда да. Но могу с уверенностью сказать — сейчас ни один человек не имеет полной картины происходящего.

Я бы даже не удивился если бы ты собрал все на ДОУ в одном месте (может онлайн?). Но таки надо иметь что сказать. А значит и компании должны быть тоже.

Ключевой вопрос — не майдан. А то, что за ним последует. В частности, имеет ли смысл вообще делать что-то на Украине, или сменить дислокацию/юрисдикцию? Если имеет — будет ли внутренний рынок, и стоит ли его поднимать? Просто этот вопрос как бы от нас зависит, рынок — это информационная технология, и если IT скажет «да» — рынок будет.

Работа всегда есть. Правда, не всегда такая, как хочется.
Внутреннего рынка как раньше не было, так и теперь не будет, а внешний рынок есть, пока есть интернет и возможность получать валюту из-за границы. Если эти возможности перекроют, то IT в Украине накроется, тогда надо, наверное, будет либо уезжать из страны, либо идти работать куда-нибудь на завод.

Чтобы быть пессемистом — достаточно смотреть новости. Но я например не понимаю, почему здесь не может быть внутреннего рынка.

Согласись, такого майдана как в этот раз тоже быть не могло — и любой разумный человек сказал бы тебе это. Но... факты упрямая вещь. И ты точно не знаешь что будет дальше. Я знаю что может быть, и приложу усилия чтобы это случилось. Мой интерес — забросить катализатор во внутренний рынок. Пока собрана критическая масса, я считаю имеет смысл запустить систему, второго шанса может не быть.

Надеюсь тебе не нужно обьяснять, что майдан — не спонтанное действо. А бизнес-проект, с финансированием только публичной части порядка двух лимонов баксов, а убытки связанные с разрывом отношений и клиньями от власти — и посчитать страшновато. Если на это пошли — значит выгода превышает затраты и рисковать был смысл.

Просто подумай, какие возможности, кем и для чего открываются. Насколько сильный механизм должен компенсировать эти затраты. И я знаю лишь 2 таких механизма: капиталистический рынок, и разграбление природных ресурсов с рабским населением. Именно эти 2 кита сейчас столкнулись. И если столкновение войдёт в юридическую плоскость, могут появиться правовые отношения. Именно они являются недостающим звеном рыночной цепи.

Я не знаю. Не могу сказать про Майдан. Но я уверен, что все это было спланировано и хорошо оплачено, т. к. такие события никогда спонтанно не происходят (тем более, что это не разовое выступление, а активные действия на протяжении двух месяцев). И скорее всего оплачено из-за границы, т. к. вряд ли в Украине есть какая-то сила, способная что-то противопоставить ПР.
Версия о том, что идет борьба между США+ЕС и Россией за Украину, мне кажется вполне правдоподобной.
А по поводу рынка. Думаю, что в Украине просто нет платежеспособного спроса на услуги IT-компаний.
Есть компании, которым надо автоматизировать учет и бухгалтерию, есть предприятия, которые нужно автоматизировать, но сопоставимых по масштабам проектов, какие делают сейчас IT-компании, в Украине нет. Я думаю, главным образом, поэтому в Украине так развился аутсорсинг. В России такого нет — большинство IT-компаний обслуживают внутренний рынок.
Аутсорсинг — удел бедных слаборазвитых стран с высокой безработицей.
Если закроется внешний рынок, все украинское IT сразу сдуется в разы — и появится много безработных программистов.

дефолт
— откуда понабрали такого бреда то? 15 лярдов кредита + скидка на газ — все будет стабильно.
плюс ко всему, внутреннего рынка почти нету, а для аутсорсеров в случае дефолта тут станет даже комфортнее (недвига подешевеет).
я для ИТ вижу основной риск — отмена халявы с 5%. вопрос на сколько сильно поднимут. если процентов 20-25 станет налог и подешевеет недвига и аренда в 2 раза, то впринипе, будет даже лучше. если по полной, аля 50-60% отдавать в налоги как все, то так себе, хотя по прежнему выше среднего будут зарплаты.

Кредит — это кредит. Во-первых, его надо отдавать. Во-вторых, он не единственный. И самое интеренсое — чтобы отдавать кредит нужно брать кредит, другого пути нет с этой властью. И стоит нарушить стабильность основных рычагов (а они уже нарушены) — деньги уйдут, и цена новых кредитов будет заоблачной.

Скажу проще: здравствуйте, 90-е!

Есть и другие акценты более серьёзные, но их я не стану озвучивать, ибо читают разные люди — я не хочу своими руками писать плохой сценарий. Скажу лишь что рынок работает не сам по себе, ему нужны катализаторы. Они ушли. Если они не вернутся — рынка не будет. Рынок — единственный инструмент дающий цену деньгам, нет рынка = нет денег. Это мексиканский сценарий, но хуже.

в мексике вроде все шоколадно по сравнению с нами (ВВП на душу в 2 раза больше), правда, она рядом с США ....

Скажу проще: здравствуйте, 90-е!
— окей, дефолт, средняя зарплата в стране становится 150 баксов. чем это плохо для аутсорс программистов? наоборот — недвига/аренда(основная статья расходов) подешевеет.

В Мексике знаешь ли и климат помягче.
Дефолт лишь вершина айсберга, а вот монополизация инета — это задница. Вооот-такая.
И потом, может напомнить про налоги?

а вот монополизация инета — это задница.
— для местного инет бизнеса, да. для проектов на зарубеж — пофиг. ну и гадостей писать не стоит в инете про власть.
может напомнить про налоги
— ок, для ИТ контор 5% + 37.5% в пенсионный. грубо говоря, примерно на треть зарплаты уменьшатся в ИТ при переходе на такую систему (а вообще, скорее, станут серыми много где). будем считать что аренда и покупка недвиги также уменьшится в 2 раза.
давай, берем средненького дева с зарплатой 2к, которая превращается в 1400уе.
аренда из 600 уе превращается в 300.
после аренды остается в двух случаях соответственно 1400 vs 1100 баксов. заметно, но не критично. а если учесть серые зарплаты — то скорее, даже будет улучшение уровня жизни. для покупки жилья же условия станутт вообще шоколадные, особенно те что уже часть суммы собрал. аля за 25к будет однушка на окраине киева, собирается с некоторой экономией за 2-3 года при 1400 на руки для середнячка, если половину откладывать.

а «политота» — будет сурово заглушена лектором?
а то сейчас любые обсуждения «быстро, решительно» © сворачивают на «пандугеть»
хотелось бы прийти.

я сейчас за себя не отвечаю, поэтому думаю без политоты не обойдется

анонимусы, да с фотками (в поле — Пойдут)

Підписатись на коментарі