Як розробник гри S.T.A.L.K.E.R гуляв Києвом з георгіївською стрічкою

В обществе и так ксенофобия и напряженность.

Крымских татар в Симферополе поддержали флешмобом в вышиванках

ru.krymr.com/...e/25435905.html

Все живы и счастливы.

Эх, не могу простить этому человеку молчаливое закрытие разработки Сталкер 2.

И тем более непонятно мне его странное «всплытие» с этой ленточной прогулкой по Хрещатнику.

А может, цель сего была как раз доказать, что не такие уж фашисты в Киеве как их русосми малюют?
Я был в Киеве дней 10 назад. Ну ленточку не одевал конечно (противно), но за русский язык с восточным говором никто не бил, в кафе (весь персонал украиноязычный) обслуживали вежливо и доброжелательно...

upd. чтоб не обвинили в противоречивости с другим постом где упоминаю ленточку. Противно надевать ее не потому что саму по себе считаю каким-то символом, а потому что в нынешний момент ее значение испохаблено и переврано, взято невеждами за символ совсем не того что она означает, и надеть ее претит убеждениям. Так что ретивых буквоедов прошу не беспокоиться :)

Ну да, цель, скорее всего такая и была:

В общем мой вывод такой: в Киеве, да и на Майдане, где много приезжих, царит нормальная толерантная атмосфера уважения и плюрализма любых мнений, даже таких которые радикально не вписываются в рамки сегодняшнего Майдана. Что и требовалось доказать. Ради чего собственно и проводил этот эксперимент. У нас даже если ты белая ворона, тебя не заклюют. Потому что все люди и каждый имеет право на собственную позицию.

но за русский язык с восточным говором никто не бил, в кафе (весь персонал украиноязычный) обслуживали вежливо и доброжелательно...

Нет. Для меня это было ЧТД, я нисколько не сомневался и не ожидал иного. Просто теперь имею еще какой-никакой аргумент в дискуссиях с местными колорадами, на уровне «сам лично видел» а не «друзья соседа родственников рассказали» :)

Но к сожалению знаю множество людей, для которых это было бы не просто удивительно а культурный шок, после всего чем им тут мозги плавят...

Вот хорошая инициатива в этом направлении:

Но к сожалению знаю множество людей, для которых это было бы не просто удивительно а культурный шок, после всего чем им тут мозги плавят...

www.facebook.com/...673282529420314

Я общался с разными, в том числе и украиноязычнми. Говорю, в кафе где кушал, весь персонал на чистейшем украинском розмовляв.
А говор он в каждом регионе свой. Я человека с Донбасса в 80% случаев по акценту отличу. Ну и меня легко, думаю :)

Вот еще оттуда же пример — на вокзале наблюдал за беседой какой-то тетки (русскоязычной) и мента (украиноязычного). Я так понял что она дорогу спрашивала а он ей подробно объяснял. За несколько минут невольного (но любопытного) подслушивания, ни трудностей в общении ни какого-то предубеждения или неприязни не заметил :)

Говорю, в кафе где кушал, весь персонал на чистейшем украинском розмовляв.

Это скорее всего часть фирменного стиля кафе, а не что-то политическое.

Не обязательно бить и гонять по городу. Отношение можно по-разному высказывать, в элементарном общении с незнакомцами это очень хорошо проявляется. Если 12 лет назад я приехал впервые в Киев в командировку, спросил на вокзале дорогу у усатого мужика по-русски, и он от меня отвернулся, смеривши презрительным взглядом — это одно. А если сегодня, как ни в чем ни бывало, украиноязычный мент объясняет дорогу русскоязычной тетке (и оба не пытаются вы«"бываться на предмет «языкового барьера») — это другое. Все это заметно, если какое-то время побыть в атмосфере и пообщаться с людьми.
Вот я на себе ощутил опредененные вещи, приводящие к выводу о том что, скажем банально, никаким фашизмом в Киеве не пахнет. Об этом и говорю.

Суржик — да, но и акцент тоже есть. В каждом регионе люди по-любому говорят чуть по-разному. Ну пресловутого маасквича вы же отличите? а рязанца? а питерца? Почему вы думаете, что нельзя отличить дончанина от полтавчанина, скажем? :)

Отношение можно по-разному высказывать, в элементарном общении с незнакомцами это очень хорошо проявляется. Если 12 лет назад я приехал впервые в Киев в командировку, спросил на вокзале дорогу у усатого мужика по-русски, и он от меня отвернулся, смеривши презрительным взглядом

вот! какова вероятность в один конкретный период времени в одном конкретном месте встретить единстввенного на весь киев нетолерантного усатго мужика? о_О

евгений не отом совсем говорил вроде. на «дяду с большими усами» он вроде не катит уже бочку, а какраз наоборот встречает толерантность и всё такое прочее

Хм, ну стебаться и троллить я тоже умею, только вот не до смеха. Вот сейчас буквально практически в центре города стрельба. Штурмуют воинскую часть. Я в шоке был когда узнал, что оказывается ее до сих пор не вывели из города (а возможностей увести людей была тьма). Теперь пацанам (а там ВВ-шники срочники, которых в нацгвардию переименовали) или сдаться и стать официальными предателями, или смерть. Положение их абсолютно безнадежно, без всяких вероятностей и оговорок.

Я там проезжал вчера по своим делам... Сейчас вот думаю — если б ехал не вчера а сегодня, ну или брать ее днр-ровцы решили не сегодня а вчера, куда я мог бы в итоге доехать?

Кто в этом виноват, почему не вывели их когда была возможность, да хотя бы во время заварухи в аэропорту — туда же в аэропорт и там дальше нести службу? Их бросило на произвол судьбы командование и власть. Вот и спрашивайте.

А по теме, в ответ — вероятность конечно небольшая, но когда в первый визит в город, молодым-зеленым-мираневидавшим, первый же разговор с местным заканчивается вот так — осадок остается, независимо от любой логики. Но, как правильно подметил Олександр Мощенко, поинт-то был не в этом, а как раз наоборот.

Штурмуют воинскую часть.

Переговоры ведут уже вроде:
www.ostro.org/...ty/news/448409

Это все хорошо, но вопрос-то остается. Какого хрена ребята делали до сих пор в городе? Кто будет за это отвечать? Не надо перед нами — перед ними и их семьями.

P.S. «Крупнокалиберное стрелковое» это смешно. люди бывшие в том районе говорили о взрывах, есть свидетельства наличия как минимум одного БТР у нападавших. В отсутствие пострадавших верится с трудом.
В отличие от полка ПВО дислоцированного возле аэропорта и на Спартаке в Авдеевке (который штурмовали не так давно и действительно безуспешно), там нет никаких укреплений, не говоря уже о полноценном бункере как в Авдеевке. Это же не армейская часть, а ВВ.

Во-первых, сейчас в этом всем лютый бардак, хорошо видно по тому, как минобороны обеспечивает солдат бронежилетами.

Во вторых, возможно есть какая-то военная логика, неочевидная обычным людям о том, что некоторые части нельзя просто так сдавать врагам (кажется, Тымчук об этом что-то рассказывал на пресс-конференции).

Кто будет отвечать — вопрос похоже риторический, скорее всего, никто никогда не будет отвечать за это до серьезных изменений к кадровой политике государства.

Ну и
www.facebook.com/...468711850039021

Интересный момент, что часто в таких ситуациях (похожая была при штурме пограничников под Луганском) с нашей стороны практически нет пострадавших.

«Командир батальйону наразі перебуває у полоні, особовий склад батальйону переміщено в іншу військову частину з метою збереження життя бійців.»

Командира в плен, остальных отпустили? Ни одной жертвы после многочасового боя, к крупными калибрами и артиллерией? Кто-то что-то понимает? Или все-таки «Прес-служба Національної гвардії України», наверное, пиз@ит чего-то?

не выводили, я думаю, не желая отдавать место дислокации.
одно дело расселять ополчеченцев по малинам, а другое — централизовано, с казармами, столовкой, инфраструктурой.

Хотя ситуация глупая шо пипец — в городе одновременно и власть, и терротисты, и бандота, под терористов косящая..

Ну вот, а еще вчера вы писали:

Положение их абсолютно безнадежно, без всяких вероятностей и оговорок.

— выкрутились же вроде бы пацаны.

Во вторых, возможно есть какая-то военная логика, неочевидная обычным людям о том, что некоторые части нельзя просто так сдавать врагам (кажется, Тымчук об этом что-то рассказывал на пресс-конференции).

неочевидная обычным людям

Євгене, ви всього не знаєте. я всього не знаю.

Положение их абсолютно безнадежно, без всяких вероятностей и оговорок.

Там нет абсолютно ничего стратегически важного, что никак нельзя было бы сдавать врагу.

ХЗ. Сейчас не уверен, конечно. Но осадок-то остался, и у вас, Марина, остался бы, не спорьте. Реальность есть окружающая действительность, данная нам в субъективных ощущениях :)

P.S. Сорри за «вы» с маленькой буквы, но как-то после многих лет общения с западными людьми, обращение с маленькой буквы воспринимается как уважительное, а с большой — как подчеркнуто вежливое, означающее на самом деле неприязнь :)

А понимает муж по-украински?

Взгляды неодобрительные в последнее время бывают когда просишь повторить по-русски то, что тебе сказали по-украински.

а я бы побил)

в наших солдат стреляют и убивают отморозки с такими же лентами!!

о чем тут говорить?

в наших солдат стреляют и убивают отморозки с такими же лентами!!

Ну так побейте, пожалуйста, тех отморозков, что стреляют!

Как раз поступок с ленточкой, опровергает российские СМИ о беззаконии и терроре в Украине. А ваши комментарии про «бить морду» заставляют человека выйти с ленточкой и проверить неужели всё так как пишут российские СМИ.

А вот нацистская символика запрещена законом, в отличие от лент, как часто вы накидываетесь с кулаками на скинхэдов с наколотыми свастиками?

а на меньшинстве милиция наверное и сама не прочь поносить такие ленты

Можно и уволить сразу всех кто не прочь.

Вроде как увольняют понемногу:
tsn.ua/...nah-356064.html

Про те що я проти агресії вже писав, а про сам символ — свастика вона ж теж була якимось там символом якоїсь релігії, але тепер її носіння в деяких країнах під кримінальною забороною, і все одно, що твої пра пра пра пра діди завжди з нею ходили.

Те саме може статися з цією стрічкою.

Що до ветиранів ВОВ, 2014 — 1945 + 14 = 83. Я взагалі сумніваюся що людей за 80 хтось бьє чи до них застосовують якесь покарання по кримінальному кодексу, хіба за вбивство.

да. Но тут лично моё личное мнение — распиаренная символика подменяет понятия, благодаря чему ею можно прикрывать и оружие, и людей и обвинять истерящих людей в фашизме.
мезанизм:
— пиарим георгиевки с рассчётом, что они похожи на привычные всем гвардейские ленточки с открыток и ассоциируются с цепочкой 9мая-ветераны-победа
— используем ленточки в мероприятиях, связанных с победой
— у обывателя устанавливается однозначная связь «лентночка — ветеран, победа»
— обыватель уже на подсознательном уровне чувствует дискомфорт, когда протестует против чего-то, что использует ленточки.
т.е. вяжем ленточку на ствол автомата, у большо́й части обывателей срабатывает цепочка «автомат — ленточка — победа, ветераны — правое дело»
так и протест против чего-то «с ленточкой» вызывает неприятие «против ленточки — против победы, ветеранов — враг!»

Вот это мне не нравится. Что символика удачно прикрывает оружие.

ну как сказать.. если я повесил ленточку — то я УЖЕ повёлся.
и я уже воспринимаю символы так, как надо. и увидев зелёного человечика с такой же ленточкой даже без сми считаю его своим — а как же, у нас одна ленточка.
СМИ тут уже просто доносят информацию до народа с уже сформированым мнением.

Ну т.е. возьмём жовто-блакытну ленточку. Глубина залегания символа довольно неглубока и опирается на факты, которые не являются абсолютом для разных групп людей.
Георгиевская же цепляется гораздо глубже — за ветеранов, победу, вов. у большинства людей отношение к єтим якорям одинаково-положительное, потому закрепление в сознании и воздействие намного сильнее и охватывает бо́льшие группы людей, чем чорно-червони, жовто-блакытни и червоно-сыни ленточки вместе взятые.

Ополченцы закрепилось не из-за ленточки, а из-за того, что практически все российские СМИ и некоторые украинские, лояльные к сепаратистам так называют сепаратистов и это название быстро вдолбилось в головы. Также как «хунта» по отношению к власти, хотя хунта слабо ассоциируется с УПА и слабо соотносится с реальностью.

Кстати, о правом секторе и СМИ:
twitter.com/...827740837224448

Я бы сказал, что там комплекс мер.

А по поводу упоминания пс в россми — дык путин наверняка не только обьединитель, но и миротворец будет. Ему высокий градус уже не выгоден) да и народ устал

Про «морду набити» — всюди є бажаючи, я вже пару разів написав що я проти, незрозуміло чи ви за.

Про орден — як вам подобається. Я нагороди своїх дідів не викидаю, не продаю і не збираюся викидати чи продавати.

«Плюнути на могилу» — ви самі придумали, не зрозуміло до чого тут це взагалі, ніхто, окрім вас не говорить про це.

«Взяли в оборот недоумки» — люди схильні оцінювати інших по зовнішності, це загальні знаки, от ви можете одягнути рожеві штани і пройтися десь по вулиці в гомофобському місті ? Може вам просто подобається рожевий колір, але ви не можете цього зробити «просто тому, що цю символіку ....»

А если, к примеру, у меня от деда орден остался с этой лентой.

ru.wikipedia.org/...iki/Орден_Славы

Ну и для общего развития:

ru.wikipedia.org/...ардейская_лента

ru.wikipedia.org/...ргиевская_лента

В якихось форумах була традиція (фідонет здається), той хто перший прирівняє опонента до нацистів вважається програвшою стороною і тема закриваєтсья.

Я б відношення нацистів і євреїв не рівняв з відношенням колорадів і українців.

по темі:
1. Я проти таких виходок
2. Одна (дві\три) людини з такою стрічкою на майдані — абсолютно зрозуміло що це провокація, а майдан і голосування за президента показали, що українці не дурні, тому побити його могли лише аналогічні колоради, які там могли «ходити тайком».
3. Кожна людина має право на свій погляд, якщо він не обмежений законом
4. Думаю, що якщо таких «хоробрих» збільшиться, то може ввійти в моду інша тенденція — побити «хороброго» щоб перевірити як зреагує на це рос ТВ.

Моя бабуся розповідала, що колись, коли колорадських жуків не було, всі бігали дивитися як хто знайде де одного, що потім почали з ними робити, знають всі.

Вот может еще в коллекцию пригодится:

Разговор с главой информационного отдела «Правого сектора», которым в России разве что детей не пугают, мы начали... на иврите. Что неудивительно, поскольку литературовед Борислав Береза успел в свое время пожить в Израиле.
9tv.co.il/.../18/178260.html

И похожий на сабжевый эксперимент в Тернополе, правда еще мартовский:
zik.ua/...erivtsiv_470565

А также «В Мукачево опасно признаваться, что ты из Донецка — сразу хватают и ведут кормить»:
pauluskp.livejournal.com/531187.html

Ну да, я болел за Россию. С флагом русским сидел в центре Львова.
www.facebook.com/...508181122615459

намеренно провокационный заголовок.