×Закрыть
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
«Та подывится вы на сэбэ, да каму вы нужны? »:)

Надо быстренько валить отсюда, пускай друг друга садют, судят, следят...

2 no_hentai_no_cp

Разговор вообще — то немного не о том у кого что встанет. Дело ведь не в порнографии на самом деле, а в слежке.

У тех, кто д...чит ладони волосатые и зрение садится:)

Скорее не встанет на живую женщину, с которой очутится постели.

...Его сознательно смотрят только разные девственники...

У тех, кто д...чит ладони волосатые и зрение садится:)

Прямо таки, порно такая уже масштабная проблема.
Его сознательно смотрят только разные девственники, вонючие небритые неподмытые задроты и идиоты — зайдите в любой компьютерный клуб, посмотрите на жалкий, задроченный, неопрятный внешний вид смотрящих ххх
А вот попапы — да, тут пользователя просто подставляют и серьёзно.

Даже если поперебивать пальцы нафиг ближайшим отечественным сайтописателям, которые так подставляют людей, я хз что делать с иностранными.

Ага, биопаспорта тоже могут ввести под предлогом борьбы с терроризмом)

Что самое интересное, на распространителей детского порно это никак не повлияет. Те, кто этим занимается, найдут способ себя обезопасить.

2 Роман Храмцов

А если есть? Хотяб излишек денег с точки зрения дяди — милиционера. Короче, баба — Яга против

2qwerty_smerty
Все, что у меня на компе — купил на Петровке, диски дал друзьям, но их так много, что не помню что каму дал...так что пока на Петровке есть «пиратка» пускай идут лесом. А там она будет всегда — уж очень много ЧИНОВНИКОВ кормиться.
А то, что качал с торрентов и прочих свободных — это СУГУБО в ознакомительных целях, и я сразу стирал.

Главное за бабло не толкать софт, пока у вас ничего нет — вы никому не интересны.

Задачка для параноиков

Ты считаешь, что этот закон верен, типа «пусть читают»? Тогда подумай сам: ты качаешь музыку/фильмы/игры — ясное дело, что качаешь! Как у тебя с автроскими правами на них? Фишка в том, что для того, чтобы зайти в твой дом и «проверить» нужны основания. Ни один вменяемый судья не выдаст ордер на обыск на основании того, что «все так делают». А так основания у ментов будут — факт закачки из инета. Да и вообще, дело в принципе, вот не хочу я чтоб мой трафик просматривали.

А что, совершенолетний, дееспособный человек в этом случае должен что-то доказывать?

Что знал о преступлении (распространении порнографии) и не сообщил компетентным органам. Это конечно звучит дико, но почитай закон. Глупо считать, что если возможность есть ею не воспользуются, зачем тогда его вообще принимать?

> Каким макаром я могу доказать, что попап с порнушкой выскочил, когда я зашёл на совершенно цивильный сайт.
А что, совершенолетний, дееспособный человек в этом случае должен что-то доказывать?
Задачка для параноиков.
Как можно анонимно выйти в инет вообще? Полностью
a) Купить анонимно карточку мобильного оператора, выехать в чистое поле на черной тонированной машине без номеров, написать сообщение в блоге, выкинуть карточку и мобильник, утопить (уничтожить) машину
б) Подлючиться в ботнет (или вайфай), все шифровать, написать сообщение в блоге, уничтожить машину-зомби, hdd уничтожить.

в)...

2 anonymous
Кроме джаббера и почты есть ещё, к примеру, посещённые сайты, сообщения в блогах и т.п. Каким макаром я могу доказать, что попап с порнушкой выскочил, когда я зашёл на совершенно цивильный сайт. Кроме того, согласно этому закону я обязан о каждом сайте с незаконным содержимым сообщать. За недоносительство статья — почитайте внимательно. Т.е. мне что, вместо работы в инете, писать каждый вечер анонимки? Мол так и так, товарищ начальник, обнаружил столько — то сайтов с порно, столько — то с варезом, столько — то с предложениями сексуальных услуг...

Да и вообще, какого хрена это недорезаное государство лезет своей коровьей харей в мою жизнь? Страна, в которой чиновник и вор — синонимы, где устраивают охоту на людей и так далее хочет знать куда я в инете хожу и что думаю.

У Вас жаббер и почта все еще ходит в нешифрованом виде? Ну тогда Вы — ССЗБ и дядя милиционер идет к вам.

ну это мелочи, мыслите глобальнее в стиле google

Короче, мне пох мелочи это или нет. Фактически это слежка, причём без санкции суда.

красе переписка с моей девушкой. / естественно хочет знать рассылаете — ли вы резюме или нет

ну это мелочи, мыслите глобальнее в стиле google: -)

Кто дает гарантии что это информация не будет сливаться в маркетинг, продаваться и как-то использоваться против вас.

Стопудов, к примеру, вы работник какой — то конторы. Она естественно хочет знать рассылаете — ли вы резюме или нет. Путём подкупа провайдера, или дяди — милиционера легко узнаёт об этом. Можно конечно сказать, что подкупить провайдера и сейчас можно. Можно конечно, но сейчас он скорее всего пошлёт, потому — как нужны дополнительные телодвижения. А так, базы есть, чего б не торгануть ими. Родным правоохранителям вообще простор для действий: по запросу забираем информацию обо всех людях, записываем на диск, продаём её на Петровке. Мало того, что данные из баз паспортных столов там можно купить, так ещё будет во всей красе переписка с моей девушкой.

Прикол в том что «дайте мне лог» чем занимался человек в течении месяца в тырнете и о нем уже можно много чего сказать. То есть это есть, как бы заглядывания в личную жизнь. Вам такое нравится?

Кто дает гарантии что это информация не будет сливаться в маркетинг, продаваться и как-то использоваться против вас. По типу «, а что вы делали на сайте site.com », а так вы интересуетесь «чем-то», ага так вы террорист итд...

да кому вы нужны таракашки букашки с вашим порно

Например дяде — милиционеру, чтоб сбить бабла:)

да кому вы нужны таракашки букашки с вашим порно...тут важен сам факт вот такого «вмешательства».

Ну вообще-то обвинение должно доказать, что юзер не только заходил на сайт, а был в определённых разделах, где порно ему, собственно, показывали, для чего нужно показать логи и дампы этого порно, подписанные ЭЦП, иначе в сад:)

пусть еще докажут, что у меня глаза были открыты, когда порно показывали)

Де почитать про прецеденты?
Сейчас так не найду, возможно я и не прав и путаю, повторю — нужно консультироваться с юристом. Вот нашел такую ссылку — поскольку я не юрист, не могу подтвердить/опровергнуть эту информацию http://blog.liga.net/user/rudenko/article/1206.aspx, а частности:
Письменное доказательство. Полагаем, что в качестве письменного доказательства следует представлять машинограммы — заверенные распечатки страниц интернет-сайта и/или заверенные скрин-шоты/снимки экрана (например, при помощи программы SnagIt).

Насколько я знаю, обычно в суде выступает доказательством нотариально заверенный скриншот.

Де почитать про прецеденты?

2Володимир Гоцик
+1
Вот уже и идеи пошли:) Государство рискует получить большой облом в этой сфере — это не безоружную толпу ОМОНом пресовать...

Они даже с игровым бизнесом разобраться еще не могут — не говоря уже о кибер-пространстве.

Ну вообще-то обвинение должно доказать, что юзер не только заходил на сайт, а был в определённых разделах, где порно ему, собственно, показывали, для чего нужно показать логи и дампы этого порно, подписанные ЭЦП, иначе в сад:)
Провайдери комунікацій зобов’язані зберігати інформацію про всі з’єднання свого клієнта з ресурсами, доступ до яких надається зазначеним провайдером. Термін, порядок та повний перелік такої інформації встановлюється Кабінетом Міністрів України.
Безусловно нужна консультация юриста, но все же кажется, что оперируют именно понятием ресурс, а не раздел с порно и т.д. Провайдер сохраняет все соединения клиента с ресурсом (кстати, физическим сервером, на одном ip которого могут висеть тысячи нормальных сайтов и несколько порно-сайтов? или доменным именем — которое може проекспайриться?)
для чего нужно показать логи и дампы этого порно, подписанные ЭЦП,
Насколько я знаю, обычно в суде выступает доказательством нотариально заверенный скриншот.
Зато вот бизнес-идея любому провайдеру — арендовать сервер в любом хостинге мира и продавать “секурный” пакет услуг с точно такими же параметрами, как обычный, но прозрачно заворачивать весь трафик в vpn до этого сервера (и брать вдвое больше денег:). И в органы предоставлять логи соединения клента только с этим “чистым” ресурсом.:)
Незнание закона не освобождает от ответственности, знание — запросто!
Надо ДОУ раскошелиться и заказать у юристов статью, на случай если на вас наехали, чего и как говорить.
Как оплату обещаю каждый раз как захожу на сайт кликать на все их банера:)

...плюс разошлю спам по всем контактам ICQ, Skype, GTalk, Yahoo messanger, MSN с сылкой на статью.

2Михаил Сорочан
+1 Дурь на корман подбрасывать их в ментовке учат, а вот логи, юзера, провайдеры — это ж надо самому книжку открыть, да еще и знать какую:)
2Mike Gorchak
+1 Телефоны у нас тоже можно прослушивать, но вас то никто не слушает — технически не выполнимо, а интернет-то... А если нужно, что решить, так другие каналы коммуникации есть.
2Александр Маненко
+100

...Скорейбы грин-карту выйграть...

Еще другой момент по логированию: к примеру будет в логе у провайдера запись — клиент User1 такого-то числа, в столько то времени зашел на сервер vkontakte. Органы что собственно скажут на это? Порно есть на сервер? Есть, и в суде доказательства предоставят. User1 на сервер заходил — заходил. И уже User1, будет в суде доказывать что не виноват. Кстати, процес защиты в таком случае будет очень для такого гипотетического юзера очень затратным — его адвокату (так как сам он будет сидеть в это время) прийдется связываться с администрацией такого гипотетического vkontakte (подставьте сюда любой user-generated сервис) и пытаться получить от них логи, о том что User1 хоть и заходил на такой сервер, порно не смотрел, не скачивал, и никому не пересылал. Плюс, сделать так, чтобы эти логи были приняты как доказательство в суде.

Ну вообще-то обвинение должно доказать, что юзер не только заходил на сайт, а был в определённых разделах, где порно ему, собственно, показывали, для чего нужно показать логи и дампы этого порно, подписанные ЭЦП, иначе в сад:)

Вы думаете т-щ капитан будет морочить голову с вашими логами?

Должен быть целый майор:)

Неуловимые Джо:)

Вы думаете т-щ капитан будет морочить голову с вашими логами? Куда проще найти у вас травы или патрон.

Остаётся только логировать куда и кто ходил, но доказать что я сознательно открыл XXX сайт, а не получил его в качестве открытого попапа практически невозможно, доказать, доказать, что я сознательно скачал крак, тоже невозможно.
Боюсь, что это именно Вам прийдется доказывать что Вы его получили в виде открытого попапа. Я не юрист, но по моему мнению, в законе нет понятия сознательно — несознательно. Открыл сайт — сиди. А что это у Вас троян был — будете доказывать в суде.
Еще другой момент по логированию: к примеру будет в логе у провайдера запись — клиент User1 такого-то числа, в столько то времени зашел на сервер vkontakte. Органы что собственно скажут на это? Порно есть на сервер? Есть, и в суде доказательства предоставят. User1 на сервер заходил — заходил. И уже User1, будет в суде доказывать что не виноват. Кстати, процес защиты в таком случае будет очень для такого гипотетического юзера очень затратным — его адвокату (так как сам он будет сидеть в это время) прийдется связываться с администрацией такого гипотетического vkontakte (подставьте сюда любой user-generated сервис) и пытаться получить от них логи, о том что User1 хоть и заходил на такой сервер, порно не смотрел, не скачивал, и никому не пересылал. Плюс, сделать так, чтобы эти логи были приняты как доказательство в суде.

Это зачем? Чтобы точно сказать где и что ты писал, достаточно логировать HTTP-запросы (не ответы), IM и почту.

HTTP! = 80 порт

Ну вот и зайдут к тебе мальчики по вызову, заберут комп в качестве вещьдока.

Быстрое постановление суда и можно прийти к тебе сейчас, практически без предлога. Логирование тут не играет роли.

Они и сейчас могут найти и дать до 6 лет за использование нелицензионной винды.

Просто так не могут, надо зайти ко мне в дом, для этого нужны основания. А так основания на лице


vkozhaev 36 мин. назад

Ну вот и зайдут к тебе мальчики по вызову, заберут комп в качестве вещьдока. Потом скажут: не хочешь сидеть — плати бабки, ато мы там таааакое щас найдём...

Они и сейчас могут найти и дать до 6 лет за использование нелицензионной винды. Простых пользователей трогать не будут, но появится новый метод борьбы с оппозицией.

Все будет ровно до тех пор, пока каждый сознательный украинец не поймут что именно Чиновник — Враг Украинского Народа. И только массовые показательные расстрелы чиновников спасут Украину!

Остаётся только логировать куда и кто ходил, но доказать что я сознательно открыл XXX сайт

Ну вот и зайдут к тебе мальчики по вызову, заберут комп в качестве вещьдока. Потом скажут: не хочешь сидеть — плати бабки, ато мы там таааакое щас найдём...
Короче, этот закон — лишняя возможность дать денег дорогой милиции, которая меня бережёт. Причём проблемы будут как у пользователей, так и у провайдеров технически не способных обеспечить выполнение данного закона. Инет после этого подорожает 100%, тебя не давит жаба кормить украинскую разжиревшую Фемиду?
Фишка ещё в том, что биомасса считает любых пользователей сайтов с клубничкой извращенцами и маньяками. Недовольно бурлит при одном упоминании сабжа (а чо это он качает, а чо это он смотрит, а чо это ему девок е хватает). Т.е. после принятия данного закона, проблемы могут быть у любого, кто хоть раз открывал XXX — контент. (Т.е. всем, по крайней мере всей мужской части уанета:))
Ещё раз, я против детского порно, но здесь на лицо вмешательство в личную жизнь человека. Я не считаю нормальным, что большой брат хочет знать о чём я думаю и на какие страницы захожу. Потребителей д.п. не остановит данный запрет т.к. во первых ограничение легко обходится желающими, но вот у всех остальных пользователей легко могут быть проблемы.

p.s. Всё начинается с малого, понимаешь?

Вопрос в другом, нужно парсить весь поток от всех юзеров

Это зачем? Чтобы точно сказать где и что ты писал, достаточно логировать HTTP-запросы (не ответы), IM и почту.

Зачем лемминги? Неуж — то так сложно написать фильтр, который будет отличать хулу на государя, от восхваления, хотябы и с браком?

Почтовый поток от всего остального — это 0.0005%. Вопрос в другом, нужно парсить весь поток от всех юзеров, как пример, если мне провайдер обеспечивает 24 мегабит downstream и 8 мегабит upstream, то эти 8 мегабит upstream’а нужно парсить так, чтобы я не испытывал дискомфорта в скорости, пока этот мой мегабайт в секунду исходящего треша будет парситься. А я у провайдера не один, пусть небольшой провайдер в 1024 юзеров, то это пиковых 1 гигабайт данных в секунду, что уже тянет за собой нехилый «транзитный сервер». При современных скоростях 4−6 Гбайт в секунду чтение/записи в оперативной памяти (QPI шина и DDR3 — пиковые 10Гбайт в секунду), просто нельзя обработать и передать поток дальше в realtime. То же самое касается сохранения полных логов работы юзеров.

Остаётся только логировать куда и кто ходил, но доказать что я сознательно открыл XXX сайт, а не получил его в качестве открытого попапа практически невозможно, доказать, доказать, что я сознательно скачал крак, тоже невозможно. Остаётся только прижать за то, что хранится у меня локально, и за что можно, собственно, вздрючить, а провайдер тут ни при чём.

Зачем лемминги? Неуж — то так сложно написать фильтр, который будет отличать хулу на государя, от восхваления, хотябы и с браком?

Спамфильтры — то работают.

Всех бить по финансам напряжно, а запустить у провайдера поиск по слову Тимошенко — нет

Угу, и посадить миллион леммингов для обработки.

А что для этого уже нужен кому-то предлог?

Всех бить по финансам напряжно, а запустить у провайдера поиск по слову Тимошенко — нет

Он отлично будет выполним избирательно, например в виде слежки за тобой или мной плохими людьми. Кроме того, это рай для преследования за скачивание софта с кряками, музыки, фильмов.

О да, именно тот случай:)

У тебя много на машине честно купленного софта?

100%:)

А фильмы или музыку ты в посл. раз когда покупал лицензионные?

Вчера.

Кроме того, это очень удобный случай закрыть всех, кто критикует действия той — же Тимошенки. А что, возьмут под стражу на пару часиков. Скажут, что ты её оскорбил назвав воровкой. Пока суть да дело почки отобъют.

А что для этого уже нужен кому-то предлог?:)

И самое главное, что даже сажать никого не нужно. Скажут, мол от вашего провайдера поступил сигнал, что вы делаете что — то плохое. Мы обязаны пресечь, до разбирательства предлагаем содержать под стражей. Даже если ты докажешь, что ничего плохого на самом деле не сделал крови тебе попортят изрядно.

Хм, сигнал от провайдера звучит как связь с астральным окошком в космосе:)

Лучшее что может посетить голову политика это пуля.

Он отлично будет выполним избирательно, например в виде слежки за тобой или мной плохими людьми. Кроме того, это рай для преследования за скачивание софта с кряками, музыки, фильмов. У тебя много на машине честно купленного софта? А фильмы или музыку ты в посл. раз когда покупал лицензионные?
Кроме того, это очень удобный случай закрыть всех, кто критикует действия той — же Тимошенки. А что, возьмут под стражу на пару часиков. Скажут, что ты её оскорбил назвав воровкой. Пока суть да дело почки отобъют.

И самое главное, что даже сажать никого не нужно. Скажут, мол от вашего провайдера поступил сигнал, что вы делаете что — то плохое. Мы обязаны пресечь, до разбирательства предлагаем содержать под стражей. Даже если ты докажешь, что ничего плохого на самом деле не сделал крови тебе попортят изрядно.

В таком виде закон не очень выполним, а для отчитаться перед Евросоюзом — самое оно. И напоследок хорошая фраза:

Показательно, что среди инициаторов закона — один из фигурантов педофильского скандала.© Andrey Zaborovsky/ukr.nodes.

Лично мне кажется, что это делают с целью не допустить потери власти. Ато людишки, понимаешь, просыпаются, вопросы задают.

Я естественно против детской порнографии, но этот закон всёравно, что всем навесить наручники — вдруг кто окажется преступником.

Теперь легально!©

Подписаться на комментарии