Software Testing практика в «домашних условиях»

Рабингранат Кагор 19.02.2021 17:11

(долго, раскатисто и безнадëжно молча орëт в подушку) Столько лет прошло, а ничего не меняется...

Відповісти

Підтримати

Виталий Галич 03.12.2015 10:04

-

Виталий Галич 30.11.2015 13:25

А что посоветуете для тестирования на андроидных планшетах?

Где нужны люди на open sorce?

Відповісти

Підтримати

Oleh Kuchuk 12.02.2015 10:40

Для начала прокачайте навык гугления потом идете на гитхаб bitbucket etc. Ищете интересный проеат и если действительно «есть потенциал» могут взять в тиму проекта тестером. Любой проект апача или викимедии будет только рад тестерам, как говориться было бы желание — средства найдуться

Відповісти

Підтримати

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 04.04.2016 18:20

И что опыт тестирования Фаерфокс или викимедии -зачтут как опыт работы от полгода??)

Відповісти

Підтримати

Oleh Kuchuk

Kirill Valyavskiy 09.10.2014 13:55

Вы уж извините, но неужели трудно погуглить? ну да ладно, давайте я подскажу.
screencast.com/t/LA0uVCVEx

Відповісти

Підтримати

Vassiliy Shvetsov Solutions Architect, Team Leader 08.10.2014 17:05

Загляните в Википедию. Попробуйте внимательно пройтись по каждому виду тестирования, и решить для себя, хотите/можете ли Вы этим заниматься. Для начала остановитесь на понятиях «ручное тестирование», «чёрный ящик», «позитивное/негативное тестирование». Позже можно будет смотреть в сторону «автоматизированного тестирования» и прочих крутых штуковин.

Где практиковаться? Найдите в интернете какую-нибудь сложную форму регистрации с множеством полей. Попытайтесь её сломать. А если в поле возраст ввести 500? А если −7? А если в поле фамилия ввести номер телефона и наоборот? Составьте по этой форме список функциональных требований и проверьте, соответствует ли она им. Составьте отчёт по найденным проблемам. Повторите 20 раз с разными формами. Напишите пост на DOA с 2-3 примерами проделанной работы.

Вот здесь есть неплохой пример того, как тестировать карандаш. И в посте, и в комментариях можно найти массу полезной информации.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 08.10.2014 17:21

Спасибо большое))

Найдите в интернете какую-нибудь сложную форму регистрации с множеством полей. Попытайтесь её сломать.

Кстати, как раз этим и начал уже заниматься, нашел несколько сайтов, и то что меня радует я нахожу баги, как раз таки в полях для регистрации или вкладках с обратной связью (думаю составить баг репорт и отправить сапорту в эту компанию)

Напишите пост на DOA с 2-3 примерами проделанной работы.

что Вы имеете в виду под этим? написать пост со скринами и отчетностью, с целью критики и обсуждения ?

Відповісти

Підтримати

Vassiliy Shvetsov

Vassiliy Shvetsov Solutions Architect, Team Leader 08.10.2014 17:30

Именно это я и имею в виду. Вы сказали, что с теорией у Вас ОК, а с практикой неОК. Потренируйтесь на формах, выберите пару удачных примеров и опубликуйте их на DOU. А сообщество уже рассудит, ОК это или неОК.

Пост про карандаш Вам в помощь :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

anonymous 08.10.2014 13:09

jobs.dou.ua/...digest-comments как раз для вас)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 00:45

тестерами обычно становятся люди, провалившие собеседование на программистов.
большинство QA которых я знаю — учились на инженеров-программистов или сисадминистраторов. никто специально не мечтал быть тестером — просто звезды так сложились

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина tractor driver 08.10.2014 00:49

если бы в вузах специально готовили тестировщиков, то они были бы. и к чему вообще этот комментарий?

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 00:56

как к чему: 1) начать программировать 2) отправиться искать работу 3) при этом возможно в программисты не возьмут если опыта мало, а возьмут в тестеры. а дальше как понравится

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

Ксения Хлюстина tractor driver 08.10.2014 01:10

Эх, вот именно из-за обилия таких мнений у нас мало крутых и шарящих QA. А ведь они так нужны. Тестирование — это интересно и перспективно, а wannabe программистов и так достаточно.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Andrei Boiko QA в GlobalLogic 08.10.2014 12:22

Тестирование не перспективно в чистом виде. Тестеры со временем занимаются или:
а) Автоматизацией тестов.
б) Написанием и/или поддержкой платформы для автоматизиции тестов.
в) Просто переходят в программирование.
г) Консалтинг для клиента, зачастую включающий в себя написание какого-либо кода который понимает поддерживаемый продукт (например разнообразные ERP).
д) Переходят в менеджмент (техлид/тимлид -> ПМ).
е) Не растут вообще.

Но довольно интересно, тут я соглашусь.

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

Рабингранат Кагор 09.10.2014 02:43

Или находят себе активную бабу, которая тащит их в загс, и выбивает всю эту айтишную шнягу из башки...

Відповісти

Підтримати

Andrei Boiko

Ксения Хлюстина tractor driver 09.10.2014 14:13

а взамен что-то кладет?)

Відповісти

Підтримати

Рабингранат Кагор

Рабингранат Кагор 09.10.2014 14:16

Непеременно.

Всякие семейные ценности, вроде «Всё тащи в дом», «Занимайся только тем, что приносит деньги», «Развивайся, мудак, чтобы приносить больше денег в дом», «Цени то, что есть, и не бегай за тем, о чем мечтается», и прочие основы моралитета семейных.

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

anonymous 12.02.2015 03:13

Единственный правильный путь развития настоящего тестировщика это BA. Всё, что вы перечислили выше — тупики, просто некоторые с отсрочкой.

Відповісти

Підтримати

Andrei Boiko

Alexandr Szpinkowski PhD 12.02.2015 08:56

Юрий, в ВА через QA проще устроиться, чем напрямую?

Відповісти

Підтримати

anonymous

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 08.10.2014 18:17

у нас мало крутых и шарящих QA

Зато они у нас красивые! ^_^

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

Bender Tordeur Rodriguez 08.10.2014 01:17

большинство QA которых я знаю

И скольких QA вы знаете, если даже не понимаете разницы между QA и манки-тестером (в худшем понимании этого слова)?

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 01:37

манки тестер? не, не слышал про таких

Відповісти

Підтримати

Bender Tordeur Rodriguez

Bender Tordeur Rodriguez 08.10.2014 01:41

Ну, я не знаю, погугли тогда, чтоли. Может там, заодно, найдешь что такое QA и зачем оно нужно и не будешь глупости постить.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 09:17

вы наверное школьник или студент ? погуглите что-нибудь про хорошие манеры

Відповісти

Підтримати

Bender Tordeur Rodriguez

Bender Tordeur Rodriguez 08.10.2014 21:58

Вы, наверное, решили тут потешить свое ЧСВ, называя своих коллег гoвном, и думали, что никто не будет в вас в ответ какашками кидать? Добро пожаловать на ДОУ.

Теперь отвечаю на ваш вопрос.

вы наверное школьник или студент ?

Увы, но нет. А вам, прежде чем ставить под сомнение чью-то эмоциональную зрелость, рекомендую для начала научиться хотя бы знаками препинания пользоваться.

погуглите что-нибудь про хорошие манеры

Вы можете поучить вашу уважаемую супругу, если, конечно, она у вас есть, щи варить, а у меня аллергия на лицемерие и таких как вы, так что я предпочту и дальше называть вещи своими именами.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Leonid Parshakov 10.08.2015 14:07

очень часто тестеров сравнивают то с роботами, то с обезьянами. И понятие багхантинга (webmartsoft.ru/...anija-ot-baghantinga.html) никто не отменял.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Volodymyr Sydorenko Директор в Cinegy Systems LLC 08.10.2014 11:53

большинство QA которых я знаю

еще не повод обобщать до уровня

тестерами обычно становятся люди, провалившие собеседование на программистов

То, что учились на «инженер-программистов» — ну так для ИТ альтернативы в образовании почти нет — либо инженер-программист, либо инженер-автоматик %). У меня по штатному тестировщики и саппортеры тоже числятся «инженер-программистами». Увы, список возможных специальностей для трудовой — он по сути еще советских времен.
А так — тестировщики и программисты — как по мне — они как кошки и собаки, по-разному смотрят на мир. Поэтому переходы из одной ипостаси в другую хоть и есть, но нечасто.
ПС: забыл, еще инженер-электрик.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 12:08

в 90-е тетеньки из бухгалтерии называли «программистом» любого человека, который знал про компьютеры больше их (например мог переустановить 1С-Бухгалтерию) . а айти специалист на малом предприятии умел все — от прокладки сетевых кабелей и починки ксероксов до помощи в подправлении баланса у бухгалтеров :-). потом пошла узкая специализация — программисты, тестеры, билд-инженеры, саппорт-инженеры , секьюрити аналисты (те же хакеры, только на официальной службе). а по сути все мы из одной тусовки и все заканчивали инженерно-технические вузы

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Sydorenko

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 03.12.2015 16:14

Ну и самое главное, большинство программистов тоже не пройдут с первого раза собеседование на тестировщика..Особенно, бэкенд программисты..

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Sydorenko

anonymous 08.10.2014 13:47

Откуда такая уверенность?))) Я переводчик по образованию) Точнее, лингвист-информатик) Реальных навыков программирования у меня нет и не было никогда — Паскаль и Делфи в универе это смешно) До QA была сисадмином, на дева никогда не пробовалась) Из знакомых тестеров многие экономисты, переводчики, был даже один повар и пожарный инспектор) И чем плоха работа тестера? Мне, например, очень нравится. Особенно после сисадминства в украинской конторе))))

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 08.10.2014 14:06

я разве говорю что это что-то плохое?

Відповісти

Підтримати

anonymous

anonymous 08.10.2014 14:33

провалившие собеседование на программистов.

никто специально не мечтал быть тестером — просто звезды так сложились

ну как-то негативно звучит)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 03.12.2015 15:40

Я бы не сказал, что это всегда так....Искать баги верстки или баги в форме регистрации- это для меня так нудно, что ужас.. А программирование приятнее даётся..

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 03.12.2015 16:15

Ну и самое главное, большинство программистов тоже не пройдут с первого раза собеседование на мануального тестировщика...особенно бэкенд программисты;)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

anonymous 07.10.2014 17:08

Интернатура, бесплатная помощь какому-нибудь некомерческому проекту. Практика должна быть в реальном мире с реальными людьми, иначе толку мало. Надо, чтоб кто-то опытный приглядывал и направлял)

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 07.10.2014 12:29

Пойди на опенсорсный проект, любой. Скачай, разберись как работает и тестируй.

Відповісти

Підтримати

Дария Верёвкина QA Engineer, Supportech Inc. 06.10.2014 22:53

Скачайте приложение ListBoxer. Там по нажатию на F1 есть даже замечательная спека. Вы удивитесь примитивности функционала этого ПО и количеству багов в нем. После того как вы напишете тест кексы к нему, протестируете, и напишете баг репорт, ваша теория может даже обретет какой-то смысл. Удачи.

Відповісти

Підтримати

Nian Terry 07.10.2014 11:50

это самый вредный совет со всей ветки обсуждения. Это как выбросить человека, не умеющего плавать, где-то посреди озера. кстати, статья о вреде листбокса вроде бы есть у Алексея Лупана.
Вся проблема новичков не в том, что у них нет опыта (ИМХО, это не такая уж и большая проблема при наличии опен-сорсов), а в том, что у новичков все еще не тот тип мышления . Он не целостен, он не понимает бизнес процесс, он не понимает что в первую очередь должен закрывать и на что смотреть, ему очень сложно расставлять приоритет задач. Они не умеют хорошо и лаконично описывать баги (на простом и понятном языке). Они не умеют тестировать только нужный модуль. Они, словно маленькая лодочка, брошенная в бурю: вот он смотрит верстку, потом проверяет что-то в бекенде, потом опять возвращается в верстку..и в итоге пропускает какой-то жирный бажище.
Это я все к тому, что желательно наличие человека рядом, который может поставить мозги, который может объяснить почему именно это и почему именно так мы будем тестить. Ну или хотя бы перепесочит баг репорты. Так что лучше все-таки найти ментора, либо пойти на курсы с хорошими преподавателями.
ЗЫ: И да, тестировщику всегда есть чо почитать. Это такая профессия, где никогда не будет у Вас «всеок» с теорией.
Кроче, Удачи Вам в этом нелегком пути! :)

Відповісти

Підтримати

Дария Верёвкина

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 07.10.2014 16:57

Хорошо))))спасибо большое за дельные советы)))))

Відповісти

Підтримати

Nian Terry

Leonid Parshakov 10.08.2015 14:09

-

Zhanna Bitiukova Software Testing Engineer в Maxitechs 09.10.2014 03:38

ListBoxer — это нормальный совет. Да, с таким подходом вы не станете внезапно супер-пупер профессионалом и скорее всего вам придется потом переучиваться. Однако мир от этого не рухнет и вы тоже. Многие тестеры идут от самостоятельной практики (целый один тестировщик на проекте!) через разрозненные крупицы теории к стройной системе. И доходят.

Ментор — это отлично. Но чтобы вас согласились менторить или взять на trainee, их нужно заинтересовать. Человек, который пытался тестировать что-то сам, пусть и неправильно, куда более интересен, чем девственно чистый ум, сидящий на попе ровно из-за боязни «неправильно поставить мозги».

Чтобы работа с ListBoxer принесла больше пользы целесообразно уделить внимание не только поиску багов, но и организации процесса тестирования. А именно: на соответствие чему проверяется программа (требования), из каких этапов состоит тестирование этого приложения, каков их порядок, что должно делаться на каждом этапе, как именно, какая отчетность в конце, сколько времени заняло, и т.д.

Відповісти

Підтримати

Nian Terry

pirat_2-5 19.02.2021 16:51

Самый дельный комментарий, спасибо!)

Відповісти

Підтримати

Nian Terry

Taras Voloshenko :-) 06.10.2014 20:32

Ангийский выучите и Вас будут готовы взять в бОльшую часть компаний. Как потестировать что то дома- напишите что то и потестируйте. Или Вы на работе что будите тестить, по вашему?

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина tractor driver 08.10.2014 00:36

то, что девелоперы напишут, очевидно же. не сам кодить будет.

Відповісти

Підтримати

Taras Voloshenko

Taras Voloshenko :-) 08.10.2014 08:34

А, ну да. Зачем QA знать как пишутся программы? У нас даже слухи ходили, что где то живут тестировщики которые умеют кодить. Но это только слухи:-) True QA должен всячески избегать знаний о програмировании!

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

Ксения Хлюстина tractor driver 08.10.2014 09:46

Или Вы на работе что будите тестить, по вашему?

Точно собственноручно написанный «хелловорлд»

Відповісти

Підтримати

Taras Voloshenko

Taras Voloshenko :-) 08.10.2014 10:16

В Вашем случае — очень возможно:-) А ТС теорию практически освоил — Майерса почитал. Задачку про треугольники видел. Написал бы — и тестировал бы ее:-)

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

anonymous 24.10.2014 09:34

норм КуА участвуют в автоматизации тестировании — мануальное тестирование и обезьяна делать может, ну или на интерна можно спихнуть

Відповісти

Підтримати

Ксения Хлюстина

Taras Kolodiy QA Automation Engineer (Python) 24.10.2014 15:20

мануальное тестирование и обезьяна делать может, ну или на интерна можно спихнуть

1. Ви образили всіх мавп.
2. Ось тому у нас в країні такі малі зп у всіх тестувальників. Тому що більшість працедавців думають так як і Ви.

Відповісти

Підтримати

anonymous

Ольга Клименко Junior QA в GLOBAL Mediator 24.10.2014 09:28

Не совсем так. Даже с опытом работы в компании и успешно-завершенным проектом, и уровнем английского «эдвансд» не берут, даже не звонят по резюме. Джуны сейчас не очень котируются, к сожалению.

Відповісти

Підтримати

Taras Voloshenko

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 06.10.2014 18:27

у меня имеется огромный потенциал

Вы сами определили свой потенциал?

желание развиваться в сфере Software Testing

Окей.

Так как с теорией уже все практически ОК,

Тоже сами определили?

Знающие люди подскажите, где что почитать? Что скачать ? Как можно в принципе потестировать что-то сидя дома?

Этим вы нивелировали в ноль ваши слова о наличии желания.
Вы лентяй. Лентяям сложно «попасть в IT» и они там не нужны. Надеюсь у вас не получиться.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 06.10.2014 18:55

Вы правы, я достаточно ленив в какой-то степени. Но и достаточно мотивирован и в этом я Вас уверяю.Тема была создана для того чтобы люди, которые давно в IT просто дали понять мне как же все таки получить практический опыт дома...
Почитав большое количество комментариев, я сделал для себя нужные выводы и буду определенно двигаться дальше, а Ваши слова добавляют мне еще больше целеустремленности и желания.

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 06.10.2014 18:58

как же все таки получить практический опыт дома...

Как же вы всё таки ленивы... ответ прост, — берете и делаете (и не нужны вам никакие тестовые платформы и прочие глупости). еще это называется самообучением. И без него вам придется туго.
Я рад что мои слова вам помогли :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 06.10.2014 18:59

у меня имеется огромный потенциал

Вы сами определили свой потенциал?

желание развиваться в сфере Software Testing

Окей.

Так как с теорией уже все практически ОК,

Тоже сами определили?

Знающие люди подскажите, где что почитать? Что скачать ? Как можно в принципе потестировать что-то сидя дома?

Этим вы нивелировали в ноль ваши слова о наличии желания.
Вы лентяй. Лентяям сложно «попасть в IT» и они там не нужны. Надеюсь у вас не получится.

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 06.10.2014 18:59

у меня имеется огромный потенциал

Вы сами определили свой потенциал?

желание развиваться в сфере Software Testing

Окей.

Так как с теорией уже все практически ОК,

Тоже сами определили?

Знающие люди подскажите, где что почитать? Что скачать ? Как можно в принципе потестировать что-то сидя дома?

Этим вы нивелировали в ноль ваши слова о наличии желания.
Вы лентяй. Лентяям сложно «попасть в IT» и они там не нужны. Надеюсь у вас не получится.

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 06.10.2014 19:26

оптимистично ) и скороспело

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Oleksandr І Developer 06.10.2014 20:41

И Вы лентяй:) И я... И вообще все люди:) Всё делается из-за лени, как минимум что бы сидеть и делать то что нравится, а от тех задач что не нравятся избавляться как можно скорее, это человеческая природа.

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alexandr Szpinkowski PhD 06.10.2014 21:08

Вот и парня обидели, впрочем так часто поступают, кто вроде бы при ремесле, но пишут все равно неграмотно.

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alona Kunyk 08.10.2014 10:51

Почитать Кузняка, так сплошной пафос, посему рекомендую не обращать внимания на таких.

Відповісти

Підтримати

Alexandr Szpinkowski

Oleh Korotkov девелопер в шоке 08.10.2014 09:58

Вы лентяй. Лентяям сложно «попасть в IT» и они там не нужны.

Вообще-то мы тут как раз все автоматизируем из-за лени)

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 08.10.2014 10:18

Это разные вещи ;)

Відповісти

Підтримати

Oleh Korotkov

Alona Kunyk 08.10.2014 10:49

О, пафосный айтишник снова выскочил со своими унылыми коментами ;)

Відповісти

Підтримати

Alexander Kuznyak

Alexander Kuznyak Delivery Manager Consultant в сам себе режиссёр 08.10.2014 11:34

Какие высокие материи :)

Відповісти

Підтримати

Alona Kunyk

Oleg Kariakin Senior Java Developer 06.10.2014 17:35

Я бы рекомендовал качественно выучить или еще раз повторить теорию и устраиваться на QA-trainee или идти на курсы по тестированию, а потом на QA-trainee. Ваш опыт «домашнего тестирования» все равно не будет котироваться наравне с реальным. Не верьте историям что чел 3 месяца потыкал selenium и стал middle-QA, такого в природе не бывает. Этап джуниорства никак проскочить не получится.

К тому же без менторства опытных коллег вам будет тяжело учиться и вы можете запросто свернуть не туда. Как у девелоперов на фрилансе лопатить спагетти-код, прикрываясь тем, что он работает. Зачем самому создавать себе трудности?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 06.10.2014 17:43

Полностью поддерживаю, что Вы говорите. Но в том то и проблемка небольшая, что даже в интернатуру сейчас тяжело попасть, мало кто берется за это из компаний ((( Все ищут опытных инженеров, даже для джунов сейчас мало открытых вакансий, а про трейни я вообще помолчу.

Відповісти

Підтримати

Oleg Kariakin

Oleg Kariakin Senior Java Developer 06.10.2014 17:48

Trainee набирают:
www.epam-group.ru/...ne/kharkiv.html (очень интенсивно набирают)
www.globallogic.com.ua/...lable-positions (чуваки говорили что тоже хорошо).

Trainee — это не набор с рынка по принципу обычных вакансий, это доучивание очень начинающих «под себя». Во всех крупных лидерах рынка такое есть

Можете хотя бы посмотреть учебную программу и начальные требования к кандидатам, чтобы понять ту вы теорию учите или нет.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

Дмитрий Гаёв QA test engineer 07.10.2014 14:04

Самого интересует этот момент.
Вот что ответили.

Епам
В этом году набор уже завершился. Следующий набор ожидается в феврале 2015 года.
1) Набор на курсы будет объявлен на сайте www.epam-group.ru/...raine/kiev.html
2) Набор на интернатуру (для тех, у кого есть теоретические знания теории тестирования) — в середине января 2015 года. Для участия необходимо выслать в январе резюме на английском языке.

С Глобалом связаться сложнее — не добавляют в скайпе. Надо звонить в рекрутинг центр. Но у них набор в сентябре 2014, неясно закрыт он уже или еще нет.

Відповісти

Підтримати

Oleg Kariakin

Oleg Kariakin Senior Java Developer 07.10.2014 15:16

И что вас смущает? Для людей без релевантного опыта вход в IT тяжел и труден, знаю по себе. Без элементарных знаний и английского маловероятно что возьмут в любую компанию, не только в лидера рынка. Можете пробовать другие организации если эти не подходят, возможностей море.

Відповісти

Підтримати

Дмитрий Гаёв

Рабингранат Кагор 09.10.2014 02:51

И что, это все it-компании в Киеве, которым может понадобиться тестировщик начального уровня?

Відповісти

Підтримати

Дмитрий Гаёв

Рабингранат Кагор 09.10.2014 02:49

Ну вы это... вы словно выходите на рыбалку с уверенность в том, что все рыбы уже выловлены, и вообще в рыбаки сейчас тяжело попасть, мало кто берется за это, все ищут только опытных капитанов рыбных сейнеров, а про рыбалку на бамбуковую удочку вы вообще отмалчиваетесь.

Может быть, безопаснее будет сидеть дома, раз уж так все мрачно, страшно, холодно и бесперспективняково?

Онегдод про маленькую птичку и орлов знаете?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

Oleh 06.10.2014 17:34

fixber.com
Успехов.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 06.10.2014 17:49

Спасибо, зарегистрировался, буду пробовать)))

Відповісти

Підтримати

Oleh

Sergey Knyazev Information systems implementation manager в Kuehne + Nagel 06.10.2014 17:12

До конца не дочитал комменты, но конкретики мало.
Я вот сейчас учусь на 3-х месячных курсах по QA. Скоро еще иду на курсы SEO. Знаю HTML, CSS, базовые запросики пытался делать в SQL. Знаю CMS MODX, Joomla немного. Прочитал от корки до корки Савина (другие книги и д/з на курсах тоже дают), смотрю видеоуроки по Java. Из опыта, тестирую на текущей работе сайт, наполняю и т.д.
Но вот в чем проблема, никакой конкретной работы на фрилансе я не нашел! Ну ее просто нет или ничтожно мало. Перерыл все русскоязычные фриланс сайты — ничего!
Вот и где брать практику...остается загадкой. Разве что брать из Савина шаблоны тест-кейсов и тестировать все подряд. Потом на собеседовании можно рассказать как ты тестировал всем известный карандаш, автомат с колой и т.д.

Відповісти

Підтримати

Ivan Shubin Senior Site Reliability Engineer в Booking.com 06.10.2014 17:16

А тестировать open-source проекты на гитхабе нет желания? Или вы хотите имено за деньги на фрилансе?

Відповісти

Підтримати

Sergey Knyazev

Sergey Knyazev Information systems implementation manager в Kuehne + Nagel 06.10.2014 17:27

Так я и ищу бесплатную, а на фрилансе потому что есть возможность уделять этому время только после работы. Про гитхаб я, честно говоря, не слышал. Спасибо за наводку, буду там копаться.

Відповісти

Підтримати

Ivan Shubin

Ivan Shubin Senior Site Reliability Engineer в Booking.com 06.10.2014 17:32

Ну если будет свободное время то могу предложить свой проект описанный в топике dou.ua/...ms/topic/11165
А так я знаю что начинающие разработчики обычно пытаются присоединиться к какому-то проекту на гитхабе. Думаю что и тестировщики могут пойти таким путем. Не знаю насколько это может помочь в трудоустройстве.

Відповісти

Підтримати

Sergey Knyazev

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 06.10.2014 17:29

Нет , деньги тут не причем.А можно по побробнее на счет open source програм/проектов ?? Хотелось бы не просто тестировать все подряд , но и каким-то образом некий фидбэк иметь , чтобы понимать «где так , а где не так все протестировано ...а где допустим вообще все правильно»??

Відповісти

Підтримати

Ivan Shubin

Ivan Shubin Senior Site Reliability Engineer в Booking.com 06.10.2014 17:35

Ну в open-source сообществе вряд ли кто-то будет вам настоящий фидбек делать. Скорее всего просто будут просить добавить какую-то информацию к багам. Я же, например, в своем проекте просто исправляю описание багов, которые мне постят, потому как бывают совсем простые описания, в которых ничего не понятно. Но я на самом деле не такой уж опытный QA. Я больше по автоматизации

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

denis pereheyda QA Engineer в Ciklum 06.10.2014 15:30

лично я не советую начинающему тестировщику читать Баха, Каннера или Коупленда. это сложная и тяжелая литература для человека без опыта, к ней можно обращаться как минимум после 6 месяцев работы. А вот Савина нужно прочесть для минимального представления о работе QA/QC.
Курсы? Скорее «да. нужно». но, только хорошие, с опытными преподавателями, с большим количеством практических занятий в классе и тяжелыми ДЗ.
хороший английский — очень поможет при трудоустройстве.
в первую очередь нужно узнать базовые знания: HTML, CSS, JS, SQL, клиент-серверную архитектуру. Этого для начала хватит, все остальное осваивается по мере работы или сам определишься со временем.

Відповісти

Підтримати

Alla 06.10.2014 16:59

HTML, CSS, JS

далеко не всем нужны вообще

Відповісти

Підтримати

denis pereheyda

Alona Kunyk 08.10.2014 10:58

+1. Мой препод на курсах то же самое сказал.

Відповісти

Підтримати

Alla

Oleksandr І Developer 06.10.2014 20:51

Мне кажется что хорошему тестировщику нужно быть хотя бы немного программистом, что бы хотя бы адаптироваться быстро к коду на незнакомом языке... Хотя по семинарам мне кажется что многие кто работает тестировщиком не разбираются в коде, тем более в чужом. Как при этом становятся тестировщиками? Для меня загадка. Вот я разбираюсь в чужом коде, почему меня не берут в тестировщики даже после симинаров, прочтения книг, ознакомления с бт, и желанием развиваться вплоть к автоматизированному...

Відповісти

Підтримати

denis pereheyda

Taras Kolodiy QA Automation Engineer (Python) 06.10.2014 21:04

Хотя по семинарам мне кажется что многие кто работает тестировщиком не разбираются в коде, тем более в чужом. Как при этом становятся тестировщиками? Для меня загадка.

Тут Ви щось попутали. Ви знаєте які є види тестування? Раджу почитати і розібратися.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Oleksandr І Developer 06.10.2014 21:10

Вы о чёрном, сером и белом ящике? Подразумеваете что в случае наличия только не разбирающегося в разработке тестировщика, и наличии задач по серому и белому ящику, нужно нанять ещё одного шарящего тестера или как?:)

Відповісти

Підтримати

Taras Kolodiy

Taras Kolodiy QA Automation Engineer (Python) 06.10.2014 21:42

Ви стверджували, що для того щоб щось почати тестувати, потрібні знання/навики програмування. Я це спростовував. От і все

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Zhanna Bitiukova Software Testing Engineer в Maxitechs 07.10.2014 10:33

Мануальный тестировщик не обязан разбираться в коде, у него профиль работ другой. Задачи серого и белого ящика — область ответственности разработчиков или, в лучшем случае, test automation engineers.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 07.10.2014 09:16

Не дай бог тестеру лезть в код и что-то там понимать и советовать разработчикам. Это будет феерический дурдом.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Zhanna Bitiukova Software Testing Engineer в Maxitechs 07.10.2014 10:07

Канер пишет очень доступно и его легко читать и понимать даже с нулевым опытом в тестировании. Коупланд действительно сложный, однако он очень подробно объясняет техники проектирования тестов для черного ящика. Если сложно читать Коупланда, тогда альтенатива ISTQB Sooftware Testing Foundations, где изложение проще.

в первую очередь нужно узнать базовые знания: HTML, CSS, JS, SQL, клиент-серверную архитектуру.

Это надо знать автоматизаторам. Начинающему мануальному тестировщику эти знания не помогут, ему нужно разобраться в том, как покрывать функциональность тестами, как писать внятные баг-репорты, как создавать тестовую документацию (когда какая нужна, что в ней должно быть) и т.д.
Английский нужен позарез, это да.

Відповісти

Підтримати

denis pereheyda

denis pereheyda QA Engineer в Ciklum 07.10.2014 10:56

Жанна, я с вами не совсем согласен. Сейчас на рынке часто требуется web-тестировщиков и хотя бы поверхностное понимание HTML.... дают небольшой плюс кандидату на вакансию.
Внятные баг-репорты — это в точку. Их нужно научиться писать грамотно, понятно, без лишней информации и толково сформулированные. Особенно хочу посоветовать исключить в репортах слова — «не знаю» и «все поломалось».

Відповісти

Підтримати

Zhanna Bitiukova

Zhanna Bitiukova Software Testing Engineer в Maxitechs 07.10.2014 11:56

Денис, я согласна, что веб-тестировщикам действительно нужны знания HTML, CSS, JS, SQL, однако, они являются специальными техническими навыками, а не базовыми для мануального тестера. Если человек знает HTML и CSS, но не знает основ тестирования (некоторые пункты из которых я упомянула в комменте выше), то полезность от него как от специалиста по тестированию крайне низка. Иначе все верстальщики были бы шикарными тестировщиками.

Відповісти

Підтримати

denis pereheyda

Alona Kunyk 08.10.2014 11:04

Каннер нормально воспринимается, если предварительно посмотреть видео Портнова

Відповісти

Підтримати

denis pereheyda

Максим Сальніков QA Tech Lead в Terrasoft 06.10.2014 15:03

Материалов в Сети очень много. Приложив усилия вполне возможно самостоятельно изучить тему. Но как показывает практика, нужна практика. Есть много курсов по тестированию. Вот например trainings.qa3s.com/...ing-school.html
Эффективней обучаться на конкретных задачах и в обществе желающих учиться.

Відповісти

Підтримати

Maksym Nesyn Account Manager | Corporate and Commercial Sales | Customer 06.10.2014 14:38

Странно, что Вам не удалось найти материалов на эту тему.
Я посещаю курсы по QA/QC и параллельно сам изучаю.
Что можно посмотреть: Open Lecture by James Bach on Software Testing — Youtube. Хорошая лекция о мышлении QA и специфике самой профессии.
FOUNDATIONS OF SOFTWARE TESTING — книга об основах тестирования.
Можно пройти курс обучения — познакомитесь с людьми, которые работают в этой сфере, они Вам подскажут литературу и как тестирование проходит на практике (работа с тулзами как минимум).

Відповісти

Підтримати

Denys Gaievskyi 06.10.2014 14:34

Сидя дома можно протестить все!) Есть оч полезная для начинающих тестировщиков книга — adm-lib.ru/...ie-dot-com.html. Там подробно и с нуля описываются основы профессии, что, где и как нужно делать. Для старта самое оно. А вообще соглашусь с предыдущими комментариями — можно набивать руку создавая тесты-кейсы для любых доступных программ, точно так же и с баг-репортами. Параллельно советую пройтись по CSS, HTML, JS на codeacademy.com. Лишним не станет точно, а профита принесет много)

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 06.10.2014 14:32

QATestLab проводит двунедельные тренинги с экзаменами и выдачей сертификата.

Відповісти

Підтримати

Anastasiia Bykovets Project Manager в StartIT - training center for IT specialists 06.10.2014 15:36

вы их курс и экзамен видели?)

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 06.10.2014 15:44

Я его прошел и есть сертификат. Считаю, что для начинающего он довольно неплох. В любом случае пройти бесплатно этот тренинг стоит.

Відповісти

Підтримати

Anastasiia Bykovets

Anastasiia Bykovets Project Manager в StartIT - training center for IT specialists 06.10.2014 15:58

я видел их вопросы на сертификации и варианты ответов... очень много сомнений вызывает релевантность такой сертификации к реалиям сегодняшнего IT рынка. Бесплатно — не всегда полезно, а порой даже может навредить.

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 06.10.2014 16:05

Сложно представить как это может взять и навредить? В любом случае это приобретенные знания.

Відповісти

Підтримати

Anastasiia Bykovets

Anastasiia Bykovets Project Manager в StartIT - training center for IT specialists 06.10.2014 16:13

если на начальном этапе изучения чего-то нового, заложить в корне неверные знания и взгляды и базируясь на них пытаться учить что-то дальше, то этот «плохой сценарий» может скорее навредить, чем помочь в дальнейшем и нужно будет переучиваться.

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 06.10.2014 16:19

Это Вы уже о каких то идеальных тестерах говорите. Из раздела не учитесь сами программировать, а то изначально неправильно научитесь. С реальными тестерами я встречаюсь по роду работы каждый. Все как то и проще, и сложней, и не так в реальной разработке чем в теории.

Відповісти

Підтримати

Anastasiia Bykovets

Anastasiia Bykovets Project Manager в StartIT - training center for IT specialists 06.10.2014 16:43

верно. в реальной разработке — все не совсем так как в теории
поэтому, я считаю, что человеку который хочет работать в «реальной разработке» — стоит учиться у практиков с большим опытом, которые повидали разных проектов и знают, чего хотят от знаний приходящего к ним в команду интерна/джуна. А не читать Савина + получать такой сертификат и удивляться — «а почему меня никто не нанимает?».

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 06.10.2014 19:31

чем полезен курс от QATestLa — там минимум теории и максимум практики, это важно. А теорию можно и с классиков почерпнуть, но она без дел мертва

Відповісти

Підтримати

Anastasiia Bykovets

Alona Kunyk 08.10.2014 11:19

За 2 недели это нереально.

Відповісти

Підтримати

Алексей Лукьяненко

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 08.10.2014 11:56

2 недели интенсива практики для мануала очень даже реально

Відповісти

Підтримати

Alona Kunyk

Alona Kunyk 08.10.2014 14:10

Если не работать — может быть.

Відповісти

Підтримати

Алексей Лукьяненко

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 08.10.2014 21:17

мы говорим об обучении — 2 недели интенсива достаточно

Відповісти

Підтримати

Alona Kunyk

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 08.10.2014 21:18

мне было достаточно чтобы научиться ловить баги в известных проектах, в других вообще не проблема понятно почему да? )

Відповісти

Підтримати

Alona Kunyk

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 06.10.2014 19:29

подтверждаю, сам прошел и сертификат получил

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleksandr І Developer 06.10.2014 21:02

Каков Ваш результат? Я тоже проходил... Но недобрал... 45 тест-кейсов на англ. 1 не баг, 1 фича, 1 юзабилити. В общем на положительную оценку должно было хватить, при 17 баллах за экзамен. Вот теперь не пойму, и мне отказались объяснить, я лох или лыжи не поехали? Просто обидно, после этого слабо верю в развитие в тестировании...

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleksandr І Developer 06.10.2014 21:39

Каков Ваш результат? Я тоже проходил... Но недобрал... 45 тест-кейсов на англ. 1 не баг, 1 фича, 1 юзабилити. В общем на положительную оценку должно было хватить, при 17 баллах за экзамен. Вот теперь не пойму, и мне отказались объяснить, я лох или лыжи не поехали? Просто обидно, после этого слабо верю в развитие в тестировании, хотя и стараюсь использовать его в программировании...

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 08.10.2014 11:59

надо сказать что там были баги даже в экзаменационных вопросах и я их обозначил ), тест-план, чеклисты и другие доп. задания приносили дополнительные баллы

Відповісти

Підтримати

Oleksandr І

Oleksandr І Developer 08.10.2014 13:12

Ну у нас был только «экзамен» и ДЗ с тест-кейсами в бк, по условию 2 балла за тест-кейс на англ. + балы за экзамен. Доп. заданий не припомню, как и никаких штрафов к примеру. «Проходной» бал 90.

Відповісти

Підтримати

Алексей Лукьяненко

Alexandr Szpinkowski PhD 06.10.2014 21:13

Похоже что они сильно рекламируются, но реально пока не видно результатов

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Oleg Androshchuk Java developer в Amazon 07.10.2014 07:34

rabota.ua/...date=06.10.2014 опять набирают

Відповісти

Підтримати

Oleg Androshchuk

Світлана Чапліч Копірайтер в Freelance 06.10.2014 14:23

Близкородственная тема оказалась :)
Тогда задам вот такой вопрос: а актуально ли в этой теме «ученичество»?
Т. е. я была бы не против перенять какой-то опыт у наставника (но интересует в основном тестирование веб-сайтов). Можно в удаленном режиме, а можно и в обычном (территориально — г. Львов). Предлагаю работать бесплатно (но в лайт-режиме, ибо есть основная работа) и при этом внимательно слушать критику. На трудоустройство и иже с ними не претендую.

Відповісти

Підтримати

Alona Kunyk 06.10.2014 13:15

Полезная тема. Интересует такой же вопрос. Но пока что есть еще что почитать в теории.

Відповісти

Підтримати

Vitalii AQA 06.10.2014 13:05

В домашніх умовах можна, наприклад, опенсорс проекти потестити. Лінукси там усякі.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 06.10.2014 16:53

Лінукси там усякі

Типа отладить драйвер Emulex FC HBA для итаниума, че
А вдруг там мемори лик в mode-b?

Відповісти

Підтримати

Vitalii

anonymous 06.10.2014 13:02

по написанию/придумыванию тестов (aka тест-дизайну) полезная книжка с практическими примерами A Practitioner’s Guide to Software Test Design by Lee Copeland.
читаете, пробуете набросать test suite на что-то небольшое (notepad, cp, примитивный почтовый клиент, сайт-визитку). в идеале — даёте знакомому qa lead прочесть и внимательно слушаете реки критики.

по написанию баг-репортов — описываете любую проблему на английском языке, даёте её прочитать другу, работающему в IT. если он всё правильно понял после одного прочтения и у него ушло на это меньше трёх минут — вы у цели. если нет — повторяете упражнение.

после этого идёте нанимаетесь на работу и получаете опыт работы в команде™, domain specific knowledge, набиваете руку, присматриваетесь к разным направлениям развития.

по моему мнению, такие шаги принесут больше пользы, чем тыканье в программы наугад без фидбека понимающих людей.

Відповісти

Підтримати

anonymous 06.10.2014 12:47

-

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 16:57

Я просто не знаю, может есть какие-то приложения так сказать «с багами» и спеки к ним , специально для практического обучения )))) или подобное что-то в таком роде?

Відповісти

Підтримати

RS 05.10.2014 16:38

www.uTest.com, www.testcloud.io, 99tests.com, — це площадки для тестування. В інтернеті почитайте, що таке Crowd Testing. software-testing.ru/...ina#entry108701 — Open Source проект. Там Вам також поможуть.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 16:43

Спасибо большое)

Відповісти

Підтримати

RS

Taras Kolodiy QA Automation Engineer (Python) 05.10.2014 16:52

www.uTest.com

якщо Ви не з США, то отримати роботу практично не реально

Відповісти

Підтримати

RS

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 16:54

А где реально?

Відповісти

Підтримати

Taras Kolodiy

Taras Kolodiy QA Automation Engineer (Python) 05.10.2014 16:56

пробуйте odesk/elance

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 18:09

А что конкретно вы посоветуете, где все таки лучше регистрироваться чтобы получить какую-нибудь работу/практику, да и денюшку может чуть подзаработать (но это скорее на данный момент не главное для меня) ?

Відповісти

Підтримати

RS

Dmitry Bot DevSecOps в FS Group 07.10.2014 08:26

сам принимаю участие в open source jtalks..

Відповісти

Підтримати

RS

Denys Klopyshko Test Automation Engineer в Star 05.10.2014 15:40

Правило номер 1.Никогда не называйте тестировщиков тестерами =)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 16:12

Хорошо, учту))))А по существу что порекомендуете?

Відповісти

Підтримати

Denys Klopyshko

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 05.10.2014 15:27

На самом деле нужной информации по данной теме в интернете достаточно мало, а по сути ее вообще нет.
Так что данная тематика достаточно актуальна я думаю не только для меня , но и для большинства начинающих testerov.

Відповісти

Підтримати

Алексей Лукьяненко Senior QA Engineer в Ally 06.10.2014 19:37

пройдите хорошие курсы на udemy.com — там есть неплохие курсы и по автоматизации, а проще всего тестируйте известные проекты, там тот же баги живут ) Я в свое время баги слал в суппорт и youtube и linkedin и т.д. Полезно особенно по багу пообщаться с командой суппорта этих монстров. И как приятно когда Ваши усилия делают лучше программы как известные так и стратапы.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Shevchenko

Oleksandr Shevchenko Senior Lead QA Engineer в GlobalLogic 06.10.2014 19:57

Спасибо большое)

Відповісти

Підтримати

Алексей Лукьяненко