JS Fest: самая масштабная конференция по JavaScript! Успей до повышения цены! >>

ШАГ — Вільна Каса!

Здравствуйте
Я хочу поведать вам историю, которая произошла со мной, когда я попробовал получить образование в сфере ИТ в компьютерной академии ШАГ.

Начало

Будучи 20 лет отроду и живо интересуясь всем новым, продвинутым и технологичным, я решил получить ИТ-образование. Был июль 2013г. Я как раз купил новый ноутбук и ехал его забирать. Увидел рекламу ШАГА в центре города и решил узнать что да как. Погуглил. Были и положительные отзывы и отрицательные. Решил попробовать. Поехал, заключил договор по форме обучения «Профессиональное компьютерное образование за 2,5 года» курс — «Разработка ПО» и заплатил задаток в размере 2840 грн. Курс в свою очередь делился на три направления — java, .net, web. Я выбрал web-разработку.

В связи с тем, что у меня нет юридического образования и вообще знаний о том, как должны быть составлены такие документы, уже тогда мне подсунули неверно напечатанный договор. В нем не было указано ни имени юридического лица от которого действует директор филиала, ни номера доверенности на основе которого должен был заключаться этот договор между мной и директором филиала.

Продолжение

Ничего не подозревая, я начал учебу.
Если заглянуть в вебархив, можно найти программу обучения, которую предлагал ШАГ во время подписания договора.
тыц — imgur.com/C5pQbOt и тыц — imgur.com/5bTCaDU
Мне нравилось, реально. Первый год должен был быть общеобразовательный — C, C++, Основы ОС, администрирование, основы web. А остальные полтора года — узконаправленное обучение в одном из трех направлений.
Я вникал в каждое слово преподавателей. Правда, препод по программированию постоянно опаздывал, приходилось даже на выходных собираться, чтобы догнать материал. Прошло 4 месяца. Я случайно зашел на сайт ШАГА и увидел совсем другую программу обучения, которую сейчас можно посмотреть на их сайте по ссылке itstep.dp.ua/po/pko_programm.pdf

Не было больше никакого выбора. Теперь была программа, по которой обучали только .net разработчиков с вкраплениями основ java и web. Именно вкраплениями.

ШАГ изменил условия договора в одностороннем порядке, даже не соизволив уведомить учащихся! Конечно, зачем? Потребуют деньги назад? Ну, это, как выяснилось позже, ШАГ предусмотрел.
Я естественно бросил обучение сразу же. На потоке было четыре группы, осталось две. Не хотел больше ни копейки платить обманщикам. Потом мелькнула мысль перевестись на их годовые курсы разработки web-проектов. Завуч меня уверяла, что для этого нужно всего лишь поехать в их офис и перезаключить договор. «Никаких дополнительных затрат. Только перезаключите договор!»

Я поехал на офис. Но там с меня потребовали ЕЩЕ ОДИН задаток. «Ну нахер», — подумал я и решил искать способ вернуть мои деньги. Ведь меня обвели вокруг пальца.
В договоре, если его еще можно так называть, есть пункт указывающий, что исполнитель имеет право вносить правки в учебный план, но в моем случае его кардинально поменяли, и правками это уже не назвать. Как случилось, что за три месяца в мире стали уважать .net разработчиков больше чем java и web? ШАГ не просто поменял программу, а убрал два курса. Зачем тогда по городу была куча бигбордов и афиш на тротуарах с тремя огромными словами «.NET JAVA WEB»?
Когда я начал заниматься вопросом возврата денег, меня ждали чу?дные открытия. Интересным моментом стало следующее: три месяца подряд я платил деньги одному юр.лицу и видел на своих чеках его печать, а на четвертый месяц печать ВНЕЗАПНО поменялась, и мои деньги улетели на счета новой конторы «Рога и копыта». Кассир даже слова не сказала. Как выяснилось, договор на обучение я заключил с ТОВ «Компьютерна академія «ШАГ» (да, именно три кавычки), код ЕГРПОУ 37608011. А последний раз деньги у меня приняло ТОВ «Компьютерна академія — ШАГ» (две кавычки и дефис), код ЕГРПОУ 37608048.
Старый ШАГ ликвидировал свои филиалы, переехал в ДОНЕЦК (!) и был формально передан в нежные руки некоего Оглы Милорда Нюнюевича (я подозреваю, что эта характерная для ИТ сферы и образования фамилия просто номинальное лицо), и находится сейчас по адресу: г.Донецк, пр.Мира, 8.

Информация о юр.лице которому продали старый щаг с сайта irc.gov.ua — imgur.com/BXHFgKP

Уставный капитал ШАГа скорее всего, безвозвратно потерянного для нашей налоговой, судов и всех, кто захочет предъявить ШАГу претензии, составляет аж 3000 грн. Особо честные предприниматели часто, чтобы не идти на долгую и затратную процедуру банкротства, не возвращать кредиторам долги, не платить налоги, высасывают из компании все оборотные средства, регистрируют для себя новую юридическую оболочку, а старые учредительные документы за небольшие деньги оформляют на разных людей без места жительства в другой географической точке страны. При этом, между новой и старой фирмой нет никакой юридической связи, хотя в тех же самых офисах сидят те же самые сотрудники и «продают» те же самые услуги.
Конец
Деньги самому не вернуть. На лицо явное мошенничество. В перспективе могу вернуть только один платеж, который улетел новому ШАГу (но он — мелочь по сравнению с теми суммами, которые я и другие студенты до этого вносили в кассу «академии»), а со старого ШАГа, даже если я поеду в зону АТО в ДНР и выиграю там суд у Милорда Нюнюевича, я уже ничего не получу, просто потому, что от фирмы остался только устав. Примечательно также, что любой студент, поступавший на обучение на 2,5 года, подвергся этому «честному» способу отъема денег.

В общем не попадайтесь. И не шагните ненароком в ШАГ.

Продолжение

Итак, дамы и господа
Как вы помните, после этой статьи и ваших комментов директор шага, Владимир Дурас, написал мне в личку на dou и обещал вернуть деньги. Сразу после того как мы договорились о встрече, Дмитрий Корчевский, ген.директор шага, опубликовал огромный комментарий, в котором не забыл в очередной раз пропиарить шаг, указал, что договор составлен грамотно и «полностью отражает наше видение услуг». Также он намекнул, что мой пост на dou связан с тем, что я хочу получить от его компании какую-то выгоду (еще бы, я хочу вернуть деньги, забранные у меня за обучение, которого меня лишили), но, подытожил директор, «если человек не настроен на общение и предпочитает ‘вскрывать обманы и заговоры’, мы ничем помочь не можем». Это Дмитрий написал после того, как мы договорились встретиться с директором филиала, который до этого обещал мне вернуть деньги.
скрин — i.imgur.com/XUENcsD.png
Но оказалось, что меня позвали на встречу для того, чтобы сказать, что деньги мне не вернут!
Взял я копию договора, паспорт и маму, как свидетеля, и поехал в офис шага. В офисе как раз недавно ремонт сделали. Директор, сидя в большом кожаном кресле за макбуком, спросил в чем собственно проблема. Я ответил, что все и так чудесно расписано на dou. Владимир предложил вернуть задаток 2840грн и на этом разойтись. И конечно мне было сказано удалить пост про Шаг на dou или написать, что проблема решена. «А как насчет основной суммы, уплаченной за обучение?» —спросил я. — «Ну, вы же ходили на занятия, обучались...»
Да я бы и продолжал ходить на занятия, если бы меня учили тому, за что брались вначале. Так что ни о каком возврате всей суммы, как выяснилось, речи не шло.
Такой расклад меня не устроил, и я уехал домой ни с чем. Но потом одумался и решил вернуть хотя бы меньшую часть денег, поэтому, приехав домой, тут же позвонил в шаг и сказал, что приеду за деньгами завтра.
На следующий день я поехал один. Встреча происходила в «дружеской» атмосфере. Директор заставлял меня написать заявление о расторжении договора на обучение, к бланку которого я даже притрагиваться не стал, потому что это означало бы, что я добровольно отказываюсь от всего, что написал на dou. Далее нужно было подписать бумаги о расторжении договора по согласию сторон, иначе без этих бумаг они отказывались выдать мне деньги. Интересным моментом стало следующее: на всех бланках были указаны разные названия организаций. Напомню, что договор я заключил с ООО «Компьютерная академия «Шаг», а на бланках были ООО «Ка-ШАГ», ООО «Компьютерная Академия — ШАГ» (Новый шаг) и ООО «Компьютерная Академия Шаг». Я заставил бухгалтерию перепечатать бланки и указать на них реальное название ООО, с которым я заключал договор. Тут произошло чудо — нашлась старая печать филиала (очевидно, Милорд Нюнюевич привез из Донецка) и на подписанных только что документах фениксом восстал из пепла старый филиал ООО «Компьютерная академия «Шаг» (с тремя кавычками и без дефиса). А в прошлом месяце, когда я хотел получить акт сверки платежей, меня уверяли, что печать уничтожена и поставить ее на бумаги никак невозможно. Интересно, что согласно госреестру филиала уже нет в природе. А вот «уничтоженная» печать в Шаге есть! печать — i.imgur.com/5N1LooK.jpg скрин из реестра — i.imgur.com/yuMDnbR.jpg,
Далее меня поразило удержание 150 грн. из задатка за пиратские болванки с windows 8 и visual studio, которые в конверте давали после подписания договора, якобы как необходимый для обучения софт, который не пробивали отдельной позицией в квитанции и в договоре не было ни слова об этом. Естественно, софт был не лицензионный, поэтому был бесполезный и ни разу не использовался. Здесь я опять запротестовал. Бланк изменили, деньги со скрипом добавили. Только после этого я подписал бумаги. Копию документа, подтверждающего выдачу мне денежных средств, наотрез отказались выдавать.
В итоге мне вернули МЕНЬШУЮ часть денег, но лучше забрать у негодяев столько, чем вообще ничего. Если бы не dou и реакция читателей, мне бы вообще ничего не вернули. Всем спасибо.

UPD от 15.12.2014
Сразу после публикации продолжения истории начались звонки от директора филиала моей маме. Откуда у него ее номер, я не знаю. Он уверял, что засудит ее за клевету, хотя она с Шагом никаких дел не имела и была лишь свидетелем первой встречи с директором.
Мне же он написал в личку на доу и требовал удалить пост, иначе подаст в суд за КЛЕВЕТУ на 1 000 000 грн. )))
Мне звонят с разных номеров «братки» и требуют удалить эту статью, иначе угрожают, цитирую, «набить морду» и «разбомбить» дом. Сроки — 2 дня. Примечательно еще, что сегодня около часа ночи к нам в квартиру пытались проникнуть, но мы быстро среагировали и злоумышленник (злоумышленники?) убежал.
Вот некоторые номера телефонов, с которых мне звонили:
+380 63 506 4151
+380 96 390 1779
запись звонка конечно же прилагаю:

db.tt/nQeHzCgE

UPD 16.12.2014
Кстати, с началом звонков, кто-то упорно шлет мне письма на почту, к которой привязан доу, с фишинговым содержимым. тыц — i.imgur.com/K3ESXp9.png
тыц — i.imgur.com/t3vagmE.png

А ссылки из писем ведут на визуально идентичные формы входа в гуглоаккаунт. Ну а дальше вы поняли.

UPD 18.12.2014
Информация о всех угрозах и причастных к этим угрозам лицах (включая заказчиков) уже в правоохранительных органах. Если со мной и/или близкими что-то случится, виновных установить будет очень легко. На состав уголовного преступления факты уже есть. Я говорил с юристами и активистами ОО, у них тоже все необходимые материалы. Если «академики» будут продолжать и не оставят в покое меня, маму и семью, дам согласие ТВ на материал. Чем больше меня будут доставать, тем больше будет огласка и последствия.

Живемо по-новому. Слава Україні!

UPD 24.04.2016
А вот и новости, ребята
Шаг до сих пор не унимается.
В последние полгода ко мне часто в вк прилетают сообщения с содержанием типа «привет. ты учился в шаге?как там обучение?хочу туда поступать». А когда я спрашиваю с чего они взяли что я там вообще учился, говорят что читали пост на доу. Вот тут то и загвоздка. Я ведь не светился. Соответственно все эти человечки отправляются в бан.

Сегодня был еще один возмутительный случай. Шаг, через случайного (а может и нет?) человека по имени Александр Мальцев (vk.com/id1772354) начал обрабатывать мою подругу, с целью выведать ее номер и поговорить на тему того какой я плохой, взял деньги и не удалил пост с dou.
Конечно же первым делом я полез к нему в список друзей. И совсем не удивился, когда увидел там директора днепропетровского филиала шага — Владимира Дураса.
В общем Александр тоже отправился в бан.




Судя по всему, с дядями, которые меня запугивали, я был в хороших отношениях.
Как же не по джентельменски я поступил..эх
А вот на*бывать и запугивать людей это норм.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

UPD 18.12.2014
Информация о всех угрозах и причастных к этим угрозам лицах (включая заказчиков) уже в правоохранительных органах. Если со мной и/или близкими что-то случится, виновных установить будет очень легко. На состав уголовного преступления факты уже есть. Я говорил с юристами и активистами ОО, у них тоже все необходимые материалы. Если “академики” будут продолжать и не оставят в покое меня, маму и семью, дам согласие ТВ на материал. Чем больше меня будут доставать, тем больше будет огласка и последствия.
Живемо по-новому. Слава Україні!

Сегодня четверг и у меня все хорошо

— Ты договаривался с людьми?
— С какими?
— Тебе деньги дали?
— Кто?

Топик-стартеру респект. Топик — в топ.

Топик вверх.

Денис Швец, отмечайтесь в этом топике каждый понедельник и четверг.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Шаг скатился в яму, компьютеры раздолбанное старые, Инернет или слабый или нет вообще, сервер постоянно падает, проекторы старючие не видно ничего. Большинство преподов из бывших студентов :(. Я разорвал договор после того как от них уволился классный препод, которые вел у нас пол года .

Я училась в Донецком филиале,курс 5 лет(ЕКО), соглашусь что очень дорого,но и знания соответствующие.На секундочку,большинство призеров конкурсов,в том числе Golden Byte,Microsoft Imagine Cup, а также студентов вышедших из Шага которые теперь работают по всему Миру именно из Донецка.
Не знаю как обсостоят дела с другими филиалами,но программа везде одна,разница лишь в силе и квалификации преподавателей.
Учась на 4 курсе уже работала,после защиты диплома уехала в Киев и нашла работу по специальности в международной компании.И на протяжении всего обучения даже и не думала работать не в IT-сфере,не смотря на то что ВУЗ-партер Шага предоставил экономическое образование!
Ваши знания зависят от Вас и только,оправдывает ли потраченные деньги на именно это учебное заведение?Да,если Вы действительно будете впитывать знания что дают и делать что-то дома самостоятельно!

Golden Byte — конкурс который организовывает ШАГ для своих филиалов, поэтому и призеры от туда.
В Imaging Cup была одна победа, 7 лет назад. Возможно тогда там были преподы нормальные, сам в начале попал на нормального, только она уволилась ещё весной 2018, а до сих пор висит у них на сайте.
Но компьютеры у них старючие,не тянут приложения проекторы нерабочие, инет глючный — жесть а не занятие, в Харьвском филиале 100%.
Да и преподы явно не из IT.
Я доучивался в другой конторе, так у них четко препод-разработчик, фирма такая-то должность Middle Developer . А в Шаге ни у одного «професионала» место работы не указано, я тогда на это не обратил внимание

Возможно все зависит от филиала, но я своим образованием довольна,т.к. сразу после учебы устроилась на работу по профессии.

Сказала мадам с двумя комментариями да dou и аваарой говорящей что она jpg developer

Ну, если быть абсолютно точным, то «jpg-дизайнер». Хотя тоже конечно странновато. Впрочем,обилие «первосообщенцев» с хвалебными отзывами — характерная черта всех тем, посвященных всяким курсам. Вон гляньте соседнюю тему про еще одну «Академию». Так у Шага и отрицательных отзывов тоже хватает, а там — ну сплошной позитив.

Привет, скажите стоит ли ити в ШАГ на курс Front-end Developer — проектування та розробка інтерфейсів для web-додатків та сайтів ??Я посмотрел отзывы здесь,они не очень,но про эти проф. курсы так и ничего не услышал,нужны мнения.....

если тебе не хватает инфо в этой теме и тырнетах, какие могут быть вопросы?

Учился в Днепре на К. Маркса на эту специальность. Недоучился, т.к. обман с самого начала. Преподы дают по программе мало знаний или то что не нужно. ЭГО преподов зашкаливает, как-бы делают тебе одолжение в обучении, могут делать нерегламнтирующий перерыв между занятиями в 30мин или опоздать или вовсе не прийти потому, что дождь. Никто преподавателей не контролирует, только жаловаться заучу. За 1 год обучения моя знакомая не может сама сайт сверстать, хотя необходимо для их диплома сделать и защитить два. Вообщем не рекомендую. Знания поверхностные, для раскачки. + бонус: 3 недели каникул свои и препода ты оплачиваешь! А каникулы каждые пол года, о которых в договоре ничего не сказано. Вообщем читаем внимательно договор и подробно расспрашиваем

Не стоит, компы старюстарючие, преподы далеки от мира IT

и про договор ты его читал ты его подписал теперь ты паникуешь что тебя взули)) парадокс НАФИГА ТЫ ЕГО ПОДПИСЫВАЛ???))) и по поводу преподов в шаге как и в любом вузе этой страны есть хорошие предподователи есть плохие в шаге у тебя есть возможность смены предподавателя если он не компетентен по мнению группы читай тот же договор. и последнее лично мой опыт на данный момент на 2016 год 6 месяц и 16 число мы идём чётко по программе

очередной аккаунт однодневка, проповедующий заповеди шага
вам уже задают домашку, написать высер для разоблачения автора этого поста?

как бы на данный момент учусь в Шаге в киевском филиале уже год что могу сказать автор статьи частично прав в том что договор составлен таким образом что ты можешь как максимум не прийти больше в шаг. 2 в том что у них махинации с оплатой это 100% но в нашей стране официально?) ребята не смешите мои подковы не на*бёшь не проживёшь. и последнее таких пассажиров как ты туча тот кто учиться получает знания их в шаге дают если ты хотел стать мега разработчиком вали в КПИ плати официально получай диплом гос образца и получай знания за 5 лет которые в шаге ужали до 2.5 лет и ещё 1 ты хоть ходил в шаг? если даже да то я уверен ты из тех задротов которые ходят на пары чисто позалипать и потому что мама заставила или в шото пошлпилить примеры на лицо даже в данный момент тех кто «учатся»
у нас набрали в киевский филиал 30 человек на мой поток в лучшем случае на даный момент у нас тех людей которые возможно будут программистами осталось в лучшем случае 6 человек (про между прочим в КПИ показатель не лучше) а таких как ты мануальщиков море пришли посидели услышали страшное слово рекурсия или что-то подобное и рассказывать что не дают знаний это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!

Попросите, чтобы вам отсыпали немного знаний по расстановке знаков препинания, а то текст не читается и выглядит как словесный понос.

Денис, Мальцев не плохой парень, уверяю вас, знаком с ним лично. Но с первой вашей заметки — он там уже пятый маркетолог от которого Дурас требует сдвинуть ось Сатурна с выгодную сторону «академии». А с работой сейчас не всем так везет, особенно в Днепре. Надеюсь вы понимаете.

Где-то я это слышал... «Порядочный человек — который делает подлость только по приказу» ([из глубин СССР])

Давайте снова об этом поговорим

Вам есть что сказать? Так говорите.

как там у них со схемами я не знаю, но то что они меняют реквизиты каждые 2 месяца, так это правда.

100% если не чрез 2 то раз в квартал это точно)

Як забавно, якраз тоді (літо 2014 рік) думав піти до них вчитися, але Бог вберіг

А вот и новости, ребята
Шаг до сих пор не унимается.
В последние полгода ко мне часто в вк прилетают сообщения с содержанием типа «привет. ты учился в шаге?как там обучение?хочу туда поступать». А когда я спрашиваю с чего они взяли что я там вообще учился, говорят что читали пост на доу. Вот тут то и загвоздка. Я ведь не светился. Соответственно все эти человечки отправляются в бан.

Сегодня был еще один возмутительный случай. Шаг, через случайного (а может и нет?) человека по имени Александр Мальцев (vk.com/id1772354) начал обрабатывать мою подругу, с целью выведать ее номер и поговорить на тему того какой я плохой, взял деньги и не удалил пост с доу.
Конечно же первым делом я полез к нему в список друзей. И совсем не удивился, когда увидел там директора днепропетровского филиала шага Владимира Дураса.
В общем Александр тоже отправился в бан.
i.imgur.com/G5AVHnG.png
i.imgur.com/tPEFiea.jpg
i.imgur.com/tY7G4XC.jpg
i.imgur.com/DiN3ybc.jpg
Судя по всему, с дядями, которые меня запугивали, я был в хороших отношениях.
Как же не по джентельменски я поступил..эх
А вот наёбывать и запугивать людей это норм.

Мені іноді здається, що у нас в країні не вистачає механізму знищення розкручених брендів, які ведуть себе просто відстійно.

«Міст-експрес», який 6 днів з Києва до мого міста (за 100 км) невеликий пакуночок доставляв — логістика by «Почта России», не інакше.
Отака «КА ШАГ».

От як тільки починаються отакі манси, їх треба просто одразу громить.
Хоча, звісно, я розумію, що це багато людей втратить роботу, але це краще, аніж далі отаке розкручувати, пробачте мені на слові.

так держать! молодец!
ЗЫ соцсети — зло

тут недавно опять поднимали тему ШАГа, опять их обсерали, сотрудники выгораживали свою контору как могли и там пролетала ссылка на твой блог, вот они и засуетились, что старые грехи не дают покоя спустя полтора года.

Здравствуйте. У нас, схожая ситуация. Отказываются возвращать оплату, за 2й год обучения. Написали заявление, о расторжении договора, после 1-го года обучения. Ссылаются, на договор: При расторжении договора, по инициативе Заказчика, оплата , за полученную услугу не возвращается. В нашем случае, речь идет о предоплаченной и неполученной услуге. И может, в курсе, почему Шаг часто меняет наименование и реквизиты счета. Собираемся обращаться, в суд и подключать телевизионщиков. Если знаете потерпевших от деятельности академиков или захотите подключиться, напишите мне. Только сообща, можно отстоять свои права. А как связаться, с Швец Денисом, с какого он города?

вас разводят на трактовке части «за полученную услугу» т.е. если вы 3 мес отучились и решили свалитиь, то 3 мес не возвращают, а остальные 6 — обязаны.
Меняет чтобы не платить налоги.
Правильно, обращайтесь в суд, вас нагло кинули

Как там прогресс? Милиция разобралась?

год прошел, мордобой не состоялся, пичалька

Надеюсь конфликт будет решен.

Лично всегда говорил, что «курсы» не важно кто «Шаг» или другая контора которая пачками выпускает Синьйоров, это просто выкачка бабла. Основана на том, что человек привык к тому, чтобы его учили и заставляли что-то делать. Щас есть столько бесплатного материала, уроков, видео и т.д.
Особенно поражают курсы тестировщиков, это просто забей....

а автор что то давно не отписывал :)

Из милиции написали, что будут разбираться и сообщат о результатах по почте. Пока никаких вестей

Денис, а зачем вы все это затеяли?

Денис, ваши действия вызывают вопросы. Даже если все написанное тут вам полностью правда.

Какие именно вопросы? Задайте, если вызывают.

Здравствуйте, Денис. У нас, схожая ситуация. Отказываются возвращать оплату, за 2й год обучения. Написали заявление, о расторжении договора, после 1-го года обучения. Ссылаются, на договор: При расторжении договора, по инициативе Заказчика, оплата , за полученную услугу не возвращается. В нашем случае, речь идет о предоплаченной и неполученной услуге. И может, в курсе, почему Шаг часто меняет наименование и реквизиты счета. Собираемся обращаться, в суд и подключать телевизионщиков. Если знаете потерпевших от деятельности академиков или захотите подключиться, напишите мне. Только сообща, можно отстоять свои права. Как с Вами связаться?

Остается высказать пожелание, чтобы эта история благополучно закончилась.

На кой хер люди платят деньги хз кому, когда в нете лежат уроки тупо на халяву. Вот например отличная подборка по Андроиду: www.mysliderule.com/.../android/learn
Учись не хочу. Поражаюсь просто.

Чел и не хотел учиццо, да еще и за родительские деньги небось. Прогулял все, вот и придумал теорию заговора.

Прости друг, но твоя кул стори выглядит на столько тупо, что я прямо хочу посочувствовать людям, так активно ее обсуждающих. Из разряда брось кусок гавна на ДОУ и местная живность сожрет его на ура:)
Возможно, я ошибаюсь (P.S. К «Шагу» отношения не имею)

Зарегистрирован 17 февраля чтобы отписать тут это?

Именно так. Увидел у Карполана в ленте ссылку на этот бред, нажал кнопку «войти через LI» и "зерегистрировался 17 февраля чтоб отписать тут это"©. Низя? :)

К стати, похоже, что ты тоже зарегистрировался в лепрозории ДОУ именно для того "чтоб написать тут это"©
Поправь если я ошибаюсь

Не стоит сравнивать регистрацию для написания топика (весьма занятного) и для коммента в стиле «топик — гАвно».

не стоит сравнивать регистрацию и логин через линкедин. а топик и правда гАвно, хоть и весьма занятное гавно.
p.s. если б я зарегистрировался с целью написания коммента в стиле «афтар ахуенен, а топик приводит меня в восторг», ты бы одобрил?

не стоит сравнивать регистрацию и логин через линкедин.
Тут нужно сказать спасибо Максу за удобную регистрацию:D
p.s. если б я зарегистрировался с целью написания коммента в стиле «афтар ахуенен, а топик приводит меня в восторг»
Топик не должен приводить в восторг, скорее доносить информацию о том как работает «ШАГ».
ты бы одобрил?
Скорее всего я бы ничего не написал и странно искать одобрения после такого коммента :)

Мне постоянно на работу просятся прогеры и дизайнеры прошедшие «ШАГ». Особенно много последних, причем у всех выпускные работы примерно одинаковые. Последнее время это пиццерия, пару лендингов и пара иллюстраций. Хотят 4-5 тыс.грн. Качество соответствующее

Во-во. Когда работал в Киеве, много кого мы собеседовали, и все выпускиники ШАГа были никакущими. Не то что слабенькие, хотя это тоже, прсото глаза не горели, гуманитарии, такое впечатления что сами не знают что хотят, но прочитали про сыры за 500 грн, пошли в ШАГ, а потом к нам на собеседование. Кончилось тем, что как только видели в резюме упоминание о ШАГе, дальше его не читали.

Реально, есть же столько хороших онлайн курсов, зачем тратить деньги и силы на всякие украинские компьютерные академии?

Один з найкращих джунів з якими я працював був саме з ШАГу. Щоправда, це був єдиний ШАГовець, якого я зустрів, на співбесідах чомусь не траплялись (може в них мої плюси не викладають?)

Щоправда, це був єдиний ШАГовець, якого я зустрів, на співбесідах чомусь не траплялись (

Чел которго я собеседовал по С# не указывал в резюме что он учился в ШАГе, упомянул об этом уже в конце технического собесдования

здається я знаю, хто з величезним відривом посяде топ по підтримкам коментів в найближчому рейтингу спамерівкоментаторів доу :))

Ему, чтоб Вас переплюнуть, ещё 28 лет чекинится придётся.

ем, ви на доу давно? там окремий рейтинг по підтримкам в середньому за коментар є/був, треба лише набрати 10 коментів за сезон ;)

Подумал что речь идёт о количестве комментариев :)

в розряді загальної кількості рекордів оксани (почившої в оффлайні) мені не переплюнути, та й останні місяць-два я досить сумирний...

Здравствуйте, Денис. У нас, схожая ситуация. Отказываются возвращать оплату, за 2й год обучения. Написали заявление, о расторжении договора, после 1-го года обучения. Ссылаются, на договор: При расторжении договора, по инициативе Заказчика, оплата , за полученную услугу не возвращается. В нашем случае, речь идет о предоплаченной и неполученной услуге. И может, в курсе, почему Шаг часто меняет наименование и реквизиты счета. Собираемся обращаться, в суд и подключать телевизионщиков. Если знаете потерпевших от деятельности академиков или захотите подключиться, напишите мне. Только сообща, можно отстоять свои права. Как с Вами связаться?

Господа, не стоит забывать что тема не столь о «возврате средств», сколько о фарсе и угрозах.

Да и то что эта богадельня ( скажу за днепропетровскую, она просто выдающая в этом плане ) гнилая насквозь, где людей за людей не считают. А так — биомусор. Сдохнет-сгорит на работе, турнут возьмут нового. А Мальцева я знаю лично. Парень хороший, честно вам скажу, общаться по дружески приятно. Знали бы вы как его сношает Дурас. А менять работу как перчатки, у нас немножко не та страна, чтобы можно было смело послать в жопу директора который тебя и в рот и в ноздри. Такого врагу не пожелаешь.

Вижу у «каждого второго» работодателя приписка на вакансию в духе «После Шага просьба не беспокоить». Теперь я понял почему )

парень, ну ты красавчик))) я горжусь тобой! чего только стоит разговор по телефону, насколько же ты все-таки умный парень))

Ух ТС красавчик! Уважаю!
Угрозы расправой и вламывание в квартиру это серьезный повод для ментовки.

Только мне не понятно, зачем было сразу платить за 2.5 года обучения?
И они правы на счет вычитания денег за прослушанный курс

Шаг всегда был гавном редким.

Это ты что ли звонишь парню? везде свои 5коп пытаешь вставить. Или ты директор Шага? Или директор Шага — твой парень? Или какая у тебя причина впрягаться за эту говноконтору?

Эта «гавноконтра» делает для страны больше чем вся ваша Доу тосовочка вместе взятая.

Что ж ты тогда тут делаешь в этой «тусовочке»? Ты ж видишь, что в этой «тусовочке» не признают таких шаговских аморальных подонков. Да и работодатели, от вашей говноконторы разводил, пытаются не брать людей к себе на работу, после вашего «обучения». Хотя вы можете найти свою нишу достойную, например престарелых с альцгеймером учить папки открывать, как вариант.

Я тут ничего не делаю. Захожу иногда по ссылкам из Пейсбука. Даже нотификации о каментах мне Сергей лично отключил.

Пейсбук — это какая-то кошерная соцсеть?

Друзья они с Довгалем и «Шагом», вот что.

Спасибо.
Если Копролан защищает ШАГ, потому что Копролан дружит с Довгалем — это многое объясняет. В этом случае, как я понимаю, неважно, что писал ТС; Копролан будет за дружбана.

Пока один трендят и играют в теории заговора, другие берут и делают ain.ua/...15/02/05/562360

Я понять не мог, почему от тебя, Копролан, так тошнит.
А щас дошло. Копролан, ты — эталонный совок. Ты всю эту достаточно адекватную тему считаешь наездому на своего Другаля и дергаешься. Это при том, что ТС внятно изложил свои претензии, а в ответ из персонала Академии Говна началось какое-то невнятное блеяние с фразами «А ты кто такой?!».
Так вот, Копролан, на твоего Довгаля всем безразлично. Как, впрочем, и на тебя. Ты забавный клоун, только утомляешь, если тебя много.
Люди обсуждают не Довгаля, а то, что творит ШАГ. Потому что творит он вещи, в данном случае, плохие.

Я нет, а вот ты какую-то херню придумываешь и постишь.

Угу. Копролан, спасибо, что ты есть. Это было бы не то, если бы было без тебя.

Еще раз так мой ник напишешь, получишь в риале по ебалу. Народ, напомните при встрече плиз.

Копролан, ты так странно реагируешь на оскорбления. Делай как я — просто не обращай внимания. Я, вот, например, на твои оскорбления внимания не обращаю.
Да, народ, обязательно напомните ему.

Ну все, довыебывался, придеццо воспитывать...

Дурдом.
Скажешь, когда начнешь, хорошо?
А то я как-то совсем отстал от гопьих тенденций, извини, и не совсем понимаю, как ты собрался это делать — могу пропустить все веселье.

Я предлагаю объединиться нескольким желающим. Это поможет погасить конфликт в зародыше, недопустить насилия и поможет имяреку извиниться.
Не воспринимайте пожалуйстка как подзадоривание, никоим образом.

Бгг.
Когда кот предлагает объединиться и избежать насилия — это звучит интересно. Как минимум.

Ну ведь избитый Карполан не есть цель всей жизни.
Гораздо разумнее было бы объяснить ему, что он ошибался, подвести к извинениям и переосмыслению дальнейшей жизни.
Не, ну может я что-то не понимаю, но какой подвиг в избиении убогого?

Кот, ты прав. Я потому и написал — «Дурдом», что все это выглядит уже как дурдом. Даже в контексте. Такой себе привет из 90-х. Ничем помочь тут нельзя.
И нормальную тему превратили в непойми что.
Спасибо тебе, Кот.

Ээ ... не за что [недоумевая]
Что до 90х, то статистика по Киеву уже вполне.

Еще меня удивляет неосведомленность общественности. Я общался с милиционерами, сейчас разгул уличной преступности очень сильный, а органы в сильном дауне. А граждане ведут себя так беспечно, будто сейчас 2010, например.
И это мы еще не увидели всех ужасов.
.
По поводу темы, то есть некоторая неоднозначность. Карполан конечно все возможное сделал, чтобы настроить народ против ШАГа. Непонятно зачем ему это.
Что до 90х, то статистика по Киеву уже вполне.
Этого следовало ожидать. Тут работает пословица: «Кому война, а кому — мать родна». Просто сейчас у людей меньше страха перед гопотой.

Дуже далеко йти, але дякую за запрошення.

Только по подписке на платном канале.

хоум гей порно с поролоном?

Только по подписке на платном канале.
тобто відповідно до «альтернативного ніку» буде порно з аналом?
з поправкою на кількість бажаючих, пасивна роль дістанеться антону...

Копролан... копролан.. копролан...

напомните ему пжл...

Тебе тоже выписать? Или типа это ты пошутил так?

Попробуй... в интернетах все смелые

Так выписать или ты тоже только в Ынтырнете смелый?

я не съезжаю с темы. в личку отправил свой номер телефона

Де тут личка? Отделение банка какое, зайти туда?

Я тебе написал вконтакте + судя по всему ты посмотрел мой линкедин профайл. Т.е. ты спокойно мог мне написать лично. Вместо этого ты дальше громче всех кричишь «кому тут 3,14дюлей» на этой ветке. Кричи дальше, петух

Отделение банка какое, зайти туда?

Заходи в любое отделение с криками «кому тут выписать» — 146% добьешься успеха.

Это ты подпиcался «Петух» или еще больше меня оскорбить решил?

похоже он зассал и съезжает

Копролан...
Тоже хочу на це подивитись)))

«Огорчєни твоєй неудачєй» ©

Год в копирайте на сайте опять забыл обновить? :)

Еще раз так мой ник напишешь, получишь в риале по ебалу. Народ, напомните при встрече плиз.
А это точно не вы ТС звоните с угрозами?

Никто ему не звонил, не бредь

Никто ему не звонил, не бредь
Есть пруфы что ему никто не звонил?
И откуда инфа?

Какие пруфы? Ты вообще уверен что топикстартер не вымышленный персонаж? Ни одного документа или ссылки....

Я не об уверенности. Было сказано утверждение

Никто ему не звонил
Где пруфы? — иначе звиздеж.
И да, где тут интерес Карполана?

Беседовать с онанимом не имеет смысла.

Лучше с анонимом чем с покером.

АТМ: Я тя найду сука.
АТМ: Айпи вычислю говно ты.

shot: 89.178.90.125

АТМ: У МЕНЯ ПРОГА СЛОМАЛАСЬ НО Я ПОТОМ НАЙДУ ТЯ

shot: братиславская 14, 38

АТМ: У МЕНЯ МАШИНА НЕ РАБОТАЕТ, САМ ПРИЕЗЖАЙ КУСОК ГАВНА, ХЕР Я К ТЕБЕ ПОЕДУ
АТМ: ЧО ЗАССАЛ ПРИЕХАТЬ? ГОВНО ТЫ, Я ТАК И ЗНАЛ

shot: давай адрес

АТМ: ИДИ НАХ** Я ЩА НЕ ДОМА

shot: а где?

АТМ: В ГОСТЯХ НАС ТУТ 8 ЧЕЛОВЕК ПРИЕЗЖАЙ БЛ*

shot: давай адрес

АТМ: БЛ*** МЫ УЕЗЖАЕМ

shot: куда?

АТМ: (пользователь добавил вас в игнор-лист).

Ну ти ж розумієш, що ти своїм «я тебе по ІР вичислю» робиш своєму знайомому тільки гірше? Хто правий, а хто винен можна вияснити в декілька повідомлень, і не потрібно було розводити срач на 100500 повідомлень.

Никого я вычилять не буду, в ЛинкедИне все есть. Появицо человек в досягаемости, тогда и поговорим. Не появиццо, ну и хер с ним.

Когда наводишь на риплай — справа, под датой, появляется линка на пост которому предназначался данный риплай :)

Эта «гавноконтра» делает для страны больше чем вся ваша Доу тосовочка вместе взятая.
Это про угрозы братков?

Я умею читать. В вы ты явно не умеешь общаться. И не факт, что сумеешь научиться. Потому как в твоем возрасте даже если нарвешься, то не факт, что это тебе поможет.

Чувак ты о чем? Ты вообще кто? Тебе нет, ты робАт.

Тебе делают замечание, а ты ерничаешь, а вроде и не в детском саду уже.

Какие мне делают замечания, кто и где? И главное зачем?

Первое замечание от Коттана о том, что ты не умеешь общаться.
До этого были замечания не обращать внимания на оскорбления, но ты предпочитаешь наезжать в ответ. Зачем делать тебе замечания — это другой вопрос. Скорее всего, чтобы потроллить, так как было бы наивно верить в силу слова в отношении такого крутяцкого парня как ты. Ты же крутяцкий парень, верно?

ШАГ или подобные ему- это когда ты приходишь и тебя учат нажимать на кнопочки на циклотроне или запускать гелий-неоновый лазер и при этом ты называешься физиком. Ну конечно ты знаешь как пользоваться всем этим, по алгоритму. Конечно ты делаешь работу. Ты получаешь данные с показателей и датчиков. Но ты не физик.

ШАГ или подобные ему- это когда ты приходишь и тебя учат нажимать на кнопочки на циклотроне или запускать гелий-неоновый лазер и при этом ты называешься физиком. Ну конечно ты знаешь как пользоваться всем этим, по алгоритму.
Это оператор ПК.

В голосе звонящего явно слышен мягкий донецкий акцент, как у человека, который пару лет назад оттуда уехал. Я хорошо этот акцент знаю.

В голосе с какой стороны? :)

Сегодня четверг и у меня все хорошо

Як мінімум тим, хто натиснув «Поддержать» :)

Да, да, вы лайкнули, вам не пофиг... Пойдите сделайте что-то полезное.

Спокійно, шановний. Не на ту напали з порадами про «щось корисне».

Закончил филиал в Полтаве где то 5 лет назад, тогда вообще был не в теме и знал только паскаль, которому в школе учили, потому шел туда не ради какой то технологии/языка, а просто что бы научили быть программистом (ну или админом, тогда я еще не знал что лучше). Где то даже на success.itstep.org я есть. Не могу сказать что ШАГ прям такое УГ, были и плохие преподы и хорошие. После выбора узкой специализации учили только C# и все. Много чего сам учил вне академии, но могу с уверенностью сказать что толчек она мне дала. Плюс, помогли устроиться на первую мою работу.

У меня на одной из работ была поговорка такая: «Ту дурак, или из Шага?»

Июль 2013? Я в ШАГ в 2010 поступал — была именно та программа, которая и сейчас висит на сайте ШАГа — всего 3 направления — дизайн, разработка и администрирование. Разработка — C, C++, SQL, JS, .NET, JAVA. Именно в таком порядке, т.к., по словам преподов, раньше, когда Java шла перед .NET — на .NET уже никто не оставался — все уходили работать. И Jav’ы давали вполне достаточно (ну, может просто с преподом повезло), хотя и в несколько раз меньше чем .NET (ну, оно и понятно — технологии-то очень похожи — на Jav’е надо, по сути, только разницу объяснить и специфику)...

«А как насчет основной суммы, уплаченной за обучение?» —спросил я. — «Ну, вы же ходили на занятия, обучались...»
Да я бы и продолжал ходить на занятия, если бы меня учили тому, за что брались вначале.

Тоесть это не ты ходил знания добывать, а тебя насильно заставляли? Крутой спец растет :)

Ну это из той же оперы, вы в ресторане оплатили и заказали запеченный свиной окорок, а вам принесли кошерно-вегетарианский салат. Можно конечно и его съесть, но с другой стороны — какого хрена вообще?

Не хочешь есть — не плати. Начал жрать — плати. В чем проблема-то?

Начал жрать, а внутри — говно. Как тогда?
Ты, я так понимаю, доел бы. Но ведь не все такие, правда?

Начла жрать — плати. Доедать не обязательно. А заказывать второе блюдо так и подавно...

Ты — молодец, да. Но, я считаю, что это глупо, платить за говно. ТС не глуп, например.
Может мы в разных ресторанах питаемся, я больше по дешевым кафе и фаст-фудам, но я за говно платить не буду в любом случае. Тут еще такой нюанс: я не заказываю отдельно первое, потом второе, потом компот. Я делаю заказ на все сразу. И если первое плохо приготовлено — это проблема заведения, моих денег оно не получит. Я пойду в другое заведение и поем там.

Так и в учебе. Когда я иду в аккредитованный университет, я знаю, что обучение будет идти по утвержденной программе, которая, в случае плохого преподавания, дает мне возможность этот вуз сменить на другой. ШАГ — не вуз, сменить на другой не получится. Если знания они дают плохие, а изменений в перспективе не наблюдается — значит, возвращаем деньги.

Ты можешь сколь угодно считать ТС мудаком. Я, например, в этой теме вижу только двоих, подпадающих под критерии мудачества: тебя и Пение. Вы, ребята, несете такую отборную чушь, что хочется лишь пожелать вам, Дон Кихотам, удачи в вашем нелегком бою с ветряными мудаками.

Че-то я не понял, как ты меня ща назвал?

Ох, как все запущено.
Смотри внимательно, я ща на пальцах растолкую.
Вот что я сказал:

Ты — молодец, да
Это значит, что я назвал тебя молодцом. Доступно?

Видимо ты прав, я как-то не обратил внимание на это полыхание. Остальные сообщения почитал — там отлично вообще все.

Напомнило один случай из начала 90-х.
Мы купили машину и папа, не откладывая на потом, первой же зимой въехал в столб. Поскольку СТО тогда было сродни мавзолея Ленина — очередь на год вперед — все рихтовочные работы папа решил делать сам и попросил меня принести на дачу рихтовочный молоток. Это, с виду, как обычный молоток, только с перемещаемым центром тяжести(шарики такие внутри болтаются) и мягче, чем обычный. Амплитуда удара может быть не большая, а сила все равно достаточная для выравнивания металла.
Вот, положил я этот молоток в пакет и пошел на дачу.
Иду через какой-то двор, там трое сидят и один сразу: «Пацан, ты че тут ходишь?»
Я — ему, на автомате: «Пошел на#%й».
Он: «Подожди, куда ты меня ща послал?»
Я, остановился, думаю, может он не расслышал, повторяю: «Пошел на#%й».
Он встает и идет ко мне, двое других сидят. Понятно, что их трое, я один — страшно, но меня чего-то накрыло так и мысли размеренные сразу пошли про то, что вот этого я вырублю, даже если у него есть нож, потому что рихтовочный молоток выиграет против ножа, а те двое все равно дальше сидят и если слева от них зайти, то они друг другу мешать будут. Этот подходит и опять за свое:
«Пацан, ты че дерзкий такой?»
Я даже молоток не доставал, просто перехватил его в пакете за ручку и без замаха это чудо вырубил. Те двое как сидели так и остались сидеть.

Казалось, что эту гопоту в начале 2000-х повывели, а она просто удачно мимикрировала. Достаточно вспомнить назначение Януковича премьер-министром.

Я ведь не потому эту гопоту ШАГовскую и прочую терпеть не могу, что они втюхивают говно под видом специальности. А потому что эта гопота, как и любая другая — дебилы. Они отработали свои схемы развода, пользуются ими во всех ситуациях и им невдомек, что, может, вот этот хлипенький пацанчик с пакетиком в руках держит рихтовочный молоток, которым вышибет им мозги на раз. И все их решалы-бандиты-крыша не поможет именно сейчас, потому что мозги им вышибут все равно. Они реально достали большинство своей жадностью к деньгам.

Ever crossed the road and looked the wrong way? And hey presto, a car’s nearly on you, so what do you do? You freeze. And your life doesn’t flash before your eyes, ’cause you’re too fucking scared to think — you just freeze, and pull a stupid face. The pikey didn’t — why? Because he had plans on running the car over.

Вы его отлично затравили, котирую.

Это получилось ненамеренно.
Но, все равно, спасибо, доброе слово — оно всегда приятно.

начал жрать, непонравилось, оказали плохую услугу — не плати.
вот такое правило.

Ню ню, ракажи это киев-водоканалу или моильному/кабельному оператору....

с водоканалом отдельные терки у многих.
мои операторы дают мне качественную услугу или идут в топку.

Я не жру гавно и не заказываю.

Вы часто жрете оплаченное гoвно?

Судя по комментам — жрет, а потом оставляет в отзывах к забегаловке гневные комменты о том, что будет разбивать лица -)

А якщо не сподобалось? У місцевих ресторанах без питань замінять на щось інше і грошей візьмуть тільки за останню страву.

Чувак понадкусывал все подряд, а потом вместо оплаты — террию заговора придумал.

Прикол в том что челу (я так понимаю его маме) может даже деньги вернут. Но вот хрен он поймет что чудак на буку М именно он (ну или его мама), а не Академия ШАГ с 2 — 3 деятками филлиалов, которая хоть чему-то, да учит.

Ваш аргумент — десятки филиалов?
Т.е. то, что люди декларируют что-либо — это фигня, главное чтоб хоть 10% от обещанного выполнили? Все недовольные — М.
Мог бы привести много аналогий с властью, медициной, работой гос. служб и т.д. Ведь они тоже кое-как и работаю, а значит все недовольные — М.

ну заплатил то он не за хоть чтото, а за конкретные вещи на которые его киданули

Кого киданули? Деточка видимо не ходил на учебу, а маме напел что его кинули... Таких историй в Шаге наверное сотни за всю историю.

в отличии от тебя деточка описал конкретно что обещали и что попытались вчухать, кидалово на лицо — если ты согласен такое жрать по принципу ну чему то учат, то многие нет

«Деточка» онаним херов (ни профиля, ни паспорта, ни сиписка достежений), за которого мамочка и юрЫсты какую-то пургу на ШАГ катят...

А вот эта вот телефонная запись, это значит ни разу не повод для юристов? Пурга, да? У меня для тебя плохие новости —

Ты этому миру не нужен...

Номер дела в судебном реестре пожалуйста?

Я? Обычный программист, который не интересуется номерами дел в судебном реестре. Мне достаточно изложенных фактов и записи телефонного разговора, а так же своей собственной волокиты с этой, с позволения сказать, богодельней — когда моя жена пробовала там учиться. Постоянная смена преподов с квалификацией уровня джун, как и изменение на лету учебного плана — абсолютно нормальная вещь в тех краях.
А вот некто Антон свой пукан за дружбана тут рвет, демотивируя парня которому и так досталось своими «да кому ты нафиг нужен ». И думает, что поступает по совести. Или не думает. Впрочем, если повтыкать его фоточки в ФБ (где количество ШАГа просто зашкаливает), становится понятно, что этот топик своим существованием отбирает потенциальный заработок у ТМ «КАРПОЛАН», так что может и не за «дружбана» пукан тут рвется.

Некто Антон, судя по LinkedIn, является «Technical Director at STEP — IT Akademie Praha», что, впрочем, весьма ожидаемо.

Про кнопки умно очень, уровень желчи я оценил)
Тогда объясню популярным языком — тебе знакомо понятие «терпила»? А к кому это относится — уж сам решай.

Ты по понятием живешь? Тогда братишка фильртуй базар и смотри на кого наехал... Да и работать это запдло, уж сам не трепила ли ты? Лихой пацан ворует, а не работает! Так что ты определись давай. Ну и береги себя, а то как бы западло не вышло.

Простите, Дон Карлеоне, не признал.

За себя побеспокойся, а я уж как-то разберусь.

Хотелось бы немного дополнить тему образования в ШАГе. Я проучился там 1.5 года и немного знаю кухню со сменой дисциплин и т.д. Я в отличии от автора не был настроен на получение знания о конкретной технологии. У меня был (как сейчас не знаю) выбор между Web c большим упором на JS, Java и С#.
Базу мне дали среднюю. С\С++ + железо. Хотя мне тогда казалось, что очень солидную. После общего курса была предложена специализация. И специализация меня и вынудила бросить ШАГ.
Я бросил академию, не доучившись по нескольким причинам. Одна из проблем была в том, что ШАГ не давал мне то что требовалось. Получить работу на позиции Junior JS девелопер практически невозможно после окончания. Все нужно учить самому.
Вы скажите: «А что ты хочешь от образования раз в неделю». Я вам отвечу так «Там не то что бы плохо преподавали, там иногда не преподавали вообще». У меня препод был который приходил и тупо вмыкал в монитор пол ленты. Мы ему говорим, что давай может ленту читать будешь, он то отмалчивался, то давал таску маленькую и опять втыкал. На жалобы в учебную часть не реагировали тоже. Мне зав кафедры на мои претензии ответил, что препода поменять не может, ждите конца семестра.
Или были траблы когда препод книгу пересказывал. Что бы было понятно, его скил и скил группы отличался ровно на материал из книги. Опыта 0. Вчера прочитал сегодня уже преподает.

Были конечно и классные преподы но таких не много. Совсем не много.

Другая проблема — это постоянная смена преподов. Одну дисциплину читать могло 3-4 или даже 5 преподов и это в порядке вещей.

Так же при начале курса был разшарен план на следующие семестры. Ему никто не следовал, наверное, чтобы поддержать «имидж» заведения. Вот, например, за один семестр мы должны пройти JS core, jQuery, NodeJS, MV* like frameworks, на выходе очень слабый JS core и месяцы jQuery.

Конечно же я остался очень недоволен и бросил академию.

ТС, отпишитесь. Все в порядке?

не думал что ШАГ скатится в такое г...

с самого начала когда они начали в Донецке я знал что это кал для сшибания денег.

Совершенно не к обсуждаемой проблеме (и не в защиту одной или другой стороны обсуждаемой в текущей теме), но просто интересно: Кирилл, Вы в 11 лет уже были крутым аналитиком в сфере it-образования?

Автор, отмечайтесь, четверг всё-таки.

— Ты договаривался с людьми?
— С какими?
— Тебе деньги дали?
— Кто?

Топик-стартеру респект. Топик — в топ.

UPD 18.12.2014
Информация о всех угрозах и причастных к этим угрозам лицах (включая заказчиков) уже в правоохранительных органах. Если со мной и/или близкими что-то случится, виновных установить будет очень легко. На состав уголовного преступления факты уже есть. Я говорил с юристами и активистами ОО, у них тоже все необходимые материалы. Если “академики” будут продолжать и не оставят в покое меня, маму и семью, дам согласие ТВ на материал. Чем больше меня будут доставать, тем больше будет огласка и последствия.
Живемо по-новому. Слава Україні!

Если хочешь умных советов — свяжись со мной. Кратко как юрист с опытом поясню ситуацию так: Если они подключили «братков» значит ты их сильно зацепил. Именно это заставили меня вчитаться в твои много букв. Бегло пробежавшись по твоему топику, могу тебе на 100 % сказать, что они переживают не за свой имидж, и не за твои 3000 грн., они просто укрывают свою прибыль от государства, а ты невольно сам того не понимая вскрыл их схему. ))) В райотделе не разберуться, пиши заяву в Управление по борьбе с организованной преступностью, где сделай акцент именно на их печатях (адрес УБОПА: просп. Газеты «Правда», 40 это на Левом берегу). В УБОП важно чтобы расписали на отдел «по борьбе с легализацией денежных средств добытых преступным путем», там есть толковые опера которые за 2 минуты поймут схемы их муток с печатями иназваниями. В Донецке филиал им нужен, чтобы спрятать свою первичку (договора, накладные, налоговые накладные, акты выполненных работ, платежные поручения) от встречных проверок. В таком случае у них есть официальный повод не давать документы милиции\налоговой\суду на запрос документов, аргументируя, что документы в Донецке, это зона АТО сами туда езжайте — мы боимся. )) Это новая схема нычкования документов которая действует с начала АТО. Копию отправь в налоговую, только не инспекцию, а милицию. Там тоже люди поймут, что им нужно делать. )) P.S. Насчет братков не переживай, после твоей заявы, они перестанут думать о тебе плохо и отвалят. Это из опыта и практики тебе говорю. Также, как из опыта могу сказать, что запись ты к ним не привяжешь. Они скажут, что вообще не понимают кто тебе звонил, и что это наверно ты сам себе позвонил (твой друг). Твое дело прикратят по п.2 ст.6 УПК Украины, но они перестанут тебе трогать. Потому как понимают, что в случае реальных угроз, милиция быстро приземлит всех умников. Не 90-ые ведь на дворе.

Вы думаете что они занимаются мойкой денег и академия это всего лиш прикрытие?
Или вы про уклонение от уплаты налогов?

Не ну кто будет создавать такое прикрытие ))) Есть намного более простые схемы. А так, обычное уклонение.

ну почему?
сначала появилась акадеимия, потом появились интересные закомства и решили заниматься отмывкой денег, чем лучше прикрытие, тем меньше палева.
тем более учат там паршиво и преподов берут откуда попало

Здравствуйте, Станислав. У нас, схожая ситуация. Отказываются возвращать оплату, за 2й год обучения. Написали заявление, о расторжении договора, после 1-го года обучения. Отказываются возвращать, ссылаются, на договор: При расторжении договора, по инициативе Заказчика, оплата , за полученную услугу не возвращается. В нашем случае, речь идет о предоплаченной и неполученной услуге. И может, в курсе, почему Шаг часто меняет наименование и реквизиты счета. Договор заключала «Малая комп. акад. Шаг Киев 3», а счет за 2й год обучения был выписан, на «Малая комп. акад. Шаг Киев 5», реквизиты счета другие. Просмотрела квитанции, после статьи Дениса. Получается, внесла оплату, за 2й год обучения, предприятию с которым у меня не заключен договор. Собираемся обращаться, в суд и подключать телевизионщиков. Если знаете потерпевших от деятельности академиков или захотите подключиться, напишите мне. Судя, по Вашему комментарию, Вы юрист. Скажите, каковы шансы, через суд вернуть свои деньги. С чего бы начали Вы.

а Д.Корчевский не даст никаких комментариев по поводу записи?
да и вообще

Гы. Он тут пробегал. dou.ua/...c/11490/#569616 Пиарнуцца успел, по делу ничего не сказал. Все, как обычно.

ага, видел. читаица как:
— я хз кто ты такой, да мне и похрену. Здесь не место для базаров, захвати паспорт и приезжай в любой оффис, я договорюсь, там тебе все обоснуют. Ах да, пасиба за бразилию.

UPD 16.12.2014
Кстати с началом звонков, кто-то упорно шлет мне письма на почту к которой привязан доу, с фишинговым содержимым. тыц — i.imgur.com/K3ESXp9.png
тыц — i.imgur.com/t3vagmE.png

А ссылки из писем ведут на визуально идентичные формы входа в гуглоаккаунт. Ну а дальше вы поняли

Як вам не соромно зловтішатися? Вони, певно, всім викладацьким складом ту фішингову сторінку робили, а ви, такий-сякий, не поважаєте чужу працю, навіть не скористалися...

Этот только в «Один дома» абсолютно точно попадают во все ловушки

Топик вверх.

Денис Швец, отмечайтесь в этом топике каждый понедельник и четверг.

UPD от 15.12.2014
Сразу после публикации продолжения истории начались звонки от директора филиала моей маме, откуда у него ее номер я не знаю. Он уверял что засудит ее за клевету, хотя она с шагом никаких дел не имела, и была лишь свидетелем первой встречи с директором.
Мне же он написал в личку на доу, и требовал удалить пост, иначе подаст в суд за КЛЕВЕТУ на 1 000 000 грн )))
Мне звонят с разных номеров «братки», и требуют удалить эту статью, иначе угрожают цитирую «набить морду» и «разбомбить» дом. Сроки — 2 дня. Примечательно еще, что сегодня около часа ночи к нам в квартиру пытались проникнуть, но мы быстро среагировали и злоумышленник (злоумышленники?) убежал.
Вот некоторые номера телефонов с которых мне звонили:
+380 63 506 4151
+380 96 390 1779
запись звонка в тексте поста

Заявление в милицию написали?

PS схоронил себе топик на случай если министры правды потрут

Також зберіг собі топік. Хай труть, ефект Стрейзанд гарантовано :)

А подскажите как сохранить себе топик? а то меня иногда знакомые спрашивают про ШАГ, если удалят, покажу им.

спасибо, а сколько эти снепшоты хранятся? неужели forever

пишут что
Virtually forever. Nevertheless, we retain a right to remove content which has not been accessed for a month.

Господа, я вас наверное разочарую.
КА «Шаг», как и все вузы, не способна научить произвольно взятого человека до состояния программиста или сисадмина.
Вуз знаний не дает, вуз учит учиться. «Шаг» здесь не исключение. Меня в вузе учили на паскале программировать (зачем?), а в «Шаге» курс С по умолчанию, основы ООП и шагом марш учиться на сисадмина. Многое зависит от преподавателя? Возможно. Даже вероятно. А может быть правильнее сказать — наверняка! Мне с преподом повезло, действующий сисадмин, глупостям не учит )))
Тем не менее — работа в ИТ это процесс непрерывного совершенствования и обучения, вариант «Я б в айтишники пошел, пусть меня научат!» — не проходит. Учиться нужно самому, а хороший препод в любом вузе придаст ускорение в нужном направлении.
То, что я попал к толковому преподу — везение, но кто сказал, что вам не повезет? А кто обещал, что повезет в другом вузе?
Лично я не жалею, что пошел в «Шаг». Меня там действительно многому научили.

Вуз знаний не дает, вуз учит учиться. «Шаг» — исключение.

*очевидный фикс же

*очевидный фикс же
*ну очевидный же троллинг! толсто работаем. (((
Сразу вопрос, а почему
Вуз знаний не дает, вуз учит учиться. «Шаг» — исключение.
???
Может потому, что плохой танцор — хороший папа?
*ну очевидный же троллинг! толсто работаем. (((

Никакого троллинга. Просто ШАГ — хлам, как и большинство его выпускников.

Может потому, что плохой танцор — хороший папа?

Да нет, потому что плохой спец — хороший препод ШАГа, да и программа под стать.

на паскале программировать (зачем?)
Затем, что фи-фи-фи, немодный и мёртвый паскаль — очень лёгкий язык с минимально необходимыми возможностями, который позволяет сконцентрироваться на обучении азам программирования. Ато бывает закончат компьютерную специальность, а не понимают как цикл for работает. И толку, что у них паскаля не было, а был C++?

да есть в шаге нормальные преподы, и то что надо самому учиться так так и есть. возьмите любой вуз сейчас где вас там учат? дали программу и иди дома учу, а на парах отвечай.

Планировал идти в ШАГ ровно через год(в декабре 2015 года) и тут вот сегодня попал на этот пост. Неужели в правду все на столько плохо?.....
Лично для себя рассматривал «ШАГ» как отличный старт, что бы стать IT специалистом. Теперь вот даже не знаю как быть, и куда податься, что бы все же связать жизнь с IT и работать в этой сфере.

Ти пішов вчитись чи вирішив не іти?

Не знаю на сколько актуальна еще эта писанина, но с уверенностью могу сказать, что Оглы Милорд Нюнюевич — крайне интересная личность! Если автор не бот вот мой контакт 0631535319 готов помочь (хоть как то) найти машенников!

Лень читать все, но веб реально самое слабое направление в представленной тройке

Учился в ШАГе, на втором годе обучения стали уходить хорошие преподаватели(Воливач Андрей и пр.). Нам предложили другого, но мы не хотели, чтобы он вел у нас, тогда нам сказали либо он, либо разгоняют группу. Недоучившись я ушел из ШАГа (начал сам изучать Java). Когда пришел и сказал, что буду уходить, то начались уговоры, потом был разговор с психологом Еленой Пензиковой. На мое твердое желание уйти она сказала: «Если уйдешь я тебе такую характеристику дам по компаниям, что ты нигде не устроишься!». Я посмеялся и сказал, что еще больше уверен в своем решении. Вот так вот.

«Если уйдешь я тебе такую характеристику дам по компаниям, что ты нигде не устроишься!»
не знаю, правда или нет, но выглядит ржачно

В доайтишную пору, да ещё и в относительно небольших городах, где в узких сферах все всех знают, это было не шибко-то и смешно.

bash.im/quote/391488

«Jakob: Бляяяя... Ну кто ж знал, что случайно написанная по приколу фраза: «Запрошенный Вами документ отсутствует в базе или переименован...»

это ИМХО звучит как «никому тебя не отдадим!!!111»

Когда пришел и сказал, что буду уходить, то начались уговоры, потом был разговор с психологом Еленой Пензиковой. На мое твердое желание уйти она сказала: «Если уйдешь я тебе такую характеристику дам по компаниям, что ты нигде не устроишься!»

Да, уговаривала. Я всех студентов уговариваю не бросать обучение на пол пути. А рекомендовать его я просто не могла, так как оценки у него были очень низкие (4-6 по 12-ти бальной системе). И это по профильным предметам. Когда ко мне обращаются работодатели, я всегда честно говорю, как человек учился. К сожалению, многие проучившись всего пару месяцев в своих резюме уже указывают, что учились в Шаге, разумеется знаний у них еще никаких и не в одну компанию их не берут и правильно делают. А они ходят, ходят... Уважаемые работодатели! спрашивайте, пожалуйста, у соискателей диплом. Диплом в Шаге получить не так просто. В самом дипломе проставлены все оценки. Там все становится понятным. И приходите к нам на защиты! Вот где можно увидеть и пригласить к себе на работу действительно толковых ребят.

спрашивайте, пожалуйста, у соискателей диплом.
это заменит техническое собеседование? да ладно!

Так лень же. Всем хочется волшебный диплом, чтобы прям совсем с гарантией.

А рекомендовать его я просто не могла, так как оценки у него были очень низкие (4-6 по 12-ти бальной системе).

Еееее... А він вас просив про це писати? Опублікуйте вже його номер паспорта, та ІПН, чо уж там.

Когда ко мне обращаются работодатели, я всегда честно говорю, как человек учился.

І коли вони до вас звертаються?... Хіба тільки у снах?

К сожалению, многие проучившись всего пару месяцев в своих резюме уже указывают, что учились в Шаге, разумеется знаний у них еще никаких и не в одну компанию их не берут и правильно делают.

І давно психологіні, які, судячи з усього, самі наіть про знаки пунктуації не чули, в змозі оцінити об’єми знань айтішніків?

P.S. ти навіть не уявляєш, наскільки щойно допомогла втоптати в бруд ту ніби-то «академію».

P.P.S. ще й сама вдруге зареєструвалась, щоб лайкнути власний пост? *palmface.jpg*

>>Психология, коучинг, гештальт-терапия, Бизнес-тренинги по продажам и менеджменту

там всё прекрасно.

Нужно еще добавить в список астрологию или трансерфинг реальности. Для завершенности картины :)

Да бросьте, кому нужен диплом какого-то "ШАГ«’a или как там его чёрт побери. Скажу Вам по секрету, в сфере IT ценят реальные знания и опыт, а не корочку, тем более из «непонятного», уж простите, заведения. Касательно Ваших рекомендаций — эт вообще смехота.

P.S. Ничего личного.

К сожалению, многие проучившись всего пару месяцев в своих резюме уже указывают, что учились в Шаге, разумеется знаний у них еще никаких и не в одну компанию их не берут и правильно делают.
Таких товарищей фильтруют только за то, что у них в резюме висит злополучный шаг.

О, я в школе тоже на 4-5 учился. Неинтересно было. Вот и пришлось податься в айтишники — там хоть диплом не спрашивают

И приходите к нам на защиты!
Ну, в универе тоже защиты есть. И они бывают серьезнее и сложнее ШАГ’овских (предупреждая вопросы: на ШАГ’овских присутствовал). А ВО в Украине почему-то всё равно мало кто доволен.

Предлагаю всем неравнодушным читателям сего «крика души» психолога нажать «Пожаловаться» под ее постом. Раскрывать приватные данные об оценках студента — это настолько непрофессионально и грязно, что просто в голове не укладывается, как такие люди могут работать в образовании.

В том то и дело, что это не образование, а лохотрон

не надо ни на что жаловаться, пусть это останется в аналах как памятка будущим абитуриентам

Предлагаю всем неравнодушным читателям сего «крика души» психолога нажать «Пожаловаться» под ее постом.

Як можна?! Грохнуть весь підтред, і я залишусь без кипи лайків потенційні абітурієнти не зможуть оцінити рівень професіоналізму співробітників «тіпо академії».

стоп оценки и релаьные проэктымогут отличаться. человек может сам чего то добиться то нафига ему нипонятная бумажка

Как я счастлива, что в свое время не пошла в эту шарашкину контору.... мои опасения подтвердили ваши комментарии. Спасибо!:)) В «Шаг» — ни шагу)

Начинайте дружить с головой, Вы же психолог. Как можно унижать своих бывших клиентов, еще и используя их личную информацию? Это комплекс какой то?

один из лучших подкастов dou.ua/...eer-111/#329272

Интересным моментом стало следующее: на всех бланках были указаны разные названия организаций. Напомню, что договор я заключил с ООО «Компьютерная академия «Шаг», а на бланках были ООО «Ка-ШАГ», ООО «Компьютерная Академия — ШАГ» (Новый шаг) и ООО «Компьютерная Академия Шаг». Я заставил бухгалтерию перепечатать бланки и указать на них реальное название ООО, с которым я заключал договор. Тут произошло чудо — нашлась старая печать филиала (очевидно, Милорд Нюнюевич привез из Донецка) и на подписанных только что документах фениксом восстал из пепла старый филиал ООО «Компьютерная академия «Шаг» (с тремя кавычками и без дефиса). А в прошлом месяце, когда я хотел получить акт сверки платежей, меня уверяли, что печать уничтожена и поставить ее на бумаги никак невозможно. Интересно, что согласно госреестру филиала уже нет в природе. А вот «уничтоженная» печать в Шаге есть! печать — i.imgur.com/5N1LooK.jpg скрин из реестра — i.imgur.com/yuMDnbR.jpg,
А согласно закону печать должна уничтожаться, когда предприятие ликвидируется? Я обнаружила вот такой факап законодателей, но то инфа за 2011 год аж...
Еще нюанс — если вы подписали бумаги со старым филиалом, который уже ликвидирован, они вообще действительны?

Когда для печати нужно было разрешение милиции, тогда и обязательно было ее уничтожать, в установленном порядке, при ликвидации.
Сейчас печать может сделать кто угодно, и какую хочешь, юр. силы она не имеет.

сделаю себе печать печерского суда и поеду вызволять негодяев в киеве

Делай, но если начнешь использовать — сядешь. Делов-то :)

Интересным моментом стало следующее: на всех бланках были указаны разные названия организаций. Напомню, что договор я заключил с ООО «Компьютерная академия «Шаг», а на бланках были ООО «Ка-ШАГ», ООО «Компьютерная Академия — ШАГ» (Новый шаг) и ООО «Компьютерная Академия Шаг». Я заставил бухгалтерию перепечатать бланки и указать на них реальное название ООО, с которым я заключал договор. Тут произошло чудо — нашлась старая печать филиала (очевидно, Милорд Нюнюевич привез из Донецка) и на подписанных только что документах фениксом восстал из пепла старый филиал ООО «Компьютерная академия «Шаг» (с тремя кавычками и без дефиса).
ппц, какой-то ООО «Вектор»

Вектор это интересно. Работал там?

я бы назвал это лучше как то в стиле «история о том как я снял розовые очки»
в общем добро пожаловать в реальный мир.

И чем все закончилось? Очень любопытно!

Зря вы не захотели потратить немного денег на юриста.

Здравствуйте.
Я ген.директор Компьютерной Академии ШАГ.
Я внимательно изучил весь этот текст с желанием разобраться в проблеме, чтобы понять, есть ли проблема и как ее решить.
Как вы догадываетесь, я не смог найти студента с таким именем и фамилией , поэтому будем считать, что человек боится сообщать свое имя. Кстати, хороший вопрос, чего же он боится? Сфера образования часто ставит перед нами сложные задачи и мы всегда их решаем без шума и криков в сети, так зачем понадобилось скрываться, если вопрос просто в юридической сфере?
Главная претензия, которая видится в этой большой жалобе- неправильно составленный договор. Я не могу с ней согласится — договор составлен грамотно и полностью отражает наше видение услуг. В договоре нет многостраничного текста или текста мелким шрифтом. Там написано, что мы имеем право менять программу по своему усмотрению. Это нормально- мы не можем , как в вузах, держать программу неизменной длительное время- технологии меняются. Не забывайте, что обучение у нас идет 2,5 года. Кроме того, мы подстраиваем программы под работодателей региона и под компетенции тренеров, которые могут что-то добавить к существующей программе.
К сожалению, иногда (обычно, крайне редко, но в связи с положением в стране, чаще) появляются люди, выражающие неудовлетворение тем или иным пунктом взаимоотношений. Это нормально.
Мы пытаемся решить этот вопрос либо в рамках договора, либо, что тоже бывает, в виде исключений, так как договор не всегда может ответить на все вопросы.
Но если человек не настроен на общение и предпочитает «вскрывать обманы и заговоры», мы ничем помочь не можем. У этого человека видимо другие задачи.
Наша задача- учить студентов, чем мы и занимаемся.
На сколько успешно- можно посмотреть здесь success.itstep.org или здесь www.itstep.tv

PS еще раз предлагаю недовольному студенту прийти на встречу к директору днепропетровского филиала и изложить суть проблемы. Если, конечно, это действительно студент. А то мало ли доброжелателей. Я прослежу, чтобы все было справедливо.

PPS Адрес в Донецке — пр-т Мира,8 — это адрес нашего филиала bit.ly/1uw2yr6
И все это копание в нашей внутренней орг.структуре выглядит по меньшей мере странным.

PPPS Сейчас я в Рио-Де-Жанейро открываю филиал ШАГа в Бразилии, поэтому ответы и посты почти не читаю. Всех, кто хочет пообщаться, приглашаю в офисы ШАГа.

Запроси у администрации скрытие топика до раскрытия личности. Как только раскроет — иск в суд на клевету, если хоть слово не подтвердится. Если не раскроет — отправь просьбу администрации более серьёзно относиться к соглашению сайта и зарубать такие топики до выяснения.

PS. В Рио-Де-Жанейро нет интернета? Какая глухомань...

если хоть слово не подтвердится
А если половина не подтвердится, а половина подтвердится? Всякое бывает. То, что директор занят — это понятно, но странно, что у такой серьезной компании не нашлось человека, чтобы опубликовать свое видение ситуации.

Это обычное дело, где конфликт дозрел до суда. На ДОУ имеет смысл выставлять когда ситуёвину ещё можно разрулить. Например, директор мог бы найти ЗДЕСЬ спеца на преподавание оговоренной технологии.

Если ситуацию разрулить нельзя — то да, сообщить полезно. Но уже ПОСЛЕ суда, по факту. До суда имеет смысл говорить только если хочет найти свидетелей на свою сторону. А здесь, так понимаю, не нашёл. Се ля ви.

Моё мнение ты знаешь: это агитация, с целью чтобы люде бездоказательно поверили в заявление. Учитывая что ресурс публичный, а автор выставляет сказанное именно как факты, а не как своё мнение по ним — это целиком соответствует понятию клеветы. А клевета в свою очередь уголовно наказуема.

Dura lex, sed lex.

Алексей, пожалуйста, уделите внимание этой теме, мы там страдаем без вашего экспертного мнения
dou.ua/...ms/topic/11533

На сколько успешно- можно посмотреть здесь success.itstep.org или здесь www.itstep.tv

Зачем далеко ходить? Достаточно посмотреть отзывы ДОУ, которые в большинстве своем негативные.

Вот опять обгадились, но пиарнуцца не забыли.

PPPS Сейчас я в Рио-Де-Жанейро открываю филиал ШАГа в Бразилии,

Будут курсы по футболу?

На сколько успешно- можно посмотреть здесь success.itstep.org
Ошибка установки соединения с базой данных
или здесь www.itstep.tv
Error displaying the error page: Application Instantiation Error

а вообще мне эти отсылы к success stories напомнили старую историю из собственного студенческого прошлого
на том факультете, где я когда-то учился (Информатика и Вычислительная Техника), был стенд со списком «кем становятся наши выпускники»
один из однокурсников, после ВУЗа сразу стал директором универмага (родители устроили)
на встрече выпускников (уже будучи директором) он как-то спросил — слышь, а аудит — это че ваще такое?
мне вот до сих пор интересно — добавилась ли заметка на стенд о том, что ФИВТ готовит и успешных директоров универмагов? :-)

Я бы сохранил скрины «для истории»

добавилась ли заметка на стенд о том, что ФИВТ готовит и успешных директоров универмагов?
Вполне вероятно. Наши ВУЗы обожают хвастать достижениями выпускников, не обращая внимания на детали.
На сколько успешно- можно посмотреть здесь success.itstep.org или здесь www.itstep.tv
Вы даже не представляете как много на самом деле говорят эти страницы о вашей академии.
А на сколько «успешно» отслеживается на ДОУ (и не только) уже не первый год ;)

Александр, мы дождемся обещанного отчета?

Да всё руки не доходят, но обязательно дождётесь.

формально передан в нежные руки некоего Оглы Милорда Нюнюевича
Я подумала, что ТС придумал такое имя для сочности истории, но нет, ниже привел ссылку на инфу :)

Добрый день, Денис.
Мы понимаем Ваши возмущения и предлагаем прийти на встречу с директором. Например, в среду (5.11.14) на 10:00 или же подскажите удобное для Вас время. Ждем Вас по адресу:пр. Карла Маркса 101 (3-й этаж). Также, все вопросы Вы можете уточнить по телефонам:
(056) 766-0-788
(099) 600-66-77
(093) 778-83-66
(098) 909-88-08

Менеджер приемной комиссии «Компьютерной академии-ШАГ»
Екатерина

Директор лично хочет разобраться в данной ситуации.

А смысл мне с вами встречаться? Я уже приходил несколько раз! Деньги вы мне не вернете, а то обучение, за которое взяли деньги, предоставить не можете. Просто хотите замять дело. Ничего хорошего я от вас не жду.

Денис, все же рекомендую подойти в приемную, и прошу Вас взять экземпляр Вашего договора, а также паспорт. Мы обязательно во всем разберемся.

а также паспорт
как-то подозрительно звучит. возьмите, Денис, пожалуй, копию. а еще — предупредить максимальное количество людей, когда и куда именно идете.

главное, Денис, не берите с собой индентификационный код. А то мало ли..

Пусть возьмет с собой пару свидетелей тогда уж.

Натрапив на аферюг? Договір і чеки є? Роби позов до суду!

Я якраз все уважно прочитав, про те що змінено юр. особу і все оформлено на підставних фіз. осіб, але якщо там працюють ті самі люди це кваліфікується як шахрайство і довести його факт при наявності документів про які я писав не буде складно. От те що можна з них отримати це вже зовсім інше питання, але тут важливими є два моменти: 1. При подачі позову є шанс, що вони дадуть задню і самі будуть пропонувати мирову з виконанням твоїх умов, як би там не було, але отримати кремінальну справу не охота
2. Як мінімум закриють цей лохотрон, щоб дальше не займалися розводами.
Я не знаю про які втрати йдеться, але якщо не маленькі то потрібно йти до кінця, принаймні спробуй, проконсультуйся з юристами, покажи доки, що в тебе на руках, а там буде видно чи варто воно того.

закулисье? а где же публичное опровержение?

а его не будет, потому что я написал правду

Ждем Вас по адресу:пр. Карла Маркса 101 (3-й этаж).
Вы случайно не предлагаете автору приехать в ваш новый офис в зоне АТО? Хорошая попытка.

та это офис реально есть в днепре по этому адресу.

Нет уж, если человек вывел на паблик — добро пожаловать и вам сюда.
// Мы что, зря попкорна набрали?

не волнуйтесь,я отпишусь. встреча назначена на завтра

А в чем обман? В том что вы невнимательно читали договор?

в том что он заведомо составлен неверно

Напомнило. Учавствовал когда то в одном внутренем проекте: база данных потенциальных кандидатов для рекрутера. Так вот, там была довольно нестандартная сортировка по образованию: котируемые ВУЗы, обычные и мусорные. ШАГ был в последних.

Нет, ХНУ, ХИРЕ, ХПИ и ХАИ были в котируемых.

Почему Вы так о ХНУ плохо думаете?

нестандартная сортировка по образованию: котируемые ВУЗы, обычные и мусорные.
Если не секрет, откуда взялось такое деление — внешние рейтинги или оценки самих HRов по собственному опыту?

Не знаю, я контент не вносил.

TL;DR
Шаг это ж днище, как при такой то репутации туда еще идут люди
лично знал места где шаг в резюме редиректил его в корзину

Я случайно зашел на сайт ШАГА и увидел совсем другую программу обучения, которую сейчас можно посмотреть на их сайте по ссылке itstep.dp.ua/...ko_programm.pdf
вспомнилось резюме файтера — " я знаю Айкидо, карате,ушу, тхэквондо, тайский бокс и ... много-много других страшных слов " )))

лучше уж никак вместо как-нибудь...

Ох, автор.
ОНУ им. Мечникова, ИИПО, “Прикладная математика” из галузi “технічних наук” (05.13.06). Первые три года колледжа, реально было круто — и программирование, и витую пару обжимали, чего только не было. Закончил с красным дипломом. И вот в тот год, когда мы выпускались из колледжа и должны были поступать на 3й курс по той-же специальности, что то не вышло у ОНУ с продлением аккредитации или лицензии на именно эту специальность. Т.е. в этом году ОНУ вообще не набирал студентов туда. И вот, никого не спросив, не высчитав никакой академразницы, нас тупо перебросили на 3й курс на “прикладную математику” из “фізико-математичних наук” на ИМЭМ (01.05.03 кажется). Ну а хули, название же одинаковое. Т.е. ребят которые три года витую пару обжимали, мат статистику и дискретку учили, паскаль и делфи копали, к ребятам, которые три года теорию струн и другой вышмат зубрили. Конечно, с красного диплома я стал троечником. Я уж молчу, что абсолютно никому было не интересно, а кем же мы сами собственно хотим стать. Учителями вышмата или “компутерщиками”.
И ничего. Зато быстрее работать пошел, а не штаны просиживать. Много воды с тех пор утекло. Я никого не оправдываю, что Сминтина (тогдашний ректор ОНУ), что там в Шаге (где моя жена еще недавно пыталась учится, но гнилое там все оказалось) — все на одно лицо, и своя рубаха ближе к телу. Я лишь хочу сказать, что кто хочет — ищет возможности, а кто не хочет — причины и виноватых.
Ну и немного цифр. Сложите стоимость контракта в Шаге с количеством одновременно учащихся там студентов, разделите на количество преподавателей и прочий персонал, аренду, и прочие расходы. Прикиньте, сколько может получать среднестатистический препод в Шаге по сравнению с джуниором где то в ноунейм бодишопе. И подумайте, кто там может преподавать.

Ну и еще занимательная статистика из ОНУ. Насколько я знаю, из наших, которых кинули с переводом в другую галузь, только я сейчас 23х летний синьор. А вот из тех ребят, которые с первого курса вышмат зубрили, таких много. Если бы не стресс, не попытки отстоять свою правду, не суд — можно было вполне нагнать программу. Кроме всего прочего, в том возрасте, пережить потерю трех лет и кидалово, столкнуться с собственным бессилием против системы и не сломаться — не каждый может.

И подумайте, кто там может преподавать.
Студенты 5 курса. Ещё фрилансеры, которым хочется для чего-то работы в реале.

У вас какая-то каша — “Прикладная математика” это направление обучения в отрасли знаний Системные науки и кибернетика. Никаких “технічних наук” и “фізико-математичних наук” до аспирантуры нет вообще, 05.13.06 — научная специальность “информационные технологии” в технических науках, а 01.05.03 — “Математичне та програмне забезпечення обчислювальних машин і систем” в физ/мат (но степень могут дать и по техническим).

Ну, я могу и путать. Эти цифры — это то что щас удалось нагуглить.
Вот 2010 год web.archive.org/...filials/college
А вот 2013 web.archive.org/...filials/college
Лихо так с 5.080202 на 5.04030101, название же одинаковое. Может это оно и есть, а может нет. Разве щас уже это важно? Вся суть в

ребят которые три года витую пару обжимали, мат статистику и дискретку учили, паскаль и делфи копали, к ребятам, которые три года теорию струн и другой вышмат зубрили
Лихо так с 5.080202 на 5.04030101, название же одинаковое.
Это одна и та же специальность на младшего специалиста, просто в разные годы у нее были разные коды. Вас с этой специальности могли зачислить на старший курс только на направление обучения Прикладная математика, что я так понял и сделали. Не вижу никаких нарушений с точки зрения выша. ПМ своим название подразумевает, что математика там первична, программирование — вторично, а витая пара и т.д. не имеет к ней абсолютно никакого отношения. Если вы хотели учиться на Компьютерных науках или программной инженерии, то надо было поступать и в колледже на соответствующую специальность.

Эко ловко вы предлагаете оперировать направлениями, специальностями и их кодами в 9м классе. Спасибо, учитывая, что наш иск тогда не удовлетворили, я уже догадался, что с точки зрения законодательства все задницы прикрыты (кроме нас, 15 человек кинутых студентов). Я вам говорю по факту. Рекламные буклеты, в них программирование и витая пара. Первые три года так и есть. Ну разумеется кое какой вышмат тоже был, как и дискретка и системный анализ. И тут на третьем году бах, и нас присоединяют к ребятам сдавать зачеты по теории струн и уравнению колебательного движения. Только они их там учили, пусть не все три года, но учили. А у нас был всего семестр на все про все, в перерывах между походами коллективно к ректору, к юристу, и далее по списку.

Эко ловко вы предлагаете оперировать направлениями, специальностями и их кодами в 9м классе.
Вы сейчас в 9ом классе? По-моему, вы и сейчас не можете четко понять где и чему вы учились.
Рекламные буклеты, в них программирование и витая пара. Первые три года так и есть. Ну разумеется кое какой вышмат тоже был, как и дискретка и системный анализ.
То есть вас не смутило не имеющее к ИТ название колледжа? И что в этом колледже кроме ПМ три левых направления обучения?
И тут на третьем году бах, и нас присоединяют к ребятам сдавать зачеты по теории струн и уравнению колебательного движения.
В смысле «присоединяют»? Если вы получили диплом младшего специалиста, то колледж выполнил все обязательства перед вами. Могли просто выдать дипломы, не помогая в поступлении на программу бакалавра на старший курс.
Вы сейчас в 9ом классе? По-моему, вы и сейчас не можете четко понять где и чему вы учились.
А оно мне сейчас надо? Это было более шести лет назад. Тогда и покопался. Или мне теперь всю жизнь помнить код своей специальности, на которой все равно не учили тому, что мне пригодилось в жизни и чему я научился сам?
То есть вас не смутило не имеющее к ИТ название колледжа? И что в этом колледже кроме ПМ три левых направления обучения?
В деканате объясняли, что вот так оно называется в нашем государстве. А и правда, 10 лет назад было что то другое? (я правда не в курсе)
К тому-же ОНУ им. Мечникова, вообщем-то, один из самых (если не самый) престижных вузов. Не вижу объективных причин в 9м классе заподозрить подвох.
В смысле «присоединяют»? Если вы получили диплом младшего специалиста, то колледж выполнил все обязательства перед вами. Могли просто выдать дипломы, не помогая в поступлении на программу бакалавра на старший курс.
Опять-же, поступление на третий курс ИИПО по той же специальности после колледжа было и в буклетах, и рассказывали в деканате. А кинули на ИМЭМ.

Я не понимаю, за шо вы спорите со мной? Дело давнее, обид не имею, жизнь все равно сложилась хорошо (для меня). Даже наоборот, если бы не эта история, я бы не пошел тогда сразу работать вместо учебы, и не начал бы так рано свою карьеру. Просиживал бы штаны в вузе, а там того и гляди еще бы в аспирантуру потянуло.
Я просто ТС привел пример, что в жизни разное бывает. Ну, типо, держись мужик, и все такое. Главное к цели стремиться а не нюни распускать.

А оно мне сейчас надо? Это было более шести лет назад. Тогда и покопался.
Ну так зачем жаловаться если нет возможности сформулировать жалобу?
В деканате объясняли, что вот так оно называется в нашем государстве. А и правда, 10 лет назад было что то другое? (я правда не в курсе)
Про Одессу Вам не скажу где более профильное заведение — но это очень странная комбинация специальностей. У нас в Харькове ради примера в автотранспортном техникуме есть правознавство. Это примерно то же самое — в непрофильном учреждении открывается популярная специальность. Тут всегда большие риски, что преподавать будет кто-попало, или что в итоге заберут лицензию.
Опять-же, поступление на третий курс ИИПО по той же специальности после колледжа было и в буклетах, и рассказывали в деканате.
Это лишь возможность, гарантировать этого никто не мог. Посмотрел сайт этого ИИПО — как по мне более мутная контора чем колледж даже.
Я не понимаю, за шо вы спорите со мной?
Та я не спорю, пытаюсь узнать как было дело — при проверке такие истории приводят к выводу «сам провтыкал/ошибся/поверил красивой рекламе». У нас в хирэ тоже сотрудники центра довузовской подготовки такую ересь несли — например «поступайте не на ИТ специальность, а на электронику. Там учат и электронику и программирование, когда на компьютерных факультетах только программирование.».

Но это как бы обман потребителя получается

Но это как бы обман потребителя получается
Я пока не увидел доказательств никакого обмана.
поступайте не на ИТ специальность, а на электронику. Там учат и электронику и программирование, когда на компьютерных факультетах только программирование.
Вот это — обман потребителя. Они заявляют о свойствах товара, которых у товара нет. Когда я поступал (в 2003) — моя кафедра так же обманывала абитуриентов всеми способами. И буклеты, в которых рассказывалось что выпускники физики работают программистами (хотя на деле — если сам выучишь программирование, то будешь), и в приёмной комиссии переманивали студентов других кафедр фразой «у нас конкурс ниже». Это испортило год жизни не одному человеку. Одна очень стойкая девочка сумела перевестись на экологию (на которую изначально и хотела) через год, но нескольких человек отчислили, так как это было не их призвание, они просто повелись на конкурс.
Вот это — обман потребителя.
Я бы сказал что это часть естественного отбора — если человек слушает престарелую тетку которая за копейки в институте перебирает бумажки, то уж извините.

А Вы в 11м классе тоже таким умным были и опытным или только сейчас? Какая разница вообще тётка или дядька предоставляет неверную информацию? Иногда в приёмную комиссию и студентов (студенток) направляют раздавать агитационные материалы. Суть от этого не меняется ни разу — абитуриентам врут.
Вы прям как те люди, которые об изнасилованных говорят «а нефиг ночью шляться».

А Вы в 11м классе тоже таким умным были и опытным или только сейчас?
Нет, конечно. Но такие вещи «если кафедре несколько нет», «если у кафедры левое название», «если там кроме ИТ преподают менеджмент/машиностроение и т.д.» то соваться туда не стоит я понимал.
Вы прям как те люди, которые об изнасилованных говорят «а нефиг ночью шляться».
Я бы про вас другую аналогию привел — верить этим агитациям в универе, как покупать бу машину только по словам продавца без проверки на СТО.

Вы знаете, если вы правда были таким вумным в 9м классе, и разбирались в этих вещах, то я вам завидую. (не знаю почему выше за 11 класс вспомнили, в колледж поступают после 9го, обычно).

Я поступал после 11го в универ — у нас в Харькове уже тогда престиж техникумов/колледжей был совсем на дне. Были мысли о радиотехническом техникуме у родителей, но не решились. И я бы не называл это умом — просто выработалась установка поступать на что-то максимально профильное, и что существует много лет. Но даже там были разрушенные ожидания и разочарование — но у ребят которых запугиванием («с общим потоком можете и туда не поступить» и т.д.) затянули на радиоэлектронные специальности, все сложилось еще печальнее.

Ну так зачем жаловаться если нет возможности сформулировать жалобу?
Так а кто жаловался то? Просто история из жизни. Еще раз:
Я просто ТС привел пример, что в жизни разное бывает. Ну, типо, держись мужик, и все такое. Главное к цели стремиться а не нюни распускать.
Это лишь возможность, гарантировать этого никто не мог. Посмотрел сайт этого ИИПО — как по мне более мутная контора чем колледж даже.
ИИПО это и есть колледж. Только все это не «мутная контора», а ОНУ им. Мечникова, престижный вуз, с богатой историей и все такое. Гарантировать не мог? А в буклетах зачем пиздеть, и в деканате в глаза? Но они вроде и не пиздели, не мы первые не мы последние там учились. У всех все в порядке было, а нам повезло. Именно в тот год из за проблем с лицензией.
Та я не спорю, пытаюсь узнать как было дело — при проверке такие истории приводят к выводу «сам провтыкал/ошибся/поверил красивой рекламе». У нас в хирэ тоже сотрудники центра довузовской подготовки такую ересь несли — например «поступайте не на ИТ специальность, а на электронику. Там учат и электронику и программирование, когда на компьютерных факультетах только программирование.».
Так за шо и речь. Только я вот хоть убей не могу понять фразу «поверил красивой рекламе», мы щас говорим за какую то торговую сеть типо «ашана» и их очередную «акцию», или за государственный престижный вуз с тонной регалий?
ИИПО это и есть колледж.
Не понял, судя по сайтам есть:
— Колледж экономики и социальной работы Одесского национального университета им. И.И.Мечникова.
— Институт инновационного и последипломного образования (ИИПО).
как разные подразделения одного университета.
Только все это не «мутная контора», а ОНУ им. Мечникова, престижный вуз, с богатой историей и все такое.
В нашей стране почти все престижные вузы таким грешат — но если бы я хотел быть к примеру, психологом, я бы подумал, поступать ли мне в ХАИ и ХПИ например. Тут и на профильных кафедрах и факультетах которым по 40-50 лет столько всякого нехорошего творится, что что уже говорить про такие подозрительные учреждения для привлечения средств.
Гарантировать не мог? А в буклетах зачем пиздеть, и в деканате в глаза?
На сайте сейчас у них такая формулировка:
" Выпускники Колледжа, которые желают продолжить учебу в университете, согласно правилам, установленным приемной комиссией ОНУ имени И.И.Мечникова, зачисляются на старшие курсы университета для получения базового высшего образования образовательно-квалификационного уровня «бакалавр» в рамках соответствующего направления.
Такая система обучения позволяет уже через 3 года после окончания школы окончить университет и получить не один, а два диплома — младшего специалиста и бакалавра."
Я не вижу тут проблем. В любой момент министерство могло сказать — никаких вообще старших курсов — только на первый. Любой кто идет в колледж/техникум должен это понимать.
или за государственный престижный вуз с тонной регалий?
Все вузы «приукрашивают», кушать то хочется.
Не понял, судя по сайтам есть:
— Колледж экономики и социальной работы Одесского национального университета им. И.И.Мечникова.
— Институт инновационного и последипломного образования (ИИПО).
как разные подразделения одного университета.
ИИПО предлагает (предлагал) программу школа-колледж-университет, «два крила» кажется называлась. Колледж это часть ИИПО (опять-же, было тогда). Один преподавательский состав, один и тот же деканат и так далее. Может быть по документам это и разные структуры, особенно нынче, я уж хз.
Любой кто идет в колледж/техникум должен это понимать.
Ну вот почему? Т.е. дитя в 9 классе прежде чем идти учится должно получить юридический базис/образование, что бы разбираться во всех этих тонкостях?
Ну вот почему? Т.е. дитя в 9 классе прежде чем идти учится должно получить юридический базис/образование, что бы разбираться во всех этих тонкостях?
Да какие тонкости — элементарные вещи.

Дитя приходит в вуз, дают ему буклетик со списком, куда можно поступить. Вы правда считаете, что дитя в этом возрасте знает за галузи, направления, специальности, квалификации, коды, деканаты, лицензии, аккредитации, последние веяния моды в головах у министерства образования и так далее? И это все не тонкости?

Я же назвал более простые критерии — профильность и возраст. Если вместе с прикладной математикой идут не компьютерные науки и компьютерная инженерия, а что экономическое — то это большой повод задуматься.

Пришло оповещение на мейл о «лайке», перечитал коммент еще раз, и вспомнил одну подробность. Был еще один чувак с нами, который сделал самый правильный шаг. Он решил не бороться с ветрянными мельницами вместе со всеми, он просто свалил на год в академку, нагонять программу самостоятельно. О дальнейшей его судьбе мне не известно, но решение было действительно самым правильным. Жаль мне мозгов не хватило на это. Еще раз, кто хочет — ищет возможности, а кто не хочет — причины и виноватых. Я тогда со всеми пытался найти причины и виноватых. Меня спас только врожденный интерес к IT и и без того огромный (для тех лет) бэкграунд. А чуваку было не интересно вся эта вселенская справедливость, он искал возможности. Искренне надеюсь, что он их нашел.

Вполне в их духе. Сколько раз не сталкивался с ШАГом, каждый раз ощущение «мы хотим бабла, несите деньги нам, а мы вам чё-нибудь попреподаём».

Понятно, что все хотят заработать денег, но всё-таки от образовательной конторы хочется в первую очередь видеть желание научить и помочь в айти-развитии, получив за это вознаграждение.

А от этих так и несёт лозунгом «БАБЛО ПРЕВЫШЕ ВСЕГО».

Пост не проплачен, в ШАГе не учился (но работал с/руководил несколькими его выпускниками).

Схема мухлежа правдоподобна. Но текст написан односторонне. Сто процентов требует проверки.

Шаг был и остаётся пристанищем не очень удачливых специлистов-преподаватлей.
Да, лет 6 назад там, в Днепропетровске работали хорошие спецы, которые вырастили хороших разработчиков.

Но юридический обман — это странно.

а еще котируемость дипломов Шага в Украине близка к 0 ...

Тут както были обьявы с пометкой «Выпускникам ШАГ-а просьба не беспокоить»

Взадежності що саме ви маєте під «котіруємістю». Офіційне визнання як держ диплом держ вишу чи вага знань за цим дипломом)) Інколи коледжі дають кращі знання ніж дорогі помпезні і пафосні укр виші. А може справа в самих студентах. Певним «Шагістам» роблю їхні ДЗ. То може не Шаг чи інший навч заклад винен?

Люди йдуть за дипломом, а не за знаннями. Тому і результати такі і рівень викладання падає.

Я шел туда за знаниями, на диплом мне было насрать

Да, я понимаю и не утверждаю обратного. Но отношение к диплому Вашему могло бы быть таким же предвзятым, как и к дипломам остальных. Потому что правда _много_ людей, которых то родители заставляют, то им зачем-то диплом нужен. Это может понизить эффективность обучения всей группы (препод тратит на них лишнее время или же начинает забивать качество обучения). А потом они идут на работу устраиваться.

Когда-то начинал с вёрстки. Принцип обучения: берём понравившуюся страничку и на её основе делаем свою.
Сейчас есть github и stackoverflow. С первого берём образец и ковыряем/переделываем, на втором ресурсе ищем ответы на возникающие вопросы или задаём свои (после того как не нашли ответ и правильно составили вопрос)

Может, это и не панацея и не замена классическому обучению, но уж получше и эффективней шага во много раз. И безоплатно

Знания получил? Или типа не так/тому учили? :)

ну я както не встречал пометок «Выпускникам ХХХ-а просьба не беспокоить» с ХХХ отличным от ШАГ

На моей малой родине такой сомнительной популярностью пользовалаясь УИПА. Также слышал подобное про какие-то хозы-эки.

Тут както были обьявы с пометкой «Выпускникам ШАГ-а просьба не беспокоить»
А еще объявы до 35, от 20 и т. п.
23-х летние сениоры самоутверждаются

Это предвзятость и недалёкость нанимающего. К такому, имхо, идти не нужно даже с дипломом, отличным от диплома ШАГа. Будет выбирать только по внешним атрибутам и ценить по количеству строк кода.

Хотелось бы услышать и вторую сторону, поскольку явно попахивает чёрным пиаром. Уж шибко профессионально написан текст. А стоимость бренда «Шаг» делает подобный ход себе дороже.

Даже если изложенное частично имеет под собой какие-то основания, что ещё надо доказать, я ставлю под сомнение, что текст написан тем же лицом, которое пострадало. Этот текст написан автором, для которого написание текстов — профессия. А явно не «20 лет отроду».

В общем, не ведитесь на вброс, пока не будет всей картины.

Администрации рекомендую скрыть тему до тех пор, пока автор не перестанет быть анонимом. В конце концов, на DOU тоже есть правила, и там чётко сказано насчёт анонимусов.

явно попахивает чёрным пиаром
Эээ, а кто заинтересован утопить «ШАГ»?

чел зарегался 31 октября для 1 топика, после которого и пропал, не оставив даже ни единого комента в топике. уже как бы наводит на мысли.

Может человек обиделся на них и решил везде где только можно сказать какие они плохие. Знаковый учиться сам, я не попал.. денег небыло таких. Учат поверхностно. На томже HTMLBook.ru научишся сам и лучше

у меня есть здесь мой реальный аккаунт,а по условиям «договора» я не могу разглашать его детали. я просто волнуюсь за себя, но история реальная и писал ее я. насколько я знаю, здесь зарегистрирован ген.директр шага. пусть он и прокомментирует ситуацию.

а по условиям «договора» я не могу разглашать его детали

Якщо за порушення цього конкретного пункта самим договором не передбачено ніяких анальних кар, то:
— розголошувати можете;
— договір не так вже й досконало складений :)

есть пункт, который пункт указывает, что весь текст договора является конфиденциальным

А они имеют права от вас это требоаать? Может вас опять развели. Вы у юриста вообще были?

«новый» шаг права не имеет,но может получить его став доверенным лицом этого Милорда Нюнюевича. С юристом я консультировался, и уже после выяснения всех тайн шага написал этот пост. Но по сути если учитывать составление договора то фактически я не заключил его ни с каким юр.лицом

Ви не зрозуміли. Наскільки я пам’ятаю, має бути оговорена і відповідальність за порушення подібних пунктів договору, якщо ж відповідальність не зазначена, то що вони зможуть зробити? Подати позов на +100500 мульйонів тугриків? Ну, припустімо, суд навіть визнає, що ви той пункт порушили, але позов все одно навряд чи задовільнить, адже з таким договором це «гра в одні ворота». Та і хто мав би судитися? Огли Мілорд? Гы!

Ответсвтенность не прописана, но с другой стороны, договор не заключен, если они не признают его заключенным. Но им терять нечего (ведь на той фирме нет бабла), поэтому они могут его признать и судится со мной за разглашение его условий. А я подам встречный иск, но не смогу по нему фактически получить деньги

Этот текст написан автором, для которого написание текстов — профессия.
Только у меня создалось впечатление, что Олексій Пєніє бот или человек, зарабатывающий написанием комментариев на ДОУ и в соцсетях? Ну не может человек, у которого есть работа, постить такое количество текста везде

а вы отследите, спит ли он :)

Он у Макса Ищенко на зарплате походу.

Нет. Макс отказался. Я предлагал его Джина прокачать до исполнителя желаний.
Но у него вроде и без меня получается.

Просто DOU — одно из тех мест, которое мне нравится. И которое я сам формирую таким, каким оно мне нравится. Так сказать, среда обитания :)

Я просто пишу быстрее чем ты говоришь :)

Все проще, ему просто на роботе скучно)

Администрации рекомендую скрыть тему
Ахахаха....рекомендатель.....

Я ставлю под сомнения что человек выше никак не связан с ШАГом. Я ставлю под сомнения что человек сверху — автор этого текст, не может java разработчик написать такой текст!!! Не ведитесь на вброс, на самом деле под этим аккаунтом сидит сам Огл Милорд Нюнюевич!

Текст действительно неестестенно написан для ИТ-шника, но с чего вы взяли, что автор — айтишник? Он же им так и не стал. А до ИТ автор мог быть кем угодно.

Может он факультет журналистики закончил, а потом решил решил в ИТ податься? Он же в начале писал, что поехал покупать себе ноут. И в целом производит впечатление человека, который уже сам зарабатывает себе деньги. Значит до своих «приключений» автор где-то работал.

Судя по стилистике текста и терминам, автор не юрист по образованию даже близко, скорее всего экономист.

Извините за путаницу, я под «человек выше» имел ввиду Олексій Пєніє и писал про его текст. Просто мне было лень заморачиваться с переводом имени и фамилии на русский, а копировать и вставлять на украинском в русский текст тоже не хорошо, вот и решил просто писать «человек», «аккаунт».

Чего-то сильно многих моя персона беспокоит. Может фан-клуб открыть?

А если серьёзно — я очень хорошо разбираюсь в тексте. В частности, говорит ли человек правду. Вернее, верит ли он сам в то что говорит.

Так вот, человек написавший топик — либо врёт намеренно, либо является является лжецом по профессии и врёт всегда (даже когда говорит о реальных фактах). Я не верю ни единому слову! Я не стану объяснять как именно я это делаю — кому интересно, есть книги по психологи лжи.

Наибольшая вероятность — что человек является юристом по профессии. Не обязательно им работает, но однозначно имеет опыт написания юридических текстов. Почему так считаю: в текст топика внесены номера и пункты, но эти инжекции не меняют стиль изложения. Другими словами, человек привык оперировать пунктами документов, номерами статей. Мало того, уверен что его читатель также легко оперирует текстовыми отсылками к документам. Одним словом — юрист.

Прежде чем писать топик я консультировался с юристом, потому что хотел подавать в суд. Если бы я врал, то секретарша из шага тут бы специально не регистрировалась, и не приглашала бы меня на встречу. А после того как я заигнорил ее, мне написал директор филиала в личку imgur.com/IlmDQDm

Ну и че, ты думаешь, ты один такой вумный? Кроме тебя читать и писать такие тексты никто не умеет? Все время натыкаюсь на твои комментарии, твой гонор и чсв бежит впереди тебя.
Напомнило
www.youtube.com/...h?v=_fnAEGhrF7s

Спасибо, поржал. Видео рекомендую.

// Читать и писать умеет любой дурак. А гонор и чсв... скажу по большому секрету, каждый по себе судит. К примеру, определить ложь по разговору способны большинство 8-летних детей. А среди взрослых — единицы. Может расскажешь почему, раз такой умный :)

Могу пропатчить кде под фрибсд. Надо?
А текст мог просто писаться не один день. Есть такие люди, которые много раз перечитывают перед коммитом, и еще подправляют несколько раз.
Ну и раз уж за дедукцию вспомнили. Чего тут юристу писать эти писульки? Если бы это был юрист, и история реальная, то юрист уже довел бы дело минимум до суда, а не ныл на форуме. Значит либо история не реальная, либо ты ошибся, и чувак — не юрист.

Алексей, текст не всегда пишется одним человеком. А зачем Вы исследуете ложь?

Я исследую не ложь, а доверие. А текст, по крайней мере в неформальной среде, каковой является ДОУ — как правило пишется одним человеком. Именно по той причине, что доу не несёт серьёзной угрозы автору текста, этому месту куда более чем другим свойственна открытость и искренность.

Как правило, человек попадающий в новое место — сначала осваивается, пытается понять правила. Если он этого не сделал — очень быстро выдаёт себя что он здесь чужой.

Редактирование текста, как и перевод на другой язык — это искусство. Потому что важно сохранить мысль автора. Но не логику и факты, а шаблоны восприятия. Стоит выпилить пару «лишних», «ненужных» синонимов, добавить/убрать запятые, а то и вовсе начать переписывать предложения — и всё, редактор наложил свой шаблон восприятия.

В качестве примера приведу рекламу по ТВ. Обратите внимание, практически от всей новой рекламы тошнит с первых секунд, будто бы вы её уже видели. На самом деле вы её слышали. Те же голоса, те же шаблоны речи, те же осточертевшие попытки навязать мысли на уровне годовалого ребёнка. Человеческий мозг создан именно для этого — узнавать шаблоны. И опознавать ложь в большинстве случаев очень просто: шаблон отражённый в тексте... как будто не один, а несколько несобранных вместе половинок. Как будто часть материала притянута за уши.

А почему всё же требуется исследовать — так потому что врут практически все в той или иной мере. И даже если человек врёт, часто очень полезно обнаружить в его словах зерно истины, и тем самым получить возможность дальше о чём-то разговаривать.

А текст, по крайней мере в неформальной среде, каковой является ДОУ — как правило пишется одним человеком. Именно той причине, что доу не несёт серьёзной угрозы автору текста, этому месту куда более чем другим свойственна открытость и искренность.
Идя на открытый конфликт с большой компанией, здравомыслящий человек скорее всего попросил бы специалиста прочитать/отредактировать текст своего базового заявления.

Шаг — большая компания? Ой, не смешите мои тапочки.

Дмитрий, «Шаг» известен. А Денис Швец — нет. «Шаг» большой в сравнении с Денисом.

В сравнении — да. А вообще — мелкая конторка.

Алексей Пение сидит на зарплате в ШАГ, для умных людей это очевидно, поэтому не буду разбирать по пунктам как прийти к этому выводу.

щито там по ссылке? Я не хожу на кремлевские сайты.

отвечу вам так — айтишником меня назвать нельзя, ибо я образование ХОТЕЛ получить. а так я обычный начитанный парень который читает кучу ит-сайтов.

Подписаться на комментарии