Какой процент от вашей зарплаты составляет ваша плата за аренду квартиры?

Зачем, если на жизнь хватает?

))

С арифметикой всё ок, оклад не как у senior, а как у архитектора (всё таки 8 лет опыта) + дополнительная подработка на 10-15 часов в неделю. Да и почему, сообственно, всё должно вписываться в рамки больших аутсосеров. Знаю несколько человек, которые на прямую работают с США и зарабатывают 7-10куе чистыми, здесь на Украине.

почему смешно? я имел ввиду по Киевским меркам, к тому же я себя таковым не считаю, в отличии от 23-х летних синьйоров.

По киевским, да и по украинским да, это много (может не много, достаточно). я не хотел как-то усомниться в вашем опыте или способностях, просто вспомнилось как наши заказчики удивленно смотрят на средний возраст наших команд :). На что мы обычно говорим что дело не в годах опята, а в качестве того самого опыта.

В Україні є люди, які мають в 20-30 років власні стартапи. Часто пасивний дохід більше за типову ЗП SSE, CEO.

В Украине есть жилье стоимость 3-8 млн. у.е. И это — квартиры. Зачем кому-то квартира стоимостью 3-8 млн. у.е. — в Украине?

Тож аналогічне питання: нащо «власні стартапи» — в Україні?

для того щоб заробити кілька мільйонів :)

Максимум половину отобрать сможет, нет?

Когда выкупит, тогда и поговорим, нет?

будинок, помилився:) 1-5%

Она самая

Так Кремниевая или Силиконовая? Есть разница, хотя говорят доходы плюс-минус одинаковые, но сильно разные вещи делать приходится ради них.

Та которая возле Сан-Франциско с центром в Сан Хосе.

Так, і майже так, окрім плати за інтернет. Тим не меньш, ситуація з квартирами в Берліні стає все гіршою, останні роки ціни невпинно ростуть, хоча і до Мюнхену всерівно дуже далеко.

У меня в пренцлауер-берге 29% выходит. Со всей коммуналкой без интернета

Ну так, Prenzlauer зараз став надто трендовим і дорогим :) Звісно там місцями гарно, але як на мене надто багато дітей :)

Мюнхен дорожче за Берлін? А Кельн?

В Мюнхені склалася своя ситуація, дуже мало пропозицій на ринку нерухомості, через це високі ціни і майже нульові шанси орендувати квартиру без посередників.

для меня это не взаимосвязанные понятия

Как много еще хочется добавить, но не до того — пойду схожу по-маленькому в парадное бесплатно, а в загнивающей мне еще и за это пришлось бы платить.

«Дать в рыло» — подсудное дело. Человек вполне может подать в суд и Вас посадят в тюрьму

Быдлоборцов с быдлом такие тонкости не интересуют. Или интересуют и обустроят всё так, что доказать их вину будет практически невозможно. «Ваши свободы заканчиваются там, куда достаёт мой кулак и нога в берце»

Ох уж эти диванные мордобители за громкую музыку... Я их годами жду, хоть бы один пришел попробовать :)

Ну я после полуночи и не слушаю, я сплю в это время :)

Что не дает тебе права после этого времени кому-либо бить морду.

Тут как повезет. Есть особая разновидность диванных мордобителей, эдакие диванные выключатели интернетов на шейпере. Когда соседи начинают шуметь, остаются без интернетов (на сутки), им становится грустно и шуметь перестают. Через некоторое время вырабатывается устойчивый рефлекс.

Есть несколько проблем с таким подходом. Во-первых, как сосед может выключить мой ADSL? Даже если предположить, что у него есть доступ к телефонному кабелю, как он разберется, какая линия идет ко мне. А во-вторых, что мне мешает сделать музыку громче на радость соседу (ну кроме желания спать, если время вечернее)? Запас мощности акустики у меня огого, обычно слушаю от 3 до 8% (по данным регулятора в компе).

тебе что-то мешает надеть наушники? Совесть наверное?

Отсутствие наушников. И совести, скорее всего, хотя о самом себе трудно судить.

Есть люди, которые любят наушники, а есть которые рассматривают их лишь как неизбежное зло в некоторых условиях, когда выбор стоит или наушники, или ничего.

Вот да, если у меня есть 100-литровая акустика, которая точно воспроизводит всю динамику оцифровок King Crimson с винила, то какого черта я буду надевать наушники? Это же просто не логично — лишать себя удовольствия от музыки.

Зато прокуратура должна любить заявление на такую милицию.

То есть, если я лично с этим сталкивался, то это ложь? Охренеть, логика. Я описал личный опыт, повторюсь «личный». С милицией я или моя жена сталкивались в Украине 4 раза, в 75% случаев у меня или у нее требовали взятки, в последнем случае просто отказались принимать заявление.

1 и 2 — деканаты требовали корешки от зарегистрированых заявлений в милицию об утере документов.
3 — оооок. Чье это дело? Пожарников? Скорой, несмотря на то, что человеку не было плохо, она просто спала? В Голландии этим занимается полиция, они тебя довезут на машине до дома или приюта для бездомных.
4 — юрист занимающаяся закрытием моего ЧП сказала, что иначе мне грозит выплата крупного штрафа.

Имелись в виду другие документы, не основной документ, удостоверяющий личность.

При обнаружении отсутствия документов (любых) человек не обязан и не имеет права самостоятельно квалифицировать, что это было — кража или утеря по неосторожности — это дело уже милиции. Человек просто пишет заявление с описанием обстоятельств, а ментовка уже решает, что это за деяние. И они очень стараются квалифицировать как утерю, дают плохие советы и оказывают давление, чтобы обстоятельства описанные в заявлении можно было трактовать не как кражу, а как утерю по неосторожности. Но принять заявление они обязаны в любом случае.

Вы в начале написали, что милиция не принимает заявления о пропаже документов.
Именно этот пункт не является верным, на что я и обратила внимание.
Во-первых, насчет паспорта и во-вторых насчет других документов — милиция ОБЯЗАНА принять заявление о пропаже.

В Амстердаме больше бомжей? Лол, ок, понятно, патриотизм головного мозга.

Они просто выглядят тут намного лучше, не пахнут и тп. Но их таки много. Вам когда в следующий раз на улице предложат газету купить за «сколько не жалко» — это бомж будет. Попрошайничество запрещено, им дают бесплатно газеты, которые они продают за сколько смогут. Возле нашей местной Хемы чувак с дредами продает эти газеты ну просто всегда, когда она открыта.

а если сосед мент?

ще можна відливати на обочині(в парку, лісі) без страху бути оштрафованим на кругленьку суму ;)

Чому в Україні люди з ЗП $3-5к жмуться знімати квартири за $800-1200?
Зайдіть на realt.ua і подивіться, що можна знімати за 20-30% своєї ЗП. Себе потрібно любити!

То му що міфічні 3-5к, які ніхто не каже де дають, не у кожного є. А ще окрім аренди і їжі треба купувати речі/техніку і відкладати на чорний день.

там нижче в камментах 90% відписують, що 3к легко з 2-3 річним досвідом роботи в ІТ :)

«А потiм маленьке звiрятко загортає шоколад у фольгу»

«Треба вміти себе продати» і таке інше.

Не видят смысла платить больше за почти то же самое, за что они платят в два-три раза меньше?

Ваш коллега здесь зарабатывает $5K+ в месяц? Или он жалуется имея зарплату в 10 тысяч гривен?

Тут в соседней теме про судочки пишут что меньше чем за 200-300 грн. в Киеве страшно кушать ибо все сплошь из отравленных гмо.

Угу, вдруг рога или жабры вырастут — страшно же.

тут обід вже $4-5, інфляція

Булка, майонезик, плавленный сырок и кофе 3 в 1?
Когда доллар был 8,1 мне в маленьком провинциальном городе в маленьком старом унылом кафе комплексный обед(там не знали про модные бизнес-ланчи) стоил 20 грн. = уже 2,5 доллара. Вообще по городу средняя цена на бизнес-ланчи по более менее адекватным и чистым заведениям была тогда 30-40 грн или около 3,5 — 5 долларов. После скачков курса цен не знаю, но не думаю что остались на том же уровне в грн.
За два можно хорошо покушать практически везде в Таиланде, но далеко не везде в Украине.

Бизнес-ланч в гурмане 35

Есть в Тае европейскую кухню несколько глупо. В самом туристическом месте — кафе на пляже — обед на двоих по два блюда с морепродуктами и курицей и напитки обошлись меньше 15 долларов, до конца доесть ни одному из нас не получилось. Обычный обед в обычной харчевне — не совсем уж для местных — выходил 5-10 на двоих, добирали обычно напитками или соками. У них размер порции такой что съесть больше очень сложно, мы обычно брали по одному блюду на двоих и иногда один общий салат.

Мы как раз жили на Пхукете. 15 баксов — это кафе на Най-Харне. 2 — очень много мест на Чалонге или в районе Пхукет-тауна, макашницы и т.д.. Естественно на Кате или Кароне вряд ли будут такие цены, хотя на выезде с Каты в сторону Чалонга мы несколько раз обедали в кафешке, как раз на 5-6 долларов.

Вы действительно думаете что из Украины стоит валить в Таиланд ради дешевого жрата?

Если Вы видите в моих сообщениях открытые или скрытые призывы валить в Таиланд ради еды, это исключительно Ваша фантазия.

Это вы судя по всему видите в моих сообщениях то, что я вижу в ваших сообщениях открытые или скрытые призывы валить в Таиланд.

и сходятся во мнении что и здесь не плохо кормят, тут уж каждому свое

главное не носить банку в рюкзаке с макбуком)

и яблоко на крышке бурячиной заклеить)

А, главное, креативно :)

Комиссия 50-100% не хотите?

Киев, Харьков, Донецк, Винница.

Речь про комиссию: снимаешь новую квартиру себе через агентство — выложи агентам месячную плату.

Можешь. Но долго. И перелопатишь кучу мусора. 99% объявлений это уже посредники.
Владелец жилья сейчас редко заморачивается с поиском лично.

Реально сложнее напрямую. Как минимум у них больше база реальных предложений от хозяев, а большая часть объявлений в паблике уже от агентств (даже если написано «от хозяина»).

А может просто невидимая рука рынка. Хозяевам по сути всё равно (как минимум) сдавать через посредника или напрямую (ходят слухи, что агентства даже могут поделиться частью комиссии, но достоверных для себя подтверждений не встречал), поскольку комиссия берётся с арендатора.

По-моему, количество агентств исключает возможность прямого сговора.

Насчет Киева не скажу, но в менее крупных городах риелторы знают друг друга чуть ли не в лицо.

що заважає створити власний сайт нерухомості для розміщення об’яв від власників(оренда, продаж) ?

Не скажу наверняка, но предполагаю, что хозяевам удобнее действовать через риэлтора — оно им ничего не стоит, а риэлтор снимает с их плеч хлопоты по поиску съемщиков, вождения на показы квартиры и т.д. Если найденный риэлтором клиент не нравится, то право одобрямса/вето всегда остается за хозяином.
P.S. Если бы я сдавала квартиру, то наверняка бы постаралась обойтись без этих вторичных паразитов из принципа. Не имею против профессии в целом ничего против, но расценки побуждают называть их именно так.

Предыдущая хозяйка именно так и заявила: «ну вот нам пришлось встретиться только тогда, когда вы решили у меня снять, а по словам агентам вы были в пятом десятке кто звонил и во втором кто приходил смотреть».

Если гонорар риэлтора за сдачу в аренду завышен, то при покупке/продаже начинаешь верить, что для таких людей есть специальное место в аду. 2.5% — 5% от сделки. То есть фактически просто так с 80к у.е. 2к — 4к, на ровном месте. Они там на это бабло налетают, как стервятники, часто одна квартира идет через цепочку в 2-4 риэлтора, которые делятся между собой.

А попробуйте сдайте квартир на 80к. у.е. Если считать по 500 у. е. за квартиру, то это 160 квартир в месяц, 1 квартиру в час обычного рабочего времени.

Даже если не касаться вопросов раскрутки, то создать, кроме лени работы над очередным мертвым проектом на фоне полного отсутствия навыков разработки хороших дизайнов и интерфейсов, не мешает ничто и никто. А вот обеспечить его нормальное функционирование мешает ряд вопросов:
— как обеспечить гарантию, что объявления именно от собственников (или арендаторов, имеющих право на субаренду)?
— как обеспечить окупаемость проекта (пускай какой-то механизм саморегуляции, но хотя бы за хостинг платить надо)?
— главное, зачем, если агенты со своими функциями вполне справляются (личный опыт) и берут недорого (меньше 20% от месячного дохода раз в несколько лет)?

Если на несколько лет разбить, то недорого. Но платить нужно одномоментно, а в этом случае по кошельку уже бьёт. А есть ещё ситуация. Я снял квартиру в конце июня. В июле хозяин задумал её продать и свалить за границу. И то продаёт, то не продаёт. В общем, сам не знает чего хочет человек. Я находил через фирму-посредника, но не риэлтора, так что обошлось мне это в 360грн. Но если найдёшь через риэлтора и вот так через 2-3 месяца менять — выходит очень накладно. При этом риэлторы, которые мне попадались, откровенно халтурничают. В одном случае риэлтор тупо договаривался со мной и хозяином, добираться до места нужно самому, объяснить толком как доехать не могут (спасибо google maps, не заблудился). В другом вообще предложили фото квартиры в интернете посмотреть. И всем подай 100%.
С остальными аргументами по созданию сайта согласен. Сайтов и так уже прилично, но толку мало, так как собственникам всё равно через риэлтора ты снимешь или сам.

Ну вот от ситуаций типа «Я снял квартиру в конце июня. В июле хозяин задумал её продать и свалить за границу» страхует договор, а агентства помогают его грамотно составить, подстраховывая и хозяина, и нанимателя от досрочного расторжения договора.

Не очень-то и справляются. Платя агенту 50% стоимости квартиры я по наивности полагаю, что это не я должен им всем звонить две недели постоянно и спрашивать, есть ли у них варианты, а они мне оперативно предлагать варианты..

житло «від власників» буде зникати за півгодини і з’являтися на інших сайтах вже від огентів. А ваш сайт за пару тижнів на 99.98% наповниться контентом від агенств.

Теоретически есть возможность проверять права собственности или субаренды, но практически не понятно за чей счёт.

Можна створити первинний індекс на основі адреси, в базу попадатимуть лише перші зареєстровані об’єкти. дублей не буде.
В інших країнах ріелтори користуються спільною базою, продають одні й ті ж самі об’єкти.
Наприклад в інтернет магазинах продаються ноутбуки. Реально продають 5 штук, які лежать на складі. Цю п’ятінку ноутбуків можуть продавати 10 інтернет-магазинів та 20 звичайних :)
Імпортеру нема різниці хто саме продасть його 5 ноутів. Вам теж всерівно, що їх всього 5, Ви замовите ноут в улюбленому інтернет-магазині або купите у звичайному.
Нікого не цікавить, що оголошень про продаж 5-ти ноутів буде сотня чи дві, це не шкодить бізнесу.

Кадастр уже есть.
Другой вопрос что точный адрес не указывают из соображений «секретности» (чтобы клиент не кинул риелтора и не вышел на хозяина жилья напрямую)

Это мы решим проблему отсутствия дублей, но не отсутствия агентов.

При аренде жилья комиссия риэлторам 50-100% (часто 100% заявляют, но можно поторговаться) норма в Киеве (по личному опыту также в Питере и Москве, что позволяет предположить что во многих странах бывшего Союза).

Все может закончится еще на проверке скорости интернета.

Поправка... Киев Киеву рознь

Дом в Лондоне — как дом в Киеве, только в Лондоне.

Вообще дома за границей и у нас несколько не корректно сравнивать. Наш дачный кооператив за частую != их коттеджный поселок, там обычно охраняемая территория, слесаря оперативно появятся и починят все что угодно, да еще и трезвые, обычно есть свои магазин, тренажерный зал, культурные места для отдыха и детей. Я в Киевских пригородах и дачных поселках не был, но мне представляется что там не далеко ушло все это от остальной части страны — центр мира лоток, где пиво, папиросы и самогон. Дети — на грязном ставке, потом опять же лоток.

Я о том и говорю что приведенные цены 5-8к это как раз обычный или облагороженный дом в обычном дачном поселке или на окраине города, не вполне корректно сравнивать это с Лондоном.

у нас даже бесплатно есть )) правда нужна машина и мебель
kharkov.kha.slando.ua/...433956;promoted

+1 за Хотяновку, але якщо їздити на правий берег, то не дуже

вот она — работа мечты)

а хотя погоди. штукарь это с Воля ТВ,интернетом и прочими платами. я просто их всех называю комуналкой и норм

Многие разбивают отопление на весь год поровну + интернет + свет, вода. За 3хкомнатную вполне можно дотянуть до 1000 (ну зависит конечно от количества проживающих + прописанных)

Ванну кипятильником греть?

Универсальный газовый котел. Пришли холода внезапно, или там сырость достала: нажал кнопку, погрелся.. Красота ))

это все же не отопление круглый год, а автономное. Рекомендую температурный датчик, если не стоит — у родителей с датчиком ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше работает котел на отопление зимой.

Согласен! Висит «компутер» на стене: можно запрограммировать по дням недели график отопления и температурный режим. А сам котел — как шкаф подвесной на кухне. Тут половина домов в жилмассиве с автономным. Правда, когда зимой провода где-то на ЛЭП рвутся, и их 2 дня чинят, то наступает «Послезавтра» )))

Какая связь ЛЭП с газовым отоплением?

Если котел не спичками поджигается и вода по батареям не самотеком течет, то прямая -) Пишу же: висит компутер на стене для котла ) Кроме того, на массиве холодная вода из местной скважины. Там, конечно, дизеля есть, но всякое бывает. Так что нет электричества — нет уже ничего (( Позапрошлой зимой такое было, что ходили в гараж мобильники заряжать. Уже думали, куда эвакуироваться..

То есть если кампутер не работает, то котел просто так не включить? У меня кнопка пьезоподжига была. А вода текла или с насосом, или самотеком — был bypass с краниками. Неужели сейчас так больше не делают? Это же халтура какая-то, я соболезную всем кому приходится жить с таким отоплением...

Это баг. Если не сделали bypass для конвекционного прохода воды (самотеком), и если в котле нет кнопки розжига (щелкалка), то это плохая система отопления. Сэкономили, а теперь жильцы страдают.

Ну газовый котел только плюс если мороз или большая квартира населенная детьми и прочей живностью :) А так , пришли холода внезапно, нажал кнопочку на пульте кондишина и красота :)

а в чем проблема ? Он. в отличии от обогревателя со спиралями, воздух не палит, а греет как тепловой насос ? Или это чисто религиозный вопрос ?

А для квартиры в Киеве 300 баксов в месяц на такси считать?

Можно посчитать только «до» Киева

У меня было $250, когда ездил в офис в Киеве... Сейчас снимаю офис рядом и никуда особо не езжу. Так что не посчитал )) И зряплату жены — тоже -)
PS Но их можно смело вычесть из сэкономленных билетов на самолет-поезд и оплату такси.. Да и живя в Киеве по пробкам уходит если не столько же денег, то времени гораздо больше. Мне нужно было всего-лишь не попасться на радар ))) 30-40 мин и я в офисе.

Норм. Снял двушку т.к. с девушкой жил, сейчас живу сам :)
А цены на 1к и 2к практически одинаковы

Оля намекает на повышение оклада или на подорожание жилья?)

Оля намекает на неДнепропетровск ;)

Да у меня до сих пор дешево, цену на квартиру не подняли

У меня двушка в пяти минутах ходьбы от самого-самого центра (район Почты-Университета). С нормальными условиями и техникой. 15% от зп.

В условии задачи стояло условие «аренда»

Все понемногу)

Или либо тот, либо другой, либо оба предоставляют эксклюзивные условия, которых на рынке больше за разумные деньги не найдёшь. Скажем, я переплачивал почти 100$ за квартиру, лишь потому что был прямой транспорт до работы. А на работу устроился, потому что обеспечили переезд в эту квартиру :)

Или сомневаюсь в пхп-исте средней руки в Украине с доходом выше 2к.

Да тысячи примеров на самом деле.

Когда сменил в резюме желаемую зарплату с 1500 (чего на жизнь хватает вполне) на 3000 — количество предложений увеличилось на порядок (десятичный :) . Позиция «Middle PHP developer» была озвучена.

Важное дополнение: если не просто в ИТ хотя бы пару лет, но и работают в направлении роста зарплаты, а не «а за это ещё и деньги платят и их даже на еду хватает?!»

Можно фото этой нормальной квартиры?

Вот акурат лет эдак за 15-20 и отложите на свою 3х-комнатную.

Не у всех такие потребности. Молодой семье хватит 2-к — 3-к, 50-80 м. Цены в новостроях с инвестированием не в центре были на уровне 40-60к долл., малосемейки можно найти и дешевле (если горит, и объективно понимаешь, что лучше во своим, чем лезть в аренду).

Молодая семья из 2х человек достаточно быстро при желании превращается в семью большего состава.
Или мы сначала выплачиваем 10-15 лет за двушку (ремонт, кстати, забываем?), а потом рожаем детей и начинается все сначала?

Иногда так, иногда по принципу «с милым и рай в шалаше» в 2-комнатной семья вполне продолжает жить даже вчетвером. Ремонт — тоже в зависимости от исходного состояния. На вторичке иногда ограничивается заменой обоев и части сантехники, что, в общем-то не самые большие деньги.

Да можно и вшестером... Только люди и ценности сейчас изменились.

А те, кто в них и живут, те и убирают.
Или вы считаете, что это для двух человек?

Ну приходится за непатриотов отдуваться.
А что делать?

Изначальное условие было , что 10к гривен в месяц на жильё на уровень остальной жизни не влияют. Скорее придётся объяснять почему нужно переезжать в убитую однушку из нормальной трешки, чтобы через 15 лет переехать опять в трешку, при том, что трешки маловато уже. Ну, или, искать возможность без особых проблем тратить на жильё не 10к (текущее), а 20 (и текущее, и будущее).

Это тех, которые в кредит и на последние деньги?
Они обычно не валидируются по критерию «и двадцати пар обуви»

Можно тогда и пинетки посчитать :)
Но я подразумевал обувь реально пригодную к носке и которая одевалась хотя бы один раз за последний год :)

Миронова 8.
Хотя я ей уже и не сильно рад — под окнами (между домом и Мост-сити) стройка весной началась, за углом по пути во двор перманентно зассано и временами засрано + толпы бухих и неадекватов по вечерам в округе. С трепетом жду дня города :D Но для первой попытки снять жилье, имхо, неплохо вышло.

Опыт — всегда хорошо — теперь будешь знать, где НЕ надо снимать)

Забейте на центр.
Лучше брать 2-3 линию от центральных улиц.

Ну уже понимаю. Тогда не думал о некоторых проблемах)

А, так релокейт *из* Киева за границу? Я неправильно распарсил предложение)

Я так представил: “I would love to live in Uranus if it wasn’t so expensive” :)

Ну да, Nexus 5 уже есть. Будущее СОВСЕМ рядом.

Это не решает проблемы, если мнения по-прежнему интересны только человеческие. Грибы с Юггота, населяющие леса Луизианы, могут подать на вас в суд (и будут совершенно правы)!

Видимо, на то, что пора менять на трехкомнатную, чтоб коту было просторней :) И диванов купить побольше, а то когти точить скучно об одно и то же.

Зачем?
Лично мне бы такие площади осточертело убирать на второй месяц. Разве что нанимать человека для этого. Но я, честно говоря, для себя не вижу смысл в таких хоромах на одного-двоих...