Помогите передать теплые вещи из Киева в Москву, для временных переселенцев из Донбасса

Помогите передать теплые вещи из Киева в Москву, для временных переселенцев из Донбасса.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

В сумке — ватники? :)

Извините, не удержался

А чо їм рюский мір не допомагає? Де ж хвалена гостинність братського народу?

А Вы поинтересуйтесь, как во время ВОВ беженцам в Берлин вещи пересылали и сделайте также.

А что временные переселенцы делают в РФ, а тем более в Москве?

Неуклюжая попытка хуйлостанских тролей набросить на вентилятор и тут. Но я не понимаю администрацию, имхо, реакция должна быть быстра и однозначная — троля в бан, тему на помойку.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

«Вам уже и Лермонтов не угодил!?» ©
Марк Твен:
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»

«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
то-то я думаю — чего же с вами все отказываются спорить... и я тоже...
А оно вона как... Марк Твен зрил в будущее — знал, что на доу появится профик :)

Мне не вполне понятно выборочное модерирование данной ветки.

«Не обвини и не укори кого-либо необдуманно и поспешно: в этом — падение твое»
Преподобный Антоний Великий

Этот принцип может сыграть с Вами злую шутку...
Так что лучше перебдеть, чем недобдеть
atkritka.com/...1428540_638.jpg

Тема превратилась в феерический срач.

Женщины+тряпки=попкорн

Омг, я думал тут 400 коменнтов обвинения ТС в ватности, но что я толькочто прочитал!? Зделайте меня развидеть все это...

Зделайте меня развидеть все это...
надо бизнес открыть..
развиживаю камменты за 2куе при условии выполнения всех предписаний

Может беженцам в Моксве пусть помогают москвичи?
Они, тобиш беженцы, как бы свой выбор сделали.

Два чая этому господину! Он абсолютно прав, они сделали свой выбор.

Тут многие пытаются их обвинять, а другие оправдывать, но это всё ни к чему. Это совершенно не важно почему они приняли такое решение, правильное оно или нет, были ли у них другие варианты, вполне возможно, что не было, но это их дело. И вот, теперь они часть (пусть и временная) другой страны, с которой у нас, как бы помягче сказать, есть принципиальные расхождения во взглядах на некоторые вопросы. Делая свой выбор, они прекрасно понимали какие у него pro et contra, на то он и выбор.

А теперь вы просите им помогать, но простите, я должен им помогать потому что что? Т.е. я, конечно, не спорю, «Imagine all the people...» и вся такая фигня, людям помогать хорошо, а быть бякой плохо, но что же, у меня, по-вешему, не осталось в Украине земляков, которым нужна помощь? Или голодные дети африки, например. Думаете им помощь нужна меньше?

P.S. @МаксимКовалинский, если что, то я вовсе не о ваших знакомых и их теплых вещах, ваш вопрос тут давно обобщили и перевели в социально-философскую плоскость, если вы обратили внимание. А ваш частный конкретный случай, и правда, такой незначительный, что делать из него топик на ДОУ я бы, например, не стал.

По совету изменил пост чтобы не путать людей. Специально не стал вступать ни с кем в дискуссии, чтобы не разжигать розбрат, но не случилось. Неприятно удивлен таким количеством «неравнодушных» к такой, на мой взгляд, безобидной теме. Тролить никого не собирался, но не понимаю людей которые сознательно тролили меня, обзывая ватником и т.п. У них же хочу спросить были ли Вы в зоне АТО, или хаваете вечерние новости? Что Вы сделали для помощи переселенцам, которые вынуждены жить на 15грн в день или которые получили от волонтеров (не от государства!!!) по кг. крупп и макарон. Я в Киеве столкнулся с суровой реальностью, квартиру найти ужасно тяжело, да и работы не много, и понимаю, в отличие от Вас всех, кто уехал из Донбасса.
Никого не осуждаю, наверное когда ГДР и ФРГ объединялись было тоже самое, просто шевелите извилинами прежде чем писать, разжигающие ненависть, коменты.
Кому интересно, отправлю посылку пониэспрессом. Спасибо за поддержку Ira Shulayeva и всем остальным.
И последнее, я не бот, как большинству такой поворот?

Я передавал деньги беженцам с Донбасса, проживающим на данный момент в Киеве. Этих людей прекрасно понимаю и мне их жалко. В большинстве своем это нормальные, адекватные люди которые были вынуждены уехать из своего города, спасибо маргиналам «за референдум».
Беженцам в России — они выбрали жить в России, как всегда и мечтали. Счастливой им дороги, мне всеравно что с ними там будет. Не понимаю зачем им помогать, у них теперь новые соотечественники.

Беженцы из Донбасса в Киеве отличаются от беженцев из Донбасса в Москве только тем, что у первых есть родственники в Киеве, а у вторых — в Москве. Кстати, вполне может быть такая ситуация, что у близких родственников в Киеве уже все на головах сидят и места нет, и прихоидтся ехать к дальним в Москву.

У граждан нашей с вами страны несчатье, а вы смеетесь с них: «они выбрали жить в России, как всегда и мечтали.»

В Киеве полно беженцев, у которых нет в Киеве никаких родственников.
Почему-то уверена, что в Москве таких беженцев — штучные экземпляры.

думается мне что в нью-йорке таких беженцев еще меньше чем в москве

Это странно, учитывая, что американские СМИ не выливают на Украину столько говна, сколько российские.

Ну конечно, куда мне, поганому укропу, до высоких моральных стандартов беженцев с Донбасса в Москве.

это сейчас к чему было сказано???

Это что-то из разряда «обзову себя сам, пока это не стали делать другие»?

В Россию поехали те, кто кричал «Россия!!!».
— Пожалуйста: получите!
— А-а, Вы хотели, чтобы Россия пришла к вам (в Донецк и Луганск), — извините, в этот раз не получилось, как с Крымом!
— На Красную Площадь, и кричать: «Россия!!», и транспарант: «Я из Новороссии, — дайте мне теплую одежду! »
Может это и грубо, но не будь этой кричащей толпы «Россия!», у нас может и не было бы войны.!!!

Что Вы сделали для помощи переселенцам
Ничего. И я ничего против них не имею. Просто все ресурсы отдаю на помощь армии. Они у меня ограничены. Все что готова отдать — армии. Она важнее переселенцев. Таково мое убеждение. До «армии» регулярно участвовала в благотворительности. В основном больным детям. Но теперь армия важнее даже их, что говорить о переселенцах...Закончится армия — пойдет благотворительность опять. Возможно, переселенцы в нее попадут.

у солдат часто нет самого необходимого, им задерживают выплаты.
я сочувствую беженцам, но понимаю тех кто в первую очередь помогает не тем кто бегает, а тем, кто нас защищает.

так а, що обов’язково то Київ мав бути? А раз не Київ то Москва? Іншими містами побрезгували ваші біженці? Хто хотів в Україні залишитись той і в селах зараз живе і роботу має і не голодний. А взагалі я думаю що ті біженці мають стояти в перших рядах захищати свою землю. А так хлопці гинуть за їх землю і дома а вони ж біженці в Москві кращого життя шукають.

Можно передать посылку почтой или каким-то международным курьером типа DHL (только дешевле). Без обид, я бы не повез через границу сумку от незнакомых людей в любом направлении и под любым предлогом, вдруг там в пуховике совсем не пух, а таможенники потом не поверят что это не мое.

Только обратал внимание, что заголовок поста имеет два смысла. Похоже из-за этого автора и обвиняют в троллинге.

Фраза «из Киева» относится не к переселенцам, а к отправить. Фразу надо читать так: Помогите отправить теплые вещи (временным переселенцам в Москву) из Киева.

А заголовок без разночтений, наверное, должен звучать так:
Помогите передать теплые вещи из Киева в Москву, для временных переселенцев из Донбасса.

Нет никаких двух смыслов. Указанные разночтения сути никак не меняют. Таким «беженцам» разве что яду передать можно.

Это ж как нужно опуститься, чтобы желать людям смерти. И чем же «такие» беженцы хуже других?

Это ж как нужно опуститься, чтобы желать людям смерти

Продолжай, пожалуйста. Не останавливайся.

И чем же «такие» беженцы хуже других?

Если ты отвлечешься немного от высоких материй и разуешь глаза, то увидишь, что речь на самом деле не о «таких» и других, а о беженцах и «беженцах». Данный тонкий момент может на первый взгляд показаться незначительным, но именно в нем вся соль. Чем же беженцы отличаются от «беженцев» — уж потрудись поразмыслить на этим вопросом самостоятельно.

Тем, что рассказывают российским каналам всякую хрень про публично распятых трехлетних мальчиков.

где тут кнопка «пожаловаться» ? толстый-толстый троллинг..

Трольная тема, автору захотелось развести холивар...
Вместо создания топика, спокойно бы сел в поезд и скатался в Маскровию...

тычо — это же целых полкило сыра он недоест :)

О! Сыр. Заодно и пармезан с теплыми вещичками отвезет.

Що за переселенці із Києва, і якого вони роблять в Москві? І якого милого таке постити на DOU?

Хватит утеплять Москву!!!1111

Капец....
Какие все стали «добрые» и «отзывчивые».
Хрен с ним, взрослого мужика, который из-за кредитки залоченой расстроился затролили, но здесь то чего???
Ватники кровавые везде мерещатся?

Не зарекайтесь от сумы и от тюрьмы

В Москву беженцев не берут, их развозят по е*ням.
Если люди оказались в Москве, значит они там самостоятельно и как-то решили вопрос с жильем, которое там начинается от 1k$ — что между прочим в 3 раза дороже чем мое в Киеве.
Так что тема — если это не вброс — просто попытка взрослыми самостоятельными людьми переложить свои проблемы на других.

Да родня у них там какая-тоили друзья приютили. Те, кто может позволить снять хату в мск, не будут просить переслать одежду из Киева.

Ну, почему же... Там лошков нашли — съекономили немножко, сям — чуть побольше... Глядишь, так по мелочи и набежало на квартиру с видом на Кремль.

Для квартиры с видом на Кремль надо три жизни «немножко экономить»)

В Москву беженцев не берут, их развозят по е*ням.
Зачем официально оформлять статус беженеца, если есть возможность пожить у родственников/знакомых.
Раньше 3 месяца можно было жить без какого-то там оформления. Потом для украинцев увеличили этот срок то ли до 6 месяцев, то ли открытая дата пока.

Любопытно, откуда такие глубокие познания о ситуации в РФ с гражданами Украины...

шо??? в России не замерзнут, там ватников много

Неуклюжая попытка хуйлостанских тролей набросить на вентилятор и тут. Но я не понимаю администрацию, имхо, реакция должна быть быстра и однозначная — троля в бан, тему на помойку.

Эта тема — локальный зоопарк.. Можно сказать, концентрационный лагерь.

«Мама, мы все тяжело больны. Мама, мы все сошли с ума» ©

У меня отличное здоровья и блестящий ум.
Планирую дожить до 100 лет.

Искренне Вам желаю этого

а где же алаверды? ;-)

Врать не умею, искренне желать долголетия анониму в интернете не могу — а вдруг вы один из тех троллей, кто украл у меня четыре года жизни.

1. у меня в аккаунте ссылка на линкедин. Работаем в одной компании
2. все же лучше считать незнакомого человека априори хорошим, чем видеть вокруг себя врагов.

Ну, и что, что работаем в одной компании? Это исключает возможность того, что Вы участвуете в подлостях в интернете?

2. все же лучше считать незнакомого человека априори хорошим, чем видеть вокруг себя врагов.

Когда человека запугивают до животного состояния, ему потом очень долго приходится выкарабкиваться из состояния «кругом враги». Однажды я выкарабкалась, но ненадолго — и падение обратно было сокрушительным. Так что спасибо за совет, но мне в моем теплом мирке уютно и спокойно — без людей.

Так что спасибо за совет, но мне в моем теплом мирке уютно и спокойно — без людей
В таком случае было бы логично удалить фото из аватра, ссылку на фейсбук, линкендин, жить в своем маленьком мирке и не постить на форуме.

Вы шо, тогда будет неудобно изображать жертву.

Вам бы книжки писать...
Такая фантазия пропадает втуне.

не, правда.
Для «выговориться» создайте анонимный аккаунт от греха подальше.

Все плохое, что могло со мной случиться, уже со мной случилось. Кроме смерти — но и ее я пережила в своем воображении, преодолев желание суицида. Так что я ничего не боюсь, ни тюрьмы, ни сумы. Неохота тратить время на месть, но если придется, я и это сделаю.

Нет, это я тоже пережила только мысленно — когда испугалась вторжения в банковскую систему через меня, и вообразила последующие разборки со службой безопасности и ментовкой. Если бы это оказалось реальностью, то минимум, увольнение и волчий билет. Работу я потом все равно потеряла — не могла работать номально и все. Думаю, что надо было не только уйти из интернета, но и сразу уволиться самой, для сохранения душевного равновессия. Просто у меня были планы на будущее, для осуществления которых была важна высокая белая зарплата.
Теперь уже тех планов нет. И снявши голову, поздно посыпать ее пеплом.

Теперь уже тех планов нет. И снявши голову, поздно посыпать ее пеплом.
как сказал поэт : «Ты молода, душа твоя прекрасна и многими любима будешь ты !»
До ста лет желательно жить с более позитивным настроем ;)

Не все сбывается, чего душа хотела.

желательно жить с более позитивным настроем
И путь не короток от замысла до дела.

Кроме того, модераторы ресурсы, выбраного для «выговаривания» так же, как любые другие люди, могут оказаться непорядочными или глупыми людьми, и существуют методы, каждется называется это все социальной инженерией, которые позволяют втереться человеку в доверие и выяснить информацию о нем, или о других людях из числа его социальных контактов.
А поддерживать полностью анонимный аккаунт через прокси и т.п. — это трата времени и сил. Я не умею пользоваться тором и мне лень разбираться.
Да и толку от всего этого, если в реале ходишь, втянув голову в плечи и оглядываясь по сторонам, как загнаный в угол зверек.

правда, кроме шуток.
Ведь так очень трудно жить.
Может к психологу обратиться, или в церковь походить, или йога какая-нибудь???
Надо что-то решать, менять.
Нельзя так жить

если в реале ходишь, втянув голову в плечи и оглядываясь по сторонам, как загнаный в угол зверек.

Четыре года я так и прожила.
Пока не дала себе внутренне разрешение уебать любого, кто рискнет меня обмануть в тех вещах, которые являются для меня важными.

в церковь походить
Нет никакого Бога, каждый сам за себя в этом мире.
Нет никакого Бога, каждый сам за себя в этом мире.
Теория относительности.
Если ты считаешь, что его нет — значит его нет для тебя.
Типа каждый получает то, во что верит.
Ну я проповедовать не буду, тем более здесь.
Сходите к психологу, правда. Нельзя жить в страхе и зажиме.
Типа каждый получает то, во что верит.
Чушь...
Как и фраза «каждый в этой жизни получает то что заслуживает»
Еще и вредная: служит обвинению и самообвинению жертвы, усиливая чувство вины и развивая виктимность.

Ольга, Вы как минимум не совсем правы.
Вполне нейтральные исследования показывают, что у верующих гораздо ниже уровень стресса и тревожности
Ну и не стоит называть чушью все, с чем Вы не согласны, или не очень хорошо знакомы.
Уважение к собеседнику — уважение к себе.

какое это имеет отношение к религии? В религии все не так просто

Это имеет отношение к другим Вашим словам

Типа каждый получает то, во что верит.
Вполне нейтральные исследования показывают, что у верующих гораздо ниже уровень стресса и тревожности
И критического мышления тоже. Не берусь судить о статистике, из личных наблюдений.

Грань между критическим мышлением и параноидальной мнительностью крайне зыбка. Особенно у людей, переживших сильный длительный, травмирующий, стресс.

Спорное утверждение.
Многие ученые являются верующими.
Но, если выбирать между критическим мышлением и спокойной, наполненной жизнью — я выбираю второй вариант

Ну и не стоит
Может быть, это Вам не стоит дискутировать с тем, кто употребляет слово «чушь» ?
у верующих гораздо ниже уровень стресса и тревожности
Разве можно стать верующим по собственному рациональному выбору?
Ок. Порекомендуйте литературу на тему «Как стать верующим за 21 день» «Поиск Бога. Рецепты»

Есть фраза более адекватная и оптимистичная:
«Каждому даётся столько — сколько он может вынести»
По крайней мере в меня она вселяла оптимизм, что вынести ЧТО-ТО мне по силам в моей жизни...

Да, мне помогл чем-то схожий совет одной моей подруги. Отнестить к ситуации, как к проблеме, которую надо решить рациональным образом. А когда не получилось исключить эмоциональную составляющюю — отнестить к испытанию, которое надо вынести достойно. А когда не получилось вынести достойно — отнестить, как испытанию, которое надо просто пережить.

Логика человека в здавом уме отличается от логики невменяемого человека.

Я кстати сейчас уже не боюсь.
Просто не чувствую в себе искреннего желания ответить вам аллаверды.

ну ок.
Проживу как нибудь.
P.S. то есть незнакомым людям Вы здравия не желаете, верно?

да-да. только хотела спросить, зачем идти на форум и искать новых троллей на свою голову)

виктимность поведения

и невротическая потребность выговариваться

бувайте здоровы

Потому что это подонки должны бояться и прятаться, а не наоборот.

Последние четверть века трясти головой и cpaться под себя?
Умрите вовремя, порадуйте родственников.

Ничего родственникам не оаставлю, все пропью, а на последние деньги куплю шикарный гроб — гулять, так гулять!

Сумка не большая килограмм 10, с теплыми женскими вещами
10кг — это очень маленькая сумка. Особенно как для гуманитарки. Готов поспорить — это для одного (или 2х) человек. И вряд ли для случайных. Т.е., Как я понимаю, это толи личные вещи вдогонку, толи ваша личная помощь вашим друзьям.

Почему бы не назвать вещи своими именами? К чему было приплетать «помощь временным переселенцам»?

Возможно, ТС искренне полагал, что сыщет таким образом больший отклик в сердцах людей, но скорее похоже на вброс. Не нужно, по-моему, быть Нострадамусом, чтобы предсказать судьбу топика со словами «временным переселенцам в Москву» в названии, вне зависимости от того, что там дальше написано.

Оригинальный заголовок был «Помощь временным переселенцам», но он мне показался недостаточно конкретным для текста топика.

Om-nom-nom... Недостатньо соковитим та наваристим? :)

Ребят, вы все так накинулись на ТС... Не все в мире айтишники, которые способны быстро найти работу в любом городе Украины, с зарплатой, позволяющей легко и безболезненно заплатить за 2 месяца аренды + риелторские. Многие, кто ломанулся из Домбаве и тд, — обычные люди с зарплатами 2-4к грн. Конечно, они ехали туда, где есть родня, способная приютить. «В никуда» ехали те, кому больше некуда. Не весь Донецк пророссийский, и не все русские — ватники.

Попробуйте поставить себя на место, например, обычной разведенной учительницы начальной школы из Славянска с зп 2000 грн и маленьким ребенком, у которой, кроме как в России, нигде родни нет.

Ну да в Москве у всех пустующий площади завались. Да штука $ за однушку в месяц для учительницы не проблема, толи дело ненавистные гривны. Хотя свалили ну и хорошо. Главное чтоб дали им вид на жительство и они сюда не вернулись.

Да ну при чем тут завались. У моей подруги в Харькове в 1к съемной хате тусило 5 (!!!!!) человек ее родственников из зоны АТО. Ничего, все живы. Если бы человек, которому надо передать вещи, мог позволить себе снимать за $ 1к хатку в Москве, ему не надо было бы передавать одежду. Скорее всего, сидят друг у друга на головах у родни/друзей. И принявшей стороне надо всех гостей хотя бы прокормить, что тоже не так легко — в Мск еда не самая дешевая.

Вот у знакомых похожая ситуация. Приехала дочка знакомых из зоны АТО в качестве беженки, ей или 17 или 18 лет, сидит на шее у принявших, нихрена не делает целыми днями, даже по дому не помогает, только жрёт и гуляет по ночным клубам (есессно не за свой счет), так вот какого не пойти и не устроиться на работу, что бы хотя бы себя прокормить? (на счет бедную несчастную студентку никуда не возьмут — не надо рассказывать, дочка принявшей стороны того же возраста приехала с Харькова на лето домой в окно между учебой и устроилась в магазин на 2к или 2.5к в мес). Я уже молчу о том, что бы хотя бы коммуналку оплатить принимающей стороне. Постоянно вижу подобные жалобы от принимающих, беженцы считают что им все должны.
— Это было касательно учительницы в Мск у родственников, которые должны прокоромить эту беженко-родственницу по вашему мнению. Вещи слать из Украины в Мск — там или охренеть брендовое шмотье должно быть или что-то очень семейно-наследственное, т.к. для других случаев — всегда можно найти замену в каком ни будь секонде за пару баксов на первое время.

Ну не все же такие как та «дочка знакомых».. У подруги жили дядя (около 60) лет с внучкой (5 лет) и двоюродная сестра (20 лет). Кормить надо всех, жили около месяца, пока не утихло в их городе. Да, делали абсолютно все по дому — уборка, готовка, стирка. Куда ты на месяц пойдешь работать? С тем что работу еще найти надо.

В рашке чтоб работать надо поидее разрешение на работу, это другая страна. Его тоже не так легко получить. И надо уезжать хотя бы на 3-4 месяца, чтоб это имело смысл. Люди уезжали в надежде на скорое (месяц-два) освобождение города, потому и зимние вещи не брали.

Покажите мне секонд с годной теплой одеждой за пару баксов, я сама там затарюсь. Из последнего похода за компанию с другом запомнила [мужское] футболки по 50+ грн, обувь по 200-300, куртки по 200+. Дешевле только в состоянии близком к тряпкам.

Куда ты на месяц пойдешь работать? С тем что работу еще найти надо.
Г-но вопрос — на 800-1300 в неделю всегда можно устроиться в Фуршет/Сильпо или курьером...
НИХОЦЦА — это уже другое :)

Пока найдешь вакансию, пройдешь собеседовние и получишь (если получишь) предложение, пройдет хотя бы недели 2.

А они точно знали что все будет длиться ровно месяц? Вот я так понял они щас сьехали и повезли 5-летнего ребенка в зону АТО, заведомо зная, что через неделю всё может начаться у них в городе заново? Втф

В рашке нужно разрешение на работу что бы неофициально работать? И что значит «что бы имело смысл»? Вы ищите материальную выгоду когда спасаете свою жизнь и жизнь родных? По-моему, когда бежишь — нужно брать самое необходимое, а не шубы, дубленки. Лично у меня в доме давно заготовлен «экстренный чемоданчик», при том, что я живу в Николаеве, думать надо, когда в стране война, запасаться тем, что будет крайне необходимо, если это еда — это маленькое, легкое, калорийное и долгосрочное что-то, сникерсы всякие или украинские аналоги, если одежда — это легкое и теплое, синтипон, флис и тд, а не шубы и дубленки. Вещи купить можно, деньги — заработать, жизнь и здоровье — нельзя.

Да и я говорил конерктно про ваш предыдущий пост, я так понял речь не шла о кратковременной перекантовке.

Касательно секонда — играл в страйкбол, наряжались как полотенцеголовые + набирали теплых вещей в рейды, одевались полностью (без обуви) на 200грн втроем, по курсу 8 еще. Открою для вас секрет, есть не только всякие распиаренные секонды, аля супермаркеты, а еще рынки, а еще и базы, где шмотки просто навалом обычно лежат, в таких местах их не перебирают и не сортируют, соответственно стоят они там копейки на вес и никто не смотрит, толи это футболка, толи это тёплая куртка — ложат на весы и — 500грамм, с вас Nгрн * 0.5, иногда даже и с бирками.

Там, откуда они, все закончилось, и где-то за месяц, да. Через неделю все может начаться практически в любом городе.

Неофициально работать всегда риск. Риск, что не заплатят, риск, что поймают и депортируют. И не на все работы можно неофициально пойти. Не каждый врач подпишется на подпольные аборты или трансплантации органов.

У нас вон пол страны неофициально работают и ниче.. живут как-то десятилетиями..
Жрать захочешь — пойдешь и цемент месить с медицинским образованием.

Так вроде никто и не побирается, просто просят вещи передать.

Лично у меня в доме давно заготовлен «экстренный чемоданчик»
Классики одобряют:

Колись менi казали «Сиди i не туйво
Так було, так є i буде так завжди»
Я вiд усiх тiкав, менi кричали «Пiдожди,
Дай нам свого лоба, ми поставимо клеймо
Ти свободний чєловєк, не бiйся, друже, нас»
Але пiд своїм лiжком я тримав недоторканий запас

Сорок пачок «Верховини»
Мило, маєтки i майка
Шапка, чоботи, фуфайка
I з начосом калiсони

З пiвночi повiяв вiтер пєремєн
В країнi стало весело, як на КВН
Всi переробилися, людей не впiзнаєш
I навiть захитався трон КПРС
Но що самi схвалили, самi i робiть
А я сi маю торбочку, а в нiй на всякий случай лежить

...

Для примера: жена работает помощником воспитателя в детском саду с зп 900 грн В МЕСЯЦ !!!! У воспитателя зп ~2000 грн.

И много таких. Не все могут вот так легко переехать в никуда и найти жилье и работу)

именно это я и пытаюсь втолковать, украина не только из айтишников, нас как раз тут очень даже мало

Так я совершенно с вами согласна. Но пол ветки почему-то судят по себе — а чО, деньги есть, работу найду, можно хоть в Индию уехать.

поправочка — не все хотят, а вот могут, какраз все, кроме пенсионеров в возрасте и тяжелых инвалидов.

Не все отрасли — это айти, где по 5 рекрутеров на одного синьера.

У знакомых родственник таксует в Харькове на достаточно дорогой машине — семью кормить надо, лучше работу найти сходу не смог. Так таксовать могут те, у кого есть на чем... И заработка в такси особо нет — конкуренция огромная, народ ездить стал меньше.

Куда идти 100500 учителям, врачам, экономистам, юристам? Во всех городах своих хватает.

Куда идти 100500 учителям, врачам, экономистам, юристам? Во всех городах своих хватает.
БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ :)

Я уже писала выше, что сбежав из зоны АТО на месяц-полтора нету особого смысла искать работу. И я не думаю, что многие работодатели узрев донецкую прописку радостно возьмут человека на месяц. Особенно, если по образованию врач, а идет на продавца. В том же супермаркете человека будут обучать пользоваться их системой, купят ему форму и тд. Затрат много, толку мало.

Конечно проще них не делать и сидеть на шее у приютивших. О чём холивар? :)

Не приписывайте мне свои мечтания :)

донецкую прописку
OMG. Когда Ваш работодатель последний раз смотрел на Вашу прописку?
У меня лет семь назад.
И я очень далек от программирования, если что.

картошку собирать, в магазин консультантом помаду парить, цемент размешивать, листовки раздавать, мало работы чтоли? чё вы к айти этому прицепились?

Ну так и выкручивается народ как умеет. Кто пересиживает и едет домой, кто переезжает полностью и ищет работу. Тут вообще просят вещи передать.

В теме — да, просят, а вот мы немного от темы отклонились и пост мой был не о изначальной теме, а о дискуссии, к которой эта тема перешла.

Да как обычно все перешло в форумный срач))

Гувернанткой, ухаживать за бабушкой больной и т.д.
У меня знакомая из села в подмосковье работает. $2,5K в месяц с жильем и хавкой. Медсестра если что. И без официального трудоустройства.
Посыл 90% всех комментов в топике: а зачем слать вещи в Московию, если туда в основном уехали те беженцы, которым на Украину в лучшем случае наплевать?

Посыл 90% всех комментов в топике: а зачем слать вещи в Московию, если туда в основном уехали те беженцы, которым на Украину в лучшем случае наплевать?

Даже если так — прислать им вещи, любые, только пусть не возвращаются)

У меня тоже у знакомых родственник таксует на достаточно дорогой машине. При этом живет в комуналке и купил в кредит достаточно дорогую машину. И таксует. А у других знакомых родственник держит несколько десяткох ларьков (МАФы), и ездит на дорогой машине и не таксует. Наверно потому что вместо того чтоб брать в кредит достаточно дорогую машину, ездил на девятке и не понтовался тем, что ему не по карману. А чем родственник ваших знакомых занимался до того как начать таксовать на достаточно дорогой машине?

Бизнес какой-то был в Донецке, не знаю деталей.

Вполне может быть, что нет или почти нет, зато есть пара кредитов.

первое правило клуба — не бери кредитов даже если они выглядят очень привлекательно.
да, надо жить по средствам. иначе можно влезть в долги, да так и не вылезти. пусть это и сложно, зато будет постоянное пинание самого себя для стремления к увеличению уровня жизни.

Кредиты хорошая штука, просто не в Украине)

есть много хороших изобретений человечества, «просто не в Украине»)
по сути лучше все же не брать, вы никогда не знаете, когда в стране случится кризис.

Оно понятно) Но соблазн купить в рассрочку под 0% велик, особенно если надо выбрать между холодильником и диваном)

безусловно)
но лучше все-таки уметь распоряжаться средствами и делать прогнозы не на 10 лет вперед, а на полгода максимум. Иначе можно крупно попасть.

В этой стране — на неделю максимум) Ну на месяц от силы)))

ну если конкретно в этой — то да)))) а вообще дело касается всего мира)

Ну в стабильном мире ипотечные кредиты под 3-4% выходят обычно дешевле, чем съем)) ) И кредит можно застраховать на случай смерти или еще чего подобного)

а на случай потери работы?)) и ее ненахождения?) если там выплачивать миллион евриков, а работы нет, это становится крайне сложным. кризисы когда-то заканчиваются, но все таки...

Пособие платят) Ипотеку вместе с кредитом можно продать, соц. жилье со скидкой предоставит государство (так в ЮК и Германии система работает)

Там пособия хватает ровно на столько, чтобы прожить кое-как. Даже на развлечения денег не остается (по крайней мере в Германии). Соцсжилье после нормальной полноценной квартиры.. сами понимаете. Оно, конечно, не умрешь, но уровень комфорта упадет в разы.

У моих знакомых в Германии даже на билеты в Украину оставалось)) Хз как они выркучивались, конечно) А в Украине, если работу теряешь, вообще жопа наступает) От всего не застрахуешься нигде, это понятно)

Ну на билеты оно остается (не такие уж дорогие, да и не каждый день летают), ну а вот для полноценной комфортной жизни пособия млао. Еще и отчитываться на что деньги тратишь (вдруг потратил не туд, куда гос-во сказало).
В Украине даже при наличии работы жопа может наступить :)

Про отчеты не слышала) Но в любом случае мораль простая) В Украине кредит/не кредит/есть работа/нет работы — пц может подкрастся с любой стороны)

да, там практикуется такое — чтоб гос-во видело на что деньги тратишь) Поехать в отпуск можно так же только 1 раз. Ездишь чаще — что-то с тобой не чисто.
Не только в Украине. В большинстве стран мира, увы.

На случай потери работы на год, или потери трудоспособности вообще — можно застраховать. На случай ненахождения совсем — ну подождите, а если потерять работу совсем, то чем за аренду платить будете? А так у вас есть квартира, выплаченная хоть наполовину — уже что-то можно не потерять, в отличие от съемной квартиыр где деньги просто все уходят.

При этом пенсионеры не сдёргиваются только по той причине, что у нас пенсия по месту прописки выдаётся. А так — они ещё огого как путешествуют :)

а что приватбанк кредитке не всем пенсионерам еще раздал? Моя бабушка вполне себе путешевствует по Украине.

кажется, пенсионеры могут выбирать банк из списка возможных — у моих родителей аваль

Так я вообще-то и сказал, что все, кроме пенсионеров и инвалидов.
З.Ы.
А пенсия может перергистрироваться в другом регионе, собствнно как делали крымчане — ехали и регались в херсоне, так и делает половина донбаса.

Давайте назовём вещи своими именами — ваша жена пошла на эту работу только чтобы присматривать за вашим ребёнком, а не ради зп. Ведь так? И просто потому, что на такой работе у неё половина дня свободных.
Нуждалась бы в деньгах — нашла бы работу получше. А сильно бы нуждалась — не пачкала бы трудовую такой работой...

Давайте назовём вещи своими именами — ваша жена пошла на эту работу только чтобы присматривать за вашим ребёнком, а не ради зп
согласен, не ради зп, ребенок болеет, а теперь представьте что есть одинокие матери в таком положении и с такой работой
И просто потому, что на такой работе у неё половина дня свободных
Вы уверены ? Вы работали там ?
А сильно бы нуждалась — не пачкала бы трудовую такой работой
поясните ?
Вы уверены ? Вы работали там ?
знакомая работает нянечкой в детсаду.
поясните ?
Нашла бы другую работу, если бы нуждалась
а теперь представьте что есть одинокие матери в таком положении и с такой работой
на такую работу одинокие матери пойдут только если смогут со столовой приносить домой еду :)
знакомая работает нянечкой в детсаду.
ей повезло если есть много свободного времени, моя жена приходит с работы выжатая как лимон
А сильно бы нуждалась — не пачкала бы трудовую такой работой
Нашла бы другую работу, если бы нуждалась
я спрашивал почему Вы считаете что такая работа может «запачкать» трудовую.
но сути это не меняет, есть такие работы и есть такие зарплаты, а еще есть люди, которые работают на таких работах и это есть их возможно единственный доход
есть такие работы и есть такие зарплаты, а еще есть люди, которые работают на таких работах и это есть их возможно единственный доход
Если бы у вашей жены не было бы мужа, получающего БОЛЬШЕ — она бы на этой работе долго не проработала :) Поинтересуйтесь — сколько одиноких матерей работает рядом с вашей женой... если они не повара...
Если бы у вашей жены не было бы мужа, получающего БОЛЬШЕ — она бы на этой работе долго не проработала
ребенок болеет
а теперь представьте, ребенок часто болеет, из-за частых больничных работодатели косо смотрят и под каким-либо предлогом стараются избавиться от убыточного сотрудника — какой выход из ситуации ? возьмем к примеру одинокую мать с ребенком до 5 лет ?

Чего мне представлять — мне достаточно вспомнить... :)

“Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.”

Применимо ко всем кроме женщин с маленькими детьми

:)
Поверьте, к женщинам с маленькими детьми, которые вынуждены какое-то время унижаться ради куска хлеба это относится в первую очередь. Либо она встаёт на ноги и восстанавливает свою свободу и получает защиту, либо она действительно теряет и то и другое...

В оригинальной фразе об унижении ничего небыло.

Для женщины с маленьким ребёнком Безопасность заканчивается там, где начинаются попрёки и унижения :)

Видимо мы по-разному понимаем суть приведенной цитаты. Мне после прочтения вспомнились подростки с автоматами из всяких фильмов про революции в Африке.
Я, как человек не военный не имею права судить, но... Не думаю, что бросить ребенка и идти воевать — хорошая идея, по крайней мере для грудного и ясельного возраста. А потом — дело Ваше.
Попреки и унижения, к сожалению, на территории пост-советского пространства не показатель как безопасности, так и ее отсутствия.

Свобода — это не всегда выход из тюрьмы или революционное восстание :)
Если вы не можете мыслить категориями одинокой женщины с ребёнком — советую не спекулировать этими понятиями :)

Да, мы таки говорим о разной свободе. Свобода, о которой говорите Вы — немного не попадает в контекст этой дискуссии :)

давайте немного прольем свет — у Вас есть ребенок ?

я вам больше скажу — я одинокая мать. Что дальше? Вы продлили для себя свет? Или у вас в глазах зарябило от галогенки?

Вы так острите, что складывается впечатление о том, что Вы этим хвастаетесь

Поверьте, к женщинам с маленькими детьми, которые вынуждены какое-то время унижаться ради куска хлеба это относится в первую очередь. Либо она встаёт на ноги и восстанавливает свою свободу и получает защиту, либо она действительно теряет и то и другое
либо у Вас нет жалости к детям либо Вы не попадали в подобные ситуации и считаете что можете оставить ребенка ради того, чтобы начать свою собственную революцию ради себя самой и своего удовлетворения в недопущении того, что Вам не нравится, просто с маленьким ребенком на руках сделать это будет не то чтобы сложно, наверное даже невозможно
Если вы не можете мыслить категориями одинокой женщины с ребёнком — советую не спекулировать этими понятиями :)

укажите мне на спекуляцию понятиями или конкретно в то место, где я не могу мыслить категориями одинокой женщины

просто с маленьким ребенком на руках сделать это будет не то чтобы сложно, наверное даже невозможно
Свобода — это не всегда выход из тюрьмы или революционное восстание :)
:)
либо у Вас нет жалости к детям либо Вы не попадали в подобные ситуации и считаете что можете оставить ребенка ради того, чтобы начать свою собственную революцию ради себя самой и своего удовлетворения
Свобода — это не всегда выход из тюрьмы или революционное восстание :)
Свобода для одинокой женщины с ребёнком отнюдь не состоит в том, чтобы
оставить ребенка ради того, чтобы начать свою собственную революцию ради себя самой и своего удовлетворения
:)
Вы действительно не можете мыслить категориями одинокой женщины с ребёнком. Вам везде мерещится Французская революция...
Давайте оставим дискуссию на счёт того, что вкуснее — солёное или кислое...

согласен, спор безсполезен, мы по разному мыслим и разное видим вокруг

Онажемать, спорить бессмысленно.

Одежду просят передать женскую. Барышня должна была воевать идти, а не покидать зону АТО? А если это пожилая женщина? Или ребенок-подросток?

Давайте ненавидеть абсолютно всех русских, чего уж тут. И любить вату, сбежавшую от войны не в Россию — они же наши и выбрали Украину.

Давайте ненавидеть абсолютно всех русских
Оце крууута пропозиція! Нарешті знайшов однодумців ;)

Помилуйте, я разве призывал кого-то любить или ненавидеть? Я считаю, это вообще исключительно персональное дело каждого. Единственно, могу посоветовать все-таки побольше любить и поменьше ненавидеть, особенно вам. От этого мир становится лучше :)

Я само добродушие)) Но с обостренным инстинктом самозащиты и чувством справедливости)

Я не персонально, я как девушке, вам это особенно идет.

а как же «Слава роботам! Убить всех человеков!» ))

Ир, я женщина и была в зоне АТО уже 3 раза. И сли бы была возможность — пошла бы воевать. К сожалению/к счастью, у меня дегеративное заболевание суставов, не могу, хотя военная подготовка у меня выше чем у парней, прошедших военную кафедру (отец полковник). И если (не дай Бог), захватят мой родной город (Сумы), я возьму оружие в руки и пойду в добровольческие батальоны, так как там мой дом, а никак не буду драпать в страну, которая разожгла эту войну.

Респект! Только не все ж такие как ты — посмотри на баб вокруг — куда их на войну?

Только не все ж такие как ты — посмотри на баб вокруг — куда их на войну?
ага в шубах и на каблуках :)

КАНЕШНА не всем дано носить спецовку и кирзачи :)
А ещё и гордиться мужланством. Особенно если ты с половыми признаками женщины :)
Мне этого не дано — спрыскиваю волосы лаком от счастья :)

я тут побуду КО: женственность не зависит от шмоток.

І у рідні, що приютила в Москві не знайдеться теплих речей для бідолашних переселенців? Навіть на секонді? Які ж це вдідька родичі?

Вообще то хорошие вещи дорогие сейчас, а дети быстро растут. Помню, родичи, у которых трое девочек, просили мои ненужные вещи захватить, хотя не бедные и с машиной. А что — лучше идти в секонд, но не принимать помощи из рук нацистов-бандеровцев?))) Плохо вы знаете обычных россиян с родней в Киеве) Кстати, вещи в сумке могут быть личными — оставленными временно, до возможности забрать.

Які діти? Тут сумка з теплими жіночими речима.
Купить речі в магазині/секонді поряд або попросить у родичів — набагато простіше та очевидніше, аніж тащить їх з столиці бендерівського рейху.
Біженка теплі речі привезла в Київ на жарке літо, яке от нещодавно закінчилось? Аж десять кілограм причому. Ну ок, ага.

Ну да, именно, у нас так и сделали наши друзья — привезли шубы и вещи в киев, оставили, а недавно, когда выяснилось что город не будет освобожден — уехали в Москву, там у них тетя. А мы им зимние вещи вслед отправили. А что до женских вещей, то они так же нужные, как и детские, дороже, дольше носятся, особенно больших размеров. Может там дубленка, шуба, или вы думаете, дончане лишь обноски носят) Я лично например постеснялась бы идти в секонд. Вам очевидно как надо, а другим проще сумку с своими вещами из Киева получить. А некоторые люди вооще делают нелогичные вещи, потому что считают это удобнее для себя, приемлемее и дешевле.
И вы, тоже верите в то, что все дончане воспринимают Киев как столицу бандеровского рейха)))? У нас две женщины с тремя детьми жили из Луганска, которые уехали в Харьков, так они ненавидели армию за то, что она не входит в Луганск и не освобождает его. Притом непатриотки. Одинаково ненавидели порошенко и ефермова. Пропаганда «бандеровцев» — она в обе стороны работает и по вашим мозгам ударяет так же как по ватным)

Может там дубленка, шуба, или вы думаете, дончане лишь обноски носят)
Так може їх високостям сири за 500 гривень пересилать? :-)
Якщо біженці, що опинились в такій скрутній ситуації воротять носи від секондів та обносок — мені їх абсолютно не жаль.

А вы жене хоть на одну шубу уже заработали?))
Вот заработаете, особенно учителем в школе — станет жаль) Беженцев)

Зі слів одної дівчини з Дружковки, там народ з такими зарплатами умудряється машини купувать, не те що шуби.
UPD: а в Омскві-то зарплати більші

В Киеве много дорогих машин, жилья и магазинов. Но это не значит, что любой житель Киева может себе все это позволить.

В кредит на 5 років — запросто.

В Киеве много дорогих машин, жилья и магазинов. Но это не значит, что любой житель Киева может себе все это позволить.
В кредит на 5 років — запросто.
при зп в ~2000 uah, из которых почти 1000 уходит на коммунальные? И это если квартира не съемная.
К слову — Вы давно пробовали жить на 2000 грн в месяц ?
К слову — Вы давно пробовали жить на 2000 грн в месяц ?
Вы говорите так, будто вы на эту сумму живёте :)

сейчас нет, но приходилось, поэтому я знаю о чем говорю

Та от лише нещодавно почав програмувати за сіно. До цього все дитинство та юність на щось подібне з мамою жили. Зуби на полку не клали, в дранні не ходили. So what?

Вот заработаете, особенно учителем в школе — станет жаль)
Учителю со школы, которая и так привыкла на рыбьем меху одёжку носить не пристало нос воротить от секонда...

Откуда у вас столько презрения к учителям и нянечкам? Эти люди воспитывают и учат наших детей. За очень маленькую зарплату. Не все берут взятки от родителей и воруют еду из столовой — мне, возможно, просто везло, но в моей школе было много Учителей, именно с большой буквы. Вкладывающих душу в учеников.
Санитарок, таскающих утки за больными, вы тоже презираете? Врачей-терапевтов, бегающих на вызовы по всему району? Водителей скорой помощи?...
Все, кто не айтишник, неудачники? И должны искать работу лучше?

Не приписывайте мне своё мировоззрение :)

Те про «пачкать трудовую», «не привыкать к одежде на рыбьем меху» и «нашла бы работу, если бы нуждалась» писала я?

одни и те же слова можно прочитать по-разному :)
Я не виновата, что вы мои слова воспринимаете с негативным подтекстом.
И далее... это не я ем сыры по хз денег и не я катаюсь на Мальдивы. Поэтому не надо мне впаривать, что вы знаете, каково это на 2000 грн жить ВСЕЙ семьёй :) Я ещё от Флойда могу выслушать какие-то замечания, но никак не от вас, которая живёт в каком-то сферическом мире, в котором 10 кг шматья старого нужно пересылать за куй знает сколько км через границу, абы у абстрактной беженки, живущей внутри МКАДА был душу греющий нацыцничок и напицничок...

Я читаю так, как написано. И судя по поддержке моих коментов — не одна я.
Я живу в абсолютно реальном мире, прекрасно знаю цену деньгам, тем более, что зарабатывать их самой меня учили с детства. Я не знаю ни стоимости «шматья», ни стоимости пересылки, но все же рискну предположить, что переслать дешевле, чем купить, иначе бы купили.
В сферическом мире живете вы — с вашими «почему пользователи кого-то не любят», «давайте писать код без багов», «я мать-одиночка, которая все в этом мире видела, потому могу учить других жизни и раздавать советы»

Да не плюйтесь вы так слюной и не исходите на г-но... У вас цель в жизни что-то доказать кому-то? Или вы в принципе не терпите никого вокруг, у которого мнение и взгляды на жизнь отличаются от ваших?
Тётенька, тогда вы точно ошиблись местом, куда пришли. На форумах КАЖДЫЙ имеет право выражать свою точку зрения, а не соответствовать в высказываниях стереотипам ИринШуляевых
:)

Оксана, вы всегда первая начинаете оскорблять участников форума и навешивать ярлыки на группы людей из-за их профессии или вредных привычек. Получив ожидаемый отпор, съезжаете с темы, типа вы ваще не при делах и на вас кидаются.

Я вам высказываю свою точку зрения — вы типичная attention whore, которая пытается привлечь к себе внимание. От одиночества или не**й делать. А скорее всего, с банальной целью найти себе мужа, причем не грузчика в магазине, а айтишника.
Я вас расстрою — успешные самцы не особо любят истеричных матерей-одиночек в возрасте хорошо за 30, которые, к тому же, считают, что им все вокруг должны.

И пусть меня забанят на неделю за этот комент — я высказала наконец, что я думаю))))))
Аминь.

Выплевались? Полегчало?
Теперь осталось подождать когда вы опорожните кишечник — ибо за годы запоров у вас там мноооого накопилось :)
Главное — не болейте :)

Я вас расстрою — успешные самцы не особо любят

Если судить по высказываниям некоторых замужних дамочек, то можно сделать вывод, что их мужья любят безмозглых сук. Хотя вряд ли этих мужей можно назвать успешными самцами, коль им так «повезло» со спутницами жизни.

лихо закручено

безмозглых сук
никто не любит, с ними разводятся. Но и у вас, и у Оксаны есть маленький шанс исправиться)))

Где-то проскакивала новость, что, например, модель поведения «стерва» оказалась весьма успешной с точки зрения выживания и эволюционного развития. Т.е. востребованной в конечнном итоге. Так что возможны варианты. :)

Чтоб быть стервой, надо иметь мозги, харизму и характер)) Безмозглые сука это другое быдло типаж)

Но с Вами же не развелись.

Так а я и не безмозглая сука)) Хоть и не без стервозности, это да)

Может быть, но я сужу по Вашим высказываниям.

А я по вашим) И по статусу Divorced на фейсбуке)

Меня абсолютно устраивает мой статус. И я не собираюсь ничего менять ни в себе, ни в своей жизни.

Ну раз все устраивает в жизни, я искренне не понимаю, зачем вы кидаетесь на окружающих?)

Не люблю, когда успешные самки обижают матерей-одиночек.

Эта мать-одиночка постоянно хамит окружаюшим и обижает успешных самок и не только)
Предлагаете молчать только потому, что она мать-одиночка?

на самцов тоже.
Причем стартует сразу агрессивно на совершенно нейтральный текст

Ок. Имеете право.

успешные самки
Успешные самки не обижают матерей одиночек :)
А вот комплексующие — ВСЕГДА. Ибо им нужно хоть за счёт кого-то самоутвердиться...
Причем стартует сразу агрессивно на совершенно нейтральный текст
А вот комплексующие — ВСЕГДА. Ибо им нужно хоть за счёт кого-то самоутвердиться...
вы сами ответили себе, у кого тут комплексы
А вот комплексующие — ВСЕГДА обижают матерей одиночек. Ибо им нужно хоть за счёт кого-то самоутвердиться...
Продолжаете дальше самоутверждаться?
Так а я и не безмозглая сука
Я б поспорила, но мне обычно скучно спорить с людьми без мозгов :)
Правда вы можете быть таким же интересным случаем как Габрик и я таки с вами завяжу дискуссию :)

То есть, у меня есть шанс, что Вы перестанете обращать на меня свое внимание? Несмотря на то, что я приняла Вас за одного из троллей, которые преследовали меня с 2010 года по всему интернету, и в невменяемом состоянии угрожала Вашим детям?

Я ж не вам отвечала вроде как...

Несмотря на то, что я приняла Вас за одного из троллей, которые преследовали меня с 2010 года по всему интернету
АБШИБКА — нех мне делать, уделять другим людям стоооолько внимания и обделять себя любимую :)

Это замечательно и даже — прекрасно!

Вы не умеете спорить, вы умеете сливаться)

Значит вы — не интересный для меня вариант — делайте выводы :)

Вы сливаетесь в 100% случаев)) Вывод — вы не умеете спорить)

только не драматизируйте. прямо святые люди какие то... чеснаслово...

Я не драматизирую, хороших людей и мудаков хватает в любой профессии, и в айти в том числе

Так теперь всех по ней судить будем?

нет. я это к тому, что учителя народ специфический и канонизировать их рано.
когда отрасль финансируется по минимум происходит отсев — лучшие уходят туда где банально больше платят, остаются худшие, фанатики своего дела, пенсионеры, случайные люди или те, кого это устраивает.
Талантливых людей там очень мало осталось, в основном это серость, причем очень уставшая серость.

Да, мне повезло попасть на советских еще педагогов, они реально шли по призванию. Но все-таки, я хочу верить, что в школах появляются нормальные люди и сейчас)

Отсев нормальных проходит еще на этапе поступления в пед. А с качеством пед образования одна надежда на специализированные лицеи с лекциями преподов из вузов по профилю. В обычной средней школе обычные замужние тетки из категории «все устраивает», которые может даже и хотят научить детей чему то, но не всегда получается.

В обычной средней школе обычные замужние тетки
иногда и не имеющие этого пед-образования...
повезло попасть на советских еще педагогов

Наверное, сталинской еще закалки педагоги были? :)

А вы жене хоть на одну шубу уже заработали?))
Пардон за оффтоп, но тут только я не понимаю стереотип «заработать жене на шубу»? Могу позволить купить себе, но не понимаю, нафига нужна шмотка за 10-30к гривен, если есть такая же теплая, легкая и современная одежка дешевле? Не, ничего не имею против такой покупки в принципе (если есть возможность), но эт прям идол какой-то.
если есть такая же теплая, легкая и современная одежка дешевле?
Пуховик что ли?
Разочарую — в нём ОТНЮДЬ не тепло :) С женской точки зрения... Да и ходить в мешке как-то не комильфо...
Лучше купить жене дублёнку хотя бы. Можно найти нормальную и тёплую за 6-9 к грн...

у каждого свои понятия о вкусе и верхней одежде :)

Лена, ну шуба это ж БОГАТО!!11 Как и десяток золотых колец на руках и 3 цепочки на шее))

Не у всех есть вкус, вот и мыслят стереотипами и выглядят как цыгане))

Ахах)) И юбку покороче, и каблуки повыше)) Плевать, что ноги кривые)

а еще миниюбку и меховую шапку на голову, при этом в шубе и с глолой жопой на морозе и на каблуках по гололеду. Мечта прямо

Колготки — сетка! Черная, но красная тоже накрайняк подойдет)

и сапоги — ботфорды на платформе и каблуке в 14 см. Вот это тема.

а в чём проблема? ноги разъезжаются? Или подошва у сапог галимая?
У меня 2 пары зимних таких сапог — на каблуке с платформой и танкетке. У обоих около 10 см. Отлично носятся. А эту зиму так мне вообще нельзя будет носить на плоской подошве — буду как ЮляТ ходить на каблуках и с костылём :) Иначе опять в больницу попаду...
Так что я рада, что у меня в загашнике есть обувь на высоком каблуке — иначе бы срочно пришлось покупать.

А зачем осенние сапоги одевать под зимнюю одежду? И колготки на вид могут выглядеть тонко, а на деле иметь 60-80-100 ден :)

Нуу я уже 10 лет как замужем, мне не нужно мужа искать — поэтому хожу в обуви нетравматичной в гололед. А в той, которая удобна. И я никогда не поверю в рассказы — обувь на шпильке просто бомба, какая удобная, то вы не умеете ее выбирать.

обувь на шпильке просто бомба, какая удобная
Она бомба, какая красивая. Мало что есть красивше стройной длинной ноги с изящной тонкой щиколоткой на шпилечке. А что у нас, если женщина замужем, ей не хочется быть красивой? Ей это нах не надо? Как-то вот так?
vodvore.net/...s/demot0774.jpg

www.lamoda.ua/...rzedo-botilony
Стильная зима и вполне устойчивая шпилька...
//это как пример — у меня вообще танкетка, а на вторых каблук потолще, но раньше были и такие.

Если вы не умеете ходить на каблуках и не видите их красоты — могу посочувствовать...
Продолжайте дальше уподобляться рубахе-парню в мужском коллективе :)

Забыли про шапку песцовую

Шапки тоже нужно подбирать. И достаточно сложно, но можно найти меховую шапку, которая прикрывает ушки. Сама этим мучалась — но таки находила. Пока вот не могу найти эквивалент и ношу лет 10 одну и ту же шапку, правда с искусственным мехом внутри.
не песец :)

можно найти меховую шапку, которая прикрывает ушки
www.ru.all.biz/...alog/75039.jpeg

Так вы скоро женщину на каблуках и на дерево за кошкой заставите лезть :)

Именно поэтому она сама на дерево не полезет, а вызовет МЧС или попросит знакомого мужчину :) А сама будет стоять на каблуках рядом, наблюдая за тем, как вы в реглях сами полезете снимать кошку :)

ниччо — подожду :)
Ну или пойду домой к своим морсвинам, которые не лазят по деревьям :)

Не приписывайте мне свои комплексы и ожидания :)

Ага, так вот зачем вам они! На шубу для настоящей ЖЕНЩИНЫ™ :)

Кошки?
Да у вас тётенька какие-то извращённые понятия о мехе...

Ну в гололед или слякоть, если пешком, то да. Мы ж в рамках разумного все же мир украшаем.

Мало что есть красивше стройной длинной ноги с изящной тонкой щиколоткой на шпилечке.
Ага и в гололед. Ну ну. Мне как то не хочется в трамопункте в вывихами ног сидеть.
А что у нас, если женщина замужем, ей не хочется быть красивой?
А кто сказал что не надо быть красивой? Но для этого не обязательно наличие шубы и шпильки. И кста, у меня на работе стоят туфли на шпильке с платформой, прихожу и переобуваюсь.

То есть на улице можно ходить в бесформенном мешке и рэглях?
ЧТО ДЕЛАЕТ С ЖЕНЩИНАМИ ЗАМУЖЕСТВО :)
Куда катится мир... :)

То есть на улице можно ходить в бесформенном мешке и рэглях?
Вас это как то задевает? И для меня скорее шуба — бесформленный мешок. И да в мороз я одену как вы там выразились? рэглях? Если в них тепло, удобно и они не скользкие.
ЧТО ДЕЛАЕТ С ЖЕНЩИНАМИ ЗАМУЖЕСТВО :)
Нуу вам пока этого не понять :)
Куда катится мир... :)
Он уже прикатился.
Вас это как то задевает?
Меня?
Ваши комплексы?
только если они не экстраполируются на меня :)
Нуу вам пока этого не понять :)
Да уж куда мне... я ж такая непонятливая, что замужество развязывает руки-ноги и можно ходить в любом шматье и забыть, что ты — ЖЕНЩИНА :)

А что, только наличие шпильки и шубы определят тот факт, что женщина не забыла как это быть ЖЕНЩИНОЙ? Чудненько, мое воображение прямо так рисует бабу с немытой головой, отросшими корнями волос, обгрызанными ногтями, заросшими ногами, НО одетую в колготки в 80 ден, шпильку и шубу. Вот это ЖЕНЩИНА. Так что ли? Тогда можно я буду просто женщиной, без этих заглавных букв, с маникюром, стрижкой, регулярными походами в косметический салон, в платьях, пошитыми у «своей» швеи на заказ, но в мешке и реглях.

Да уж куда мне... я ж такая непонятливая, что замужество развязывает руки-ноги и можно ходить в любом шматье и забыть, что ты — ЖЕНЩИНА :)
Ну главное что вы не забыли что вы ЖЕНЩИНА. Прям вижу вас в шубе на шпильке в час пик в метро — и как мантру повторяете, я ж ЖЕНЩИНА.

Если бы обувь на шпильке носили только обладательницы

стройной длинной ноги с изящной тонкой щиколоткой
(а не те, кто считает, что является таковой) оно было бы красиво) Да и как по мне такая обувь больше, чтоб пройтись в красивом платье на выставке/банкете/../, приехав на мероприятие на машине прямо ко входу.
А у нас как — каблук нацепила, колени согнула и «что мне снег, что мне зной»)) По льду, по грязи, по брусчатке)

i228.photobucket.com/...pg?t=1239038430 — вспомнилось чет)

Если бы обувь на шпильке носили только обладательницы
Да в принципе шпилька любые ноги украшает. просто красивые ноги на шпильке — это совсем ляпота.
по мне такая обувь больше, чтоб пройтись в красивом платье
ХЗ как Вы. но мой ежедневный образ жизни вполне позволяет носить шпильки. Я не делаю марш-броски по 3 километра. А в те дни, когда надо пройтись — не одеваю.

Ну спор шел о неуместности красивой шпильки на скольком льду) Никто не говорил, что это плохая обувь, просто она не всегда уместна)

Боже мой... вы за этого мужа держитесь как за знамя. У вас комплекс, что без мужа вы — НИКТО?

И я никогда не поверю в рассказы
Не верьте — ваше право.
Мне обувь на высоком каблуке удобна. Вам — нет. У вас дальше желание убедить меня в чём-то? Или у вас всё тот же стереотип ИриныШулаевой — «все должны думать как Я»?

по моему это у вас эти стереотипы. Как давно я не веселилась, прямо как в декретную бытность на бабских форумах. Давненько такого срача не видела

Женщина — тогда женщина, если в мире существует мужчина, который защищает и балует, о котором хочется заботиться и быть с ним рядом.

А если «я и лошадь я и бык» — трудно не забыть о том, что ты женщина.
P.S. не стоит воспринимать на чей-либо счет. Просто мое видение

Так для того каблуки, шуба и 2кг желтого металла))))

По-моему, тут почти у всех девченок и пары-тройки парней стереотип ИриныШулаевой ™, а с вами явно что-то не так))

тенденция ит? «женщина в ит — это не женщина» —

стереотип ИриныШулаевой ™

Вы сейчас какую-то фигню морознули)

Если вы что-то не поняли в чужих высказываниях — может стоит прочесть второй раз? Или же смириться с тем, что вам не дано понять что-то :)

ну шуба это ж БОГАТО!!1
то есть вам в ум не приходит, что в первую очередь шубу/дублёнку покупают потому, что В НЕЙ ТЕПЛЕЕ и человек банально мёрзнет в пуховике?
Опять стереотип от ИрыШуляевой? Или вы этим пытаетесь скрыть своё неумение выбирать качественную верхнюю одежду из натурального меха и кожи?
И да, в золоте тоже нужно уметь разбираться :)

То есть вы даже не можете себе представить, что у других людей ДРУГОЙ обмен веществ и им РЕАЛЬНО холодно в пуховике? Я правильно понимаю, что раз вы можете ходить в −20 в пуховике, то и остальные по-вашему тоже не будут мёрзнуть в пуховиках в −20?
Почитайте пожалуйста про порог чувствительности, прежде чем озвучивать такие бредовые идеи вслух :)

конечно чувствительность — субъективное понятие. Для африканского жителя +15 — это мороз, а для эскимоса — жара :)
И пусть африканцу или индусу 100500 раз будут говорить, что ему в этом пуховичке на рыбьем меху будет в −20 тепло, потому, что

На верхней одежде есть бумажка с указанием режима комфорта. Есть элементарная физика, есть понятие теплопроводимости,
он всё равно будет опираться на свои ощущения в выборе одежды и считать ваши опусы бредом.
И да, на заборе тоже много чего пишут — но теплее от этого не становится

судя по вашим постам — вы таки да — дартаньян :)

Тащемта современные качественные пуховики не холоднее шубы. И да, практичнее. Шубу же покупают больше для красоты. Красота и практичность есть понятия ортогональные.
К стати да. Качественный брендовый пуховик я бы предпочла заморышным шубейкам из голодающиего зверька с претензией на норку с уроцкой гигантской пуговицей со стразами под горлом. Каноничный инстанс: lafita.net/...33234118668.jpg

Это искусственная шуба — за версту видно. Мех набитый на ткани. И стоимость её 2-2,5 к грн. Вы только на такое можете рассчитывать по своему бюджету? Или вы считаете, что качественная верхняя одежда из меха и кожи должна стоить сначала как пуховик, чтобы вы соизволили её купить?

Это натуральная китайская норка отношенная 3-4 года. Таких в метро овердохрена. Обычно в виде полушубков. Это за версту видно. Есть еще Ивано-Франковская, на вид еще хуже (не вся там тукафурлюкс которая — это годная, а есть явно народные шкурки). Стоят они на дарынке тыщи 2 баксов. Франковские дешевле. Полушубки, наверно тоже. Правда, сейчас с курсом — хз. Выглядят — как гавно. Халат-фасон, уродская пуговица с каменьями под горлом, часто явно маленький капюшон из-за экономии. На 2-то тыщи баксов можно купить очень стильную зимнюю вещь. Но нет! Дамы хотят шубу! Пусть угребищную, но шубу.

Вы только на такое можете рассчитывать по своему бюджету?
Вы что, забыли, что я ОЛЕГАРХ. Я могу на на много чего рассчитывать.
Или вы считаете, что качественная верхняя одежда из меха и кожи должна стоить сначала как пуховик, чтобы вы соизволили её купить?
Я считаю, что одежда должна быть прежде всего качественная. И лучше качественный брендоввій пуховик или пальто, чем угребищная шуба. Качественная красивая шуба стоит дорого. То что на улицах киева — на 90% угребищно. Лучше б дамы нормальніе стильніе вещи не из меха на єти деньги покупали.
Вы что, забыли, что я ОЛЕГАРХ. Я могу на на много чего рассчитывать.
:) помню-помню, господин Кузняк :)
Я считаю, что одежда должна быть прежде всего качественная. И лучше качественный брендоввій пуховик или пальто, чем угребищная шуба.
leboutique.com/...all/views/page5
Можно присмотреть достаточно стильную дублёнку — хотя бы определиться с фасоном. Шубы тоже можно поискать...

Не знала, что харьковский рынок Барабашова завел таки сайт)

В нормальном пуховике или лыжном костюме теплее, чем в шубе. И удобнее. Рекомендую погуглить фотки полярных экспедиций — чет они все в куртках)

Я прекрасно умею выбирать одежду, а мех неодобряю как таковой — мне жалко замореных для красоты животных.
И украшения я выбирать умею) У меня их немного, но они все очень стильные и достаточно дорогие — я люблю платину (накрайняк белое золото) и натуральные камни, надеваю по случаю) Желтое золото вызывает у меня ассоциации с цыганами, потому не ношу, хотя и есть несколько подареных предметов)
В обычной жизни ношу серебро и украшения из кожи и бронзы, ибо в украшениях главное уместность и умеренность, таскать на себе эквивалент пары зарплат на на работу считаю глупым)

И я ШулАева, читать научитесь)

Рекомендую погуглить фотки полярных экспедиций — чет они все в куртках)
Не путайте активный отдых и обычные прогулки по городу.
Да и понятие красоты — тоже никто не отменял. Вы бы ещё в пример привели спецовки для ДПС, в которых они тоже стоят в −20 :)
И если вам лично не нравится обычное золото и вы болеете какими-то стереотипами — то всё дело в тараканах в вашей голове, а не в самом золоте :)

Экспедиция не есть активный отдых) Да, мне лично не нравится обычное золото) И чО?)

Экспедиция не есть активный отдых)
Наверное надо было написать так:
Не путайте активный отдых
(экспедиции) и обычные прогулки по городу.
:)
И чО?)
Ничего. Со мени мен — со мени майндз :)

ой прямо тут одни неумехи собрались — золото выбирать не умеем, шубы тоже, обувь — то вообще слезы. Одна то вы у нас умная.

Ну вы же не сумели выбрать нормальную дублёнку, а я сумела.
Да, в этом я оказалась как минимум практичнее вас — ибо не буду выкидывать деньги на то, что мне отвратно носить...

Ну вы же не сумели выбрать нормальную дублёнку, а я сумела.
Ой какая молодец, так все хлопают Оксане, она достигла того совершенства, когда может выбирать нормальную дубленку. Это предмет гордости, не каждая ЖЕНЩИНА так сможет.
ЗЫ: представляю как ржут парни, читая все эти комменты

ЖЕНЩИНА — сможет, а вы — нет :)
Вас так интересует мнение парней, читающих эти комменты? ПИЧАЛЬКА, что вы даже с мужем не избавились от комплекса «а чо про миня людииии скаааажут» :)

ПИЧАЛЬКА,
гы, у вас все пичалька. Это ваш девиз?
Вас так интересует мнение парней, читающих эти комменты? ПИЧАЛЬКА, что вы даже с мужем не избавились от комплекса «а чо про миня людииии скаааажут» :)
А как связано наличие мужа и комплекса «а чо про миня людииии скаааажут»? И тут дело не в комплексах, а в том что айтишный форум превращается в бабский срач. Все ушла работать, чего и вам желаю
Все ушла работать, чего и вам желаю
Мну на больничном :)
Полученном вследствие хождения и прыжков на плоской подошве в спортивной обуви :(
А вот на каблуках я ещё никогда травм не получала, а на плоской — уже дважды...
Вот теперь всю зиму — только на высоком каблуке :) И костылях... На плоской НИЗЗЗЯ в силу специфики реабилитации :)
Вот теперь всю зиму — только на высоком каблуке :) И костылях...
Может, это не «высокий», а «ортопедический»?

высокий :)
Ортопедический — если бы была спецобувь... А так — обычные сапоги

че ж тогда три раза возвращала, мозг продавцу выносила, коль такая умелая???

откуда следует, что я мозг выносила?
просто возвращала после покупки в инет-магазине. никакого выноса :)
А вы всегда выносите мозг, когда возвращаете товар?

по три раза не возвращал никогда.
Просто «умение покупать» как-то не очень вяжется с тремя попытками

в первый раз не понравился фасон — у каждого своя фигура, во второй раз не подошёл размер, а в третий оказалась дублёнка стриженная внутри, а мне нужен был длинный мех
Или я должна была брать любое Гэ?

Сочувствую вашим Заказчикам, использующим программы написанные по вашей логике ...

Пруф моего сочувствия?
И как вам его выразить?
Моих слов недостаточно? :)

а где вы это прочли?
То, что вы домыслили из моих слов — опять же говорит не в пользу вашей логики :)

Ну раз у вас

пришла пора нести бред.
, то можно я его слушать не буду? :)

Девочки, было бы здорово собрать вас вместе за одним столом, выпить -закусить. Глядишь и подружились бы и все разногласия сошли на нет.
Все люди разные.
Терпимее надо быть к людям и на жизнь смотреть ширше

и на жизнь смотреть ширше
... или ширее? :)
А может просто шире? :)

это была шутка с моей стороны.
Помните был такой ролик с нарезками из Горбачева?

Я помню доказательство Теоремы, что крокодил более широкий чем длинный :)

мне становитцо страшно в этой теме... Уже личные оскорбления пошли, чую при встрече- они друг другу волосы повыдирают О_О филиал вуменру прям

значит на ютубе появится новый ролик

Леди — они такие.... Могут

не, не должна.
Просто с фразой об умении делать покупки не стыкуется вышесказанное.
Длину меха можно было перед покупкой уточнить.
Ладно, замолкаю. А то придется очередной раз извиняться.
Не могу я дам обижать, даже если они эмансипе

Там были даны фотки и размеры.
Вы сразу по фотке скажете как лично на вас сядет вещь? И размер тоже угадаете? Ну и фотки дублёнки расстёгнутой не было...
Я во всех случаях должна была довольствоваться тем, что получила?
Ответ: перезвонить-уточнить не катит. Ибо через девочек кул-центра проходят тысячи таких фоток и они также как и я смотрят на те же фотки...

Если пуховик подпоясать ремнём-резинкой и пришить на капюшон обрезки меха он не перестанет выглядеть мешком :)

Приталенный тонкий пуховик не годится для холодных зим. Если вы в нём не мёрзнете — то у вас просто порог чувствительности к холоду выше, чем у среднего человека наших широт...

А кто вам сказал, что НЕ МЁРЗНЕТ? Просто денег нет на качественную натуральную зимнюю одежду из кожи и меха. Потому и покупают пуховики — ибо дёшево, сердито и вроде как если быстро идти — то есть шанс не заболеть.
На счёт −20 — вы сколько лет в Украине живёте? Так вот я ещё застала температуры −35 и −40 всё в тех же широтах...
И −15 −20 для Киева — это НОРМАЛЬНАЯ зимняя температура. По крайней мере пару недель каждую зиму. А то и месяц-полтора...
www.wunderground.com/...eq_statename=NA

У нас в Киеве

большинство людей
рубистов?
Не — не слышала :)

Вы ещё раз хотите услышать, что вы — таки дартаньян? Так я и в первый раз с вами не спорила :)

«я вам не скажу за всю одессу» но в харькове −10 держится месяц-полтора, −20 не каждую зиму бывает, и, если бывает, то максимум неделю, часто даже меньше, широты то вроде одни, не ?

Я вам не скажу за всю Одессу, но Луганск вроде как ближе к Харькову... А в 2012 там до −28 доходило:
ru.tsn.ua/...ym-morozam.html
Дальше будем с линейками по всей Украине бегать?

я уже давно в харькове не видел температуры в −20, которая может держаться дольше 2-3 недель, даже 3 недели это редкость, а в статье, вами приведенной, сказано «На Луганщине в городе Беловодск всегда самая низкая температура в Украине, даже летом.» вы специально выбирали самую холодную точку украины ?

Дальше будем с линейками по всей Украине бегать?

давайте, я хочу таки убедится что в нашей стране зимы зачастую −20, а не как по вашей ссылке, только в одном месте, или если во всей украине то не долше пары недель

Хотите — бегайте :) Интернет — он БАААЛЬШОЙ
Мне достаточно моего Киева :) И мне себя ни в чём не надо переубеждать. А в вашем переубеждении я не заинтересована — думайте как вам угодно :)

но ведь не я же начал доказывать что украинские зимы это −20, впрочем, как будет угодно, кадый остается при своем мнении

Я Вам как житель тех широт говорю — в шубе дамам было холодно, переодевались в пуховики.

Я так понимаю лично для вас шуба — возможность показать что у вас есть деньги на нее и вы ее купили. Ну ну

Лично для меня шуба — необходимый предмет красоты и тепла одновременно.
С учётом, что мне её подарили несколько лет назад — это отнюдь не показатель денег...

ну вы как то с легендой определитесь. Вы то рассказываете как несколько раз меняли шубу, пока купили то что нужно, то оказвается вам их дарят. Ну ну

Вы читаете невнимательно:
— шубу мне подарили несколько лет назад. В мороз ниже −10 в ней холодно
— поэтому этой весной купила сама себе тёплую дублёнку — которую 3 раза меняла, прежде чем найти ту, которая мне нужна
Или у вас тумблеры ЛОГИКА и ПЕРЕЧИТАТЬ ЕСЛИ НЕ ПОНЯЛ заели? Или для вас шуба — это эквивалент дублёнки? Как всё ПИЧАЛЬНО...

куда уж мне лохушке до вас, гуру золота и меха. О великая...

которую 3 раза меняла,
оттачивала мастерство??? Или так... из любви к искусству?

Во — явный матрасный мешок :) Да ещё и гнидского застиранного цвета...
Средняя температура по палате тоже 36,6, но один с лихорадкой лежит под 40, а другой — коченеющий труп :)

Можете сколько угодно брызгать слюной — шубу вам за это не подарят)
Вам может и не подарят, а мне уже подарили. Мной выбранную :)
А вы носите дальше свой синтепоновый мешок :) или в лучшем случае мешок набитый перьями с курятника :)

Фотать против солнца мобилой с 3,2мп, без вспышки и выдержкой пару секунд — НАШЕ ВСЁ?
Или вы думаете, что от того, что ваш пуховик будет сфоткан зеркалкой он перестанет быть мешком и заиграет красками на свету?

А когда это он стал мешком?
Да он КАГБЭ с момента создания не переставл быть им...
Предлагаете носить с собой фотоаппарат все время, с целью предоставления пруфов в формных срачах?
Достаточно купить нормальный мобильный с нормальной оптикой — ведь у рубиста есть деньги? :)
Ну или как минимум если уж захотелось сфоткаться — то фоткаться на что-то более качественное... — ведь у рубиста есть деньги? :)
Точно, брендовая вещь с 80% пуха — мешок)
Ок — брендовый мешок с 80% пуха :)
Точно, может, еще и штатив везде с собой таскать?
Руки с перепоя дрожат? Или тремор от неврозов?

Какое хамство, помилуйте. Я и не начинала...
Я просто искренне интересуюсь здоровьем человека, который может в тонюсеньком пуховичке выдержать −20 температуру в течении нескольких часов прогулок по городу :)

Думал что попал на женский форум, заглянул в ветку и .... не ошибся xD

А что, парни еще не поняли преимущество шубы над пуховиком? Тогда мы идем к вам

Наташа, где Вы такие фото находите????
...или это из личных архивов?
Просто интересно

это из личных архивов?
Нет, это достояние человечества. Из гугла :)

ммм..... Стесняюсь спросить, а каков был поисковый запрос???

«Мужик в шубе», поиск по картинкам, четвертая строка в выдаче.

Оксана, пардон, не удержался. Дались вам пуховики... Они очень разные бывают. У меня есть пуховик, купленный пару лет назад в Норвегии по наводке крестного. И у жены такой же. Так вот, в нем при −20 за бортом — очень жарко. Но да, мешок мешком. В город одеваются только при −30, а так — на лыжах за городом бегать — самое оно, а деревьям пофигу во что мы одеты. При более-менее мягкой киевской зиме на каждый день есть вещи много красивее. Кстати, жена предпочитает таки дубленки, шубы ей просто не удобны, так что тут тоже неоднозначный момент. Ну а мне лучше хорошей косухи ничего нету :)

Но да, мешок мешком
что и требовалось доказать :)
жена предпочитает таки дубленки, шубы ей просто не удобны, так что тут тоже неоднозначный момент
дело вкуса — но качественная вещь из натурпродукта всё-таки и в зеркале приятно смотрится :)

но все таки между «приятно смотрится» и «удобно носить» я выберу второе. Да и жена тоже. Особенно, если первое ко второму прилагается, что обычно в случае качественной вещи.

предлагаю не участвовать в срачах.
Девочки, не ссорьтесь

ооо не влазьте, тут дамский разговор, а то тоже отгребете ...

Лен, у дамы уже сложились представления о красоте, она мать-одиночка (как я поняла), в активном поиске мужа, должна выглядеть на все 100 в любое время суток. И кста, у меня похожий пуховик. Люблю его больше, чем мою дорогущую дубленку.

ко мне можно на ты :)

Не фоткайте только при неправильном освещении,
а зачем не ее фоткать?

Даааа...
Людям невдомёк, что можно быть красивой просто для себя любимой...
Для себя они могут быть только страшненькими и противненькими. А если уж накрасятся или оденуться — так это ДЛЯ КОГО-ТО... ПИЧАЛЬКА :)

Вам может и не подарят, а мне уже подарили. Мной выбранную :)
я вам больше скажу — я одинокая мать. Что дальше? Вы продлили для себя свет? Или у вас в глазах зарябило от галогенки?
не нужно говорить о том что Вы одинокая мать и тут же хвастать подаренной шубой, Вы или заврались или не одинокая

Если вы не можете сочетать очевидные вещи — то может быть дело в вас и вашем мышлении?
Продолжайте мыслить стереотипно — и к вам потянутся ИриныШулаевы :)

Во — явный матрасный мешок :) Да ещё и гнидского застиранного цвета...
И далее... это не я ем сыры по хз денег и не я катаюсь на Мальдивы.
Вам не кажется нелогичным, что вы одновременно осуждаете поедание сыров и путешествия как барство и рекламируете дорогой, совершенно необязательный кусок шерсти? Не вижу ничего плохого ни в шубе, ни в сыре (люблю хороший бри и готовить десерты из маскарпоне), ни в путешествиях, но это ж личные вкусы, зачем так агрессивно ?:)
и рекламируете дорогой, совершенно необязательный кусок шерсти?
1) 6-9к — стоимость 1 поездки в Турцию — не так дорого за шубу или дублёнку из натурпродукта
2) для вас может и необязательный, а я в пуховиках могу разве что в 0 градусов выйти. Дальше перехожу на шубу, которая выдерживает −10 — ибо лёгкая. А теперь вот на −11 и далее купила себе ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ дублёнку из облегчённого меха — тосканы. Ибо МЁРЗНУ. И то, что для вас считается необязательным — для меня это вопрос здоровья.
Дальше будем обсуждать логику или сначала про пороги чувствительности почитаем?
Дальше будем обсуждать логику или сначала про пороги чувствительности почитаем?
Как скажете, почитала. Нашла множество статей, как бороться с повышенной чувствительностью к холоду: растирания, закаливания, контрастный душ и т.д. Например:
medguru.ua/.../view_item/2425
Из одежды рекомендуют надевать многослойную — вместо толстого свитера несколько тонких. О шубах — ни слова.

Во-первых уже поздно с чем-то бороться, во-вторых при каждых процедурах есть противопоказания...
Не поверите — так и ношу — перешла на вискозу и хлопок. Ношу несколько таких свитерков — гораздо теплее, чем огромные свитера. Платья покупаю — шерсть пополам с вискозой и хлопком — тоже тепло.
А вот на счёт шуб/ пуховиков/ дублёнок и курточек — есть у меня всё это. И написано на курточках а-ля −20 — всё зашибись. Но постоишь в такой курточке хоть 15 минут на остановке — и ПППЦ — она только для активного действия предназначена. То же самое с пуховиком.
Я вам рассказываю свои личные наблюдения. За свою жизнь я кучу верхней одежды сменила и знаю, что ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО подходит. Если вы не ходите зимой по городу долго и вам достаточно пуховика — это ВАШ выбор.
Я лишь сказала, как он смотрится со стороны.
Впрочем и мне тут понарассказывали свои стереотипы на счёт дублёнок-шуб...

Купила себе дубленку пару лет назад. Денег стоило не мало, плююсь много лет на нее. Пуховик за 2000 грн максимум теплее и легче чем эта дубленка. А в общественном транспорте в дубленке/шубе — едешь и думаешь сейчас умрешь от жары, в то время как на морозе при этом мерзнешь. Да ну нафик шубу/дубленку

Если вы купили дерьмовую дублёнку просто потому, что НЕ ЗНАЛИ как выбирать её — то кто же вам доктор?
Я этой весной 3 дублёнки возвращала продавцу, пока не нашла ту, которая меня устраивает...
А на счёт общественного транспорта и дорогущей шубы/дублёнки — так это из разряда:
— У девушки сумка ЛуиВуиттон, топик от ДольчеГабаны, юбка от Лагерфельда, а туфли — Лубутен... Один вопрос: ЧЁ ОНА ДЕЛАЕТ В АВТОБУСЕ? :)

Вообще-то имелись ввиду оригинальные вещи, а не троещинские :)

я так понимаю, что разговариваю с гуру меховых изделий... А что вы делаете на сайте айтишников?

а еще зимней обуви на шпильке и платформе. М как мы только с вами живем, не понимая, что выглядим прямо лохушки лохушками

Вы действительно не знаете, что женская ножка красиво смотрится на каблуке?
ПИЧАЛЬКА...

Ага, красиво, а вот женская ножка на каблуке в гололед — жалко, убого, пошло и травмоопасно...

Я не знаю, что вы себе понапридумывали и почему человек подобравший для своих нужд СЕБЕ качественную дублёнку не может быть на сайте айтишников по роду работы — мне тоже не понятно...

Так может и на армию денег пересылать не надо? Кому не повезло или просто ума не хватило в диванных войсках остаться, пусть воюют с деревянными мечами.

И секонд, кстати, тоже денег стоит. Которых у этих людей может и не быть, тк работы у них, скорее всего, тоже нету. Пусть найдут работу? Это не всегда так просто — куда устраивать всю ту уйму людей? Учителей, врачей, таксистов, продавцов, официантов, шахтеров...

Конечно, на востоке хватает пророссийского быдла. Но такие далеко не все, и мне искренне жаль нормальных людей, вынужденных бежать из города с одной сумкой и паспортом.

Так вони ж до когось приїхали, у кого є квартира, гроші та друзі-москвичі, яких можна попросить допомогти з грошима/речима.
Якщо біженці самі в якості притулку вибрали найдорожче місто Роїссі — то я відмовляюсь коментувать їх психічний стан :-)

Они выбрали место (как мне кажется) с друзьями/родственниками. Зачем попрошайничать, если есть свои вещи, просто их надо переслать? У меня лично в Украине родни уже нет — все умерли(( Зато есть две тети и несколько троюродных сестер в России. Они мои враги теперь и просить их помочь в случае чего неправильно? И только потому, что россияне?

А вы считаете, что в Москве все живут лучше среднего? Я вроде айтишник и не бедствую) Могу уверенно содержать себя и еще одного человека. Но троих я лично полноценно не потяну — на еду хватит. На зимний прикид каждому — это врядли.

Зимний одяг кожному — гламурнє от вєрсаче чи щось просте, дешеве та б-ушне?

Да хоть десять раз простое. Оно все равно стоит денег. А б/у это вообще вопрос везения — найти подходящего размера в адекватном состоянии. И дешево.

Я, кстати, пару раз (в мирное время) сгружала свою надоевшею одежду в комиссионки. Так вот б/у с наценкой магазина она стоила ДОРОЖЕ, чем я ее покупала НОВУЮ в Европе. И абсолютно ВСЕ вещи были проданы. Вот так-то.

Ну це вам просто так пощастило з магазином, що додумався експлуатувати один няшний баг в людській психіці.
Я, пам’ятається, купував щось у стоковому — навіть не на секондхенді — а потім зустрічав аналогічне в 2-3 рази дорожче.

это скорее Вам повезло, потому как вся страна такая у нас

Сыры поменьше ешьте...
И как это я на банковскую зп умудрялась содержать себя, малого и хозяина квартиры?

Я буду есть то, что считаю нужным. В мое понятие «содержать» входит покупка качественной, вкусной и полезной еды — да, я капризная и окорочка куриные без крайней необходимости не ем, стараюсь есть фрукты и овощи круглый год, покупаю хорошее мясо и рыбу, люблю хороший чай. Сыр, кстати, не очень люблю. Также сюда входит покупка одежды — опять же, хорошей, а не на одну стирку. Посещение врачей — того же стоматолога, к которому надо ходить раз в год. Отпуск хотя бы на неделю летом. Аренда жилья и опалата счетов. К тому же, я считаю что жить от зарплаты до зарплаты — неправильно, и потому часть денег я каждый месяц откладываю.

Сколько экспрессии...
А вы не задумывались, что ВСЕ едят то, что считают нужным?
Впрочем, ешьте дальше сыры на здоровье :)

не знаю куда встрять в вашей дискуссии но встряну здесь.
где отец ребенка?

Отец?)) Ну в наших реалиях ситуация, когда делали оба, а отдувается одна, увы, крайне распространенная.

нюанс в том, что они ломанулись в Москву из вполне себе благополучного Киева. Вопрос зачем и почему? и какие они после этого «временные переселенцы»

Уже ТС писал, что они из Донецка. Просто вещи в Киеве

Так себе и представил 41-й год, народ с окупированых территорий уезжает в Германию беженцами. Ну а фигли, не все ж немцы фашисты.

Реальность не вписалась в Ваши представления? Это бывает.

Судя по реакции на ДОУ, у большинства.

Модель не прошла испытания экспериментом. Какое значение имеет количество экспериментаторов?

А гуманитарная передача, надеюсь, такая же, какую Россия слала на Донбасс?

Камуфляжи, берцы, броники, ПНВ?

Имо, нелогично задавать подобные вопросы на ДОУ.

А чо їм рюский мір не допомагає? Де ж хвалена гостинність братського народу?

там же где хваленая помощь украинцев друг другу

Хотіли б допомоги українців — залишились би в Україні, а не драпали в столицю держави-агресора.
Українцям в Рашці допомога лише одна — зброя, вибухівка, артилерія та інша гуманітарка, щоб знесли Путлєра до бісової матері.

А Вы поинтересуйтесь, как во время ВОВ беженцам в Берлин вещи пересылали и сделайте также.

На помощь диванных критиков, у которых нету родственников в странах СНГ и которые не были в зоне АТО, я и не рассчитовал, пока не побываешь не поймешь...

В сумке — ватники? :)

Извините, не удержался

А что временные переселенцы делают в РФ, а тем более в Москве?

а разве это имеет значение в какую сторону люди бежали от войны ? я надеюсь что я правильно понял и временные преселенцы это луганчане/дончане ?

Конечно имеет. У меня тут в Харькове полно беженцев, и вопросов с доставкой шмотья, еды и всяких причандалов для школьников не возникает. Принимают с радостью, а мы также отдаем.

Повторяю вопрос: откуда они в москве, если их везут по всяким зажопинскам?

банально — там могут быть родственники/знакомые/какие-то близкие, когда выезжали — вполне могло быть ближе и проще добраться до границы нежели обратно — не допускаете такого ?

знакомые/близкие не могут оплатить стоимость пересылки вещей? человек не может устриоться на работу и оплатить пересылку?

топик, вроде как не для обсуждения беженцев и направления, в которое пришлось бежать, топик с просьбой о помощи — не находите ?

Искренне сочувствую тем людям, которые вынуждены были уехать, но лично мне все заданные выше вопросы показались вполне закономерными.
По теме — пробуйте передавать поездом, по сумке проводнику, покажите, что там просто вещи, и т.д. Или ваши беженцы и принять вещи не смогут?

Сейчас стремно браться перевозить вещи незнакомых людей. Оно и раньше было стремно, но проводники брались. Сейчас же точно шмонают по полной программе.

Тогда как вариант Крым в качестве прокси — НП в Крым, а дальше — Главдоставка (www.glav-dostavka.ru)
(но конечно понадобится свой человек в Крыму...)

Вы так прониклись проблемой топикстартера по доставке этого груза...

Люблю сложные задачи / головоломки

Сейчас стремно браться перевозить вещи незнакомых людей. Оно и раньше было стремно, но проводники брались. Сейчас же точно шмонают по полной программе.
Все куда проще, скорее всего просто мало денег.

Вы не находите, что я имею право задавать такие вопросы? Не нравятся вопросы — идите мимо.

Спасибо, ухожу мимо, в очередной раз убедившись в том, что сытый голодному не товарищ. Ведь, как тут уже успели заметить, среди беженцев есть не только айтишники, но также люди с зп 2К-4К грн, которые потеряли работу и попросту не в состоянии бежать в никуда, быстро найти работу и снимать жилье. И во время войны в родном городе они быстрее сбегут к родственникам, пусть и в рашку, чем будут «гордо жить», хоть и в родной стране, но тем не менее непонятно где и как, и надеятся на волонтерскую гречку и чьи-то обноски.

Вы не находите, что ситуация, мягко говоря, немного не правдоподбная? Вы все правильно написали, но автор топика явно решил пошутить по-злому.

согласен, заголовок похож на вброс, но а что если не так и помощь действительно нужна — тут я успел заметить много «сочувствующих» и «сопереживающих». Ощущение что на DOU люди с возрастом до 25, без семьи, детей и со сьемной киевской квартирой, которые в любой момент смогут собраться и уехать «в никуда», безпроблемно найти работу на новом месте, а во время ее поиска и трудоустройства снять квартиру, оплатив при этом 2-3 месяца вперед.

Ощущение что на DOU люди с возрастом до 25, без семьи, детей и со сьемной киевской квартирой, которые в любой момент смогут собраться и уехать «в никуда», безпроблемно найти работу на новом месте, а во время ее поиска и трудоустройства снять квартиру, оплатив при этом 2-3 месяца вперед.
Ну так так и есть, ощущения вас не подводят :)

в таком случае такие люди просто не поймут как живется учительнице начальной школы в пригороде на зарплату в <2000 uah

А родители/родственники, что, у всех богачи?

Те показатели, о которых вы говорите, никак не связаны с отношением людей к конкретной ситуации. Скорее тут играет роль негибкость ума, мягко говоря; ну, и из 10 отписавшихся все-таки не стоит делать обобщения о «людях на ДОУ».

я как раз обобщение делаю целиком по всей ветке каментов в топике, очень не многие, как оказывается, здесь понимают что такое война и что есть сыры за 50-70 грн.

Аналогично в Киеве. Но агрессивные пускай валят в свою Расею.
Лавки на детских площадках исписали антиУкраинскими слоганами, и начали громить машины по дворам (в районе м. Героев Днепра, вчера ночью, пока думают только на них).

ну это просто-напросто свинство и невоспитанность, и не стоит всех беженцев судить по кучке из максимум двух десятков людей

не стоит судить ДОУ по группе из максимум двух десятков людей

Ну если из 60к+ зарегистрированных пишет от силы 50-60 максимум 100 человек.

А как узнать что московские беженцы правильные?

а Вы как мусульманин-фанатик, разделяете людей на «верных» и «не верных» ака правильных и не правильных ? а если не правильные то что ? вещим им не передавать ?

Где то так, только аналогия с фанатиком не верна. Все люди разделяют других на преступников и не приступников например, и передачи в тюрьмы как то массово не спешат нести, хотя преступникам там потяжелее чем московским беженцам.

Причем здесь это, я задал вполне конкретный вопрос, а если уж так то даже преступникам передачки с теплыми вещами передают. А Вы, насколько я понял, сбежавших от войны в родном городе людей в Москву, возможно к родственникам, считаете преступниками ?

Причем здесь это, я задал вполне конкретный вопрос,
Ну а я тебе дал вполне конкретный ответ, что твой вопрос поставлен слегка по дeбильному

а если уж так то даже преступникам передачки с теплыми вещами передают.
Передают родственники, а не собирают деньгу на ДОУ
А Вы, насколько я понял, сбежавших от войны в родном городе людей в Москву, возможно к родственникам, считаете преступниками ?
Я такого не писал, но такой вариант очень серьезно не исключаю.
Передают родственники, а не собирают деньгу на ДОУ
так кто собирает? просят помочь передать
Я такого не писал, но такой вариант очень серьезно не исключаю.
уже написали
ЗЫ а давно мы на «ты» ?
уже написали
Уже написали что?
ЗЫ а давно мы на «ты» ?
А почему нет?
А Вы, насколько я понял, сбежавших от войны в родном городе людей в Москву, возможно к родственникам, считаете преступниками ?
Я такого не писал, но такой вариант очень серьезно не исключаю.
уже написали
может так дойдет

Ты между «считаю» и «не исключаю» правда разницы не знаешь?

Если они поддерживали войну в моей стране — да неправильные. Они позвали войнй в мою страну, а сами свалили и теперь у них все хорошо, а давайте мы им еще посочуствуем, ай ай ай... Бедненькие. Они ж не знали, они ж хотели +100 баксов к зарплате и готовы были за это продать свою землю вместе с людьми. И теперь минимум 1000 семей не дождались своих отцов, сыновей и братьев. А те кто дождались — получили морально или физически (а то и одновременно) искалеченных людей. И давайте как мы еще поможем таким беженцам? Э нее, мои дорогие. Пора понять, идет война и нет у нас полутонов.

«убить дракона»

Своим ходом выезжали. Наверняка, родственники в Москве.
В Киев/Харьков/Одессу и т.д. тоже многие сами добирались.
С одним важным нюансом. На украинскую сторону было проблемно выехать: и рекетнуть могли колорады, и под обстрел попасть можно было. А в Россию сепараты выпускали без проблем, прям даже коридоры устраивали для выезда.
Теперь на российских форумах спрашивают, почему так много беженцев в Россию поехали, а не в Украине остались.

От войны люди едут не по политическим убеждениям, а туда, где родственники помогут детей прокормить. Мало таких, что готовы по имя идеи кушать гречку из волонтерского набора и носить чужие ношенные вещи. Например, у меня самой родственники в Киеве и... не пугайтесь тока ... Москве, Питере и еще паре российских городов))
Недавно помогали переезжать друзьям, маршрут путешествия был такой — луганск — киев (потому что они тогда еще надеялись вернутся домой) — москва (уже надолго, там брат у них работает в Москве, живет в Подмосковье). В Киеве вообще сложно без поддержки, с нуля с жильем и работой, хорошо тем у кого родственники в Харькове например, могут снять квартиру на 3-4 человек (в курсе что это обычная численность семьи?)... а если в Рашке?

Подписаться на комментарии