Конференция Грейс Хоппер объединяет женщин-айтишниц со всего мира

Женщины всё ещё остаются в меньшинстве, когда речь заходит о работе в сфере информационных технологий. Немного прошуршав литературой, оказывается, что первым программистом была женщина, а также множество первопроходцев в сфере информационно-компьютерных технологий были представительницы прекрасной половины человечества. По данным США количество женщин работающих в вычислительных технологиях в 80-х годах значительно уменьшилось по сравнению к настоящему времени. Данные по США свидетельствуют о том, что в 80-е годы в вычислительных технологиях работало 38% женщин, а уже в 2012 году этот показатель составил 25%. В среднем, женщины-«технари» формируют от 17% до 20% кадрового состава украинских технологических компаний. Для Германии этот показатель равен 15%.

Почему эти показатели имеют значение и почему меньшинство женщин в сфере IT трактуют как проблему? Сфера информационно-компьютерных технологий сильно взаимосвязана с другими областями науки и проникла практически во все сферы деятельности человека. Информационные технологии делают жизнь человечества удобнее и легче. Никому не секрет, что IT профессии — это професcии будущего. Только в США к 2020 году ожидается 1.4 миллиона открытых вакансий для айтишников, что свидетельствует о дефиците квалифицированных кадров уже сегодня.

Одним из ключевых объяснений является разнообразие. Именно разнообразие приводит к лучшим решениям, креативности и инновациям. Руководство компании Google убеждено, что ключем к их успеху непременно есть разнородность тех, кто разрабатывает их продукты. Гигант Google одним из первых начал разрабатывать и внедрять стратегии привлечения женщин в сферу IT. В этом пытаются не отставать корпорации Microsoft и Apple, а также другие лидеры индустрии.

Главным событием года с недавних пор для женщин-айтишниц есть всемирное празднование достижений женщин в вычислительных технологиях и программировании, самое большое собрание женщин-«технарей» в мире — это конференция Грейс Хоппер. К слову, партнерами-визионерами этого ивента стали вышеупомянутые Google, Microsoft, Cisco и HP.

Конференция Грейс Хоппер была учреждена Анитой Борг и Телли Уитни в 1994 году. Мероприятие получило свое название в честь адмирала Грейс Мюррей Хоппер, известной как «королева программирования». Целью создания стало воплощение идеи Аниты Борг «50/50 к 2020 году», 50% выпускников технических специальностей будут женщины к 2020 году. На первой исторической встрече конференция собрала около 500 женщин и эта цифра не стала пределом, ведь начиная с 2006 года конференция стала ежегодной и с каждым годом привлекает еще больше участниц.

Этой осенью 8-10 октября в городе Феникс, штат Аризона состоялось четырнадцатое по счету празднование женщин-«технарей». В этом году конференцию посетило множество участниц с разных уголков нашей планеты. По подсчетам организаторов участие приняло 8000 человек 94 % из которых были женщины.

Празднование Грейс Хоппер организовывается Институтом Аниты Борг (ABI) при поддержке Ассоциации вычислительной техники (ACM). Как правило, докладчиками и спикерами выступают лидеры, представляющие разные сферы деятельности, например, промышленность, научные круги и правительство.

В этом году конференция порадовала своих участников такими селебрити как Меган Смит и Сатья Наделла. Меган Смит занимает пост CTO Соединенных Штатов Америки — это что-то вроде советника президента по вопросам науки и технологии, а в прошлом была вице-президентом проекта Google-X. Сатья Наделла с февраля занимает должность генерального исполнительного директора Microsoft, до этого проработав в компании более 20 лет.

Во время интервью с Сатья произошел один казус, о котором до сих пор пестрят интернет издания. Во время интервью всплыл вопрос о том, как просить женщинам о повышении. На что главный исполнительный директор Microsoft ответил очень по-философски: «Речь не идет о том, чтобы просить о повышении, а надо знать и верить, что система даст тебе соотвествующие повышение. В этом и есть дополнительная суперсила. Это хорошая карма». У всех было чувство, что им послышалось, так как феминистическая конференция призывала женщин к более активным действиям, нежели просто сидеть и ждать положительной кармы и успехов свыше.

Ежедневно конференция начиналась с доклада одного из почетных спикеров и в конце каждого выступления давалось время на вопросы. Большинство выступлений заканчивалось своего рода диалогом, так как желающих задать свой вопрос «звездам» было много. Пообщаться на отличные от доклада темы можно было во время кофе-брейков и ланчей. Данный ивент, безусловно, уникален тем, что собирает женщин с разных континентов, рас и религий под одной крышей, у которых есть одна общая черта — это увлечение точными науками и программированием.

Тематика и направленность конференции Грейс Хоппер включает в себя технические презентации, практические воркшопы и сессии по мотивации и карьере. Гвоздем программы для меня лично стала ярмарка вакансий. Мировые гиганты Google, Microsoft, Apple, Facebook, Amazon, Twitter, LinkedIn, Cisco, Ebay и много других рекрутировали в свои ряды. Можно было подать свое резюме и пройти все этапы собеседования будь-то на работу или стажировку.

Несмотря на то, что целевая аудитория отфильтрована по гендерному признаку, конференцию посетили и мужчины (несколько смельчаков, которые бросили вызов скучному женскому обществу :) ). Благодаря конференции Грейс Хоппер понятие женщина-«технарь» преобретает новый смысл — это больше не из ряда вон выходящий случай, а новая норма.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А на тую конференцию можно сходить с полуголыми бабами на рубашке?

Еще в прошлом году webscience.ru/...n-programmistov
" проект NCWIT, стартовавший 23 февраля, будет задействовать инновационные методы рекрутинга и удержания сотрудников с целью привлечения новых талантливых кадров и сокращения недостаточного количества женщин на уровнях среднего звена.... Более глобальный замысел организаторов — создать устойчивое сообщество женщин, занятых в сфере технических услуг."
Ага, теперь 8-е Марта переносится на 23-е февраля (американцы — настоящие троли))) !
Хотелось бы конечно больше узнать об этих чудных «инновационных методах рекрутинга » (надеюсь, это не табуны мальчиков HR-ов в леопардовых стрингах :))

я правильно понял, в спецпрограмму трудоустройства на льготных условиях отбирали исключительно девушек? :)
казалось бы, при чем тут дискриминация...

А вы знаете почему так мало девушек в ит сейчас по сравнению с 80 годами?
ну, охренеть теперь.
сейчас в одном бадишопе из первой тройки занято больше людей, чем по всему СССР во всяких там НИИ было хоть косвенно с «информатикой» связано.

Тимофей, не надо преумалять заслуг женщин и сводить к выполнению рутинной работы.
www.biztechmagazine.com/...-innovated-tech

Деееееевчооооонкиииии.... а что я вам щас покажууууу....
Смотрите сколько нового материала для обсуждения: tjournal.ru/...er/walking-girl

Ты можешь закончить один из лучших технических ВУЗов мира, стать доктором наук, возглавить 10-и летнюю космическую миссию и посадить космический аппарат на комету на расстоянии в сотни миллионов километров, но это всё ничего не стоит, потому что у тебя ОСКОРБИТЕЛЬНАЯ РУБАШКА ГРЯЗНАЯ ШОВИНИСТИЧЕСКАЯ СВИНЬЯ
И мне абсолютно наплевать, что тебе подарила её женщина.
www.theverge.com/...g-back-progress

Беднягу затравили в твиттере, возможно разрушили карьеру и довели до слез, зато ОТСТОЯЛИ СВОИ ПРАВА В ИНТЕРНЕТЕ и УНИЗИЛИ ГРЯЗНОГО СЕКСИСТА. Горжусь феминистическим движением.

Я вам вот еще что скажу... У вас в итоге может получиться история, когда девушек-итишниц станут еще больше шарахаться. Потому что чуть что не так — сразу будут крики про харасмент, притеснения и прочие «это потому что я девушка».

Поэтому если дама-инженер на просьбу поработать чуть на овертайме (в числе прочих коллег) в ответ приведет с собой женский профсоюз, судью, адвоката, судебных приставов и лично Грейс Хоппер — («они хотят заставить работать меня сверхурочно потому что я девочка!!!1111») — то эффект у вас получится строго обратный. Дополнительная головная боль никому не нужна.

Похоже вам не повезло с девушками в окружении:)
Ну а отношение к переработкам вобщем-то определяется умением организовывать время, жизненными ценностями, уровнем ответственности, выбранным местом работы (сознательно), и достаточно слабо коррелирует с полом. Как и в других производственных проблеммах.

Моим девушкам со мной очень повезло.
А все что вы описали — это то «как оно должно быть». Вместе с тем, на деле оказывается частенько все по-другому. Это с успехом доказывают и гомосексуалисты, и инвалиды, и афро-американцы, и прочие меньшинства и «меньшинства».

Мероприятие получило свое название в честь адмирала Грейс Мюррей Хоппер, известной как «королева программирования». Целью создания стало воплощение идеи Аниты Борг «50/50 к 2020 году»
Очень амбициозно . Молодцы !
Несмотря на то, что разница в количестве выпускников технических специальностей (например, КПИ ПМ, ИПСА) почти не заметна (у нас в группе из 36 человек было на 2 мальчика больше, а на других потоках (+\-) 10 %, т.е практически 50/50), считаю, что в Украине искусственно создаются преграды для женщин-программисток уже при приеме на работу:
— резюме девушек рассматривают «в последнюю очередь» (когда на «унылый» проект , на зарплату, ниже рыночной из мужчин уже никто не соглашается, а поиск специалиста очень затянулся. Тогда HR начинают искать девушку с теми же скилами и смело предлагать на 500 $, а то и ниже);
— более высокие требование, как на собеседовании, так и к работе (неоднократно мои знакомые жаловались на отношение "ну, он же пАццан, он разберется, если даже ничерта не знает, а вот ты, докажи, что не верблюд «(( извините за мой «французкий», реально достало !)
Вобщем, это прекрасно, что существуют такие мероприятия и побольше бы их !

Вы сами понимаете, что подобными мероприятиями цементируются стереотипы, которые вам не нравятся?

Проблемы женщин в ИТ (glass ceiling, bullshit, etc.), никто не будет решать, кроме самих женщин. И то, что женщины обмениваются положительным опытом и достижениями (которые часто нивелируются в обыденных проектах) — это очень хорошо.

Как сказал мой коллега по работе девушке посетившей эту конференцию: «а... это конференция на которую тебя послали только потому, что ты female?»

вообще вся эта шумиха напоминает возню с ГЛБТ и дифференциированным цветом кожи, а именно: проблема создана исскуственно. Если завтра женщины начнут педалить в 2 раза эффективней мужиков, или негры будут выдавать на гора результат быстрее белых, то мир изменится сам, и нанимать будут женщин и негров.

Весь остальной расово/гендерный/т.п булшит, это просто булшит.

Це все демагогія. Може взяти, наприклад, шахи. Хто там заважає жінкам? Чому у списку 100 кращих шахістів лише дві жінки? А тут фактор штучних перешкод зведено до мінімуму. Треба тільки сильно грати.

Можливо дійсно жінки програють чоловікам. Можливо навпаки. Щоб довести це, треба проводити досліди. Один з варіантів проводити змагання. Рахувати кількість виконаних завдань, враховуючі оцінки складності.

Особисто я бачив своїми очима зворотню ситуацію, коли на роботу наймали жінку для того, щоб розбавити чоловічій колектив.

Чому у списку 100 кращих шахістів лише дві жінки?
Бо інші жінки вдома з дітьми роблять уроки і виховують тих же шахматистів )))
на роботу наймали жінку для того, щоб розбавити чоловічій колектив
Така ситуація досить принизлива, в першу чергу, для самої жінки. Дівчина проходить 4-х годинну співбесіду, успішно робить тест, їй роблять офер, а коли вона виходить на роботу, їй повідомляють «Упс..ми забули повідомити, що у нас тут одні чоловіки (а ля проект-казарма) ! Але, крім того, що ти класний технічний спец, ми тебе взяли ще й за довгі ноги (чи т.п), будеш нас тут печенюшками кормити, доглядати вазони і, само собою, вколювати, як мужик (а то й два)...ги-ги». німа сцена.. на наступний день дівчина не виходить, або виходить коротко стрижена в пацанському одязі (мені дуже не подобається, що більшість моїх знайомих так змінити свій стиль: обстригли волосся, ходять в одних сорочках, щоб не провокувати чи т.п).
Бо інші жінки вдома з дітьми роблять уроки і виховують тих же шахматистів )))

Ось і у програмуванні може бути схожий ефект.

Така ситуація досить принизлива, в першу чергу, для самої жінки.

Ситуація трохи інша. Для печива є адміністратори.

Дівчина проходить 4-х годинну співбесіду, успішно робить тест, їй роблять офер, а коли вона виходить на роботу, їй повідомляють “Упс..ми забули повідомити, що у нас тут одні чоловіки (а ля проект-казарма) ! Але, крім того, що ти класний технічний спец, ми тебе взяли ще й за довгі ноги (чи т.п), будеш нас тут печенюшками кормити, доглядати вазони і, само собою, вколювати, як мужик (а то й два)...ги-ги”. німа сцена
ой-ой, как у вас “ну, вот, эти двое по уровню равны, но давай, лучше, возьмем девушку, может, она повлияет на наших раздолбаев в лучшую сторону” превратилось в “кормить печенюшками и присматривать за вазонами”.
как бы не оказалось, что дискриминация — сугубо в голове дискриминируемого

Первым программистом была женщина (Ада Лавлейз), первый компилятор разработала женщина (Грейс Хоппер, о которой и идет речь в этой статье и в ее честь названа крнференция chernykh.net/.../view/205/217/. Самый выдающийся ученый в Украине в области ИИ была женщина — Таран Татьяна Архиповна(наш профессор в КПИ, умерла пару лет назад, см. Википедию).
Вы уверенны, что смогли бы соревноваться и с ними. Женщин в ИТ мало, но они — лучшие. И не надо ими «разбавлять мужской коллектив», им надо просто дать нормально работать.

вот, не знаю, к чему этот комментарий с неоспоримым фактажом и странными заключениями.

Вы уверенны, что смогли бы соревноваться и с ними
а вы? вот, лично вы уверены, что смогли бы потягаться с ними только по факту наличие совпадающих первичных половых?
Женщин в ИТ мало, но они — лучшие
ой, лол. «лучшие» — в смысле, не бывает женщин-"середнячков«, «не желающих развиваться», «думающих, что их будут держать из-за длинных ресниц»? ну, в ИТ.
или речь о том, что эти женщины — лучшие любого из «мужчин в ИТ»? Например, Ада Лавлейз круче Тьюринга или фон Неймана, Кнута там или еще какого-то Дж. Кармака?
им надо просто дать нормально работать
кто и как лично вам мешает «нормально работать»? давайте, оттолкнемся от примеров ситуаций.
Первым программистом была женщина (Ада Лавлейз),
первый компилятор разработала женщина
Это звучит примерно как «первый мировой рекорд по прыжкам в высоту поставила женщина»
Самый выдающийся ученый в Украине в области ИИ
Даже боюсь спросить, на основании чего Вы раздаете такие титулы людям.
Ада Лавлейз
Грейс Хоппер
Таран Татьяна Архиповна
Замечательно, конечно, но почему Вы не хотите использовать язык цифр? Возьмите список лауреатов премии Тьюринга и давайте его обсудим. Гендерный перекос в науке есть, и отрицать его глупо. Я лично не верю, что причины в физиологии, для меня все объяснимо различиями в воспитании и социальными факторами — многие на этом форуме со мной не согласятся, конечно. Да и наука — отклонение от темы, украинское ИТ к ней практически отношения не имеет.

Конкретнi приклади не можуть спростувати статистичнi залежностi.

Согласно информации с geektimes.ru/post/126271 " во второй половине 60-х масс-медиа преподносили программирование, как женскую работу...В то время мужчины уже доминировали в других технических специальностях, но не в компьютерной среде" !
Вот вам и статистика )) В 1984-м женщин в ИТ было почти в 2 раза больше, чем в 2006 году (42% к 20) и почти — в 4-е, чем сейчас (если сократить понятие «женщины в ИТ» до «программисток», а не тестировщик или HR, то и вовсе, всего пару процентов).
Значит, статистика — штука вредная и изменчивая !

статистика — плохой инструмент для выявления тенденций и отвратительный — для их анализа.
хотя бы потому, что парадокс Симпсона

преподносили программирование, как женскую работу
В то время мужчины уже доминировали в других технических специальностях, но не в компьютерной среде" !
а потім раптом цифра в 42% о.0

А яке було програмування наприкінці 60-х років? Якщо відкинути спогади Леві (Хакери, герої комп’ютерної революції), то це був досить розподільний процес. На горі постановник задач, який писав щось схоже на ТЗ. Потім алгоритміст, який малював блок схеми. Потім програміст, який переводив блок-схеми у код. Потім оператор, який вводив цей код у ЕОМ.

Беремо Леві:

Таким образом, сформировалась исключительно мужская культура. Печальным фактом является то, что среди женщин никогда не было выдающихся хакеров. Никто не знал почему. Безусловно, существовали женщины-программисты, причем некоторые из них были весьма неплохи, но никто из не хачил код так же как это делали Гринблатт, Госпер и другие, бывшие для остальных путеводной звездой в мире хакерства. Даже когда этот существенный перекос против женщин проник и в мир серьезных вычислений, это не объяснило полное отсутствие хакеров среди женщин. “Влияние культуры, конечно, сильно, но совсем не той культуры”,- позднее сделал вывод Госпер, относя это явление к влиянию генетических, или “аппаратных” различий.
среди женщин никогда не было выдающихся хакеров
это потому что женщины созданы творить, а не ломать (хачить) :)
ломать (хачить)
потрясающая цепочка.
а разработка сводится к нажатию на кнопки, верно?
разработка сводится к нажатию на кнопки, верно?
нет, в автоматизации нажатия миллиона кнопок (мы обычно используем the best Microsoft Practices, да й не будем углубляться тут в DI, CI и т.п).
Но есть и такая профессия, как «лихорадочное хлопанье по кнопкам» — manual testers (в простонародии — манки-кликер), но это уж вопросы больше к ним (кому как больше нравиться : лупить по клаве, или творить :))
нет
Не знаю, что вы там автоматизируете, но единственный реально рабочий способ создать программный продукт описан здесь:

programming-motherfucker.com

Зрозуміло, ви не читали Леві та не знаєте як зароджувався рух хакерів. Рекомендую прочитати. Або хоча б тут проглянути:

cooler-online.com/...hackers-08.html

У мене є 2 книги Левіна «Біблія хакера» . Може ще щось порекомендуєте ?

Писав же, давав посилання
Steven Levy, Hackers: Heroes of the Computer Revolution
Леві, Хакери, герої комп’ютерної революції.
Це книга по історії програмування більше.

«Біблія хакера»
Це зовсім інше
— резюме девушек рассматривают «в последнюю очередь» (когда на «унылый» проект , на зарплату, ниже рыночной из мужчин уже никто не соглашается, а поиск специалиста очень затянулся. Тогда HR начинают искать девушку с теми же скилами и смело предлагать на 500 $, а то и ниже);
нужно ли упоминать, что на этом этапе женщин-кандидадов дискриминируют сами же женщины-рекрутеры?

думаю, да (особенно если девушка-кандидат не только умная, но и красивая :))). Странно сложилось, но более интересные вакансии (темы проектов, технологии, высокую зарплату) мне предлагали парни HR (решение о приеме на проект — 2-3 дня от силы). Вобщем, надо выравнивать ситуацию, как в HR-отделах, так и на проектах : везде должно быть 50×50 )))

думаю, да (особенно если девушка-кандидат не только умная, но и красивая :))).
так от чого в нас в опенспейсах всі... кхм, кхм, проїхали :)))
Вобщем, надо выравнивать ситуацию, как в HR-отделах, так и на проектах : везде должно быть 50×50 )))
ніколи!
ситуація має (і зазвичай є) рівних можливостей, а не планової економіки :))
хлопцям звичайно така ідея більше подобатиметься, дівчат можна буде одразу на роботі лапати та знайомитись, але жодних 50×50! скільки кого підходить — стільки і брати, і хай в одному офісі буде 90×10 а в іншому 10×90 — ЦЕ нормально

Думаю, це винесе Вам мозок, але скажу ) В 2004-2005 роках, коли я працювала на «Київприлад», як DB розробник (дипломна практика), там було декілька відділів жінок-программісток на перфокатах (виробництво було заточене на них давно, а на модернізацію ІТ відділів коштів не виділяли). Я бачила кімнати з величезними ЕОМ і стрічками коду, які программістки старанно перемотували і читали (моторошно було уявити весь процес того програмування, коли за одну помилку треба чекати години, щоб її виправити). Більшість жінок, які там працювали, були віком 35-55 років, добре знали ассемблер і ще кілька низькорівневих мов (моя коротка пам«ять натякає на ALGOL, FORTRAN і ще якусь ф*гню), а з розмов, багато хто з них закінчив ф-т Кібернетики в ун. Тараса Шевченка (навіть працювали науковцями). Керівником по автоматизації всіх відділів підприємтсва з 197х-ь року теж була жінка ! Інколи на наш поверх забігав переляканий адміністратор з питанням «У вас все хАрашо ?», на що Олександра Іванівна (керівник) відповідала «Да, Паша, отлично! Если понадобишься, разбудим» (якийсь такий приблизно був зміст). До речі, і в інституті, профільні предмети в основному викладали жінки (десь > 70%, а філософію, історію, економіку, маркетинг та іншу пурготінь- дядечки).
Тому дивно, коли виникла легенда, що більшості жінок в ІТ зась : нема просторового чи логічного мислення, а у більшості в голові «заміжжя і борщі» (до речі, у всіх тих жіночок були діти, як не дивно).Не думаю, що вивчити ООП і якийсь формошльопський фреймворк — це щось непідйомно космічне для жінки (невже набагато легше програмувати на ассемблері чи якійсь іншій, не адаптованій для розуміння людським мозком мові ?)
І тому, коли зарюмсаний HR повідомляє ПМ-у «Ну вот и все, закончились все лучшие программисты и даже студенты города Киева, Харькова, пригорода и отдаленных сел, и т.д » - НЕ ВІРТЕ ! І тільки післе того, коли на фразу «Cherchez La Femme » отримаєте відповідь «Да, и девочек разобрали, Google и Microsoft вывезли лучших еще в прошлом году из страны, пока вы размышляли», ОСЬ тоді будьте певні, що проекту однозначний і невідкладний «кирдик» ! )))

до чого тут це?
я про те що вибирати людей по будь-якій плановій нормі, крім професійної придатності саме на цей проект — тупо і ніззя. і баланс має виявитись саме таким яким він виявиться з питання «ти зможеш це робити??», а не відмовляти людям лише через те що по плану тут мав сидіти хлопець, тут дівчина, а тут взагалі азіат-гей(місце одне, а норма по обом показникам просідає ж!)

Більшість жінок, які там працювали, були віком 35-55 років, добре знали ассемблер і ще кілька низькорівневих мов (моя коротка пам“ять натякає на ALGOL, FORTRAN і ще якусь ф*гню), а з розмов, багато хто з них закінчив ф-т Кібернетики в ун. Тараса Шевченка (навіть працювали науковцями).
И? Почему Вы решили что эти женщины работают за небольшую зп и не могут устроиться хотя-бы в аутсорс именно по причине своего пола? Мы на работе когда-то обсуждали, почему так мало людей на рынке труда, получивших образование до середины 90ых. Причины назывались разные — “советская ментальность”, отсутствие рынка труда в 90е, эмиграция самых талантливых, трудности переучивания в возрасте за 30 и т.д..
хлопцям звичайно така ідея більше подобатиметься, дівчат можна буде одразу на роботі лапати та знайомитись

Чет совсем обобщаете.
Как по мне перспектива не очень.
На моей практике, единственные “девушки”, с кем было отлично работать были американские “синьйориты” с овер 20+ лет експириенса, и в ИРЛ представлявшие собой бесформенное нечто, очень мало ассоциирующееся с “девушкой”. Эдакие настоящие задротки от женского полу.
Наши же синьйориты, и прочие куещицы пришедшие в ойти заради сыров и денег, и никак более не смотивированные, почемуто производят гораздо более негативное и отталкивающие впечетление в професиональном плане, нежеле аналогичные парни.
На моей практике, единственные «девушки», с кем было отлично работать были американские «синьйориты» с овер 20+ лет експириенса, и в ИРЛ представлявшие собой бесформенное нечто, очень мало ассоциирующееся с «девушкой»
печальный опыт.
у меня вот, что на "стороне заказчика"(ну, видно, что я в аутсоре мышкокликаю-кнопкодавлю) есть толковые да симпатичные, что под боком, в Днепре.
нежеле аналогичные парни.
вот, это не понятно.
то есть, бестолковые девушки напрягают, а бестолковые парни нет? или речь о физическом облике, и бестолковые парни симпатичнее бестолковых девушек?
о чем вообще эта фраза? о_0

Я не говорю что тупые. Толковые вполне есть, но в массе нехватает какойто такой жилки в плане остроты ума, и адвентюрности чтоли. Вообщем всего того что есть у гиков которые любят свое дело.

А насчет парней, то если так подумать — то тут гендерное неравноправие. Бестолковому джуну можна нагрубить и обматерить. Если женщине нагрубить, то она если и не пойдет жаловаться Грейс Хоопер, то воспримет это слишком лично уж точно.

Несмотря на то, что разница в количестве выпускников технических специальностей (например, КПИ ПМ, ИПСА) почти не заметна (у нас в группе из 36 человек было на 2 мальчика больше, а на других потоках (+\-) 10 %, т.е практически 50/50),
Такое нельзя утверждать на основе личного опыта, нужна статистика

Ради примера нашел — k504.org/...-telekom-zhensh Нет, правда, подтверждения в других источниках, но похоже на правду. Оффтоп — немного полазил по источнику и сайт данной кафедры иначе как натуральным свинством не назовешь. На месте руководства ХАИ обратил бы внимание — реально позорит вуз.

Почему эти показатели имеют значение и почему меньшинство женщин в сфере IT трактуют как проблему?
Это не проблема, женщин ущемляют потому что они женщины только совсем придурковатые программисты. Так можно скатиться до того, что джуниоры не имеют право быть бородатыми, только архитекторы и техлиды.

Меньшинство — не проблема, просто большинству женщин программизм и мышекликанье не нужны и не интересуют.

Так можно скатиться до того, что джуниоры не имеют право быть бородатыми, только архитекторы и техлиды.
Слушай, а ведь удобно. Сейчас новенький приходит, сидит бедный, не знает у кого что спросить.

А так будет вон как легко: Проблемы в коде? Ищешь чувака с бородой. С компом? Чувака в свитере. Заказчик наезжает? Надо найти парня в лакированных туфлях. Неясно что за проект — ищи очкарика.

Красота...

Трудный алгоритм? Ищи чувака со школьными пшеничными усиками.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

программизм и мышекликанье не нужны и не интересуют
ну вот, а конференция чтобы заинтересовать

Скорее соберутся с лозунгами «Хватит это терпеть! Нас мало, а так нельзя»

большинству женщин программизм и мышекликанье не нужны и не интересуют.

Для привлечений конференция и проводилась.
Чтоб не боялись и видели, что это бабье дело тоже.

нууууу
девичий хакатон — вот это, я понимаю, демонстрация.
а когда — сборная солянка по сотне разных технологий, разбавленное

сессии по мотивации и карьере
как-то странно выглядит
просто большинству женщин программизм и мышекликанье не нужны и не интересуют.
Так и славу Богу, что таковые тоже есть:) Бороться нужно за тех кому это интересно!
В обществе всегда будет распределение и это делает каждого из нас уникальным! Мужчины тоже есть и программисты и строитили, которые даже и не знают как включить компьютер! И это способствует тому что рынок и спрос на ИТ-профессии есть и растет с каждым новым стартапом:)

Как пом не основная цель данных сообществ — это поддержка и показать на собственном примере, что все возможно! Тем более если это твое и приносит удовольствие, проблема лишь в том что не каждая девочка знает что возможно стать «свитчером»:)

Глядя на эти гендерные перегибы потом просто странно слушать рассказы и призывы о равных правах и обязанностях. Модель ССЗБ в действии. А потом создаются топики почему женщины зарабатывают меньше.

Вот, да, кстати. Хорошие вопросы для следующего съезда:
— почему так мало женщин-сталеваров?
— как воспитывать ребенка женщине-моряку (дальнего плавания)?
— почему женщины не хотят идти в ПТУ?

Много буков, все не прочел, но все же: а зачем? Для чего надо объединяться по гендерному признаку? Зачем вообще существуют все эти «Союз женщин-пешеходов»?

Затем же, зачем другие меньшинства собираются: организоваться, почувствовать что не так уж вас и мало, обсудить вопросы связанные именно с данным меньшинством, а не со всеми кто в индустрии.

Думаю, цель организаторов — показать, что айтишниц на самом деле немало, и что девушкам можно идти в эту индустрию. При взгляде «со стороны» кажется что здесь одни мужчины, и девушка может не пойти учиться в IT и даже не обратить на профессию внимания, руководствуясь просто стереотипом «программисты = мужчины».

Я знаю истории, когда профессор в ВУЗе на технической специальности говорит что девушкам лучше здесь не работать. Я знаю истории как Tech Lead имеет предвзятое отношение к программистке, потому что его личное убеждение что женщина создана для кухни. Это не проблема? Проблема. Вот подобное обсудить и собираются. Поддержка, причастность к группе и т.п.

По-моему, просто у кого-то бзик в голове (т.н. «пунктик») на тему меньшинств. Если, условно говоря, у нас есть 100 человек: 55 из них мальчики и 45 из них девочки, то формально девочки — это меньшинство. С другой стороны, я не вижу тут поводов создавать какие-то сообщества и организовываться как меньшинство — потому «да не такое уж это и меньшинство».

Я еще понимаю, если б девочек-айтишниц у нас было как монголов в Миргороде — да, это меньшинство и надо собираться.

показать, что айтишниц на самом деле немало

А этого не видно? Пройдитесь хотя бы по данному форуму.

что девушкам можно идти в эту индустрию

А какие могут быть сомнения? Можно перечислить какие-то фактические моменты, которые могут тут быть препятствием?

не обратить на профессию внимания, руководствуясь просто стереотипом «программисты = мужчины»

Да почти про любую профессию данный стереотип будет справедлив. Более того, в очень многих случаях он окажется даже не стереотипом. Только причем здесь девочки-айтишницы?

Я знаю истории, когда профессор в ВУЗе на технической специальности говорит что девушкам лучше здесь не работать.

Я тоже. Только вы неправильно интерпретируете ситуацию. Здесь проблема не с профессией, а с преподавателем. Добрую половину преподавателей «родного» ХИРЭ я бы с удовольствием просто расстрелял на заднем дворе. Хотя я точно не девочка.

Я знаю истории как Tech Lead имеет предвзятое отношение к программистке, потому что его личное убеждение что женщина создана для кухни.

Не приходило в голову что техлид просто мудак и недомачо? И что это только отдельно взятое его проявление в конкретно взятой ситуации? Другими словами, так же как и в истории с преподавателем, данный техлид запросто проявит и другие свои «прелестные качества» в другой подходящей ситуации: кинет кого-то на бабки, зальет видео своей бывшей на ютубе ну и т.д.? Ну, есть вот просто такая категория людей — гондоны. Причем тут девочки-айтишницы?

Это не проблема? Проблема. Вот подобное обсудить и собираются. Поддержка, причастность к группе и т.п.

И какие (и как) проблемы решаются обсуждениями и сборами? Ну, ущипнул за жопу тимлид, пошутил про маленькие сиськи — и так каждый день. Как обсуждение этого с другими девочками поможет несчастной ПМ?

Я хочу понять как это работает. И на мой скромный взгляд это никак не работает. Потому что дело не в меньшинстве. А в отдельно взятых мудаках. Которые просто мудаки и распространяют свое сияние на всех вокруг, а не только конкретно на девочек-айтишниц.

Это логикой не обьяснишь, это психология.
«Эффект принадлежности к группе» psylist.net/...ocpsy/00025.htm
Если 85-90% сотрудников мужчины, всё равно девушка не чувствует себя на 100% «в тарелке». Особенно когда они все вместе уехали на футбол, в баню, или пошли обсуждать с*ськи. А «со своими» можно поболтать.

Если 85-90% сотрудников мужчины, всё равно девушка не чувствует себя на 100% «в тарелке».
Ну ерунда же.
Кстати, давно обратила внимание, что в IT-коллективах процент любителей футбола сильно ниже.
Если 85-90% сотрудников мужчины,

Это верно для водителей маршруток. В случае же с ИТ вы притягиваете за уши несуществующие проблемы.

Эмм... история моего трудоустройства:
1) 8 девушек, всего 60 человек (13%)
2) 2 девушки, всего 15 человек (13%)
3) 3 девушки, всего 36 человек (8%)
Всё IT, а не водители маршруток.
В ВУЗе было 8 девушек а поток ~90 человек. Те же 10%.

Эммм... глупо же свой ничтожный личный опыт экстраполировать на глобальную картину мира, не?

Значит, резюмируем: ответ на вопрос «почему они собираются» будет «because they can». Можно ещё добавить «because they want».

Этот ответ, как раз, очевиден. Я просто думал может быть они действительно по каким-то адекватным вопросам собираются.

Я знаю истории как Tech Lead имеет предвзятое отношение к программистке, потому что его личное убеждение что женщина создана для кухни.
так може саме ця дівчина була створена для його кухні, а вона все на роботі овертаймить, та якісь баги фіксає...

Википедия поясняет, что меньшинство — это социологическая группа, вес которой не является доминирующим среди общего населения в данном общественном и временном пространстве. Социологическое меньшинство совсем не обязательно должно быть меньшинством в количественном отношении, оно может представлять группу, ущемлённую в своём социальном статусе, образовании, трудоустройстве, и т.п.

Обратите внимание, что учасницами были женщины со всего мира, в том числе из мусульманских стран и Индии, где положение женщины в обществе радикально отличается от других стран и культур. Поэтому понятие арабская айтишница приравнивается к понятию «монгол из Миргорода». Для американских и европейских айтишниц ситуация является более либеральной.
Для них актуальны следующие проблемы:
1. почему их жалование меньше на 20% чем у колег мужчин;
2. почему относительно мало женщин занимает руководствующие должности;
3. как совмещать материнство и карьеру в сфере IT, ведь эта сфера требует постоянного совершенстовования знаний и самообучения.

На Грейс Хоппер женщины могли получить ответы на данные вопросы и убедиться, что эти проблемы волнуют еще кого-то.

меньшинство совсем не обязательно должно быть меньшинством в количественном отношении, оно может представлять группу, ущемлённую в своём социальном статусе

Спасибо за переливание из пустого в порожнее, однако, тема не раскрыта. Кто (или что) конкретно делает украинских айтишниц меньшинством?

Поэтому понятие арабская айтишница приравнивается к понятию «монгол из Миргорода»

Про арабских айтишниц судить не буду — я их только по телевизору видел. Возможно, в их случае подобные союзы действительно необходимы.

Однако, мы ведь данное осуждение ведем на ДОУ — стало быть, вопрос следует рассматривать, прежде всего, в рамках проблем именно украинских айтишниц.

Для них актуальны следующие проблемы:
1. почему их жалование меньше на 20% чем у колег мужчин;
2. почему относительно мало женщин занимает руководствующие должности;
3. как совмещать материнство и карьеру в сфере IT, ведь эта сфера требует постоянного совершенстовования знаний и самообучения.

1. У многих мужчин жалованье тоже меньше, чем у их коллег-мужчин. Им тоже следует объединяться, по вашему мнению?

2. это проблема? Для меня это звучит как: «почему у женщин 10 пальцев на руках». Правильный ответ: «потому что». Хочется тебе изменить кол-во пальцев — все в твоих руках. Хочешь быть руководителем — да вперед, кто держит?

3. этот вопрос справедлив в его общем виде, а не в рамках ИТ-отрасли. Из чего снова напрашивается вопрос: «при чем тут девочки-айтишницы»?

Ведь где-то во вселенной существует «Союз женщин-сварщиков». И у женщин-сварщиков существуют ровно те же самые вопросы, которые вы привели от имени женщин-айтишников.

Вот в связи с этим у меня вопрос: вам не кажется, что вы объединяетесь по каким-то не тем признакам и пытаетесь решать какие-то свои несуществующие проблемы, оставляя позади настоящие трудности так и нерешенными?

Выходит так что, вся эта суета выгодна только той самке, которая стоит во главе подобного союза — она может решить какие-то свои личные проблемы и почувствовать себя самцом, да еще и вожаком. Остальные же — пришли, поговорили, попили чаю и ушли.

Вас так задело то, что женщины-айтишницы устраивают мероприятия только для женщин?) такая агрессия.

Вас так зацепило что мужчина заинтересовался вашими женскими блестяшками?) Столько истерики.

Суть в том, что они не обижены на жизнь, а в том, что нужно заинтересовать других девушек становиться инженерами.

чтобы они тоже могли покупать сыр, зеркалку и что там ещё

Затем, что некие корпорации с мировым именем считают, что девушки не идут в IT просто из-за стереотипов.

Аналогию можно провести с бухалтерами — раньше профессия была исключительно для мужчин ;)

Как обычно, пришел мужик и выразил весь женский меморандум одной фразой. А потом они спрашивают почему так мало женщин-руководителей...

Первый адекватный ответ. Спасибо.

Андрей, вот перечитываю Ваш ответ : "

Спасибо за переливание из пустого в порожнее, однако, тема не раскрыта...
"

Вы еще раз вчитайтесь в то что вам ответила Марина выше. Ну или на худой конец сами почитайте в Викепидии о том что такое "

меньшинство
" :)

Ибо лично я четко увидела ответ в словах Марины.

А относительно второй части «..Кто (или что) конкретно делает украинских айтишниц меньшинством?...» , то лично с моей точки зрения вырисовываются несколько вариантов:
— обстоятельства (да, действительно бывают ситуации , когда при принятии на работу судят по полу!);
— общество (ибо в процессе социализации нам уже навешивают каноны гендерного распределения и как знать сколько времени понадобится, чтобы наше общество очистилось от этих стериотипов). Тут уже больше вопрос о том что люди сами не готовы отойти от этого ибо все мы разные и 100% всегда найдется такой невежа, который только и будет считать «женское дело борщи варить и детей воспитывать!» ;
— сами женщины (ибо как и выразился Евгений Найда ниже «...

что девушки не идут в IT просто из-за стереотипов.
»

Но данное женское сообщество просто необходимо ибо никто не знает лучше женских страхов как другая женщина, готовая поддержать!

Спасибо тебе,Марина, о том что поделилась с нами данным ивентом! Это вдохновляет:)

Вы еще раз вчитайтесь в то что вам ответила Марина выше. Ну или на худой конец сами почитайте в Викепидии о том что такое "

Лилия, вы упорно общаетесь с кем-то из вашего внутреннего мира, но только не со мной.

Вопрос не в том что такое меньшинство. Вопрос в том, по каким признакам вы приходите к выводу о том, что украинские девочки-айтишницы являются меньшинством, нуждающимся в защите, — которую им может обеспечить подобный союз.

Насколько я вижу, в ИТ компаниях очень много девушек (девочек, женщин, дам), которые вполне прекрасно себя чувствуют. Они занимают должности самые разнообразные. Я не слыхал от них о каких-либо притеснениях на работе. Однако, какая-то Хоппер собирает всемирные конгрессы. Я хочу понять что я пропустил. Потому что пока это для меня выглядит просто как съезд свидетелей Иеговы.

Андрей, а вы изучите статистику процентного соотношения женщин-айтишниц и мужчин-айтишников в Украине и тогда вы определенно найдете ответ на свой же вопрос :) - ответ прозвучал от моего внутреннего мира:)

И вообще с моей точки зрения основная идея некой госпожи Хоппер собирать данные конференции не для того чтобы обвинять кого-то в то что «ущемляют», а для того чтобы поддерживать, делиться опытом.

Лично я на своем жизненном пути не ощущала и не встречала «ущемлений» по гендерного признаку, но тем не менее это уж кому как повезло и как человек воспринял ситуцию! Но факт остается фактом, что существыует множество случаив в Украине, где дженщину банально не брали из-за того что она женщина, ибо в перспективе ей рожать детей ( а не каждое начальство хочет давать лишнии отпускные / декретные дни и выплачивать при этом деньги)!

Надеюсь, в следующей жизни вы родитесь женщиной и поймете более детально о чем я говорю:)

Андрей, а вы изучите статистику

Лилия, если в мире существует подобный конгресс, то не логично было бы, если бы именно он и представил подобную статистику и пояснил все с этим связанное?

Посылая в википедию и отсылая к статистике, вы симпатий и поддержки не приобретете.

Но факт остается фактом, что существыует множество случаив в Украине, где дженщину банально не брали из-за того что она женщина,

Поделитесь такими историями. В этом, как мне кажется, и есть смысл: чтобы мир узнал о несправедливости, чтобы привлечь внимание к проблеме, и чтобы таким образом способствовать её решению. Вместо этого я вижу только разговоры «ни о чем»: кто-то где-то кого-то почему-то при невыясненных обстоятельствах. Ничего конкретного.

Надеюсь, в следующей жизни вы родитесь женщиной и поймете более детально о чем я говорю:)

Как я уже заметил выше, подобными выпадами вы себе сторонников точно не приобретаете.

эх, Андрей:) что ж вы так агрессивно то воспринимаете мои слова? я же смайлики ставлю не даром:) но видимо вам это ни о чем не говорит...Андрей, а давайте встретимся с вами и я расскажу парочку ситуаций ущемления прав + коллег приведу которые встречали это на своем жизненном пути:) и будут вам и аргументы и факты и приятно общество:)

эх, Андрей:) что ж вы так агрессивно то воспринимаете мои слова?

Да почему вы (уже вторая, кажется) решили что я проявляю какую-то агрессию? Возможно, лёгкое раздражение — и только.

Андрей, а давайте встретимся с вами

Был бы совершенно не против, но, похоже, вы физически находимся в разных городах.

Соглашайтесь, особенно если встреча «под градусником».

та забейте.
не признается никто, что конгресс для «поболтать и поддержать» вместо «определить существующие проблемы, найти пути решения и добиться». что, кстати, странно, потому что в описании как раз говорится про «поболтать и поддержать» и чего бы не признать это прямо? но да фиг с ним.

Андрей, а давайте встретимся с вами и я расскажу парочку ситуаций ущемления прав + коллег приведу которые встречали это на своем жизненном пути:) и будут вам и аргументы и факты
рассказывайте что у вас есть прямо здесь.
Не одного Андрея волнует тема дискриминации в области IT
Андрей, а вы изучите статистику процентного соотношения женщин-айтишниц и мужчин-айтишников в Украине и тогда вы определенно найдете ответ на свой же вопрос :) - ответ прозвучал от моего внутреннего мира:)

Це факт, який не може буде відповіддю на запитання.

Американки начали «кучковаться» (мужчины любят так называть женские профессиональные группы :) ) еще в 1978 году www.awc-hq.org. Поэтому, думаю и в ИТ у них поменьше таких проблем, как у нас (с мотивацией, разрывом в оплате труда, выходом на работу обратно в ИТ с декрета).

в америці це не для виживання, там це бізнес (в мене олівець на міліметр коротше, це тому що я гей???)

Підписатись на коментарі