Achtung, ВАТНІК!

Я колишній співробітник однієї з небагатьох ІТ компаній Донецька Anadea, anadea.info/en/team. Наразі компанія евакуювалася в Дніпропетровськ з більшою частиною тих співробітників, що залишилася. На жаль разом з нормальним українцями там працювали й ті, що живучи в Україні тим не менш її ненавиділи і співчували тим чи іншим чином терористам з ДНР/ЛНР. Зраз деякі з таких виродків перебралися до національно здорового Дніпропетровська прихопивши з собою антиукраїнський вірус Донецька. Дніпропетровці, увага, не дайте влаштувати «руську весну», бо та зараза шириться подібно до епідемії. У нас масштаби хвороби були такими, що привели до масової руйнації регіону. Не дайте руському міру підняти голову в вашому місті, майте сильний імунітет в вигляді національної свідомості, та будьте нещадними до інфекції сепаратизму!
Для того, щоб ви знали хто завітав в ваше ІТ середовище наведу декількох каларадських ІТ-ішників з компанії зазначеної вище.

1. Дмітрій Лялюєв. ua.linkedin.com/pub/dmitriy-lyalyuev/31/9a1/137/ru — сісадмін, прибічник «Святої Русі» (в московському розумінні цього терміну), багатирєй і праваславія. Особисто мав «задоволення» диспутувати з ним щодо національного питання, де він запевняв, що «данєцьк — руская зямля», «я за украінську мову, но я протів галіцкго язика і бандеровцев», також активний лобіст ідеї «укропская армія может только мірних людей убівать». Парадоксальним є той факт, що після входу ДНР в Донецьк, переїхав не до Росії, а в «бандерівський» Дніпропетровськ, що свідчить про моральні якості та схильність до лицемірства даного рашиста.
Власне пруви (також на фото):
twitter.com/DmitriyLyalyuev/media
selidovo.org.ua/profile/dmitriylyalyuev

2. Дмітрій Кірієнко: ua.linkedin.com/in/kiriyenko/ru — прибічник ідєї «украіна іскуствєнная страна, украінци — іскуствєнная нація». Все це я особисто мав можливість слухати від цього організму під час чайного філософствування.

3. Євгєній Шелєст: ua.linkedin.com/pub/evgeniy-shelest/85/7b/600/ru — головний побічник СССР компанії Anadea, рашист, теж особисто мав задоволення з ним спілкуватися. Прибічник силового придушення майдану та тези про те що декілька десятків застрелених українців на майдані в самому його початку «і всєго етого маглиби нє бить». Наразі в Дніпропетровську.

4. Алєксандр Бордяной: ua.linkedin.com/...​nder-brodianoy/39/651/515. Ненавидить Україну. Юродствував з новин про перших загиблих майбутньої небесної сотні мотивуючи це тим, що «оні самі прішлі на майан и жглі беркутов, так что ж они удівляються, что іх постреляли, ето еще слішком мягкіє мєри».
Наразі в Дніпропетровську.

Взагалі можу сказати, що компанія Anadea має не мало грамотних програмістів, але як сказав класик «поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан». На жаль, багато хто в компанії не дуже відчуває свою причетність до нації, а керівництво не дуже тим переймалося, що в принципі характерно для Донецька взагалі.
Наприклад 23 лютого після розстрілу людей на Грушевського у нас спокійно їли піцу та пили пиво відмічаючи «День Савєцькой Армії і Ваєно-марьскова флота» , на заклики деяких співробітників, що вказували на аморальність святкування в траур, тим не менш читкої реакції від керівництва на жаль не було і «свято» не скасівали.
Тому, шановні HR дніпропетровських, київських, харківських, одеських та львівських IT компаній будьте пильні, не наражайте репутації своїх компанії на небезпеку взяти на роботу «ватника» хоч яким би спеціалістом він не був бо ми українці і для нас Україна понад усе!

twitter.com/DmitriyLyalyuev/media
selidovo.org.ua/profile/dmitriylyalyuev
www.facebook.com/...​4935014450&type=1&theater
www.facebook.com/...​4935014450&type=1&theater
www.facebook.com/...​4935014450&type=1&theater
www.facebook.com/...​4935014450&type=1&theater

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Я не поклонник публичного освещения действий таких людей. Но я надеюсь, и меня это радует, что состоять в какой нибудь группе «Новороссия» и т.д. будет так же зазорно, как состоять в группе: «любителей детского порно», «любителей воровать» и т.д.
Поддержка сепаратизма и терроризма это не «политическая позиция», как не может быть политической позицией поддержка убийц, насильников, мародеров и т.д.
Отвыкайте от этого, господа латентные сепаратисты. Ваши антигосударственные заявления и преступная позиция будут встречаться в штыки все больше и больше. Быть извращенцем плохо, и показывать, что ты извращенец мало того, что плохо, но еще и глупо.

Вот прочитал я то что пишет ТС и поразился. Поразился тому насколько борцы с ватниками и совком сами являются совками в самом дичайшем его проявлении. Вот например депутаты ВО Свобода сносят памятники Ленину и одновременно реквизируют квартиры «у буржуев». Да они Ленину должны ставить памятники, а не сносить, ещё и почетный караул выставлять из свободовцев.

Так и наш ТС:
«Анонимка
Товарищ полковник,
настоящим довожу до вашего сведения, что в организации КОМПЬЮТЕРСЕЛЬХОЗЗАГОТДОСТАВКА где я работал существует настоящая контрреволюционная ячейка, так в частности имели место следующие факты:
— Дмитрий Ласкутов, оператор зала арифмометров, сторонник Британской империи, в беседе со мной лично сомневался в руководящей роли КПСС.
— Дмитрий Корнилов, во время совместного со мной чаепития высказал мнение что СССР искусственное образование.
— Евгений Шаповал — сторонник царской России, монархист, контрреволюционер, считает что если бы не Февральская и Великая Октябрьская революции, то Гражданской войны могло бы и не быть.
— Александр Барков — ненавидит СССР, юродствовал во время Октябрьской революции во время гибели первых коммунистов, сказал что нечего было бить царских солдат.
С сожалением вынужден также сказать что КОМПЬЮТЕРСЕЛЬХОЗЗАГОТДОСТАВКА не выполняет пятилетний план, и вообще руководство не заботится о том чтобы все были коммунистами.
Например в декабре 1917 сразу после Великой Октябрьской Революции они отмечали такой пережиток прошлого как Рождество.
Товарищ полконик, прошу вас быть бдительным и проследить чтобы не брали на работу указанный контрреволюционный элемент и не компрометировали другие советские организации связями с контререволюцией. Слава КПСС!»

p.s. А в целом пришел к выводу, что бесполезно с кем-то сейчас говорить — умами правит бинарная логика: если не так, то только эдак, если не за, то только против и никак иначе.
Печаль.

Самое смешное теперь наблюдать реакцию ватников. Основные тезисы:

1) Никто не смеет называть нас «ватниками» кроме нас самих же.
2) Мы европейская страна — поэтому должны разделять «иные» мнения о ненависти к Украине и всячески поддерживать их.

людина написала, що з нами працюють якісь чотири мудаки, які ненавидять нашу країну, мову та й нас самих. Як на мене добре діло зробив... Ми маємо право знати про психопатів поруч

По-перше, ви — пліткар. Переказувати слова інших людей без доказів, що слова належать саме цим людям та їх не було висмикнуто з контексту — це пліткарство. Ваші слова «співчували тим чи іншим чином терористам з ДНР/ЛНР» — обтічне формулювання, що не має ніякого сенсу. Якщо я не буду влаштовувати овації, коли чергового «терориста» (яким може бути юнак, якому задурили голову чи ж то примусили йти воювати) розірвуть на шматки, а поспівчуваю його трагічній загибелі (бо смерть будь-якої людини викликає в мене жаль) та його близьким — я теж буду ворогом народу?

По-друге, ви — «совок». Людина з радянщиною головного мозгу. Ви вважаєте свою ідеологію безумовно вірною (це погано, але не дуже), й бажаєте заборонити усіх інакомислячих як біологічний вид (це погано, дуже і дуже). Наведений вами приклад щодо шанування 23 лютого — це саме радянська ідеологія щодо заборони усього, що не до смаку. Цей день вже багато років є святом чоловіків, й не варто лізти в підручник з історії — чи ж коли ви даруєте квіти на 8 березня своїй дівчині/дружині/матусі/бабусі ви підтримуєте робітниць з Америки, що вимагали підвищення зарплатні та якщо Америка буде ворогом України, ви не будете святкувати?

По-третє, ви — запроданець. Запроданець, бо якщо ці люди дійсно такі погані й підтримували «терористів з ДНР/ЛНР», як ви могли працювати з ними? «ми українці і для нас Україна понад усе!» — то чого ж ви не звільнилися й не знайшли іншу роботу? Чи для деяких українців Україна понад усе, а гроші — понад Україну?

По-четверте, ви — боягуз. Зараз ви закликаєте спільноту ДОУ бойкотувати цих людей, самі ж, коли були поряд із ними (судячи з відповідей осіб, про яких ви написали такий гарний топік) їм чолом били, і лише накивавши п’ятами почали «висловлювати свою принципову думку».

Підбиваючи підсумки, можу сказати, що ви уособлюєте усе те, проти чого стояв майдан (окрім корупції, звісно). Здається, що ви вважаєте себе голосом істини, незламним ідейним паладином, проте ви — гидка, погана людина, яка гірше за десяток «ватників» й «сепаратистів» руйнує Україну.

P.S. У мене є сумніви, що ви зможете відповісти на мої запитання (радше знайдете невдалу фразу та й будете її обсмоктувати), проте спробую:
1. Як ви могли працювати на людей, яких вважаєте ворогами України («для нас Україна понад усе!»), посміхатися їм, отримувати від них зарплатню?
2. Чому ви увесь час мовчали, а тепер бажаєте іншими руками влаштувати бойкот та остракізм?
3. Чому ви, щиро люблячий Україну, не спромоглися хоча б вивчити рідну мову (чи перевірити зі словником свій текст). Це не чіпляння до орфографії, це сумніви у справжності вашого ставлення.
4. Чи не було у вас особистих конфліктів із цими людьми? В мене склалося стійке враження, що увесь пост — намагання помститися, закликаючи до національних мотивів.

Звісно, якщо ТС зможе відповісти на ці запитання й довести, що попередні мої висновкі хибні, я ладен принести вибачення.

P.P.S. На всякий случай: я привык говорить на русском языке, а потому текст ошибок может быть полон. Это сообщение (равно как и отсутствие определения моей позиции по политическому вопросу) я написал специально, дабы у особо упоротых был шанс назвать меня ватником и проигнорировать неудобные вопросы.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Рейган выступает в Белом доме перед большой аудиторией. В конце спича говорит: Эту историю я рассказывал Михаилу Горбачеву. Он смеялся.

У нас свобода слова, — говорит американец, — я могу зайти в Овальный кабинет Белого дома, стукнуть по столу и сказать: «Господин президент, мне не нравится, как вы управляете Америкой!»

— Русский человек: «Я тоже так могу. Я могу прийти в Кремль к генеральному секретарю ЦК КПСС и сказать: «Товарищ генеральный секретарь, мне не нравится, как президент Рейган управляет своей страной».

Россия сегодня — это конечно же империя добра, честности, миролюбия и свободы.

Бендеровский стукач как и всех их Херои

Іван, здєсь водкі нєт, іді домой!

Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? © Довлатов

Вы, наверное, из тех людей, которым с детства вдалбливали «стучать старшим(начальству, ментам и т.д.) — западло». Поколение Довлатовых, ага — людей «отсидевших» в лагерях. Мы у тебя страну отожмем, а ты смотри, сиди тихо, не вякай.
Для начала попробуйте сделать усилие, выбросить из головы совок и понять, что стучать — не западло. Это нормальное явление — переложить задачу на более компетентный уровень или осмыслить ее коллективно.
Не западло пойти и сказать старшему(или милиции), что тебя прессует банда. Не западло пойти к начальнику и сказать, что твой сосед по опенспейсу тянет вниз. Не западло пойти и сказать друзьям, что их знакомый плохо отзывается о их стране.
Сам всего не вытянешь, компетенции не хватит. Нет смысла, например, самому пытаться вдолбить вате базовые понятия. Тем более — боевой вате. Пусть с боевой ватой разбираются компетентные органы. Или общество пусть разбирается. У нормальных людей более другие задачи, чем воевать с мельницами, на самом деле. Достаточно просто поделиться информацией с остальными, а остальные, если они не глупые, выводы сделают сами.

Стоп-стоп. Не так радикально. Стучать не может быть западло или не западло само по себе. Самое главное, что стуча человек должен брать на себя моральную ответственность за последствия, должен принимать себя как соучастника последующих событий. Вот с этим в наших патерналистических широтах все очень плохо. Сталинский режим — людоедский, Хрущев — волюнтарист, Брежнев — застой, Горбачев — все развалил, а народ? А народ как всегда ни при чем. На западе, даже в Германии, как-то с этим разобрались и вполне себе «стучат» на преступников и нарушителей, осозновая вместе с тем, что стучать «мой сосед укрывает еврея» — это было однозначное зло. У нас же никто не хочет брать на себя ответственность и «стук» объявлен «западло» просто по определению.

Страна должна знать своих «героев». Не нравится где-то жить — уезжай, не рабовладельческий строй ведь? Нет, сидят и, простите, гадят на все попало.

Не нравится где-то жить — уезжай
Не совсем верная постановка вопроса. Так вам завтра к примеру призедент скажет.
Я бы сказал так — хочешь жить как гдето — едь туда. Не надо к нам тащить.

С одной стороны, я не могу поддержать ТСа — сам бы я такой пост не написал. Но, с другой стороны, каких-либо претензий у меня к нему нет — он разместил информацию от своего реального имени, не прятался за фэйковыми эккаунтами, к тому же написал правду — всё впоследствии подтвердилось самими фигурантами данной темы.
Есть только вопрос к некоторым из героев топика: почему Днепр, почему «искусственная страна»? :) «Переехали вместе с компанией» — это совсем не убедительно, вы же ведь не крепостные, чтобы перемещаться вслед за компанией. Цена вопроса поиска новой работы — максимум неделя. А после того, как на вашем любимом «раёне» настал хаос, стало ведь всё равно, в какой город ехать — Питер и Москву или Днепр и Киев.

Тут много писали о СССР и ах, свободе слова, ах, если ещё угнетать, то ах, настанет совок.

Повторюсь.
В 10ом классе, в советской школе я пошёл в политинформаторы. Сам поднял руку. Эта должность избегалась, как и остальные комсомольско партийные. Это сейчас эти ватники вдруг воспылали глубокой любовью. А тогда, ...

Удивились. Сказали когда ходить на подготовку. Ни разу не был. Читать умел, семья украинская, За рубежом, Новое время, Советская Россия — материала хватало и так. И юморного тоже :-) чтобы класс не скучал.
Раз в неделю, на первом уроке в среду, 10 минут.
И всем нравилось, и учителям, пока

Замена уроков случилась, историчка, у которой муж КГБист — устроила опосля педсовет. Вопрос — с комсомола однозначно, а надо бы из школы выгнать.
Физичка была главной защитницей, олимпиады то кому брать?

... И когда местные защитники колорадов говорят «ой, совок настанет, если совков журить морально» — млять, ну нима слов. Все вежливые исписал.

Поэтому скажу другой стороне — может вы и переусердствуете, но точно немного, по сравнению с тем, что сделают с вами, с вашими детьми, с подобными, с Украиной — колорады и ватники.
Потому что даже юным колорадам их родители не рассказали главного о совке. А только то что приятно вспомнить.

Например о том что мой класс жрал именно ржач в пару минут из 10ти. А только человек 8-10 слушали. Все 10 минут.

В этом треде главный совок это, конечно, вы.

это вам так кажется потому что ничего в теме не поняли.

Извиняюсь, Вы боксом случайно не увлекаетесь?

не. в юности классической борьбой пару-тройку лет, потом каратэ, пару-тройку лет.
«но то давно было и неправда» :)

с воинствующими вантниками надо просто — сразу по морде..
после нескольких мордобитий, они переходят в разряд «мягких» ватников — с мягкими ватниками уже можно говорить...
они уже начинают слушать\слышать аргументы и зачастую соглашаются с выводами..

в других случаях говорить бесполезно — они в «броне»..
упрется рогами в землю и как тот дартаньян будет кричать что все пидарасы, один он правильный..

сам не люблю, когда всяко из соцсетей перепощивают, но просто знаю немного этого человека, Алексей Сорокин, москвич, внедренец ADempiere (мы с ним виртуально на этой проф теме и знакомы, когда я искал внедренцев опытных) написал в fb:

Только что позвонил знакомый, владелец банно-массажных комплексов.
У него впервые случился политический скандал:
сотрудница — уроженка Запорожья, отказалась обработать клиента с колорадской ленточкой на одежде)))
— переспросили
)) подробностей не знаю)) но видимо он с улицы не голый вошел)) Но Яша рассказывая ржал здорово.. мол ему теперь еще надо сортировать контингент по вопросу отношения у украинским событиям))

вот такая Украинка. не то что некоторые в этой теме.

Запишусь и я добровольно в «черный список»:
1) Потому что, хотя я родился и живу на Украине, но по-национальности я русский. И не считаю что все украинские граждане должны становиться «украинской нацией». Так же точно, как все украинцы, уехавшие в другие страны (и их дети) не должны становится, например, канадцами.
2) Потому что я родился в другой стране — УССР.
Горжусь этим и считаю ее своей Родиной. Моя Родина — это не та страна, которую создало КПУ во главе с Кравчуком что бы не делиться с Москвой. И это не крытые соломой «хатынки», «глечики» и казаки — разбойники (как учил Ющенко). Нет — моя Родина это страна промышленных гигантов, ядерной энергии, космических технологий, выдающихся ученых и культурных деятелей. Страна — победительница, подло преданная и ограбленная. Любой, кто поливает грязью УССР или отрицает ее величие — живет в другой стране.
3) Потому что русский язык — мой родной.
Да, я прекрасно владею мовой еще со школы. И я неплохо владею английским. И готов разговаривать с другим человеком на его языке и не собираюсь требовать от него учить русский.
Но читать художественное произведение или смотреть фильм на не-родном языке — это потерять значительную часть эмоционального наполнения. Это все равно, что читать книгу по программированию, переведенную с английского на старо-славянский: смысл уловить можно, но воспринимается как анекдот.
4) Я все равно считаю что россияне — братский народ. У меня есть родственники в России и они хорошие люди, а не враги. Я не стану ненавидеть всех русских из-за одного сумасшедшего Путлера.
5) Я социалист по убеждениям и считаю что государство должно быть устроенно по принципу муравейника. Так же считаю что благо государства важнее, чем свобода отдельных граждан. Мне не нужна полная свобода, а нужен руководитель, которые будет за меня решать.
6) Для меня день Победы и день Советской Армии — по-прежнему праздники. То, что «колорады» используют их в своих грязных целях не делает подвиг советских солдат менее важным.
7) Я ненавижу нацистов в любом виде: как явных фашистов, так и тех, кто борется против «понаехавших» или «5 колонны». Как только один человек ставит себя выше других (не важно по национальному, религиозному или еще какому признаку) — он становится нелюдью.
8) Я не считаю Штаты и Европу — идеальными государствами и что все остальные должны быть переделаны по их образцу.
9) Я бы хотел, что бы Россия, Украина и Белоруссия были вместе. Потому что мы действительно настолько культурно близкие друг-другу, что логичнее считать себя славянами и наследниками Киевской Руси, чем придумывать отдельные нации и враждовать. Но это не значит что я против независимости и целостности Украины или за захват ее другими странами. Я тем больше ненавижу Путина за то, что он поссорил наши страны и устроил войну между славянами и братьями по вере.
10) Я считаю что ненависть к «совкам» и «ватникам» — это такая же пропаганда, какой пользуется Путлер. Это навязанное извне мнение что только «западные» ценности — самые передовые и правильные («свобода», «демократия», «рыночная экономика»). А кто в это не верит — тот только мешает светлому будущему нашей страны и его надо клеймить позором. Все это очень напоминает борьбу с «тлетворным влиянием запада» в совке.
У меня свои убеждения: они результат совкового образования, того окружения в котором я вырос и живу и тех непростых времен, которые пришлось пережить.
Я готов признать, что они во-многом «устарели» — поэтому я никому их не навязываю. Но и отказываться от них и становится «свидомым» украинским националистом я не собираюсь.
Можете называть меня «ВАТНИКОМ» (у меня, кстати, советский ватник на даче есть — хорошая одежда для зимы).

Ти українець руський та російськомовний, а не ватнік.
Заспокойся і читай петрамазепу
Хоча ні.
Заспокоюватись рано поки під боком стирчить рило Ху

Ну, то что вы ватник типический я помню ещё с той темы, года 3 тому, и с постоянной рекламой коммунизма.
Вы как раз пример того — что есть верования которые автоматически влекут ватничество, или более активную форму — колорадство.

Даже если не знать ничего о вас — в пункте 2 и 5 весь этатизм выражен.
Как и умопомешательство — жить до сих пор в исчезнувшей стране, которая была весьма другой, чем в лозунгах современных ватников и совков.

По п 9 вы ещё и латентный предатель, потому что Россия на поколения — враг Украины.

Это такой троллинг? Если нет, то это ужас, особенно эта фраза

Мне не нужна полная свобода, а нужен руководитель, которые будет за меня решать.

Он тоталитарщик убежденный. Который пользуется той самой свободой слова которая в его любимом коммунизме запрещена

Это всё хорошо, только вот это:

Мне не нужна полная свобода, а нужен руководитель, которые будет за меня решать.
привело в итоге к советской ментальности, когда все привыкли что государство должно дать, должно решить, чем и пользовалась безнаказанно верхушка страны все 23 года, и что в итоге привело к текущему плачевному состоянию.
И более того, Майдан тоже явился продуктом этой же ментальности: «Сбросим ненавистного царя, выберем нового хорошего, и бояр хороших назначим и они нам сделают реформы и всё хорошо.» И ни до кого не доходило, что не сделают... ни реформы, ни хорошо, настоящие реформы должны начинаться с изменения сознания и самоорганизации на местах.

Про Майдан вы малость не того. Но в контексте данного обсуждения — верное замечание

Про Майдан же — от обратного
россиян, пророссийских он как раз и возмутил своим — демократическим посылом
Какой такой нах народ? Мы холопы, пешки — Государство главное!
Колорад вам сразу скажет о Майдане — надо было терпеть, и от когда Царь позволит, голосовать. И поверить ентому царю — как его служивые посчитают голоса

Но и правду сейчас Каха говорит — а где демонстрации с требованием реформ??? Вы профукали уже 5 месяцев с ними!

Но это — оффтоп

Но и правду сейчас Каха говорит — а где демонстрации с требованием реформ??? Вы профукали уже 5 месяцев с ними!

Именно!! Читал его интервью и полностью с ним согласен.
Но не буду далее углубляться в оффтоп.
Хороших выходных.

И вам хороших :-)

Смотрим не спеша Карточный домик....
И люто завидуем тому полю игры на котором действует Андервуд.
Эх еп, нам бы в Украине процентов 20-30 такого...

Знаете почему эрэфии писец? У них
Интеллектуалы лишись разума, а
Люди исскуства лишились сердца.

В Украине намного лучше, несмотря на ватников типа этих комуняк, рашистов и прочих некоторых в этой теме.

Моё, сказанное в марте правда так и остаётся :-(
Украина в этом году может лишиться государственности

Многие, даже проукраинские в этой теме не понимают, какой геноцид, без кавычек, это повлечет. Не понимают даже они, какую чистку устроят колорады.....

Пункты 3,4,7 — могу понять. Но, прежде всего, — спасибо за способность уважать собеседников и не считать свое мнение единственно правильным, а всех несогласных подрасстрельными. Добра и хороших выходных!)

эх, перетянул бы вас таких, милый дедок youtu.be/...6NBpTo?t=13m21s своим дрючком...
показал бы вам свободу слова...

Оставьте ваши видеозаписи про «дрючки» и фантазии подобного рода при себе. И показывайте свободу слова кому-нибудь, кто ее не видел.

я и вживую видел, 1го марта, как дедок совковый женщину клюкой по спине огрел, за ее замечание.
так что порода ваша колорадская — уже известна.
использовать свободу слова — чтобы установив свою власть — запретить ее остальным.

Это вы общаетесь с «колорадами» и «укропами», я общаюсь с людьми.

Знаете, как звучит ваш комментарий? «А я видела, как скинхед темнокожего избил за его цвет кожи, так что порода ваша нацистская — уже известна.» Что? Вы — не скинхед? Не нацист? Не бьете людей с другим цветом кожи? Но и не защищаете же, вот мой аргумент!! Еще раз: все фантазии — при себе либо диплом телепата в студию.

рассовое превосходство великороссов, право на империю, в границах 19го века, ненавсить ко всему украинскому — ни к чему другому как к агрессии привести не может.
все постулаты рашизма — Украины не существует, украинцев не существует, украинцы неспособны построить свое государство, и т.д.
и да здравствует «Руссий Мир!!!», «Святая Русь святее грязного и разлагающегося Запада» и прочая:

это все кратко сформулировано:
Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью, во славу Третьего Рейха!. — Адольф Гитлер.

детонька, как ты оказалась убежденной нацисткой?

О_О. Сергей, спасибо за дискуссию, свободны. Если вы не понимаете аллегорий, то это тем более не мои проблемы, а указывать вам на очевидное отсутствие логики вашего комментария времени жалко, все равно ведь не поймете, дяденька. Иногда возраст приходит без компании.

0_0 а то так алегорично живот вспарывали и в речке топили Рыбака. Вы как такие алегории понимаете?

Переходи на светлую сторону, ты еще не конченный :)

Спасибо за пост!
Действительно поднята интересная проблема — как и можно ли вообще переубедить людей с установкой «человек для государства» на современную «государство для человека»?

Да не такой уж вы и ватник.

Отвратительный поступок, я думал будут имена людей, которые что-то сделали, а тут, стукачество за инакомыслие... Понятно что их идеи это неправильно, но делая ТАКОЕ, это окончательно оттолкнет и не даст им поменять или смягчить точку зрения. Я когда в 2004 приехал в киев из донецка, со мной срался весь офис нашей маленькой конторки, но никто из сотрудников про меня бы такое не написал, даже те, кто считали что все бендеровцы это бусики а вся крассная армия это убийцы

уже не помню конкретные темы, про бендеровцев, про донецкие стереотипы, я помню Микола Вересень, в те времена пятому сказал, осторожно, по улице идет группа людей с характерной донецкой внешностью, вот я с этой внешностью был один на весь офис

Тобто сралися через те, що історію у ваших батьків викладали по-різному.

І що то за зовнішність така була?

по сути да, разная история, ценности одни, про внешность это у Вересня просите, просто пример стереотипа, наверно он имел ввиду то, что щас титушками называют

все бендеровцы

За 10 років ніхто так і не пояснив, що «бендеровцы» — то жителі міста Бендери, що в Молдові?

P.S. у 2004 у нас тіпа не було передвоєнного стану, єслі чо.

ну тогда ищи врагов народа, походи по офису поспрашивай мож у кого другие взгляды

врагам народа давали по 10 лет без права переписки
кстати, сталинисты часто думают, что сталинизм — это для других, не для них
многие любители СССР забывают об общественных судах, ну конечно же — это для Бродского и подобных, а не для них — их-то за что...
но раз любишь СССР, то люби и все, что тогда считалось нормой, в частности — публичное порицание инакомыслящих

ну чо, послевоенное время ж было, правильно наверно? и татар выселяли потому что врага поддерживали, тож правильно сделал сталин выходит, таки хороший менеджер?

нене, Вы или не поняли, или делаете вид..
ПО ВЕРЕ ЕГО ПУСТЬ ВОЗДАСТЬСЯ ЕМУ
то есть, призывает чел, чтоб как в СССР — с ним так и надо, как он сам хочет
призывает Россию — стало быть надо с ним обойтись так, как обошлись бы с инакомыслящим в России
хочет нового Сталина, значит надо с ним, как при Сталине

а если не любишь СССР, то действуй как СССР с теми, кто любит СССР?

Ну не відмовляти ж їм у задоволенні?

Конечно! нельзя же быть эгоцентричным.

в 2004 не было убитых на Майдане
и поребриков с автоматами

это не повод, превращаться в тех, от кого поребрики «защищают» донбасовцев

О_О
поребрики «защищают» донбасовцев от айтишников, которые рассказывают на интернет-ресурсах о точке зрения друих айтишников!?!?!?

Нет, поребрики защищают донбас от фашистов, который ищут в киеве тех, кто не любит бандеровцев и забирают в тюрьму. Ольга, еще раз, автор предлагает по сути чмырить тех, кто не выходит на улицу с транспорантом, а высказывают личную точку зрения в ЛИЧНОЙ беседе

забирают в тюрьму
чмырить
Вообще-то автор написал предостережение
не дайте влаштувати «руську весну»
а вовсе не призыв — а давайте зачморим, или а давайте их посадим в тюрьму

и на ПУБЛИЧНОМ ресурсе люди высказывали свое мнение, в том числе и радость по поводу того, что на Майдане гибли лоди..

Вот у меня есть пара людей, которых я ненавижу. Дак я готова публично и лично повторить, что жедаю этим людям смерти. И не только им, но и их детям. И будь у меня возможность безнаказанно отомстить, я бы это сделала, не раздумывая.
И можете чморить, сколько Вам заблагорассудится — ах, какая жестокая и мстительная женщина — я считаю себя в праве и от своего мнения и своих слов никогда не откажусь. И никакое чморение меня не принулит это сделать.

Так что, пусть латентные сепараты учатся отстаивать свою точку зрения в публичной дискуссии, а не крысятничать втихаря. ИМХО, они очень неплохо тут держались, и вовсе не нуждаются в Вашей защите и очернении ТС, как доносчика.

во первых, вы не видели аккаунты всех людей и не можете говорить про публичные реусурсы, во вторых, и в главных, я понял почему в чем у нас расхождения, вы считаете что это закончится публичной дискуссией, вы ошибаетесь, посмотрите на комент, где автор выложил мобильный телефон и предлагает разобратся, наверно да, наверно публичной дискусси хочет)

можно еще личный вопрос, вы в пионерах/комсомоле были, если да, то вас кто-то чмырил за это во время независимой Украины?

Я вышла из комсомола в 1987 или 88 году — после прочтения Солженицина «Архипелаг Гулаг».

ну если вы были частью системы, наверно вы имеете право призывать использовать методы ссср к инакомыслящим

п.с. за то что вышли, респект конечно, многие сеогдняшние ярые ’бендеровцы’ так и не успели выйти, комсомол сам из них вышел в 91

вы имеете право призывать использовать методы ссср к инакомыслящим
Я призываю использовать к каждому методы той системы, от которой он пускает слюни. Приведу пример без политики. Человек радует за смертную казнь за предумышленное убийство. И тут так случается, что он совершает такое убийство. Все. Обществу следует наказать его так, как он сам считал надо поступать в убийцами.

А то какое-то недоразумение получается, когда одновременно хотят и свободы слова, и в ссср. Интуитивно я понимаю, что свободу слова хотят для себя, а репресивні аппарат ссср хотят для бандеровцев.

угу, а если кто-то слюни пускает а Нидерландскому законодательству, то, ему накуриватся давать и в комфортабельную тюрьму с телехвизором садить! или там я по ирану слюни пускаю, рубите мне одну руку, но дайте две жены

Если вы об этом номере 0800501482 (других пока здесь не видела), то это — горячая линия СБУ для борьбы с сепаратизмом.

а, ну тогда это общественное осуждение да, можете меня позвонить записать, я тоже не считаю бендеровцев времен бедеры героями и против их канонизации

При чем тут бандеровцы? Речь о сепаратизме.

вот цитата, которая инкрименируется одному из ’ватников’ :
«я за украінську мову, но я протів галіцкго язика і бандеровцев»

«Бендеровцьі врємьон Бендера» це Кіса, Шура і Козлєвіч?

поржал, но кавычки предполагают цитату

До речі, де саме автор дав зрозуміти, що то дійсно була особиста бесіда під час «чаювання», а не, скажімо, сабжі настільки розвинули в собі навички «багатодецебельних 3.14здоболів — майстрів людського спілкування» ©(тм), що їх мимоволі чуло півповерху?

шот лень дискутировать с безымянным ватником-провокатором с аккаунтом вконтакте, удачки

Педофилов вы тоже оправдывать будете? Ведь у них другая точка зрения, и кто мы такие чтоб ей перечить?

я из всех перечисленных нашел только одного на фейсбуке (уверен вы это не делали, скорее всего заявления чувака, который сказал что он искренний украинец, и вот список пидорасов — достаточно), так вот у него адекватные посты, никаких призывов к сепаратизму, есть пост 20 признаков что ты живешь в донецке например, с такими людьми нужно разговаривать и переубеждать, и не надо передергивать и прикручивать к этой теме педофилов, геев и чекатилу

Ваши действия напоминают мне другого деятеля Людвига Аристарховича, который в отместку за то, что у детей велосипеды грязные сам какает в подъезде.

Пресс-секретаря мэра Одессы уволили за насмешки над лозунгом «Героям слава» в Facebook
ain.ua/...14/07/31/534968

поки ми тут телимось, поважати чи не поважати чужу позицію, ворог знімає ось такі веселі сюжети
www.youtube.com/...h?v=pZL6ZVlTCWg

Ща набіжуть і почнуть скандувати “ти так говориш, будто это что-то плохое”...

словом, гражданє помірковані, ви зробили свій вибір: замість декількох сотень побитих пик ви обрали тисячі прострілених голів. Оплески

Звони сразу сюда 0800501482. Эту лугандонскую мразь надо ловить и судить за измену родине и предательство в военное время.

Эта, как вы выражаетесь, «лугандонская мразь», только высказывается. Причём высказывается откровенно, находясь в меньшинстве, и не желая никому зла.

В отличие от вас.

рассказ тернопольского таксиста Руслана:

— Подвозил вчера молодую женщину с девочкой лет шесть-семь. Говорила по-русски. Разговорились. Оказалось, что она — «беженка с Луганска». Рассказала, «как там страшно, а здесь хорошо, здесь Европа». Мне было ее очень жаль, хотелось помочь, подбодрить, но не знал как. Спросил, у девочки, как ее зовут. Ответила: «Алена». «А папа где?» «В Луганское.» «А чем он занимается?» И здесь взрывом бомбы прозвучало: «Хохлов убивает».

inforesist.org/...ubivaet-xoxlov
kpravda.com/...ncy-s-donbassa
www.volynnews.com/...vysylaty-nazad

В Запорожье, Днепропетровске такого «меньшинства» уже засилье. Эти «никому не желающие зла» лугандоны своими «высказываниями» продали Украину рашистским нацистам. Эти лугандоны своими «откровениями» привели к власти Януковича. Эти мрази за 200-300 грн продали НАШУ страну террористам и убийцам и привели их в НАШУ страну. И продолжают продавать НАШУ страну крыSSиянским нео-нацистам каждый день. А вы в какой стране живете? Не похоже, что в НАШЕЙ Украине.

С тюремным психологом эти лугандонам разговаривать, в лучшем для них случае. Если доживут. Вдов и сирот благодаря эти ублюдкам все больше и больше.

Так как вы их перевоспитывать будете то? Люлей навешать, поможет?

общественным порицанием — минимум.

читал историю недавно — водитель маршрутки высадил вату. деньги отдал. сказал — раз «тут Россия!» ждите российскую маршрутку. Дорога с Изюма в Харьков.

в каждом случае нужно выбирать меры воздействия.

извините — мат перемат в общественном месте тоже разрешать?

вражеские лозунги — похуже мата.

давайте конкретно, вот вы понимаете, что один из перечисленных работает в вашей фирме, скажем фирма минимум 50 человек, он не в вашем отделе, что дальше, вы ищите где он сидит приходите и гвоорите

-Это ты за русский мир?

Или как должно выглядить порицание, распечатать его фотку и повесить на ресепшене с надписью — потенциальный колорад? Что конкретно?

распечатать его фотку и повесить на ресепшене
можно и так.
только не «вы ищите и т.д.», а коллектив в целом, в большинстве своем должен так решить и — одобрять этот метод.
Или как должно выглядеть порицание
по всякому оно может выглядеть.

например оно может быть и:
ухохатываясь коллега употребил эту фразу «хохлов знаете как отметелили под Шахтерском? бошка прямо валялась! нечего им было переться в русский Донбасс, будут знать теперь!»

все что слышали — замолчали, о чем бы они перед эти не говорили, и отвернулись.
и на денек — холодный бойкот, подчеркнуто вежливо — но только о работе.
и при нем — никаких разговоров.
и возможно до момента, когда он при всех — хотя бы извинится.

в том то и дело, что когда его нет, именно общественного порицания, — тогда придется вмешиваться государству. а оно если начнет вмешиваться — то пострадают и просто дурачки, ничего серьезного не имевшие ввиду, а так, ляпнувшие. а потом и злоупотребления государством начнутся, и использование государства в качестве способа мести в каких-то личных конфликтах.

тут в теме встречал что ах — это ж совок будет!

так вот, совок наступает тогда, когда общество снимает с себя ответственность за собственную жизнь, и отдает ее — государству.

совок это когда люди — все ему отдают на откуп, государству. в том числе и этот момент.
так ребята вы гражданское общество не построите. потому что вы — НЕ граждане, а и есть те самые — совки, хоть и не застали.
потому что в совке то его и не было — порицания этого. оно было чисто формальным, для галочки.

я с вами согласен, но просто вы пример чуть другой приводите, я не знаю, была ли в жизни такая история про шахтерск, у нас в глобале и плейтехе и вообще в нормальной компании в морду можно за такое получить сразу по месту, но это чуть другое, вы наверно читали уже двоих из упомянутых людей коменты, они адекватные, ’убивать укров’ не призывали, иначе бы автор уже эти цитаты вывесил.

Совок в том, что прийти и начать доставать человека после вот такого поста, а не после того, как он публично на кухне к сепаратизму призывал.

Тем более что автор поста уже скатился там внизу до ’ты соска’ и ’псячей мовы’

Тем более что автор поста уже скатился там внизу до ’ты соска’ и ’псячей мовы’

И уже, кстати, забанен на ДОУ :)

Замечу всё таки, что история про «убивает хохлов» — ловкий вброс.
По словам женщины, занимающейся беженцами в Тернополе — не было таких, все только из третьих уст рассказывают.
Ну и вот её пост на местном форуме — forum.te.ua/...1&postcount=144

эта лугандонская мразь уже довысказывалась. Война идет полным ходом.

У нас вроде как свободная страна декларируется и, соответственно, любой совершенно свободно может подумать/сказать/написать, что «Украины нет, это проект Госдепа и Коломойского», а прочитавший подобное совершенно свободно может сообщить про «антигосударственный агитпроп» в соответствующие органы или просто написать на доу(а лучше и то и другое).
А вот эти самые органы уже не настолько свободны в выборе действий и должны соответствующим образом реагировать.

Сепаратизм в Австралии.

В конце 60-х австралийский фермер Леонард Кэсли получил очень большой урожай пшеницы. Учитывая сельскохозяйственные квоты, введённые государством, это могло стать для него проблемой. Повышать объёмы легальной реализации зерна правительство не собиралось и даже наоборот грозило отнять «лишние» земли. В отчаянии от такой несправедливости Леонард предпринял попытку выйти из состава Австралии и объявить свою землю самостоятельной страной. Так, пять семейств из Провинции Хатт-Ривер объединились в княжество с самостоятельной валютой, символикой и правителем в лице Его Высочества Принца Хата Леонарда I. В силу затянувшихся разбирательств правительство Австралии не сумело предотвратить этот процесс сепарации, так как сроки апелляции истекли. Таким образом, в 1972 году провинция перестала платить налоги, и по сей день в самостоятельном государстве проживают 30 человек (хотя паспортов выдано около 14 000). Кстати, пример Кэсли вдохновил на создание множества микронаций по всему миру.

Сепаратизм в Чехословакии — проголосовали, Чехия и Словакия нынче.
Сепаратизм в Канаде — Квебек не набрал больше 50% поэтому в составе Канады пока.
Сепаратизм в Бельгии — не набрали голосов.
Сепаратизм в Британии — для Шотландии достаточно простого большинства для отделения.

Понятно что это цивилизованная Европа и развод как нормальные люди делают. Чтобы жить дальше можно было. Т.е. может и обратно сойдутся. Горшки-то не побили — никого не поубивали.

Но вот кто-то решил славянскую интефаду замутить. Типа славян развелось много. Их дёшево разводят, а они ведуться. Простые ж люди, наивные, сами с радостью вот друг на друга кидаются — слюной брыжжут от ненависти.

Люди — проснитесь! Вы же люди, нет? Вы что не видите — вас всех эти козлы хотят в крови замазать ...

Я так и не понял кто виноват и что делать?

Пост проти сепаратистів і кримчан.

Не факт, может оказаться и откровением ватника.

Что делать: оставаться Человеком вестимо. Кто виноват: тот кто не хочет чтобы ты оставался человеком. Нелюдьми очень легко рулить.

Майдан был в принципе правильным делом. Но «начинанья вознесшиеся мощно, сворачивая в сторону свой ход, теряют имя действа». На какой-то фазе тех детей развели крайне цинично подменив правильные лозунги чем-то совершенно левым.

А конкретнее, вот представим что ты Порошенко, и остался человеком. Что бы ты делал? Как бы ты пацанов не развел?

Остановил бы АТО в исполненнии армии. Сразу же. Армия как инструмент в принципе не способна и не может решить ничего внутри страны. Ломать, сбивать и убивать — да, это её прямая задача, по всем уставам. Грамотный и отвественный политик и гражданин *обязан* это знать. Для внутренних задачь есть Беркуты, Соколы и иже с ними. Но их иезуитски точно слили с самого начала. Кто-то очень умный и не менее циничный работал и работает.

Я сильно подозреваю что изнутри это всё как-то видится по другому. Воспринимайте как взгляд со стороны неравнодушного человека.

Ну все тогда, завтра Донбасс будет полноценной народной террористической республикой.
Ок, Донбасс ты просрал. Что дальше будешь делать? Как будешь решать вопросы с газом, коррупцией, загибающейся экономикой, наращиванием долгов и дальше по списку?

полноценной народной террористической республикой

Т.е. единственным решением «народной террористической» проблемы есть убийство того народа армией. Т.е. выжженная земля. Я правильно понял настроение современного украниского общества в лице его наиболее образованной части?
А если убийство не всего народа, а только мужчин, то предполагается что их дети будут вам признательны, и наступит полный мир на веки вечные, так?

Мне одному кажется что это не решение в принципе?

Строй свой дом так чтобы люди хотели к тебе приходить. Только сам. Никто за тебя этого не сделает.

Искусство управления есть создание системы мотиваций своим субординатам.

Пока же только эта вот картинка:
ngm.nationalgeographic.com/...map-interactive

Больше затрат на ВПК — глубже та яма на картинке в которую Украина себя закапывает. И соответсвенно дальше время когда она станет привлекательна для своих народов.

Т.е. единственным решением «народной террористической» проблемы есть убийство того народа армией.
Только радикальной его части, остальные пусть живут себе
Больше затрат на ВПК — глубже та яма на картинке в которую Украина себя закапывает.
На твоей карте у всех стран которые живут хорошо высокие затраты на ВПК, а у Украины последние 20 лет были рекордно низкими. Подумай об этом.
Мне одному кажется что это не решение в принципе?

Нет, не вам одному. Лично мне это тоже не кажется решением. И я бы, в такой же гипотетической ситуации случайно поменявшись телами с Порошенко, тоже бы прекратила АТО.

Но я — барышня 22 лет без особого опыта в жизни. Не факт, что, прекрати я АТО, ополчение не пойдет дальше. Не факт, что, не пойди ополченцы дальше, а живи они тихо и мирно в своих двух «независимых республиках», мы не столкнулись бы с еще большим конфликтом.

Единственное, что я вижу — так это то, что конфликт, начавшийся еще с разгона Майдана, постоянно подогревается и ответвляется кем-то и далеко не в масштабе Украина-Россия. Как будто страной играют в шахматы, а у меня на руках — шашки. Да, очень хотелось бы, чтобы это все закончилось. С Донецком и Луганском или без них в составе Украины — лишь бы не гибли каждый день люди. Да, я бы завершила АТО. Но я не могу предугадать развитие событий даже на шаг вперед, а идеального или хотя бы лучшего решения у меня нет. Поэтому это так и останется моей мыслью.

Армия как инструмент в принципе не способна и не может решить ничего внутри страны
это да. она только снаружи может что-то решать, нападать на кого-то.

а как придет кто внутрь страны — так все, значит судьба такая чтобы он всю страну занял.

Да-да, #SaveDombasPeopelFromUkrArmy

Кстати, а правильные лозунги — это какие были, и на что их заменили?

Когда пацифисты начинают истерить, как запуганные женщины, мне тоже становится страшно.

Пацифист это хорошо обрзованный милитарист.

Честь имею откланяться, мадам.

Офицер РВСН по военно-учетной специальности.

Отойдите за поребрик, офицер.

Честь имею

Сомневаюсь.

кто-то решил славянскую интефаду замутить. Типа славян развелось много.

Евреи, евреи, кругом одни евреи

В точку, — украинцы и русские сейчас ка бойцовские собаки — их натравливают друг на друга те кому это выгодно, и они нападают друг на друга, думая что это они сами так решили, и если выживут то глупые животные потом будут зализывать раны. Будьте человеком! Будьте выше этого! НЕ позволите втянуть себя в эту травлю! Не верьте СМИ ни проукраинским ни про росийским — врут ВСЕ! Очень обидно такое читать посты от программистов, так как обычно это умные люди с развитым критическим мышление, а тут столько людей демонстрирует его полное отсутствие. Если уж программистам так голову задурили, то что уж удивляться тому что простые люди добровольно берут в руки оружие и идут убивать?

Сами-то откуда вещаете?

Из Евпатории вещаю.... Эвакуировала семью из зоны боевых действий в Евпаторию, да сижу тут на пляже и жду пока все закончиться, да не воюю и не собираюсь, и безумно рада что по крайней мере женщинам в Украине не грозит военная повинность. Если какая-то мразь вздумает упрекнуть меня в этом, то не имеет права, пока она сам не укладывала своего двухлетнего ребенка с поправкой на то с какой стороны может прилете снаряд, или что меньшее из зол положить ребенка по ближе к окну, или возле стены, но которая с той стороны, где аэропорт(который бомбят каждый день). Тот у кого не такого опыта просто не имеет права открывать рот и что-то вякать. Это как в пословице «Сытому голодного не понять» А почему вы спрашиваете? Вам чтобы составить мнение о моих «вещаниях» обязательно нужно знать откуда я? Объективно и беспристрастно ни как не получается, да?

безумно рада что по крайней мере женщинам в Украине не грозит военная повинность
Анестезиологов, как минимум, призывают — факт.

Вот уроды, мало им потенциально детей оставить без отца, так еще надо и без матери. Не знаю законов, но надеюсь что обоих родителей сразу они призвать не могут. Надеюсь хотя бы анестезиолог не будет в самом пекле и у них есть хороший шанс вернуться невредимыми... или я не очень представляю все обязанности анастезиолога, или их все таки кидают на поле боя? Например, раненых выносить и обезболивать их на мест?

Не перевирайте мои слова — я не защищаю ДНР, читайте внимательно я уродами называю тех кто призывает женщин в армию, особенно тех у которых есть дети. Это противоестественно. Это не я придумала, это природа так заложила — идет стадо животных внутри самки с детенышами на периферии самцы — в случае опасности нужно их охранять или хотя бы задержать дать возможность отступить. Поэтому да призывающие на войну женщин моральные уроды — так как это противоречит базовым моральным принципам которые заложила природа не только в людей но и практически во всех высших социальных животных.

тех кто призывает женщин в армию
Граждане Израиля с вами не согласятся. Если надо — то надо...
самки с детенышами на периферии самцы
Это вы сами придумали. С точки зрения выживания племени (и эволюции тоже,Y хромосома несет мутационные изменения необходимые для развития вида) — мужчина важней. Есть даже целая теория, которая разьясняет, например, почему появилась традиция пропускать женщину вперед во всякие там «пещеры» (если условный «медведь» загрызет женщину, у оставшихся мужчин будет шанс отбиться, а вот если «медведь» перебьет всех мужчин еще у входа в «пещеру» — то защищать женщин и детей уже будет некому). Ну и вобще, привычная нам гуманность в отношении к женщинам и детям, не более чем традиция родом из эпохи возраждения, те же дети в средние века воспринемались как недоразвитые версии взрослых (выживет — хорошо, не выживет — ну и хр#н с ним).

ошибаетесь — ваша теория про пещеру псевдонаука от моральных уродов. А гуманность тут вообще не причем, речь не о гуманизме, а о базовых инстинктах — защита потомства — так что про отношение к детям в средние века, матери их так же любили, а отцы гордились достижениямии старались устроить их будущее , вы просто имеете отдаленное представление не только об истории, но о живой природе — вот просвещайтесь тут про то как все у обезьянок устроено
dalib.ru/...ya_biosfery/155

ошибаетесь — ваша теория про пещеру псевдонаука от моральных уродов.
Простие, я как-то не подумал чтовы истина в последней инстанции :-) Вы забываете что если при защите потомства погибнут его родители, то потомство потом все равно погибнет, а нового дать уже будет некому (даже если не погибнет — то «дать путевку в жизнь» ему тоже будет некому). Вобщем-то, вы избалованы цивилизацией и гуманизмом, если бы ваши предки вели себя именно так как вы описали — мы бы сейчас с вами наврятли переписывались. Но видимо они как-то нашли компромисс между той овуляшной ерундой, которую вы пишите, и тем как выжить самим и своему потомству.

Из вас выйдет «прекрасный» отец и муж, раз уж безопасность жены и детей вы в всерьез считаете «овуляшной ерундой». Одно радует — такие как вы редко размножаются, так как женщины остро чувствую этот дефект в мужчинах и не строят с ними серьезных отношений. Таким образом вы можете улучшить генофонд человечества исключив из него свои гены ))))

Я вас огорчу, но я уже как 4 года муж, и за это время успел стать отцом двух замечательных детей, но в отличае от вас я оцениваю ситуацию трезво. Вы,кстати, наверное в Евпаторию поехали специально, чтобы своими деньгами зарядить автоматы тем, кто на украинскую землю несет «человеколюбие», сохранить жизнь мужу/сыну/брату какой-нибудь другой женщины? Чтобы чья-то мать/сестра/жена потом не проводила ночи сидя у входа в какой-нибудь госпиталь для военных? Тогда вы все верно делает, исключительно в трэнде своего «гуманизма». Ваш последний пост, кстати, тоже выдержан в этом духе. Такие как вы живут двойной моралью, про вас как-то на FB пост был, вас там называли «добренькими», не добрыми, а именно «добренькими» (т.е. людьми чья доброта заключается исключительно в попизд#ть).

я представляю, я тоже родом из Снежного, кстати

43-рік. Сидить такий в тилу таваріщ десь в КБ наприклад, покачується на стільці і з закинутими за голову руками розказує колєгам: “я вот тут подумал, а немцы же неплохие ребята... я б вот в германии хотел бы пожить, ж*дов нет, детки все светленькие такие, жизнерадостные, заводы работают, порядок. Я, кстати, им деньги отослал на днях”

У нас даже военное положение не объявлено.

Да? А, ну тоді розходимся. Передайте хтось хлопцям в АТО, що шось вони рано вмирати почали. ще навіть військовий стан не ввели.

У нас даже военное положение не объявлено.

і що, це відміняє факт війни?

У нас АТО. Это что-то вроде ликвидации крупного банд-формирования, мощной криминальной группировки, которая внезапно возомнила о своей способности отпочковаться от Украины.

Я буду верить в то, что отвечает интересам украинского народа в целом, и моим интересам в частности. Украинское государство обязано выпилить сепаратов и колорадо без прямого объявления войны России.

У нас объявлена война? Или это в вашей альтернативной реальности?

Габі, деякі явища існують де-юре, а деякі — де-факто. З любов’ю, Кеп.

3-я волна мобилизации без объявления войны/военного положения не имеет оснований и таким образом незаконна. Вот почему приходят пустые повестки в некоторые подъезды и начинаются мутные операции с военкоматом.

Какая волна? А когда были первая и вторая?
Вроде как это третий этап первой волны мобилизации.

А 3-ї хвилі і нема, є третій етап першої хвилі.

Ні, це першу хвилю розтягнули на етапи, на ЛізіНет вже неодноразово писали. Можна було б не вірити, проте дійсно я особисто не бачу характерних ознак другої, а тим паче третьої хвилі: кордони відкриті, гребуть дуже вибірково.

Если его объявить — нельзя будет провести перевыборы и МВФ денег не даст.

А последующий полный разрыв экономических отношений с Россией нам ничем не грозит?

Грозит, но так на так произойдёт.

Не факт.

В смысле, не факт, что

так произойдёт

Таковы тенденции. Россия запрещает украинские товары. Сначала легкозамещаемые, потом — стратегические. На то, что не запретит наложит пошлины якобы из-за ассоциации и их будет невыгодно экспортировать. Может оно и к лучшему, всегда был поклоником концепции, что с Россией лучше дружить, но не торговать. Дружить не выйдет, ну хоть торговать прекратят.

Главный товар Украины — услуги ее нефтегазотранспортной системы, а вовсе не конфеты марки рошен...

Я подобное называю сервисами, но не суть. Услуги нефтегазотранспортной системы Украины в среднесрочной перспективе станут не нужны, потому как после снятия санкций с Ирана и постройки Навуходоноссора — закупки российского газа/нефти значительно снизятся. А дальше наступит сланцевый бум. Так что от подобных, как вы выразились, товаров Украине придётся отказаться и лучше это сделать осознанно, а не когда петух клюнет.

Хотите сказать, что от войны между Украиной и Россией выиграет только Иран? Что ж.. Путину не стоило поддаваться своим подростковым пацанским рефлексам и захватывать Крым. Надеюсь, у него хватит ума поубавилось свою прыть на трех сторонних переговорах в Беларуссии.

Хотите сказать, что от войны между Украиной и Россией выиграет только Иран?
Ну не только... Китай ещё и США, хотя с ними не всё однозначно. И, кстати, Путин взял Крым очень чисто, ограничившись парой банов. А вот дальше идти не стоило, но Крым без остальной Украины — логистический пзц, кроме того Путлер явно хотел гарантий невхождения Украины в НАТО и ЕС. Ошибся, бывает, все иногда ошибаются.
А запад тоже виноват: слишком долго спускал его выходки с рук.
Путин взял Крым очень чисто, ограничившись парой банов. А вот дальше идти не стоило, но Крым без остальной Украины — логистический пзц,
Ему не стоило брать Крым.
Топорно сработали — расчитали только безвластие и большой процент активных русских, завезеных после депортации татар. То есть только то, что было средством захвата.
Но полный просчет последствий этого захвата. Чемодан без ручки — для России.
Ему не стоило брать Крым.
Почему? От экономической ситуации отвлёк, население сплотил, рейтинг в 80% обеспечил. Что не так то?
Топорно сработали
Идеально сработал, Гитлер бы наверняка одобрил.

Потому что

полный просчет последствий этого захвата
Гитлер бы
Гитлер подтверждает, без всяких «бы»

Я таки считаю, что исключительно с Крыма он поучил больше, чем потерял. Именно сам Путин, а не Россия.

Самое смешно — что таки да. Вы знаете как пенсионеры будут реагировать? «Из-за Украины/Европы/Америки нам пенсии понизили».

А пофигу. Чем хуже будет РФ, тем быстрее они в себя прийдут.

Лол што? Чем хуже будет в РФ — тем быстрее они ошизеют и закуклятся окончательно.

Вот поэтому кроме санкций нужно показать, что мировое сообщество не против граждан России, например доступные образовательные программы для российских студентов. Если в России нет СМИ, пусть образованием родителей займутся их дети получившие образование и опыт стажеровок в европе.
Аналогично помогать развивать российский бизнесс, за счёт адрессных скидок на западные ресурсы(ПО, кридиты, технологии, стажеровки итд).

Что такое Россия, если не люди, там проживающие?

Мировое сообщество должно быть не против людей, которые убегают оттуда и открещиваются от России в её текущем виде.

Те же, кто поддерживает ВВХ и против «гейроп» — должен таки получить всю прелесть изоляции.

Мировое сообщество должно быть не против людей, которые убегают оттуда и открещиваются от России в её текущем виде.
Я совсем не об этой категории людей(во всяком случае не о тех которые не собераются или в итоге не захотят вернуться). Напротив, я о тех, кто хочет жить и работать в России, но стемиться быть конкурентноспособным специалистом или бизнесом на мировом уровне.

Это взаимоисключающие параграфы. Все равно что, помощь тем, кто хочет строить бизнес в КНДР

Если бы было возможно поддержать бизнес в КНДР, я думаю, что тамошние бизнесы взошли бы на зарубежных инвестициях как на дрожжах, — обильно политые иностранными инвестициями.
К сожалению, это невозможно.

Если бы было возможно поддержать бизнес в КНДР, я думаю, что тамошние бизнесы взошли бы на зарубежных инвестициях как на дрожжах, — обильно политые иностранными инвестициями.
К сожалению, это невозможно.
Еще бы! «Голые и счастливые корейцы работают на заводах электроники за 20 долларов в месяц на радость заказеров, на зависть конкурентов» было бы далеко не шуткой :D

КНДР весьма даже открыто для инвестиций. Можете поддерживать.

Правда, там только гос. предприятия, и если чо, вашу долю отберут в пользу государства.

Как-то читал откровения бизнесмена (северо-корейского, — честно) про бизнес в КНДР. При условии, что это правда — кровь стынет в жилах.
В том-то и дело, что «открыто для инвестиций» и «если чо, вашу долю отберут» вызывают когнитивный диссонанс, как я понимаю, у инвесторов.

Поделитесь ссылкой, нам тоже интересно.

Вот и я о том же. Кстати, когда санкции только начинались, рашка грозилась отобрать иностранные компании в свою пользу

Портников об этом писал. После введения санкции новости в России стали про Россию. Это послужит стимулом для интроекции.

новости в России стали про Россию.
— Дмитрий Медведев побывал на открытии пивларька в Сколково и бросил свои наручные часы в цементный раствор (обычай такой).
— Владимир Путин поцеловал медведицу, и она родила впервые за 400 лет.
— лесные пожары бушуют, но Путин брызгает горящий куст из велосипедного насоса и мы снова Сверхдержава!
— Алексей Навальный съел вышеупомянутую медведицу.

Не без того, о чем вы пишите, но все же повестка дня поменялась.

Алексей Навальный съел вышеупомянутую медведицу.

От же падло! Діточок хоч не пожер? :(

тем быстрее они в себя прийдут
В этом будут виноваты: США, фашисты, Европа, нацисты и евреи. Ну, Украина будет тоже виновата, но она «лишь разменная монета в заговорах жидорептилоидов супротив святорусской целокупности» (цитаты великих москалей) — недостаточно сакрально это будет.
«Нас ебут, а мы крепчаем» — только в каком смысле «крепчать» будут? И в какую сторону? Я что-то сомневаюсь, что они в себя прийдут. Скорее наоборот еще сильнее замкнутся на своих выдумках. ИМХО.

Сначала будут виноваты, однозначно. А со временем станет виновата власть, потому что запад далеко, а власть близко. А потом будет переворот-революция. РФ сейчас пародирует историю совка, менее кроваво, менее глубоко и более быстро.

Лол што? Это как в КНДР или Венесуэле? Для таких режимов чем хуже — тем лучше.

Если россияне таки умудряться у себя построить КНДР, лолштокать будем мы. Флаг и в руки в самом деле. Заслужили.

Друже, ты не переработал? Тебе нравится мысль об КНДРе размером с 1/7 суши суши, 2 по силе армии в мире и ЯП под боком? В этом случае вы не лолштокать будете, а рвать на жопе волоса.

Более быстро — насколько?
Совку потребовалось 70 лет для развалиться.

Цыплят по осени считают. Когда вор тырит сережки у женщины, он тоже получает больше чем теряет, но ситуация меняется, когда его ловят и дают срок.

Это мы уже не узнаем, ситуация изменилась. Я рассуждал о ситуации до начала безобразия в Донецке/Луганске.

Во-первых в стремлении к расправе над инакомыслящими вы годный продолжатель немецкой линии. Во-вторых если бы красная армия так воевала как ваше АТО, то Москву и весь СССР поработили бы еще до зимы 41-го.

Во-вторых если бы красная армия так воевала как ваше АТО
так я ж і кажу, треба жощє.

Ну так не вижу препятствий, бабосов Порошенке отбашляли, пусть объявит войну тому в кого стреляет и вперед. Но шото мне подсказывает, что он переживает за благополучие своих Швейцарских счетов не меньше Януковича?

Ну так не вижу препятствий
тоді вам треба звертатись до того, хто поближче до верхівки держапарата )
В моїх силах лише проведення виховної роботи на місцях.

А кто наделил вас полномочиями для этого?

Тільки в тоталітарному суспільстві на будь-які дії людині потрібно мати повноваження. Я маю право робити все, що не порушує чинне законодавство.

Главное — помнить, что у других людей тоже есть это право. Это я не вам лично, если что. И даже не «воспитательная работа на месте». Просто мысли вслух.

Прошу прощения, что влезаю, — но сомневаюсь относительно вашей оценки Красной Армии и её действий, — они, действия, были по меньшей мере не лучше.

Красная армия выиграла ту войну, а вот АТО...в прочем сами всё увидите.

Может вы, все-таки, поинтересуетесь потерями той самой армии в первые месяцы войны?

Одно дело когда ты не согласен в споре «что круче джава или шарп», а другое дело когда подобные идеи поддерживают убийц, оккупантов и марадеров. Когда из за подобных идей погибают сотни невинных людей. Это тоже самое что и публичный призыв к убийствам

Да вы что? Докажите что это двойные стандарты? А в Чечне? Когда они тоже захотели быть сами по себе, так их свояже страна без зазрения совести бомбила с самолетов, по жилым кварталам. А теперь Россия устроила тут бойню, причин которой вы даже не понимаете походу. Двадцать лет никто Донбасс не трогал и за язык не преследовали. Зато сейчас в Москве походи и покричи что ты любишь Украину. Так побьют и потом еще посадят. Не двойные стандарты? Т.е. Великорусский шовинизм это хорошо, а Украина это плохо? Т.е. Вы поддерживаете пронацисткие идеи? Т.е вы одобряете убийства которые сейчас происходят? Вы поддерживаете тех кто запытал до смерти людей, которые говорили в своей стране, на своем языке?

Сейчас Украина резко противопоставлена России идеологически.
Абсолютно верно. Вы вполне можете взять в руки плакат «Правительство — в отставку» и пойти на гулять по Киеву. И поверьте, проблем у вас возникнет ровно ноль.

Попробуйте провернуть подобное в Москве. Ну или хотя бы пройтись с плакатиком «Губарева в отставку» по Донецку.

Холиварить о языках программирования можно, а о национализме-сепаратизме — нет. Чем не двойные стандарты?

Сколько людей погибло от холиваров о языках программирования? Скажите честно, если ваш коллега например обожает педофилию и жестокие убийства животных и ходит делиться об этом информацией на работе — это нормально? Он сам этого не делает, но продвигает в массы. Вы тоже скажите что люди которые осудят его за такое мнение фашисты и бла-бла-бла двойные стандарты? Если так, то на не о чем говорить. Сепаратизм, убийства это криминальные преступления, не надо это популизировать и толкать в массы. Как и педофилию и жестокое обращение с животными.
Я ему о том, что топик-стартер херню сотворил в лучших традициях совка, а администрация ДОУ поддержала, а он мне о Чечне.
В совках анонимки, тут все честно. Да и опять же. Если ваш сосед вор, вы будете об этом скрывать информацию что бы не стукануть и дадите ему дальше воровать? Какие то у вас совково-зековские понятия. А о Чечне, вы сьехали норм так. Если не можете ничего толком ответить, не надо тогда и отвечать

Как всегда ответили только на то что удобно) Еще раз повторюсь

Сколько людей погибло от холиваров о языках программирования? Скажите честно, если ваш коллега например обожает педофилию и жестокие убийства животных и ходит делиться об этом информацией на работе — это нормально? Он сам этого не делает, но продвигает в массы. Вы тоже скажите что люди которые осудят его за такое мнение фашисты и бла-бла-бла двойные стандарты? Если так, то на не о чем говорить. Сепаратизм, убийства это криминальные преступления, не надо это популизировать и толкать в массы. Как и педофилию и жестокое обращение с животными.

Дак походу не у меню пригорела, коли сказать нечего и понеслось про слюни)

Хорошо хоть не капсом. Я даже брызги виртуальной слюны почувствовал на лице.
Вы хотите, чтобы Украина была такой же, как рашка? Использовала те же методы решения проблем?
Чем не ваши двойные стандарты про которые вы постоянно упоминаете?
Сдавать идейных соперников на вероятное линчевание — дикость. Так цивилизованные люди не делают.

В цивилизованных странах человека который фанатеет от нацизма, на работу не возьмут и протрубят в о всех источниках, что бы люди держались подальше от него

Во-первых, что-то не верится. Во-вторых, даже если так, то вы сравниваете украинофобию с нацизмом. Закон Годвина почти выполнен (или полностью?). Не любить страну, в которой живешь, и устраивать холокост — вещи несколько различных порядков, не находите?
По вашей логике и то и другое это всего лишь мнение и точка зрения которую можно выражать где угодно и кому угодно.
Сколько людей погибло от холиваров о языках программирования? Скажите честно, если ваш коллега например обожает педофилию и жестокие убийства животных и ходит делиться об этом информацией на работе — это нормально? Он сам этого не делает, но продвигает в массы. Вы тоже скажите что люди которые осудят его за такое мнение фашисты и бла-бла-бла двойные стандарты? Если так, то на не о чем говорить. Сепаратизм, убийства это криминальные преступления, не надо это популизировать и толкать в массы. Как и педофилию и жестокое обращение с животными.
Абсолютно нормально.
Я думаю дальше нет смысла продолжать дискуссию.

Неловко влезать, но...

Сколько людей погибло от холиваров о языках программирования?
От холиваров в интернете люди не гибнут в принципе. Но если говорить о личном контакте, я почти уверена, что в гипотетической нации программистов (чисто для массовости), с такими же остальными условиями и такой же мощной пропагандой в два лагеря как сейчас, бои были бы не на шутку.
Скажите честно, если ваш коллега например обожает педофилию и жестокие убийства животных и ходит делиться об этом информацией на работе — это нормально? Он сам этого не делает, но продвигает в массы.
Нет, не нормально, но и вешать его личную инфу на рабоче-тематический ресурс с огромным трафиком я бы не стала. Есть более уместные способы убедить его не делиться со мной этой информацией впредь.

А в массы нести можно что угодно, не нарушая закон, вон детскую порнографию несут под видом «детской моды» (ВСЕПРИЛИЧНО!!!1111). А толку? Те, кого тянет, рано или поздно нашли бы нужные видео, те, кого нет — и не искали бы.

Хороши массы, если их мораль и нравственность могут пошатнуть одиночные выпады инакомыслящих.

Нет, не нормально, но и вешать его личную инфу на рабоче-тематический ресурс с огромным трафиком я бы не стала. Есть более уместные способы убедить его не делиться со мной этой информацией впредь.
В Донецке люди тоже пытались убедить что сепаратизм это плохо. Их окружила прорусская быдлота и забила до полусмерти. Проще с такими людьми априори не связываться.
А в массы нести можно что угодно, не нарушая закон, вон детскую порнографию несут под видом «детской моды» (ВСЕПРИЛИЧНО!!!1111). А толку? Те, кого тянет, рано или поздно нашли бы нужные видео, те, кого нет — и не искали бы.
Я, гм, извиняюсь, но я не видел роликом детской моды где какой то мужик совокупляется с ребенком.

Сомневаюсь что вы будете это говорить когда коснется лично вас. Как пример вашему ребенку во дворе «дядя» будет рассказывать что мучать животных это хорошо и пойдем помучаем животных. Он вроде бы ничего не делал и никого не мучал. Но призывал и пропагандировал это.

И вообще что за мода пошла защищать людей которые нарушают Ст. 110, Ст. 161 УКУ. Почему для вас это уголовное преступление не такое же страшное как например убийство? А если подобные идеи причиняют мне сильные душевные боли? Свое мнение они могут иметь. Выражать и агитировать публично вещи которые аморальны, нарушают права других людей, попадают под уголовный кодекс и тд это неправильно. Поддерживать таких людей тоже.

Хороши массы, если их мораль и нравственность могут пошатнуть одиночные выпады инакомыслящих.
Есть инакомыслие, а есть преступления. А безграмотное быдло поверит в то что ему проще, даже если это скажет один человек. А как известно данные районы как раз отличались депрессивностью и неблагополучием. Да и уровень культуры тоже оставлял желать лучшего. Самое место для того что бы толкать подобную ересь.
А в массы нести можно что угодно
А если в массы будут нести идеи женоненавистничества и всех их подхватят? Вам тоже будет все равно?
В Донецке люди тоже пытались убедить что сепаратизм это плохо. Их окружила прорусская быдлота и забила до полусмерти. Проще с такими людьми априори не связываться.
Вы знаете, тут не буду спорить.
Я, гм, извиняюсь, но я не видел роликом детской моды где какой то мужик совокупляется с ребенком.
Сомневаюсь что вы будете это говорить когда коснется лично вас. Как пример вашему ребенку во дворе «дядя» будет рассказывать что мучать животных это хорошо и пойдем помучаем животных. Он вроде бы ничего не делал и никого не мучал. Но призывал и пропагандировал это.
Фотографии «детской моды» так же относятся к детской порнографии, как озвучивать свою анти-украинскую позицию и забивать людей только потому, что те — украинцы.
Как пример вашему ребенку во дворе «дядя» будет рассказывать что мучать животных это хорошо и пойдем помучаем животных.
Вы сравниваете неокрепшие умы детей с разумами ТС и его сотрудников? Но, рассматривая ваш пример, скажу, что действия мои были бы такие же, как если бы к ребенку подошел дядя и сказал, что наркотики — это хорошо и давай пойдем попробуем. «Пойдем помучаем» — это, кстати, подразумевает действие в ближайшем будущем, а не пропаганду.
И вообще что за мода пошла защищать людей которые нарушают Ст. 110, Ст. 161 УКУ.
О, так тут уже есть состав преступления, я что-то пропустила в массе комментариев? Пришел юрист и подтвердил?
Я не знаю, что по-вашему «защищать», но что-то я не помню, чтобы грудью на амбразуру кидалась за этих товарищей. Если хотите знать, что я о них думаю, лучше спросите, а не догадки стройте, будете удивлены. Если вы, конечно, не телепат.
Нет, не нормально, но и вешать его личную инфу на рабоче-тематический ресурс с огромным трафиком я бы не стала.
Почему?
Почему?
Ну хотя бы потому, что если в высказываниях объектов дискуссии можно углядеть статью про экстремизм, то почему нельзя углядеть в действиях ТС-а статью о нарушении неприкосновенности частной жизни? Допустим, никто ничего не углядел. Тогда что с доказательствами? Если что и было в твиттере, то доступ уже ограничен, профили почищены, некоторые ссылки — так просто страницы-резюме в линкедине. Что мешает сделать такой же пост про людей, которые ничего не говорили? Вы же не верите каждому в интернете на слово, а я лично топикстартера не знаю, поэтому и доверия как к любому незнакомому человеку.

Потому, что одно дело — языком чесать, а совсем другое — дела делать. Я понимаю, что это не обещания политиков и не враки маркетологов и тема для балаболства щекотливая, но это уже на совести говорящих.

А еще потому, что мне ближе помогать тем, кто мне дорог, чем гадить тем, что мне неприятен. Лучше потратить время на помощь другу, чем на пакость врагу, особенно учитывая, что никакой колоссальной стратегической выгоды от этого не вышло.

то почему нельзя углядеть в действиях ТС-а статью о нарушении неприкосновенности частной жизни?
В каком месте? Рассказал что существуют 4 человека? Дал ссылки на публичные источники инфы?

Что мешает сделать такой же пост про людей, которые ничего не говорили? Вы же не верите каждому в интернете на слово, а я лично топикстартера не знаю, поэтому и доверия как к любому незнакомому человеку.
двое из четверых подтвердили слова ТС.

Так в чем же ТС поступил плохо? Чем его действия отличаются от действий 90% журналистов?

В каком месте? Рассказал что существуют 4 человека? Дал ссылки на публичные источники инфы?

А в каком месте тут доказанный экстремизм? Условие было «если — то». Опять же, если я пропустила здесь заключение юриста, поправьте.

Мне непонятно, почему болтовня в офисе за кружкой чая, которая, если это правда, сама по себе опускает интеллект говорящих ниже плинтуса, принимается так серьезно. Такие речи говорят о невежестве и повышенном содержании гормонов жопаищетприключений. Пусть ищет — найдет лично, без вычислений по айпи. А вот конкретное действие по очернению проф. репутации на ресурсе, где сидит львиная доля возможных работодателей — это уже поступок, а не словесная бравада.

И казалось бы, если товарищи распространяются о своих...э...индивидуальных взглядах на историю, культуру и страну, в которой они живут, то их и так будут держать исключительно там, где либо придерживаются такой же позиции, либо всем наплевать. Но нет, надо кляузу написать и на «столбе» ДОУ развесить.

Т.е. вы считаете, что распространение правдивой информации является злом? (замечу ещё раз, означенные товарищи особо не скрывают свою позицию)

1) Приведите мне цитату, где я считаю распространение правдивой информации злом, а то я не в курсе.

2) Правдивость информации в данном случае не 100%-на. Вы может и успели взглянуть на пруфы, а я — нет.

3) Ну как же «особо не скрывают», если один ограничил доступ в твиттер, другой — в ФБ.

Нет, не нормально, но и вешать его личную инфу на рабоче-тематический ресурс с огромным трафиком я бы не стала.
Правдивость информации в данном случае не 100%-на. Вы может и успели взглянуть на пруфы, а я — нет.

2 из 4х подтвердили. В этом топике.


3) Ну как же «особо не скрывают», если один ограничил доступ в твиттер, другой — в ФБ.
см п.2

2 из 4-х — по-прежнему не 100%. Но спасибо за информацию, теперь понятно, что я пропустила)

см п.2
 Ну вот 2 человека из 4-х подтвердили слова топикстартера. Это те же двое, что ограничивали доступы к своим аккаунтам?
Ну вот 2 человека из 4-х подтвердили слова топикстартера. Это те же двое, что ограничивали доступы к своим аккаунтам?
Вроде бы да, проверьте.
не делиться со мной этой информацией впредь

Так Вы за себя и свои ранимые чувства переживаете?!

А толку?

если затронет хотя бы на одного ребенка меньше, уже можно считать что толк есть

Так Вы за себя и свои ранимые чувства переживаете?!
Все в мире начинается с личного. ТС вон тему начал потому, что его личная позиция — прямо противоположная. И лично его высказывания сотрудников очень задели. И лично он решил выложить информацию на обозрение. Не коллектив, не официальный представитель компании, а 1 человек. Вполне возможно, что еще он сделал это из чувства общественного долга или собственных моральных норм, но и они тоже — часть его самого, за которого он так же переживает. Это в принципе нормально и не зазорно — переживать за себя и свои ранимые(или не ранимые, как повезет) чувства. И нет, это не гарант того, что за других человек не переживает.

UPD:

если затронет хотя бы на одного ребенка меньше, уже можно считать что толк есть
тут полностью соглашусь, но, к сожалению, информацией не владею. не знаю, есть ли где-то вообще статистика по такому соотношению пропаганды и конечных просмотров.

Это Вы сейчас снова перескочили.
Ваше высказывание

не делиться со мной этой информацией впредь
касалось вопроса детской порнографии.
От того, что Вам не будут сообщать подобную информацию, ничего не изменится для детей, задействованных в этой индустрии.
Я не призываю Вас становиться детективом и специально выискивать инфу, чтобы вскрывать преступников — у каждого своя работа — но если кто-то поделился с Вами в частной беседе, то просить за свои ранимые уши — ах, не хочу этого слышать впредь — в то время как страдают дети... имхо, это мерзко. Уж извините за прямоту.

Это вы перескочили. Высказывание относилось к этой ситуации

Скажите честно, если ваш коллега например обожает педофилию и жестокие убийства животных и ходит делиться об этом информацией на работе — это нормально? Он сам этого не делает, но продвигает в массы.
Никакой детской порнографии там не было.

Да я только «за» прямоту в вежливой дискуссии, только вы контекст перепутали. У каждого свои понятия о том, что мерзко. Для меня меркзо — выставлять на обозрение личные данные других людей, когда «пруфы» если и были, то сплыли. Ну, к примеру, примем на веру слова ТС-а, и вот цитата про «украинский язык — искуственный» просто показывает, что человек невежественен и неграмотен, не знает истории своей же страны, 0 в лингвистике. Глупость — не преступление, как и бахвальство. Они сами себя и унижают этим.

педофилию
Никакой детской порнографии там не было.

Все, что я сказала в контексте детской порнографии, ТЕМ БОЛЕЕ касается педофилии.

Для меня меркзо — выставлять на обозрение личные данные других людей,
Что вы в таком случае забыли на ресурсе, который выставляет на обозрение ссылки на личные данные, например, на мои?

Контекст, Ольга. Контекст.

Этот ресурс выставляет на обозрение ваши данные без вашего согласия? Вас заставляли регистрироваться угрозами и давлением? Вы не видите разницы между тем, чтобы по своей воле создать анкету на ресурсе и хранить там только то, что считаете нужным, и тем, чтобы кто-то другой на том же ресурсе опубликовал информацию, который решили не делиться здесь и сейчас?

Эти товарищи не скрывая своих профилей подтвердили слова тс. Вопросы еще есть?

Лично к вам и не было, вечер добрый.

у вас в донецьку завелись якісь вишиватніки? Не знаю, в нас тут в центрі нема такого. І придумайте якийсь інший термін з негативним окрасом, нема чого приплітати гарний національний одяг. Чи ватнік по вашому теж національне вбрання?

Так ли задолго? Гугл находит около 4к результатов в поиске по этому слову, при чем, если исключить из поиска 2014 год, то результатов раз два и обчелся — всего около 5 уникальных. Можете перепроверить. То, что слово стали употреблять последние несколько месяцев — это совсем не «задолго». Я вот, к примеру, это слово впервые встретил в вашем сообщении, и признаться, считаю что факт его употребления охарактеризовал вас далеко не с лучшей стороны.

Я не поклонник публичного освещения действий таких людей. Но я надеюсь, и меня это радует, что состоять в какой нибудь группе «Новороссия» и т.д. будет так же зазорно, как состоять в группе: «любителей детского порно», «любителей воровать» и т.д.
Поддержка сепаратизма и терроризма это не «политическая позиция», как не может быть политической позицией поддержка убийц, насильников, мародеров и т.д.
Отвыкайте от этого, господа латентные сепаратисты. Ваши антигосударственные заявления и преступная позиция будут встречаться в штыки все больше и больше. Быть извращенцем плохо, и показывать, что ты извращенец мало того, что плохо, но еще и глупо.

Хтось повинен робити брудну роботу

Ну не знаю... я бы на себя такое моральное право не взял: каких то конкретных людей обвинять. Всегда будут вопросы: почему именно этих людей, «а судьи кто?». Может еще хуже сделаете этим обвинением.
А может и правда... покуда мы страдаем толерантностью нас не стесняются очень нетолерантно выпиливать и физически и экономически.

А почему обвинять? Никто приговор им не зачитал. Да и наоборот, может такие ватоидейные кому то и нужны) Можно сказать благое дело сделал, пиар и все такое.

так вони самі так і пишуть, що типу рекламу їм замутили, навіть «спасіба» сказали. Хз чого на людину накинулись )

Ну «ватоидейные» сьехав с донбасу, наверняка не особо афишируют, и пишут в резюме о своей «ватонаправленности». А при такой «рекламе», какянить условная Аничка подискрименирует на роботу принимать...

Точно эти слова говорили подчинённые/последователи Дзержинского, — и в 20-х, и в 37-39.
Так же говорят себе и палачи.
Так что осторожнее, можете в них превратиться с такими оправданиями.

Это лучший комментарий в теме.

Не подскажите приложение в Фейсбук, которое позволяет делиться списком заблокированных юзеров. Накопился матерьялчик -хочу поделиться с друзьями. Заранее благодарен за потраченное мнение

Не плутайте руське (що належить Русі — предку України) з російським (що належить Росії — нащадку Московії)!

Вот прочитал я то что пишет ТС и поразился. Поразился тому насколько борцы с ватниками и совком сами являются совками в самом дичайшем его проявлении. Вот например депутаты ВО Свобода сносят памятники Ленину и одновременно реквизируют квартиры «у буржуев». Да они Ленину должны ставить памятники, а не сносить, ещё и почетный караул выставлять из свободовцев.

Так и наш ТС:
«Анонимка
Товарищ полковник,
настоящим довожу до вашего сведения, что в организации КОМПЬЮТЕРСЕЛЬХОЗЗАГОТДОСТАВКА где я работал существует настоящая контрреволюционная ячейка, так в частности имели место следующие факты:
— Дмитрий Ласкутов, оператор зала арифмометров, сторонник Британской империи, в беседе со мной лично сомневался в руководящей роли КПСС.
— Дмитрий Корнилов, во время совместного со мной чаепития высказал мнение что СССР искусственное образование.
— Евгений Шаповал — сторонник царской России, монархист, контрреволюционер, считает что если бы не Февральская и Великая Октябрьская революции, то Гражданской войны могло бы и не быть.
— Александр Барков — ненавидит СССР, юродствовал во время Октябрьской революции во время гибели первых коммунистов, сказал что нечего было бить царских солдат.
С сожалением вынужден также сказать что КОМПЬЮТЕРСЕЛЬХОЗЗАГОТДОСТАВКА не выполняет пятилетний план, и вообще руководство не заботится о том чтобы все были коммунистами.
Например в декабре 1917 сразу после Великой Октябрьской Революции они отмечали такой пережиток прошлого как Рождество.
Товарищ полконик, прошу вас быть бдительным и проследить чтобы не брали на работу указанный контрреволюционный элемент и не компрометировали другие советские организации связями с контререволюцией. Слава КПСС!»

p.s. А в целом пришел к выводу, что бесполезно с кем-то сейчас говорить — умами правит бинарная логика: если не так, то только эдак, если не за, то только против и никак иначе.
Печаль.

Ты уж извини, но когда человек пишет, что-то вроде

я считаю Донбасс исконно русскими землями, как и Харьков, Запорожье, Днепропетровск и даже Киев.
то это фактически является поддержкой всех этих Новороссий и прочих *НР. Так вот, лично я не хочу, чтобы ко мне в Киев приехали поребрики и начали убивать за проукраинскую позицию. И, по-моему, такая безусловно эмоциональная реакция как у ТС — довольно толерантный ответ на публичную поддержку народных головорезов.

Не ты, а вы, я вас первый раз вижу, даже не вижу а читаю. Это первое.
Ну я вот живу в Квебеке и лично знаю людей выступающих за его независимость и всяческое отделение от Канады, считающих что Канада его оккупировала и пр пр. И что? Не вижу проблемы до тех пор пока эти конкретные люди не взяли автоматы и не пошли стрелять в кого-то. Это второе.

Когда ты в последний раз боялся, что тебя отп*ят за слово на английском или французском? Когда в последний раз вашему сенатору (или кто там у вас) не из «неправильной» партии вспарывали живот и еще живым топили в Мичигане?

Начнем с того на моей памяти не так давно работник городского транспорта оскорбил, а потом когда ему ответили избил человека именно за то что тот пытался купить билетик обращаясь на английском, а не на французском. Да чего там, со мной лично отказывались кое-где в учреждениях говорить по-английски.
Так что тут не все так тихо и гладко как кажется внешне. И франко-националистов тут много, просто диву даешься иногда как он тут (национализм) «цветет». Еще почитайте в Вики историю сепаратизма в Квебеке, и министров тут убивали, и прочие «радости» были. И что? Выселить всех кто за независимость Квебека на историческую родину во Францию?

В гортрансе при желании можно и из-за неправильного взгляда в морду получить. Тем ни менее, я не увидел ответа на свой вопрос

Я не вижу связи между приведенными вопросами и анонимкой ТС-а.
Или «в борьбе с совком все средства хороши, даже совковые»? Тогда не вижу разницы между автором и теми кого он «обличает»: он просто сменил красный флаг на желто-голубой, но совком остался.

Если бы ТС там писал про то как он армии помогает, или ещё делает что-то полезное, то его можно было бы уважать. А написать кляузу, облить кого-то грязью, тем более что никто кроме ТС не может реально знать говорили эти люди что-то или нет, это так по-совдеповски и мерзко.
Если его поступок считается правильным и патриотичным, то мне очень жаль.

Я не вижу связи между приведенными вопросами и анонимкой ТС-а.
А я вижу. В местах откуда ТС родом за неправильный язык, флаг или ленточку можно было получить по морде, иногда с летальным исходом, а с приходом кацапов еще и умереть, быстро или долго и мучительно — в зависимости от везения.

Ок, предлагаю:
— всех кто не поддерживает или не поддержал Майдан судить как контреволюционеров по законам военного времени.
— запретить под страхом смерти праздновать 23 февраля и приравнять его к празднованию дня рождения гитлера.
— всех упомянутых в анонимке сослать на 10 лет в глухое село без права переписки — пусть страну поднимают.

p.s. Не нужно «борьбой за светлое будущее» оправдывать разные мелкие гнусности только потому что противоположная сторона их тоже делает, иначе между вами не будет разницы.
Какие бы патриотические оправдания ни звучали вердикто ИМХО один: КГ/АМ.

Я вам не буду писать, как называется этот демагогический прием по науке, думаю, вы и сами понимаете, что херню не по делу несете.

Как называется? Просветите меня технаря, а то у меня трояк в универе по философии был.

Я написал в ответ другому человеку, но повторюсь тут:

если он такой патриот и не согласный чего ж он сидел и слушал? Дал бы ему «чайником по кумполу», или еще что-то. Так нет же, работал там, слушал беседы, а потом, когда уже нашел другую работу — наверняка ведь не ушел сразу в знак протеста, а продолжал ходить каждый день в этот «стан ватников» до тех пор пока новую работу не нашел, а вот он уволился, и начал со всей революционной беспощадностью в конце июля обличать что его коллеги говорили и делали пол-года назад в феврале!
Какой-то низкий и мелкий патриотишка, вы не находите?

из Канады, конечно, видней что мелкие гнусности, а что нет, что оправдано, а что не очень, и т.п. хорошо быть справедливым и цивилизованым на растоянии, как и Родину любить, впрочем... вы выбрали с кем вам жить? поздравляю, дайте и нам теперь определиться. если для спокойствия страны нужно гнобить ватников — то пусть гнобят. они нас не жалеют (я бы даже сказал — непрекрыто ненавидят) ,вот и нам их не стоит жалеть.

Ну наконец-то!!! А то я уж заждался, когда же мне напишут любимую фразу всех украинских форумов по отношению к тем кто уехал: «Уехали там, вот и сидите/заткн и не рассказывайте нам тут.»
Спасибо, не подвели, написали, теперь всё в порядке, разрыва шаблона не произошло.

ну я бы вам предложил приехать и помочь разрулить ситуацию, но такие как вы дальше пизд#жа и нравоучений «как надо жить» не заходят. так что вы тоже вполне вписываетесь в паттерн «тракториста»

Такие как я создавали бизнес и рабочие места на родине, платили дохрена налогов (лох, надо было экономить, в Канаде бы ой как пригодились), такие как я в возрасте за 35 меняют профиль деятельности и начинают жизнь с нуля, поэтому не надо мне тут высказывать, вешать ярлыки и рассказывать как вы офигительно меняете страну.

так может вам медаль дать?

Так может для начала не указывать кому и что говорить и быть повежливее с незнакомыми людьми — очень помогает в жизни
.

В нас тут коли заводяться «вєжлівиє люді» особливо в зеленому, прийнято бити, а потім вияснять хто такі.

Ви, доречі, чому Леніна полюбляєте? Він щось в Канаді гарного побудував?

Яркий пример бинарной логики detected. High probability of тролль.
Просто удивительно как легко мне приписали любовь к Ленину и почти что записали в «зеленые человечки».
Чота ржу...))))))

p.s. Читайте внимательнее что пишут, тогда не придется глупые комментарии оставлять.

Тут вообще разбрасываются, кого в кремлеботы, кого в ватники.
Чем дольше на форуме, — тем больше прав. «Настоящая демократия»

Вы вот вроде не кремлебот и не ватник одновременно.

А еще прав больше у риалнеймов, а у анонимов меньше.

p.s. реалнейм? а что мне с того что кто-то знать будет? я и тут-то написал потому что тему иммиграции в Канаду затрагивали, ну ещё в этой теме, не удержался — ответил.
кому интересно, общаюсь в привате.

Я не уверен, что кому-то интересно вас знать, я о том, что так запрограммирован сайт, у тех пользователей, у которых галочка is_realname checked прав де-факто больше чем у тех, у которых нет — независимо от того, как долго на форуме.

А устроить показательную травлю человека/людей под реальным именем вы тоже относите к возможностям ? Канадец, не ведись, тут туча павликов-морозовых.

Вроде не травля, а какие-то внутрианахоретовские разборки, люди почитали с попкорном, послушали голоса Донбасса, никто отравлен не был, защитников у ваты более чем достаточно, чтобы отразить все нападки.

Ну меня с самого начала записывали в кремлеботы, сегодня (в другом топике) почитал — того же Скинина уже в ватники записывают.
Всё как обычно — борьба за чистоту крови/нравов/происхождения всё обостряется и обостряется.

Возможно, эта вся борьба связанна с популярностью этой песни:
www.youtube.com/...h?v=ym-TTjTKfCY
относительно популярной в КПИ-подобных вузах.

Мне просто смешно на самом деле. ))))

Тут меня уже подозревают что я один из тех, о ком речь в топике, а также что я из Зеленограда.
В кого меня только не записывали: в свидомиты, в ватники, и пр, но что характерно, всё в рамках бинарной логики. Не поддержал майдан? Ага, значит ты ватник и за путина. Как не за путина??? Тогда чего майдан не поддержал? Ну от — ты ватник.
Или так: ага, не нравится путин и аннексия Крыма, значит бандеровец. Как не бандеровец? Тебе ж путин и политика РФ не нравится? Ну от — натуральный бандеровец и свидомит.
Бинарная логика в действии.

Я подозреваю, что ты — неуловимый джо.

Аналогично по отношению к тебе: более того, я не подозреваю, я в этом уверен.

Ну так же гораздо проще жить. Такая себе простенькая блок-схемка позволяет сразу наклеивать на людей простые и понятные бирки. Не любит собак — кошатник. Не любит кошек — собачник. Ну а если кто-то вроде и не туда и не сюда, предполагать, что он любит рептилий — абсурд, проще записать в «другой лагерь». Или не дай бог он любит кошек, которые не царапают до крови и собак, которые не нападают стаями. И айда собачиться дальше (да простят меня собаки).

Т.е. вы указывать можете, а вам указывтаь нельзя? Какие-то двойные стандарты, вы точно из Канады, а не какого-то зажопья Москвы, типа Зеленограда? O_o

Ну, «не место красит человека...» и дальше по тексту.

Я всего лишь указал на то что ТС написал гнусность, опять же не рассказывая что ему делать а что нет, просто по факту совершенного им деяния, на что от вас в ответ получил: а вот нефиг там из Канады указывать.

Чем-то напоминает приём «сначала добейся».

Почему ты(Да жду упрека в том что мы незнакомы), считаешь что это гнусность? Где указания на то что поддерживать убийц, насильников это гнусность? И да, легко попивая коктейльчик рассуждать на любые темы которые лично не касаются. Есть хорошая фраза «Ты философствуешь потому что сыт».

Лично не касаются? Вот уже не надо, у меня родственники живут в зоне АТО, и на родину деньги передаю, так что не будем про лично не касаются.

И также давайте не будем заниматься подменой понятий.
Автор работал в фирме, общался с людьми, ходил туда каждый день, запомнил как в феврале они праздновали 23-е, и сейчас, в июле(!) начинает писать гадости и про людей и про фирму где он работал. Общаться в ферале ему было противно, а зарплату за февраль от праздновавших 23-е получить было не противно, патриотизм позволил? Пламенный борец и патриот? Я бы с такими «патриотами»... чай точно пить не стал. ))

Где подмена понятий? На вопрос не ответили. Информацию проверить не могу у кого кто где. Я просто не верю людям в интернетах априори.

Где указания на то что поддерживать убийц, насильников это гнусность?

Где написано что фирма в которой работал автор и его коллеги «поддерживают убийц и насильников»?

Где в моих сообщениях было сказано о фирме? Не надо добавлять чего нет. Я говорил исключительно о распространяемых идеях. И вот именно гнусть в данное время их распространять и еще больше сеять раздор.

Послушайте, давайте вернемся от идей и пропаганды к изначальному конкретному сообщению на данном конкретном форуме конкретного автора.
Ну что вы ожидаете услышать? Что автор молодец и вывел на чистую воду контру, повесив пасквиль в интернете и этим сильно помог укреплению государственности Украины? Разоблачил контору которая посмела праздновать 23 февраля и также своих коллег? И что теперь? Внести этих людей в черный список и не брать никуда на работу? Посадить в тюрьму? Или выслать из страны? Или погрозить пальчиком и распространить на всех форумах?
При том что кроме письма автора никто не знает что эти люди говорили, как, и в каком контексте.

Ладно, я смотрю с темы сьехали. Давайте вернемся к истокам. Я не осуждал и не поддерживал автора. Я просто приведу пару сравнений. В европейских странах если ты устроишь шум или бардак, соседи вызовут полицию. Это хорошо или плохо? Это правильно. Кроме этого информация может попасть куда то еще и вы замараете репутацию. Тоже самое когда у меня во дворе ходил чувак и пропагандировал насилие. Вызвали милицию и его взяли. Хорошо или плохо? Правильно. Если ты в Германии сорвешь их флаг и будешь кричать оскорбляющие лозунги, тебя посадят. Подло? Стуканули? Нет, правильно. Так вот и автор поделился (причем не анонимно) информацией о том что эти товарищи имеют ярко выраженные антиукраинские позиции и поддерживают насилие. Тем более один из этих товарищей сам тут в красках это показал. Сделал автор хорошо или плохо? Не мне судить. Он просто дал пищу для размышления другим людям и компаниям о том хотя ли они сотрудничать с приверженцами войны, убийц и антигос убеждений

Мне кажется что если начать судить по словам, а не по делам, то мы прийдем к понятию «мыслепреступление» и получим тоталитарное общество в стиле Оруэлла.

Я приведу тут еще один свой ответ:

У меня есть знакомый, который считает что Канада оккупировала Квебек, что Канады тут быть не должно, и т.д. и т.п. Ну вот приду я в полицию и скажу: «Вот он, сепаратист, вот он тут мне за чаем рассказывает против целостности Канады.» Вам сказать что мне в полиции ответят, или сами догадаетесь?
Вот когда мой знакомый с оружием в руках вздумает что-то там делать, вот тогда все кому надо среагируют мгновенно, в поговорить...
p.s. Для сведения: тут целая партия есть, сепаратистская — PQ, погуглите. Ещё год назад она была правящей тут, из зала заседаний парламента убралои флаг Канады, оставили только Квебекский. )))
И добавлю: может он «на галочке у кого надо», мне неведомо, я лишь знаю что он спокойно живет, работает и учавствует в мирных акциях протеста где посчитает нужным.

Все правильно говорите. Но эти люди прожили одну четвертую столетия в Украине и ни разу не возникало проблем. А тут они осознали. Давай кричать Путин помоги. Они ничего не делали. Они просто кричали Путин помоги. Теперь пришли помощники и убивают и грабят. Не, они не виноваты, мы что. Просто мы думали по другому. Изза их мыслей по другому погибли люди

И за слова можно судить. Ибо слово это поступок. А думать ты можешь о чем угодно

Есть на «Украинской правде» хорошая статья про то чем думали жители тех регионов и как так всё получилось:

www.pravda.com.ua/...4/07/4/7030946

Вдумчиво и доходчиво.

кажуть, думки матеріальні, то слова, мабуть, тимпаче в такому випадку.

Я тоже считаю, что автор лучше бы потратил время на инициализацию и продвижение законодательной инициативы про административое или уголовное наказание для отрицающих независимость Украины и украинскую нацию.

Брать пример с РФ?

Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России
http://ria.ru/politics/20131229/987168242.html

А почему пример? У нас, вроде, тоже грозит за призывы к сепаратизму уголовная ответственность. В США, вроде, тоже есть подобный закон. Другое дело, что люди из поста вроде бы как не призывают к сепаратизму, то и притянуть к ответственности не за что.

Собственно была ответственность за отрицание Голодомора, при Яныке ее кажется отменяли, но может опять приняли/примут, так почему за отрицание украинской нации не может быть?

В местах откуда ТС родом за неправильный язык, флаг или ленточку можно было получить по морде, иногда с летальным исходом, а с приходом кацапов еще и умереть, быстро или долго и мучительно — в зависимости от везения.

Ну дык и в Одессе намедни уже такое было. Только уже за а-ля георгиевскую ленточку (которой последние -цать лет 9 мая и не только люди выражают уважение к памяти сами-знаете-кого, имея в виду Орден Славы, а отнюдь не георгиевскую). И при этом человек может просто забыл снять с машины со Дня Победы. Или оставил постоянно как память. Или считает, что патриотизм и уважение к победе над фашистской Германией не должны быть взаимоисключающими понятиями. Неееет, толпа решила — «колорад!».

Тоже по морде получил. А ведь в Одессе ситуация куда менее напряженная, чем на Донбассе. Люди везде одинаковы.

P.S. Может, и правда «колорад» — никто разбираться просто не стал.

У моего деда, который в 1944, приписав себе год, пошел в армию несовершеннолетним добровольцем, брал Вену и Прагу, был награжден За Отвагу, а потом еще и отслужил несколько лет на Чукотке не было никогда никакой колорадской ленточки, которую в войну — как и власовский флаг — носили только власовцы.
Эта ленточка — изобретение кремлевской пропаганды.

Орден Славы — тоже кремлевская пропаганда?

Я ведь специально уточнила, что ленточка вовсе и не ленточка.

Свастика — это вовсе не нацистский символ, однако ассоциации именно с нацистами.

Разница лишь в том, что псевдоленточку с Днем Победы ассоциирует куда больше людей, чем свастику — с языческим символом. Очень жаль, что в последний год за ней все больше и больше закрепляется совсем другое значение. Но одно дело — год, а другое — десятки лет. Сами понимаете, какая ассоциация первична.

Пройдет время, возможно, «колорады» заместят все остальное в восприятии. А пока это «свастика 1921 года». Вроде уже и что-то негативное, но постойте-ка, еще недавно это значило что-то важное и светлое.

Разница лишь в том, что псевдоленточку с Днем Победы ассоциирует куда больше людей, чем свастику — с языческим символом.

Пруфлінки на результати соцопитування будуть?

Поищу, дабы не быть голословной.

Вы слишком привязываетесь к самим символам, вместо того, чтобы думать о смысле, который вкладывают конкретные люди в эти символы.
Моя знакомая на 9 Мая прислала мне вконтагте в подарок такую ленточку. Я точно знаю, что для нее эта ленточка связана только с праздником Победы, а о моих ассоциациях с сепаратами она ничего не знает.
В ответ я послала ей наш символ — стилизованный цветок мака, черный с красным. Она не в курсе что у украинцев цвета этого символа ассоциируются с флагом УПА. Для нее наверное черный — символ смерти, красный — символ жизни и/или крови. Не более.
Но если бы она знала о моих ассоциациях и все равно прислала мне такую ленту — я бы высказала ей все, что думаю и об этой ленте, и о тех, кто ее надевает.
Но бессмысленно ссорится с человеком, который был уверен, что меня не гнобят в Киеве, потому чтоу меня в паспорте написано — украинка, и никто из бандеровцев не знает, что я лишь наполовину украинка. Информация о том, что у нас в паспортах вообще нет графы национальность, вызвала получасовое молчание в беседе — человек переваривал нечто, радикально расходящееся с тем, что уже имелось в голове, потому что у россиян-то такая графа имеется и с экрана тв ежедневно льется, что в Украине притесняют русских за национальную принадлежность.

Ольга, на пару ответов ниже отписалась по этой теме. Я привязываюсь именно к тому, что символы значат, и в моем окружении у этой ленты в (навскидку) 97-98% случаев символ один — 9 мая 1945 года. У меньшинства ассоциации с про-российскими активистами появились не так давно.

Если бы вы мне прислали символ УПА, я бы вряд ли его узнала с первого взгляда. Я росла на историях прадеда и прабабушки о войне, о лишениях, о благодарности за мирное время. Они уважали страну в которой родились (царская Россия), в которой выросли и провели лучшие годы (СССР) и страну, в которой они встретили старость (Украина). Поэтому этот орден, как бы его не называли, остается для меня в первую очередь — символом того прошлого, о котором я знаю. И только потом — ах, да, теперь это еще и «знамя» про-российских активистов. И я не считаю, что наличие любого символа дает кому-то право оскорблять человека действием или словом.

имея в виду Орден Славы, а отнюдь не георгиевскую
почему же они не называют ее тогда — гвардейской?
ее так называли в советское время, на поздравительных открытках с «9ым Мая» да, часто можно встретить. Гвардейскую ленточку.
уважение к победе над фашистской Германией
что это за уважение такое обзывать гвардейскую ленточку названием от царской награды?

колорады — это те кто НЕ уважают эту победу. а выказывают уважение к российскому империализму. раз они выбрали — другое НАЗВАНИЕ ей.

«Однако, лента продолжала использоваться в своём прежнем качестве на Георгиевских наградах в Белых армиях, в Русском Корпусе и послужила прототипом лент советских наград — ордена Славы и медали „За победу над Германией“, а также Гвардейской ленты.» © Вики

Аж 3 варианта, а не только Гвардейская лента. Почему они ее так называют — вы меня спрашиваете? Могу предположить, что это просто наследие СССР. Как видите, все 4 награды похожи, выполнены в одном цвете. А «прижилось» самое навязываемое и ассоциируемое название, это обычное семантическое замещение вкупе с недостаточной эрудицией и визуальной схожестью.

что это за уважение такое обзывать гвардейскую ленточку названием от царской награды?
Невежество — не означает неуважение.
колорады — это те кто НЕ уважают эту победу. а выказывают уважение к российскому империализму. раз они выбрали — другое НАЗВАНИЕ ей.

Что имя? Роза пахнет розой, хоть ты ее иначе назови.

Может, вы знаете людей, которые когда говорят «георгиевская лента» имеют в виду «Слава Царю/Империи/Путину!», но все, кого я хорошо знаю и кто называет орден именно так, имеют в виду исключительно символ победы над фашистской Германией. В конце концов, те, кто куда надо и не надо цепляют ее 9 мая отлично показывают, какую победу они имеют в виду.

© Вики
мне до лампочки что там в вики написано.
учитывая как бешено ее правили недавно, в угоду кремлевской пропаганде.
А «прижилось» самое навязываемое и ассоциируемое название
но, там же и написано, кто и когда ввел этот символ.
цитата: С началом акции Георгиевская ленточка в 2005 году в российских СМИ советскую «гвардейскую ленту» стали также называть «георгиевской».

так что нечего лгать о надцати годах этой традиции.

А «прижилось»
и о прижилось:
россияне карателями, бандеровцами и нацистами наши войска называют. Прижилось у них.
да и нас, майданутыми, свидомитами, каклами, и укропитеками.

Давайте, расскажите что еще у них там прижилось.

Может, вы знаете людей, которые когда говорят «георгиевская лента» имеют в виду «Слава Царю/Империи/Путину!»,
так это и есть основная часть ее носителей, и причины по которой они ее носят не только раз в году.
но все, кого я хорошо знаю
по вашим постам я подозреваю в вас того самого россиянина колорада.
соответственно ессно вы знаете таких же.

в вашу память о Дне Победы — не верю. У меня два деда воевало в КА, никакой такой георгиевской ленточки они не носили. еще и комуняк ненавидели.

вы хотите их попробовать переубедить, если бы они были живы, что они плохо относились ко Дню Победы?

То есть, когда вам угодно, Википедия несет правду и свет во имя Луны, а когда нет — то она лжет. Жизнь и до 2005-го года была, название и до этого было в употреблении, а я вроде как не в РФ живу, чтобы российские каналы смотреть.

по вашим постам я подозреваю в вас того самого россиянина колорада.
А я подозреваю в вас отсутствие критического мышления и паранойю на почве политических волнений, но подозрения без доказательств и диагнозы без диплома — фантазии.
ессно вы знаете таких же.
как и гадание по профилю на ДОУ)
в вашу память о Дне Победы — не верю
Вы не Станиславский, я вас знать не знаю, верьте хоть в зомби-апокалипсис, ваше неотъемлемое право.
У меня два деда воевало в КА, никакой такой георгиевской ленточки они не носили. еще и комуняк ненавидели.
А мне прадед как-то больше не о ненависти рассказывал (были темы и поинтереснее для общения, а самой мне бы в голову не пришло такой вопрос задать, как и любому другому близкому человека), и ленточки тоже не носил — у него другие ордена и медали были, но и слова плохого о ней не сказал ни разу на моей памяти — в том числе и на парадах, где они были в избытке (в Украине, далеко от пропаганды Кремля и задолго до 2005).
вы хотите их попробовать переубедить, если бы они были живы, что они плохо относились ко Дню Победы?
Нет, не хочу (хотя мне интересно, как вы пришли к такой мысли), и вас переубеждать мне незачем. Я высказала свое мнение по конкретному, объяснила свою позицию, аргументировала его на примере своего окружения. Логично, что это самое окружение у нас разное. У вас одно мнение, у меня — другое.

Я просто не руководствуюсь бинарной логикой. Не считаю несогласных с собой колорадами или бандеровцами. Не считаю, что мнение ваших предков дискредитирует мнение моих. Не считаю, что мой опыт автоматически аннулирует ваш. Считать по-другому — ваш личный выбор. Разве я оспаривала ваше право на это?

Я просто не руководствуюсь бинарной логикой.
вы вообще ею не руководствуетесь.
никакой.
я уже вам об этом намекал ранее.

колорадская ленточка — знак рашизма уже. в Украине.
да и в России, те россияне что против российского империализма — тоже так считают.

и чем быстрее украинское общество дозреет до этого понимания, и солидарно даст активный отпор — тем быстрее Украина начнет меняться.

Ну да, я же мало того, что возможный враг, так еще и женщина, какая тут логика?) Куда мне с моими аргументами до ваших намеков и переходов на личности?

Как же замечательно, что вы все знаете. За всех украинцев и за всех россиян (ну, из тех, которые согласны с вами, you know). Как все просто. Чтобы Украина стала меняться и дала отпор, надо, чтобы украинское общество думало как вы. дозрело до понимания того, что вот эта конкретная лента — знак рашизма (хотя вы только что сказали, что это УЖЕ знак; так уже знак или надо еще дозреть, чтобы она стала этим знаком? или она им стала безотносительно общества, просто для вас и ваших знакомых и теперь вы несете истины в массы?). Вашими бы устами...да формальную логику преподавать.

Но я — барышня 22 лет без особого опыта в жизни.
то есть ровно в 2 раза моложе. однако беретесь рассуждать о моем опыте и мышлении, не утруждаясь даже немножко подумать что тупо — книжек больше вашего прочел. вот просто — обнулим житейский опыт а возьмем количество прочитанных книг.
Как же замечательно, что вы все знаете.
знать больше вас — это не знать все.
вы только что сказали, что это УЖЕ знак
да. вы просто этого не поняли. что за его ношение будут — материть и бить.
война детонька, война. до войны еще можно было спорить. война все показала — КАКОЙ знак носит враг.
теперь вы несете истины в массы?
несу что имею. а что имеете вы кроме детских иллюзий о мире вокруг?
Вашими бы устами...да формальную логику преподавать.
юная вы хамочка, меня таким не пронять :)
слив засчитываю, обычный пацанский слив.
то есть ровно в 2 раза моложе. однако беретесь рассуждать о моем опыте и мышлении
Это не вы, дяденька, меня дурочкой обзывали в прошлом горячем обсуждении, еще возраста моего не зная? То-то же. Цифра в паспорте — она есть, переход на личности и суждения об интеллекте незнакомых людей — в наличии, а вот увидеть подобное в себе еще не время, видимо. Молодой вы еще).
что тупо — книжек больше вашего прочел. вот просто — обнулим житейский опыт а возьмем количество прочитанных книг.
Тупо может и прочли, а вдумчиво — вам виднее, сколько. Если бы количество и качество прочитанных книг за 1 год жизни каждого человека были бы константой, предложение точно было бы в вашу пользу. А вдруг вы уже прикинули, что я запоем могу только Донцову читать, а вы, чай, уже и забыли всего Гегеля? Если что-то в этом духе, то дискуссия рискует стать неинтересной.
да. вы просто этого не поняли.
Значит, время нас рассудит. К чему так яростно настаивать на своем, если уверены в своей правоте? Можно просто подождать, пока трупы обидчиков не проплывут мимо.
несу что имею. а что имеете вы кроме детских иллюзий о мире вокруг?
В вашем представлении — только розовые пони скачут в моей пустой голове. А так — немного невидимой для вас логики, таки достаточно для своего возраста ума и опыта, щепотка обостренного чувства справедливости (вот, чувствую, опасный момент))), жажда знаний и фактов для последующих суждений ну и немного ценных уроков от жизни.
юная вы хамочка, меня таким не пронять :)
Я вас умоляю, какое хамство — чистая и добрая ирония. Хамству стоит поучиться у вас, дяденька, хотя я, пожалуй, воздержусь от такого образования, не то еще как вы стану.
слив засчитываю, обычный пацанский слив.
Вам прямым текстом указали на противоречие, а вы, объяснившись, тут же обзываете это «сливом». Так это — слив или комментарий, отвечая на который вы таки потратили время и силы? Мой слив — он в унитазе, мне пацанские понятия не близки. А вы такой загадочный, полный противоречий, взрослый и умный...

У тебя все на лбу написано
Вам ваши родители такого не говорили? ;-)

Когда начнёте писать другие смыслы в постах, тогда и другие оценки будете получать от дяденек.
Впрочем, за всех дяденек тоже не ручаюсь, некоторых в моём возрасте так сильно интересуют юные тела, что они вам подпоют, запишутся в пигмалионы, и ваше детское самомнение раздуют до нобелевского лауреата.

В своей же правоте не уверен. Но уверен что в целом — правее чем вы. И дело не в возрасте и поле. Но у вас нет базы, чтобы это пояснить формально. По постам сужу.

Нет, не говорили(. И про сливы не рассказали. Считайте, и не было воспитания. Научили только дяденек взрослых

запишутся в пигмалионы, и ваше детское самомнение раздуют до нобелевского лауреата.
Пигмалион таким никогда не занимался — что древнегреческий, что по Шоу. Меня дяденьки интересуют исключительно как собеседники, с фигурой отца в жизни все в порядке.
В своей же правоте не уверен. Но уверен что в целом — правее чем вы.
Пожалуй, эта позиция — единственное, что мне в вас импонирует на данный момент.
Но у вас нет базы, чтобы это пояснить формально. По постам сужу.
Гадаю по постам на форумеВам либо лень говорить, либо нечего. Базу вы мою не знаете, это мы уже выяснили.
Давайте, расскажите что еще у них там прижилось.
А вот тут я лучше вас послушаю. Слово «укропитеки» я еще не встречала. Не с теми колорадами, видать, тусуюсь, вы по-осведомленнее в этом будете).

Именно. С отпетыми рашистами я и сейчас общаюсь. В виртуале, но плотно. И таких блогеров как Эль-Мюрид читаю. Он кстати сейчас в Донецке. Пишет репортажи, и отвечает на вопросы жёстко отфильтрованных рашистов. Очень познавательно.

Ну, так что ж вы хотели, сначала наобщаетесь, а потом они вам в каждом ребенке видятся) По какому принципу, кстати, фильтруются рашисты?

Вижу вы кроме как на кокетство пока не способны.
Аминь.

Вижу, после 40-ка любая ирония = кокетство. И вам не хворать, и предложения заканчивать.

Не вижу проблемы до тех пор пока эти конкретные люди не взяли автоматы и не пошли стрелять в кого-то.
Когда они все-таки решат взять автоматы, вы случайно можете оказаться в списке первых погибших. Впрочем, с пулей в голове вы тоже не увидите проблемы.

Они уже брали автоматы, в 70-х, читайте в Вики чем закончилось. У меня есть знакомый: он в 70-х был в «самообороне квартала», с ружьем по ночам дежурил, так что не надо тут меня запугивать.
«На каждый роток не накинешь платок», много кто пытается, но это плохо заканчивается. Бороться надо другими методами, а не разными гнусными доносиками.

Люди имеют свойство забывать уроки прошлых лет и повторять все.

Бороться надо другими методами, а не разными гнусными доносиками.
Еще один теоретик борьбы другими, ненасильственными методами. Однако периодически происходящие в мире волнения человеческих масс, показывают обратное. Люди моментально переключаются в режим черно-белого мышления, разделяют окружающих на своих/чужих, врагов/друзей, патриотов/ватников. И «гнусные доносики» имеют место быть, причем с завидной регулярностью.
И если вам, «доносики» кажутся «гнусными», то в реальности, это просто «зашитое на низком уровне» поведение людей. Оно примитивно, но в определенных условиях оптимально. Сейчас как раз такие условия.
Еще один теоретик борьбы другими, ненасильственными методами.

Донос — насильственный метод? Не знал. Если я теоретик, то вы предполагаю представитель «диванной сотни»?

И если вам, «доносики» кажутся «гнусными», то в реальности, это просто «зашитое на низком уровне» поведение людей.

Немного поправлю:
И если вам, «доносики» кажутся «гнусными», то в реальности, это просто «зашитое на низком уровне» поведение _низких_и_гнусных_ людишек.

Оно примитивно, но в определенных условиях оптимально. Сейчас как раз такие условия.

Оптимально что? В интернете вывесить и «закидать какашками» список людей с которыми ты общался и пил чай??
Если это оптимальное поведение для общества, то грош цена такому обществу.

Немного поправлю:
И если вам, «доносики» кажутся «гнусными», то в реальности, это просто «зашитое на низком уровне» поведение _низких_и_гнусных_ людишек.
Занятно, вы ведь поступаете не сильно лучше этих «_низких_и_гнусных_ людишек». Они сломя голову бегут обсирать говном всех, кто не подошел под критерии фильтра свой-чужой и вы точно так же обсираете людей (называя из низкими и гнусными), поведение которых не соответствует вашим ожиданиям/представлениям/идеалам :) Может между вами есть что-то общее?
Оптимально что?
Поведение. Всегда ваш, К.О.
Если это оптимальное поведение для общества, то грош цена такому обществу.
Какое есть.
вы точно так же обсираете людей (называя из низкими и гнусными), поведение которых не соответствует вашим ожиданиям/представлениям/идеалам :) Может между вами есть что-то общее?

Я обсираю? Да полноте. Я всего лишь провел удачную аналогию.

Мои представления и идеалы? Ну да, мои представления и идеалы не совпадают с представлениями и идеалами мелких стукачей, что ж поделать...

Какое есть.
Печально.
Поведение.

p.s. Про оптимальное поведение: прочитайте про эксперимент «крысиный король или эксперимент над обществом» — там неплохо описано про то к чему в итоге приводит в перспективе следование «оптимальному поведению» в каждый конкретный момент времени.

Гугл по указанным ключевым словам выдает крайне сомнительные источники. Не научные, мягко говоря. С таким же успехом можно и жидомасонов упомянуть.

Мои представления и идеалы? Ну да, мои представления и идеалы не совпадают с представлениями и идеалами мелких стукачей, что ж поделать...
Если вам камень на голову упадет, вы будете его винить в том, что он слишком твердый?
p.s. Про оптимальное поведение
Что касается последствий такого поведения. То есть такая наука, называется этология, и вот с ее помощью можно объяснить причины поведения совсем иначе. А именно (если вкратце) — в сложившихся в Украине социально-политических условиях у многих людей активизировался набор достаточно древних поведенческих моделей, направленных на сохранение целостности сообщетва. Вкратце одну из таких моделей можно описать так — найди своих и отделись от чужих, вместе со своими прогони чужих. Раньше это могло выражаться в прямой агрессии к «чужим» (к любому индивидууму, не прошедшему фильтр «свой/чужой»), сейчас уже так не принято, но стремление изолировать чужих все равно осталось. В обычной жизни оно не активно, но сейчас в связи с военными действиями на востоке, всё те же древние инстинкты говорят, что есть угроза обществу (ранее это была угроза стаду или поселению, принципиальной разницы нет). Это и явилось спусковым механизмом для явлений, немыслимымых в обычной сытой и мирной жизни.
Таким образом, становится понятной причина стабильного проявления в обществе «мелкого стукачества», доносов на нелояльных, независимо от политической ситуации. И «совок» здесь не причем.

И самое главное — пытаться это осуждать так же бесполезно и глупо, как и жаловаться на несправедливость мира в общем. Если вам упал на голову камень — закон всемирного тяготения не виноват.

На этом, нашу увлекательную дискуссию закончу. Материалы по этологии можете найти сами.

Ну ок, давайте так и запишем: то что автор послания ....ммм... «нехороший человек» является следствием законов природы и человеческого общества на данном конкретном этапе развития и на самом деле его поведение полностью оправдано, полезно для общества и вообще он герой и патриот, так сказать «Павлик Морозов» нашего времени, бесстрашно разгоблачающий врагов народа (зачеркнуто) общества, а будущем достоин памятника.
На том и разойдемся.
Удачи.

p.s. Про эксперимент читал в каком-то журнале на бумаге, сейчас не вспомню. Но обратите внимание например на милицию и то как меняется сознание у следователся: ведь например выпускник школы милиции не сразу начинает взятки брать, фабриковать дела и сажать невиновных, это происходит не в один день, это изменение сознания происходит постепенно: «ну да он виноват, 100%, но улик мало», потом: «ну и что, что он тут не виноват, всё равно он преступник, надо сажать пока получается», а там уже и до осуждения невиновных недалеко.
«Был бы человек, а статья найдется», так вот «патриоты» найдут.

Доносики — это в тоталитарном обществе. А в гражданском обществе это проявление активной гражданской позиции. И я считаю нормальным написать заявление на соседа, который выгуливает на детской площадке собачку без поводка и намордника .

Пойти к соседу в феврале, попить чаю, поесть соседских печенек, а в июле написать что он выгуливал зимой в феврале собаку без намордника? Ну ок.

А в июне сосед уже не выгуливал? Понял что не прав или как?

У меня есть знакомый, который считает что Канада оккупировала Квебек, что Канады тут быть не должно, и т.д. и т.п. Ну вот приду я в полицию и скажу: «Вот он, сепаратист, вот он тут мне за чаем рассказывает против целостности Канады.» Вам сказать что мне в полиции ответят, или сами догадаетесь?
Вот когда мой знакомый с оружием в руках вздумает что-то там делать, вот тогда все кому надо среагируют мгновенно, в поговорить...

p.s. Для сведения: тут целая партия есть, сепаратистская — PQ, погуглите. Ещё год назад она была правящей тут, из зала заседаний парламента убралои флаг Канады, оставили только Квебекский. )))

а эта партия призывала братьев из Франции на помощь против фашиствующих англоязычных канадцев? Или может быть президент Франции объявил Квебек субъектом Французской Федерации? А граждане Франции с автоматами отдавали приказы метры квебекцам отойти за... как там поребрики по-французски?

Президент Франции Де Голль их поддержал, сепаратисты даже министров тут убивали, почитайте уже наконец вики хотя бы.

Де Голль
А о Киевской Руси мне почитать не надо?

Было бы неплохо, если собираетесь сравнивать жизнь в Киевской Руси с жизнью в современной Украине.

если собираетесь
Не собираюсь.

Ну тогда и пободных вопросов не задавайте:

а эта партия призывала братьев из Франции на помощь против фашиствующих англоязычных канадцев? Или может быть президент Франции объявил Квебек субъектом Французской Федерации?

Ну тогда и квебекский сепаратизм в Канаде не упоминайте в топике, не имеющем никакого отношения ни к Канаде, ни к Квебеку.

А я и не упоминал пока мне тут люди не начали писать «а вот у вас там тишь да гладь и нефиг тут».

Ещё раз: если вы считаете поступок ТС годным и достойным подражания и не видите разницы между доносом на реального преступника и просроченным пасквилем в Интернете сие весьма прискорбно.

Донос на реального преступника влечет для преступника реальные последствия. А что влечет пасквиль в интернете в нашей стране? Имхо, ничего. Тьфу и растереть.

p.s. Но «осадочек» от «человечка-доносчика» остался.

А вы уверены, что правильно использовали слово «доносчик»?

А это как разведчик и шпион. Если «наш», то благородный и смелый разведчик, а если «их», то мерзкий и подлый шпион.

Дык доносчик, если верить словарю, должен быть
1. Тайно
2. в соответствующие органы.

А тут товарищ собрал инфу и выложил в СМИ. Журналист он, а не доносчик :)

Сдается мне, что канадец — это кто-то из собранного журналистом списка. Пытается вызвать негативное отношение к автору, чтобы дискредитировать его заявление.

Смешно.
Буду коллекционировать.
Итак я:
— из Зеленграда
— Один из тез про кого написал ТС.
Ещё версии?

p.s. Почитайте тему про иммиграцию в Канаду, я там писал ранее. Можете написать в личку, пришлю.

Почитайте тему про иммиграцию в Канаду, я там писал ранее.
Зачем!? О_о
Можете написать в личку
Зачем!? О_О
пришлю.
Не надо мне ничего присылать.

Мне неинтересен человек, который иммигрировал в страну, где нормой и гражданским долгом является вовремя сообщать в полицию или хотя бы в СМИ информацию о любых неприглядностях у соседей, и при этом называет автора данного треда доносчиком и сортом дерьма. И пытается тем самым отбелить человека, который радовался смертям на Майдане.

О! так я уже не один из фигурантов а житель Канады? Ну ок.
Давайте не путать мух с котлетами, в частности:

пытается тем самым отбелить человека, который радовался смертям на Майдане
Слова где я кого-то отбеляю в студию?
Я фигурантов знать не знаю, они мне не интересны, а вот пасквиль «патриота» хорошо его характеризует как личность.
где нормой и гражданским долгом является вовремя сообщать в полицию или хотя бы в СМИ информацию о любых неприглядностях у соседей
Вы знаете, хорошо дискутировать об устрицах с человеком которых их хотя бы пробовал, а не только видел на картинках. Поэтому прежде чем мне, живущему в Канаде рассказывать что тут является нормой и как, было бы неплохо если бы вы о жизни тут знали не только по ТВ и слухам.
О! так я уже не один из фигурантов а житель Канады?
Сдается мне
О чем дискутировать с анонимом, который сначала понимает, что такое предположение («Еще версии?») и в чем его отличие от утверждения. а потом делает вид, что не понимает...
Вы знаете, хорошо дискутировать об устрицах с человеком которых их хотя бы пробовал, а не только видел на картинках.
Вкус устриц — это субъективная информация, кому-то нравится, кому-то нет, а вот, к примеру, информация о том, что по сообщению от соседей проверяют, не является ли ли брак между аборигеном и гражданкой Украины фиктивным — так вот информация такая не является субъективной, и вкупе с информацией о других подобных фактах дает таки сделать выводы о том, что «сообщать куда надо» является нормой в тамошнем обществе.
Поэтому прежде чем мне, живущему в Канаде рассказывать что тут является нормой и как, было бы неплохо если бы вы о жизни тут знали не только по ТВ и слухам.
У меня подружка вышла замуж за канадца, и рассказывает не слухи, а личные наблюдения о тамошней жизни.
Слова где я кого-то отбеляю в студию?

Вы очерняете ТС, что обеляет фигурантов списка, потому что дискредитирует слова ТС.

У меня подружка вышла замуж за канадца, и рассказывает не слухи, а личные наблюдения о тамошней жизни.

Канада у каждого разная. Как и Украина. В моей Канаде стукачества нет, сколько живу тут ни разу не сталкивался. Это не значит что его совсем нет, это значит что оно не является повсеместным и на каждом углу как пытаются вы пытаетесь представить.

Вы очерняете ТС, что обеляет фигурантов списка, потому что дискредитирует слова ТС.
Я очерняю? Полноте. Он сам себя очернил подобным ... «произведением».
И то что я высказываю мнение о его «творении» и проводу аналогии ни как не обеляет или очерняет фигурантов данного творения.
иммигрировал в страну, где нормой и гражданским долгом является вовремя сообщать в полицию или хотя бы в СМИ информацию о любых неприглядностях у соседей
То есть, если соседи избивают ребенка до полусмерти, то все ок, отворачиваемся, проходим мимо, лишь бы не прослыть доносчиком?

Ну, или любое другое действие подставьте вместо избиения ребенка (мучают котенка там, или еще что).

Мне всегда было сложно отвечать на странные алогичные абсурдно фразы.
Я не очень понимаю, почему избиение ребенка с Вашей точки зрения не является фактом, о котором следует сообщать.

Я ошиблась, у меня сложилось впечатление, что вы не поддерживаете сообщение о таком. Уже увидела, что вы внизу ответили

Ошибаетесь, я считаю это правильным.

И не приписывайте мне точки зрения которых я не придерживаюсь. Вот ниже не только я поняла ваше сообщение так, что вы поддерживаете такую точку зрения.

Вы меня окончательно запутали.
Я ставила Канадцу в упрек, что он тут обзывает топик стартера доносчиком, а сам уехал в страну, где сообщать о неприглядных поступках соседей считается правильной гражданской позицией.
То есть почему-то то, что в его стране нормально, у нас с его точки зрения аморально доносительство

Давайте не путать.
Рассказать что сосед ограбил кого-то, это одно, и не вижу тут проблем.

А работать в компании, общаться с людьми, получать там зарплату, а потом через пол-года орать в интернете: «аааа, сепаратисты, не берите их на работу!», и начать вспоминать в июле про то как они там 23-е февраля посмели праздновать, это несколько другое.

Изложить полный список, что по Вашему можно рассказывать, а что — нельзя. А то вдруг ненароком напишу в ФБ что-то несовпадающее с вашей точкой зрения.

Да пишите что угодно и говорите что угодно, в рамках закона (ессно).
Но только если что потом не обижайтесь когда и о вас будут писать и далеко не приятное вашей персоне. )))
Короче ваше право, а право окружающих будет высказать то что они думают о ваших человеческих и личностных качествах, чем собственно и занимается. ))))

Спасибо за разрешение. :)

Непременно.
Как только сочту нужным.

где нормой и гражданским долгом является вовремя сообщать в полицию или хотя бы в СМИ информацию о любых неприглядностях у соседей
Вы так говорите, будто в этом ест ьчто-то плохое

Ошибаетесь, я считаю это правильным.

Ну пусть будет «кляузник», так лучше?
p.s. В сортах дерьма не разбираюсь.

Опять мимо. Зачем вы используете слова, значение которых вы не знаете?

Кляуза: разг., неодобр. мелочная придирчивая жалоба, донос, наговор
ru.wiktionary.org/....BD.D0.B8.D0.B5

Жалоба:
выражение недовольства по поводу неудобства, боли, или других неприятных обстоятельств
ru.wiktionary.org/wiki/жалоба

Итак, жалобой эта статья не является, доносом тоже, наговором (как выяснилось) — тоже не пахнет.

так зачем вы используете слова, которых не понимаете?

Почему не является? Определение жалоба как выражение недовольства сюда вполне подходит (автор ведь недоволен?). В свою очередь кляуза является синонимом слова жалоба.
Будем дальше упражняться в словестности?

Это предупреждение. Информирование. Или вы мало того что смысл слов, вы ещё и стилистику не понимаете?

Вижу вы мастер изящной словестности, мне технарю с трояком по философии до вас видать далеко.
Ну да ладно, если вам так больше понравится: я надеюсь вы вняли «предупреждению» и согласно «информации» изложенной выше внесли фигурантов в свой черный список чтобы случайно не взять их на работу?

устар., пренебр. тот, кто занимается кляузами, жалобами, доносами

Обзивати ТС лайном за те, що він публічно (!), відкрито(!), з доказами(!) висловив своє "фе"—моветон.
Це свідчить як мінімум про викривлені моральні норми.

Докази в студию? «я с ним пил чай и он называл товарища Сталина земляным червяком» не доказ.

Ось непоганий доказ: twitter.com/...yLyalyuev/media
Ну і інші посилання.
Чим профіль в соцмережах де людина публічно підтримує тероризм не являється доказом?

Закрытый профиль с флажком на имя одного из фигурантов? А это точно тот Дмитрий? Отпечатки совпадают? ))
Предлагаю:
— Проставить штамп в трудовую книжку «Враг народа Украины», и чтоб ни одна организация не взяла на работу под страхом санкций.
— Фигуранта лишить гражданства с высылкой в Сибирь.
— Перед высылкой арестовать всё нажитое за счет Украины.
— Бдительному гражданину выплатить премию в размере 20% от конфискованного имущества фигуранта.

Так нормально?

Ні, не нормально. Це їх методи, а не наші.
Ви типу намагаєтесь мене змустити копіпастити всі посилання?
Йдем на сайт Лялюєва—заходим на «соціальну мережу» яку він зробив. Зацінюємо лого)
+з персонального сайту посилання є і на ВК і на Тві, і на Лінк.
У вас просто аргументів немає проти

Це свідчить як мінімум про викривлені моральні норми.
, от ви і пилюку в очі пускаєте.
Розмову завершено)
Це їх методи, а не наші.

Ну как же не ваши методы, вот ТС во всей красе:

Тому, шановні HR дніпропетровських, київських, харківських, одеських та львівських IT компаній будьте пильні, не наражайте репутації своїх компанії на небезпеку взяти на роботу «ватника» хоч яким би спеціалістом він не був бо ми українці і для нас Україна понад усе!

Если б мог, уверен, он бы законодательно это «прописал».

И ещё:

Обзивати ТС лайном за те

Я дерьмом никого не обзывал (именно дерьмом, а не например, кляузником), я лишь провел аналогию, собственно и всё.
Аревуар.

Оцените разницу:
— сосед выгуливает собачку на детской площадке, — собачка там писает и какает, а после дети там играются
— сосед возмущается, почему ему запрещают выгуливать собачку на детской площадке? — площадка настолько-же его ,как и родителей детей, и вообще! Он возмущается, агитирует всех подписаться под обращением «свободу выгула собачек».

В первом случае я бы (а) попросил бы этого не делать и (b) обратился бы в милицию.
Во втором случае я сначала попытался бы его убедить, а потом бы не обращал внимания/прекратил знаконство/избегал общаться.
А вы бы написали заявление на человека во втором случае?

О-о-о!
оказывается, в определенных условиях доносы оптимальное поведение.
О-о-о!

Мир не таков, как вы его в своих розовых очках видите.

Поразился тому насколько борцы с ватниками и совком сами являются совками в самом дичайшем его проявлении.
и в чем же дикость самозащиты?

Но я вам другое скажу, отчего так многие за «права» то пекутся — аполитичность и инфантильность

Которая метко схвачена кем-то в виде плакатика в интернете:
«Когда молодежь забивает на выборы, пожилые выбирают коммунистов и регионалов.
И тогда молодежь платит СВОЕЙ кровью за ИХ выбор»

ИМХО, «миролюбцы» — это продолжение все того же «забивания на политику».
а от губаревы не забили.

и, пишут волонтеры, в освобожденных городах к блок-постам ВСУ подходят местные, и просят украинскую символику. в основном — молодежь. Интересно бы их спросить, как они относятся к этим лозунгам «Донбасс русская земля» и прочим. что скажут в ответ. в этой теме я вижу пару постов по которым можно догадаться что.

и в чем же дикость самозащиты?

Самозащиты? Написать на форуме что мужик с которым он чай пил говорил что-то не то, это самозащита? От чего? От кого? От того с кем он чай пил? Так если он такой патриот и не согласный чего ж он сидел и слушал? Дал бы ему «чайником по кумполу», или еще что-то. Так нет же, работал там, слушал беседы, а потом, когда уже нашел другую работу — наверняка ведь не ушел сразу в знак протеста, а продолжал ходить каждый день в этот «стан ватников» до тех пор пока новую работу не нашел, а вот он уволился, и начал со всей революционной беспощадностью в конце июля обличать что его коллеги говорили и делали пол-года назад в феврале!
Какой-то низкий и мелкий патриотишка, вы не находите?

Какой-то низкий и мелкий патриотишка, вы не находите?
нет, не нахожу.

почему, уже в этой теме разжевал как мог.

так же как и в этой теме, и вообще на доу вполне ясно выразился за кого держу любителей помиролюбствовать ценой горя других. повыпячивать свою гумманость, в расчете на премию мира.

если одним словом — то вы — ханжи.
*рал бы вам тот голубь мира на голову, до тех пор пока понтоваться не прекратите, было бы справедлливо.

Потому что вот что написал например человек в рашиском ЖЖ ЭльМюрида (думаю удалят там этот пост вскоре):

artyom111 пишет:


Передайте, пожалуйста, Стрелкову, чтобы он валил с Донбасса куда подальше, пока его здесь не прибили. Он достал уже всех со своим бредом. Я не сторонников киевской власти и не особо люблю Украину, я просто патриот своего края и я хочу, чтобы эта идиотская, ни кому не нужная война здесь закончилась. Еще раз — здесь это никому не нужно и не было нужно, кроме Стрелкова и кучки таких же как он больных фанатиков и маргиналов разного рода. Чем дольше эта бесыссленная братоубийственная бойня будет продолжаться, тем больше шансов, что Донбасс станет вообще непригоден для жизни. Да, фантазеру и неадеквату Стрелкову и некоторым россиянам, которые где то вдалеке бредят идеями «русской весны», может и все равно — они готовы пожертвовать Донбасс в угоду своим идеям (правда я не совем понимаю каким образом уничтожение Донбасса поможет русскому миру), но жители Донбасса уже устали.
В конце-концов, на что Стрелков рассчитывает, если надежды на победу(непонятно опять же что эта «победа» даст Донбассу) без реальной помощи от России нет? Стрелков же сам об этом не раз говорил. И если давно же уже понятно, что Кремлю Донбасс не нужен, и Россия вмешиваться в войну не будет, ради чего продолжать этот идиотизм?

мое мнение по жизни — ханжество более худший грех чем невежество, агрессивность, и т.л.

Да нет, не ханжество. Чай пить с этими людьми и зарплату там получать ему патриотизм позволял, а конце июля он вдруг так взыграл (патриотизм), что он начал вспоминать как они 23-е февраля праздновали — фу.
Если бы он сразу уволился в знак протеста и написал это, тогда да, можно понять, а так... Ой, смотрите — они 6 месяцев назад злорадствовали, ай-яй-яй. Тьху.
Автор как раз из тех кто в 1930-х начал резко вспоминать кто в гражданскую не поддержал Красную армию и остался в союзе, и сообщать «куда надо».

Чай пить с этими людьми и зарплату там получать ему патриотизм позволял,
мне бы тоже позволил.

упоротому, ипанутому на всю голову поцреоту да, не позволил бы.

я и с ханжами готов сотрудничать по работе.
и в одной лодке выгребать, если надо.

Автор как раз
не знаю и кого автор.
зато знаю из кого вы. см пост выше, и остальные мои в этой теме.
Да нет, не ханжество.
ханжество. я его много раз видел, в разных ипостасях, а не только в приторно миролюбческой.

понимаете какая с ним проблема- оно как и хамство никогда не доказуемо. хаму и ханже — нельзя доказать что он хам и ханжа. если бы можно было бы — он бы и сам понял, еще до попытки ему доказать это.

мне бы тоже позволил.

Т.е. вы тоже готовы работать с людьми, которых считаете врагами, спокойно разговаривать с ними, закончить проект, получить деньги, а потом через некоторое время отбежать в сторону и крикнуть: «смотрите, вон враги!!! граждане патриоты, не берите их на работу!!»?
И при этом будете считать себя патриотом?

==========
Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе
=========
Вы мне тут ханжество приписываете. Зря. Да я демонстрирую неприятие того что написал ТС, но чтобы быть ханжой мне при этом одновременно нужно поступать примерно также как ТС, чего я никогда не делал и не делаю, ни по каким мотивам никого грязью публично не обливал вне зависимости от того прав оппонент или нет, виновен он в чем-то, или нет, я собственно исповедую то что проповедую, так что с ханжеством не ко мне.

Анонимка
в тебе проміж ніг тєліпається.
Там моє ім’я, прізвище і посилання на контакти. Все відкрито!
А твір тему «таваріщ, палковнік, я настучу» є типовим свідчення демагогії!
З приводу бінарної логіки — абсолютно в дупу вірно! Часи щас такі, хто не з нами, той проти нас.
в тебе проміж ніг тєліпається.
Это предложение откровенного говоря не понял, впрочем я далек от туалетного юмора, поэтому перейдем к следующему:
Там моє ім’я, прізвище і посилання на контакти. Все відкрито!
Ладно-ладно, тем хуже для вас. Я бы после такого крепко подумал брать вас на работу или нет. Мало ли что и где вам ещё не понравится.
А твір тему “таваріщ, палковнік, я настучу” є типовим свідчення демагогії!
Да нет, это прямая аналогия.
З приводу бінарної логіки — абсолютно в дупу вірно! Часи щас такі, хто не з нами, той проти нас
Мне кажется, живи вы в 30-х, на вашей совести уже бы были как минимум пару-тройку заключенных ГУЛАГа по статьям “агнлийский шпион”, “японский шпион”, “антисоветчик”, а сами бы начали продвигаться по партийной линии, или как минимум по комсомольской. И чай с вами пить в 30-х было бы смертельно опасно.
З приводу бінарної логіки — абсолютно в дупу вірно! Часи щас такі, хто не з нами, той проти нас.
Угу, “не мы такие, жизнь такая”.
Жаль что вы свой мозг, величайший продукт эволюции используете только в рамках логики “0” и “1”.

p.s. Кстати мы не знакомы чтобы на ты переходить, ну да ладно, хамство в крови видать.

я не люблю во свобода бо там більшість людей — розумово бідні, але можна детальніше про експропріацію квартир в буржуїв?

Народные депутаты от партии «Свобода» Игорь Мирошниченко и Эдуард Леонов самовольно захватили 2 этажа элитной киевской новостройки ЖК «Элегант» по адресу Жилянская, 118 и заселили в частные квартиры беженцев из Крыма. Основание — «буржуи поделятся квартирами для всех».

www.google.com.ua/...в Жилянская 118 джерела всі прям такі авторитетні-авторитетні

Мне отсюда не видно, и мерять авторитетность я не собираюсь, но относительно клоуна Мирошниченко и прочих подобных ему, коими богата эта так называемая... партия.., после всех их «выступлений» — охотно верю.

А как по мне, то это как в 1943-м году высказывать поддержку фашистам.

Выходит автор работал в фашстской компании, получал от них кровавые дойчмарки, пил с гестаповцами чай, а потом получв все заработанные дойчмарки наконец-то решил разоблачить фашистское гнездо. Ну чё, честь и хвала.

p.s. Ерунду вы какую-то говорите.

Где Вы здесь усмотрели параллели?

Там же где и остальные десятки людей поддержавших написанное.

Кто поддерживают ДНР и ЛНР — должны быть там
Кто яро поддерживает майдан — тоже должны быть там (решат спор по мужски),
а так это диванная война, а героев у нас диванных....

А Украине нужно думать о том как быть и жить с тем что сейчас происходит
и как жить потом
Да и если потом хотим быть едины — нужно прекращать разжигание конфликтов
Ну и да — права человека не кто не отменял

Социальная ответственность бизнеса — о чем то говорит?. Например всемирный PMI обязует подписаться под «Code of ethics». Все правильно написано — живешь в стране уважай ее законы и традиции.

Кстати, раз тут аппелируют к европейским ценностям, то у одной европейской нации есть хорошая поговорка «Де їдять — там не серуть».
Выбирайте или первое или второе, но вот делать все вместе в одной стране — нехорошо.

По-перше, ви — пліткар. Переказувати слова інших людей без доказів, що слова належать саме цим людям та їх не було висмикнуто з контексту — це пліткарство. Ваші слова «співчували тим чи іншим чином терористам з ДНР/ЛНР» — обтічне формулювання, що не має ніякого сенсу. Якщо я не буду влаштовувати овації, коли чергового «терориста» (яким може бути юнак, якому задурили голову чи ж то примусили йти воювати) розірвуть на шматки, а поспівчуваю його трагічній загибелі (бо смерть будь-якої людини викликає в мене жаль) та його близьким — я теж буду ворогом народу?

По-друге, ви — «совок». Людина з радянщиною головного мозгу. Ви вважаєте свою ідеологію безумовно вірною (це погано, але не дуже), й бажаєте заборонити усіх інакомислячих як біологічний вид (це погано, дуже і дуже). Наведений вами приклад щодо шанування 23 лютого — це саме радянська ідеологія щодо заборони усього, що не до смаку. Цей день вже багато років є святом чоловіків, й не варто лізти в підручник з історії — чи ж коли ви даруєте квіти на 8 березня своїй дівчині/дружині/матусі/бабусі ви підтримуєте робітниць з Америки, що вимагали підвищення зарплатні та якщо Америка буде ворогом України, ви не будете святкувати?

По-третє, ви — запроданець. Запроданець, бо якщо ці люди дійсно такі погані й підтримували «терористів з ДНР/ЛНР», як ви могли працювати з ними? «ми українці і для нас Україна понад усе!» — то чого ж ви не звільнилися й не знайшли іншу роботу? Чи для деяких українців Україна понад усе, а гроші — понад Україну?

По-четверте, ви — боягуз. Зараз ви закликаєте спільноту ДОУ бойкотувати цих людей, самі ж, коли були поряд із ними (судячи з відповідей осіб, про яких ви написали такий гарний топік) їм чолом били, і лише накивавши п’ятами почали «висловлювати свою принципову думку».

Підбиваючи підсумки, можу сказати, що ви уособлюєте усе те, проти чого стояв майдан (окрім корупції, звісно). Здається, що ви вважаєте себе голосом істини, незламним ідейним паладином, проте ви — гидка, погана людина, яка гірше за десяток «ватників» й «сепаратистів» руйнує Україну.

P.S. У мене є сумніви, що ви зможете відповісти на мої запитання (радше знайдете невдалу фразу та й будете її обсмоктувати), проте спробую:
1. Як ви могли працювати на людей, яких вважаєте ворогами України («для нас Україна понад усе!»), посміхатися їм, отримувати від них зарплатню?
2. Чому ви увесь час мовчали, а тепер бажаєте іншими руками влаштувати бойкот та остракізм?
3. Чому ви, щиро люблячий Україну, не спромоглися хоча б вивчити рідну мову (чи перевірити зі словником свій текст). Це не чіпляння до орфографії, це сумніви у справжності вашого ставлення.
4. Чи не було у вас особистих конфліктів із цими людьми? В мене склалося стійке враження, що увесь пост — намагання помститися, закликаючи до національних мотивів.

Звісно, якщо ТС зможе відповісти на ці запитання й довести, що попередні мої висновкі хибні, я ладен принести вибачення.

P.P.S. На всякий случай: я привык говорить на русском языке, а потому текст ошибок может быть полон. Это сообщение (равно как и отсутствие определения моей позиции по политическому вопросу) я написал специально, дабы у особо упоротых был шанс назвать меня ватником и проигнорировать неудобные вопросы.

По перше я там під своїми іменем і ничого не приховую, а ти — соска! (шановна адміністраціє, з огляду на аватарку так воно і є, крім того смоктати можна карамєлькі)
А по друге — першого досить, щоб не звертати на тебе уваги.

всплеск интеллекта :)

Аргументация на уровне Киселева, он часом не ваш наставник?

Алексей, а ты на Жириновского начинаешь походить все более и более адекватностью своих ответов.

Як же ви задовбали своїм зарозумілим тролінгом! Щось уто пи_ите, а шо — *уй пр_сиш (Л. Подрев’янський)... Ото гімно по стінах возите, інтілігєнти блін, я їм кажу, шо є такі бацили заразні, від яких треба захищатися, а вони «нє ну а пруви, нє ну вот істаріческі да тєарітіческі». В Донецьку все починалося з малого — купка ностальгуючих за совком ущємлєних рускоязичних та спільнота яка дивилася на це скрізь палці: «ну а что, — єто їх мнєніє, а ми па рускі хатім ґаваріть...». Моя ідея проста — люби Україну, або сдохни. І мені проє_ом на ваші інтелектуальні срачи, я так скажу, якшо не покаєтеся та не станете українцями я, от особисто я, вам тут жити не дам і це був тільки перший крок. Вам треба проводити сувору українізацію бо лагідної ви не розумієте.

До Йозефа Геббельса еще не дотягиваете, но речи уже пламенные и очень патриотические. Старайтесь еще.

волинская рєзня!!
царьов схвалює

Я на митинги за Украину в Донецке ходил не меньше твоего, равно как и отхватывал там не меньше. И все, что там происходило, я не меньше твоего видел. И не тебе меня учить как родину любить.

А для начала выучи смысл слова “причетність”, чтобы конфузов не было в виде “причетність до нації”.

чтобы конфузов не было в виде «причетність до нації».

Хоч я і не в захваті від цього, проте «причетність» загалом можна вживати в значенні «приналежність [до певної групи осіб]»:

Галинці було заборонено говорити поки що про загін свого батька і про свою причетність до того загону (Земляк, Гнівний Стратіон, 1960, 59);

В. І.Ленін поставив питання про свідому причетність письменника до передового класу — пролетаріату (Рад. літ-во, 3, 1967, 12).

Так що подібні кримінально-ментівські інсинуації краще залишати при собі (за умови, що я правильно зрозумів натяк так суть претензії), або ж принаймні двічі, а то й тричі добряче подумати про якість власних знань, перш ніж тикати когось писком у словник.

И не тебе меня учить как родину любить.
І каларадів захати.
А ти нормальною мовою говорити будеш? Я до тебе нормальною мовою звертаюсь, а ти до мене сучою!
равно как и отхватывал там не меньше
Ой не пи_ди, ой не вірю...
Я до тебе нормальною мовою звертаюсь, а ти до мене сучою
Всё, приплыли.

Во у ТС дно подгорает. А почему в Донецке ты им не разнес кабины? На расстоянии смелым стал? )

А ти нормальною мовою говорити будеш? Я до тебе нормальною мовою звертаюсь, а ти до мене сучою!
Мда...
По крайней мере ты сказал честно, в отличии от многих других. А это уже какое-то уважение. Кто-то должен был это сказать, рано или поздно.

Tom Grey, cпасибо за отличный пост, ’ты соска’ и ’cучая мова’ показало уровень аффтара, он видимо он действительно запроданец и лицемер

Ким би не був ТС, організми вже самі себе показали у всій красі не тільки у соцмережах, а і у цьому треді.

Да тут прям тред ненависти )))

Просто не вистачає уваги. І він(вона) її отримала

Может ввести сейчас тест, обязательный для всех сотрудников, работающих в украине? Ключевые вопросы — чей крым, ваше отношение к ДНР/ЛНР, и ключевое требование — фотка в соц сетях на фоне нашего флага? Не прошедшим тестирование — билет в один конец в паРашку с пожеланиями не загнуться. И в черный список на границе, лицам запрещенным въездв нашу страну.

написал человек, работающий в Люксофт:).или я неправильно понял вас?

а что украинское отделение люксофта — это рассадник украинофобов? Я работала в команде с парнем из москвы, который сейчас очень активно поддерживает нашу армию (в финансовом плане). Я вас удивлю. но наличие российского гражданства не означает еще вату в голове.
И я уже давно работаю в укранском аутосрсе.

написал человек, работающий в Люксофт:)
Более того, написал русский человек, с корнями из сибири и с кучей родственников в славянске ;)
как я уже сказала наличие российского гражданства не означает еще вату в голове

а чего же вы работаете в «паРашной» канторе?

для начала научитесь читать

И я уже давно работаю в укранском аутосрсе.
Во-вторых, люксофт в свое время очень быстро подсуетился и теперь де-юро это НЕ паРашная. Зарегестрированы где то на островах. Более того, знаю как там относятся к «колорадам» в киевских офисах.
Центры разработки Luxoft находятся в России (Москва, Санкт-Петербург, Омск), Украине (Киев, Одесса, Днепропетровск),[13] Румынии (Бухарест),[14] Вьетнаме (Хошимин) и Польше (Краков). Представительства фирмы расположены в США (Нью-Йорк, NY; Сиэтл, WA), Великобритании (Лондон), Германии (Франкфурт) и Сингапуре[15].
Расположение Швейцария: Цуг

спецом для таких как вы, апдейтнула свой профиль

А разве Люкс не швейцарский?

Боюсь для ватников много компаний являются «исконно русскими»

именно

Расположение Швейцария: Цуг

Мне всегда было интересно, насколько рядовому сотруднику какого-либо проекта в Люксофте приходится сталкиваться в работе с сотрудниками из России. И, зная при этом, что там 85% — «крымнаш», да и в принципе даже до крымнаш многие недолюбливали Украину, украинцев и украинский язык, относились к нам с пренебрежением и все такое, не тяжело ли так работать?

Ваш единственный мальчик из Москвы, поддерживающий Украину, не в счет, потому что на такого одного могут прийтись десятки неподдерживающих.

Меня именно это остановило в свое время от рассматривания Люксофта, как компании для работы.

И разве Люксофт начинал не как российская компания? Кто там в руководстве сейчас — не россияне?

Я вот сужу по Глобалу, начинал как украинская компания, слился/продался американской, купил несколько компаний в разных странах, стал международной компанией — при этом самой компанией рулят британцы, американцы, индусы. А как в Люксах?

Кто там в руководстве сейчас — не россияне?
я не знаю кто там в руководстве, НО когда была первая волна мобилизации руководство пообещало сохранить зарплату для сотрудников в течении месяца на период (не помню, то ли мобилизации, то ли учений)
и пожалуйста не вешайте ярлыки
как я уже сказала наличие российского гражданства не означает еще вату в голове

Ну, как бы 85%-й рейтинг Путина говорит о том, что большинство россиян поддерживает его политику в отношении нашей страны.

И вероятность сотрудничать с россиянином, не разделяющим ваши взгляды, работать с ним над одним проектом, в компании с 25% сотрудниками из России — довольно велика.

не все проекты имеют команды И в россии И в украине. Люксофт — классная контора, там работают хорошие люди (я по украинскому офису сужу). Колорадов, сепаратов и прочих там — я НЕ встречала. Но это было на моем проекте

Ой, а я знаю одного люксофтовца с антиукраинскими настроениями, поклонника всего русского без исключения. Не лично, слава богу...
Неприязненно относится к евреям, обсирает хахлов на форумах российских программистов, любит только все русское — причем к русскому относит вовсе не Москву и Золотое Кольцо, а Санкт-Петербург, который был основан Петей Первым, благоговевшем перед Ойропой и нетерпевшем русскую косность, воровство и хамство. Но мальчика эти мелочи не смущают.

З.Ы. Я, кстати, много чего русского люблю, и когда-то мечтала объехать все Золотое Кольцо (может и объеду, когда-нбудь)
Но мне категорически не нравится, когда в моей стране начинают бегать поребрики с автоматами и рассказывать, как надо жить.

билет в один конец в паРашку
да чего уж там, сразу в ДНР/ЛНР

Nice idea, but shape of the skull will be more reliable I think.

Вы это серьёзно?
Когда-то, очень давно, я это слышал — зачитывали из телевизора газеты советкого времени Правда и Труд. Там ещё были обращения/письма трудящихся.
Заранее прошу прощения — чем дальше читаю топик, тем хуже у меня чувство юмора.

И да, забыл. Спасибо большое Алексею за такую рекламу наших скромных персон. :)

нууу это скорее антиреклама.

Я так не считаю. Да и есть же известая фраза «Любая реклама — это реклама». :)
Если бы не он, то кто бы знал нас 4-х? Мы слишком скромные персоны, чтоб о нас знать украинскому сообществу. А тут уже наговорили на 700 комментариев и почти 10К просмотров.

1) лично для меня это антиреклама. Я не пойду в команду, где работают подобные вам, равно как не возьму к себе в команду вам подобного
2) если для вас реклама — чего второй аккаунт вдруг появился? Али бот нарисовался?

1) От вашей компании предложения уже были не единожды. ;) Просто напомню.
2) Зашел с другого метода авторизации. Кинуло на другой аккаунт. Вопрос к разработчикам сайта, почему так получилось.

Я не пойду в команду, где работают подобные вам, равно как не возьму к себе в команду вам подобного
А вам для того, чтоб не идти в команду подобных обязательно прочитать об этом на ДОУ? В конце-концов можно в соцсетях посмотреть на будущих сотрудников. Вроде бы где-то читала, что HR-ы так и делают :)
А вам для того, чтоб не идти в команду подобных обязательно прочитать об этом на ДОУ?
Я не говорила что именно на доу, есть разные источники. А вы видимо умеете читать между строк?
В конце-концов можно в соцсетях посмотреть на будущих сотрудников. Вроде бы где-то читала, что HR-ы так и делают :)
Ичары одно — я другое. Ичарам главное вакансию закрыть, а мне главное взять человека, который впишется в команду, а не будет такого www.facebook.com/...&type=1&theater
Да и я физически не смогу находится в одном помещении с человеком, который поддерживает людей, убивающих моих друзей. Я уже похоронила двоих, еще одного вчера прооперировали — достали из головы то ли пулю, то ли осколок. И неизвестно что с ним будет дальше. Я не смогу работать с человеком, который поддерживает страну и людей, каждый день вопящих о братских народах, а сами при этом регулярно накрывают градами наших погранцов. И несмотря на весь свой профессионализм, я не смогу даже разговаривать с человеком, из-за которых мой отец в свои 53 года уезжает в зону АТО. И позвольте я распишусь за всю свою команду (у одной — 2 брата забрали, второму повестка пришла, у третьего — тоже родственник уже там) — мы сами не сможем даже здороваться (то есть желать здравия) человеку, который поддерживает войну в моей стране.
Я не говорила что именно на доу, есть разные источники. А вы видимо умеете читать между строк?
Мне казалось вы в этой теме активно поддерживали идею, что о таких людях нужно писать на ДОУ, чтоб сотрудники знали об из взглядах. Может я и ошиблась, искать не хочу.
Да и я физически не смогу находится в одном помещении с человеком, который поддерживает людей, убивающих моих друзей. Я уже похоронила двоих, еще одного вчера прооперировали — достали из головы то ли пулю, то ли осколок. И неизвестно что с ним будет дальше. Я не смогу работать с человеком, который поддерживает страну и людей, каждый день вопящих о братских народах, а сами при этом регулярно накрывают градами наших погранцов.
Как же вы в Люксофте работали? Или вы работали задолго до этих событий?
Мне казалось вы в этой теме активно поддерживали идею, что о таких людях нужно писать на ДОУ, чтоб сотрудники знали об из взглядах. Может я и ошиблась, искать не хочу.
Я поддерживаю идею того, что о таких людях надо писать. Не всегда соц сети отображают реальную позицию людей. И не обязательно только на доу.
Как же вы в Люксофте работали? Или вы работали было задолго до этих событий?
а что Люксофт? Там работают классные спецы, люди помогают мне собирать деньги на бронежилеты, сами собирают для армии и передают. В чем проблема? При мне ушел чувак, который плохо говорил про погибших на майдане, более того поддерживающий расстрел. Он сам ушел. А что с люксом не так? де-юро — это НЕ российская контора.
И я ушла оттуда не по полит соображениям. Просто проект заканчивался.
И я НЕ работала с россиянами на момент анексии крыма. Я не знаю как они думают. Хотя со мной работал парень из москвы — он живет в киеве, помогает нашей армии — переводит деньги, делает репост моих посто в соц сетях. В чем проблема?
А что с люксом не так? де-юро — это НЕ российская контора.
А де-факто?

А если придет дурачек, но зато будет через слово орать «Слава Украине!» вы его возьмете?

Я не пойду в команду, где работают подобные вам, равно как не возьму к себе в команду вам подобного
Вы хоть сами понимаете насколько это глупо? Неужели SoftServe ставит политические взгляды выше профессионализма кандидата?

кроме профессионализма нужна еще командная работа, а как работать с человеком, если для него я бандерлог а он для меня колорад? И никак по другому.

А если он — протестант, а вы — католик, то противостояние обеспечено. Постарайтесь сделать видимость профессионализма и хотя бы на работе избегайте тем, раскалывающих общество.

я православная, работаю с мормонами. И ниче как то. Мне фиолетово какому богу молятся. хоть аллаху

Есть грань противоречий, после которой работать вместе будет не возможно.
Как оказалось, экс-беркутовец и активист майдана в одном окопе уживутся. Все таки они стояли за одну страну, хоть и понимали её по разному.

Но работать с человеком, который считает тебя «укропом» — мягко говоря не приятно.
К тому же, если человек употребляет слова, не зная их значения (да-да, Габи, это камень в ваш огород) то кто его знает, может для него и MVC это лишь разложить классы по разным папкам.

Ну вот всяких там протестантов, мусульман, евреев и православных у нас пол-правительства и вроде нормально уживаются, а вот со всяким говном работать никто не будет.

Та да, человек иных политических взглядов — ес-но гвно.

пока подобные ему не развязали войну в моей стране — они нормальные. Сорри, но сейчас поддерживать сепаратов, все равно что кричать хайль гитлер в ссср в послевоенный период.

А если придет дурачек, но зато будет через слово орать «Слава Украине!» вы его возьмете?
ох как люблю когда перекручивают и утрируют
Я не пойду в команду, где работают подобные вам, равно как не возьму к себе в команду вам подобного
Это крайне плохо характеризует вас как специалиста.

Как специалиста? от чего же ?

Это стандартная лапша для развода молодых сотрудников с неустойчивой психикой: «Тупая нудная работа? Тимлид-неадекват? Заказчик треплет нервы? Менеджер-индус прикрывает свою жопу за твой счет? Низкая зарплата? Овертаймы? — Не, ну ты же профессионал, это не профессионально отказываться от проекта.»

ок, а как уровень моего профессионализма должен характеризоваться тем, с кем я хочу работать? А что вы скажете про девелоперов, создающих здесь темки о желании сменить работу — плюшки в кампании не такие как хочется? как их характеризовать? и тот факт что я ставлю свое отношение к происходящему в стране выше амбиций — как это показывает мой уровень? Пока что есть возможность выбирать, где я хочу работать, так что сорри, я буду выбирать где я хочу работать и с кем.

Это крайне плохо характеризует вас как специалиста.
кидаться фразами можно, аргументов я не услышала от вас, почему? я что раб на галерах, подписывающая контракт на всю жизнь?
И нескромный вопрос — у вас федерасты убили друзей? Я уже похоронила двоих. И сорри что исходя из этого я не хочу находится в одном помещении с людьми, поддерживающих сепаратов
кидаться фразами можно, аргументов я не услышала от вас, почему? я что раб на галерах, подписывающая контракт на всю жизнь?
Вам платят, что бы вы выполнили работу. Если ваши тараканы не позволяют продуктивно работать с профи из-за его полит. взглядов — значит вы худший вариант по сравнению с аналогичным человеком, у которого таких тараканов нет. Кроме того, вы добавляете головной боли энчару, конфликтны и т.д.

Работа — работой, дом — домом, условно говоря.

Вам платят, что бы вы выполнили работу. Если ваши тараканы не позволяют продуктивно работать с профи из-за его полит. взглядов — значит вы худший вариант по сравнению с аналогичным человеком, у которого таких тараканов нет.
я свою работу выполняю. И очень даже неплохо, о чем можно судить по моему профилю.
И нескромный вопрос — у вас федерасты убили друзей? Я уже похоронила двоих. И сорри что исходя из этого я не хочу находится в одном помещении с людьми, поддерживающих сепаратов
наверное классно сидеть за компом в теплой комнате, и рассуждать о том как надо быть профессионалом. А я не могу так, физически не могу. А когда в понедельник мой 53-летний отец уйдет по мобилизции — сорри мои тарканы начнут аплодировать стоя.
Работа — работой, дом — домом, условно говоря.
я на работе провожу 9-10 часов в день, хочу их проводить в обстановке комфортной для меня. Моя позиция понятна всем хотя бы по этой теме dou.ua/...ums/topic/9970
Если мои политические взгляды характеризуют мой профессионализм — ок, значит лично с вами нам не по пути.
А я не могу так, физически не могу.
Тем хуже для вас. И тем хуже для команды, учитывая ваш пост. Мой экс. тим-лид прекратил хохлосрач форменным запретом обсуждения темы и символики внутри команды в рабочее время под угрозой увольнения, не зависимо от политических взглядов.

Могу по человечески вам посочувствовать, но факта это не меняет: работник вы таки проблемный.

Тем хуже для вас. И тем хуже для команды, учитывая ваш пост.
конечно же, вы такой спец, что дистанционно можете рассказывать о человеке. А носок найти можете? потерялся, а тут такой знаток — расскажите плиз где он.
И если честно, я очень рада что мы с вами не на одном проекте.
Могу по человечески вам посочувствовать,
Не надо мне сочуствовать, В отличие от вас я хоть что то делаю, я живая, а не сижу с ватой в голове, рассуждая тут — как надо жить и как надо работать.
как я уже сказала — лично с вами нам не по пути.
конечно же, вы такой спец, что дистанционно можете рассказывать о человеке.
Милый образец женской логикой, не в обиду милым дамам сказано. Вы сами о себе рассказали, а я просто сделал нелицеприятный вывод на основе ваших слов.
И если честно, я очень рада что мы с вами не на одном проекте.
О, вы бы не почувствовали. В отличии от вас — я подстраиваюсь под команду и никогда не конфликтую с коллегами, независимо от взглядов, религии и прочего.
В отличие от вас я хоть что то делаю, я живая, а не сижу с ватой в голове, рассуждая тут — как надо жить и как надо работать.
Простите, но именно это вы и делаете: сидите на форуме и рассуждаете как надо жить и работать. Более того, именно вы это и начали делать, я только присоединился.
В отличии от вас — я подстраиваюсь под команду и никогда не конфликтую с коллегами, независимо от взглядов, религии и прочего.

Кхм... Для цього треба б як мінімум бути анонімом, адже колеги можуть бути і майбутні, і ось вони-то все пригадають, хоч ти обітницю мовчання в клятому оупенспейсі давай )))

хоч ти обітницю мочання в клятому оупенспейсі давай )))
Кстати, примерно так я и делаю. Есть больная тема — значит табу.
О, вы бы не почувствовали. В отличии от вас — я подстраиваюсь под команду и никогда не конфликтую с коллегами, независимо от взглядов, религии и прочего.
а кто вам сказал что я конфликтую? Я просто НЕ работаю с такими людьми.
Простите, но именно это вы и делаете: сидите на форуме и рассуждаете как надо жить и работать. Более того, именно вы это и начали делать, я только присоединился.
Я нашла за вечер 15 упаковок целокса, заказала 10 пар защитных очков, поговорила со своим 13 батом, они отзвонились после 2 суток молчания, уточнила в каком госпитале лежат раненные, завтра с утра созвонюсь с волонтерами, что бы не забыли про них. И учтите, сделала это все после работы, НЕ в рабочее время. И теперь сижу и рассуждаю. И мой день прошел не зря. И вечер просто прекрасен — все мои живы, всего лишь несколько раненных. И целокс будет уже на следующей неделе. А вы сидите дальше и рассказывайте о том, какой я специалист только из-за того, что я не хочу и не буду работать с ватниками. И в отличие от вас, не конфликтного, я задерживаюсь на проектах больше чем на год. Вот и все факты.
а кто вам сказал что я конфликтую? Я просто НЕ работаю с такими людьми.
И это вам большой минус, как я собсно писал в начале ветки.
Я нашла за ... рабочее время.
Простите, не впечатлен: я слишком много денег вбухал на донат армии и очень не люблю самодеятельность.
И в отличие от вас, не конфликтного, я задерживаюсь на проектах больше чем на год.
Тонко, но мимо: я люблю небольшие проекты или договариваюсь о времени своего участия заранее. Нынешний стал исключением, к сожалению: конца края не видно.
Тонко, но мимо: я люблю небольшие проекты или договариваюсь о времени своего участия заранее. Нынешний стал исключением, к сожалению: конца края не видно.
А чем вы отличаетесь от меня? вы не задерживаетесь на проектах, а я не работаю с ватниками.
И это вам большой минус, как я собсно писал в начале ветки.
ой, пойду обьюсь об стенку, вы ж тут явный авторитет
Простите, не впечатлен: я слишком много денег вбухал на донат армии и очень не люблю самодеятельность.
смешная шутка

А как вы работали в Luxoft, где полно сочувствующих аж до апреля? Все было в порядке? А потом резко сменили вектор?

а я не работаю с ватниками.
В SoftServe это заложено в уставе организации по дефолту или вы с порога требуете себе такие условия?
А чем вы отличаетесь от меня? вы не задерживаетесь на проектах, а я не работаю с ватниками.
А тем, что со мной можно иметь дело: у меня есть пожелания — есть что подходящее — окей, берусь. Нет подходящего — окей, берусь за то, что есть. А как иметь дело с вами, переформировывать под вас команду?
ой, пойду обьюсь об стенку, вы ж тут явный авторитет
В данном случая я — Кэп.
смешная шутка
Нет, правда. Может я и ненавижу нациков, но у меня есть чувство самосохранения и ХНР под окнами мне не нужна. Настолько не нужна, что я даже готов за это заплатить.
Нет, правда. Может я и ненавижу нациков, но у меня есть чувство самосохранения и ХНР под окнами мне не нужна. Настолько не нужна, что я даже готов за это заплатить.
новый вид ватников

Бинарное мышление? Фу, как примитивно.

ох ты ж блин, более 3000 комментов... Вы хоть иногда работаете, профи вы наш?

Я тут давно, около трёх лет. Раньше срачи были лучше: C# vs Java, куда валить... Или вот, это мой любимый: dou.ua/...ums/topic/6494, феерический топик был.

Да в жопу такую проблемность. Не работник проблемный, а колорады. Нет их — нет проблем, никто никого тихо не ненавидит. Все работают и не отвлекаются. Разницу улавливаете?

Я улавливаю разницу между вами и западом, на который вы якобы равняетесь. Вы осознаёте, что Анну в том же США за такое засудили бы?

Кроме того, кто для вас колорады и что вы собираетесь с ним делать?

И самое главное: вы все проблемы будете так решать? Женоненавистник: нет женщин — не проблем. Гомофоб: нет пид*сов — нет проблем. Мизантроп — нет человеков — нет проблем. Так ведь кто ни буть и вас порешает.

Собираюсь с ними не общаться, чтобы не провоцировать в первую очередь себя. У меня есть два знакомых девелопера с ватой головного мозга. С одним даже думал дружу. Поэтому когда во время общения с ним по скайпу, мне прилетела фраза(по ошибке) об финансовой помощи ополчению ДНР(потому что в армию не возьмут, опыта нет), а бронижелеты укрофашисты отберут. Сдержался чтобы не сообщить куда следует об этом товарище. Но общаться с ним перестал, до сих пор душевно терзаюсь — может надо было в СБУ доложить, или вломить как следует(хотя сцуко здоровый он). Как вот с такими «людьми» жить, когда за их деньги убивают наших военных, детей, просто мирных людей.
Прежде чем поддерживать каких-то пидарасов, подумайте о людях, которые не имеют возможности уехать из Донецка или Луганска, у них нет айтишной зп, да и вообще ничего нет и жизнь их гроша ломанного не стоит. Подумайте о мальчике поседевшем в 5 лет, или детях подорвавшихся на фугасе или замученных пленных.

Я им про профессиональную этику и профпригодность, они мне поток истерических эмоций. Как на разных языках говорим.

Расскажите про этику и профпригодность тем у кого погибли родственники, кто еле выжил, или разбомбили дом. Расскажите про этику тем, у кого на руках умирали друзья, товарищи. А кстати, ты еще то чмо судя по фото. Совсем забыл добавить. Так что мой юный не друг, не трудись комментировать мои сообщения.

Тебя наняли делать работу, так делай её мать-перемать, а не капризничай. Трейни КА — не рокет саянс, позволяющий выёпываться.

Да вы просто эталон ваты: холоп обыкновенный, упивающийся тем, что родился на несколько лет раньше молодого QA.

Ой, вей, ещё один. Да будь ему хоть 60 — то же самое бы написал. Хотя в его случае — это не так критично, всё таки тим лид с подобным заскоком гораздо опаснее.

Бориска, а де ж межа? Ось, скажімо, якийсь чувак зґвалтував/обікрав/вбив всіх твоїх родичів та припхався влаштовуватися до тебе на роботу? Приймеш? Нє?! А як же етика!?

P.S. для обдарованих демагогів : припустимо, довести нічого неможливо, проте ти точно-точно знаєш.

Ты сам сказал — уголовщина.

Нє, Бориска, ти, вибач, гоніш. У нас, тіпо, презумпція невинуватості, а «уголовщина» — це коли суд вже виніс своє рішення по конкретній справі, тобто твоє знання про причетність когось до злочину (навіть якщо «точно-точно») — це лише твоє знання, і в цивілізованих країнах тебе б треба того... на шибеницю )))

Тю.

Ось, скажімо, якийсь чувак зґвалтував/обікрав/вбив всіх твоїх родичів
Для тебя не уголовщина? Окееей...

Ти дебіл чи прикидаєшся? Якийсь вдарений головою, їй-богу. І таке буде вчити людей етиці? Бу-га-га!

О, так раз преступления никто не видел, значит это не уголовщина? Не пойман — не вор? Отличный штрих к твоему портрету.

Розумієш в чому прикол, у нас кримінальну справу шиють менти, а висновок виносить суд, один такий капловухий Бориска, навіть якщо він щось бачив, може й не бути релевантним свідком.

Понимаешь, демогог ты мой, в твоём примере, что бы там суд не решил, я это видел и знаю. А ты тут предлешь делать выводы на основе каких то косвенных данных. Увидешь, как то притащил террорам оружие — пожалуйста, не работай с ним, это уже достойная причина.

Вау! Не пройшло і півроку, дочавив! Тепер всі зможуть ахнути, в Бориски також є межа (окрім розумової).
Ось тільки відмовлятися з кимось працювати без рішення суду, навіть якщо «бачив і знаєш» — то «па-єврапейски» також дискримінація. А як же робоча етика-куєтика? ))

Тепер всі зможуть ахнути, в Бориски також є межа (окрім розумової).
Батенько, вы таки — дебил. Я же сразу сказал:
уголовщина

Ой, мляяяяяяя! Чия б корова мичала.

Нема рішення суду — нема «уголовщини».
Ой, мляяяяяяя! Чия б корова мичала.
О, так раз преступления никто не видел, значит это не уголовщина? Не пойман — не вор? Отличный штрих к твоему портрету.

Ні, без рішення суду — не кримінал. Так, якщо ти бачив, ти можеш вважати сабжа «редискою», проте аж ніяк не «угаловнікам». І ось таки знову питання: ти в курсі, що відмовлятися працювати з кимость тільки через те, що чувак на твою особисто думку — «редиска», то є дискримінація?

Хоча я, здається, починаю розуміти: у Бориски якась своя планета рожевих єдинорогів, на якій свій кримінальний кодекс і своє судочинство, згідно з яким «Баріска может судіть фсех»... Що ж, не ти перший, не ти останній, проте моя тобі порада — не загравайся.

Нема рішення суду — нема «уголовщини». Якщо ти настільки відстале, що не можеш це зрозуміти, то хоча б не розкривай пельку на нормальних людей.

Вы неправильно размышляете. Если деяние подпадает под состав преступления обозначенного в ККУ, оно является преступлением. А вот особа сделавшее это деяние может быть названа виновной, только после санкции суда.

Но вот в чем дело, вы же сами написали, что мол он видел осуществление преступления своими глазами, значит и сам может сделать выводы что за такое будет по решению суда. И хотя суд еще санкцию не вынес, может заранее выработать правильную модель поведения.

А вот особа сделавшее это деяние может быть названа виновной, только после санкции суда.
Розумієш в чому прикол, у нас кримінальну справу шиють менти, а висновок виносить суд

Ви краще дайте визначення поняттю «уголовник». І з якого дива його вважати синонімом поняттю «обвиняемий» або ж «подозреваемый»?

З таким визначенням поняття «презумпція невинуватості» згодні?

Презу́мпція невинува́тості або презу́мпція неви́нності (презумпція — лат. praesumptio, від praesumo — «передбачаю», «угадую») — правовий принцип, за яким щодо особи, яка підозрюється у вчиненні злочину або правопорушення, припускається невинність до того часу, поки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому законодавством, і встановлено вироком суду, який набрав законної сили.Презу́мпція невинува́тості або презу́мпція неви́нності (презумпція — лат. praesumptio, від praesumo — «передбачаю», «угадую») — правовий принцип, за яким щодо особи, яка підозрюється у вчиненні злочину або правопорушення, припускається невинність до того часу, поки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому законодавством, і встановлено вироком суду, який набрав законної сили.

Які тоді можуть бути питання? Якщо чувакові не обраний запобіжний захід у вигляді утримання під вартою, і він спокійнісінько пхається влаштовуватися до Бориски на роботу, то хто такий Бориска, щоб обмежувати чувака в його правах?

Крім того, десь вище по треду вже дійшли від зворотнього до того, що навіть не за відсутності рішення суду як такого, а скоріш за виправданням обвинувачуваного Бориска все одно вважатиме чувака «угаловнікам», адже він особисто «тримав свічку».

значит и сам может сделать выводы что за такое будет по решению суда

Єдине, що він зможе зробити — це підкинути монетку.

UPDATED
Так ось же вона — первинна теза:

P.S. для обдарованих демагогів : припустимо, довести нічого неможливо, проте ти точно-точно знаєш.
Суд або був, але виправдав обвинувачуваного, або ж судовий процес як такий навіть не передбачається в осяжому майбутньому.

Если ты точно-точно знаешь, что в деянии есть признаки состава преступления, то просто делаешь выводы для себя.

В мире полно бегает преступников не пойманных. Де-юре они законопослушные граждане, де-факто маньяки, серийные убийцы и тд.

При ссср уголовщиной было чтение Солженицын

Солженицын был политическим осужденным (58 статья), он не совершал преступления против личности/личностей или их имущества.

Хотя я вела речь не о самом Солженицын, спасибо за напоминание того, что 58 статья в ссср — это статья УГОЛОВНОГО КОДЕКСА.

Сдержался чтобы не сообщить куда следует об этом товарище.
Так сообщайте скорее! Что вас держит? Человек спонсирует терроризм.
Вы осознаёте, что Анну в том же США за такое засудили бы?
Например, про гонения на коммунистов в США после второй мировой не слыхали? А у них не было даже угрозы по сути, в отличие от ситуации на Украине.

Слышал (угроза, кстати, была), а австралы своих вообще постреляли. Но ориентироваться то вы вроде должны на запад сегоднешнего образца, а не 50 летней давности. После WW2 в США всё ещё был распостранён суд Линча.

У нас период дикого капитализма еще не закончился, с наскоку и сразу цивилизованное общество не получится.

угроза, кстати, была
в таком случае, нам, возможно, и ориентироваться не было бы на кого, если бы не маккартизм.
У нас период дикого капитализма еще не закончился, с наскоку и сразу цивилизованное общество не получится.
То есть, вместо того что бы учиться на чужих ошибках вы предлагаете совершить те же? США 60 лет назад — не самое приятное место, кстати, даже в сравнении с Совком.

Нет, не предлагаю. Я говорю, что построение цивилизованного общества — это путь длиной больше нуля. А вот начинать его с максимизации толерантности в обществе, возможно, и будет большая ошибка.

Хорошо, а я говорю, что в обществе, треть которого относится к другой культуре, опустить толлерантность — ошибка не просто большая, а громадная. Всё эту бучу подпитывает Раша, но предпосылки то у неё есть.

треть которого относится к другой культуре,
Уточните пожалуйста, о какой трети вы говорите и к какой культуре эта треть относится?

Я вам и другим открою секрет о том, что плохое поведение или преступления других людей не являются оправданием для других.

кидаться фразами можно, аргументов я не услышала от вас, почему?
Оценка человека не по профессиональным, а по политическим, религиозным, сексуальным и прочим взглядам является деструктивной и уже осуждена во всем цивилизованном мире. В этом случае люди на работе, идеально подходящие друг другу по нравам будут заниматься болтовней, агитацией и украшательством офиса. Ну и разумеется преследованием инакомыслящих. Вместо того, чтобы продуктивно работать, не касаясь тем, разделяющих коллектив.

Это так забавно обвинять кого-то не имея доказательств, «И так понятно», как в случае с самолетом.

Это так забавно обвинять кого-то не имея доказательств,
я никого не обвиняю, личности сами тут растекались словом по древу о том, что украинской нации не существует.
И так понятно", как в случае с самолетом.
разумеется понятно, это ж мифический украинский су сбил самолет, хотели убить путина и прочее. Голливудские сценаристы нервно курят в сторонке.
Оценка человека не по профессиональным, а по политическим, религиозным, сексуальным и прочим взглядам является деструктивной и уже осуждена во всем цивилизованном мире.
А при чем здесь мой профессионализм, А еще весь цивилизованный мир осуждает аннексию крыма, грады на нашей границе со стороны паРаши и высказывает крайнюю озабоченность сбитым боингом. А вот обстрелы градами каждый день, 24 бригады почти нет, 79 — тоже непонятно сколько от нее осталось. А мы давайте тут порассуждаем, что я должна быть профессионалом и работать с людьми, которые все это одобрямс...
Оценка человека не по профессиональным, а по политическим, религиозным, сексуальным и прочим взглядам является деструктивной и уже осуждена во всем цивилизованном мире.
500-600 лет назад можно было сказать, что весь цивилизованный мир осуждает медицинские эксперименты, потому что это богопротивно...
Вместо того, чтобы продуктивно работать, не касаясь тем, разделяющих коллектив.
Это миф, вероятно от тех же идиотов, которые продвигали идею всеобщего равенства и т.п. Люди в большинстве своем не могут продуктивно работать, если известно, что кто-то в коллективе имеет какие-то очень непопулярные взгляды. Неявное особое отношение к изгоям всегда было и будет. Так мы устроены.

Настоящий специалист любую работу в любом коллективе сделает хорошо? Печи в Дахау, например.

Они, к сожалению, были сделаны хорошо, не так ли? Хотя не думаю, что бы у авторов этих «проектов» были проблемы с коллективом. Не нужно мешать тёплое с мягким.

Це не питання до авторів проектів, це питання до тебе: пішов би ти, володіючи певними професійними навиками, робити печі в Дахау? А якби тебе такого всього унікального німчури на колінах приповзли благати? Нє? А чого? А як же професійна етика? Ну пофіг, що там потім можуть спалити всіх твоїх родичів, ну подумаєш...
Тільки без блювотної демагогії про «хто б мене туди взяв?», просто «так», чи «ні»?

Уймись, ватоголовый. Нет, не пошёл: проект мне не интересен и я не одобряю его целей. Пусть нанимаются те, кому интересно и кто одобряет, если такие есть.

«Інтєрєсних праектав» захотілось? То може ти і в бодішопі сидиш носом крутиш — це буду робити, а це мені не цікаво, я не «одобряю йего цєлей»? А не пі*диш?
Короче, злив зараховано. Дарма ти не анонім. Зі мною ти також працюваи не будеш, повір, адже нейтрали-сопліжуї подекуди гірші за сепарастів. Питання в тому, в кого після твоїх висерів ще виробиться «імунітет» на твою пику.

Тю. С чего ты взял, что я носом кручу, если я на проект и устраиваюсь? От же безмозглые вышиватники.

Зі мною ти також працюваи не будеш
Рыдаю. Как жить дальше...

У світі суцільного аджайлу та ще й в бодішопі всі-всі-всі проекти на протязі свого життєвого циклу так прям йдуть такими, якими ти їх бачило, коли на них влашловувався? У тебе або казкове везіння, або ж ти казкове трепло. Може замутимо голосуваннячко? ))

У світі суцільного аджайлу та ще й в бодішопі всі-всі-всі проекти на протязі свого життєвого циклу так прям йдуть такими, якими ти їх бачило,
Нет, но раз согласился — значит согласился: сам виноват.

Тобто якби тобі ту пічку в концтаборі описали як «інтєрєсний праект» і вміло замаскували призначення кінцевого виробу за красивими словами ХРа, то ти б, вже влаштувавшись, і лише в процесі роботи дізнавшись що воно таке, таки довів би справу до кінця?

Да. Согласился — значит согласился.

Ну нарешті!
Відчуваю себе Джеєм — www.youtube.com/...h?v=uKA59RhLmFA проте воно того було варте.

Ейчари, радійте, я ось для вас вивів на чисту воду проінтерв’ював найлояльнішого співробітника всіх часів, для якого робота — понад усе. Робимо ставки, панове! Хто дасть Борисці копняка $5K? А $10K? Хто більше?!

Леша, ты где-то ниже писал, что у тебя есть доказательства всего о чем пишешь.

Можно пруф моей “ненависти” к Украине?

“оні самі прішлі на майан и жглі беркутов, так что ж они удівляються, что іх постреляли, ето еще слішком мягкіє мєри”
кавычки как-бы намекают на цитату. можешь приложить скрин где я говорил именно это? нехорошо выдирать идею из контекста, утрировать ее и выдавать за чужие слова
Юродствував з новин про перших загиблих майбутньої небесної сотні
юродство было по большему счету к твоему желанию навязать свое мнение окружающим. можешь воспринимать это на свой счет ;)
«оні самі прішлі на майан и жглі беркутов, так что ж они удівляються, что іх постреляли, ето еще слішком мягкіє мєри»
 —

КАЗАВ ЧИ НІ???

не-а. и буду багодарен за пруф.

по поводу «ненависти» к Украине что-то есть?

відповіді не дочекаюся, тож копіпаста тієї переписки

QUOTE
“On Feb 21, 2014, at 14:54 , Alexander Brodianoy wrote:

наш траур поднимет Украину с колен. и авки в соц сетях с флагом Украины и черной ленточкой в уголке поставить в знак протеста и поддержки.
этих пострадавших никто не гнал силой бороться с нынешней властью. промывка мозгов и стадный инстинкт. я искренне удивляюсь почему правоохранительные органы столь мягко реагируют на агрессию.
но да, героической глупости некоторых пОтриотов нужно принести соболезнования.
если что — ирония.

— 
Best regards, Alexander Brodianoy” + “За беркутят, конечно, обидно. Пожалуй это единственные в сторону которых я вряд ли смогу сказать что-то плохое. Но что мешало подавить это глупое восстание еще в зародыше. Теперь пожинаются плоды повышенной лояльности.
Никто не хочет задаться вопросом, что делали рядовые киевляне в зонах конфликтов? Может просто давали подкупить сигаретку ребятам, державших в руках коктейли молотова? К СМИ и их точкой зрения на текущую ситуацию отношусь крайне скептично. Я не верю в честность и непредвзятость. События трактуются с выгодной точки зрения для разжигателей конфликта и подливания масла в огонь обоюдной ненависти 2х сторон.
Да, я понимаю, что изначально выходившие на майдан несли только протест, но их никто силой не принуждал устраивать активную борьбу с властью. Люди это делают сами. Кто-то за деньги. Кто-то за идею. Кто-то видя, что другие так делают и повторяя их действия.
Есть хоть один обоснованный аргумент в пользу того, что в происходящем виновен кто-то кроме самого народа? Я не о кукловодах, а “руках”, которые стали виновником нынешних событий.

QUOTE

Ще раз питаю тебе, собака патлата, твої слова???

відповіді не дочекаюся, тож копіпаста тієї переписки
я не обязан ежеминутно мониторить новые сообщения и ждать весточки от ТС :)
Ще раз питаю тебе, собака патлата, твої слова???
это мои слова. но они не имеют никакого отношения к приведенной в первом посте цитате.
больше ненависти — меня это заводит ;)
меня это заводит
а ты затвор передерни

да запросто :D
только для начала можно пруфы по цитате из первого сообщения и по «ненависти» к Украине?

Чтобы не затерялось:

Итак, двое из списка высказались, причем четко огласив фундаментальные принципы российского империализма:
1.

я считаю понятие украинской нации искусственным и страну Украина в её нынешних границах искусственным образованием
(Геббельса о русских, и почему германская нация имеет право уничтожить российское государство нагуглите сами)
2.
я считаю Донбасс исконно русскими землями, как и Харьков, Запорожье, Днепропетровск и даже Киев.
(«Мне не нужна чужая земля! а только та что прилегает к моей» писал один наивный фермер Линкольну.
чуть похитрее поясняют — историческим правом на эту землю)

такая честность — «Я — РАШИСТ, и скажу вам об этом открыто» конечно достойна уважения.

только вопрос к миролюбцам — и как вы собираетесь искать золотую середину с идеологией противоположной украинской?
и как вы, миролюбцы, собираетесь построить с ними, рашистами этими — европейскую страну?

не, эти двое наверное и правда просто лозунги толкают.
оно так всегда, Карамазов толкает лозунг «Бога нет», а Смердяковы продлевают к «значит все дозволено» и валят отца этого толкателя.

Не стоит вырывать фразы из контекста. Это как минимум не уважение и подтасовка фактов!

так там никакого такого контекста и не было. Так что по факту ничего и не вырвано.

Уважение? К тебе? АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ!!!!

только вопрос к миролюбцам — и как вы собираетесь искать золотую середину с идеологией противоположной украинской?
и как вы, миролюбцы, собираетесь построить с ними, рашистами этими — европейскую страну?
Можно я спрошу вопросом на вопрос.
У всего ли гражданского населения в зоне боевых действий будет про-центристская (назовём так) идеология после их окончания?

в основе рашиской идеологии лежит уничтожение украинской нации, и государства.

никакого центра нельзя между двумя: «Я хочу жить» — «Я хочу тебя убить»
кто-то из них должен полностью уступить. компромисс невозможен. поэтому Россия и решила уничтожить Украину, даже ценой конфликта с Западом.

эти двое высказали два из пятерки основных тезисов:
один лишает права называться украинской нацией (в пределе даже отдельным народом — «мы один народ, вы просто ополяченные русские»)
другой права жить в этом государстве («мы великоросы вам его подарили!»)

они могут этого и не понимать, всего значения этих лозунгов. Но дугины — понимают. и используют.
и этих двоих — тоже.

в основе рашиской идеологии лежит уничтожение украинской нации, и государства.
И с окончанием боёв она никуда не исчезнет. Как и все её носители, имеющиеся УЖЕ.
Задача-минимум — предотвратить появление новых. Максимум — договориться с имеющимися.

В смысле? Я здесь живу, работаю, плачу налоги, купил жильё, соблюдаю правила дорожного движения и прочие предписания уголовного и гражданского кодексов, стараюсь помогать окружающим людям, если получается и хватает сил, в свой срок убираю в подъезде и не мусорю на улицах, ребёнка ращу, хожу на выборы.

Всё, в чём я здесь обвиняюсь — это «мыслепреступление». Если кому знаком такой термин. То есть, я негодный украинец не потому, что веду себя плохо по отношению к стране, в которой жив, а по причине своих взглядов. Я для того и писал свой пост внизу — чтобы акцентировать внимание на том, что я перестаю быть человеком и начинаю считаться ватой именно из-за взглядов. А не для того, чтобы эти взгляды здесь толкать. И это из всей украинской стороны в этом обсуждении понял один человек.

Вы знаете, лучше, чем Миша Биленко, я сказать не смогу. Такими методами у вас опять получится совок. Такие дела.

Такими методами у вас опять получится совок
Т.е. Вы против советского союза, и против России?
Всё, в чём я здесь обвиняюсь — это «мыслепреступление».
это не мыслепреступление.

вы распространяете идеологию российского империализма в ее неприкрытой форме.
то что вы этого не понимаете — не делает эту идеологию другой.
вопрос только в вашей ответственности — либо ватник, то есть бездумно ретранслируете ее, либо сознательный враг.

когда говорят — как же это зомбоящик так быстро свел россиян с ума, я отвечаю все эти месяцы — никакое ТВ не может так быстро превратить общество в злобное стадо.

ТВ должно опереться на «духовные скрепы», и тогда да, можно из спокойных, мирных сделать буйных.

вы двое сейчас их замечательно рассказали — те пружины которые привели Россию к войне.
на эти же тезисы опираются губаревы.

И это из всей украинской стороны в этом обсуждении понял один человек.
это радует, что вашу рашискую отраву отведал только один человек.
И это из всей украинской стороны
Т.е. вы не считаете себя украинской стороной. Какая вы сторона?

У нас нет Министерства Правды и в мыслепреступлениях Вас тоже никто не обвиняет. Непонятен один момент — по какой причине вы живёте в стране/государстве, которое пренебрежительно называете «искусственным»?

Это всё равно, что работать в компании, которую люто ненавидишь, хотя недалеко есть другая компания, которая кажется тебе более привлекательной, и, при этом, нет никакой проблемы туда устроиться.

То, что Вы любите Донецк, — это замечательно. Но в каком виде (каком статусе) Вы видите Донецк — вот это непонятно.

. Непонятен один момент — по какой причине вы живёте
так это ж их фишка — они и в гейропах живут — и клянут их, гейропы эти, и путина восхваляют, а от вернуться россию поднимать с колен — дудки.

у них родины просто нет. нигде. ни тут, ни в России.
поэтому они невинно так моргая глазками и нас ее хотят лишить.
или хотят просто поплевать, поиздеваться. их это радует, когда у Украины проблемы.
большинство россиян так — быстро начнут выливать кучу душевного дерьма на все украинское.
им приятно видеть погрустневшего, или вскипающего украинца.

я то родился в Украине. Тогда она была в составе СССР оформлена как УССР. но моим родителям не было разницы, какое сейчас у Украины государство. так и я привык — государство это одежда для народа, страны.

Всё, в чём я здесь обвиняюсь — это «мыслепреступление».
Я считаю понятие украинской нации искусственным и страну Украина в её нынешних границах искусственным образованием
Я не ватник и не колорад

это не мыслепреступление, так как вы свою мысль донесли в письменном виде широкой общественности, причем сознательно и умышленно, а просто преступление, которое вполне себе подпадает под статью 110 УК Украины.
И вас вполне могли бы, если бы захотели, отправить на долго в местность, которую вы вряд ли также полюбите.
Но поверьте, вы никому не упали.
Поэтому не льстите себе выгораживая себя жертвой. И к Оруэллу отсылки не приплетайте, вам видимо его еще рано. Почитайте лучше что-то более полезное для себя lurkmore.to/...ающие_параграфы

Всё, в чём я здесь обвиняюсь — это «мыслепреступление».

А на «референдум» ходили ?
То есть, я негодный украинец не потому, что веду себя плохо по отношению к стране, в которой жив, а по причине своих взглядов.
Так все-таки вы — украинец? То есть вы представитель по Вашим же словам несуществующего государства? Пора определяться.
только вопрос к миролюбцам — и как вы собираетесь искать золотую середину с идеологией противоположной украинской?
и как вы, миролюбцы, собираетесь построить с ними, рашистами этими — европейскую страну?
Ну, так как бы, если человек призывает к сепаратизму, то прямая дорога в СБУ — пишите заявления, прилагайте скриншоты и т.д. и т.п. А тут действительно — охота на ведьм.

Вернее даже не так: мы не собираемся с ними ничего строить, а собираемся сдавать их СБУ, если они привызывают к сепаратизму.

За отрицание Голодомора вроде как вводили административную (или все же уголовную?) ответственность при Ющенко, так пусть теперь введут такую же за отрицание украинской нации и Украины как независимого государства. Можно подать такую законодательную инициативу. Сейчас есть общественные проекты, которые разрабатывают законы и подсовывают их депутатам.

По поводу идеологии, единственный вариант, как по мне, тот что предлогает ПетриМазепа. Правда украинскую нацию, и украинский язык таки прийдется признать. НИче, побольше передачь в стиле рен-тв, и фсе получиться, мнением ватников вполне можно сманипулировать...

Правильно!
Вон из страны! Вышвырнуть предателей — лишить гражданства, выслать за границу.
ОЧЕНЬ ВАЖНО: сообщать о таких, затаившихся, врагах куда следует.
Врагом может оказаться кто угодно — коллега за соседним столом, сосед по подъезду, жена или муж, или ДАЖЕ родитель! Но — прочь сомнения, следует лишить права жить в нашей стране отщепенцев, и раздавить гадину!

PS. А если серьёзно — печально, что Украина постепенно превращается в Россию. Да, война, да, гибнут люди, — но всё это только для того, чтобы не быть похожим ни на СССР, ни на Россию.
И особенно печально, что люди, думающие про себя, что они — авангард общества (это, ес-но, недоразумение, причиной которому — высокие доходы этих людей, и работа с людьми на Западе), помогают изо всех сил процессу.

Средства должны соответствовать цели.

Украина постепенно превращается в Россию.
наоборот, Украине предстоит очиститься от России.
гуглите
заводюк Что происходит на Донбассе
И особенно печально, что люди, думающие про себя, что они — авангард общества
так болото всегда ноет что авангард слишком уж резко делает, неправильно делает, не так и не тем вобщем — делает.
болото ж к деланию не способно. действие авангарда его пугает до истерики.

Вероятно пришла пора и мне высказаться, как первому в списке. Это будет комментарий не к Алексею, а пояснения по выше сказанному.

С ТС я общался не раз и не два. Но никогда не сказал грубого слова. Более того, помогал постоянно, как в связи с работой, так и вне этого (Леша, может расскажешь, как приходил и спрашивал о банке и как с ним работать?).

Свое мнение я всегда высказывал открыто и никого не стеснялся. Мое мнение — это мое мнение и я его ни кому на навязываю. Более того — я не считаю его истиной в последней инстанции. Это было бы глупо и не практично. Привык, знаете ли, что в споре рождается истина.

Украинский язык, культутру и историю я знаю весьма не плохо, т.к. мне это интересно. Живу то я в этой стране, а не в СССР, хоть там и был рожден.

Да, я считаю Донбасс исконно русскими землями, как и Харьков, Запорожье, Днепропетровск и даже Киев. Ну простите, это же земли Киевской Руси. Или я что-то упустил из истории? Русь для меня — это не только Россия, но и Украина, Белорусь.

Опять же, изучая историю, в основе украинского языка лежат славянские корни. Славяне — это предки Руси. Украина ранее называлась Малороссией. «Мало» — это не от «плохо». Малые земли считались исконной родиной. Т.е. Россия — это наследник Малороссии. Таким образом нынешняя Украина являлась матерью России.

Кто-то хочет с этим поспорить? Думаю не многие найдутся.

Теперь по обвинению в сепаратизме. Я никогда не говорил, что ДНР должна войти в состав РФ. Я сторонник не отделения, а федерализации. С точки зрения экономики — это более выгодно для региона. Тем более, что ДНР России 300 лет не нужен. Слишком хлопотный регион.

Про армию — да говорил. Можем посмотреть статистику. Украинская армия воевать не умеет. Чья вина? Конечно чиновников, а не обычных людей, кто в ней служит.

Про убийства мирных граждан — у меня погибли друзья, мирные люди. По дороге в Донецк. Еще до того, как начались основные военные действия в округе Донецка. Были убиты. ДНР в том районе не было и в помине. Я ни кого не хочу обвинять, ибо это не решит проблемы.

Про переезд — да, я переехал вместе со всеми сотрудниками. Ибо считаю своим долгом выполнять ту работу, для которой меня наняли. У меня есть обязательства перед фирмой, семьей и дочерью. Я никогда не считал Днепропетровск или любой другой город «бандеровским», т.к. «бандеровскость» только в голове каждого отдельно взятого индивидума. Каждый город хорош по своему. Да, я люблю Донецк больше других городов. Это обусловлено тем, что я родился в Донбассе и прожил там всю свою сознательную жизнь. Согласитесь, что это вполне нормально. С тем же успехом я бы переехал в любой другой город, куда переехал бы офис. Харьков, Киев, Сумы, Львов, Ужгород, Одесса. Мне без разницы где жить, если есть работа.

Ну и в заключение мысли в слух:
1. Как же ты мычался то, Леша, с нами?
2. Как тебе лезли в карман деньги, если все так было плохо?
3. Почему принимал помощь от ватников и колорадов?
4. Почему же ты не высказал все в галаза, а написал все это из под тишка только когда уехал в другой город? Харьков или Киев таки?
5. Ну и так — украинский ты так и не выучил. Не осилил?

Можешь не уструждаться отвечать. Это риторические вопросы. Удачи тебе.

Вероятно пришла пора
Пришла пора, очей очарованье
Люляев Дмитрий не хотел люлей
Он захотел придумать оправданье
Прослыть своим среди чужих людей...

Да уж. Вы даже мою фамилию не в состоянии написать правильно, а туда же. Стихоплетствуете. :) Смешно, ей Богу.

Дєтсад при царскосельском ліцеє, їй-богу ))

Теперь по обвинению в сепаратизме. Я никогда не говорил, что ДНР должна войти в состав РФ. Я сторонник не отделения, а федерализации. С точки зрения экономики — это более выгодно для региона. Тем более, что ДНР России 300 лет не нужен. Слишком хлопотный регион.
Не спорю, но регионам и так уже либерализовали управление финансовыми потоками до предела, на кой вам теперь нужна федерализация то?

Не подскажете, насколько до предела?
До последних реформ налоги в кол-ве 80% уходили в Киев.
Я думаю, что эта проблема, которая не решалась ни при Кучме, ни при Ющенко, ни при (ес-но) Януковиче, во многом и спровоцировала ДНР-ЛНР.
А теперь?

PS. Теперь-то мы все можем кричать, что во всём виноваты ватники и рашисты в ДНР/ЛНР.
Но разве справедливое, снизу формирование бюджета, вовремя введённое — ещё при Ющенко, — не сохранило бы мир и Крым?
А 80% в Киев, а затем — распределение по регионам, включая львиную долю Донбассу (Ахметову привет), — и породило иждивенчество Крыма, и создало у Донбасса ощущение «мы страну кормим».

Я разве говорил, что останется больше?
Я говорил, что иждивенческих настроений станет меньше — сколько заработал, столько съел, а не «мы кормим Украину».
Т.е. поводов для спекуляций было бы меньше

Понимаете ли какая вещь — иждивенцы не понимают логики. У них есть лишь одна религия «нам должны». Они готовы поверить в любую чушь, лишь бы она оправдала, почему им все должны.

Единственный разговор, который они понимают — это «заткнись, или отберу то, что сейчас у тебя есть». Именно так, кстати, со своими совками говорит Рашка.

Да, я считаю Донбасс исконно русскими землями, как и Харьков, Запорожье, Днепропетровск и даже Киев. Ну простите, это же земли Киевской Руси. Или я что-то упустил из истории? Русь для меня — это не только Россия, но и Украина, Белорусь.
земли Киевской Руси. — а Московия какого лешего тогда на них зарится?

Но, вот он и второй фундаменталный тезис российского империализма.
Оправдание применения им своей агрессивности.

ДНР в том районе не было и в помине.
и с кем воевали ВСУ тогда?
Я ни кого не хочу обвинять
тогда зачем упомянули? намекали на что? выгородили ДНР сразу.
Украинская армия воевать не умеет.
еще чем блеванете в Украину?

не стесняйтесь, пока есть свобода проблеваться, в адрес Украины.

Здається росіяни уже в себе в підручниках і не називають «Київська Русь», навіть в вікіпедіїї своїй поправили на
«Древнерусское государство»
ru.wikipedia.org/...кое_государство
Навіть в СССР собі такого не дозволяли з історією мутити.

То ли ещё будет!
Но это не повод на них равняться

Я никогда не говорил, что ДНР должна войти в состав РФ
Прекратите употреблять это буквосочетание. Никаких ДНР/ЛНР не существует в природе.

В таком случае и Америки не существует же. Есть Британия! :)

т.е. идеологию ДНР вы таки поддерживаете. Я правильно понял?

Я поддерживаю идеологию самоопределения и федерализации в составе Украины.

Я повторю свой вопрос ещё раз. Поддерживаете ли вы организацию, называющую себя ДНР?

Именно в том виде, в котором прямо сейчас это существует — нет.

А что вам сейчас не нравится? Ну, т.е предположим завтра вы чудесным образом просыпаетесь в роли руководителя ДНР (реального, а не фиктивного). Ваши действия?

не нравится, что долгожданная паРаша не встречает с распростертыми объятьями. морозится и чувак вынужден переехать к бандерлогам, наверное

Я поддерживаю идеологию самоопределения и федерализации в составе Украины.

Как вам поможет федерализация? Вы вообще знаете, что такое федерализация и как она работает?

Вы в курсе, что самоопределение — это то, что предлагают русские националисты Петра и Мазепы, а не тот ад, который вы и подобные вам устроили, в результате чего от самоопределения вся страна получила прививку лет на 30?

Вы понимаете, что из-за поддержки вас и подобных вам теперь у русских и русскоязычных людей Украины в ближайшее время даже не предвидицца субъектности? Это при том, что вас власть действительно была готова слушать, вам только надо было поддерживать майданообразный мирный протест и найти себе не Пушилиных с Губаревыми, Бородаями и Стрелковыми, а не пытать, вспорывать животы и топить еще живого депутата и двух пацанов?

майданообразный мирный протест
это как?это наверно сарказм был?
это как?это наверно сарказм был?

Это так, как было в Донецке, до того, как зарезали Чернявского, и вооружили маргиналов, которые начали устраивать нацистские этнические чистки и чистки несогласных вкупе с веселым пулянием из огнестрела в прохожих.

Никакого сарказма. На майдане был мирный протест. Не мирный на востоке сейчас. Вам носом ткнуть или сами заметите разницу?

я бы не называл мирным протест, когда сжигали срочников ВВ-шников или Беркутов. что здесь мирного? понятно что на Востоке ситуация намного хуже. но и майдан был не мирный

я бы не называл мирным протест, когда сжигали срочников ВВ-шников или Беркутов. что здесь мирного?

Последняя фаза уже была не мирной. Последняя фаза майдана была короче мирной фазы.

Но, будем честны, до эскалации до немирной фазы ведь довели именно Беркуты с ВВшниками, не так ли? Говоря А, не забывайте говорить Б.

Пока не было эскалации, то процесс был весьма мирным и на майдане, и на востоке. Правда, на востоке на эскалацию пошли сами протестующие без внешних факторов.

И именно в случае подобного мирного протеста, русские Украины (заметьте, я к ним не отношусь), могли бы получить и субъектность и все плюшки, вплоть до квотирования в органы власти всех уровней. Даже еще в начале — середине июня на консультациях общегосударственного диалога могли бы получить. Но только для этого нужны были лидеры, а не тот сброд, который оные на себя взвалили.

да Беркут был не прав, + законы 16 января... но все-таки наши СМИ тоже поработали над демонизацией беркута и ВВ, верно? Постоянно говоря А, но не говоря Б.

И чего не говорили «наши сми»? (я правда не совсем уверен, что «наши» в моем и твоем понимании — это одни и те же СМИ)

наши — это украинские

так чего не говорили? Удиви меня

наши СМИ тоже поработали над демонизацией беркута и ВВ, верно?

Кто-то смотрел СМИ? Я не особо. Зато много чего видел своими глазами. Есть лайв фиды, есть очевидцы, есть факты и видео. Во-вторых, СМИ говорили Б, показывая, как горят ВВшники и Беркута, брали у них интервью. Было и по громадскому, и по пятому.

Демонизацией именно майдана занимались РусСМИ и там Б не говорили никогда. УкроСМИ, судя из того, что смотрел я (а я не особо тогда смотрел в медийку, были более достоверные источники), говорили Б, может, не так часто, как было необходимо, но все же и не редко.

а давайте глянем статистику? сколько ВСЕГО погибло беркутовцев и майдановцев, соотношение погибших беркута/майдановцам и для сравнения глянем сколько погибло уже на востоке?

11 ментов, остальные гражданские, более сотни

какая нахрен федерализация? в Российской Федерации хоть один регион отдает меньше 80% дохода в Москву? или может там олигархи простые люди богаче живут?

На самом деле побогаче, но РФ является федерацией лишь на бумаге. Более-менее субъектами федерации могут считаться только национальные (теперь не только) республики, а обычные области и края чисто административные единицы унитарного государства.

Родился 21 августа 1980 года в городе Украинск, Донецкая обл., Украина.
так какого чёрта писать такое у себя на сайте то?
4. Почему же ты не высказал все в галаза, а написал все это из под тишка только когда уехал в другой город? Харьков или Киев таки?
може тому, що його запінали ногами просто за те шо він прийшов на мітинг з прапором? Боюсь припустити, що було б якби він ще й казав що думає.
Ну и так — украинский ты так и не выучил. Не осилил?
українську він вивчив, не тобі підколювати людей з цього приводу. Завязуйте уже.
Да, я считаю Донбасс исконно русскими землями... Ну простите, это же земли Киевской Руси.
Дмитрий вы или врете или просто невежа. Блин, ну почему все мировозрение ватников основано на фейках или собственных фантазиях?
Давайте я вам посдкажу. Киевская Русь делилась на княжества. В какое княжество входила территория нынешнего Донбасса?

Север Донецкой области входил в Переяславское Княжество Киевской Руси. Столица Переяславль Русский — ныне Переслав-Хмельницкий. И что дальше?
Вы перечитайте мой пост все же. Киевская Русь — в последствии Малороссия. Почитайте, так восхваляемую украинцами первую Конституцию. Там четко указано, что это Малая Росия. :)

piccy.info/...d682db61a/orig
Красным — граница Киевской Руси, оранжевым — Переясловское княжество, зеленым — донецкая и луганские области.
Ах да, я совсем забыл. Спорить с очевидными фактами — еще одна ватная черта.

И вы опять облажались. Новгород входил в Киевскую Русь? А в Малороссию? Как тогда у вас Киевская Русь стала Малоросией?

. Там четко указано, что это Малая Росия. :)
Да, указано, но там нигде не говорится про Великую Русь. Вы ж ее читали, правда?
Г[осу]д[а] рство
Московскоε многими изобрѣтεнными способами
үсилувало права и волности войсковыε собою потвεржεныε,
надвεрεдити и до конца раздрүшити, а на nародъ волный козацкій, собою
никогда нεзавоεваный, нεволничоε ярмо вложити, тεды клεкротъ Войско
Zапорожскоε в томъ насилство тεрпѣло, тилεкрот принүждεно было
кровію и отвагами цѣлости правъ и волностεи своих боронити, до которых
обороны самъ Б[о]гъ мститεль пособствовалъ.

Вы понимаете, что если бы вы спорили с человеком, который бы вас называл кровавым бандеровцем, то его аргументы до вас доходили бы гораздо хуже, чем если бы он относился к вам непредвзято?

Уважаемый землячина и дедовоевал, возможно я окажусь намного мягкотелее остальных украинцев, но считаю, что Вы можете не валить в жопуРоссию, но должны сидеть в обезлюдевшем Донецке под руководством своего