×Закрыть

Харьковский форум или Сыры возвращаются

Новый трололо-хит от Харьковского форума

я ему позвонила об этом сообщить а он спрашивает мы можем обсудить это лично, у меня есть несколько вопросов не телефонных. я сначала удивилась но согласилась тк он назначил встречу в людном месте возле градусника после работы... а когда мы встретились он сказал что его все устраивает и на прошлой работе но в принципе он готов принять наше предложение но при условии... в общем он предложил мне... удовлетворить его.. и я согласилась потому что нужно было скоро платить за квартиру а деньги уже кончались... а бонус за кандидата был бы как раз кстати...

www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3977655

UPD: Тему снесли. Остатки роскоши в виде старт-топика можно найти вот тут bit.ly/1ytwmmQ

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Теперь HR знает что в следующий раз — только после испытательного срока.

Сборище задротов первый раз увидело продажную женщину! Это прогресс, товарищи.

Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила:
— Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
— Да, ваше величество.
— И я тоже?! — возмутилась королева.
— И вы тоже, ваше величество, — спокойно ответил Шоу.
— И сколько же я стою?! — вырвалось у королевы.
— Десять тысяч фунтов стерлингов, — тут же определил Шоу.
— Что, так дешево?! — удивилась королева.
— Вот видите, вы уже и торгуетесь, — улыбнулся драматург.
www.hellass.com/...-prodazhny.html

Ну и мерзкий вброс...Даже не рассматриваю эту историю как истину. Вот редко от чего становится противно, уже давно привычны и политическая грязь и напыщенность «рулят только девелоперы, остальное — балласт», «я занятой и охyенный синьор, не спамьте меня, жалкие эйчарские черви»... Но такая эксплуатация образа HR потому, что большинство из них — симпатичные девушки, реально тошнотная. Еще и дeбильные «остроумные» комментаторы вроде автора этого:

Будь джентельменом блеа*ь, женись на хрюше! Ж)
, которые думают, что бога за яйца взяли, раз работают в «лидерах рынка»...

по моему это квинтэссенция сексуальных фантазий айтишников. не более, не менее )))

Но такая эксплуатация образа HR потому, что большинство из них — симпатичные девушки, реально тошнотная.
Где-то я уже писал об этом, но какое-то время тому назад обратил внимание, что у эйчаров на «аватарках» и фото в линкедине в 100% случаев — «товар лицом». Будучи фотографом профессиональным (здесь: зарабатывание денег этим) и общаясь с модельным миром не заметить или «перепутать» это было трудно. А потом я пообщался с одной из знакомых — сделав комплимент её декольте на «аватарке» в скайп — и получил прямой вопрос «оценить фото с точки зрения интереса потенциального кандидата». Оказалось что таки да — это фишка такая. «Эксплуатация образа симпатичной девушки». Просто бизнес — ничего личного.
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Нашел оригинал. Чтобы не погиб в просторах интернета, увековечу его тут

Мальчики привет... пишу в этом форуме потому что здесь все программисты и может это прочтет тот про кого я сейчас расскажу или его коллеги... и поймет как он низко поступил...

я работаю в HR одной известной харьковской IT компании, название по понятным причинам умолчу.. почему пишу из под клона тоже надеюсь поймете...

в общем мы работаем за небольшую зарплату а за найденного сотрудника получаем бонус от 500 до 1500 долларов в зависимости от позиции. зарплата такая что еле хватает на еду, а чтобы снимать жилье уже надо получать какие то бонусы хотя бы раз в месяц.

У нас сейчас большая нехватка опытных джаваскрипт разработчиков. У меня получилось найти одного и всеми правдами неправдами позвать на собеседование.. Видно было, что человеку это не особо нужно, но чего только не сделаешь, чтобы закрыть нужную позицию...кандидат менеджеру и ведущему разработчику понравился и ему сделали официальное предложение.

Я ему позвонила об этом сообщить, а он спрашивает мы можем обсудить это лично, у меня есть несколько вопросов не телефонных. Я сначала удивилась но согласилась, тк он назначил встречу в людном месте возле градусника после работы... А когда мы встретились, он сказал, что его все устраивает и на прошлой работе, но в принципе он готов принять наше предложение, но при условии... в общем он предложил мне... удовлетворить его.. и я согласилась, потому что нужно было скоро платить за квартиру а деньги уже кончались... а бонус за кандидата был бы как раз кстати...

А на следующий день я звоню уточнить сроки выхода на работу, а он говорит вы знаете я передумал.. и это после того как уже кандидат утвержден директором... после этого положил трубку и больше ее не берет теперь. (((((

Хочу сказать что это подло... так подставить человека и как мне теперь с этим жить?.. Почему если человек опытный программист он может о других вытирать ноги и не считать за людей?... Если может перед кем то из вас он уже хвастался этим.. если да то задумайтесь, пожалуйста, кто с вами вместе работает... ((

Годный вброс!
Описана типичная фантазия 99% разработчиков )))

В свете развития данного топика, предлагаю Максу устроить конкурс «Мисс HR топлес/мокрая майка/и тд», победительнице — данные от десятка синьеров и выше :D

обедительнице — данные от десятка синьеров и выше
Подумаешь — данные. Победительнице — одного, самого матерого синьора, самого «бобра» ... ну то есть меня!

Думаете, победительница согласится на рождение четверых детей за 3К гривен от вас в месяц ?:)

Не вводите в заблуждение: на 4х детей и маму расходы семейного бюджета будут уже 15К гривен в месяц. Думаю для Харькова вполне хватит на достойную жизнь.
Хотя «достойная жизнь» для каждой девушки понятие относительное. Кому мало — лучше идти на конкурс моделей, их покупают дяденьки побогаче.

Не вводите в заблуждение: на 4х детей и маму расходы семейного бюджета будут уже 15К гривен в месяц.

А много уже с доу постучалось в личку с целью записи на кастинг дабы не упустить такую замечательную возможность?

Хотя «достойная жизнь» для каждой девушки понятие относительное. Кому мало — лучше идти на конкурс моделей, их покупают дяденьки побогаче.
Та ну, проще джаваскрипт выучить :)

А тут уже параметры очень сильно урезают возможности. У одной знакомой модельки как раз осень «веселая» получилась — изнасилование, аборт, еще какая-то хрень и рак.
Так что проще действительно жабоскрипт выучить :D

Рак — дело безотносительное.

Не совсем так. Ряд вирусов является канцерогенными факторами, а

изнасилование, аборт, еще какая-то хрень
вполне могли стать причиной заражения. Пруф:
www.pror.ru/...infection.shtml

Могу дать генетические материалы сеньйора, подойдет ? )))

Ну кто там еще сомневался в правдивости истории? вот вам все доказательства сами пришли.

Это не доказательства. Так, каприз.
Когда будут скрины, тогда будет кому-то ой.

Он врет. Это был не холодильник.

А что это было? Мнимый рефрижератор в вакууме?)

Тут что не напишешь, так либо ханжой/моралофагом ославят, либо стервой назовут, а то и похлеще.

хлопче, ми ж можемо і тролем обізвати...

Маша Катя, пока вас не было, здесь был Виктор Павлик и передал вам привет.

Честно говоря, складывается впечатление, что подобные темы (включая сыры) создаются с двумя целями:
1. Пофантазировать в своем порножанре с эйчарами там. Ну право же, не вся же слава одним сантехникам должна доставаться..
2. Поднять ЧСВ.

Как по мне, лекарство для 1-го:
Реализовать свои фантазии не так трудно.
Пару запросов в гугл, пару звонков, пару сыров за 500 грн — и фантазии на час-полтора станут реальностью.

Лекарство для 2-го:
www.youtube.com/...showinfo=0&fs=1

Вот просто интересно, страдали ли такие люди как Стив Джобс или Билл Гейтс сыроманией за 500 грн.

Хммм, топик напоминает продолжение этого
dou.ua/...ums/topic/8815

Некоторым айтишникам в чаны льют слишком много тестостерона (: ref ;)
Реклама в тему — fotohost.org/...dd0435-51kB.png ;)

В общем ничего интересного.
Ну кроме того, что у меня лодыжка подвернулась и спина расцарапана вся.
Я бы не рассказывал, но раз обещал.
Вчера встретился с Машей и Катей под градусником.
Они когда сказали про кафе я хотел сразу развернуться и уйти.
Почти силой заставили.
Точнее обманом. Катя сказала, что поможет устроится в их контору.
В общем пока шли от градусника до кафе они завелись.
В кафе продолжили. Мне перед официантом в Фарше стыдно было.
Такого наслушался. Короче у них это с детства ещё. Одна у другой отбивают пацанов.
Почти как спорт уже. И не то чтобы пацанов много было.
Я тут вообще из-за какого то Коли оказался.
Маша отбила у Кати Колю. Коля кинул Машу из-за Иры, «которая вообще непонятно кто!»
А Катя решила подругу успокоить мной, а потом отбить назло меня обратно.
Наверное не всё по плану получилось но сериал не хуже чем в сумерках.
Короче они это всё друг другу рассказывают, а я с шейком вдвоём скучаю.
Надоело и говорю — Я пошёл.
Катя — Я хочу чтобы эта санта-барбара закончилась и на хт и на доу.
Я всё это придумала я и виновата. У меня дома вопросы на мидла. Старые, но если подготовишься, сможешь попробовать.
Я говорю — А что дома, то? Почему не взяла?
Маша как заорёт — Я с вами пойду!
Я уже чтобы поскорее всё это закончилось вызвал такси и поехали мы к Кате втроём домой.
Катя дома Маше говорит — Вот ты Маша дура. Ни себе ни людям.
И они опять завелись.
Я говорю — Катя, или ты сейчас же даёшь мне вопросы или я завтра ваши аккаунты на доу солью.
Сам весь на нервах уже.
Она говорит — Хорошо, только помоги мне передвинуть холодильник.
Если бы она меня попросила попылесосить или постирать я бы тоже не сопротивлялся — настолько мне этот цирк надоел.
Пошли двигать. Маша тут же крутится. Как будто мы успеем пока холодильник двигаем. Мне честно говоря если вначале что то в голове и было то теперь только под угрозой насилия согласился бы.
Начали холодильник наклонять Машу придавило. Она орать. Я испугался бросил свою сторону.
Полез спасать Катя не удержала и холодильник упал мне на ногу.
Лоджка и подвернулась.
А я упал спиной на какую-то декоративную фигню из проволоки.
И так мне стало больно и обидно что я даже не закричал. А просто заплакал.
Сижу сейчас дома со жгутом на лодыжке. Спину они мне полили перекисью и заклеяли пластырем.
Читаю вопросы и блин понимаю — Нихрена мне это не поможет. Там реально надо несколько лет конкретно поработать.
Короче ну их нафиг этих айчаров.
Вот такая история.
Надеюсь что без продолжения.

я не хотел никого развлекать. меня возмутило что они считают меня виноватым. в результате ни работы ни чего. и нога болит.

У него скучные глаза, ему денег никто не даст.

Хорошо, только помоги мне передвинуть холодильник.
Холодильник то за что??
Вот такая история.
Бедолага, мне тебя даже жалко.
Попробуй таки с трейни начать, да и на доу есть тема:
«Ищу ментора» там можешь найти себе того кто направит, и в следующий раз приходи на собеседование только в контору, никаких личных встреч в «непринужденной обстановке» а то мало ли.

Да, спасибо. Хотел было пообещать что так и будет но предложений ваще мало, а работу искать как-то надо. Ещё и без опыта
У меня в фб и вк куча фоток с соревнованию по плаванью. Я кмс. Туловище такое нормальное. Может поубирать эти фотки и потом искать работу?

не, ты еще их в резюме повставляй. Глядишь еще не только в ИТ пройдешь)

Фотку туловища в студию (и лица)!

Нормальное такое требование от ревнительницы персональной информации.

Вполне обоснованное, человек хвастается «нормальным туловищем», я то не хвастаюсь :)

Ну как по мне так нормальная внешность. Не знаю, зачем скрывать. Впрочем, это ваше дело.

А он не хвастается, а пытается разобраться, понять причину, почему этот мир, холодных и циничных айчарш видит в нём только игрушку для своих утех, не замечая ни скилов ни тонкой и ранимой души.

Все у тебя отлично с туловищем, ябпотрогал))))

Я один пошел искать фото туловища?

Бери айфон и делай себяшку чо.

У меня в фб и вк куча фоток с соревнованию по плаванью. Я кмс. Туловище такое нормальное.
Мммммм, линк?))))) Я синьер ^^

особо «прокачанным» джуниорам поможете подготовится к собеседованию:?)

Только если сисечки няшные)

turboportal.ru/...395049633__.jpg
Вам какие?
Тут в топике про поиск ментора ребята как раз никак не могут рубистов найти) думаю кто то ради такого сделает себе

сисечки няшные)

Думала оставить линк на труЪ аггрегайт сайт с поревом, но забанят жеже)

Думала оставить линк на труЪ аггрегайт сайт с поревом, но забанят жеже)
мы мыслим «in the same way» bit.ly/1wT0Yib
Надо глянуть точно ли банят за ссылки на что то такое на доу)
более интересно, почему такому очаровательному дарованию не спится в такое не ранее время?) искали подходящий контент для ответа да и как в том анекдоте
Положил детскую соску-пустышку рядом с плитой, она расплавилась и пристала к столу. Набрал в гугле: «как отодрать соску?» ... забыл, что искал...

Все проще, League of Legends :)

А такой вариант возможен?)
bit.ly/1tPpnnY
или

сисечки няшные
приоритетнее?)

Будешь хантить в костюме HR-ши?:)

Ну костюма котіка я ще не бачив, а от щодо HR — там таке вбрання, що «заханти мене повністю»:)

фото в студию!!! интересно полюбоваться на «особый дизайн одежды для HR»)

Видимо имееться ввиду то самое, знаменитое фото в ванной. Там правда было отсуствие костюмов, но “заханти мене повністю” — было.

фото в студию!!!
ато описываете-описываете, а ссылок на пруфы нету)
можно в личку)

А можно подробности, что за знаменитое фото? Линк на соответствующий раздел ДОУ или что там было. Можно в ПМ, если что-то там непубличное/не проходящее модерацию.

Ссылка есть на доу, вместе с смачным обсуждением, и вы помойму в той теме тоже были. К сожалению, лень ее искать.

мне уже рассказали, что за фото, хоть и без ссылки. Нет, наряд был вполне приличный, но просто сногсшибательный:)

Чем именно? Ссылкой на «фото в ванной»? Этого не есть у меня. Или на фото котика? если она захочет, сама выложит, я лицезрел только вживую, не фоткал:)

Не понимаю, чего все так носятся с той фотографией i.telegraph.co.uk/...th_1420675i.jpg

Не знаю, это уже не ко мне:) Я уже обратно на котиков тему перевел:)

кошмар на ночь гарантирован..

голимый фотошоп, на оригинальной фотке не было подсолнухов

вот блин...не мог бы придумать что-то более интересное?!

Не знаю, может это описано скучно, а в реале это выглядело всё интереснее.

ну ты бы фото разместил чтоль)

+1, кубики в студию))

Немного текст по-дебильному написан....©

«А потом спрашивают свидетеля, как дело было. И он отвечает:
Сижу я, значит, в холодильнике...»

Да, и не могу не напомнить для фидошников:
«Глядит он туда, а там плот, на нем холодильник стоит, и всё в крови»
Всё — классические анекдоты.

Это принципиально невозможно, нужно биологию в школе не учить. Или она или подруга в 2-3 дня.

Похоже что биологию не учили таки вы ...

Ребята, я в шоке.
Похоже, это моя история, которую тут все обсуждают, про бедную айчаршу.
Сейчас я вас расскажу свою версию, а вы сами решайте кто из нас кого «отжарил».
Короче, мне двадцать три года. Я только что закончил ХИРЭ. Пока учился работу не искал. Подрабатывал по сайтикам на пэхапэ и жаваскрипте.
Ну а резюме разсылал. Мало ли.
И тут в скайп стучится айчарша.
Привет, я (пусть будет Маша) Маша, нам нужен джун.
Ну я говорю — Я готов.
Она говорит — Давай встретимся под градусником.
Тут вся правда и заканчивается в её рассказе.
Я короче такой — Ну давай.
Пришёл. Она пришла. Нормальная такая. Не модель, но вполне.
То сё, говорит в офисе сейчас кашмар, пошли в кафе поговорим.
Ну пошли.
Потом как-то хитро мы оказались у неё дома.
Заметьте — разговора про то, что я там чего-то требовал вообще не было.
Дома всё было ок.
Утром она хмурая. Я говорю — В чём дело?
Она — Я не та за кого себя выдаю!
Зашибись!
А кто ты? — спрашиваю.
И тут она выдаёт — У неё есть подруга (пусть Катя) она реальный айчар и она решила помочь этой Маше найти нормального парня, типа программера. А Маша вообще не айчар она пока только филфак заканчивает в универе.
Я такой — Блин а нормально нельзя было?
Она в слёзы.
Ну а мне работа то нужна!
Я звоню Кате, говорю — Это хорошо что вы о подругах заботитесь но я хочу получить работу. Или хотя бы собеседование.
Она по телефону говорит — Давайте встретимся под градусником.
Я — Ну давайте.
Приходить Катя. Внешне почти как Маша. То есть ок но ничего особенного.
Опять кафе. Вообще теперь не понятно зачем.
В кафе она мне руку на бедро кладёт и как бы невзначай говорит у нас на самом деле джуновых вакансий нет, у нас сейчас только синьорские.
И мол — Как бы эту ситуацию загладить.
Я понимаю, что в ....системс я уже работать не попадаю ну и решил хотя бы загладить.
Дома тоже всё ок. Грех жаловаться. Надеюсь и на меня тоже.
А утром Кате позвонила Маша. Как она узнала вообще не понятно? И как давай они общаться по телефону мол кто там кому помогать хотел а сам такая нехорошая девочка!
Короче, я ноги в руки и до дому.
Это было месяц назад, примерно.

А тут мне друзья ссылку кинули на ДОУ.

Я офигел.

Ну и вам решать кто там кого отжарил и кинул.

Короче, мне двадцать три года.

Далі можно й не читать. Дістали штампи :)

в мои студенческие годы не было эйчаров :-)
а жаль!

Фу-у-у! Позор эйч-ару, джуноиру отдалась.

вопрос мой заключается в том, кому не позорно отдаваться эйчару

Как и другой любой девушке, «не позорно любимому, мужу, парню», а вот ради грейда хоть архитекстору, как то не правильно, что ли.

Мне, например, бросилось в глаза что буквы О и I немного перепутаны местами.

минимум синьйору)))

Перефразирую анекдот про военнослужащих и женщин лёгкого поведения:
— Ты сама выбирай, что тебе нужнее. Джуны отличные любовники, но с деньгами никак. Сеньоры купаются в деньгах, зеркалках и сыре, но вот в постели проблемы.
— А миддлы?
— А это у них переходный возраст

скорше навпаки :))
сінйори в свої 25-30 активно займаються спортом, відпочинком, менше мають проблем з самоповагою, активно шлангують з овертаймами. не плутайте їх з 50ти річними генералами з армії ;)

Доктор, а откуда у вас такие картинки?!

осталось ссылки на ейчара и её подругу оставить)

Альберт, сей опус — это ваша проба пера?

Уже в ход пошли рассказы по мотивам)

Может и комедийно. Но только, история развивается! Та, которая Маша, оказывается уже прочитала этот мой ответ и, держитесь за кресла, у них теперь с Катей есть ко мне претензии! Якобы я не так всё понял. И они сегодня хотят встретиться вдвоём со мной под градусником обсудить эти самые их претензии. Мне, как видите, не до смеха. Ума не приложу, чем всё это закончится.

Завтра выйдет замечательный рассказ, как вас теперь они вдвоем попользовали, видимо...

Одно умиляет, какие отзывчивые однако эйчарши)

Надо же так, а я почему-то про них плохо думал.

Как в некоторых конторах так по полгода нет ответа или вообще нету, а как тут так даже «загладила» вину) определенно хороший менеджмент) интересно что парня ждет вечером.

«сижу я, значит, в тумбочке...»

Сходите в кафе, а вечер закончится явно весело) либо отличный секс будет) либо, увидете)

Осторожнее, они могут прийти с титушками.

Титушки придут одни. Уже выехали.

Титушки пришли первее, так как рекрутёрши долго собирались дома.

Ну как, танго втроем — в лучшем случае. Главное, чтобы к вам не нагрянули «бывшие» Кати и Маши, которые иногда ещё и «балуются мальчиками». И, да, помните, что презерватив — ваш большой друг, а также не забудьте обзавестись телефоном проверенного венеролога: «случаи разные бывают».

Классика про презервативы:
www.youtube.com/...h?v=jpjKtXeL6Ac

Из крупных * Systems это может быть либо EPAM Systems либо Stella Systems. В ипаме эйчаров по имени Катя нет, в Стелле хз.

имена вымышленные, автор это указал)

А жаль, мог бы получиться такой-то наброс.

Svitla Systems есть ещё

не ДОУ, а декамерон какой то... )))

и почему она стала Машей, если в оригинале Анжела? :)

Может быть это другая история?

канешн... приквел прям ))

потому что она же явно написала, что пишет историю «из-под клона» учетки (как-то так в оригинале), отсюда значит, что Анжела — выдуманное имя

вот и было бы логично использовать изначальное выдуманное имя. Зачем выдумывать имя для выдуманного имени? :)

Правильно! А то тема как-то стала потихоньку сходить на нет.
Ждём теперь откровений от CEO компании, кандидата, которого не взяли и случайного свидетеля

Даа, «Сыры возвращаются» (причём не Бурлука, кто в теме). Даёшь Санта-Барбару на ДОУ! Ну или «Мелроуз Плейс», ибо сам видел в харьковском метро во времена раскрутки сего сериала (в дивные времена конца 90-х, кажется) лозунг «Кто с кем спит сегодня ночью?»

— Почему вы не ложитесь спать?
— Да мы ещё не решили, кто с кем
© «Как-нибудь выкрутимся»

А кандидат настолько плох в постели был, что-ли? Есть о чем жалеть?

Про постель, вроде, не было ни слова. И толковый словарь не ассоциирует удовлетворение с постелью.
Может, это уже остальные додумали? А девушке просто неприятно: пообещал и не выполнил. Не по джентльменски

Да я уже ничему не удивлюсь

Вооо, а говорите у программистов с девушками и сексом пичалька. Главное изначально притвориться «джентльменом», а там все как по маслу ....)))))

В самом деле, может быть она разгадывала сканворд, мучаясь над словом из 3-х букв, а он ее спас, по телефону такие слова не говорят, пришлось встретиться лично. Таким образом этот глагол имеет отношение к существительному «любопытство».

Мб было уже, но тут прислали фотожабу в тему — pp.vk.me/...YCUXcX3QsOQ.jpg

Фотожаба на anton.shevchuk.name/...nners-is-ready
А вообще-то не совсем в тему. Для того, чтобы отжарить HR’шу, необходимо владеть навыками чистого js-а =)

К тому же нужно уметь успешно проходить собеседования, чтобы утвердили кандидатуру, и быть senior-ом. Не все так просто, как кажется :-)

Кстати, уверен, что Антону сие (фотожабу) донесли по факту, и не раз :) Благо тоже Харьков.

Нужно «курсы» квертисмерти переименовать в чтото типа «как отжарить HR’ку и не принять офер» — будет большой успех.

Доречі подібні історії з фейк рекрутерами мені нагадують ситуацію на ринку нерухомості, коли маклери викладають фотки неіснуючих квартир щоб тіки заполучити клієнта

Классический IT форум. Все начиналось с HR легко поведения, а заканчивается JavaScript’ом и сырами по 1200 грн )

С одной стороны, то ли реально мерзкая история, то ли вброс, с другой — Барышня, ну ё* вашу м...ь, ну как так можно. Если так хочется $ — найди себе приличного (в моральном плане) мужика, ну явно же на работе таких куча

Дешевий вброс, хтось створив для ’чисто паржать’

Только на доу публичные дома приравнивают к облачному хостингу и высчитают кого дешевле тр..."любить".

Моя кулстори — после получения бонуса за рекомендацию в благодарность решил угостить ХРшку кофем с печенькой, на аватарке в линкедыне была довольно симпатичная барышня, гугл ничего не выдавал по запросу имени\фамилии и фотки, ну и ник более-менее женский в скайпе, но после того как предложил — оказалось что на той стороне мужик :(

за рекомендацию в благодарность решил угостить

Пивом угостил бы
Или водкой

А почему нет? Заодно и бокс посмотрели бы.

тему оперативно убрали :)

А какая хоть компания?

Николай, на фотке вы вполне симпатичны, неужели так актуально ?:)

Нам всем в свое время сделали очень профессиональные и симпатичные фотки, даже те кто напрочь нефотогеничен — выглядят, как фотомодели. Но вы же понимаете, что фото и суровая реальность — это разные вещи.

Вот хотел ответить что-то в этом стиле.. Но всё, меня уличили в нефотогеничности — придётся срывать маски.

Не, ну что за народ, а? Вот стоит сделать человеку искренний комплимент, как сразу «это фотка удачная, а на самом деле он урод» :)

Просто неудачная попытка пошутить, признаю)

А могла бы рекрутёрша, готовая на всё, перемыть в доме девелопера всю грязную посуду?
(Вопрос тоже не актуален, если что)

А тебя в 2 смены пахать устроила!

Тогда я понимаю, почему обсуждаемый кандидат в итоге не вышел на работу.

Это 300 гривен примерно. От. У хороших работниц по рекомендации график расписан на пару месяцев вперед. Перед НГ вообще ажиотаж нарасхват — покруче «дня шиномонтажника». Привыкнет понравится — вот и потеряет ИТ-индустрия перспективного сотрудника отдела кадров. ((

Лучше не знать, а то после собеседования может в кож.-вен. диспансер придется бежать.

Если из этих соображений, то лучше как раз знать.

Такую инфу палить не будут. :-)

Непонятно, что вы к эйчарше доколупались. Ну, берет деньги за секс... секс за деньги ничуть не грязнее бесплатного. Тем более, что последний все равно требует затрат, если не финансовых, то временных. Поухаживать, цветочки подарить, сонеты Шекспира почитать...

Т.е. об отношениях, где женщина не продаёт себя (за бабло или за цветочки с сонетами), вы не слышали?

нимфоманка, как вариант

Для меня отношения с цветочками и сонетами, а также и всеми сопутствующими обязательствами являются нормальными отношениями между мужчиной и женщиной. А вовсе не куплей-продажей, как для Вас, рыночный вы наш...

После вашего

Ну, берет деньги за секс... секс за деньги ничуть не грязнее бесплатного
не верится.
как для Вас, рыночный вы наш...
Дедушка Фрейд утверждал, что каждый в своих заключениях судит по себе.
не верится
Это ужасно!
Дедушка Фрейд утверждал, что каждый в своих заключениях судит по себе.
А лорд Кельвин утверждал о невозможности летательных аппаратов тяжелее воздуха.
отношения с цветочками и сонетами, а также и всеми сопутствующими обязательствами являются нормальными отношениями между мужчиной и женщиной.
Цветочки и сонеты, подозреваю и втайне надеюсь, являются (с вашей точки зрения), обязательствами по мужской части. А что по женской?

«Секс после 3-го свидания» © непомню откуда

Даже если это будет 3 самых незабываемых вечера в вашей жизни?)
Окей, и через сколько тогда по вашему?
через полгода отношений?
месяц?
(Все вариаты гепотетические и представленны примера ради, никакой связи с реальности не имеют)

Окей, и через сколько тогда по вашему?
через полгода отношений?
месяц?

когда оба этого захотят, не раньше

когда оба этого захотят, не раньше

Нормальные мужики всегда хотят, их можна вычеркнуть из еквейжена.
Нормальные мужики всегда хотят, их можна вычеркнуть из еквейжена

Нормальные девушки тоже не против, но всему свое время. Мужчина, если он ценит женщину, должен проявить свои терпение и труд.

Бла бла бла...
Просто называйте вещи своими именами.

должен проявить свои терпение и труд.
кому должен? :)

Какого рода труд? Физический? :)

напоїти, донести, роздягнути... не даремно ж в спортзал ходити? :)))

Есть и другой вариант — женщина, если ценит мужчину, не должна е**ть ему мозг 2-3 месяца, строя из себя целомудренную школьницу.

Хороший ответ, со стороны парня понятно, если решил завязать отношения, уже хочет. А со стороны девушек слышал мнение(не айтишниц) аля «ну раньше месяца/полгода/3 свиданий/подставить свое ни-ни-ни надо ж поламаться мол я приличная». И ладно бы школьници, так нет же..

ну раньше месяца/полгода/3 свиданий/подставить свое ни-ни-ни надо ж поламаться мол я приличная

говорить могут все что угодно, не надо воспринимать это буквально. Некоторым девушкам приятно иметь друга — ухажера, но с которым более близких отношений совершенно не хочется.. Не стоит обижаться, вся жизнь — игра

Это говорили не по поводу меня)
А по поводу своих парней/ухажеров) У меня есть любимая девушка, и по этой причине я ну оччччень глубоко засел в френд зоне)

девушкам приятно иметь друга — ухажера, но с которым более близких отношений
а вот это коварно по отношению к ним)
Не стоит обижаться, вся жизнь — игра
а вы готовы чтоб начали играть вами? :)

Забавно, что вы написали именно так — вами, а не — С вами.
Всего одна буквочка, а какая пропасть в смыслах.
В детстве помнится считалось обидным, если было «А я с тобой играть не буду!»

А что по женской?
Не очень понимаю, зачем Вам знать мои требования к и ожидания от близких женщин. Вакантные места подруг заняты, и Вам ничего не светит.

Вообще-то мне было интересно, что вы подразумеваете под обязательствами со стороны женщины, если с мужчины — «цветы и сонеты»?

Ни цветы, ни сонеты женщину ровным счетом ни к чему не обязывают.
И мужчина тоже не обязан дарить цветы. Просто лично мне неинтересны мужчины, которые не дарят цветов. Для меня это служит сигналом мужского интереса, более глубокого, чем просто дружеское внимание. Я понимаю, что спектр сигналов значительно шире, но сигналы вида масляных взглядов на пьянке я понимать отказываюсь.
Что касается сонетов, то... избавибожэ :)

— Любопытно, а кто первым обнаружил, что поэзия убивает любовь?
— Я думал, поэзия любовь питает.
— Прочную, страстную любовь, вероятно. Но легкой привязанности хватит одного плохого сонета для того, чтобы умереть.
— А что, по-вашему, может ее укрепить?
— Танцы.

Просто лично мне неинтересны мужчины, которые не дарят цветов.
конечно, ведь это ТАКАЯ большая разница: то же мужчина с цветами и тот же мужчина без цветов.
Это примерно как одна и таже женщина с бюстгальтером и без — вроде ничего особо не изменилось, но интереса заметно добавляется :)

Хм.. Кстати, да , обращаю внимание на всех без исключения мужчин с цветами, хотя очевидно, что незнакомый мужчина ждет не меня. Все равно взгляд цепляется. И за букет, и за мужчину. :)

тут все очень просто.
у вас или есть установка о мужчинах с цветами (родительская например).
или есть некий опыт подкрепленный сильными эмоциями.
Что я могу сказать. Вручение цветов говорит о двух вещах
1. мужику не жалко на вас потратить 50-200гр
2. он знает правила вашей игры
но сколько это ценно — решать вам :)

Ещё раз попробую переформулировать вопрос. Третья попытка... Какие вы сигналы посылаете мужчинам? До цветов, после, или вместо.
Что вы понимаете под обязательствами женщины в разрезе фразы

Для меня отношения с цветочками и сонетами, а также и всеми сопутствующими обязательствами являются нормальными отношениями между мужчиной и женщиной.
?
Что есть «сопутствующие обязательства» женщины в таких нормальных отношениях?

Я только очень попрошу всех участников дискуссии, после консенсуса изложить выводы в виде топика. Осветить всё-таки цены, количество, последовательность и прочее.

На мой взгляд, Ваши вопросы бестакты и неуместны в беседе с незнакомым человеком. Но я вам отвечу.
В данный период своей жизни я никому из мужчин никаких сигналов не посылаю, и на их сигналы не реагирую. У меня надолго отбили желание близких отношений. Пока я еще надеюсь, что это не навсегда, но уже смирилась с такой возможностью.
Надеюсь, я вполне удовлетворила ваше праздное любопытство.

Не могу — слишком много контрпримеров. Только мне-то это никак не поможет — у меня все чувства омертвели.

Так спрашивают не о ваших чувствах, о ваших представлениях, даже фантазиях, если угодно, о нормальных (не идеальных — с идеалами обычно понятно) отношениях.

«Кто есть бляди»

Не те
бляди,
что хлеба
ради
спереди
и сзади
дают нам
ебти,
Бог их прости!
А те бляди -
лгущие,
деньги
сосущие,
еть
не дающие -
вот бляди
сущие,
мать их ети!

Оправдал, так оправдал.

Но такая эксплуатация образа HR потому, что большинство из них — симпатичные девушки, реально тошнотная.
Где-то я уже писал об этом, но какое-то время тому назад обратил внимание, что у эйчаров на «аватарках» и фото в линкедине в 100% случаев — «товар лицом». Будучи фотографом профессиональным (здесь: зарабатывание денег этим) и общаясь с модельным миром не заметить или «перепутать» это было трудно. А потом я пообщался с одной из знакомых — сделав комплимент её декольте на «аватарке» в скайп — и получил прямой вопрос «оценить фото с точки зрения интереса потенциального кандидата». Оказалось что таки да — это фишка такая. «Эксплуатация образа симпатичной девушки». Просто бизнес — ничего личного.
что у эйчаров на «аватарках» и фото в линкедине в 100% случаев — «товар лицом».
вы не поверите, но у некоторых программистов фотки в профайлах не в чем не уступают :)

Ключевое здесь

у некоторых
а вот у эйчарш — у большинства ))

Потомушта большинству девов и показать-то нечего..)))))

Вы как всегда рубите сразу и на откос ))
Может и есть что показать, просто они об этом не догадываются )))

Может и есть что показать, просто они об этом не догадываются )))
Угу, совершенный код :)

Большинство из них такой говнкод выдают, что лучше бы торс показали, даже если он худосочный и дико волосатый.

Смеюсь и плачу. Спасибо. :)

Показать всегда есть что, вопрос в том уместно ли это во время деловой переписки.

Речь шла об аватарах в соцсетях.

Неприлично такие кадры на аватарку ставить.

Нажмите кнопочку заблокировать, чтобы ваш взор не оскорблялся всякими такими кадрами. Меня вот оскорбляют маты в общественных местах, но приходится держать свое мнение при себе, потому что боюсь реакции со стороны грубой физической силы.

есть, но дорого стоит чтоб показать (я меркантильный , да)

Фууууу.. продажный!!!! Ату ево!

Ну, хочется ведь нравиться симпатичным HR-ам

вы не расстраивайтесь, интеллектом берите

По ссылке темы уже нет. В каком разделе она была?
Каждый день захожу на ХФ, про сыры — да, это был хит. Но вот этой темы я не видел.

В программировании она была
вчера вечером уже снесли

Видимо, уважаемые админы ХарьковФорума не осознают пользы от подобных тем, в то время как владельцы менее уважаемых ресурсов отдали бы правую почку за траффик от подобных «вбросов». Как говорится — не в коня корм.

а точно админы снесли? чисто геппотетически могла снести и запостившая особа, мол расчитывала на то что пожалеют, а все сволочи безжалостные(вот чисто теоретически). Кто там сидит в курсе там только админы могут удалять тему, или создавшие тоже?

Простой смертный удалить свою тему не может (за исключением разделов купли-продажи и услуг). Так что кроме админов, удалять ее некому.

Админу ХФ блюдут репутацию «не Дёрти» и «не Фишки». Возможно, правильно.

Из кеша google впрочем так просто не снесёшь

а сыры так и не закрыли! что за дескриминация!

Кстати, как там с инфляцией? Сыр не подорожал?

подорожал((
так что тему можно считать не актуальной)

хм, вспоминая некоторых HR-ок сразу захотелось работу поискать... п.с. главное чтоб жена не увидела :D

по моему это квинтэссенция сексуальных фантазий айтишников. не более, не менее )))

Якщо особисто вам нічого подібного не пропонували, це ще не означає, що все — вигадка :)

Ну а про сыры за 500 гривен разве не айтишник набросил? :)

дааа.... он же спалился потом)))

Я таких подробностей не в курсе. Если приведете ссылки, то буду благодарен.

уже не помню где это конкретно было, но там были коментарии от автора на сугубо ИТ-шном сленге потипу «та чё там делать кодить, два метода за день написал и свободен»

Да ладно. Зайдите на сайт знакомств любой, там таких «сексуальных фантазий» половина желающих познакомиться женского пола. А ведь они, возможно, не только на сайтах знакомств сидят ;)

Этому топику место на башорге!

Ты всегда можешь создать его там)

Я и не подумал, что никто не отправит. Вот, обленились...
Запостил :)

Вот так обычная хохма может породить срач, баттхерт, «размышления», дискуссии :) ...

Сборище задротов первый раз увидело продажную женщину! Это прогресс, товарищи.

Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила:
— Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
— Да, ваше величество.
— И я тоже?! — возмутилась королева.
— И вы тоже, ваше величество, — спокойно ответил Шоу.
— И сколько же я стою?! — вырвалось у королевы.
— Десять тысяч фунтов стерлингов, — тут же определил Шоу.
— Что, так дешево?! — удивилась королева.
— Вот видите, вы уже и торгуетесь, — улыбнулся драматург.
www.hellass.com/...-prodazhny.html

Пообещать не значит принять [оффер] :-)

Всё, тему выпилили злобные буратино-админы.

потому что тема — дешевый вброс, странно что для поднятия градуса она не расказала что именно они делали. хотя моргун внизу вон уже начала рассуждать что можна было за такие деньги получить.

Обождем пока Моргун придумает, что купить за бонус, и предложим ей свой вариант получения бонуса за рекомендацию

Сорри, но предложение нерелевантно, т.к. она программист =(

Это не помешает «подлым задротам» нафантазировать.

все продажны. Вопрос только в цене и форме оплаты. Вот почему вы однозовые отношения осуждаете. Но считаете нормальным вариант «subscription» — завести «маладого человека». Впрочем любой бизнес знает, что постояный заказчик выгодней чем одноразовые покупки.

С чего вы взяли, что я осуждаю одноразовые отношения?

Но считаете нормальным вариант «subscription» — завести «маладого человека».
Кот считается?

если кот «может», то считается.

Тогда вы сами понимаете, что не считается.

Значит, нет молодого человека, что делает утверждение

Но считаете нормальным вариант «subscription» — завести «маладого человека».
нерелевантным.

Странно, у такой очаровательной, умной и разносторонне развитой девушки, которая развивается как профессионал, которая любит компьютерные игры, нет молодого человека... Это просто парадокс. (весь коммент не сарказм).

:) а зачем 23летнему синиор Ruby developerу личная жизнь?

И правда шо. У него (нее) есть деньги за квартиру заплатить всегда.

в этом году исполнилось... вот мы и задетектили еще одного двадцатитрехлетнего синиора :) бенд2грейд8 (если не ошибаюсь) так обзывается подобный ресурс у ГЛ

Ай-ай-ай, разоблачили! А хотя, нужно написать петицию в ES, чтобы бенды/грейды на беджах писали, и все сразу видели — синьер идет :D

Погоны и подворотничок пришивать как в армии. 3 звезды — senior, 4 звезды — лид. 2 звезды — миддл. 2 лычки — джун, 1 лычка — trainee/

А синьеру можно заставлять джунов пришивать подворотнички? Или дело таки в самом пришивании подворотничка © ?)

Надо устав читать конечно, но думаю только лид может заставить. А senior — такой чел типа дембеля.

А вы своих не запрягаете?)

Нет, столь важную задачу не стоит делегировать!

Ну воротнички то ладно, ну хотя бы практикантов за пивом послать? что вообще ничего не припахиваете?) а что то типа «Чем вы парсите XML? — У нас есть практиканты», не?)

QA Junior в DataArt
Если в ДатаАрте издеваются с практикантов — осторожно моргните левым глазом, я никому не скажу)

Ахахаха, нет, на мой взгляд даже слишком хорошо относятся) Но подобные шутки от тех кто практикантом был лет 10 назад слышал)

Портянки стирать) У меня мои джуны все мальчики были))

Спасибо за комплимент, мне приятно =^.^= но все вышеперечисленное не обязывает барышню заводить парня, не находите ли?)

Обязывает. Иначе, потом их заводят барышни с базовой комплектацией. В результате принцессы сидят по своих замках, а рыцари спиваются в несчастливых браках.

То есть жалость к рыцарю — подоходящая мотивация для отношений?)

Хватит болтать. Ищите рыцаря. Там все смыслы и мотивации потом раскроются.

А можно сначала мотивацию? А то получается похоже на импульсивную покупку туфлей с последующими размышлениями «под что их носить-то»)

Будет потом калоши чужие донашивать.

А вы вообще в курсе, что с физиологичечкой точки зрения, эти отношения намного более важны для женщин? Мужчина может десятилетиями воздерживатся, что демонстрировали разные отшельники и святые. У женщин все сложней. Развивается целый спектр крайне неприятных болезней. Можете у своего врача спросить, если тролю на форуме не верите.

Мы щас вообще об отношениях, или о предоставлении взаимного доступа к половым органам?

Хватит болтать. Ищите рыцаря. Там все смыслы и мотивации потом раскроются.
Лена, а как это ты еще не у плиты? Все твои профессиональные потуги и прочая «спортсменко-комсомольность» на самом деле — выпендреж и служат для единственной цели нахождения рыцаря, лол :) Рыцарь нашелся — нахрен руби вместе с рельсами, теперь только памперсы, борщ и сериалы!

Ой-вей, раскусили!

нахрен руби вместе с рельсами
Жуть. Вот почитает не сведущий человек — ужаснется.

Рубить рыцаря с рельсами! СПАРТААААА!!!!!!!

Древнющий бородатый анекдот про «айтишников» вспомнился:

Едут двое в переполненном автобусе и завели диалог:
-Ты прикинь, у меня вчера вечером мать сдохла...
-Да ты чё, и что ты сделал?
-Я с ней всю ночь трахался, ничего не помогло, под утро вытащил мозги, поехал на рынок и барыгам спихнул.

всегда было интересно, зачем девушки заводят котэ. потом мне показали этот топик otvet.mail.ru/...uestion/6590276

Це ще еротика, чи вже «полуничка»?

Сами для себя решите)

Смотря как классифицировать, скорее всего это он себе *опу лижет после туалета.

Та ні, я не про зображення процеса вилизування, а про наявність на світлині язика в цілому, котрим гіпотетично можна користуватися не за призначенням ))

Господа, у вас недо%б?)

Нубы какие-то. demotivators.to/...jezyik-kote.jpg

А звідки у вас такі картинки? ©

Вариант «пере-» тоже не исключён %)

Пора завязывать, а то снова забанят (меня).

Котолена все правильно говорит. Только безкошатные могут не знать, что у котов шершавый язык, даже если руку лизнет — неприятно, об остальном предпочту даже не думать.

Однажды, у одной бабушки было много кошечек. Как-то тёмной, тёмной ночью она несла кошечкам бутылку валерьянки, подскользнулась, упала, и ударилась затылком об плазму 54 дюйма, и потеряла сознание, и облилась вся валерьянкой. И пока она лежала без сознания, кошечки окружили её И СЛИЗАЛИ С НЕЁ ВСЁ МЯСО ПРЯМО ДО КОСТЕЙ!!!!

и ударилась затылком об плазму 54 дюйма

Соромлюся запитати, чи цей шедевр мав бути кріпотою, чи то фантастикою? :)

Фантастика, я так понимаю, здесь тот факт, что у одинокой пенсионерки с кошками хватило денег на плазму 54 дюйма ?:)

Кстати плазма вроде как панасоник, больше никто 54-вой плазмы не выпускает.

Именно. Так что предполагающие такой вариант развития событий могут потереть свой мужской признак © наждачкой =)

у Глобала есть бонусы за рекомендацию преведшую к найму :) так что все актуально

Глобал тащемта на зарплату не жлобится, так что все еще не актуально.

Глобал? не жлобиться... не смешите меня. Сколько он вам накинул зарплаты за этот год? Там вообще все заморозили.

Мне как бы пофигу, кому там че морозят, пока моя собственная зп не вынуждает меня подрабатывать на бонусах за рекомендацию.

не стесняйся, всего два бонуса за рекомендации, и купиш новый макбук ;)

Интересно а выдают ли страховку от таких несостоявшихся случаев получения бонусов?

глобал вроде всем медицинскую страховку делает. такай подойдет?

Э даже не знаю. Тут смотря куда вошел страховой случай и откуда доставать страховое возмещение.

У меня и так новый, но там кстати за синьер руби рекомендация щас 2к, можете порекомендовать одного и купить макбук себе.

Что то многовато народу руби самураев ищет себе в последнее время, сезон такой что ли)

Лена, сорри за оффтоп.
Сейчас так все сложно, возраст, опыт работы не так много значат.
Что должен знать и уметь рубист, чтоб считаться синьером?

Много раз этот топик на доу мусолили, и единственный вывод, с которым остались согласны практически все участники дискуссии — для того, чтобы считаться синьером, нужно чтобы кастомеру человека сдали в аренду как синьера. Так что, дабы не разводить тут холивар, предлагаю на этом варианте и остановиться)

то есть путь молодого джидая (Рубиста) — хочешь быть синьером — будь им? ;-)
Холивар не предлагал. Просто интересно Ваше мнение

Видимо, так и есть)

Опытный HR всегда знает что и за какие деньги можно получить :) Сутенеры они ведь то же как-бы HRы. А HRы в бодишопе то же как бы немного сутенеры.

Жаль — я как раз собирался там написать предложение дополнительного заработка и проживания для бедных «золушек».
Кстати — если у HRов такая низкая зарплата, то может самому нанять «стажерку» в свою квартиру, раз уж я «частный предприниматель». Каждому девелоперу по персональной «хрюше»!

tl:dr версия:

девушка недовольна окладом
за 1к багзов она согласна на секс

причем тут вообще IT?

за 1к багзов она согласна на секс
А выдержит? Такие деньги могут заплатить только за очень извращенные желания.

Тащемта бонус платит работодатель, девелоперу все досталось нашару, так что есть шансы, что даже анал предоставлять не пришлось.

В темі пройшло роз’яснення, що вона не тільки за гроші то робила
Скорегуй анал_ітику!

Common knowledge, не? С каких это пор бонус рекрутеру платит девелопер, а не наниматель?

Ещё чуть чуть и доу сможет заменить весь интернет

Ну и мерзкий вброс...Даже не рассматриваю эту историю как истину. Вот редко от чего становится противно, уже давно привычны и политическая грязь и напыщенность «рулят только девелоперы, остальное — балласт», «я занятой и охyенный синьор, не спамьте меня, жалкие эйчарские черви»... Но такая эксплуатация образа HR потому, что большинство из них — симпатичные девушки, реально тошнотная. Еще и дeбильные «остроумные» комментаторы вроде автора этого:

Будь джентельменом блеа*ь, женись на хрюше! Ж)
, которые думают, что бога за яйца взяли, раз работают в «лидерах рынка»...

Если я вам скажу что у вас волоты фиолетового цвета, что вы мне скажете? Посмотрите с недоумением вот и всё. Раз появился такой резонанс вокруг данной истории, значит такая история не совсем выдуманная и могла произойти в реальности или уже произошла и светлый образ HR не такой уж светлый и непробиваемый.

Раз появился такой резонанс вокруг данной истории, значит такая история не совсем выдуманная
Нет, просто эта история отлично вписывается в фантазии около профессии, где большинство ее представителей — молодые девушки. Секретарши, горничные, медсестры и т.д.
и светлый образ HR не такой уж светлый и непробиваемый
Насчет светлости образа сильно спорно, наоборот, куча грязи льется.
Нет, просто эта история отлично вписывается в фантазии около профессии, где большинство ее представителей — молодые девушки. Секретарши, горничные, медсестры и т.д.
Вас это удивляет?

Вовсе нет. Просто истории об отжаренных секретаршах или медичках — заезженно, банально и давно не смешно, а тут профессия новая (совецкие тетки-кадровички все же не то). Старая тема на новый лад :-)

Энчары — и есть кадровики, просто звучит моднее, а секс — это заезженно и банально, ведь за всё время своего существования человечество ничего принципиально нового так и не придумало. Так что, до тех пор, пока в некой профессии будут доминировать молодые особи женского полу, эта самая профессия будет иметь свой раздельчик на порносайтах.

Вообще если подумать, то статистически всё верно: раз уж большинство энчаров девушки, то количество (абсолютное) подобных историй с ними должно быть гораздо выше чем, скажем с програмистами)

правило 34 — если это существует, про это есть порно. без исключений

Киньте ссылку на порно про секс с джаваскриптовым Г-кодом. Может пару новых позиций подсмотрю.

Искать сексу с джавоскриптовым Г-кодом, тем еще извращенцем надо быть....

Нам, аутсорсным проституткам, выбирать не приходится. Клиент заплатил сутенеру за анал Java Script — значит подставляй зад. Мода на него нынче. А мода страшная штука — ради нее и унитаз на голову напялят.

Тут я с вами, коллега, согласен... сам два года искал высокие материи, скалу и биг дату, и таки нашел, но все это JS-ное г-но вместе с иксемелем всеравно никуда не делось :(.
Но тех, кто целенаправленно ищет JS — мне никогда не понять.

> сам два года искал высокие материи, скалу и биг дату, и таки нашел

Я тебе завидую

у меня на работе это есть

Раз появился такой резонанс
Есть такая жежешечка prostitutka-ket.livejournal.com которая вызывает небывалый ажиотаж среди народонаселения, всех поражала мадам с таким богатым опытом. А потом оказалось что результат работы авторского коллектива. Конечно, истории взяты не на ровном месте, но большинство это художественная переработка. Так что не факт что это не банальные вброс на вентилятор.
Так что я бы сказал что наоборот, раз появился такой резонанс, значит история выдумана.

«Я вижу, значит это существует» история вызывает резонанс, если она идеально ложится на мышление людей, как рука Торвальдса на Git. Мышление людей формируется под действием того, что происходит вокруг, многочисленных случаев, формирующих закономерности. Без закономерностей мы не сможем мыслить. Такие закономерности и передаются от их носителей дальше. Совершенно бредовые закономерности и идеи, не ложащиеся в мышление других людей, тут же отметаются как нелепое предположение про фиолетовые волосы.

Про распятого мальчика слышали?

Включаете режим Петросяна?

Нет, если кто-то что-то сказал, то: а) это не обязательно правда; б) не факт что это имело место быть.

Никто и не говорит, про 100% вероятность, т.к. тема .... не раскрыта, имен, фотографий и видеозаписей нет. Но история написана от женского персонажа, в ней есть интересные подробности и она вполне могла произойти.

да ладно. вы вообще обращали внимание, с какой скоростью новые хрюшки в «лидерах рынка» обзаводятся бойфрендами? Бабы конечно дуры, но за «бонус» она не даст джаваскриптеру даже по пьяни.
предлагаю прекратить обсуждать вероятность, и продолжить стебатся.

с какой скоростью новые хрюшки в «лидерах рынка» обзаводятся бойфрендами
с какой?

Я так понимаю что единица измерения бойфрендов/час?))

неа, они приличные девушки, меняют их раз в квартал.

Это лишь не 2 бойфренда в час, а 0,000912642 в час :)

так ведь он был

светлый и непробиваемый

Причем тут эйчарши, тут скорее программист осквернил светлый образ мужчины с большой буквы М...
А женщины до эмансипации, которая кстати не так давно случилась, чуть менее чем всегда рассматривались мужчинами, как товар.

Меня всегда очень веселят люди, которые выставляют всех виноватыми в своем fail-е и пытаются выйти сухими из воды. Она с ними переспала за бонус, кто она после этого? Он передумал выходить на работу, может ему «контр-оффер» пришел xD. Сами себе злобные буратины. Нагрели рынок, а теперь жалуются.

А ты кто такой, чтобы судить? Ты хоть раз в жизни хотя бы день — голодал?

чет меня торкает такая постановка вопроса.

Вы ведете себя как сутенер, а не IT-шник.

Называйте меня мадам :)

А женщины до эмансипации, которая кстати не так давно случилась, чуть менее чем всегда рассматривались мужчинами, как товар.
И чего они добились? Раньше «товар» покупали и берегли, а теперь уже не товар — значит можно попользоваться бесплатно. (как в анекдоте: «Нет, жена — не вещь, вот машина — вещь!»)
«Лучше быть нужным, чем свободным». К сожалению что бы осознать эту простую истину нужно для начала стать ненужным и почувствовать разницу.

Главное не заболеть, а то хрен ты будешь нужен своей зависимой жене, если не сможешь оплачивать ее счета.

Это вы не знаете «зависимых» женщин! Я знаю десятки примеров среди знакомых когда жена заботится о безработном, опустившемся еще и агрессивном муже-алкаше. Заметьте — не инвалиде, а вполне работоспособном тунеядце.
А вот «независимые» женщины — те да, бросят как только не дал денег или если просто нашла вариант побогаче.

О_о я-то как раз из числа тех самых зависимых, только, к счастью уже, бывших зависимых (благодаря психотерапии)

жена заботится о безработном, опустившемся еще и агрессивном муже-алкаше
Двое зависимых нашли друг друга. Он не может бросить бутылку, она не может бросить его.

Речь была не о психологической зависимости или созависимости или чем-то таком.
И в контексте такой зависимости ваш тезис о том, что лучше быть зависимым, чем свободным, становится еще менее привлекательным.

И чего они добились?
Ну как минимум сидеть в уютненьком офисе и получать зарплату, которая позволяет нормально прожить, если владелец «товара» сочтет его достаточно б/у или вовсе коньки отбросит. И работа куда поинтереснее, чем уборка-стирка-готовка и поход по магазинам. Лично меня все устраивает :)

как буд то вас это освобождает от уборки, стирки и готовки

Ну, неплохой заработок вследствие занятости на работе как минимум дает возможность разделить напополам домашние обязанности. Либо заказывать уборку-готовку, кому так нравится или в кафе-ресторанах кушать :) Короче, есть выбор. А самое главное, что твой профессиональный труд замечается и ценится, а домашние обязанности у домохозяек и вовсе работой зачастую не считаются, грустно и несправедливо это.

«Лучше быть нужным, чем свободным»
Оч спорное утверждение, особенно в наш век глобализму.

«Попользоваться»?..
Тогда с таким же успехом могу заявить, что пользуюсь мужчинами бесплатно)

Пользуюсь — надо взять в кавычки.
Чтоб политкорректно и тонко было.

Та ненадо, всегда приятно видеть правду из женцких пстов.

а что вы видите в «женцких» постах?

Тогда с таким же успехом могу заявить, что пользуюсь мужчинами бесплатно)
Хоть одна честная девушка нашлась! А то обычно пользуются мужиками не бесплатно, а с выгодой для себя, а потом еще и обвиняют их в «домогательствах».
И вообще — что бы мужчина женщине не сделал, он сделал это только ради себя, эгоиста. А вот давая мужчине понять что он недостаточно хорош — женщина заботится о том что бы он стал лучше (все для него, неблагодарного).

страдальцы... я щас заплачу (слезами, не деньгами)

Этот коммент напомнил мне сразу 2х моих знакомых синьеров, у которых много денег и нет девушек.
«Все-девки-проститутки-которым-нужны-только-мои-деньги-и-срать-на-мой-обвм» — очень плохая установка, и лично меня (как, думаю, и многих) она отпугнет. Никто не захочет отношений с человеком, который так думает о партнере.
Дам бесплатный совет)
Не думай о деньгах, не говори о деньгах, не озвучивай зарплату и не таскай в дорогие кабаки с момента знакомства. Не ной и не жалуйся на прошлый опыт. Пытайся быть веселым, жизнерадостным и легким в общении))

П.С. Последние 4 года я зарабатываю стабильно больше своих мужчин. Нет, не считаю их неудачниками, не все могут быть айтишниками) И я уж точно не ради выгоды с ними встречалась)) И лучше веселый и жизнерадостный чувак без зп в 100500 уев, чем пусть и не нищее, но очень уж унылое говно)

«Все-девки-проститутки-которым-нужны-только-мои-деньги-и-срать-на-мой-обвм»
А шо не так-то?! Все 1 в 1 как вы описываете. Они готовы встречаться даже с несколькими такими спонсорами, если позволяет время и силы, динамить, требовать дорогие подарки, прочая херня типа уикенд в Монако.
Не думай о деньгах, не говори о деньгах, не озвучивай зарплату и не таскай в дорогие кабаки с момента знакомства.
Ну то есть X6-й и Монако уже по-дефолту выставлены? И девушке не надо ничего говорить — грустный взгляд на шубу или телефон за 100500 денег, как принц поскакал его добывать.

Чет у нас в городе девок много, а Х6 маловато)
Не знаю никого, кто встречался бы с двумя спонсорами, зато парней, у которых жена и пара любовниц, знаю достаточно. Никого в Монако не возят, кстати)

Это нарушает реляционную алгебру.

ОК, замените X6 на X5 или Audi A5-A6 и Монако на Париж/Турцию. Суть от этого не поменяется. Несмотря на эмансипацию и феминизм женщины адские потребители чужих денег, которые еще и всегда недовольны.

Это далеко не так, вы напрасно обобщаете, уверен у вас нет для этого достаточных оснований.

У меня есть для этого масса примеров, начиная от кассирш в банках и заканчивая junior и не очень QA.

А у меня есть масса противоположных примеров. :)

Вас кто-то заставляет тратить свои деньги на нас?) Благо, альтернатив полно)))

Благо, альтернатив полно)))
Какие например?

Вместо девочек? Проститутки, мальчики, руки, куклы(ща уже крутые делают)))) Ребенка можно от суррогатной матери заиметь или ваще взять в детдоме)

Латентных проституток отметаем, переходим на настоящих?

С вашим мировозрением это самый оптимальный выход — никаких разочарований и неожиданностей)

Есть как и такие примеры, так и ровно противоположные)

Это такой ход? Предстать на форуме рыцарем, надеясь, что потом какая-нибудь рекрутер согласиться встретиться под градусником?

Девушка, боюсь, такого хода не одобрит)
Я к тому, что успел повидать как нормальных девушек, так и меркантильное говно, откровенно говоря

У меня для Вас есть хорошая книжка: Отто Вайнингер. «Пол и характер».
Под Ваши взгляды как раз подойдет. Так же занимательна биография автора. У автора похожие, в этом вопросе, взгляды с вашими.

и не таскай в дорогие кабаки
...
Последние 4 года я зарабатываю стабильно больше своих мужчин.
Для прояснения вопроса «о дорогих кабаках» рекомендую попытаться пообщаться с мужчинами зарабатывающими стабильно больше вас. ;) «Стабильно»: здесь «сильно стабильно и сильно больше».

ЗЫ: а то и правда айтишнего со своими «сильно больше» таки считают что они «по дорогим кабакам». Не говоря уже «по дорогим бабам» ага... ))

И лучше веселый и жизнерадостный чувак без зп в 100500 уев, чем пусть и не нищее, но очень уж унылое говно)
Само собой. Где-то недавно встретил кандидатуру кажется таки на Джинне (здесь: реклама) так описание таки доставило:

«... крутой айтишник бла-бла-бла ... ищу бла-бла-бла ... офис поближе к метро.» (к) (тм)

Последние 4 года я зарабатываю стабильно больше своих мужчин.
Напомнило: std3.ru/...6f20542eaf.jpeg
Для прояснения вопроса «о дорогих кабаках» рекомендую попытаться
Купил 2 пузыря боярышника и решил сделать романтический вечер.
Напомнило: std3.ru/...6f20542eaf.jpeg
Нет) Например, Support и Junior QA)
Support и Junior QA)
Чем это отличается от кадра на фотке по ссылке?

т.е. Габриэль все точно угадал?

т.е. Габриэль не очень смешно пошутил, а задетое чсв форумных самцов (и ваше по всей видимости тоже) генерирует тонны кирпичей))

Где вы видели кирпичи, и с чего вы взяли, что мое чсв было задето?

зарабатывающими стабильно больше вас
Предлагаю не заниматься писькомерством, тем более, что у меня есть основания считать свою длиннее если и не вашей, так большинства читающих эту тему. Я, как чуткая барышня, щажу мужское чсв))
«Стабильно»: здесь «сильно стабильно и сильно больше».
Это хотя бы вдвое? Втрое? Это точно не ваш случай)
«по дорогим кабакам»
Не знаю, что для вас дорого, для меня это ужин на двоих за 200 уев. В такие места меня водит папа, я предпочитаю места попроще)
офис поближе к метро
Для Киева вполне адекватное желание, не все хотят стоять по 2 часа в пробках, хотя киевское метро тоже доставляет в часы пик)
для меня это ужин на двоих за 200 уев
нихера себе
В такие места меня водит папа
пойдет
В такие места меня водит папа
И тут появился папа... )) Решив таким образом все вопросы идентификации субъекта. Упс...

Не знаю, что вы подумали, но я имела в виду своего родного биологического отца. Или в вашей вселенной дети и родители не общаются?

Знаю, что вы подумали, но я имел в виду вашего родного биологического отца. )) Занимательно, что вы подумали как раз что не знаете что подумал я. ;)

Предлагаю устроить айти-понто-батл. Айтишники будут оцениваться по нескольким параметрам — марка и год выпуска тачки, внешний вид тёлочки/пацанчика которого он/она привезёт с собой, суммарная стоимость надетых брендов и носимых гаджетов ну и сумма в чеке. В дополнительном раунде оценка длины. Папы, мамы к участию в конкурсе не допускаются.

Это вам к Alex Fogol, у меня с самооценкой все хорошо)

Самооценка это такое мутное дело. Главное не ударяться в крайности. Она не должна зависеть от внешней оценки но и оторванной от реальности быть тоже не должна. Иначе, однажды можно обнаружить себя стоящей на улице в пижаме с ручной козой на поводке и бокалом мартини в другой, среди спешащих на работу скучных людей. Или же наоборот прожить всю жизнь по лекалам толпы так и не поняв, что собственно это было.

Она не должна зависеть от внешней оценки но и оторванной от реальности быть тоже не должна.
Но участие в
айти-понто-батл
это и есть внешная оценка, причем не самая объективная)

Я просто хотел сказать, что 200 долларов это коза на поводке.

папа
краще б сказала, що то Котолєна тебе водила
Не думай о деньгах, не говори о деньгах, не озвучивай зарплату и не таскай в дорогие кабаки с момента знакомства.

Здесь же на форуме было противоположное мнение, мол вот они сваолочи, зажимают инфу о зарплате, ведут себя жлобы и вообще...

Форум это скорее свод указаний, а не жёстких законов

Эм... скорей свод личных мнений ;-)
Я лиш все пытаюсь показать, что личные мнения диаметрально противоположные.

Извини, забыл поставит линк и копирайт. fanparty.ru/...ya/quotes/53032

бесплатно — это он ничего не получает — даже кайфа?

В защиту данной реакции можно сказать, что подобные истории не являются исключительной, профессиональной дефомацией для IT. Например, в бытность моей практики на авиазаводе, их героинями являлись шлифовальщицы, клёпальщицы и представительницы других не менее редких профессий.
Скорее дело в фантазийных сублимациях, которые вполне оправданы в мужских коллективах, где по статистике только 30% женаты.
И надо отдать должное, реакция всё-таки имеет преимущественно юмористическую окраску. Или даже сочувствующую, со стороны тех кто поверил в реальность истории.

Давно заметила, что людям свойственно приукрашивать существующие истории из жизни в сторону стереотипов. Либо придумывать что-то подобное, как тут. Например, если кто-то видел, как гопники грабят кого-то, то жертве пририсуют облик «ботана», если женщина за рулем зацепит чей-то бампер, то покрасят ей волосы в блонд и окажется, что она губы в тот момент малевала. Этот фейк из той же оперы...

Всё чуть сложнее. Вот рекомендую посмотреть под чаёк прикольного дядечку youtu.be/a_p0FVyWDvk Грамотно излагает, собака, тему нерелевантного оценочного мнения к процессу в котором участвуют все.

Омг, ну если осилю часовое видео... Но лицо у мужичка одухотворенное :)

Это редкий случай. Чрезвычайно разумный фитнес-тренер. Слушаешь и постоянное ощущение, что кошка с тобой разговаривает. Никаких «а ещё я в неё ем»

Ага, глянула. Первое впечатление действительно рвет шаблон (к слову о стереотипах), каждую секунду ждешь, что он начнет показывать, как правильно делать французский жим :) Но на самом деле он даже не свои мысли излагает. Это все упрощение второго порядка — еще более простыми словами пересказывает и без того примитивные идеи доморощенных «гуру психологии». Наукой, кстати, там и не пахнет, авторы балуются подгонкой под теорию, отбрасывают влияние социума, воспитания, образования, личностных особенностей и т.д. в пользу инстинктов. Конструктивная критика тут.

Ну не знаю. Инстинкты как раз и создают тот ваш социум, воспитание и всё остальное. Они это суперпозиция инстинктов.
С точки зрения эволюции и отбора он всё правильно излагает. И судя по точности изложения он эти мысли как минимум понял.

Почитайте все же критику :)

он о сексуальных предпочтениях, от которых до любви — дистанция огромного размера.
Извините, но дальше можно не читать.

Чтобы не быть голословным. На первом месте, у современных, прошу заметить женщин, по предпочтению располагается мужская задница. Казалось бы. И это в век эмансипации. Попробуйте объяснить это с точки зрения социума и образования. И там, в этих опросах, приличный отрыв с плечевым поясом, который на втором месте и тоже никаким воспитанием не объясняется, и уже потом идут всякие ненужные мозги в виде юмора и денег.

может хотя бы предница?
Ума себе не приложу что делать с мужской задницей. Подмывать чтоли постоянно?

Полагаю, получать эстетическое наслаждение от созерцания :)

Вы не верите в виктимологию? Забавно, что с одними людьми происшествия случаются в разы чаще чем с другими, не задумывались почему?

Эээ, не совсем поняла... Если говорить о предрасположенности к становлению жертвой, то понятно, что, если регулярно совершать променад ночью по Троещине, сверкая айфоном, то с большой вероятностью его отберут. Если после этого купить новый айфон и продолжать делать то же самое, то, скорее всего, отберут снова. Только я не понимаю, к чему вы клоните :)

а женатые не люди что ли?

У женатого очевидные сдержки и противовесы «а вдруг мою где-то так-же» и «мне по идее уже и не надо (официально)», «шестьсот сорок долларов на ипотеку это по курсу четырнадцать сколько будет»

норм. зато сразу дерьмо повсплывало :)

Будь джентельменом блеа*ь, женись на хрюше! Ж)

Откуда фраза? Это гениально.

С оригинала топика из харьковского форума.

Печально что у нас такие hr и такие люди как этот js-ер.

Как писалось ранее это просто вброс стеба ради ибо «у HR-ов вполне норм зарплата по укр. меркам» а также «это их работа искать кандидатов. и бонусы обычно за это не даёт. для этого есть рекрутинговые агенства, в которые приходят компании и они ищут им людей. в этом случае рекрутинговые компании получают за каждого найденного кандидата. но это другая все же история»

Это еще что, однажды бывший ПМ (сейчас он дорос до мелкой шишки в большом софтсерве, и обзавелся труднопроизносимым тайтлом) по пьяни расказывал как «жарил» некоторых QA c работы. Получили они после этого промоушин или нет, история умалчивает.


Пенсионер на приеме у врача жалуется на снижение потенции. Врач:
— А сколько вам лет? Пациент:
— 72. Ну и что. А вот у меня приятель, ему 74, так вот он говорит ... Врач:
— И вы. И вы говорите.

І чим все скінчилось? Вона йому прямо там, в людному місці відсмоктала, чи таки пішли до нього додому, обмазувалися несвіжими сирами та знімали весь процес на відео?

ну по задумке автора должна сразу, промедление в таких ситуациях — и вакансия сорвалась

жди продолжения на кхарьков-форуме, там будет немного мыльной оперы, но в конце они поженятся, а еще через полгода она уйдет от него к молодому вице-презеденту и отсудит хату подареную родителями на свадьбу.

Рокфором :D

Это смахивает на фантазию моего коллеги =)

Четкий сюжет для xxx videos.

Эт, да, у когото есть знакомые из этой индустрии? давайте им подадим идей на «ролек».

там уже давно есть такое, кастинги у Вудмана. Только он им предлагает типо «работу». Девушки в основном с европейским акцентом, чешки или венгерки.

Так эт не то. Тут надо, чтобы именно у ХР, чтобы именно на ЖС девелопера...

Напишите в Brazzers письмо, приложите 100к долларов и через 2 недели будет. Просто у актеров очень «плотный» график. Заплатите за релокацию, еще и в Харькове снимут.

Неужели и здесь нельзя без аутсорса обойтись? Уверен, можно. И даже конкурс устроить между конторами. По мотивам гарлем шейка. И топиком потом на ДОУ выложить.

Я готов выступить в роли режиссера, писал ниже.

Исключительно по рассказам друзей, я могу предположить, что такое кино делаю в основном продюсеры и операторы, без значимого участия режиссёра.

Добавить сюда

Надо бы всей командой принять оффер, там целых 5 ангулярщиков.
и получим отличный сценарий с глубоким сюжетом, захватывающими кадрами и в стиле классики аля «7 матросов и одна» а как лозунг добавить
«вас много, а я одна!».

Ай ошибся, «3 эйчарши(ну или можно сапорты и эйчарша) и

5 ангулярщиков
»))))

девушку с ресепшина не забудьте :)

Тогда это будет другой фильм и ребятам понадобится ещё одна тима для создания обстановки «по феншую») и посреди всего этого тимлид раздает команды и распараллеливает процессы))

Я готов возглавить съемки, у меня есть камера и бутафорский шлем кровавых воронов, чтобы не спалиться.

первое айтишное порно)
хмм, думаю оно определенно будет иметь успех, т.к. что то новенькое и весьма специфичное)
Осталось найти спонсора, с режисером определились, сценарий составим всем доу сообществом путем голосования(по примеру сериала Друзья, где шутки составлялись всеми кто участвовал в съемках, вплоть до уборщиц), ну и думаю с актерским составом тоже все ясно)

Нужно актрису найти приму, которая писала пост, без нее кино будет неполным.

Эт да, она там писала что она не одна там «еле-еле» выживает вот и остальные персонажи будут)
А кастингом кто заниматься будет?)

Ксю! Анґажуємо Ксю!!!1111111одинодинодин :)

Максимум на роль звукорежиссера или сценариста.

или сценариста

Ну нє, нафіг! Боюсь, в такому випадку ГГ повинен буде відкрити замки на броньованих поясах цнотливості всіх акторок ключами, що заховані у криптексі, для відкриття якого необхідно буде розгадати таємний код... Корочше кажучи, екшену не буде, а якщо без нього, то краще передивитися Код Да Вінчі, чи ще якусь подібну маячню.

в таком случае подойдет роль строгой учительнице, у которой 2 ученика не решили судоку и она сейчас их накажет. Правда не вписывается в генеральную линию 3 бабы 7 матросов.

Да Вінчі, чи ще якусь подібну маячню.
The Da Vinci Load (II) (2006) Уже есть фильм, даже полнометражный.

Ну почему же, пусть кто то там бегает открывает, разгадывает тайны, код, ну и т.д. Ну а люди пока ждут спасителя «коротают время»)

Даеш Котолену на техническую часть собеседования ).
Пора закрывать эту тему )))

Эммм, неужели HR НАСТОЛЬКО мало платят? Если исходить из калькулятора на доу, то неплохо. Год назад гуляло объявление с текстом типа «Ищем дева (чего точно уж и не помню) сеньйора со стажен(и прочие требования), бонус за кандидата/входной приз кандидату — **нетик», на деле оказался юмор, но людей подавших свое резюме было крайне много))

Может в калькулятор с учетом «бонусов»?

да не думаю, это как бы не логично, если HR будет получать меньше джуниора, и получится как «в свое время рабочий зарабатывал больше начальника цеха!!!-оттого все и воровали»)

.в общем мы работаем за небольшую зарплату а за найденного сотрудника получаем бонус от 500 до 1500 долларов в зависимости от позиции. зарплата такая что еле хватает на еду, а чтобы снимать жилье уже надо получать какие то бонусы хотя бы раз в меся
..удовлетворить его.. и я согласилась
“Повія” Панаса Мирного в сучасній обробці. Не розумію з чого тут можна сміятись. Так, дівчина молода і дурна, але це гірко, коли економічна ситуація змушує молодих українок(та ще й тих, хто мають роботу) продавати себе.

Моя мама работает на госслужбе и получается 1400 гривен в месяц. Это не заставляет ее продавать себя.

Извините пожалуйста но ведь ваша уважаемая мама уже не молодая?

Ну, скажем, и не стара.

А еще у нее много молодых сотрудниц, которые еще меньше получают.
Потому постановка вопроса — «экономическая ситуация принуждает молодых украинок продавать себя» кажется мне крайне порочной.

экономическая ситуация и не правильно раставленые приоритеты принуждает молодых украинок жить не по-карману и из-за этого иногда продавать себя
fixed
А еще у нее много молодых сотрудниц, которые еще меньше получают.
надо думать вот они-то своего времени не теряют...

Это намёк на то, что не молодой женщине никто и не предложит что ли? А вот молодым грех таким предложением не воспользоваться?

Тема мамы не раскрыта. Это как в анекдоте «-Мама? -Сынок?» )))

Что за анекдот?

Не ситуация заставляет, а отсутствие самоуважения и капли мозгов

Так, дівчина молода і дурна, але це гірко, коли економічна ситуація змушує молодих українок(та ще й тих, хто мають роботу) продавати себе.
В развитых европейских странах это вполне законная профессия. Тяжелая, но полезная для людей, между прочим.
Гораздо хуже если бы было как в совке. Самым “развратным” что я видел в школьные годы была аеробика (не считая учебника по анатомии). А без девушек за деньги так теоретиком бы и остался. Ну нету и меня красоты и харизмы — все пошло на интеллект. Зато хоть деньги заработал.
Ну нету и меня красоты и харизмы — все пошло на интеллект
Прости, но умение писать на Java не является признаком интеллекта

Это точно! А тем более писать на Java Script то, что можно написать на нормальных языках.

писать на Java Script то, что можно написать на нормальных языках
Мсье знает толк в извращениях
В развитых европейских странах это вполне законная профессия.
Главное, чтобы в нашей стране эту профессию гос-во не взяло под свою опеку, а то все к чему оно притрагивается превращается в хрен знает что, мое воображение уже рисует бюджетниц-проституток работаяющих за минимальную зарплату и выдающих фразы вроде: «вас много, а я одна!».

Главное что бы интернет не запретили. И вконтакт в частности (как разработку ФСБ).
Иначе все будет намного хуже, чем у проституток-бюджетниц. Те, кого крышуют бандюки это вообще мрак: они, похоже, денег вообще не получают — им только наркота, а бабки «разводящему».

«вас много, а я одна!»

В данном контексте это выражение заиграло новыми красками.

— Куда лезете без очереди!
— Я только спросить.

мое воображение уже рисует бюджетниц-проституток работаяющих за минимальную зарплату и выдающих фразы вроде: «вас много, а я одна!»
«Мужчина, вы что, не видите, что у нас обед???»
мое воображение уже рисует бюджетниц-проституток работаяющих за минимальную зарплату и выдающих фразы вроде: «вас много, а я одна!».
Фрейд в гробу скребёт когтями доски и плачет.

Шикарное настроение еще с утра благодаря этой истории и сегодня даже не пятница.

да история фейк, а вот коменты шикарны

зашла посмотреть и чтоя вижу... мужская солидарность во всей красе...
я не троль а просто хотела предупредить.. Думала что ему нравлюсь а он оказался скотиной...((((((( а вы все не лучше него ввидимо...

www.kharkovforum.com/...81&postcount=52

Ну, видимо, история имела чуточку больше межличностного контекста, чем обычные рекрутерские дела.

Возможно, любовник из джаваскриптиста оказался никакой — мало того, что без денег осталась, так еще и секс надвоечку с минусом (жалкое подобие левой руки)

Переквалифицируйтесь в рекрутеры, может и вам чего перепадет.

У меня на черный день припасена коллекция перочинных ножиков.

xxx: Привет. Как у вас с Лехой отношения?
yyy: Ппц. Расстались, не прошло и месяца.
xxx: Чего так?
yyy: Ды он мало того, что мой парень, так ещё и мой провайдер. Вчера, отворачиваясь к стенке после всего, что было, буркнул: «Вот что я всегда хотел сделать с абонентом...»

-Как ты оцениваеш наши отношения?
-Легкий флирт
-Фигасе легкий флирт, пол года в попу

я ему позвонила об этом сообщить а он спрашивает мы можем обсудить это лично, у меня есть несколько вопросов не телефонных.
Сразу встретиться в реале?! Это явно не «тру-программист», а может и вообще никакой не девелопер, а просто его на курсах пикапа научили выдавать себя за оного (ну типа модная профессия теперь).
А если реально опытный девелопер — то пускай этому жлобу будет стыдно. Неужели с такой зарплатой (а если он не искал работу то она еще и выше рынка) жалко было заплатить девушке?
я работаю в HR одной известной харьковской IT компании
зарплата такая что еле хватает на еду, а чтобы снимать жилье уже надо получать какие то бонусы хотя бы раз в месяц
Неужели так все плохо? Что мешает найти у себя на работе «гражданского мужа», который будет платить за квартиру, давать денег и все за «это самое»? При этом можно продолжать работать и получать зарплату и бонусы. У нас на работе большинство девушек (даже не красавиц) уже давно так сделали (при соотношении «на 10 девчонок по статистике 100 ребят» есть выбор) и на одиноких программистов обращают не больше внимания, чем на компы за которыми они сидят.
Так что или фейк или по-настоящему мелодраматическая история про то, как она выдала себя за HRа известной компании в надежде познакомится с программистом, а он оказался простым пацанчиком с района, который выдал себя за успешного интеллигента. А утро все расставило по местам... Прямо как «К/Оля из сети»:
www.youtube.com/...h?v=QT77rH227ZI
Что мешает найти у себя на работе «гражданского мужа», который будет платить за квартиру, давать денег и все за «это самое»?
Цены на проституток мешают. Их услуги стоят гораздо дешевле, чем жена

Разве? А я подумал что если бедной девушке еле хватает на еду и она готова отдаться за бонус раз в месяц то если ей предложить бесплатное жилье + 300 баксов в месяц налом то это для нее выгодное предложение (еще и зарплата на работе). И это точно дешевле расходов на проституток (таких, после которых не надо тратится на лечение). Кроме того, от постоянной девушки может быть намного больше пользы помимо секса.

А я подумал что если бедной девушке еле хватает на еду

Аппетит приходит во время еды © ;)

А вариант то очень даже ничего)

Думаю многим девелоперам такое бы понравилось. Осталось только одна нерешенная проблема — найти девушек, которые бы на это согласились.
А то ведь они только на форумах «золушки», а если познакомится — так запросы сразу как у королевы. А если еще намекнуть про борщи, уборку и прочее «домашнее рабство» — то будут бежать от «тирана» без оглядки.

вот вам и вселенскач печаль!
а то пишут тут всякие о «грани выживания», а у каждого она своя, у «бедных» джуниоров это одно, а у «богатых» работников колл центра банка Аваль со ставкой в 1300 грн, это другое)
У меня почему то смутное ощущение что если бы данный персонаж существовал, у неё были бы запросы как у «бедного» ПМ-а, ну «очень-очень бедного»))

еще намекнуть про борщи, уборку и прочее «домашнее рабство» — то будут бежать от «тирана» без оглядки.
да и как бы ещё самому потом не пришлось готовить, стирать, убирать)
Осталось только одна нерешенная проблема — найти девушек,

Я вам дам подсказу, на мамбе есть раздел «Объявления». Подайте, будете невероятно удевленны...

«Мамба»?! Нет, не слышал ... Это еще социалка какая-то?

это место для совсем отчаявшихся задротов

тут в теме о «курсах знакомства» уже писали что мамба уже не та)

Вот исключительно поиском находим цену в 400 грн в час. 400 * 30 = 12 000. Это только секс. Плюс «тёте» за уборку-готовку 4000 плюс психологическая адаптация, при такой жизни, ещё 2000. Итого 18 000 в месяц на комплексную жену.
Я наверное жлоб, но думаю, что при должной бережливости, на эту сумму можно содержать от 2 до 9 жён .

bash.im/quote/404850 Вы излишне оптимистично назначили первую цифру. Подумайте еще раз.

Это статистика для основной возрастной группы на ДОУ.

bash.im/quote/404850 Вы излишне оптимистично назначили первую цифру. Подумайте еще раз.
Вообще Альберт предлагает очень разумный подход.
Что-то вроде облачного решения. Вместо того, чтоб владеть ресурсом, тратить деньги на его поддержку — он получает досутп к практически неограниченному пулу ресурсов.
Сегодня можно арендовать один юнит, завтра один, послезавтра можно сразу 3 юнита. Можно выбирать разные типы ресурсов в зависимости от динамически изменящихся требований. Разумеется, если по каким-то причинам ресурс становится недоступным, он просто временно выпадает из пула и конечный потребитель этого даже не заметит.
Так что availability 30 в месяц окажется абсолютно реалистичной цифрой.

Если что-то упало, то можно временно отказаться от аренды ресурсов, пока не решишь проблему.

Абонемент в публичный дом?
Идея явно не нова кмк

Я как раз считаю это облачное решение, в данном, конкретном случае нецелесообразным. Обычный дедик вполне подойдёт. В облако можно заходить для решения единоразовых, ресурсоёмких задач или для хранения удалённых бэкапов.

Модель неплохая, я подчеркнул недостаточное качество long term subscription провайдеров, что указал в ссылке. Но для использования моделью имения Альберта нужно не переставать быть мажором современности (1,3к$ все же), проверять качество поставщиков daily subscription-ов и попросить у них скидки.

Я, чтобы не возбуждать холиваров, описал базовый пакет, первого попавшегося провайдера. Не уверен что он подойдёт всем без исключения. Не всякий сайт встанет не выделенные ресурсы.

Когда женитесь, посмеетесь над своими расчетами.

Блин, ну что за манеры. Знаешь что-то смешное про женитесь и расчёты? Так пиши. Зачем все эти полунамёки?

К сожалению ничего смешного я не знаю, знаю только не смешное. Каждый имеет возможность как выбрать путь успешного холостяка (нет проблем иметь каждый день новую фею, а для быта иметь домработницу/кухарку), так и выбрать путь успешного семьянина (жена/дети, заберут все деньги сколько бы не зарабатывал). У каждого пути свои плюсы и свои минусы. Однозначного мнения, какой из них лучше — нет и быть не может.

Чё это не может? Человеческая раса однозначно считает лучшим вариантом и всячески практикует институт брака. Даже в лице тех кому он биологически не очень показан. Длительная эмоциональная привязанность это круто. Люди в таком состоянии живут на 10% дольше, а это уже статистика и с ней не поспоришь в стиле — Нет ножек нет конфетки.
Я не говорю, что «пока смерть не разлучит нас», может быть и несколько браков в течение жизни и все будут счастливы и свадьбе и разводу, но каждый день новую фею — это даже не фантазия. Скучно и непрактично.

жена/дети, заберут все деньги сколько бы не зарабатывал
Спасибо за предупреждение!

Вовсе необязательно отдавать все деньги, не тратя их на себя.

Детская банальщина какая-то. Хорошо хоть не «вырастешь — узнаешь»... Тем более, как видно из профиля Альберта, ему 41, ладно б еще второкурснику такое писать :)

Плюс «тёте» за уборку-готовку 4000
В 2 раза дешевле это стоит по киеву.
психологическая адаптация, при такой жизни, ещё 2000
Ее психологическая адаптация — ее проблемы и проф. издержки. К стати чья? тёти, или той, что для любви? К стати для любви разных можно даже. К чему их адаптировать еще за свой счет тем более — ума не приложу.
Так что 14К = 1 килобакс, при услоувии, что секс ежедневно круглый год подряд, возможно, с разными тетками.
9 жен это как? это по 100 баксов в месяц на жену? ну-ну

Для вас была написана цифра 2, то есть почти 700 баксов на жену.

То есть вы настаиваете на жрицах любви как здоровой альтернативе крепкой IT семье?

Для вас была написана цифра 2, то есть почти 700 баксов на жену.
ну не 700, а 500. секс+уборка-готовка. если за уборку в 2 раза не переплачивать и непонятные псих. издержки не платить. 500 это такой себе минимум...им же и жилплощадь постоянная надо...как минимум.
А если еще треть дней секс пропустить, ну там простудилсмя если, или с друганами забухал, или в контрстрайк допоздна засиделся. так и все 350 выходит...даже на 2х жен. это маловато уже. а жена цену не собьет, даже если совсем секса не даст. да-да.
То есть вы настаиваете на жрицах любви как здоровой альтернативе крепкой IT семье?
тю. я более чем уверена, что жрицы куда здоровее подход, чем описанная «крепкая ИТ семья». И практичнее. И удобнее. Так что да. Настаиваю.

Торг здесь неуместен ©

Я наверное жлоб, но думаю, что при должной бережливости, на эту сумму можно содержать от 2 до 9 жён .
По моим жлобским расчетам 3К гривен на каждого члена семьи (не считая квартплаты) — вполне достаточно для нормальной (без роскоши) жизни (не Киев). Мне вполне хватает.
Поэтому в моих мечтах идеальная семья это я, жена и четверо детей (как раз 18К). Проблема в реализации: у современных женщин совсем другое представление об идеальной семье — «я, любимая, деньги мужа и никаких детей».

Не нужно делать таких глобальных выводов по нескольким неудачным знакомствам.
Точнее, нужно.
Женщины хранительницы очага и их меркантильность оправдана генетически. Надо позволить им это. Пусть тащит в нору всё что тёплое, ликвидное и уютное. Пусть пилит за маленькую зарплату и скучную жизнь. Пусть приводит в пример синьоров с +5К. Потому, что больше некому нас пилить. Хотя, это всё теория и лично я такое терпеть не могу. Но если хочется семью, то надо. Лично видел успешные примеры насильственного роста главы семьи.
И да — есть неприложное правило — Денег не бывает вполне достаточно. Это закон экономики. Есть сыры по 1 200 долларов за кг.

Есть сыры по 1 200 долларов за кг.

Омг, в мемориз(!)

Мне хватает проблем с нервами и без жены, которая будет «выносить мозг» и пилить. Вот поддержал бы кто, похвалил — это другое дело.
А какой смысл заводить семью что бы жить еще хуже?

Ну собственно это почти основной, уникальный товар который можно выменять у женщин — поддержка и похвала в степени неприкрытая лесть ну и там по мелочи — секс, тепло, улыбка.
Вообще, заводить семью можно в +45 а то и позже. В более молодом возрасте надо просто очень хотеть ....ть именно этого конкретного человека. Отсюда уже и семья и всё остальное. Но допускаю, что особенно деловые могут таки завести и в 20. Если обоих устраивает то тоже вариант. Говорят, по расчёту даже прочнее получаются ячейки общества.

Брак — это как осажденная крепость. Все, кто снаружи, хотят в нее ворваться, а все, кто внутри, хотят вырваться из нее.

Эрве Базен

>>И да — есть неприложное правило — Денег не бывает вполне достаточно. Это закон экономики. Есть сыры по 1 200 долларов за кг.

Но достаточно сыров по 5 долларов за кг, если хочется сыра, а не показать свой эстетизм или, скорее, снобизм.

Но достаточно сыров по 5 долларов за кг, если хочется сыра, а не показать свой эстетизм или, скорее, снобизм.

Тобиш если кому то нравиться сыры дороже чем 5 долларов за кг, то он эстет и сноб?

Уж точно если покупает их регулярно, то не довольствуется достаточным :)

«достаточное» понятие растяжимое. Для достаточного рационного пополнения достаточно риса, гречки и воды. Но чтото мне кажеться, что вы не будете этим довольствоваться.

Не достаточно вообще говоря — проверено лично. Правда без риса — может с ним всё было бы хорошо? :)

Да, «достаточно» понятие растяжимое, но хотя бы ради интереса попробуйте хотя бы с месяц даже не жить «достаточно», а просто свои траты анализировать в разрезе «жить — хорошо, а хорошо жить — ещё лучше». Что было нужно, а чего хотелось для удовольствия, комфорта, экономии времени для условного валяния на диване и т. п.

3к грн абсолютно достаточно.
Может отдать лишнее заработанное мне.
Готов взять себе тайтл «эстет и сноб».
Если же вы, по любым причинам тратите больше 3к грн, то вы точно также «эстет и сноб» плюс еще и «небидло», любящее порассуждать о тратах других.

Я не считаю, что не трачу сверх достаточного. Да, эстет — люблю недешевые сигареты, недешевые напитки (прежде всего спиртные), ездить на такси, покупать дорогие игрушки и вкусняшки детям (младшим, старшему не знаю что покупать — решили просто наличку давать), да и вообще на цены смотрю вскользь — только порядок, количество цифр оцениваю, если товар или услуга заинтересовали. Может у меня есть где-то внутренние подсознательные ограничители и меня не интересуют товары или услуги, которые не по карману. Но пока такой товар только один — трешка метров под 100 в Киеве в хорошем месте. Типа такой как снимаем. Но если у нас потребности не вырастут, то в нынешних ценах и зарплатах мы её себе купим в обозримом будущем на две девелоперских зарплаты с тратами где-то в 5000 грн на человека, включая аренду жилья, ничем в себе не отказывая — просто на деньги, которые не знаем на что разумно потратить. На такси и джины нашли разумное объяснение, а вот на, например, свою машину... Только после квартиры.

Розрахунки та інше бла бла — мало кому цікаві. А от висновок досить несподіваний. Всі программісти мало того що зажерлися так ще й де факто естети та сноби.

естети та сноби.
вставлю 5 копеек...
Чтобы жрать бри намазывая на рокфор много эстетизма и снобизма не нужно. Просто чел в силу определённого отсутствия не знает на что ещё потратить — поэтому тратит на жрачку и шмотки/ гаджеты. Лвл два — на ТИПО путешествия.
.
Сравните: есть актимельку ежедневно — ТИПО оздоровляюсь. И есть ежедневно йогурты — потому, что такая диета (траблы с желудком или после перелома). Если большие траты на ЧТО-ТО не оправданы необходимостью — то вполне можно обойтись более дешёвым аналогом. Например у меня свинки кушают только яблоки от 15 грн/кг — кислосладкие. Их покупка — уже необходимость :)
Просто чел в силу определённого отсутствия не знает на что ещё потратить — поэтому тратит на жрачку и шмотки/ гаджеты. Лвл два — на ТИПО путешествия.

Я вас не розумію, що означає “знає”, “не знає” ?

Шутка такая была в 90-х...
Начинаешь зарабатывать. Понимаешь, что теперь можешь позволить себе бухло не только по праздникам. Покупаешь 1-10-100 бутылок... Потом понимаешь, что хочется не портвяшок, а Шардоне 1985-го... Покупаешь этого самого Шардоне 1-10-100 бутылок... А потом понимаешь, что денег хватит, а жизни — нет, чтобы выпить столько бухла. И наступает отрезвление...
Так вот айтишники в основном застряли на стадии между портвяшком и первой бутылкой Шардоне. Ну максимум десятой :)

Если заменить «шардоне» на «танцы по пицот», имхо отличный лулз выйдет.
Считаю что вы застряли между танцами за деньги в переходе, и первыми профисиональными курсами сальсы, или что там сейчас модно.

какие «танцы по пицот»?
Вы точно мне отвечаете?

В тае за такие деньги я еще и шиковать умудрялась))) Правда, жилье отдельно оплачивалось, но тоже дешевле грязи — укладывалась в выделяемую сумму 7000 батт <= 250 баксов, включая электроэнергию и воду. Зато пожила среди местных, посмотрела на быт и нравы — очень отрезвляет. Из плюсов быть фарангом в квартале, где только местные — по дороге на работу можно зайти на территорию отеля с видом постояльца и нашару поплавать в бассейне, окруженном экзотическими цветами. Потом с царским видом заказать в баре дорогущий кофе и полежать в шезлонге.

рис — ДоРАГА :)
перловка, ячка, геркулес и пшено — РУЛЛЕЗ :)
И витаминов кстати больше, чем в рисе

Но достаточно сыров по 5 долларов за кг, если хочется сыра, а не показать свой эстетизм или, скорее, снобизм.
Обожаю бри, цена его 25-30 баксов за кг. Мой эстетизм видит, как правило, только кошка, в инстаграмчик фотки жратвы тоже не имею привычки выкладывать (да и аккаунта там, собственно, нету). В чем снобизм?

Але ви не посоромилися розповісти про це на весь доу. Естететка!

Никакого хвастовства, честно, я бы и не подумала это предавать огласке без контекста :)
Я не понимаю, почему многие видят ситуацию в черно-белом свете: или скромняжка, живущий на 3к в месяц или сноб, вертящий свой шестой айфон у всех перед носом. Середина, когда хорошими вещами наслаждаются тихо и без выпендрежа, наверное, слишком скучна для обсуждения :)

так, але не в черно білому, а в відтінках сірого. Не «скромняжка», а «жлоб».

Да, для объективности: когда экономят, но не тычут в лицо остальным, что «вы все зажрались», тоже исключение :)

Что? Нет инстаграма? Не выкладываете фотки еды? Как же вы живёте? :D

Нету даже аккаунта ни в одной из соцсетей (кроме гугл плюс, где есть только имя с фамилией).
:)

У всех есть, что скрывать :)
Если серьезно — ни от кого не прячусь, но не вижу никакого смысла в публикации своей личной инфы и уж тем более фоток еды...

На публикации личной информации построена индустрия которая нас кормит.
Необходимость самоидентификации это потребность сознания, можно сказать инстинкт.
Для подавления этого инстинкта должны быть более серьёзные причины чем отсутствие смысла.

Меня кормят американские бабушки, которые покупают казуальные игры. Им, в общем-то, пофигу, как зовут, как выглядит, что ест и с кем спит писатель кода этих игр. Хотя в титрах свое имя пишу, так положено, я не против :)

Необходимость самоидентификации это потребность сознания, можно сказать инстинкт.
У меня есть имя, фамилия, ник, номер телефона, скайп, почта реальная и виртуальная, пользуюсь этим в полной мере... но зачем объявлять всем, как я отдыхаю, что слушаю, где нахожусь? Кому это интересно, может просто позвонить или написать, а так — позерство какое-то...

Затем, что это инстинкт. Раньше люди удовлетворяли его рисуя мамонтов углём, сейчас суши фотографируют.

Думаю, миру достаточно фотографов с зеркалками и без меня. И так завод сломался :)

Ужас какой

Вы свято верите в то, что можно сделать сыр стоимостью $ 5 за кг? Вы еще про качественную колбасу за $ 3 расскажите.

Я точно знаю, что по 70 грн в ближайшем супермаркете продаётся продукт, который выглядит как сыр, летает как сыр и крякает как сыр :)

Почитайте о производстве сыра, количестве молока, которое уходит на 1 кг и задумайтесь.

Почитайте о производстве сыра, количестве молока, которое уходит на 1 кг и задумайтесь

Прочитала. 9л молока на 1 кг. Сама люблю твердый сыр (даже когда-то делала его сама), поэтому цена в 85-90 грн за 1 кг хорошего украинского твердого сыра в магазине считаю вполне адекватной.

Только не смотрите на цену молока в киевском супермаркете. В селе, в 250 км от Киева, цена молока — 5грн за литр неразбавленого свежего молока, непосредственно от хозяина. Он ведь не продает себе в убыток, и за 50 коп навара тоже напрягаться не станет. Предположим, себестоимость молока для него — 3 грн.

Но производители сыра чаще всего имеют замкнутый цикл — у них свои фермы, поля для выращивания кормов, производство. За счет объемов и оптимизации издержек, они вполне могут понизить себестоимость до 1.50-2 грн за литр.

Еще мне кажется, что упаковка, транспортировка и хранение молока обходится дороже, чем все это для твердого сыра, который и хранится дольше, и компактнее складывается

Так что не все так плохо с украинскими сырами, если только не покупать самый дешевый

все расценки, которые я привела — это для прошлого года, сейчас все будет расти понемногу

Да, но по 5 — это отечественный. А ним я несколько раз травился :-( Теперь только импорт (Польша тоже импорт и не слишком уж дорого), упакованный на месте производства. Ну и с плесенью же сыры в основном Германия и Франция. Правда сыра мне хочется не часто, поэтому это не самая расходная статья.

(Польша тоже импорт и не слишком уж дорого),

Да, польские сыры в прошлом году были по стоимости такими же, как и хорошие украинские, и это мне кажется подозрительным. Все таки, оплата труда в Польше выше, чем в Украине, и это должно сказываться на стоимости. И по вкусу они отличаются от тех, к которым мы привыкли, поэтому предпочитаю дорогой украинский твердый сыр, чем непонятный польский

автоматизація та більш якісні закваски?

А у вас странное представление о современных женщинах

Есть современные а есть «современные», улавливаете разницу, не ? :-)

честно? не очень.

3К гривен на каждого члена семьи (не считая квартплаты)
а расходы на транспорт? Одна машина сожрёт 3к
а одежда/обувь, которая горит на детях?
а кружки-танцы-фортепиано?
Слишком оптимистично 3к на каждого :)

Дык, одежка по наследству передаётся.

а одежда/обувь, которая горит на детях?
«старые туфли будут носиться дольше, если не покупать новые» © народная мудрость

— Абрам, деточка, ну как ты мог угробить такие хорошие туфли? До тебя мой отец их носил 3 года, потом я проносил 2 года и дядя Мойша ещё 3,5 года с радостью ими пользовался. А ты их взял и за 2 месяца угробил. Вай вэй...

Не путаете «достаточно» с «хочется»?

нет, не путаю.
Для меня в «достаточно» входит обязательное культурное развитие детей, полноценное питание, одежда по росту и обувь не просящая каши. Учитывая что на пацанах кроссовки за 2 месяца максимум горят с починкой у сапожника за это время — считайте сами. У девочек тоже своих расходов хватает.

На это в 3к уложиться можно, особенно если не делегировать развитие детей посторонним и не возить их на машине.

а никто не делегирует и не возит. Даже репетиторством по английскому занимаюсь сама с ним.

а расходы на транспорт? Одна машина сожрёт 3к
А нафига нужна машина, которая будет жрать деньги не принося выгоды? Не проще ли найти квартиру недалеко от метро?
а одежда/обувь, которая горит на детях?
Тогда ее не обязательно покупать новую и дорогую. У меня в детстве была только одна «приличная» одежда — школьная форма. А на улице я протирал и дорывал старую. И был очень рад что не ругали за это. А если ребенок хочет одеваться «модно», на показ, а не удобно — то это значит он где-то плохому научился.
а кружки-танцы-фортепиано?
Не очень дорого стоят (до 500 в месяц), если конечно не какие-нибудь «крутые».
Слишком оптимистично 3к на каждого :)
Оптимистично — это хорошо сказано. Большинство семей моих родственников и знакомых были бы очень довольны, если бы у них оставалось по 3К в месяц на каждого ребенка (не говоря уже про взрослых)!
Средняя зарплата в Украине, пускай округлим, — 4000 в месяц. Пускай двое родителей работают и живут в своей квартире — это 8К дохода. Если один ребенок — уже даже по 3К на каждого не будет. А если учесть что еще налоги, квартплата, помочь старикам и прочие расходы, да еще женщине работу на 4К не так просто найти (бюджетники столько не получают чистыми)... Вообщем в моем пролетарском районе мало кто может похвастаться 3К на каждого члена семьи (даже если не считать пенсионеров).
Я считаю что денег много не у того, кто их зарабатывает много (тратить можно так что все равно не хватит), а у тех, кто умеет их экономить и выбирать оптимальное соотношение цена/качество. Да — он получит не лучшее, а просто неплохое. Но, согласитесь, погоня за лучшим — это ведь только ради своего ЧСВ. А стоит ли на него работать?
Я считаю что денег много не у того, кто их зарабатывает много (тратить можно так что все равно не хватит), а у тех, кто умеет их экономить и выпирать оптимальное соотношение цена/качество.
«чисто не там где убирают, а там где не сорят»
Не очень дорого стоят (до 500 в месяц), если конечно не какие-нибудь «крутые».
а не многовато 500 грн? если не какие то аля «абсолютно бесполезные танцы для крутых» то в принципе поменьше будет, а в музыкальной школе вообще, первый взнос — купил инструмент и ежемесячная оплата, так что на 500 грн/мес можно записать ребенка в такую стопку всякой деятельности(кружков и секций) что ему времени жить не будет(бедный ребенок). Да и не думаю что вы отдадите ребенка одновременно на танцы, музыкалку и в какую то спортивную секцию. Т.к. во первых время(ещё ведь и простая школа есть, да и репетиторы, доп занятия), во вторых приходит ребенок после, предположим, бокса(а это пробежка отработка ударов, спаринг там и т.д.), потом идет в музыкалку, допустим на скрипку, так ему особой разници между скрипкой и табуреткой не будет, а если ещё куда то добавить школу и танцы то в сутки нужно 35-50 часов)
Тогда ее не обязательно покупать новую и дорогую.
Абсолютно согласен, есть также такое понятие как гуманитарка/знакомые/родственики/распродажи недорого/нежалко/всегда можно выкинуть)

Так и представляю себе вашу семейку — все в говне и соплях секонде и с синяками после бокса. В том числе жена и дочки :)
ОБЫЧНЫЙ футбол — не меньше 300, музыкалка — 500 — по хозрасчёту. На бюджет надо ОЙ КАК постараться попасть...
А ещё есть ШКОЛА, родительский комитет и прочие радости :)

Имхо там весь пост — сарказм, все ок :)

музыкалка — 500 — по хозрасчёту.
это на какой инструмент сейчас такие цены в месяц?
В том числе жена и дочки :)
Никогда не было сестер, в семье 3 брата, поэтому всегда нормально донашивал шмотки старшего, и чаще всего успешно их убивал. (И как писалось ранее самой лучшей одеждой была школьная форма).
ОБЫЧНЫЙ футбол — не меньше 300, музыкалка — 500 — по хозрасчёту
 Вы вообще в курсе что музыкалка и спорт ну очччччень хреново со читаются и съедают ну просто огромную кучу времени) Ты либо тем неплохо занимаешься либо этим, а если обоими то как правило ни там ни там не успеваешь.
Ну и в основном я описал модель для семьи с парнями. В случае семьи с дочками понятия не имею как люди выживают, ибо сейчас с зп проблемы глобальные у многих, цены растут, а девочкам ещё косметику нужно, платья там, да и по личным причинам денег надо на порядок больше парней.
А ещё есть ШКОЛА, родительский комитет и прочие радости :)
за это речи не было, говорилось что 500 грн это на внеклассную деятельность, на школу смотря куда, если гимназия или лицей или специализированная то там определенная сумма в месяц, если обычное «бесплатное образование» тогда регулярные взносы в фонд класса, школы, подарки учителям, техничкам, сантехникам, и вообще всем до прадедов основателей и обязательно всем надо и без этого никуда, а не будешь платить учителя «случайно» будут выделять ребенка из толпы и как бы невзначай выделять что вот он какашка не заплатил.

Наверное, это вы не мне пост хотели адресовать :)

Да промазал, бывает)Ну и фиг с ним)

инструмент — гитара. Вполне с футболом сочетается
И я тоже описываю модель семьи с парнем — у меня сын.
Ну и КАГБЭ он за мной тоже платья не донашивает — всё новое покупается. Не в бутиках — скромно, бюджетно, на распродажах. Но 3к++ он свои съедает только так. И мы отнюдь не бри на суши намазываем

Ну и цены у вас в Киеве, жуть!

шалунишка
risovach.ru/...13472_big_.jpeg
Навеяло)

Почему сарказм?
Я рос в гораздо более бедных условиях чем «по 3к грн на человека» (с инфляционным пересчетом, афкорс). Мясо раз в неделю, сладкое по праздникам, учиться программировать — на бумаге. И ничего, никто не жаловался. А вы, господа, малость зажрались.

И много людей так живут, и выживают, почитай 70-80% Украины.

Я в курсе.
Тут в целом вопросы в другом.
-Раз уж зарабатываеш больше, то можеш себе и больше позволить. Что именно, дело личное, кто вкусные сыры любит, кто в личной коробке на работу ездит, а кому танцы за пицот подавай.
-Девашки в подавляющем большинстве ищут тех кто зарабатывает побольше. Что со всех сторон тоже логично.

Раздражает, когда люди утверждают, что средней зарплаты мидла не достаточно чтобы жить нормально. И именно потому, что это люди, которые обязаны знать (судя по их дипломам :), что такое норма. Это гуманитарии могут думать, что норма — это практический синоним идеала, а технарям и математикам такое непозволительно.

Так надо просто называть вещи своими именами: я зарабатываю достаточно, чтобы жить заметно лучше нормы, но этого мне мало :)

Ну вот я могу заверить, что жил хуже определенный период жизни. И теперь хочется жить хорошо. А Вам — нет?

Ну вы же понимаете, что болевший 10 лет назад зуб, на починку которого не хватало бабок, не повод для того, чтобы сейчас на все зубы, даже здоровые, ставить дорогущие фиксы :)
Утрированно — но суть уловили, надеюсь :)

Нет, не уловил. Расскажите мне больше.

Не имею желание общаться с неулавливающими :)

Я так понимаю, у нас тут два конкурса длинномерства образовываеться:
-Тех кто больше зарабатывает и больше позволяет.
-Тех кто хуже жил.

Нет, я не длинномерства ради. Я лишь о том, что как-то странно придерживаться старого образа жизни и во всём себе отказывать, если можешь себе позволить жить куда лучше. Впрочем, тратить всё-всё, только «потому что могу» — тоже странно.

Дак никто по старому и не живет.
Ктото просто живет скромно, и всем доволен. Комуто сыры по 1200 подавай.
Две эти категории «граждан» друг друга не понимают.

Дело не в том, что зажрались.
Я почитал ответы и понял что все зависит от «среды обитания», в которой вырос. Человек, который вырос в семье, где есть машина, наверняка считает что без машины — никак. Если родители могли не готовить, а питаться в ресторанах или заказывать еду — то человек не поймет как можно прожить на 100 грн. в день и искать на базаре что подешевле. Если рос с нянечкой — то вполне ожидаемо считает что детей должна нянчить няня, а не мама. Если живет в Киеве и ходил в школу где все детки не бедные — то и «нормальный» уровень жизни начинается намного выше.
В обратную сторону это то же действует: я, в принципе, могу себе позволить жить и на 30К в месяц. Но я вырос в семье инженеров где 100 баксов — это огромные деньги, которыми новые русские хвастаются. И по-прежнему считаю что 1000 гривен — это большие деньги, а не разок покушать в ресторане. И прежде чем что-то купить я думаю: а действительно ли оно мне так нужно или можно обойтись?
Сделал для себя вывод: лучше конкретные цифры вообще не обсуждать — ибо очень субъективно отношение («кто первый назвал сумму — проиграл»).

Я почитал ответы и понял что все зависит от «среды обитания», в которой вырос. Человек, который вырос в семье, где есть машина, наверняка считает что без машины — никак.
Как-то плохо поняли, видимо... Лично меня и родителей в девяностых родителей кормил огород на даче, зарплату маме с папой не платили по полгода (уверена, что у многих так было). О том же автомобиле или заморских сырочках не могло быть и речи. Но считаю, что мне без машины очень некомфортно... и деликатесы люблю. Если б мне вдруг пришлось жить на 3к гривен — прожила бы, в юности было гораздо хуже. Но зачем это делать сейчас?
Сделал для себя вывод: лучше конкретные цифры вообще не обсуждать — ибо очень субъективно отношение («кто первый назвал сумму — проиграл»).
Это касается не только конкретных цифр, а и личных подробностей, особенно, если они «нестандартны» :)
Но считаю, что мне без машины очень некомфортно... и деликатесы люблю. Если б мне вдруг пришлось жить на 3к гривен — прожила бы, в юности было гораздо хуже. Но зачем это делать сейчас?
Потому что большинство живут именно так. А то, что девелоперам можно временно жить лучше — то так будет не всегда. И привыкнув к роскоши потом будет очень тяжело возвращаться в «нищету».
Потому что большинство живут именно так.
То есть я обязана жить, как большинство просто потому, что так живет большинство? Это идиотизм. Может, еще начать смотреть телевизор, как большинство и креститься («я хоть и не верю, а вдруг ТАМ что-то есть» — стандартная фраза большинства)?
А то, что девелоперам можно временно жить лучше — то так будет не всегда. И привыкнув к роскоши потом будет очень тяжело возвращаться в «нищету».
Логично, чего уж. Жить вообще — временно. Молодость — временна. Привыкнув к молодому красивому телу, тяжело будет стареть и дряхлеть, так, может, сразу купить себе ходунки, а? Кефир, клистир, сортир, все дела.
Я почитал ответы и понял что все зависит от «среды обитания», в которой вырос. Человек, который вырос в семье, где есть машина, наверняка считает что без машины — никак.

Это несколько не верно. Особенно что касается машины :-)
Человек, который вырос в семье, где есть машина, наверняка считает что без машины — никак.
тот кто в пятнадцать лет убежал из дома
вряд ли поймёт того кто учился в спецшколе
©

Ничего «нормального» в такой жизни нет. В 90-е многие жили бедно. Как-то выживали. К норме я б эту жизнь не отнесла. Не подохли, пережили, и слаба Богу. Мясо раз в неделю для растущего мальчика — как минимум нездоровое питание.

нужно заводить более дешевых детей ))

ну так заведите себе таких, которых можно ограничить секондом, хлебом с водой и «никаких босоножек — ещё коньки не сносила»

нужно заводить детей из тайланда или палестины

Поддерживаем отечественного производителя! Нучего всяких из Тайланда и Палестины брать!

А нафига нужна машина, которая будет жрать деньги не принося выгоды? Не проще ли найти квартиру недалеко от метро?
1. Это вы хотите, чтоб ваших гипотетических четырех детей жена заталкивала в метро в коляске в час пик?
2. Метро есть не во всех городах.
3. Метро ездит не всюду. И на дачу, например, оно тоже не поедет.
4. Многие предпочитают жить за городом (свой дом, природа, все дела). Стоять на холодной остановке, ожидая забитый автобус — довольно извращенное удовольствие.
5. В Киеве приличная новостройка (жилфонд эпохи соцреализма с холодными панельными стенами и дырами в них, наркоманами-соседями и вонючим подъездом — это плохое жилье) непосредственно возле метро стоит очень дорого, проще купить ланос и кататься.
У меня в детстве была только одна «приличная» одежда — школьная форма. А на улице я протирал и дорывал старую.
У меня тоже. А у остальных новая одежда была. Поэтому я приходила в школу пораньше, чтоб снять уродливое старое пальто, пошитое до моего рождения на фабрике Розы Люксембург и сапоги, доставшееся от кого-то. Чтоб одноклассники поменьше видели этот ебaный стыд. И уходила попозже по той же причине. Насмешки детей по этому поводу очень обидны и глубоко ранят, особенно если ты девочка.
А если ребенок хочет одеваться «модно», на показ, а не удобно — то это значит он где-то плохому научился.
Вы мне напоминаете мою климактерическую школьную завучку, которая срывала с девочек сережки и одну даже заставила перекрасить волосы в свой «натуральный» цвет (хотя ничего экстремального в ее новом цвете волос не было, просто не совпадал с родным). Это, по ее мнению, «мешало думать о учебе». Что характерно, после сего воспитательного процесса отношение к учебе не менялось ни в ту, ни в другую сторону.
погоня за лучшим — это ведь только ради своего ЧСВ
Не соглашусь.
Сначала попробуйте хотя бы 1 ребёнка поднять, а потом уже рассуждайте. И не смотрите на других — вы за себя отвечайте.
Другие воспитывают ЧУЖИХ детей. Когда появятся свои — я посмотрю как вы будете объяснять ребёнку, что ему достаточно секонда :) Обычно родители на г-но исходят — только бы дать ребёнку лучшее...
Но если вы заранее хотите воспитать посредственностей — УДАЧИ:)
А нафига нужна машина, которая будет жрать деньги не принося выгоды?
Кэп подсказывает, что для комфорта. Который выгодой не измеряется, а хорош сам по себе =)

Комфорт — это уже больше чем «достаточно», это уже «хочется».

Начинаю понимать психологию людей, которые строили школьные туалеты во дворе.

у современных женщин совсем другое представление об идеальной семье — "я, любимая, деньги мужа
Это на ваши 3К гривен в месяц стаи тигриц-охотниц слетаются?

Не слетаются, конечно. Потому что для роскошной жизни этого явно не хватит. «Тигрице» 3К гривен в месяц даже на косметику мало будет.
С другой стороны — что такое для меня 3К ? Ну, грубо говоря, это примерно 12 часов работы. Готов ли я отсидеть лишние 12 часов на унылой, тупой работе (я пишу это сидя на работе в субботу) ради того, что бы ОНА накрасилась? Честно говоря, если бы у меня вдруг появились 12 свободных часов то я нашел бы куда их потратить без всякой «тигрицы» (первые 15 минут просто прыгал бы от радости).

опять приходим к мечте айтишника: «босая, беременная и на кухне»
и ненакрашенная :)

А может «зарабатывающая достаточно, чтобы хотя бы вопрос её личных расходов не стоял»?

ПРАИЛЬНА — нефиг беременной или кормящей прохлаждаться на кухне — АРБАЙТЕН!!!

Я? Нет. У Бивера мечта 4-ре дитёшки. А это — минимум лет 6-8

«босая, беременная и на кухне»
А вы ещё и работать её заставляете — ибо
чтобы хотя бы вопрос её личных расходов не стоял

>>А это — минимум лет 6-8 «босая, беременная и на кухне»

Лишь один из вариантов.

А работать, бывает, людей не заставляют, а они сами хотят.

Лишь один из вариантов.
при мечтах в 4-ре ребёнка — единственновозможный :)

Не единственный. Я сам вырос в многодетной семье, много общались с другими, так что вариантов много.

при мечтах в 4-ре ребёнка — единственновозможный :)
У нас на раёне мы некоторое время в песочнице пересекались с одной мамой.
У неё три девочки и два мальчика.
Или наоборот, не помню уже точно.
Так вот, это — тройня и двойня. :)
Разница шото пару лет.

Молодого многодетного отца спрашивают, как они с женой решились завести 11 детей, на что тот ответил: «Сначала у жены родилась двойня, потом тройня, а дальше было уже как-то всё-равно» =)

всегда восхищали дилетантские потуги а-ля «а индианки вообще на коня беременными садились, слезли пос..ать, родили и заново поскакали» :)

Для того, чтобы иметь 4-х детей, совсем не обязательно необходимо «выкидывать из жизни» 6-8 лет, «босой-беременной и на кухне». Можно и детей воспитывать, и домашними делами заниматься, и работать, было бы желание.

я так понимаю — у вас ни одного ребёнка? :)

У вас проблемы с формальной логикой. Вы делаете довольно странные выводы исходя... а, впрочем, вообще ни из чего не исходя, а руководствуясь исключительно своими фантазиями, никак не связанными с реальными данными.

И у меня проблемы с логикой :) Я тоже рискну предположить, что это:

Для того, чтобы иметь 4-х детей, совсем не обязательно необходимо «выкидывать из жизни» 6-8 лет, «босой-беременной и на кухне». Можно и детей воспитывать, и домашними делами заниматься, и работать, было бы желание.
написал теоретег.
И у меня проблемы с логикой :)
А вот с вами приятнее общаться. Вы хотя бы честно признаёте, что у вас проблемы с логикой, прежде, чем прилюдно озвучивать свои, не подкреплённые никакими фактами, предположения.
Вот вы, например, вышли замуж в 27 лет, сейчас 32, «рожденный сын в анамнезе», ваш вес 49 кг при росте 170, ребёнку меньше 3-х лет. Оксана — мать-одиночка, у которой всего один ребёнок, а ещё она повредила как-то недавно ногу...
написал теоретег.
Лично я предполагаю (допуская, что вы обе писали правдивую информацию о себе на этом ресурсе), что ни у вас, ни у Оксаны, нет достаточного количества детей, чтобы судить о том, сколько же из жизни «выпадет лет» при наличии у женщины более одного ребёнка. Так что вас обеих смело можно записывать в теоретики. А меня — пока нет, поскольку о моей личной жизни вам ничего не известно. Я не пишу о ней на этом ресурсе.

У меня есть достаточное кол-во детей, чтоб судить, сколько труда, времени и сил требует ребенок, заметьте, на практике. Более того, я как раз из тех самых стремящихся совмещать мамаш. Более того, даже успешно совмещающих. Опять же, на практике.

поскольку о моей личной жизни вам ничего не известно
А я этого не заявляла. Я сказала «рискну предположить». И я продолжаю рисковать предполагать, что «практики» в обсуждаемом вопросе у меня сильно болше вашего. Не смотря на заявленную Вами скудность оной.

У вас есть конкретная жизненная ситуация и один конкретный ребёнок с определенным набором характеристик, бабушки, няня, муж, квартира, деньги. Вы и понятия не имеете, сколько сил и времени занимает ребёнок, сколько сил и времени может занимать другой ребёнок, и уж тем более, сколько времени могут занимать несколько детей одновременно.

Оооок. Логично. Вы ж логичная. Не попрешь.
Допустим. У меня есть ребенок (хоть и конкретный), муж, дом (и домашние дела в нем), совмещенная с этим всем работа.
Допустим. При этом я абсолютно не имею понятия сколько сил тянет ребенок, не могу предполагать, сколько тянут 4-ро, и сколько тянет с этим всем работать и вести дом. Я действительно ума не приложу — сколько? Действительно, как только у меня мысль зародилась, что 4-ро детей+работа+дом+желание — это слегонца нереалистично. А черт меня знает.
Будем надеяться у вас есть тот бесценный практический опыт, чтоб справедливо и безошибочно делать иные, отличные от моих, выводы :)

Гы-гы...
Дополню вас. Математическими выкладками. ЧИСТАПАРЖАТЬ...
Если у нас по одному ребёнку и в сутках имеем 8ч на сон, 10ч на работу, 1ч поесть, 1ч на гигиену, 1ч на дом, 1ч на ребёнка и 2ч свободных, то при наличии 4-х детей у нас ОТКУДА-ТО появится аж 8ч свободных :) ЖЫР — не то слово :)

У меня есть ребенок (хоть и конкретный)
Количество напрягов растет нелинейно с количеством детей.

Нелинейно, бесспорно. Я этого и не утверждала. Но растет. Хоть и логарифмически пусть.
Все же мне кажется, 4-ро детей не позволяют одновременно вести дом, заниматься мужем, работать и при этом от жизни балдеть.

Есть варианты сотрудничества мужа и жены, а не отношений хозяин-обслуга.

Поверьте, я далека от домостроя. Под «заниматься мужем» я понимала «уделять ему время». Забухать вина вечером под музыку и разговор там, сходить куда-то, поваляться вместе посмотреть хорошее кино. На это, внезапно, тоже надо время, желание и силы.
Рискну предположить, что тетя с 4 детьми, работой и бытом делает сие не часто. А зря. Теряет.

Ну уж не реже её мужа как ни странно тоже с 4 детьми, работой и бытом. Что всё про тёть-то?

да можно и про дядь. дядя тоже не попьет вечером винца с женой. при таком раскладе. мы просто женскую долю обсуждаем же.

Просто как-то в обсуждении наличии дяди если и подразумевается, то только как оплачиваемая (в лучшем случае) допнагрузка. А ведь он должен снизить в два раза нагрузку по дому и с детьми.

Теоретически — да. А практически — это наврят ли. Ну редко так получается. В практических семьях. Даже не будем брать домострой, мы не такие.
Просто в силу объективных биологических и социальных причин на дяде в такой семье лежит больше ответственность и нагрузка по обеспечению 6 ртов. короче с работы он позже приходит. Практически большая часть нагрузки ляжет на тетю. В реальной жизни.

Ну, раз уж мы на Доу, то нагрузка у двух девелоперов будет плюс-минус одинаковая, независимо от пола — те же овертаймы и авралы, дедлайны и «нужно было вчера» и т. п.

Нет. Опять же это все теория. Все это так да не так. взять меня. До рождения ребенка была стремительная и очень напряженная карьера. Ради его рождения от нее пришлось отказаться. С ребенком, даже с одним, такая не совместима. Задаунгрейдиться в спокойные девелоперы. Выпасть из работы совсем на 9 мес. Потом вернуться с кучей ограничений. Никаких овертаймов, никаких выходных, никаких командировок. Тоесть я вроде как и работник, но и близко не такой, как мужик. На нем сих ограничений не лежит. Короче, без всяких дискриминаций и гендерного деления, а просто в силу бронебойных биологических причин ситуация, даже после одного ребенка, сама собой складывается так, что из абсолютно равной в карьерном плане пары изначально, выходит пара, где мужчина работает ответственнее, интенсивнее и зарабатывает ощутимо больше. И это порядком эмансипированная я еще. Чаще тетки еще попроще себя ведут. и разделение усугубляется. С увеличением кол-ва детей тоже усугубляется. Так устроена жисть. Может, есть исключения, но они, наверное, только подтверждают правило.

Есть ещё такие моменты, кроме оплаты:
— когда появляется кольцо на руке и/или первые признаки беременности женщину могут перекинуть на простые задачи, если у неё нет навыков курирования / менторства или последнее не востребовано
— даже когда выходит из декрета ничего серьёзного давать не будут

знакомый ПМ называл это снижением рисков, а для женщины это уже что-то вроде профессиональной деградации.

А меня — пока нет, поскольку о моей личной жизни вам ничего не известно. Я не пишу о ней на этом ресурсе.

Мы запаслись попкорном, и все в предвкушении.
Я не пишу о ней на этом ресурсе.
У вас просто не о чем писать :)
И ещё. Мир получает ровно половину той информации, которая есть у человека. Если вы скрываете элементарные вещи — значит у вас нет ничего более ценного, чтобы скрывать :)

А вы практик? Что вы скажете о параллелизме, о эффекте массового производства, о делегации некоторых функций старшим детям?

В теории это должно приводить к тому, что если на одного ребенка «выкидывать» 1,5 года, то на четверых это будет меньше чем 6 лет.

А вы практик?
Некоторым образом.
В теории это должно приводить к тому, что если на одного ребенка «выкидывать» 1,5 года, то на четверых это будет меньше чем 6 лет.
Да я и без массового производства и прочего параллелизма на практике «выкинула» на ребенка меньше 1.5 года. В его 7 мес. я вышла на пол ставки уже на работу. Мой пост не столько относился к цифрам 6-8.
Сколько к заявлению что можно одновременно 4х детей воспитывать и домашние дела делать и работать и иметь на это все желание к тому же :)

Ну, моя мать справилась с воспитанием нас четверых и домашними делами «без отрыва от производства». И это в Союзе, где и когда с автоматизации домашних дел и снабжением продуктами, одеждой и т. п. дела обстояли несколько хуже, чем сейчас.

Вы упустили момент «желание на это все».

Не было бы желания — сдала бы нас в детский дом

Очень музкой вывод — но неверный.
То что не сдала в детский дом свидетельствует только о том, что сдавать в дом у нее было меньше желания, чем не сдавать. Что логично. тетки так устроены.

Да вы на мать свою не смотрите. Вы лучше спросите сколько она с вами 4-ми по больничным шарилась. А это — то же сидение дома, только ОПЛАЧИВАЕМОЕ государством. На каждого в квартал по неделе — уже месяц дома, да ещё летом на месяц бабушкам, а потом и в свой отпуск дома. ИТОГО — полгода минимум сидишь дома и никаких нах совмещений. Будто не знаю как в совке по больничным ходили...
И прежде чем КОГО_ТО приводить в пример — вы СЕБЯ поставьте на место. Мало ли кто и как и в каком количестве рожал. У нас в доме тоже была семья с 5-ю детьми. Так не смотря на то, что в каждом из 5-ти подъездов минимум 3-4 детей в разных семьях одного возраста было, с этими НИКТО не хотел играть.

У нас в доме тоже была семья с 5-ю детьми. Так не смотря на то, что в каждом из 5-ти подъездов минимум 3-4 детей в разных семьях одного возраста было, с этими НИКТО не хотел играть.
Чисто любопытно, а почему?

В основном из-за менталитета многодетных. Почему-то все вокруг должны были понимать, что младшие — «ну это же маленькие», хотя некоторые из других детей тоже имели младших братьев и сестёр. Всё время этот кагал таскался одним хвостиком. И если старшую охотно брали в игру, вторую девочку — за компанию, то остальная малышня почему-то тоже хотела в прятки играть с лбами на 5 лет старше и т.д. и т.п.
А ведь тут была как раз делегация — старшая смотрела за мелкими... И по факту своей жизни не имела. Только как 3-4-я руки матери

Кстати, да, помню, было такое в детстве. От младших по возрасту в играх все пытались отделаться: казались чересчур назойливыми, глупенькими, скучными, постоянно надо было делать скидку на возраст.

Справиться с воспитанием детей это одно, а вот насколько она была счастлива от такой жизни, насколько хороши были отношения с мужем, насколько сам муж был удовлетворен — это же совсем другое)

Повезло, моей досталось только 2 месяца меня в декрете... Сейчас одна дочь, мысль о втором ребенке ввергает меня в ужс ужас и глубокую депрессию. Не представляю как с 4 мя работают, тут одна и времени на нее остается только вечером перед сном и утром перед школой. И усё. А еще спасибо нашей няне я готовлю очень редко, это разгружается минимум час в день моего драгоценного времени

Угу. Скажите, какие из перечисленных функций вы делегируете старшим детям:
— блевать по утрам в 1-м триместре
— щастать по гинекологам на протяжении всей беременности
— кормить грудью (мы же растим здоровых, а не искусственников)
— вымывать пелёнки и стирать ежедневно их (памперсы нарушают развитие — но дело ваше их использовать или нет) или менять памперсы, пеленать и прочее
— готовить еду для грудничка
— кормить грудничка (напомню — до 4-х месяцев — каждые 2 часа, если на грудном по 15 минут)
— готовить борщи и прочее (условимся, что вы не с промежутков в 15 лет рожаете детей, а максимум 3 года)
— зарабатывать денюжку сидя в офисе
— этсетера

Там не уточнялось, сколько часов в неделю работать и в какой мере заниматься домашними делами. Если ездить каждый день в офис и там работать и ещё делать всю домашнюю работу, конечно, это нереально с 4-мя детьми.
А если работать удалённо по 10 часов в неделю, особенно как тимлид / куратор / руководитель и около 5-7 часов на проф.развитие, а часть домашней работы делегировать, то вполне реально. Причем, вполне реально быть продвинутее тех, которые каждый день ездят в офис (каждый день 0,5 часа собраться + 2 часа на дорогу + 9 часов на работе) и у которых не доходит до того, чтобы разобраться с чем-то новым в плане работы.

Если ездить каждый день в офис и там работать и ещё делать всю домашнюю работу, конечно, это нереально с 4-мя детьми.
потому что не правильно поставлены бизнеспроцессы.
После второго ребенка они должны сами регулировать свою деятельность :)
старшего ребенка переводите в сеньоры, вешаете на него пару джуниоров :)
потому что не правильно поставлены бизнеспроцессы.
После второго ребенка они должны сами регулировать свою деятельность :)
старшего ребенка переводите в сеньоры, вешаете на него пару джуниоров :)
Может подскажите конкретный алгоритм как это можно сделать?) Потому что не раз видела такую ситуацию:
Старший хочет погулять с друзьями, а у родителей работа, спихнули на него младшего, в итоге, младший плачет, что хочет воды, а старший по голове его: «Замолчи, а то сейчас устрою тебе и т.д.»
Хотя, видела и вполне мирные сосуществования, но там как раз мамы были дома.
в итоге, младший плачет, что хочет воды, а старший по голове его: «Замолчи, а то сейчас устрою тебе и т.д.»
на так это же отлично. младший научится переносить фрустрации, а у старшего задатки лидера :)

Что-то мне кажется, что старший вполне может вырасти неадекватной личностью с задатками садиста, а младший, особенно если это девочка, так и не справится с подобными детскими травмами.

Возможно, но ближе к практике, т.к.:
1. Нас 4-ро и мама как раз работала, но в основном дома. Да, мы болели, но нас лечили в основном дома, хотя были и больницы. Бабушки практически не помогали.
2. По работе иногда сталкиваюсь с некоторыми женщинами, потом узнавала, что у них по 2-3 ребенка и судя по их страницах в соцсетях они успевают работать на неполную неделю и еще заниматься какими-то своими хобби.

Кстати, что не так, например, с этой женщиной? (кроме кругов под глазами иногда)
Есть свой проект, который приносит достаточно неплохо по финансам, 3-е детей:
www.valyaeva.ru/...s-tremya-detmi
и ещё успевают всей семьей пушествовать: 45stran.ru/...r/admin/page/2

и мама как раз работала, но в основном дома
Вот и я о чём — ДОМА!
А на счёт той женщины с 3-мя детьми — я не спорю, что существуют прекрасные примеры. Но их — ЕДИНИЦЫ. И кроме того, я НУКАКТОВОТУВЕРЕНА, что муж той женщины посидит лишние 12 часов в субботу на работе, чтобы купить маме косметику, а малышам 100500-ю игрушку :)
Да и просто то, что женщина МОЖЕТ всех троих оставить на мужа и уделить себе время полчаса-час в день НЕЗАВИСИМО ОТ ВСЕХ — это достаточное счастье. Не уверена, что Бивер такое «самовольство» своей 3к-кашной позволит :)

А разве не стоит стремиться к прекрасным примерам?)

Выше я писала о том, что офис на полную неделю + проезд — это практически нереально при наличии 4-х детей :) Точнее реально, вполне реально, но это уже будет не женщина, а загнанная лошадь. Хотя... если с детьми кто-то сидит и они изначально здоровые, хорошо питаются и у них нет стрессов, то да, там будет меньше проблем с ними.

Я спрашивала у Бивера на счёт 3К)

Вас как-то задел элементарный вопрос о количестве детей?
Вы бесплодны и стоите в очереди на усыновление/оплодотворение?
Если нет — то не понимаю, чем вас простейший вопрос о наличии у вас ребёнка привёл в агрессивное состояние, где вы накидываетесь на незнакомого вам человека.

Анджелина Джоли подтверждает, можно даже не рожать.

Так большинство мужчин же хотят, чтобы именно они были родными отцами :) И как-то не особо в восторге от женщины у которой уже есть минимум 1 ребенок от другого мужчины)

банальне бажання бути потрібним, саме таким як ти є, і хоч на певний час — найбільше за усіх :))
з дитиною ти завжди на другому місці, і мав би підходити не стільки жінці, як дитині, не підходиш — «наступний!» :)))
ідеальною парою жінці з дитиною був би чоловік з дитиною, але здається в нас таких в рази менше, і через це не варіант...

зі своїми рідними дітьми все так само — для більшості жінок діти важливіші за чоловіка

є нюанс — перед тим вони були достатньо важливі один одному щоб зявились діти :))
(варіант зальоту все ж окрема історія)

Ну а что вас удивляет. Это закон природы. Когда лев приходит в прайд где львята не его, то...сами понимаете. Тоже самое с медведями и другими зверями.

вы хоть почитайте сначала про прайды, а потом уже цитируйте...
А на счёт медведей, особенно белых — так они вообще каннибалы. И жрут самцы всякого себе подобного — будь то свой детёныш, чужой или самка или другой самец.
Прежде чем распространяться о мире животных — сначала хотя бы ЭнималПлэнетс начните смотреть. А то опять как с Анджелиной Джоли в лужу сядете

А то опять как с Анджелиной Джоли в лужу сядете
Вам оттуда виднее конечно :-)

Забавная у вас логика, вы пришли флеймануть как обычно и все комменты начиная с вашего удалили, а мой про Джоли оставили, так кто же по итогу в луже? :-)

судя по вашим постам, вы работаете HR в Харькове)

и как одно с другим коррелируется? Или вы тот самый недо-джавист, который теперь ищет следующую ичаршу для траха и в каждой запостившей здесь женщине видит очередную жертву?

Я вас огорчу. У вас не получилось польстить себе и в вашем лице я бы никогда не рассматривал кандидатуру для секса.

Теперь по сути. В теме же было не про джависта, а по JS. Хотя куда вам знать разницу между этими ЯП? На этот вопрос решение логических задачек не дает ответ. Вы бы сначала почитали матчасть).

Теперь моя очередь угадывать). Вы так отвратно ведете разговоры с форумчанами из-за того что вас обижали в детстве\подростковом возрасте?!

//Тестер и QA вещи разные
А я применила два разных глагола — работать и именоваться :))

//Можете подойти
Да я мого чего могу. Например, публично плюнуть в лицо.

//А так вижу
К окулисту сходи, зрение проверь.

Наличие первичных половых признаков еще не делает из вас женщину).

Вам бы в пору стрелочником подрабатывать) Причем тут мое детство?! Я, как минимум, корректно веду себя в диалоге с собеседником (вы — исключение, так как являетесь попросту форумным троллем, коим я очень люблю показывать их ущербность).

А другие женщины, половые признаки которых делают из них женщин, они как — сильно огорчаются, если Вы не рассматриваете их, как предмет Ваших сексуальных фантазий? Насколько сильно? Откуда Вы об этом знаете? Они Вам сами рассказывали (может быть, даже плакали?) или Вы за них додумали?

Тащемто мысль в том, что первичные признаки не делают женщин ни из кого. Сами по себе...Насколько я поняла.

поверьте, не стоит сейчас искать справедливость. И женскую солидарность стоит отключить.
Оксана этого не заслуживает. Она сама спозиционировала себя по жизни и на форуме изгоем. Безнравственность и неуважение к собеседнику — это её основной стиль беседы. И даже в рамках форума, где люди не смотрят на тебя с тех позиций, которые являются основательными в жизни, она редко кем либо поддерживаема. Единственное место, где она хоть как-то превзошла остальных — это список форумчан с наибольшим количеством постов.

А вы что же — себя львом считаете? :)))
Точнее, ассоциируете себя со львом, да? :)

Картинка вспомнилась...
goo.gl/l05cVo

Переходить на личности и кричать «спервадобейся » это видимо местная Эбола, либо передается по наследству. Не приписывайте мне чего я не говорил.

Разве не вы привели поведение львов в отношении чужих львят, как пример природной нормы, годной также и для мужчин вида человек разумный в отношении чужих детей?

Переходить на личности
Я бы перешла, если бы увидела в вас личность.

Ок. То есть вы более рациональных 3К своей даме не дадите, в соответствии с вашими лимитами, насколько я понимаю, хотя и заработать их вам достаточно просто?

хотя и заработать их вам достаточно просто?
Вы пробовали просидеть в очереди 12 часов? Достаточно просто?
А если подумать что это 12 часов вашей жизни, которые никак не вернуть? А сколько всего интересного можно за 12 часов сделать: фильмы, книги, игры, можно даже на природу успеть съездить ...
Я всегда понимаю что деньги, которые тебе подарил другой человек, — это его проданная жизнь. Когда ребенок просит денег у родителей — он этого еще не понимает. Но взрослый-то человек, которые знает «по чем она, копеечка», должен это осознавать!
Вы пробовали просидеть в очереди 12 часов? Достаточно просто?
Моя работа гораздо интереснее, чем сидение в очереди, сравнение некорректно. Я вот чего не понимаю, если вас тошнит от работы, может, ну ее? Почему бы не заняться чем-то интересным? Как вы пишете, к роскоши не привычны, поэтому проседание в зп не будет критичным. Зачем страдать-то?
А если подумать что это 12 часов вашей жизни, которые никак не вернуть? А сколько всего интересного можно за 12 часов сделать: фильмы, книги, игры, можно даже на природу успеть съездить ...
А вы знаете, что человек проводит в туалете полтора года своей жизни? Полтора года! Это ж сколько полезных дел можно сделать, а так время в буквальном смысле просрано.. Не проще ли носить памперсы и выиграть целых полтора года жизни? Поменял раз в день — и порядок! Или, вот, прием пищи. Сесть с расстановочкой, пожрать — расточительство времени! Кушать можно прямо на рабочем месте: одной рукой код пишете, второй — борщик из банки хряп-хряп. Или в общественном транспорте — сидите себе, в окно смотрите, а можно насытиться за это время.
Я всегда понимаю что деньги, которые тебе подарил другой человек, — это его проданная жизнь. Когда ребенок просит денег у родителей — он этого еще не понимает. Но взрослый-то человек, которые знает «по чем она, копеечка», должен это осознавать!
Фу. Пардон за банальность, но если даришь деньги или хорошие вещи человеку, которого любишь, то это — удовольствие и подобные мысли посещают в последнюю очередь. Себя я тоже люблю :)
А время вы накопить в любом случае не можете. Кстати, да, вот вы хаете автомобили, а они здорово время экономят, которое можно потратить на
фильмы, книги, игры, можно даже на природу успеть съездить ...

>>>Кстати, да, вот вы хаете автомобили, а они здорово время экономят, которое можно потратить на

Весьма спорно, даже если не считать время на «и день и ночь мы под машиной ползаем — мы служим ей чтоб ездила она» © — время в дороге на ОТ или такси можно потратить с пользой — читать, например, или тупо отдыхать (в ОТ — если место занял или стоя спать умеешь :) ). А вот если вождение автомобиля само по себе удовольствия не доставляет, то это время выкинутое куда более неэффективно чем езда в ОТ, не говоря на такси (ну, или личный водитель для своей машины).

Никто под современными машинами, кроме любителей постоянно ее усовершенствовать, день и ночь не ползает.

время в дороге на ОТ или такси можно потратить с пользой — читать, например, или тупо отдыхать
Отдыхать, уткнувшись в потную подмышку мужичка рядом? Или читать в час пик, когда проблематично засунуть руку в сумку, чтоб планшет вытащить? А слушать аудиокниги и за рулем можно. Если до работы три пересадки, например, автобус-метро-пересадка на другую ветку-опять автобус, какой нахрен отдых?
P.S. Ну и удовольствие от вождения тоже многие получают :) Никто не нарушает личное пространство, не дышит в лицо, само ощущение контроля ситуации, выбор маршрута...
Ну и удовольствие от вождения тоже многие получают :)
Ага, по дві години в трафік джемах кожен день, велике задоволення ))

Ну так зависит от того, куда ездить и как. Иметь машину еще не значит пользоваться исключительно ей.
Вариантов же масса — часто лучше и комфортней, например, оставить авто у метро, а несколько станций подъехать. Помню, год ездила на работу только на метро: жила на конечной станции, а работа была в центре — едешь сидя, без пересадки, книгу читаешь, потом минут 10 пешком... Красота! Было удобней гораздо, чем машиной: пробки и парковка возле работы проблематична. Но, по собственному опыту, такие ситуации, скорее, исключение (для Киева) :)
P.S. Людей, которые боятся водить (или не хотят, не привлекает это), не желают морочиться с заменой шин, парковкой, я тоже вполне понимаю. Тут каждый решает сам, готов ли платить соответствующую цену. Как и с выбором жилья, например, — лично я не против шашлычков во дворе и природы, но ну его нафиг ухаживать за собственным домом и участком, предпочитаю городскую квартиру.

Это образно было. Машина требует времени сама по себе, как не крути: ТО, заправки, страховки как минимум. Даже если вы за рулем слушаете аудиокниги (далеко не все могут их нормально воспринимать), то время потраченное на физическое и юридическое обслуживание машины никак не восполнить.

Лично мне на работу добираться общественным транспортом полтора часа и без всякого комфорта, какое там чтение. Автомобилем — около 40 минут в одну сторону. Ежедневные полтора часа выигрыша по времени (в две стороны, и это не считая поездок после работы и в выходные по разным делам) окупают время, зхатраченное на обслуживание авто с лихвой. И по комфорту не сравнить. Расходы на заправки и ТО считаю вполне оправданными за это.

У меня час двадцать ОТ и тридцать минут, причём эти тридцать минут я или отдыхаю, или изучаю C#, потому что ведёт машину таксист :)

Только на работу и с работы такси мне выйдет сильно дороже, чем месячное обслуживание машины. А я еще не только на работу езжу, в общем-то. Еще не все соглашаются в час пик ехать с «проблемного» района, например, товарищ живет на Виноградаре, там, бывало, час такси утром ждал :) Опять-таки, такси бывает прокуренным, водитель — любителем экстрима, когда ехать тупо страшно.

А амортизацию посчитали?

Вообще я не спорю, что автомобиль для кого-то объективно нужная вещь, экономящая время и/или деньги. Но для большинства, имхо, он тянет время и деньги, взамен давая субъективные комфорт, удобства и прочие удовольствия.

Есть еще один аспект: когда появляются дети, автомобиль превращается в предмет must have. Лично с этим столкнулся, до этого замечательно обходились в семье без авто.

давая субъективные комфорт, удобства и прочие удовольствия
А нафига тогда вообще деньги зарабатывать, как не для этого ?:)
А амортизацию посчитали?
Лениво было считать, честно говоря. Но сколько моего времени машинка сэкономила — уж точно не жалею...

Для этого, но обычно денег на всё желаемое не хватает и нужны приоритеты. И для правильного их проставления нужно чётко понимать, где «надо», а где «хочу».

И для правильного их проставления нужно чётко понимать, где «надо», а где «хочу».
С нравоучением вы опоздали лет на 15 :) Предпочитаю другой принцип: первая очередь средств — то, что «надо», остаток — частично (обычно большая часть, кстати) на сбережения и инвестиции и частично на «я хочу». Потому что без удовлетворения «я хочу» жизнь пресная, унылая и скучная.

ТО — раз в год 3 минуты на дозвониться по телефону, утром пригнать, вечером забрать, станция выбирается поближе к работе.
Заправка — 10 минут не заворачивая далеко с дороги раз в 3-6 дней.
Страховка — раз в год: снова 3 минуты на телефон, полчаса заехать в страховую, дать денег и подписать.
Шиномонтаж 2 раза в год — ну, в моём случае это час одновременно с заездом к тестю.
Если всё это подсчитать в сумме, то окажется, что потери на общественный транспорт каждый день могут превышать любой из этих пунктов(!) то есть на нём непроизводительные потери времени 100 раз выше, чем на машине.

В случае необходимости ездить не только на работу и домой — эти потери ещё возрастают в разы.

В случае Киева ОТ реально выгоднее или в случае работы в центре с 9 до 18, чтобы стать было негде и продираться по пробкам, или чтобы ходить побольше (меня 3-4 раза в год пробивает пройти пешком от работы домой, а это 14 км). Ну или когда денег на бензин нет. Но если не напрягает цена проезда машиной или она отбивается чем-то ещё — машина таки выгоднее.

А вы знаете, что человек проводит в туалете полтора года своей жизни? Полтора года! Это ж сколько полезных дел можно сделать, а так время в буквальном смысле просрано..
Здесь еще есть люди, которые ходят в туалет без смартфона/ноутбука/хотя бы книги?

Я иногда забываю взять. Вспоминаю, когда уже поздно.
Как-то ради шутки обсу