Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Обстановка в Крыму

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Обстановка в ОАЭ.
Ребята, хотел бы поделиться своими наблюдениями по ОАЭ. Изначально скажу, что сам работаю и живу в Киеве, но купил путевку и провел неделю в Дубаи. Так же не беру во внимание политическую ситуацию по поводу ОАЭ. Не беру в расчет никакие СМИ — ни с Украины, ни с РФ. Только реальная жизнь бедуинов.
... Сразу, что бросилось в глаза — цены на бензин. В это трудно поверить, но А-95 в гривневом эквиваленте стоит столько же сколько и банка фанты (цены по Украине все знают)...
...Свет ВОБЩЕ не выключают...
...Медицина. Слава Богу, столнуться не пришлось, но говорят ,что тем у кого есть какие-то полисы (страховые) она на сумму страховки бесплатная...
...Экономика / работа. 7% ВВП — нефть, все остальное — туризм/торговля. Подоходного налога нет, более того, с некоторыми странами заключены договора исключаюшие двойное налогообложение. Говорят, присутствует свободная торговля. Работают, в основном, только индусы, китайцы, и п.р., местные смотрят по телевизору гонки на верблюдах и ждут пока на счет капнет очередные роялти от продажи нефти...
...Всех дрючат. Ехал в метро, водителя нет вобще. На дорогах везде фотофиксация...
Всего, конечно, не знаю. Поделился инфой как есть.
P.S.: Если ТС хотел пропиарить окупационный режим, тогда ему надо просто молится чтобы Крым окупировали бедуины. По всем перечисленым им пунктам они дадут 100 очков форы вперед РФ.

Напишу я про Харьков.
Первое что бросилось в глаза это цены на бензин. В это трудно поверить, но раньше он стоил 17.65 теперь стоит 16.59 (92). Цену в мире все знают.
Свет почти не выключают. При мне выключался на 30 сек. И был случай, когда в подъезде лампочка не горела. Но потом кто-то ее вкрутил и все стало в порядке.
Медицина в Харькове бесплатная без всяких полисов. С самого провозглашения независимости. Раз на работе живот начал болеть (грешил на аппендицит), сходил в соседнею поликлинику хирург осмотрел без всяких полисов, паспортов и о деньгах даже не заикнулся.
Экономика. Экономика после войны с РФ ожила. К примеру, на завод Малышева сейчас набирают очень много людей. Технику ремонтируют и строят в три смены. Заработали военкоматы.
Всех дрючат. Особенно дрючат грузовики, микроавтобусы с номерам ВВ и АН. И не то что штраф, а бывает, что и мордой в снег кладут.

Написал естественно только факты, никакой политики.

«Ребята, хотел бы поделиться своими впечатлениями по Киеву. Если знаете, на дворе сейчас — 1942 год. Не беру во внимание политическую ситуацию, так же совсем не читаю большевистских и немецких газет, а репродуктор у меня сосед Васька еще в прошлом годе спер, стервец.

Сразу бросилось в глаза — у немцев есть ЧАСТНЫЕ автомобили! Это невероятно! Представляете, своя машина у человека! Я был в шоке, когда узнал.

При советах мы электричество видели только на 7-е ноября и на 22-е апреля — день рождения Ленина. А при немцах — целыми сутками лампочки не выключаем! Круто! Правда, говорят, их электростанции топят трупами киевских патриотов, но я в это не верю. Наверное, этот неприятный запах от чего-то другого появился.

Медицина вообще расцвела. Особенно трансплантации всякие. Говорят, у немецких врачей какой-то нескончаемый склад органов, за деньги могут заменить тебе все — от печени до мозгов! Я реально в шоке от четкой и прозрачной организации дела у них!

Экономика — тут вообще говорить нечего. Госслужащие аж лоснятся от обжираловки, сам видел, как один такой целую куриную ножку отдал какой-то худенькой девочке на улице, а потом увел ее с собой, наверное — согреть.
У них есть частная собственность! И свое дело можно сделать! По соседству открылась скобяная лавка Иванова (у него еще старший брат — в полиции города работает), — не жалуется! Только, говорит, почему-то уже 3-й раз вывеску перекрашивает, а все-равно проступает старая надпись «Кацман и сыновья».

Советских фининспекторов никто и в глаза не видел. Свобода всеобщая! Говорят, бывает что директор какого предприятия под надежной охраной наряда СС ездит в Европу на курорты. Только там, видимо, быстро карьеру делают — мало кто возвращается из отпуска.

А главное — всех дрючат! Я сам свидетелем был: маленький мальчик имел наглость стащить из лавки целый кусок хлеба! А хлеб — подовый, дорогущий! Так не спустили ему, сразу наряд появился, отвели на ближайший пустырь наказывать. Правда, мальчишка, видимо, прыткий попался, наверное, вырвался из лап закона и — тикать. Я точно 2 выстрела слышал, видать в воздух палили, чтоб остановить бедолагу.

Всего, конечно, не знаю, поделился инфой какая есть. Говорят, еще в Бабьем Яру евреям новую одежду давали вместо старой, но там я уже не присутствовал."

Вопрос к ТС: зачем вы вернулись из такого рая? И у вас в тегах две ошибки:
1) Крым — это Украина
2) Пропущен тег «хуйло»

Оказалось, это крымчане взоврали опоры ЛЭП. Насмотревшись киселева они были уверены, что это Крым поставляет электроэнергию Украине.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Джемилев: На границе с Крымом мы планируем создать военное подразделение, которое будет входить в состав ВСУ
censor.net.ua/...​roe_budet_vhodit_v_sostav
Мы хотели бы, чтобы крымские татары сосредотачивались в Херсонской области, — Джемилев\
censor.net.ua/...​sonskoyi_oblasti_djemilev
Правительство выделяет 60 млн грн на финансирование Меджлиса, — Яценюк
censor.net.ua/...​ovanie_medjlisa_yatsenyuk
Правительство выделяет 60 млн грн на финансирование Меджлиса, — Яценюк
Лол. В Крыму выделят 88 млн рублей на поддержку казаков. А это даже никакая не власть и не силовая структура, их единственная задача состоит в усмирении недовольных в ситуциях, где официальные структуры не могут действовать в рамках правового поля. Если конечно об этом правовом поле можно говорить. Например, чтобы разгонять нагайками любые митинги и протесты, затыкать рты крымским татарам. Если в Киеве не будут хоть как-то чесаться, интеграция конечно же будет, но совсем не та что думаете, будет интеграция в РФ.
До чого тут казки в рф?
Это в зависимости, считать ли Крым территорией РФ. Здесь дело не в привелегиях, а в элементарной поддержке. Которую не получают например украинцы Кубани, и поэтому польностью и совершенно уже оторваны от Украины. А еслиб хоть какая-то поддержка была по крайней мере в приграничных районах, идея всей заварухи в Кремле показалась бы абсурдной.

Дело не в плате за лояльность, это финансирование структуры, позволяющей осуществлять управление и координацию в условиях оккупации. В РФ меджелис является запрещённой структурой, и поэтому они сами финансировать не могут, это пресекается, вместо него в РФ были попытки впарить свои управленческие структуры, с оплатой из российского бюджета. Раньше крымские татары всё финансировали сами. Ну и конечно, часть должна находиться вне зоны оккупации, это вполне естественно.

Кстати, насчёт Кадырова. В прошлом году Кадыров приезжал в Крым, чтобы лично дать понять, что крымские татары тоже могут доить Кремль ничуть не хуже, денег на это хватит. Однако они не согласились на столь щедрое предложение. Так что если вопрос был бы в плате за лояльность, то Джимилёв бы решал его не с Киевом, а с Москвой.

для прикладу — чеченський батальйон на передовій — це інше харчування(халальне), імам в якості капеллана і тд. Татари гуртом в одній бойовій одиниці це зможуть отримати.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я тут почитал коменты, и немного поржал. Тут некоторые словно как в параллельной реальности живут. Вот наиболее фееричные:

Возвращение территории, а не населения.
Тамошнее население, как только поймёт, что щас их вернут обозлённым на них правосекам и бандеровцам, побегут в Сибирь в одних трусах.
Вобщем, проясню немного ситуацию. Страх перед бандеровцами и правосеками в Крыму есть только и исключительно в российских СМИ. Я ещё ни одного не видел, кто бы сказал что боится поехать на материк, поскольку там бандеровцы и правосеки. Скорее с материка ехать боятся в Крым. Причём как с украинского, так и с российского. С украинского — потому что тут ватаны (что отчасти правда), с российского — потому что тут хохлы (что тоже отчасти правда).
Не побегут, не захотят они осваивать, к примеру, Иркутски после крымской халявы. Они затихарятся и будут хранить злобу. Надо делать какую то гражданскую люстрации. Спеть гимн, спросить с кем воюет Украина, и.т.д.
Тут вы совершенно правы, никто никуда не побежит, тем более в Иркутски. Может, кроме тех, кто оттуда приехал осваивать присоединённые земли.
Может, кроме тех, кто оттуда приехал осваивать присоединённые земли.
Учитывая, что там чуть менее, чем все или приехали сами, или приехали родители-бабушки-дедушки...
Беспроигрышный вариант дискуссии с крымской ватой:
— Чего ты решил, что РФ — твоя родина? Ты ж родился и вырос в Крыму при Украине. Причём тут РФ?
— Моя бабушка с дедушкой с Кемеровской области, я всегда был рюзке!
— Ты понимаешь, что по этой логике в Крыму — ты обычный понаехавший/ребёнок/внук понаехавшего, а никак не коренной житель? Более того, свою понаехавшесть ты поддерживаешь нежеланием интегрироваться в общество коренных крымчан. Чего ты решил, что ты вообще крымчанин тогда?
Страх перед бандеровцами и правосеками в Крыму есть только и исключительно в российских СМИ
Те, кто принимали во всём этом балагане активное участие, прекрасно понимают, что с ними будет в случае возвращения территории под контроль Украины. Причём, совершенно на правовой основе. В Украине последние годы стали за это карать уже по-настоящему (на примере задержанных деятелей дэнэрэ/лэнэрэ). Они пойдут как минимум, как агитаторы и соучастники.
Остальные — обыватели, им по барабану, чей флаг на администрации, платили бы пособия.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Оккупация стала обходиться ещё в несколько раз дороже. Расходы на содержание острова на фоне падения поступлений от экспорта нефти, ведут к исчерпанию российского стабфонда, увеличению поборов остального населения, повышению социального напряжения.
Это не просто хорошо, это очень хорошо, это приближает победу Украины, возвращение оккупированых территорий и развал рф.

Надеюсь, до возвращения оккупированных территорий не дойдет. Зачем возвращать эти дотационные гнойники и увеличивать разнородность населения? Они же еще голосовать будут.

Возвращение территории, а не населения.
Тамошнее население, как только поймёт, что щас их вернут обозлённым на них правосекам и бандеровцам, побегут в Сибирь в одних трусах.

Не побегут, не захотят они осваивать, к примеру, Иркутски после крымской халявы. Они затихарятся и будут хранить злобу. Надо делать какую то гражданскую люстрации. Спеть гимн, спросить с кем воюет Украина, и.т.д.

Я уже предлагал всех их лишить гражданства и заставить сдавать экзамен по языку, культуре и истории для его получения. А российско-украинская война — это часть новейшей истории.

Такие предложения очень утопичны. Их реализация, если уж и возможна, то обойдется очень дорого.
И как же это «возврат территории без населения»? Это нераздельные вещи. Более того, население как раз и формирует территорию.

Оставить всё как есть обойдётся ещё дороже.

Я очень сомневаюсь, что большинство крымчан (даже те, у которых остался второй паспорт) пожелают получить гражданство страны, из которой совершили побег.
Не знаю такой войны, спецоперация, в которой должны принимать участие специально обученные правоохранительные органы, есть, а войны нет. Причём эта операция ведётся непрофессионально и настолько трусливо, а именно не охватывается южное направление как раз-таки Крыма.

Тогда им придётся уехать, или они вполне законно будут депортированы по окончанию туристической визы, не вижу проблемы.

Ну, как говорил мой первый начальник «если Вы чего-то не знаете, это ещё не означает, что этого нет».

Ещё ватные вбросики будут?
" Крысчане — наши граждане«, «никакая война никем не объявлена, её нет», " Украине надо дружить с парашкостаном" — это всё уже не катит, ищите новое.

У подавляющего большинства крымчан есть украинский паспорт, никуда он не делся. И является он по счёту первым, а не вторым. Более того, его сохранность — это серьёзный вопрос, поскольку в случае утери будут большие проблемы с восстановлением, паспортные столы в Крыму не работают, как и другие госорганы.
Насчёт украинского гражданства. Получать гражданство Украины могут те, кто не являются гражданами, ну а крымчане — и так граждане Украины. Выйти из гражданства на территории Украины — невозможно, согласно конституции... Я смотрю, почему-то большинство не понимают некоторых гражданско-правовых нюансов и юридических последствий.

Вы во многом правы, но не учитывате менталитет крымчан. они же «всегда были росией» и «хотели умереть в росии» потому, что мы тут памятники лениным валим, а они там памятники сталиным ставят. потому что сталин правильный мужик был, пример, как страной руководить надо!
и вот тот самый пример, в 1945м, куда отправлял людей, побывавших в немецких лагерях или живших на оккупированных территориях и, возможно (!!!) имевших какие-то дела с немцами? правильно, в лагеря!
поэтому, если мы хотим сделать все правильно и по-сталински, тоже должны их лишить гражданских прав, а лучше — и свободы. на глобальные стройки отправить.
тогда крымчане будут нас уважать и хвалить, а через 70 лет — и поклоняться!

А в США вернувшиеся военнопленные являются героями. И что, СССР в итоге распался, США — процветают. Есть и другой аспект: в этом случае Украина в лучшем случае сама станет Россией, но скорее всего дела будут совсем плохи, поскольку играет по чужим правилам, навязанным более сильным соперником... Должен быть кардинально иной подход, если другой цивилизационный выбор.

А разве крымчане звали армию США? и хотели умереть в штатах?
кесарю — кесарево...

Опять суть проблемы сводится к поиску стрелочника. Крымчане «звали» армию РФ после факта ввода войск при уже захваченных всех ключевых позициях и полном информационном контроле. С тем же успехом могли бы звать и воины АТО, окажись на их месте. И не нужно строить иллюзий на этот счёт, после успешного захвата многие военослужащие переприсягнули армии РФ, а там служили со всех регионов, включая западные. Министерство обороны, с Лебедевым слили Крым, поскольку на тот момент всё равно ничего не могли противопоставить, а развёртывание полномасштабных боевых действий привело бы к захвату и других областей. Вопрос в том, почему это вообще стало возможным. А возможным это стало потому, что беспрепятственно работали российские спецслужбы, армия была в унылом положении, не просчитывались даже совершенно очевидные риски.

и за это вы предлагаете считать крымчан героями (по примеру сша)? нет уж, любят сталина — пусть вкусят все сталинские прелести.

Насчёт всеобщей любви к Сталину — это не более чем казуистика. В Ливадийском дворце поставили скульптуру Сталину, Рузвельту и Черчелю, запечатлевшей историческую встречу, кто-то там фоткается, это не повод делать многозначительные далекоидущие выводы. К массовому поломничеству это не привело. Кстати, там в парках и других персонажей полно на любой вкус.

Не надо разводить демагогию. Включи телек или ютуб и там есть сотни и тысячи признаний крымчан в том, чего они истинно любят и желают. и никто их за язык не дергает. и сколько бы ты зубы не заговаривал, но люди получат то, что желают — такова жизнь. уже получают, даже.

А неподельной радостью о том, что соседям плохо так и веет в вашем посте.
Теперь по сути:
Всё написанное вами — это непонимание реальности происходящего или, как пишут в Одноклассниках: «чтобы набрать классы».

Да, у России сейчас не всё гладко, прежде всего это вызвано падением цены на нефть, однако протестов, а тем более всяких «развалов» страны не предвидится, как бы не хотелось всей радикальной братии в оставшемся куске нашей державы.

Теперь вернёмся к проблемам уже нашей страны:
— экономика не работает, скажите, чем по-вашему мы будем пополнять бюджет? От продажи непереработанного сырья? Как будем конкурировать с западными товарами, которые с января хлынут на наш рынок? Что мы можем предложить Европе ещё? Как нам привлечь инвестиции в страну, в которой постоянно организовываются сборище митингующего сброда, когда население напичкано оружием, когда постоянно что-то взрывается или кладётся болт на конституцию? Также идёт сильнейший отток кадров, кто страну будет выводить из кризиса?
— в стране до сих пор бушуют одиозные радикалы, что соответственно усиливает сепаратизм, как мы собираемся объединять в одну нацию хотя бы то, что осталось без Крыма и Донбасса? Меня очень забавляет видеть брыжжущих с пеной у рта «патриотов», которые мало того, что пишут по-русски, так и проклинают всё советское достояние, которое досталось от союза. Проводим «декоммунизацию», но почему-то не крушим хрущёвки/сталинки, прочие заводы имени ильичей и т д., не знакомы с историей, а именно благодаря кому земли Украины собрали воедино, в одну страну.
— вы привели более алчную банду к власти, которая не сделала ровным счётом ничего для:
1) стабилизации экономики;
2) урегулирования внутреннего военного конфликта;
3) удержания уровня жизни населения;
4) расследования Майдан (февраль 14), Корсунь (февраль 14), Одессы (май 14) и т д;
Однако она до сих пор продолжает использовать вас в своих целях, создавая лжеврага в виде РФ, «второсортных» жителей юго-востока, открывая попутно рошены на каждом углу.

И вас до сих пор при наличии стольких проблем продолжает интересовать Крым?

Понимаю, что моя мысль не совпадает с большинством того, что здесь пишут под копирку, кто может налепить ярлык из остроумного сленга в виде «ватника», «путинского бота», «валиназадвроссию», но посмотрите правде в глаза на то, что происходит. Мне откровенно противно читать однобокую точку зрения на события здесь, поэтому я и отписался.

И вас до сих пор при наличии стольких проблем продолжает интересовать Крым?
Лол! Руссофашисто без новостей о том, как в Украине все плохо уже ни дня прожить не могут, а вы тут втираете нам, как мы не должны радоваться их проблемам. Чем хуже Рашке, тем лучше Украине. Это аксиома, которая в текущей ситуации даже доказательств не требует.

По каждую сторону есть ущемлённые люди, и, судя по вашей терминологии и злорадству, далеко от них не ушли. Я рад, что вы знаете название сербской провинции, но попробуйте выучить также другие страны, хотя бы Европы. Затем поштудируйте термин «аксиома», чтобы не изъясняться голословно: вот я вижу, что Россия испытывает трудности, на значит сейчас у нас всё в шоколаде?

вот я вижу, что Россия испытывает трудности, на значит сейчас у нас всё в шоколаде?

Коли у Московії «трудності» це означає що як би погано Україні не було без цих «трудностєй» було б ще трошки гірше. Тому і сприймаємо новини про «трудності» окупантів позитивно — менше зможуть нашкодити Україні.

Поняли? «России сейчас не всё гладко», но вот «в оставшемся куске нашей державы» — полнейшая и чернейшая жёппа.
только, дядя, по некоторым признакам у тебя за окном — как раз роися. и в ней жопа, мы согласны. а наша «алчная банда» в этой теме — оффтоп.

Билли, где пруфы? Тебе также совет для начала нормально выговаривать/писать слова, а после уже беспристрастно дискутировать на тему политки, а то, ей-богу, как дикарь: ты ему мысль — он тебе «этовсёпутинвиноват,славазнаешьчему». Это даже не Габон (пусть извинят меня граждане одной из самых развитых африканских стран за такое нелепое сравнение), это приматы из зоопарка на политехе.

однако протестов, а тем более всяких «развалов» страны не предвидится
Дальнобойщики по поводу Не предвидится протестов" — категорически не согласны. Они не просто предвидятся, они уже полным ходом.
экономика не работает, скажите, чем по-вашему мы будем пополнять бюджет?
Бюджет этого года профицитный.

Написанное ниже я даже комментировать не хочу, вата-ватой.

Даже на сайтах с ярко проукраинским окрасом тсн и юниан я не нахожу таковых сильных волнений в РФ. Когда ситуация перельётся через край, поговорим, хотя надеюсь, там поумнее отнесутся к проблеме, чем у нас, когда пустили насамотёк ситуацию в конце 13 — начала 14.

Это всё громкие слова. Какой в них толк, если я, ты, мои знакомы, твои приятели не чувствуют хотя бы копейки «профицита» в своём кармане?
И тем не менее, ты прокомментировал, и, давай уже, мы не будем переходить на личности и безхитростное обзывание, когда аргументов не хватает?

Какой в них толк, если я, ты, мои знакомы, твои приятели не чувствуют хотя бы копейки «профицита» в своём кармане?
Бензин в долларовом эквиваленте сильно подешевел с 2013. На очереди удешевление б.у. авто.
Выгода для нас всех — это завершение войны по причине капитуляции кремля и распада рф. Разве это плохо? Люди вернутся с фронта, прекратятся огромные военные затраты из бюджета, можно будет реализовать много интересных инфраструктурных проектов в том же Крыму, можно будет вступить в НАТО, присоединиться к глобальной системе безопасности. Да и вообще, просто сохраниться, как государство. Я думаю, ты не будешь отрицать, что ситуация закончится или ликвидацией украинской государственности, или распадом рф. Не могут независимая Украина и имперская рф существовать одновременно на одной карте. Кто-то будет уничтожен.

Подешевел, и возможно даже пробьёт уровень ниже $20, однако кто знает какая будет цена на нефть хотя бы через полгода. В любом случае Россия идёт по пути замещения импорта собственными продуктами, а значит избавляется от долларовой зависимости, поэтому курс рубля в далекой перспективе может перестать волновать рядового россиянина, хотя не думаю, что это будет легко достичь.
До распада Федерации я думаю ждать ещё придётся очень долго, поэтому нам лучше сконцентрироваться на урегулирования своих внутренних проблем, без которых не возьмут ни в НАТО, ни в ЕС.
Конфликт можно было закончить уже очень давно с сохранением своих границ (ну разве что без Крыма уже, наверно). В стране, где этнически одинаковое население разделено разными принципами, моральными устоями, традициями, обычаями, необходимо соблюдать паритет без явного уклона в пользу какой-либо идеологии. Украина вряд ли утратит свою независимость, как и Россия, да, могут быть территориальные изменения у обоих держав, но обе останутся существовать также, как и Кореи, Албания/Сербия и т д.

Россия идёт по пути замещения импорта собственными продуктами, а значит избавляется от долларовой зависимости,
По пути Северной Кореи?
Ого, перспектива!
Я думаю, ты не будешь отрицать, что ситуация закончится или ликвидацией украинской государственности, или распадом рф. Не могут независимая Украина и имперская рф существовать одновременно на одной карте. Кто-то будет уничтожен.
Согласен. Осталось только понять кто будет уничтожен.
Когда ситуация перельётся через край, поговорим, хотя надеюсь, там поумнее отнесутся к проблеме,
Уже отнеслись. Платон они отменять не будут, уже объявили официально.
на сайтах с ярко проукраинским окрасом тсн и юниан я не нахожу таковых сильных волнений в РФ.
Проесты не очень массовые, дальнобойщиков не миллион.
Но это пока цветочки. Люди в регионах постепенно поймут, что московские дармоеды им не нужны.

Посмотрим как оно будет, всё население России имеет под боком пример саморазрушения страны, да и исторически не так часто происходили глобальные перевороты у нашего соседа.

Все на соседа смотрите...
а совершенно противозаконный силовой захват власти в октябре 1917го где произошел?
а совершенно противозаконный силовой захват местной власти в феврале 2014го чьи войска провели?
Украина, к сожалению, имеет пример под боком абсолютно беспринципного и абсолютно лживого соседа, что, надеюсь, поможет определиться со взглядами ее гражданам...

Все захваты противозаконны — с этим, думаю, не поспорите.
Возможно если бы не было октября, а может даже февраля 17го, было бы и лучше.
Однако помните что происходило в 17м году на территории Украины до октября, сколько было провозглашено самовольно государственных образований?
Теперь к 2014 году: я не оправдываю юго-восток и захват администраций, но немного раннее аналогичные захваты произошли на западе Украины, а затем и в Киеве была свергнута власть, в ходе чего установилось беззаконие, и российские войска в Крыму действовали как раз в это время, когда в столице не было никого, кто мог юридически вести диалог.
В любом случае проблему стоит искать в причине, а не следствие.

а затем и в Киеве была свергнута власть, в ходе чего установилось беззаконие
Методичку обнови.
Янык убежал за границу, т.о. самоустранившись от власти. Никто его не свергал, чему лучшее подтверждение — это он сам, живой и на воле в рф.
Так же и глава парламента.
После чего СОГЛАСНО ЗАКОНА был выбран глава парламента, который СОГЛАСНО ЗАКОНА стал и.о. президента. Который тут же назначил дату президентских выборов.
Если тебе до сих пор мерещатся свержения в Киеве и беззакония — то ты просто дибил без мозга, выдающий уже устаревшую пропаганду за реальность. лучше не вынимай язык из жопы путкина и не засирай нам форум.
я не оправдываю юго-восток и захват администраций,
Мой российский товарищ.
Я в это время попеременно находился на Юге (Одесса) и Востоке (Харьков). Никаких захватов администраций не было (не считая харьковского апрельского дебоша, который нацгвардия разогнала за 20 минут без единого выстрела). «Юго-Восток» существует только в кремлёвских методичках, живущие в Украине знают, что весь экшн происходил в нескольких райончиках пары сугубо восточных областей.
Извини, но ты спалился.
российские войска в Крыму действовали как раз в это время, когда в столице не было никого, кто мог юридически вести диалог.
Медальку «за возвращение Крыма» напомнить?
По поводу «не было никого» и «свергнута власть» уже ответили. И даже если так, это достаточное обоснование к оккупации части независимого государства?

Юго-восток — это в рассейских головах. Все происходит на востоке. Слушай ... (не знаю какое прилагательное тут вставить) ... мимопроходящий ... займись делом, найди нормальную работу, хватит побираться кремлевскими подачками — скоро эта лафа закончится. Не нужно дядек солидных (гы :) ) тут всякой ерундой отвлекать

Какое саморазрушение?
Вооружённый захват частей территории — это саморазрушение?
Методичка избита ещё в 2014.

Я вам лише нагадаю, що про Акт Злуки України. І якби не комуністи, то Україна б об«єдналась однозначно. Кубань тоді ж підняла синьо-жовтий. А на рахунок заводів і тд — в інших країнах школи/університети/заводи то теж заслуга комуністів? Не підганяйте під заслугу комуністів побудову усього цього — без них було б значно якіснішим.
А Росія однозначно ворог відколи в себе ввела тези що «української мови і історії неіснує», «українці проект австрійського генштабу » і тому подібних. Російська ідеологія, і всі зусилля однозначно напрямлені не на дружбу і співпрацю, а на знищення і нівелювання усього українського.
А з внутрішніми проблемами потрібно однозначно розбиратись, як і з зовнішнім ворогом.

История не терпит сослагательных наклонений. А что если бы Украина перешла полностью к Польше или Османии? Тут выбирать не приходилась: государственность Украины всегда была слаба, чем и пользовались близлежащие партнёры.
Если брать в рассчёт то, что при союзе, да и при империи страна славилась большим кол-вом выдающихся людей, то да, заслуга русских есть в том, что здесь создавались и развивались государственные институты разных направлений. Сравните с той же Польшей, Австро-Венгрией, Турцией — много знаете личностей, которые что-то сделали полезное для общества? Моцарт, Коперник, Шопен.. кто ещё?
Я не могу поддержать в этом вопросе Россию, я против какого-либо ущемления людей, и считаю, что следует придерживаться принципов демократии, а именно учитывать мнение всех масс, слоёв. пускай даже немногочисленных и идти на компромисс.

Ваше незнание не умаляет достижений иностранцев. Есть ненулевая вероятность, что если бы не открытие Флеминга, ты и сам до сего дня не дожил бы...

Сравните с той же Польшей, Австро-Венгрией, Турцией — много знаете личностей, которые что-то сделали полезное для общества?
Это говорит не о качественном или количественном вкладе этих стран в мировую науку и культур, а о вашей необразованности и узости мышления.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А что если бы Украина перешла полностью к Польше или Османии
Думаю, не застряли бы в совке на 70 лет)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

валиназадвроссию
Спалился

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Радует, что есть люди, которые адекватно смотрят на ситуацию. Подрыв ЛЭП никак не приблизил Крым к Украине, а мнение крымчан ещё более устаканилось, что у нас тут неконтролируемый зоопарк со своими маленькими зверятками.

а подрыв лэп должен был приблизить крым к Украине?

Тогда в чём был его смысл? Украина торговала продуктами, энергией себе с Крымом, получала денюжку. Теперь нет этого дохода.

так и Сталин торговал себе в 30х годах с Германией продуктами, а с 41го — перестал. потерял доход. дурак? но, согласно методички, он же был молодец! так-что где-то в рассуждениях утеряна логика...

Смысл состоит в том, чтобы показать, что за 1,5 года РФ не удосужилась даже обеспечить элементаруную энергобезопасность оккупированной территории, и в аврале начала что-то там делать. Даже несмотря на то что год назад уже проводили генеральную репетицию отключения. А это характеризует их отношение к жизни в целом, и к самим себе в частности — что все крымчане воочию наблюдали.

в чём был его смысл?

Зробити утримання окупованих територій максимально складним для окупанта.

С оккупантами лучше не сотрудничать, имхо.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ситуація в криму.,.., Даруйте за багатокрапку! Мені власне той Крим аж нідесь як і багатьом

Здати туркам в оренду? Буде куди на вiдпочинок мандрувати!

Т.е. расписались в несостоятельности самостоятельно навести порядок на небольшой территории?

Там порядок с 1954 года, пока не пришел руске мир, который все что умеет это дерибанить уже готовое. Было сельское хозяйство, туристы, свет. Теперь будет все как Гагры. Так лучше сдать в аренду туркам, чем там будут русские.

Ну хорошо, свет включили. Вопрос: на...я всё это сделали? Я в принципе блокаду не одобрял, но раз уж начали — надо было идти до победного конца, а так вышла дешёвая клоунада. Только рейтинг Пуйлу у крымчан подкрутили.

а хіба включили? Поміняли обладнання, кинули нові лінії? ніби ні...

Включили. Знакомый крымчанин подтвердил.

Один человек — не показатель. Его дом могли и запитать. На весь Крым у них нет инфраструктуры и нет денег её строить. И дело не только в энегомосте.

на счет «пуркуа ву туше» © чуть ниже «альтернативная» версия.. хотя в целом я близок к Вашей точке зрения по этой ситуации...

Всякое бывает, но раз уж речь пошла о теориях заговора, то выглядит скорее как акция Путина по самопиару.

Как вариант, это можно считать демонстрацией того что мы можем делать и какие этому могут быть последствия. Это может играть роль в переговорах в будущем.

Но по бритве оккама, возможно не стоит искать столь мутных, хитрых и далеких планов в этих действиях, если это все можно описать неорганизованностью и просто отсутствием более долгосрочного планирования.

Цели блокады были достигнуты: кремлевские обо.рались со своей пропагандой «Украина Крыму ничего не давала», «Хохлы не нужны», «Крым независим» и прочие их лозунги разбились, забыл честно говоря конкретные их кричалки вяликорасеянские. Впрочем у них всегда так: «санкции не страшны», «доллар не нужен». Ну живут люди в вымышленной реальности где они пуп Земли, а по факту они .опа Земли. Проучили мы их и хорошо.

Глупости, поговорите с крымчанами. Вы просто накрутили Путину Светоносному рейтинг.

Должен вас разочаровать, но Путину в Крыму рейтинг накрутить принципиально невозможно, точно также как и в любой другой точке на глобусе.

pan-andriy.livejournal.com/1527330.html альтернативная версия про «энергомост»...

а что если Крым получал 900 Мвт только по бумаге на самом деле намного больше и остальное шло по серым схемам как газ через Нафтогаз ?

И как такие схемы работают? Вроде обычно на бумаге наоборот завышают, а потом разницу перепродают или просто распиливают.

Хотя математика в статье вроде правильная.

Как работают? Подправил в базе нужное поле, затёр логи и вуаля, готово. Отправил 600, а инвойс на 300.

мопед не мой.. я просто разместил объяву © :)

Про «обнищание» :)

Вчера был день рождения «Ocean Plaza», потянула меня туда благоверная сьездить, что-то посмотреть.
Вся внутренняя(4-5? этажей) парковка закрыта на вьезд с улицы, т.к. некуда. На внешней парковке, которая обычно пустая мы нашли себе место только на 7 этаже!
Ну, ок, зашли внутрь! Люди стоят в очередях в суши-бары, и едят на «маковских» столах эти суши, потому, что места нет. Обнищал-с народ, да...

Сам факт того, что ты меряешь достаток народа тем, что народ может потратить 5$ на суши уже говорит о многом.

Сам факт того, что ты не понимаешь смысл слова «обнищание» тоже говорит о многом. Ну бывает.

Интересно, а многие стояли с флажками? Потомучто эта плаза вроде как не наша

Новый график включения света в Севастополе:
www.sevenergo.net/pdf/GVO-0712.pdf

До моста: 3 через 6
После моста: 2 через 6

Это в какую сторону мост электричество гонит?

На данный момент в Севастополе запитано 98% домов.
sevstar.net/article/3890

давайте все же уточним
во первых — не домов, а центров коммутации
во вторых — как только крымские гауляйтеры узнали про эту страницу провайдера со статистикой, то сразу же закрыли
а теперь снова работает... совпадение? не думаю ©

Откуда информация что «как только некие лица узнали про эту страницу, то они её сразу же закрыли»?
Пишу «некие лица», потому что не понимаю кого вы называете «гауляйтерами крыма»

А топикстартер известная личность между прочим: kpishnik.kpi.ua/mohov-privat24

Так значит про Uber — это было личное? Отбирают буржуи кусок хлеба.

news.mail.ru/...dent/24188113/?frommail=1 что с энергомостом? он перегорел©

Gorky Look доходчиво обьяснил:

Согласно Ньютону, за действием всегда следует некое противодействие, равное по модулю и противоположное по направлению. Например, некие татароукраинцы подрывают опоры электропередачи. Я не говорю — хорошо это или нет. У каждого свое понимание событий. Но оно так есть, и так будет. Народный бойкот снабжения Крыма — это такой же природный дизастер, как цунами или затмение. И решение уже переместилось из экономики в метафизику, оно состоит не в переговорах с контрагентом, поставляющим электричество, а в хождениях с хоругвями и в молитвах за электричество.

(Нашел единственный абзац без мата, для цитирования)

Походу, у ТС в привате совсем все плохо, вот и решил пятнадцатирублевкой подзаработать. Хотя на ДОУ тариф наверняка выше, чем на дваче.

Я НЕ патриот (ни Украины, ни России). Слова «патриот» вообще нет в моем лексиконе.

Беглый анализ фейсбука топикстартера говорит о:
— Антиамериканских настроениях.
— В конфликте РФ и Турции он занимает сторону РФ (!).
— По украинской политике — поклонение культу зрады.

В лексиконе может слова и нет, но латентные проявления никто не отменял. Утку можно уткой и не называть, от этого она ходить как утка и крякать как утка не перестанет))

Прочитал про «зеленых человечков» внизу, глянул фб и хотел написать то же самое, разве что про утку в более грубой форме надо :D

У ТСа в фб и постах полный совок, слегка приправленный шарием.

Тайный звонок Турчинову перед аннексией Крыма — www.youtube.com/...DSrk2NkoCHo&feature=share

Чего-то вспомнилось, как рузькому, потерявшему ноги на Донбассе в больницу передали коньки с наилучшими пожеланиями, может крымчанам подарить парочку Nissan Leaf, от Украины Крыму в знак доброй воли с наилучшими пожеланиями, мол берегите экологию Крыма! Ну и троллейбусов парочку в довесок.

P.S. Крымчане жалуются, что вместе с энергомостом не передали фонарики, ибо в темноте его не видно %)

троллейбусов парочку в довесок.
так они и сами себя могут троллить
www.c-inform.info/news/id/31830
хотя, если подключится Кадыров и продаст им со своих конюшен по паре лошадей на троллейбус...

А они по проводам будут бензин передавать ©

Вот вы предлагаете, а какой нибудь крымчанин сейчас номер карты опубликует для сбора денег на Nissan Leaf. И что Вы ему скидываться будете? Или скажете что у настоящих крымчан банковские карты не работают?

И что Вы ему скидываться будете? Или скажете что у настоящих крымчан банковские карты не работают?
Балаболы, что с них взять.

Джемилев просит выделить часть Херсонской области для создания АР Крым
«Речь идет о том, чтобы прилегающие к Крыму некоторые части районов Херсонской области официально были присоединены к АРК, чтобы там создать инфраструктуру автономной республики. Это очень нелегкая задача, потому что это конституционная норма. Есть ли в этом необходимость — спорный вопрос, но я думаю, что надо было бы, президент тоже разделяет эту точку зрения», — сказал он.
Источник: censor.net.ua/n317380

Ни о какой автономии не может быть и речи. Но в Крыму осталось 250-300 тыс. татар и теперь жизни им не дадут, с приходом «русского мира» начнутся репрессии, а несогласных запишут в экстремисты. Нужно создать условия для компактного переселения татар в Украину, как и поддерживающих Украину крымчан, если такие остались. Не надо тешить себя иллюзиями, Крым ушел и его не вернуть в обозримом будущем, так лучше помочь тем, кто хочет жить в Украине.

Но в Крыму осталось 250-300 тыс. татар и теперь жизни им не дадут, с приходом «русского мира» начнутся репрессии, а несогласных запишут в экстремисты.
Те, кто хотели — давно из Крыма уже уехали. Думаю, дело не в этом.
некоторые части районов Херсонской области официально были присоединены к АРК
Мне вот интересно, что на это скажут жители Херсонской обл..
Те, кто хотели — давно из Крыма уже уехали. Думаю, дело не в этом.
ну что за странный подход.
А если не хотели? Вот Вы бы лично хотели бы бросить свой дом, друзей и фигачить по чьей-то неведомой воле в неизвестном направлении???

он такой и есть. хотел бы уехать, но сидит в Киеве

Им все равно придется уехать, только в Херсонскую обл. — судя по новости выше. Дело в том, что везде решает большинство. В Крыму большинство — вата, в Украине — вишивата. Как бы вате в Украине что ни хотелось — решает вышивата. Аналогично и там.

Речь идет о том, чтобы прилегающие к Крыму некоторые части районов Херсонской области официально были присоединены к АРК, чтобы там создать инфраструктуру автономной республики.
Кстати, в районе Сиваша в сёлах я видел много олдскульных татар, которых видать не переселяли вообще. Они, кстати, очень неслабо ассимилировались и это тот ещё вопрос — считают ли они себя до сих пор татарами. Многие даже религию сменили, но по прежнему празднуют мусульманские праздники.

Почему все те, кому так нравится соседняя страна, её хорошая власть и иже с ними — так любят сидеть тут и быть недовольными?

Если речь обо мне — то тут я сидеть как раз таки и не люблю. Больше, конечно, нравится путешествовать :)

Прямо так и представил сюжет где-то на российском тв — «Человек любит путешествовать, а лютые жидобандеровцы силой его заставляют сидеть в Украине и страдать!».

Судя по тому, что там работают, а у нас только смеются, скоро Украину так будут подключать (в реале) :(

та лишь бы на здоровье. вернем крым вместе с новыми электростанциями. и мост в рашу лишним не будет

Если «завалят» Россию, то Вы же понимаете — бенефициаром будет явно не Украина.

Вы нам тут еще про мирный бомбардировщик не рассказывали?

Если «завалят» Россию, уж Крым то точно вернется. Что будет с остальными запчастями мне не очень интересно.

Ну такое. Влажные мечты — это хорошо.

Влажные мечты — это хорошо.
такой ответ я могу на каждый ваш пост давать ))))
такой ответ я могу на каждый ваш пост давать ))))
На каждый не можете. Есть посты, где я оперирую исключительно фактами, а не фантазиями.
Если «завалят» Россию, то Вы же понимаете — бенефициаром будет явно не Украина.
Если завалят россию, то предполагается что россии больше е существует? Тогда вопрос, кому нужен Крым?
1. Крым не может и не хочет существовать как отдельное государство
2. Крым больше никому кроме Украины не нужен. Он был нужен только России и Украине, а России в нашем варианте не стало.

Вот и все.

1. Именно поэтому между Россией и Турцией в прошлом было столько войн за Крым, когда даже Франция с Британией подключались?
2. Территория, Карл! И за меньшее между странами вспыхивают конфликты, за необжитые и никому ненужные территории, а условия для жизни (природа) в Крыму очень даже ничего.
3. Турки такие же имперцы, как и русские, а Эрдоган — второй Путин. На Кипре проживало всего лишь 17-18% турков, но это не помешало Турции оккупировать 40% территории, создав непризнанную Турецкую Респблику Северного Кипра. Непризнанную никем в мире вот уже 40 лет, кроме самой Турции! Ничего не напоминает?

1. Именно поэтому между Россией и Турцией в прошлом было столько войн за Крым, когда даже Франция с Британией подключались?
сейчас времена другие. сейчас проще купить чем воевать. И в общем то Россия в Крыму двигалась в правильном направлении, да и вообще по всей Украине. Еще бы 10-к лет шальных нефтедолларов и вся экономика была в руках русских.
2. Территория, Карл!
цивилизованный мир отказался от колоний именно потому что слишком дорого кормить и воспитывать аборигенов — проще купить и снимать сливки.
мир очень изменился за последние 50-70 лет.
Турки такие же имперцы, как и русские
а вот турки, и в большей степени россия этого не понимает, и психотерапию по этому поводу они не прошли, вот почему у них на столько крепок имперский сидром.
сейчас времена другие. сейчас проще купить чем воевать.
Значит Украина не цивилизованный мир, потому что не хочет по-хорошему расстаться с Крымом: дотировать не нужно, можно продавать воду/электричество/продовольствие, снимая эти самые сливки. Вот только инстинкт говорит этого не делать, потому что, если сегодня Крым, завтра — Херсонская, Николаевская область и т.д.
Мир не поменялся, поменялись методы воздействия. Сейчас экономические методы часто эффективнее и к оружию прибегают в последнюю очередь. Тем не менее, Япония все также бухтит на счет Курил, Аргентина спорит с Британией за Фолклендские острова, цивилизованные японцы с тайванцами спорят с соседями за Senkaku islands и контроль над акваторией.
И в общем то Россия в Крыму двигалась в правильном направлении, да и вообще по всей Украине. Еще бы 10-к лет шальных нефтедолларов и вся экономика была в руках русских.
согласен
Тем не менее, Япония все также бухтит на счет Курил, Аргентина спорит с Британией за Фолклендские острова, цивилизованные японцы с тайванцами спорят с соседями за Senkaku islands и контроль над акваторией.
острова хороши не самой землей как таковой, а как точкой на карте, которая дает возможность расширить свои территориальные воды
ru.wikipedia.org/...wiki/Территориальные_воды
что дает права на все что в этих водах плавает ценного и на все что содержится в недрах (газ, нефть).
p.s. приятно осознавать, что моя служба в погранвойсках не прошла даром :)
Значит Украина не цивилизованный мир, потому что не хочет по-хорошему расстаться с Крымом:
Дык не было по-хорошему. Был беспредельный отжим. Т.е. плохо не столько, что территория потеряна (ибо 100 лет не нужен тот Крым), а то, как это произошло.

Окончание абзаца недвусмысленно намекает, что это сарказм:

Вот только инстинкт говорит этого не делать, потому что, если сегодня Крым, завтра — Херсонская, Николаевская область и т.д.

Ваш кэп;)

1. Именно поэтому между Россией и Турцией в прошлом было столько войн за Крым, когда даже Франция с Британией подключались?
Ключевое слово — «в прошлом». В прошлом действительно Крым был стратегически (! — и это действительно было так) важной территорией. Там можно было разместить наземные войска, флот, и главное — ракеты для стратегического давления на вероятных противников. Сейчас большенство этих преимуществ потеряло свою важность. Мобильность современных войск позволяет базировать их очень далеко от вероятной зоны действия, а дальность современный ракет позволяет их устанавливать вообще в любой точке мира. Сейчас с военной точки зрения владение Крымом не дает какого-либо существенного преимущества перед вероятными противниками.
2. Территория, Карл! И за меньшее между странами вспыхивают конфликты, за необжитые и никому ненужные территории, а условия для жизни (природа) в Крыму очень даже ничего.
Во-первых — территории (обычной территории нормальной для жизни) — в Украине просто дофигища даже без Крыма. В России к слову — еще во много раз больше. Территория ради территории никому не нужна, разве что из принципа. Полезных ископаемых в Крыму практически нет, и с экономической точки зрения сам Крым — убыточен. Интерес может составлять только шельф где можно добывать что-то полезное, но в далекой перспективе, потому то это очень сложно и чрезмерно дорого, и в Украине нет компаний способных это делать, а альтернативные месторождения «по проще» есть и на материковой части Украины, куда намного проще вкладывать деньги. Вот и получается, что «воевать» за крым имеют интерес только Россия и Украина, и обе по причине — «из принципа», причем Украина собственно отказалась в каких любо военных действиях ради возврата Крыма, а решила просто ждать, авось сам вернется, а если не вернется — то и хер с ним.
3. Турки такие же имперцы, как и русские, а Эрдоган — второй Путин. На Кипре проживало всего лишь 17-18% турков, но это не помешало Турции оккупировать 40% территории, создав непризнанную Турецкую Респблику Северного Кипра. Непризнанную никем в мире вот уже 40 лет, кроме самой Турции! Ничего не напоминает?
И что?
Все правильно написали, так и есть, и что? Хотите сказать что с Крымом будет такое же как и на Кипре, и Крым будет 40 лет непризнанным никем? — возможно, ну и хер с ним. Вяло ждать возвращения Крыма — возможно будем, а воевать за Крым — категорически нет.

Хотите намекнуть что Крым превратится в турецкую часть Кипра? — никогда и ни при каких обстоятельствах — потому что турки очень трудолюбивы, и они сделали свой кусочек Кипра очень комфортным для жизни, а в Крыму такого не будет никогда из-за отсутствия трудолюбия местных жителей, и присутствия целой кучи проблем в стиле «вы нам должны предоставить...».

Мобильность современных войск позволяет базировать их очень далеко от вероятной зоны действия
Если это так то зачем США столько баз по всему миру: www.infokart.ru/...loads/2010/07/usamap.jpeg ?

Чтобы держать в радиусе действия своей авиации и КР все зоны стратегических интересов.
А владение Крымом никак не расширяет возможности авиации и КР РФ.

Если это так то зачем США столько баз по всему миру:
Для того чтобы держать под контролем зону вокруг базы. Из-за того что радиус этот довольно таки большой для современной армии, то и база скажем где-то в Запорожье или в Николаеве будет иметь практически то же эффект что и база в Крыму. То есть, у Крыма тут нет существенных преимуществ для создания современной базы, кроме бухт в районе Севастополя (и то нужны они не для всех типов судов). А если не рассматривать морские силы — то преимуществ у Крыма для создания базы нет вобще, а недостатков куча.

Из-за этого особого желания захватить Крым у США (или кого-то еще) нет с военной точки зрения. А вот иметь базу где-то в этом райончике они бы хотели, но Крым тут не при чем.

Для того чтобы держать под контролем зону вокруг базы. Из-за того что радиус этот довольно таки большой для современной армии, то и база скажем где-то в Запорожье или в Николаеве будет иметь практически то же эффект что и база в Крыму.
Ну исходя из этого я не вижу чтобы фактор географии потерял смысл. Можно спорить о размере радиуса, но он есть и меньше радиуса Земли )).

Я не говорю что фактор географии теряет смысл (то-есть что абсолютно не важно где стоить военные базы). Я говорю что из-за возрастания радиуса действия современных войск до больших значений, Крым теряет свою уникальную важность как территория для военной базы. То есть важности территории Крыма и какой либо другой близкой области в Украине — примерно одинаковы.

Судя по тому, что там работают, а у нас только смеются
А у тебя действительно с головой плохо, я, честно думал до недавнего времени, что ты троллишь. Но нет.

Ага, очень плохо, за то после ваших светлых голов приходится столько ошибок находить, шо мама дорохая.

достаточно было лишь зайти в ФБ топик стартера

nuina.net/...samoho-putyna-y-krymchan да они там просто испариной покрылись работая.. денно и ношно руки не покладают.. с бюджета.. так сказать рука на пульсе бюджета... В форме стеба для ваты, но то что я Вам писал раньше.. Хотя вата — это диагноз. Потому что худшее в вате что они себе придумали что у них есть способность к критическому мышлению раз в кармане диплом о высшем образовании. Смотрит вата телевизор и видит — свет. Увы это печально..

Ресурс явно проукраинский. Вы же понимаете, что если я буду сюда лепить ссылки с а-ля РИА Новости и всего прочего («ватнического») — это не добавит объективности. Поэтому такие ресурсы читайте только в теплом кругу вишиватников.

Вы хотите пророссийский ресурс про строительство энргомоста? лол што? там будет или мы впереди планеты, победили США на чемпионате мира по футболу или абама-чмо, во всем виноват Госдеп.. www.youtube.com/watch?v=cVxn9q9GL_0В России быдло должно стоять в стойле, жрать то что дают и не хрюкать.. Вам как бы Герман Греф намекает... Прямым текстом даже не стесняясь рассказывает как оно в РФ... www.youtube.com/watch?v=hwRF073fuBc

Нет конечно, а Вы где то видели, что я ссылаюсь именно на «ватные» источники?

а где Вы увидели в РФ не ватные (СМИ — все ватные кроме Дождя и Эхи Москвы) источники? там нет их по определению и господин Греф выше в ссылке научнопопулярно объяснил почему.. Укажите хоть один не ватный источник о запуске энергомоста, задумайтесь почему украинских энергетиков отключили от телеметрии и обмена информации о состоянии энергосети во время запуска энергомоста... Я все питаю некоторую надежду что у Вас что то в разрезе критического мышления шевельнётся.... Вы не задумывались откуда в Крыму взялись мобильные телевещательные точки на базе авто с автономными источниками питания и стоят везде и показывают телевизор? А зачем они стоят и вещают телевизор?.. Как их быстро не кустарно сделали в таком кол-ве?

Несколько ресурсов тут я давал исключительно англоязычных.

задумайтесь почему украинских энергетиков отключили от телеметрии и обмена информации о состоянии энергосети во время запуска энергомоста...
Чего мне задумываться то, Украина отключила Крым от своей электросети. Сама. По факту.
Укажите хоть один не ватный источник о запуске энергомоста
Будет время, поищу, обязательно выложу.

Никому, кроме России, запуск ни энергомоста, ни обычного моста не доставляет «удовольствия». Все ждут, когда же она обосрется. Но пока, к сожалению, или к счастью, лажать не получается. Все по плану и свет есть. Лично мне (если бы я жил в Крыму) глубоко до лампочки, кто и сколько распилил денег на какой то стройке. Мы ведь в Украине об этом тоже не особо задумываемся — верно (по нашим объектам)?

У нас из строительства не делают шоу для ваты.. по крайне мере на сегодня.. Свет есть только там где он ТЕХНИЧЕСКИ возможен — Керчь и прилегающие районы(возможно Феодосия)... То что Вам и говорили сразу.. А для всего Крыма еще годика полтора-два.. это оптимистичный прогноз.. хотя боюсь что мне стоит оставить попытки достучаться до остатков критического мышления «свидетелю строительства Энергомоста»

У нас из строительства не делают шоу для ваты..
Напомните мне, что у нас в последнее время вообще чего то строили? После Евро-2012 ?

Если вас интересуют именно ЛЭП, то сейчас, например, строят 750 кВ «Запорожская АЭС—Каховская». В октябре поставили промежуточную опору со стороны подстанции «Каховская». Сдача объекта в 2016. Также завершаются работы по строительству ВЛ 750 кВ «Ривненская АЭС — ПС Киевская»: месяц назад приступали к монтажу перехода ВЛ через действующую линию ХАЭС-ЧАЭС.

Насколько я понял выше Вячеслава — речь о значимых стройках. На ЛЭП и кабели и в Крыму бы не обращали внимания, если бы не было проблем со светом. А так пару дней посидишь без света — так конечно все на этом заостряют внимание.

Все мы поним анонсы торжественного закрытия газового вентиля в прямом эфире РосТВ. Чем не шоу? Да и подробные доклады по состоянию торговли газом с Украиной от Газпрома одно время выходили по рос. новостным каналам каждый месяц. Этому вообще аналоги трудно подыскать.

Все мы поним анонсы торжественного закрытия газового вентиля в прямом эфире РосТВ
Ну Вы хотя бы смотрите его. Я просто ТВ не смотрю лет 15 — может поэтому я не в теме всех приколов на РосТВ.

Любое ТВ — это зомбирование. В любой стране.

Насколько я понял выше Вячеслава — речь о значимых стройках.
А что такое «значимые стройки»? Может те, у которых важность для общества в данный момент максимальна?

Тогда это линии оборонительных сооружений и укреплений для эшелонной обороны на востоке страны. Строили всей страной, каждая область строила свой кусочек. И ничего, шоу для народа из этого не делали, довольно таки быстро построили, написали в новостях «все, построили», все.

Ну и есть кучу других маштабных строек, которые идут, завершаются, просто мало кто обращает на это внимание, так как никому это не интересно, а шоу из этого никто делать не собирается.

России быдло должно стоять в стойле, жрать то что дают и не хрюкать..
Быдло везде должно стоять в стойле, не только в России.
Вам как бы Герман Греф намекает...
Вы лучше почитайте, как у нас Гонтарева с Яресько каждый день об этом напоминают.
Вы лучше почитайте, как у нас Гонтарева с Яресько каждый день об этом напоминают.
так что почитать? вы ж говорили, что все СМИ врут.
Судя по тому, что там работают, а у нас только смеются, скоро Украину так будут подключать (в реале) :(
То есть, там (в Крыму) работают, и поэтому у них там есть куча продуктов и электричества. А тут (в Украине) все лентяи, поэтому своих продуктов у нас нет, электричество мы тоже не производим, и причем купить все это не можем (потому что видимо не работаем и денег не зарабатываем). Так получается?

Чего Украина добилась за 23 (берем до Майдана) года, как самостоятельное государство? Единственное, что тут осталось ценного, так это люди (мозги / рабочие руки) и земли плодородные. Что одно что другое — не заслуга страны как государства. Прошло почти 2 года после Майдана — и че? Вы спросите у работяги на заводе (если тот завод еще работает конечно) — лучше ему или хуже стало жить (до и после Майдана)? И в Привате, поверьте, доллары не платят (это я так, по секрету :) ). Вначале, конечно, пытались угнаться за курсом и постоянно повышали надбавки (за что ТОП менеджменту «жму руку»), но около года назад сказали — ну вас всех на йух с вашим курсом и всем все «порубали» и «вернули» на место (по ЗП). ПриватБанк — это просто пример наиболее сильного банка / предприятия, которое работает именно «внутри» страны. А остальным что говорить? Единственные, кто остался более менее на плаву — это «бодишопы» и все те, кто работает, получая твердую валюту. И зачем такая экономика усралась кому?

Вот новость буквально вчера была — Uber заходит в Украину. А вы знаете, сколько сервисов украинских лягут? Тот же Uklon, Taxi2, и все остальные свыше 600 служб такси по Киеву. Да, рынок надо менять, и от говна избавляться, но не таким способом, когда западный игрок приходит, вливает млрд. и ложит весь локальный рынок. В итоге потом они стригут капусту, а наши опять в жопе и вынуждены работать на забугорного дядю. И рассказывать — доллары это хорошо, нах нам эта гривна.

Спросите у итальянцев, французов или немцев, какой украинский продукт они покупают, когда идут в супермаркет? В лучшем случае — они просто покрутят пальцем и виска.

Чего Украина добилась за 23 (берем до Майдана) года, как самостоятельное государство?
"а чего добился ты?«©
Вы спросите у работяги на заводе (если тот завод еще работает конечно) — лучше ему или хуже стало жить (до и после Майдана)?
ТС перманентно впадает в беспамятство и ему время от времени нужно повторять одно и тоже. рано для альцгеймера.
в общем повторямем. нельзя сказать, на сколько хорошо стало после майдана т.к. данный «эксперимент» не является чистый. вот если бы было два состояния «до» и «после» вот тогда можно было что то говорить. Но мы имеем сразу же после победы майдана отжатый крым и войну.
Это примерно как жениться и сразу же после свадьбы получить по голове. А добрый сосед тебя будет спрашивать: «ну как, лучше стало после свадьбы?»
но подозреваю, что моя писанина пройдет мимо вашего сознания.
"а чего добился ты?«©
А при чем тут я. Такой же вопрос я могу и Вам задать.
нельзя сказать, на сколько хорошо стало после майдана т.к. данный «эксперимент» не является чистый. вот если бы было два состояния «до» и «после» вот тогда можно было что то говорить.
Да не будет такого никогда. Никогда не будет идеальных условий жизни. Это не пробирка, чтобы создавать экспирименты в идеальных условиях. Че за бред. В любой момент времени есть интересы разных людей.
А при чем тут я. Такой же вопрос я могу и Вам задать.
ну так в чем дело? спор о том кто чего добился бесмысленен. вот россия чего добилась? сидела на нефтебаксах горя не знала, ну стагнация с кем не бывает... так нет же — решила плюнуть в колодец. так чего добилась россия? еще 2 года назад была достаточно крутой страной, с разными оговорками, сейчас занимает совсем другое место в мире. а пройдет год, потратят стабфонд и рубль обвалится хуже гривны без всякого майдана.
Никогда не будет идеальных условий жизни.
т.е. война на территории, и так не богатого государства, это совсем не повод для падения экономики государства? на да чуть-чуть не идеальные условия...
ТС перманентно впадает в беспамятство и ему время от времени нужно повторять одно и тоже. рано для альцгеймера.
Мне ничего повторять не надо. У меня есть своя точка зрения. А Вы, в первую очередь, следите за собой. Чтобы у Вас не дай Бог чего то другого не развилось.

мнение тупой ваты слабый аргумент

Чего Украина добилась за 23 (берем до Майдана) года, как самостоятельное государство?
У нас же тема про Крым, так? Молодые жительницы Крыма были неприятно удивлены, когда оказалось, что поддержка молодых мам (пособия по рождению ребенка и т.д.) в Украине была более серьезной и ощутимой, чем в приобретенной ими России. Местным новоназначенным князькам, по-моему, даже пришлось какие-то заявы делать в том духе, что не волнуйтесь, мы подрихтуем законодательство, будет не хуже, чем в Украине. А это был вопрос именно социальной поддержки со стороны государства. И такая ситуация наблюдалась не только в этом узком вопросе. Так что не надо так огульно втирать про остсутствие достижений.

Имхо произошло небольшое изменение мировосприятия. Каг бы малеха треснул рабский менталитет.

Ах какой липовый звиздеж про приват! Даже комментить не хочу, просто расчитано на то, что сотрудники привата на это не отпишутся!
Не понимаешь разницы почему подучать долллары от «забугоного дяди» хорошо для тебя и конкретно для страны...начинаю опять сомневаться, что ты как-то связан с финансами, тем более банками.
Про ЕС и наши продукты, читай Климкина вместо нарышкина, и через месяц самостоятельно возле зеркала крути пальцем у виска. Но, да, врядли, врядли, ты ж у нас «обьективный» :)

Чего Украина добилась за 23 (берем до Майдана) года, как самостоятельное государство?
Не, уж извините, я не люблю когда мной пытаются манипулировать. Разговор был вкратце такой:
(Толпа) — Хреновый у России получился энергомост
(Вы) — Вот как ни крути, там в России работают, а тут в Украине не работают а только смеются. — «Судя по тому, что там работают, а у нас только смеются, скоро Украину так будут подключать»
(Я) — То есть вы действительно считаете что в Украине люди не работают, а в Крыму много работают? И именно из-за этого в Украине есть своя произведенная еда и электричество, а в Крыму нет ни того ни другого?
(Вы) — А чего добилась Украина за 23 года? Типа «А чего добился ты?» ©

Так вот, ваша последняя фраза никак не дает ответ на мой вопрос, а является попыткой перевести тему и спровоцировать эмоциональный ответ на завуалированное оскорбление или вызов. Могу по полочкам разложить что именно я хотел вам сказать:
1. Если бы «Крым работал» (по сравнению с Украиной) — то в Крыму уже давно была бы своя еда, стройматериалы и электричество. Производить это в Крыму есть возможность. А если и нет, то при хорошем трудолюбии у крымчан было бы много другого производства и денег, на которые можно было бы купить все то, что технически невозможно производить в Крыму.
2. Если бы «Украина не работала а только смеялась», то Украина не смогла бы производить сама себе электричество в таких больших объемах, не могла бы производить еды в таких больших объемах, и т.д. А все это производится есть в наличии, и появилось оно внутри страны и потребляется в большинстве внутри страны.
3. Спорить о том «какая страна больше работает» можно долго без фактов, пока эти страны не сойдутся прямо рядом. И это случилось с Крымом и Украиной — в Украине есть многое, которое произведено Украиной для себя, а в Крыму нет этого всего, и оно производится в намного меньших количествах чем есть внутренних потребностей Крыма, и Крым хочет получить это все из Украины.
4. Если бы «Крым работал намного больше чем Украина, а Украина только смеяться умела», то ситуация была бы такая, что в Крыму есть еда и электричество, а в Украине ничего этого нет и не производится, и Украина хочет все это получить из Крыма. А происходит, как видно, совсем наоборот.

Цель вступления Украины в ЕС — расширения рынков сбыта товаров и услуг в первую очередь для Европы. На нас все срать хотели (на нашу экономику). Если Украина встанет на ноги в аграрном секторе — половина Германии и Польши «лягут». Вы думаете, в ЕС это кто то допустит?? Там дураков нет, в отличии от украинских простаков.

Там дураков нет
дураков нигде нет. но в отличии от таежного союза в евросоюзе суд не басманный и нет чудесного Онищенко, который запрещает ввоз продукции как только перед путиным кто то недостаточно прогнулся.
но в отличии от таежного союза в евросоюзе суд не басманный и нет чудесного Онищенко
В любой стране есть свои плюсы и минусы. За то там есть много другого чего интересного.
В любой стране есть свои плюсы и минусы. За то там есть много другого чего интересного.
все плюсы дружбы с россией перечеркиваются минусами. это как вести бизнес с уголовниками: да можно заработать, но всегда есть шанс остаться без штанов с весьма подпорченным здоровьем.
сегодня ты лепший друг и братский народ, а завтра тебе дают самую дорогую цену в европе (своим дороже) и шантажируют отключением газа зимой.
и закончилась эта дружба отжатым крымом и войной.
офигенные плюсы я вам скажу.
Цель вступления Украины в ЕС — расширения рынков сбыта
Цель была другая. То что вы сказали для Украины оказалось неожиданным бонусом, но никак не целью, к которой стремится вся страна.

Ракурс интересный. Путин кажется большим, о все остальные кажутся маленькими.

так на оригинальном видео и есть. только Аксенов-Гоблин выбивается из общей картины

Вы читать умеете? Подали 1/4 часть от всего необходимого объема. Вместо того, чтобы сказать — не, ну молодцы, подхоботились, то да се, мы вот даже и не думали, что справятся — Вы продолжаете какие то упоротые картинки лепить.

P.S. Я троллить люблю, но действительно хочется попытаться обсуждать факты, а не над друг другом (вишивата — вата) ржать. И поверьте — я тоже могу выкладывать подобного рода «мнения» о вишивате.

Поклонская смотрит на тебя с упреком:
www.facebook.com/...1517965748&type=3&theater

А на Украину весь мир смотрит с презрением, и че?
Раз — scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/...1313d0c61e4f1&oe=56D98513 . Два — www.youtube.com/watch?v=tJhcnK3Ytms .

Для того, чтобы с этого смеяться, не надо поддерживать Путина / Россию.

Ну тогда посмейте заодно с России на G20 и фоток Путина.. изгои... с парада Победы в Москве.. с вечно встающих с колен терпил...

он таких новостей не читает — там все врут.

«Крымский ватник, помни! Вызывая Деда Мороза, проверь его комплектацию! Он должен знать сказки про мост, энергомост и величие россии. В мешке — свечки!»
Ждем свежие веселые истории про энергомост!

Почитай взвешенных ватанов лучше.
primechaniya.ru/home/news/8951/9555
Комменты доставляют там.
«Крым выдержит.Всё выдержит.Севастополь-город Русской Славы.Мы выстоим,вам нравятся наши беды?)Время пока ваше.Выджержим.Россию выдержим,Украину выдержали уже,не паникуем,не ноем.И в терпилы не метим.У вас к нам вопросы Украинцы,чего по норам то зубы скалить-приходите,только не уйдёте.Из Крыма ещё никто победителем не ушёл.Выдержим.»
Пойди вот утешь его, чувак с ником «Славянин», а то он готов расплакаться уже)

Я смотрю, только упоротые упоротых читают. Два лагеря нашли себя.

Как крымские ватаны читают за ужином передовицу «красной звезды»:
www.facebook.com/...338970&id=100001551814304
Скучно тебя троллить. Ты злишься и начинаешь метушиться как таракан, разгоняя крошки по столу и шурша лапками. Нельзя так. Береги себя, иначе как без твоего светоча мыслей проживут крысчане? У них только скрепы и остались, истинно духовные ценности из телека и ватных ресурсов, когда есть инет.

Скучно тебя троллить.
Мне не доставляет удовольствия переписываться с умственно-отсталыми людьми. Я стараюсь заниматься свое время более полезными вещами.
Береги себя, иначе как без твоего светоча мыслей проживут крысчане? У них только скрепы и остались, истинно духовные ценности из телека и ватных ресурсов, когда есть инет.
Уверен — они справятся. А вот нищая Украина — не знаю nv.ua/...7/802078c-a3ccbxfvorm.jpg

m.youtube.com/watch?v=jEcjPJhTJqc
А на парад «победы» в рф нагадати хто приїзджав? ))))

у поклонников ввх нет картинок, как изгой сидит один за столом на международных встречах, зато есть набор картинок про мятые штаны Пороха и не только этот «позор».
З.Ы. Смотрю нервишки у тебя уже сдают, и совсем не выходит изображать из себя «незаинтересованную» сторону :)

Смотрю нервишки у тебя уже сдают, и совсем не выходит изображать из себя «незаинтересованную» сторону
Вы правы. Порой думаю — нахрена кому то что то рассказывать, одни помои и одно гавно только льется, ничего хорошего. А кого то троллить или что то в таком духе — нет желания. Почему же незаинтересованную — Крым, это место, где я прожил 12 лет. Хочется, чтобы у них все получилось. Просто я стараюсь рассказывать факты и новости по мере возможностей, без ссылок на рос-укр СМИ. А у наших только желчь одна.

как же вам тяжело жить. Наверняка это невыносимо жить в ненавистном государстве, окруженному этими вечно скачущими хохлами, которые не понимают своих московсих перспектив и радостей.

Поклонская смотрит на тебя с упреком:
www.facebook.com/...1517965748&type=3&theater
Ссылко не откывается
Вместо того, чтобы сказать — не, ну молодцы, подхоботились, то да се, мы вот даже и не думали, что справятся — Вы продолжаете какие то упоротые картинки лепить.
То есть вы считаете (или у вас есть достоверные данные), что проведя кабель по морю, они смогли запитать весь Крым? Вы же понимаете что до этого очень и очень далеко.

Все верили и знали что эти пару км подводного кабеля дотянут довольно таки быстро, и проблем это не составит супер больших (участок не длинный и не особо сложный), разве что кабель может быть ху%евый и сломается. Проблема в другом. И «справиться» — это как раз подразумевается решить ту массу инфраструктурных проблем на пути к энерго-независимости Крыма, а не пару км кабеля проложить по морю. Пока что никто еще не справился (либо справился на 10%), а только попиарился.

Viktor Livakivskyi ниже (обсуждали демографию) дал весьма интересный сайт — www.lucify.com/the-flow-towards-europe , инфографика, основанная на данных UN Refugee Agency. Насколько я понял, это люди, запрашивающие полит. убежище / мигранты.

Так вот, согласно этому ресурсу по России: с 2012 года по 31 декабря 2014 (3 года) уехали примерно 74 000 человек. То есть за год в среднем уезжало 24 600 человек. За последний год (не полный, но уже конец года) уехали всего примерно 13 500 человек — а это в 2 раза меньше, чем средний показатель за год. Это говорит о том, что, видимо, народ поддерживает то, что делает президент / правительство.

По поводу Украины: за последний год выехало почти столько же, сколько всего вместе за 3 предыдущие года. Думаю, комментарии излишни.

Внезапно

Большинство уезжающих людей не просят политическое убежище

Данные за последний год могут отражать то, что по понятным причинам россиянам негласно закрутили гайки, и им стало сложнее получить убежище.

Ну а то, что больше украинцев получили убежище, это объяснимо, так как в стране война и сложные политические процессы, поэтому у людей больше возможности пройти по требованиям на получение убежища

Большинство уезжающих людей не просят политическое убежище
Это понятно.
Данные за последний год могут отражать то, что по понятным причинам россиянам негласно закрутили гайки, и им стало сложнее получить убежище.
Ну так если большинство не просят полит. убежище, ничего не мешает им просто свалить :)
Ну а то, что больше украинцев получили убежище, это объяснимо, так как в стране война и сложные политические процессы, поэтому у людей больше возможности пройти по требованиям на получение убежища
Интересовался этим вопросом еще в феврале (во время Майдана). Писали, что вероятность получить отказ на «этой почве» — 99%. Должна быть причина, которая угрожает жизни человека. Из Донецка можно переехать, например, в Киев и жить там — это не есть причина для получения полит. убежища. Читал, некоторые ярые активисты Майдана получили (или пытались получить — не помню уже) полит. убежище, но когда слишком много заявок стали подавать — «лавочку» прикрыли. Да и «революция Гидности» ж — смысл в полит. убежище отпал, в стране все наладилось :)
Ну так если большинство не просят полит. убежище, ничего не мешает им просто свалить :)
И что из этого следует?
Интересовался этим вопросом еще в феврале (во время Майдана). Писали, что вероятность получить отказ на «этой почве» — 99%.
Это офигенно полезная информация, учитывая, что вы интересовались в прошлом году, ссылаетесь на данные за этот год, и что в мире 250 стран с разным миграционным законодательством, а у вас инфа о том, как это работает в одной из них, максимум в 2-3х
И что из этого следует?
С логикой не дружим?
Это офигенно полезная информация, учитывая, что вы интересовались в прошлом году, ссылаетесь на данные за этот год, и что в мире 250 стран с разным миграционным законодательством, а у вас инфа о том, как это работает в одной из них, максимум в 2-3х
Это я к слову. Мы же не «обсасываем» особенности получения полит. убежища в каждой конкретной стране. Цель поста — показать, что народ тупо валит из страны. И война на Донбассе — это не повод получать полит. убежище.

У Bloomberg / РБК почему=то другие цифры:

Год назад Росстат зафиксировал рекордную за 15 лет волну эмиграции из России: тогда с января по август из России эмигрировало 203 659 человек. За весь 2013 год Россию покинуло 186 382 человека.

Цифры, действительно разные. Я даже не пытаюсь спорить, что лучше, конечно же, уезжать на Запад. Спорить с этим было бы глупо, особенно айтишникам (уж в этой профессии и так все понятно). На ресурсе выше (www.lucify.com) данные только с 2012 года + там интересным показалось сравнение 2х государств (Россия и Украина) — не более. Если есть цифры касательно Украины — то было бы интересно сравнить.

Та куда ехать, кругом пендосы, а тут все таки стабильность

Я шото не совсем понимаю: для чего нужен этот топик, и что он до сих пор тут делает?
Почему нет топиков по лэнэрэ/дэнэрэ/сирию/осетию/владикавказ/иркутск?

Я шото не совсем понимаю
Мало кто понимает, что у нас вообще в стране происходит.

Я достаточно прозрачно понимаю, что делаете Вы, и не понимаю — за что платят модераторам

и не понимаю — за что платят модераторам
Модераторам платят за работу. А вот правила ведения дискуссий на ДОУ — dou.ua/comment-policy . Вы видите нарушение правил? Я — тоже нет.
Почему нет топиков по лэнэрэ/дэнэрэ/сирию/осетию/владикавказ/иркутск?
Видимо эта тема мало кого интересует.

Т.е. мне одному абсолютно не интересны: как дела обстоят в Крыму и рашаТВ в лице ТСа?

Сергей, я привожу конкретные факты. При чем тут Раша ТВ.

Из последних постов я вижу конкретную агитацию: Украина — гно, ублюдки, ничего для людей; Рассея — збс, всегда и везде

И я вовсе ничего против Вас не имею, у каждого свое мнение и свои тараканы.
Считаю просто, что подобным темам не место на доу, тематика ресурса — крайне другая.

Из последних постов я вижу конкретную агитацию: Украина — гно, ублюдки, ничего для людей; Рассея — збс, всегда и везде
В любой стране есть свои плюсы и свои минусы. Никого не агитирую и ни к чему не призываю (об этом писал в шапке поста).
Считаю просто, что подобным темам не место на доу, тематика ресурса — крайне другая.
С таким же успехом можно сказать, что темы со знакомством с девушками / покупкой книг и другие — лишние на ДОУ.
С таким же успехом можно сказать, что темы со знакомством девушек / покупкой книг — лишние на ДОУ.
Я предугадал этот аргумент с Вашей стороны.
Посмотрите какие книги предлагаются к покупке/продаже в одноименном топике. Прошу заметить, что там нет книг типа «Крым — звезда России».
Про баб... Проблема насущная, особенно для задротышей, которые ничего кроме IDE и Фаллаута в жизни не видели.
Тут вообще много тем всяких-разных, но все они более-менее связаны с сообществом.
Ваш топик — вообще никак. Никому не интересны вести с полей, никому не интересна агитация, интересно только потроллить.
Никому не интересны вести с полей, никому не интересна агитация, интересно только потроллить.
Модератор за год тему не удалил — значит так не считает. Да и если бы никому была не интересна эта тема, то она бы не набрала столько просмотров / комментариев.

Если Вам не интересна тема топика, можете спокойно не читать его и тем более не писать ничего (подогревая таким образом интерес других). Я именно так и делаю с многими топиками. А то что в этом топике столько сообщений говорит о том, что многим тема интересна.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

На счет света. В Керчи, в районе аршинцево- свет есть почти всю ночь, днем отключают с 11 утра примерно и до 2-3 дня. Потом опять включают. еще вечером на пару часов выключают.

Это не мое, но кажется мне настолько прекрасным, что поделюсь и с вами:

«Кто взорвал? Зачем взорвал ЛЭП? Мы не знаем. Кто-то взорвал. Люди имеют право выражать свое несогласие с государственным порядком. Ведь жители Донбасс тоже такое несогласие выразили с помощью сотен танков и тысяч БТР, которые приобрели в „военторге“?И жители России, включая крымчан радостно поддержали „право на насильственное самоопределение“. Вот и в Украине какие-то люди выражают свое несогласие с тем, что территория страны-оккупанта почему-то обслуживается инфраструктурой Украины. Этих несогласных людей коробит эта ситуация. И, заметим, наше украинское руководство осуждает такое насилие вместе с руководителями ЕС, которые проявляются глубокую обеспокоенность ситуацией с блокадой Крыма. Да, да, да мы действительно все глубоко обеспокоены. И наша обеспокоенность нарастает.»

Новости по электричеству. Местный народ говорит, что в последнее время им свет давали только 4 часа в сутки (с 12 ночи и до 4х утра) — это вот по региону Приморский — Феодосия. Общался вот утром с знакомыми, говорят, вчера вечером свет дали раньше (не в 12 ночи, а в 10 или 11 часов вечера), и вот сейчас 8 утра — свет до сих пор есть. Может опять его выключат в течении суток, а то мажорно сильно :)

Ну и говорят, что основные проблемы — это именно восточный регион Крыма (Керчь, Феодосия, Судак ... ). Вот его первым и «включают».

Восточный регион первым «включают» не потому что, он проблемный, а потому что он единственный, который могут сразу подключить. Каскадная схема понижающих подстанций идет от материка. Теперь придется подобную схему разворачивать с востока, а это время.

Ну что. Только что вроде как включили первую нитку энергомоста примерно на 130 МВт. До завтра будет 220 МВт суммарно. Еще 220 МВт добавят до 20 декабря ± (всего 400+ МВт). Завтра надо будет поговорить с местными да узнать, как там оно на деле. Говорили, что вначале подключат Керчь и Феодосию. Но могут равномерно раскидать по Крыму.

До НГ вместе с дизель-генераторами обещают обеспечить потребности Крыма примерно на 80%.

Не знаю. Завтра надо будет пробить. Я ж не в Крыму.

Ну в Севастополе говорят что появился, хотя подозреваю что это показуха, просто все резервы активизировали. Путин уедет, думаю тут же все выключиться.

А свет появился?
Оказывается, что с ночи — да (восточный регион Крыма).

Как-то много выходить. Весь энергомост, срок реализации которого минимум до 2017 года (сами кабеля плюс инфраструктура в Крыму и России) должен был давать 400 МВт, а тут до 20 декабря 400 МВт, и это при отсутствии инфраструктуры.

Походу показуха чтобы Путину было что на ежегодной прессконференции сказать которая вот-вот сейчас должна быть.

Походу показуха чтобы Путину было что на ежегодной прессконференции сказать которая вот-вот сейчас должна быть.
Весьма может быть — посмотрим.

Разработка моста началась в мае 2014 при участии ученых их ТНУ. Все это время он строился, модернизировались подстанции, строились ЛЭП. Но ведь у нас верят не фактам, а фейсбучным аналитикам, правда ведь?
И еще, скажите мне, почему продуктовая блокада началась в конце сезона, при том что продовольствие из Украины составляло 10-15 процентов? И почему энергоблокада началась за 10 дней до запуска энергомоста? Чтобы картинки спасения красивей смотрелись?

И почему энергоблокада началась за 10 дней до запуска энергомоста?
И, по факту, получилось так: президент РФ приехал и «включил» свет на части территории, и перед посланием ФС уже на белом коне как бы. А украинцы мало того, что получили недовольных крымчан, так еще и около 600 млн. грн (цифры могут быть неточными) в месяц недополучают (за продажу электроэнергии в Крым).
А украинцы мало того, что получили недовольных крымчан, так еще и около 600 млн. грн (цифры могут быть неточными) в месяц недополучают (за продажу электроэнергии в Крым).
на сколько хорошо работает энергообеспечения крыма мы еще посмотрим. Сказки про Нью-Васюки сочинять не сложно. А электроэнергия такой же товар как и все остальное — не купит Крым купит кто нибудь другой. Было бы что продавать...
А электроэнергия такой же товар как и все остальное — не купит Крым купит кто нибудь другой. Было бы что продавать...
Я думаю не все так просто. И вопрос цены тоже имеет значение. Если у тебя хотят купить, то можно продать дороже, чем если тебе надо продать.
Но ведь у нас верят не фактам, а фейсбучным аналитикам, правда ведь?

Действительно, куда этим фейсбучным аналитикам до аналитиков ДОУ

Хотя если они реально решат проблемы в ближайшее время, то подрыв ЛЭП действительно будет казаться странным. Да он и так странный, хотели бы оставить Крым без электричества, взорвали бы 2 года назад.

Действительно, куда этим фейсбучным аналитикам до аналитиков ДОУ
При чем тут аналитики ДОУ. Речь о фактах.

Фейсбучные аналитики тоже исключительно «фактами» оперируют.

Никто не спорит что мост начали строить в 2014, возможно даже раньше, но за год этот проект не реализовать, тем более при российском разгильдяйстве. Более того, в законченном варианте мост решает проблему наполовину. Поэтому параллельно, еще и ТЭСы в Крыму строят, пока правда там пустыри, только землю расчищают.

но за год этот проект не реализовать
Так полностью сдадут только в середине 2016 года. Вот и подсчитайте, сколько времени пройдет.

Мало берете. АЭС уже в крыму построили и у всех давно есть свет

Всех дрючат. Ехал автобусом. Водители как всегда берут зайцев, которые не купили билет в кассе. Я удивился, когда, не успев выехать с автостанции, маршрутку остановил патруль ДПС. Итог — водителю штраф, зайцы на выход за билетами.
ДПС проверяет зайев в автобусе? А ДПС самолеты не останавливает при заходе в Симферопольский аэропорт для прохождения таможни?

Полиция зашла в автобус, и зайцы сразу вышли. Может проблема была не с билетами, а с тем, что народ сидел в центре на стульях. За такое водителю штраф надо.

Возможно за автостанциями присматривают, но это большая редкость. Возможно какая-то специальная профилактическая акция.

Водители маршруток давно перестали бояться копов, видимо есть негласные договоренности. На ватном сервинфо постоянно эту тему обсуждают — пассажиров которые стоя едут в микроавтобусах, нарушая правила перевозок.

А вы говорите — в РФ диктатура, совок, роскомнадзор гандоны, то да се. Вот в Казахстане отжигают нормально — tjournal.ru/...-na-territorii-respubliki

Всех патриотов бы взять, и засунуть в тему про налоги!

Вопрос к знатокам, Беня даёт ещё десятку за сепара, работающего в крипто-отделе привата или просто уволит мразь?

Смотрите, как бы десяточку годков не заработали ;) На каждого ушлого всегда находится еще более ушлый.

Я НЕ патриот (ни Украины, ни России).
Подивився сторінку автора у фб, так там одне завуальоване лизання Росії і обсирання України.
А ви кажете то все ватні бабки, от яка їм достойна смєна падрастаєт.

А где конкретно то я «лижу» РФ ? )))))) Пересмотрел опять свои последние посты — не вижу. Может просто Вам не нравится мое субъективное мнение и Вы просто напрочь отвергаете любое иное?

Тобто факт, того що ти обсираєш Україну ти не заперечуєш? Тебе цікавлять лише пруфи лизання рашці? Топ кек.

Тобто факт, того що ти обсираєш Україну ти не заперечуєш?
Конечно нет! Мне не нравится то, что тут происходит.

Так а что ты тут забыл тогда? Ехай дальше, нескучный ты наш.

В том то и проблема, что с таким подходом уже половина населения из страны выехали.

Ехай дальше, нескучный ты наш.
Мы на «ты» не переходили. Я сам решу, куда мне и когда ехать.

Пруф про половину населения, конкретный вы наш)

i.imgur.com/w340awd.png — я, конечно, перегнул, но тенденция не меняется.

Они не выехали — они умерли — они здесь.
И давайте такой же пруф рф — для сравнения — а то вы всё в одни ворота да в одни ворота — да в беспристрастники себя записываете.

i.imgur.com/jw60sFA.png — в Крыму на 20% прирост. Правда, украинцы это или из РФ приехали — хз.

Приехали вас метрики не учили брать одни и те же 2001 −2015 — так будьте добры те же года.

Это Вы можете найти и сами :) Вблизи 2х млн. чел.

Марина, ну и толку мне сейчас давать ссылку на Госстат, если вы все равно не поверите.

Я, конечно же, понимаю, о чем Вы. Но тут ничего не поделаешь — все всегда всё делают только в выгоду для себя. Во всех сферах нашей жизни. Либо ты кого то, либо тебя кто то — постоянное соперничество. Выживает сильнейший.

Простой пример с трудоустройством — 10 кандидатов на 1 место. Кто лучше всех прошел тесты — того и берут. А 9 человек остаются без работы в результате «простого» отбора. И на кого жаловаться? А тут уже страны показывают свою изворотливость — какой бы хреновой она ни была.

Я про то, что если бы я дал ссылку на официальные ресурсы (госстат) — вы бы их все равно отвергли. Потому что это «враги».

К сожалению, то же самое можно сказать и о нас. У нас тоже так «рассказывают», что только перья летят.

Мне кажется, в этом вопросе общей точки соприкосновения мы не найдем, потому как для каждого правда — она своя. И решить вопрос могут или кулаки (война) либо третья сторона (суд). Хочу подчеркнуть, что я не выступаю на чьей либо стороне, а просто констатирую факт.

Ну мы то с Вами понимаем, что они там были. Я о другом. Но ок.

Международный суд по преступлениям против человечности работает — хотя процес долгий. А такие как этот потом скажут что они не знали что происходило и происходит. Но вообщем не о нём речь. Своё маленькое гадкое дело он уже сделал — а мы повелись на его вброс или просто шизофрению.

Мне кажется, в этом вопросе общей точки соприкосновения мы не найдем, потому как для каждого правда — она своя.
какая у вас правда гибридная
Хочу подчеркнуть, что я не выступаю на чьей либо стороне,
и сторона у вас гибридная. как бы Наш, но как бы совсем против

Так уж повелось, что у меня родственники по 2 стороны баррикад. И я слушаю всех. И делаю свои выводы.

Иногда можно и росстату верить.
web.archive.org/....rf-agency.ru/acn/stat_ru
уже прибитая страница, сохранившаяся только в архивах. в 2012 пользовалась популярность! это еще когда в рф модно было ругать власть и чурок.
цитата:
За 10 лет с карты росии иссчезло 13740 деревень и 214 городов.

посмотрите по ссылке, там много интересного, не зря потерли...

это Севастополь, который типа входит в ФО, но не входит в республику

Они не выехали — они умерли
Та речь о миллионах. Такого не может быть :)

Манипулируешь приводишь статистику Украины и не приводишь рф. И улыбаешься на миллионы смертей.

i.imgur.com/KPmBTrO.png — информация в открытом доступе. Даже если убрать крымчан — все равно прирост.

метрики разные вата — метрики разные)))

Ну если для вишиваты метрика не подходит — пусть кумекает сама :)

И улыбаешься на миллионы смертей.
Улыбаются с Вашей глупости.

Вот инфографика, основанная на данных UN Refugee Agency: www.lucify.com/the-flow-towards-europe

То, что из Украины много уехало (кстати, миллионами и не пахнет) — оно и понятно, война в стране. А если штрыкнуть в РФ, то можно интересную статистику увидеть: все валят в ненавистную Европу. При этом русская Вики говорит, что там прирост.

Интересный сайт. С 2012 года по 31 декабря 2014 (3 года) из РФ уехали примерно 74 000 человек. То есть за год в среднем уезжало 24 600 человек. За последний год (не полный, но уже конец года) уехали всего примерно 13 500 человек — а это в 2 раза меньше, чем средний показатель за год. Это говорит о том, что, видимо, народ поддерживает то, что делает президент / правительство.

По Украине — за последний год выехало почти столько же, сколько всего вместе за 3 предыдущие года. Вот Вам и ответ.

«Населению» пофик где/как/под кем жить. Не пофик гражданам, коими многие являются формально.

Мы на «ты» не переходили.
«На Вы», тобишь уважительно, ещё заслужить надо, требовательный ты наш.
Я сам решу, куда мне и когда ехать.
Ты главное ехай, решительный ты наш.
«Населению» пофик где/как/под кем жить. Не пофик гражданам, коими многие являются формально.
Ну вот, теперь Вы и крымчан немного понимаете.
«На Вы», тобишь уважительно, ещё заслужить надо, требовательный ты наш.
Я думал, что у нас это норма — общаться с незнакомым человеком на «вы», язвительный Вы наш.
Ты главное ехай, решительный ты наш.
Я сам решу, проблемный манагер Вы наш.

Да решайся уже, наблюдательный ты наш. ;-)

Это пустой разговор. Идите программируйте. Ну или решайте там проблемы на проекте. А еще лучше — займитесь девушкой. Пользы уж точно будет больше.

О, так це тАварищь у себе щей Шария постить.....

Так Вы бы видео для начала посмотрели, а потом делали выводы. По Шарию за последние 6 мес. (могу ошибаться) я только одно это видео и репостнул, потому как видел оригинал видео (которое наши укр. журналисты «нарезали», чтобы перекрутить информацию).

А де хоч один пост, який критикує російську владу, їх змі.... ааа вони ж не брешуть, ні разу не було такого....
Я знайшов 2 його відео (більше не шукав)
Це діагноз.
Поражає, як вата вірить чуваку, який живе за 1000 км і живе за російські подачки...

Я на Шария не подписан, и мне это особо не интересно. А это видео кто то из друзей лайкнул, оно в ленте и появилось. Так как оригинал видео я видел — сразу и репостнул.

Ага, поражаюсь, как вишивата перекручивает все.

У вас весь фейсбук в «случайностях», що тут ще обговорювати...
Дайте відповіді на кожне питання одним словом.
1. Чий Крим?
2. Російські змі брешуть?
3. Є російські війська на Донбасі?

1. Крым принадлежит крымчанам.
2. Все СМИ врут.
3. Конкретно на Донбассе — не знаю, меня там лично не было. Но, думаю, наемники какие то ступодово есть.

Що і потрібно було довести...
Ні на одне питання ви не дали однозначну відповідь.
Ви звичайний інтернет троль.

Ви звичайний інтернет троль.
Ага, делать мне больше нечего целый день.
Ні на одне питання ви не дали однозначну відповідь.
А мне кажется — все более, чем однозначно.
Ага, делать мне больше нечего целый день.
не правильный ответ)
правильный ответ должен быть следующим:
«Раз вы отвечаете на сообщения троля, то вы его кормите и этим самым разводите срач, а значит сами тоже являетесь самым настоящим троллем (что явно подтверждают ваши вопросы)».

P.S. мир полон троллей ёпт www.youtube.com/watch?v=1LuyZ7ZdOow ))

Типова позиція російських тролів: перекладання відповідальності.

типичная позиция украинских троллей видить во все троллях — троллей российских))

Добре хоч визнали, що раша змі брешуть )))

То їдь у Крим і там живи, там «русский мир», хоча «русью и не пахнет».

Еще один. Я же тоже могу написать — чемодан, вокзал, ЕС :)

можете, тільки я живу в Україні і мені тут добре.
А ви живете в Україні, вам тут все неподобається, а в Криму, по вашому, все гуд.
Не знущайтеся з себе, не гвалтуйте свій мозок брехливими змі, їдьте на батьківщину, там ваше місце, там людям подобається шарий...

1. Крым принадлежит крымчанам.
давно они за него рассчитались?
3. Конкретно на Донбассе — не знаю, меня там лично не было. Но, думаю, наемники какие то ступодово есть.
на собственных танках, с ПВО, РЭБ и т.д.? крутые наемники в россии )))

мудаак ватный, вали нах с форума, достал уже

да мне пох на твое мнение. Живешь в этой стране, деньги зарабатываешь тут и, с_ука, такое несешь. На Донбассе у него, млять, трактористы да шахтеры. А тех, кого поймали, так то не россияне, не, не кадровые военные. Я б тебе, сволочь, в морду бы дал, если б лично увидел. За то что из-за таких именно как ты, наша страна в огне! Если с предыдущими высказываниями еще хоть как-то можно было мириться, ну типа там «мнение другое», то вот за такое точно в челюсть бы ты получил

да мне пох на твое мнение
взаимно
На Донбассе у него, млять, трактористы да шахтеры.
это где я такое писал?
деньги зарабатываешь тут и
это не правда (объяснять почему — не буду)
Я б тебе, сволочь, в морду бы дал, если б лично увидел
вишивата только так и умеет, на большее ума нет
За то что из-за таких именно как ты, наша страна в огне!
страна в огне из за тех, кто принимает в стране решения в первую очередь

Предлагаю проспаться.

да че ты увиливаешь? «где я такое сказал?» Веди себя уже как мужик. Ты что, не отвечал «не знаю, не видел русских там (ну не был)» ? Знач техника, кадровые, которых поймали, и тп и тд это просто фантастика все, да?
и не «вышивата» так только умеет. Обычное мужское желание.
Нет, тварь, как раз из-за таких, как ты такое у нас! Из-за таких сволочей, которые тут сидят но мечтают о другой стране. при этом не едут туда, а, мудилы, зовут ту страну сюда, с оружием.

да че ты увиливаешь?
Я не увиливаю, я с тобой, мудаком, переписываюсь
Веди себя уже как мужик
Видишь, еле сдерживаюсь, приходится с таким гандоном говорить на его языке.
Знач техника, кадровые, которых поймали, и тп и тд это просто фантастика все, да?
Я такого не писал.
Обычное мужское желание.
Лучше под**чи.
Нет, тварь, как раз из-за таких, как ты такое у нас! Из-за таких сволочей, которые тут сидят но мечтают о другой стране. при этом не едут туда, а, мудилы, зовут ту страну сюда, с оружием.
Закрой рот, гандон штопаный. Я тебе еще раз говорю — вишивате слово не давали. Дам команду — будешь тявкать. Не умеешь разговаривать — драй сортиры.

о, погнали детские приколы про «слово не давали», про «дам команду». Смешной такой. Жаль я не в Киеве, а то б предложил бы тебе в реале мне все это повторить.

Жаль я не в Киеве, а то б предложил бы тебе в реале мне все это повторить.
А кто тебе сказал, что на тебя кто то свое время тратить то будет?))) Иди общайся с себе подобными гоблинами, клоун.
страна в огне из за тех, кто принимает в стране решения в первую очередь
Сцуко, прямо фабрика клонов. Одна и та же риторика у всех ватоголовых.

Что самое печальное — у вышиватоголовых риторика вообще не поддается логике.

Для того чтобы увидеть логику нужно иметь мозг.

страна в огне из за тех, кто принимает в стране решения в первую очередь

www.youtube.com/watch?v=tyOyh1NrJT0

Четкий пацанчик говорит что Шоколад не виноват. А если Шоколад не виноват — то следовательно виноват кто-нибудь другой, например Путин

Поражає, як вата вірить чуваку, який живе за 1000 км і живе за російські подачки...
Ну Вы же зато верите тем кто ругает Шария, хотя они от него живут за 1000км :). Или Вы пересмотрели его видео и сами сформировали мнение что он врет? А вообще в эпоху интернета и всеобщей мобильной связи какая разница кто где живет.
Ви звичайний інтернет троль.
Павел. Судя по всему, троль тут — это Вы.

Ну звичайно, це ж я на всі незручні питання відповідаю:"я незнаю, нужно у местных спросить".
Хоча уже декілька людей з Криму зареречили ваші вброси.
Це ж я відподаю:"а где?" — уже декільком людям, які кажуть , що ви вилизуєте росію і пропагуєте її політику.
Тому, анекдот про море як раз про вас.

Пофиг на Крым , «Мы на Родине, а там хоть камни...» Если им всё равно, то нам — тем более. А что там в Херсонской области? Я слышал, что в качестве побочного эффекта электроблокады и их обесточили. Там вообще химпром какой-никакой был, только техногенной катастрофы не хватало.

Очень хочется чтобы а) автор никогда от туда не возвращался и б) этот топик наконец закрыли. Ну правда, воняет как из выгребной ямы. И от автора и от топика

Еще один хотелкин. Вы как наше правительство — к кому не приедет на встречу, так постоянно с протянутой рукой и что то хочет. В свои 45 (или сколько там Вам) уже надо брать и делать. А если не получается или не «могется» — мысли лучше не озвучивать. Учитесь у нашего президента, ну или у Коломойского И. В. :) .

Привыкайте. У нас демократия.

Ну что сказать, мне лично добавить ни к комментарию, ни к характеристике автора нечего. Автор сам это за меня делает. А я все уже сказал.

Сергей, мы обсуждаем не пожелания (касательно Крыма), а реальную обстановку там. Ни больше ни меньше.

Я с врагами и предателями ничего обсуждать не намерен. Комментарий был обращен не к вам,а к редактору сайта, Валентине. Хватит мне уже отвечать

Вы конечно, меня извините, но настолько упоротых я давно не видел. 1+1 на тощак? Враги / предатели — это те, кто присягал на верность стране. А гражданские живут там, где им лучше. С таким же успехом можно всех «заробитчан» приписать к изменникам Родины. Если уж так прямо хочется найти предателей — ищите их, прежде всего, «наверху».

Нет к вам доверия чтобы обсуждать с вами реальную обстановку там. Вы ведь если лично не знаете скольких там в тюрьмы побросали и продолжают бросать и по каким поводам — то это вам и не интересно. Потому что вас и ваших знакомых это не коснулось. К вам отношение соответствующее, доверие нулевое, и предмета обсуждения с вами нет.

Ну так напишите — узнаем все вместе.

Людям которых щимят там, нужна конкретная помощь там (какими бы незначительными возможностями не обладали простые люди) а не виртуальная поддержка доу или озабоченность мирового сообщества. Кто хочет и может помочь — тот найдёт вектор приложения силы, «а поговорить» — может даже больше навредить, теперь так точно.

И раз уж вы нацепили на себя мантию беспристрастного и независимого описателя реальности — то для взаимности приведите пример любого крымского форума, где вы ставите точно такой же, но обратный вопрос, о реальной ситуации в Украине. Ведь для вас, Украина и Крым в данной ситуации оказались двумя частями тесно связанными с вашей жизнью. И те ваши мысли, что нет врагов и все мы люди и большинство просто обмануты другой стороной или собственной пропагандой, в вашей ситуации, если вы искренны — необходимо доносить обоим сторонам. Дайте ссылку на то как вы делаете это там.

И раз уж вы нацепили на себя мантию беспристрастного и независимого описателя реальности — то для взаимности приведите пример любого крымского форума, где вы ставите точно такой же, но обратный вопрос, о реальной ситуации в Украине.
На крымских форумах я не общаюсь вообще. Просто потому, что меня там, ясное дело, поддержат. Но так и быть — как то зайду в «те края».

То есть на той стороне вы считаете что люди обладают реальной информацией о том что происходит в Украине и их отношение к Украине и украинцам чуть менее чем полностью совпадает с вашим — верно получается? А вот тут недалёким надо объяснить что там реальность на самом деле такова)))))))))))

Я общаюсь не с «виртуалами» там, а с родственниками и одноклассниками.

Я тоже.

Но здесь вы вышли в виртуальное пространство — а там не вышли — значит вы предвзятый политический троль. Хотя какой вы троль, троли не улыбаются с миллиона смертей.

Хочется узнать, даёт ли ваш сео ещё десятку за сепара, или просто уволит мразь.

значит вы предвзятый политический троль. Хотя какой вы троль, троли не улыбаются с миллиона смертей.
Никто не улыбается с миллиона смертей. Улыбаются с Вашей глупости.
Хочется узнать, даёт ли ваш сео ещё десятку за сепара, или просто уволит мразь.
Ну так Вы узнайте — все в Ваших руках ;)
Вы как наше правительство — к кому не приедет на встречу, так постоянно с протянутой рукой и что то хочет.
Ваше правительство еще хуже. Ваше правительство с протянутой рукой находится еще до встречи — иначе не позовут. Иметь-президента изгоя это, конечно, куда большая честь, чем иметь правительство, которое ищет деньги на реформы и обслуживание старых долгов.

Бедный труп топика. Пинают его и пинают.

Сам тоже из Феодосии

Так вот. Поехал в коем то веке на выходные к родственникам (последний раз в Крыму был летом). Сразу, что бросилось в глаза — цены на бензин. В это трудно поверить, но А-95 в гривневом эквиваленте стоит 10-11 грн (цены по Украине все знают).

Вы перепутали с газом, который ещё фиг найдёшь на заправке.

Свет выключают, но при мне было всего 1 выключение где то секунд на 40. Ребята говорят, что отключения начались дня 4 назад и максимальное отключение в сутки — не более 1-2х часов.

То-то я с родителями с субботы связаться по Скайпу не могу... И за инет они платили в окошке при свечке. (Да, инета нет, а плату берут)

У меня друга высадили с поезда — чем то не понравился украинским погранцам.

Поездом? В Крым? Вы сейчас серьёзно. Ничего, что на Чонгаре пути разобраны?

Связь тут в основном МТС Россия. Киевстар мой тут не работает даже в роуминге нормально. Остальные украинские симки вроде работают.

Vodafone Украина не работает

Слышу звон, не знаю, где он.

То-то я с родителями с субботы связаться по Скайпу не могу... И за инет они платили в окошке при свечке. (Да, инета нет, а плату берут)
Я общаюсь каждый день, правда — только в определенный диапазон времени.

По всему остальному — смотрите на ДАТУ поста. В программировании я бы Вам тоже советовал вначале разобраться — а только после вносить правки.

Олексій, ну так може Ви зробите ще один апдейт, дісклеймер, чітко виділите, що було написано в 2014 році, а що недавно ?
Тому що тут же всі программери, всі заклопотані аджайл, на хвилинку забіг, читнув, не розібрався, пісьнув, побіг далі ...

Сам пост с того момента (декабрь 2014) более не редактировался. Все «обновления» были написаны в комментариях. Но ближе к НГ я сделаю апдейт (и по датам тоже) и постараюсь собрать все в кучу.

Блин, тока этот пост у меня в почте сегодня всплыл :) Редактора нового на ДОУ!

Видимо, как только движуха начинается — робот автоматом тулит топик в рассылку.

Работает на мою жену парочка фрилансеров с Крыма. Перевести им деньги — геморрой. Света у них нет, он есть по 4 часа в день (Большая Ялта, пос. Ливадия), настроение упадническое, какая-то мобильная связь работает. Переводим им уе, всё-таки дальние родственники. Ехать туда оба боимся, тем более на машине.

а если на «тесле», то это гарантированно только в одну сторону...

А это из группы в контакте)
risovach.ru/...tochno_69336495_orig_.jpg
раньше в основном все ватное было, а сейчас часто начало такое проскакивать.

Тем не менее, судя по форуму настроение уже начинает меняться. Украину, конечно, не полюбили, но к ненависти к украинцам добавляется ненависть к крымскому руководству, а так же к российским СМИ которые по федеральным каналам показывают что все хорошо, что благодаря слаженной работе местного руководства и МЧС отсутствие электричества с материка почти не сказалось на жизни Крыма, что никто там унывают, все веселятся и ждут энергомост. Так же, проскакивает зависть, и даже ненависть к городам/районам/домам, где света дают больше чем им. И это только неделю без света.

Войны, а оккупация Крыма и части Донбасса, это хоть и гибридная, но война,
всегда иду за территорию.
...
Тоесть с точки зрения государства о населении будут думать в последнюю очередь.
Там остались огромные активы Привата, шельфовая добыча, заводы\пароходы, логистические выходы — просто украденные у Украины активы посредством эксплуатации застрявшей в вате части населения, а также военного контингента в Севастополе.
...
Поэтому все разговоры о том, что вернуть крымчан, как заставить их полюбить Украину и пр. хня — это из ольгинских методичек, ей цена — гривна в базарный день.
...
Первый момент — незыблимость границ, является ключевым атрибутом современного государства, наряду с политических строем, валютой(+\-) и пр.
Это одно из главных достижений международного права после WWII.
...
То что делает «Ударенный В Спину» — отбрасывает человечество назад и тормозит прогресс.
Мля, Элон Маск собирается разогревать Марс ядерными взрывами, человеческие органы печатают на принтерах, Курцвейл говорит о глобально синапсе, который прийдёт на смену IoT,
а ТС жуёт сопли и ссыт кипятком в интернетах мотивируя свои доводы детскими психологическими травмами — недалёкий клоун от ИТ.
...
Второе — мы не живём вечно, вато-бабушки и отставные военные, как и хотели закончат свой бег в раисии, без света, воды, но с теплотой в душе о величии и дедывоевали.
...
Даже ватопитек, надёлен мозгом, а это главный инструмент эволюции. В критичеких условиях мозговая деятельность активируется, заставляя ДУМАТЬ. Тоесть пресс из международных санкция и блокады будет стимулировать мозговые процессы и некоторый, но не все, рано или поздно пересмотрят своё мировосприятие.
...
Поэтому на горизонте в 3-5 лет, международно признанные границы Украины буду восстановленны: и Крым и Донбасс.
...
А за это время у каждого из нас есть возможность создать стартап на миллиард и крутить землю ещё быстрее.
Слава Украине!

Войны, а оккупация Крыма и части Донбасса, это хоть и гибридная, но война,
всегда иду за территорию.
Войны в первую очередь идут за ресурсы — как природные, финансовые, так и человеческие (мозги / рабочие руки).
мозги
З цим в Криму не густо.

Ну решать это не Вам, а свободному рынку.

Ринок в Криму — бгг. Інвестори з Північної Кореї, Сірії і Судану встали в чергу.

i.imgur.com/iPFYT52.png . То то я смотрю — и Вы им не особо блестите, если даже до такого не можете додуматься. Напомню, мы говорим о мозгах / смекалке.

Нормальним людям в нормальній країні не треба «смєкалка» щоб просто законно працювати. Сподіваюсь, беркут зажене смєкалістих в стойло.

Нормальним людям в нормальній країні не треба «смєкалка» щоб просто законно працювати.
Вот тут я соглашусь :)
Сподіваюсь, беркут зажене смєкалістих в стойло.
На Майдане уже пытались :) . Лучше не повторять.
Сподіваюсь, беркут зажене смєкалістих в стойло.
Судя по кол-ву проверок ИТ компаний в Украине в 2015 году (ain.ua/2015/09/23/605378 ) у нас хорошо могут куда нибудь загнать. И кстати, беркут только в Украине есть, в России ОМОН вроде.

То ли дело в «ридной неньке» инвесторов аж очереди стоят.

Территория — то же ресурс. А уж если копнуть дальше, то все — может являться ресурсом, вопрос лишь в контексте.

Видимо, наша планета все еще да, так как события на ближнем Востоке разгораются именно из за природных ресурсов — нефть.

и за стратегически важную территорию, как крым например:)

огромные активы Привата
А что за «огромные» активы? Столы, стулья и компьютеры в отделениях банков (ну и банкоматы еще) :-)? По моему большая часть денег у банков в безналичном виде.
ребята вы сами в это верите?
В 1989 году за мысль, что СССР через два года развалится, тоже могли в психушку отправить, однако ж, погляди.
но если быть объективным — в ближайшее время этого не случится!
Почему же? Если рашка такими темпами будет ссориться со всем миром и дальше, то долго она не протянет в актуальном состоянии. Да и не обязательно ей разваливаться, как это сделал СССР, если вытянуть Крым из задницы не получится, то он сам отпадет. И блокада сильно способствует этому.
если быть объективным — в ближайшее время этого не случится!
в ближайшие 5 минут — наверняка
а вообще, мне раньше казалось, что все айтишники не только в курсе истории про те самые 640КБ, но и уловили ее суть...

В 1989-1990 уже было вполне чёткое ощущение, что совок трещит по швам. Может, и не ожидали столь скорой развязки, но что рано или поздно что-то случится — было понятно уже тогда.

Может и вернут. Более того, скорее всего вернут, но это уже будет другой Крым, без нынешнего населения.

Поймите правильно, но это больше похоже на влажные мечты (не обижайтесь). Население то никуда не денется. И кстати, почему нет АТО / танков и всего такого у них? www.unian.net/...siyu-o-nezavisimosti.html — дикари, правда?

Поймите правильно, но это больше похоже на влажные мечты (не обижайтесь). Население то никуда не денется.

ну якщо територія повернеться під контроль України, то проблем немає зовсім. в кого немає українського паспорту — депортувати після закінчення легального терміну перебування громадян РФ на території України (скільки там, 90 днів?)

ми ж не дикуни якісь, в сибір відправляти чи розстрілювати не будемо

И кстати, почему нет АТО / танков и всего такого у них? www.unian.net/...siyu-o-nezavisimosti.html — дикари, правда?

знайомі каталонці казали, що вони добиваються ширшої автономій і це спроба натиснути на Іспанію, ніхто не вірить, що їм дадуть незалежність і воювати за неї не будуть

а ти я бачу експерт в геополітиці, не тільки в кримополітиці.

до речі, не пригадую, щоб в каталонію заселяли якихось чурок, вбиваючи корінне населення, а потім клеймили територію голосами тих чурок собі назад. тобто схожість до нашого кримодонбасу == 0

в кого немає українського паспорту
У всех есть документы. А кто спалил — может восстановить.
а ти я бачу експерт в геополітиці, не тільки в кримополітиці.
Та если бы )
до речі, не пригадую, щоб в каталонію заселяли якихось чурок, вбиваючи корінне населення, а потім клеймили територію голосами тих чурок собі назад. тобто схожість до нашого кримодонбасу == 0
Ну — это уже политика СССР, и большая ее часть никому не нравилась. По крайней мере современной молодежи, и даже в Крыму (я так думаю).
По крайней мере современной молодежи, и даже в Крыму (я так думаю).

ну мені б хотілося в це вірити, але я не маю таких даних, якщо ти маєш — кидай, почитаємо, мені цікаво. просто в інтернетах часто бачу любителів сталіна і в криму особливо видно було червоні прапори з серпомолотами. походу вони таки прихильники методу:

3.bp.blogspot.com/...​zTv9yA/s1600/kvartira.jpg

а тепер давай спробуємо подумати,
1) дано територія іншої держави, або напівнезалежної держави / округу
2) стираєм з лиця землі велику частину населення, пхаєм туди своє населення
3) насаджуєм свою культуру
4) чекаємо декілька поколінь
5) карта світу змінюється, там вже не підконтрольна територія
6) але пофіг — робимо референдум, припустимо, 100% чесний, населення хоче до нас — значить тепер територія наша

ти вважаєш, що це ок чи не ок? тобто, ти вважаєш, що ок дивитись на пункт 6, і закривати очі на «контекст» — тобто пункт 1-5 чи їх варіації (я описав приблизно, може бути трохи інакше)

а чи буде ок провети референдум в Естонії? ще трошки туди завезти бидла в валінках, прокачати їх відбірною пропагандою, віджати естонію методом референдуму?

заселяли якихось чурок
а тепер давай спробуємо подумати,
upload.wikimedia.org/...x-BlackSea1600_ru.svg.png

я теж можу кинути картинку політичної карти світу якогось періоду, наприклад того, коли росії не було. і що це, по-твоєму буде означати? сучасна мапа в основному сформувалася після другої світової, від цього ± і відштовхуємося, враховуючи історію СРСР

чи, можливо, ти пропонуєш переділити світ станом на час твоєї карти?

Один момент лише: «брати» добре «пообкушували» територію України і до 41-о року
vsviti.com.ua/ukraine/24073

Последнее изменение этой страницы про Крым: 07:04, 29 ноября 2015.

И кстати, почему нет АТО / танков и всего такого у них?
сколько горячих точек развязала франция у своих соседей? а португалия? м.б. в каталонии нет танков, потому что там нет рядом россии, которые эти танки (с экипажами) подогнала бы?
Поймите правильно, но это больше похоже на влажные мечты (не обижайтесь).
все империи рушатся таков закон современного мира. будущее за национальными государствами. кто мог сказать 30 лет назад, что союзные республики будут отдельными государствами?
Россия лопнет как спелый арбуз и это будет еще при нашей жизни. В общем то Россия уже два раза дробилась в 20 веке.
И кстати, почему нет АТО / танков и всего такого у них? www.unian.net/...siyu-o-nezavisimosti.html — дикари, правда?
Возможно потому что у них прошли местные выборы, где собрались сторонники чего-то там. Точно так же могли пройти выборы в крымскую раду, там могли собраться сторонники чего-то там, что-то там лоббировать, договариваться, и т.д. Если в какой-то украинсткой области сделать это было бы очень сложно, то в Крыму слелать это было бы более чем реально, ведь Крым это и так автономия (как и Каталония в Испании) с бОльшими правами чем у областей. У нас же пошли другим путем, более быстрым: с помощью военторга местный парламент быстро что-то решил, быстро референдум и присоединение, все быстро, быстро, а чтобы не мешали — вежливые люди вежливо помогали. В Испании просто не наблюдается такого количества военторгов и вежливости как в Крыму, потому и проходит все мирно и цивилизованно.
И кстати, почему нет АТО / танков и всего такого у них? www.unian.net/...siyu-o-nezavisimosti.html — дикари, правда?
Россия далеко, поэтому нет ни военторгов, ни х**ла.

Наверное, прежде чем писать подобные вопросы надо разобраться для начала в истории. А история говорит, что Каталония была отдельным государством со своим языком и культурой, которое было присоединено к Испанскому Королевству.
На Донбассе же искусственно созданный конфликт и общего между этими двумя событиями — ноль.

Я смотрю — и Вам бы историю о Крыме почитать не мешало бы.

А разве у нас АТО в Крыму? Я ведь написал, что говорю о Донбасе.

Что именно нужно прочесть про Крым?

и действовать соответственно
Во всяком случае с Донбассом и Крымом делали де-факто границу и пропускные пункты как на границе, и фактически запретили/ограничили товарооборот, и это уже хорошо.

Есть все предпосылки что сейчас начинается какая-то массовая война, возможно Третья. Такие войны обычно длятся не более пары лет, и после войн так или иначе происходит дележка территории. Если мы сейчас официально откажемся от этих дурных территорий, то нам будет сложнее на них потом опять претендовать. Поскольку вряд-ли в этой войне мы будем играть существенную роль, и получим в лучшем случае то что дадут победители. А если официально мы от этих территорий сейчас отказываться не будем, и при этом большенство стран-учасниц в этом нас полностью поддерживают, то во время дележки мы по сути получим свое обратно с большей вероятностью. Так что стратегически играть в эту игру терминами с «временно оккупированными» есть смысл, а по факту надо отключать конечно.

не Россия выигрывала, а СССР или Российская империя

И то только в коалиции с раскладом примерно 50 на 50.
Самостоятельные войны РИ и СССР заканчивались как правило грустно в 20 веке (русско-японская, финская, афганская войны).
В текущем раскладе, где в коалиции будут разве что Иран (и то не факт) и Северная Корея против всего остального мира — шансов просто никаких.

все чеченские например, теперь дань платят

а где именно россии получалось выигрывать?

Россия за свою историю целую кучу войн проиграла

Пока у россии проигрывать не получалось, есть предпосылки полагать иначе?
Вообще-то, ф 1945м история не закончилась. Напомните, какую войну СССР/РФ выиграли после 2МВ?
Холодную? Афган? Все и так знают... Чечню? до сих пор рамзанке дань платят. Грузию? принудили к миру...
А знаете, предпосылки как раз есть.
Чечню? до сих пор рамзанке дань платят.
не думал, что кадыров настолько круче путена, раз ввп ему дань платит)))
представляю, что осталось бы от украины, если бы у власти в россии был не путен, а рамзанка)))
не думал, что кадыров настолько круче путена, раз ввп ему дань платит)))
Как только поток бабла иссякнет, рамзанка сразу же вспомнит, за что воевал в девяностых.
представляю, что осталось бы от украины, если бы у власти в россии был не путен, а рамзанка)))
А не факт, что что-то вообще изменилось бы. Гибридно путлер и так воюет как может, а за открытую агрессию любого преза русские олигархи в асфальт бы закатали.
Гибридно путлер и так воюет как может, а за открытую агрессию любого преза русские олигархи в асфальт бы закатали.
даже рамзанчика?)) а я то все голову ломаю, чего кадыров в президенты россии не метит — видать боится великих и ужасных российских олигархов))))
Как только поток бабла иссякнет, рамзанка сразу же вспомнит, за что воевал в девяностых.
а российские олигархи в свою очередь боятся рамзанчика, посему и шлют ему вагоны бабла на откуп, типа: «мы тебе скока попросишь бабла дадим — ты тока не рыпайся нам»)

а поэтому:

А не факт, что что-то вообще изменилось бы.
украине тупо подфартило, что при власти находится именно путен, а не рамзанка, а то бы и Пете с Беней пришлось бы рамзанке дань платить (после победы рамзанки в российско-украинской войне) )))

P.S. Мораль — зря вы боитесь путена — нада бояться рамзанку))

У вас закрывающую скобку заело на почве любви к рамзанчику?

нет) просто открывающие скобки закончились)

P.S. и да, я хочу создать культ рамзанчика, а то читать везде про путена уже как-то надоело)

кацапы в лице савейского союза уже обсирались по-крупному в Ливане и Сирии в 1982, когда израильские ВВС просто деклассировали кацапское ПВО и избавили сирийцев от части военторга. Сейчас вполне может повториться та же история, только в еще худшем варианте.

То есть вы уверены в поражении россии в етой войне. а если победит?
Нет, неизвестно кто победит. Но можно оценить 4 варианта:
1. мы отказываемся от крыма + россия побеждает
2. мы считаем крым Украинским + россия побеждает
3. мы отказываемся от крыма + россия терпит поражение
4. мы считаем крым Украинским + россия терпит поражение

Оценив все варианты, чисто логически можно прийти в выводу что Украине выгоднее считать крым Украинским (если хочется его кода либо вернуть) во всех вариантах, даже если неизвестно что случится с Россией.

Пока у россии проигрывать не получалось, есть предпосылки полагать иначе?
Во первых — у России кучу раз получалось проигрывать в прошлом. Тут можно разве что поспорить что считать «победой», и выкрутить любой конфликт как победу России (сказав «мы же так типа и планировали на самом деле и так и получилось — значит это победа»). Но пусть называют для пропаганды как считают нужным, так все делают. Следует помнить, что войны никогда не выигрываются, а войны заканчиваются (например, истощением и впоследствии миром), с определенными результатами (потерями и приобретениями).

Во-вторых, если говорить о прогнозах на будущее и предпосылках, то главная предпосылка — это продолжающее давление США на цену нефти и рынок капитала, что способно если не развалить, то полностью остановить экономику страны, создав все условия истощения, невозможности продолжать войну и как следствия желания мира (остановки войны). Мы, имея поддержку запада и ведя переговоры с истощенной страной (которая не имеет возможности одновременно делать три вещи: продолжать внешнюю войну, сдерживать гражданскую войну, содержать далекие территории) у нас есть почти стопроцентные шансы получить свою территорию назад, даже не предпринимая активных действий.

Однако мы уже воюем. на военном фронте — почти единственные.

Крым — это укрепленная военная база с ЯО на борту. Она будет в первую очередь уничтожена в случае конфликта. Если получится. Что там останется после? Зона для сталкеров разве что.
Крым никому из цивилизованных стран нафиг не нужен, никто нападать и захватывать его не будет. Он интересен только Украине и России. Украина уже свой выбор уже сделала — она не будет нападать на Крым, а просто будет ждать «пока он сам вернется», попутно окружая его всякими блокадами. Украина не хочет нападать на Крым и проводить военные операции и нести потери, Крым того не стоит. Это выбор Украины, и я его в целом поддерживаю.

Соответственно, если ничего не изменится, то Крым либо останется в составе РФ, либо вернется в состав Украины без военных действий.

Украина уже свой выбор уже сделала — она не будет нападать на Крым, а просто будет ждать «пока он сам вернется», попутно окружая его всякими блокадами.
Украина вспоминает голодомор каждый год, за то сама своему населению его решила устроить (я про крымских татар (?) и еще некоторой части проукраинского населения в Крыму). А никто не задумывался, что у старой пенсионерки просто может не быть своего автомобиля (или здоровье не позволяет), чтобы ехать за продуктами на границу (в Херсонскую обл.), где они собрались организовать мини-рынок? И как мы видим — идея провалилась.

Теперь решили электричеством народ «морить». Ничего хорошего для Украины из этого не выйдет. Джемилев на гавно исходит, когда уже вторая «акция» идет прахом.

Не перекручивайте факты и не манипулируйте, сравнивая как аналогию голодомор (1933) и эмбарго (Крыма).
Голодомор — это когда у конкретного человека забирают насильственно (конфисковуют) еду, которая в него была и принадлежала ему.
Эмбарго — это когда конкретному человеку не продают или не поставляют определенных ресурсов, но не запрещают ему этот ресурс создать самому или достать его из других источников, и тем более не отнимают у людей те ресурсы, которые у них есть в собственности.

Вот сейчас всего-лишь эмбарго, это даже не блокада, и тем более не осада. При чем, это «очень мягкое» эмбарго:
1. Мы блокируем только со своей стороны, и не мешаем поставкам из других сторон, например морем из других стран
2. Эмбарго совсем не жесткое, и многие товары проходят, как например газ и личные автомобили с личными вещами

Украина может переживать за голодающих детей Эфиопии, и может даже поставлять туда еду и ресурсы если захочет из гуманитарных соображений, но Украина не может быть ответственной за голод, который случился в Эфиопии, потому что это Эфиопия не является ни частью Украины, ни каким-либо субъектом, которым Украина может управлять. Точно так же Крым — де факто территория другого государства, управлять Украина Крымом не может (не может совершать никаких действий в Крыму), соответственно и не может нести ответственность ни за что что там происходит. Украина готова поддержать своих граждан, как только они вернуться на подконтрольную ей территорию (на что было достаточно времени для желающих чтобы найти возможности), а пока эти граждане находятся на опасной территории где Украина не может им помочь, потому что не имеет туда доступа.

Голодомор — это когда у конкретного человека забирают насильственно (конфисковуют) еду, которая в него была и принадлежала ему.
Эмбарго — это когда конкретному человеку не продают или не поставляют определенных ресурсов, но не запрещают ему этот ресурс создать самому или достать его из других источников, и тем более не отнимают у людей те ресурсы, которые у них есть в собственности.
Не суть важно. Пенсионерка все равно остается без продуктов.
1. Мы блокируем только со своей стороны, и не мешаем поставкам из других сторон, например морем из других стран
Заблокировать поставки морем нет возможности — иначе, это давным давно бы сделали.
2. Эмбарго совсем не жесткое, и многие товары проходят, как например газ и личные автомобили с личными вещами
У пенсионерки нет авто — что дальше?
Не суть важно. Пенсионерка все равно остается без продуктов.
А то что кто-то (и не важно что это пенсиорен) остался без продуктов разве означает что государство в этом виновато и должно эти продукты доставить? Вот у меня нету продуктов в холодильнике сейчас (давно в магазин не ходил). И что, я требую чтобы государство купило мне продукты, та еще и принесло в мой дом? А если не сделает этого, то буду винить его в том что я остался голодный?

Я не могу требовать от государства зарплату (я её должен требовать у работодателя). Я не могу требовать от государства наличия магазина близко к моему дому (это дело предпринимателей, где и какие магазины открывать). Я могу требовать от государства разве что обеспечения моей безопасности на пути к магазину, чтобы меня никто не треснул по башке по дороге. Но если я на оккупированных территориях, то я даже этого требовать не могу.

Заблокировать поставки морем нет возможности — иначе, это давным давно бы сделали.
Впринципе, возможности такие есть, только при этом высокий риск военных действий. А Украина не хочет больше военных действий, тем более в Крыму.
У пенсионерки нет авто — что дальше?
Смотри выше:
эти граждане находятся на опасной территории где Украина не может им помочь, потому что не имеет туда доступа.
Когда случается такая пенсионерка, которой нечего есть на территории Украины, что происходит? Например, ходит почтальон и приносит пенсию, потом даже имея деньги пенсионерка не может сходит в магазин из-за здоровья, приходит соц служба, и ходит в магазин за нее, покупает ей лекарства и еду. Так вот эти все люди не имеют возможности попасть на территорию где живет эта бабуля.

Территория слишком опасная и недоступная. И если в случает если это какие-то труднодоступные горы и Украина готова потратить кучу денег чтобы отправить туда даже вертолет, то в случае Крыма даже это невозможно, слишком опасно. Украина признала честно что не в состоянии обеспечить права граждан на этой территории, предупредила их и рекомендовала поникуть территорию, и законодательно назвала такие территории «временно окупированными». То есть, украинец может конечно находится на этих территориях если хочет, но государство не может ему ни обеспечить ни обещать ничего ничего пока он там.

Не суть важно. Пенсионерка все равно остается без продуктов.
у нас из за войны с РОССИЕЙ и оккупации Крыма гривна упала в три раза. и представьте себе наша пенсионерка тоже осталась без продуктов. Как вам такой поворот?
А уж сколько народу погибло, а скольким пришлось переехать.
У пенсионерки нет авто — что дальше?
ответственность по содержанию оккупированного населения лежит на оккупанте.
у нас из за войны с РОССИЕЙ и оккупации Крыма гривна упала в три раза. и представьте себе наша пенсионерка тоже осталась без продуктов. Как вам такой поворот?
Сбрасывать все на войну — это в стиле нашей власти. Меньше воровать надо. В Таиланде с 2006 года было 2 военных переворота в стране и что — тайскому бату хоть бы хны.
ответственность по содержанию оккупированного населения лежит на оккупанте
Ну вот слава Богу, что ей из за таких ситуаций и не надо куда то ездить.

брехня. Раніше рис з куркою і бульйоном був 25-30 бат, щас 45-50. З остальними цінами така ж ситуація. І перевороти в Таї були лише зміною каб міністрів по-суті.

Вы путаете инфляцию с обменным курсом. Я про курс бата к доллару. Стандартное инфляционное таргетирование — это около 2% в год (среднее по миру).

курс теж різний — був і 23:1 і 50:1 і зараз 35,5:1 . Але тут специфіка така що внутрішнє споживання усе покривається внутрішнім виробництвом, включаючи навіть техніку. Імпорту мало і він дорожчий — багаті собі дозволять купити.

Але тут специфіка така що внутрішнє споживання усе покривається внутрішнім виробництвом, включаючи навіть техніку.
Вот Вы сами и ответили. Стоимость риса с курицей никак не зависит от стоимости бата к доллару. А выше я писал просто о том, что даже не смотря на 2 военных переворота курс никак не поменялся ± - это сравнение просто с Украиной (а у нас как гривна упала — все знают).
Не суть важно. Пенсионерка все равно остается без продуктов.
Так «она же дома, в росии.» вот с путина и спрашивайте. это его пенсионерка и его забота, как обеспечить ее продуктами.
И пусть поспешит, она давно мечтала умереть в росии. и была вынуждена жить только потому, что ждала «возврата в родную гавань». мучалась, бедная, на этом свете. а теперь poo-teen ее даже продуктами обеспечить не может...
Так «она же дома, в росии.» вот с путина и спрашивайте. это его пенсионерка и его забота, как обеспечить ее продуктами.
Мы говорим о проукраински настроенных гражданах в Крыму, которые не хотят уезжать.

Какая разница, если они находятся на оккупированной территории? Согласно женевской конвенции, ратифицированной как рф так и Украиной, ответственность за обеспечение ВСЕХ жителей оккупированной территории несет сторона-оккупант. Всех, а не только тех, которые поддерживают оккупацию.

Продукты есть там, в этом проблем нет.

Просто вот есть патриот такой себе, который не хочет никуда уезжать, но и покупать он хочет все украинское. А теперь, когда ему надо каждый день или пару раз в неделю мотаться заграницу — Вы думаете, он будет это делать?
Это ниже писал.

Так эти проблемы вызвано не действиями украинских властей. Эти проблемы вызваны действиями росийских властей. и вот когда это дойдет до всех и они станут обращаться по-адресу, к путлеру, требуя избавить их от проблем, тогда что-то, может, и сдвинется.
а пока они предпочитают обвинять пострадавшего — нихрена не получат, ясно же.

В общем, мы плавно переходим к тому, что если человек остался в Крыму (проукраинский) — сиди там и не говори ничего, привыкай к России — плохой или хорошей. То есть уже — часть выехала на материк, часть осталась там (проукраински настроенные «привыкают»). Вот и получается разделение. С таким подходом Крым никогда не вернется. Я считаю — в корне неверная позиция.

а что делать? может, протянуть провода отдельно к домам проукраинских крымчан?
а, может, хрен сними, дадим им всем свет, отправим фуры с мясом и овощами — пусть захотят вернуться! и что? крымчане пойдут на референдум, проголосуют «за возврат в украину», в тот же день федеральное собрание отменит решение о принятии ар крым в состав рф, да?

Прежде чем Россия зашла в Крым «с референдумом», несколько лет минимум велись опросы населения. Я думаю, если бы позиция в Крыму была яро проукраинской — РФ туда бы не зашла, или зашла, но это было бы похоже реально на события из 2й мировой — реальная оккупация. А сейчас «оккупация» только на бумаге — а в реале люди живут своей жизнью и всем все нравится ±.

Так вот, если бы Украина не «сдавала» бы позиции по Крыму (электроэнергия, продукты), а наоборот делали бы больше (увеличивала бы торговлю и вообще свое присутствие), чем РФ — со временем люди увидели бы разницу и недовольство стало бы нарастать. А если большинство народа против — то там уже все понятно.

Так вот, если бы Украина не «сдавала» бы позиции по Крыму (электроэнергия, продукты), а наоборот делали бы больше, чем РФ — со временем люди увидели бы разницу и недовольство стало бы нарастать.
та не фига. так было ровно год — никто из крымчан даже спасибо не сказал. все было как само собой разумеющиеся. и расчет у каждого крымского совка был один получит российскую пенсию при том, что все остальное останется как в Украине.
и что? крымчане пойдут на референдум, проголосуют «за возврат в украину», в тот же день федеральное собрание отменит решение о принятии ар крым в состав рф, да?
неудобный вопрос, да? третий раз уже задаю, а ответа все нет и нет...

Откуда я знаю, я ж не Нострадамус

Вы представляете, завтра Россия проводит референдум в Закарпатье?)))) Я — вообще нет. Просто потому, что там другой менталитет и люди «не настроены на Россию». Вот и все. В Закарпатье была бы возможна только реальная оккупация.

Я думаю, если бы в Харькове бы провели, то все бы получилось.

А менталитет в Харькове ой какой, каждый первый гопник с флагом россии бегал.
Именно из за этого и получилось бы. Поэтому не дали.

Ну, на Кернеса можно много гнать, но город изменился в лучшую сторону.

особливо людям подобалося стрибати з вікон 4-го поверху при пожежі на ювелірній фабриці, бо елементарної вишки не було у пожежників.
Став мером в 2010
Пожежа в ювелірці — 2014.

собливо людям подобалося стрибати з вікон 4-го поверху при пожежі на ювелірній фабриці, бо елементарної вишки не було у пожежників.
Думаю, в каждом городе подобные проблемы.

Знову перекладуєте відповідальність??
ми говоримо кокретно про Кернеса і конкретно про Харків. ( ! )
Чому б просто не відповісти на конкретне питання?

Знову перекладуєте відповідальність??
Подобным образом можно прикопаться абсолютно к любому меру. Я просто говорю, что Кернес сделал Харьков лучше. В целом.

В этом.

бо елементарної вишки не було у пожежників
Включай логику, Паша. Мы говорим об одном и том же.
Если проинспектировать все предприятия, я сомневаюсь, что все соблюдают стандартные нормы по безопасности. Ну и у города — к примеру, Киев, я очень сомневаюсь, что есть возможность тушить пожар на высотках.

А особливо міста Росії і Крим(вцілому)... там вообще *опа зараз ...
Погоджуюсь.
P.S.
4 поверх — висотка, буду знати.

4 поверх — висотка, буду знати.
Речь о Киеве (в качестве примера). И я говорил конкретно про высотки — это свыше 20 этажей. Что за дебильная манера цепляться к словам.

А що за дебільна манера переключати увагу на сторонні речі???

а сколько денег он положил себе в карман вас не волнует? вот чудные вы люди.
т.е. я могу обворовывать вас на протяжении 5 лет, купить машину-квартиру, при этом купить вам новый пиджак с карманами, за что вы мне будите благодарны, и везде этот пиджак показывать.
Мышления ватника и не ватника немного отличается.
Мышление ватника: «О. зашибись! новые лавочки!»
Мышление не ватника: «Ну новые лавочки хорошо конечно, но где остальное спиже*ное, Гена?»
Ватник мыслит образами «о! лавочка, фонтан, дельфин». Не ватник мыслит в том числе и абстрактно, понимая что за этими лавочками стоит или в нашем случае не стоит, а могло бы стоять.
Научитесь так же — перестанете носить титул ватника и местного дурочка.

С таким подходом Крым никогда не вернется.
т.е. подход с зелеными вежливыми людьми был лучше?

«Вежливые зеленые» стояли только для защиты от провокаций. Не более. Так как все знали, что народ в большинстве проголосует за Россию (в течении нескольких лет уже проводили опросы), их задача была только обеспечить порядок и все.

откровенная ложь.
сначала мы думали, что ты тролль, но вроде бы нет.
потом подумали, что если не тролль, то дурак, раз чушь несешь.
теперь понятно, тролль-дурак.
я вообще человек неагрессивный и не воинственный. но уже поддерживаю пупкинга в отношении твоих зубов...

А захват озброєними «зеленими чоловічками» радміна Криму, це як вписується в вашу фантазію, а один вбитий український військовий?????

Война не вписывается вообще в мою фантазию.

«Вежливые зеленые» стояли только для защиты от провокаций.
не врите. захват здания верховного совета. голосование депутатов под дулами автоматов. блокирование воинских частей. разгон активистов.
так же не стоит забывает завезенную ряженную гопоту а-ля казаки.
прекращайте жить в параллельной реальности.

Я так коряво выразился. Тут Вы правы, могу согласиться.

Я так коряво выразился. Тут Вы правы, могу согласиться.
выразились вы однозначно, просто захотелось выдать желаемое за действительное.
Украина вспоминает голодомор каждый год, за то сама своему населению его решила устроить (я про крымских татар (?) и еще некоторой части проукраинского населения в Крыму).
Я думаю не стоит ставить в один ряд голод нескольких лет в один ряд с отключением света на неделю.
да и не любителю имперской россии это делать. Россия столько украинцев извела в всех этих коллективизациях, колхозах, голодоморах, депортация, войнах, гулагах и т.д. никаких извинений не хватит все это простить и забыть.
Россия столько украинцев извела в всех этих коллективизациях, колхозах, голодоморах, депортация, войнах, гулагах и т.д. никаких извинений не хватит все это простить и забыть.
Речь идет только о своих — украинцах. Украина бросает украинцев (в Крыму). Просто вот есть патриот такой себе, который не хочет никуда уезжать, но и покупать он хочет все украинское. А теперь, когда ему надо каждый день или пару раз в неделю мотаться заграницу — Вы думаете, он будет это делать?
Украина бросает украинцев (в Крыму).
у вас в голове каша. был захват крыма, никто его не бросал. его захватили, вместе с гражданами украины.
Просто вот есть патриот такой себе, который не хочет никуда уезжать, но и покупать он хочет все украинское.
сочувствую патриоту, но сказать «спасибо» нужно россии и таким как вы.
А теперь, когда ему надо каждый день или пару раз в неделю мотаться заграницу — Вы думаете, он будет это делать?
жизнь на оккупированных территориях легкой никогда не бывает. ответственность лежит на стране-оккупанте. вам это писали здесь 100 раз.

Украина только лишает себя рынков сбыта (продукты, электричество) — не более. Я считаю — это тупейший шаг. В всем мире борются за расширение рынков сбыта, и только у нас — добровольно от них отказываются. После того, как производитель из РФ займет нишу — украинскому товаропроизводителю зайти будет практически нереально.

А як туди інші виробники потраплять?????
Рашка не може цього зробити, окупувавши крим, маючи повний контроль і ніяк....
Нам намагаються вбити в голову, що росія забере наших покупців і її економіка тільки виграє...
Та якби це було так, то росія б уже давно сама закрила кордон (як інколи на материку) і парила б їм тільки свої товари.
Подивимося як паром зимою буде плавать )

то есть, Сталин тупой, что между 41м и 45м не торговал с Германией? ведь в 30х годах он хорошо наварил, продавая туда пшеницу и покупая там оружие. Странно, такой хороший рынок про***л... И Англия со штатами — тоже.

Крым никому из цивилизованных стран нафиг не нужен, никто нападать и захватывать его не будет
Так нападать не на Крым в случае чего будут, а на флот в Севастополе. А Крым могут при этом уничтожить не специально.

Вы хотите сказать что кто-то кроме Украины может всерьез заинтересоваться захватом Крыма? Та кому нужен этот черноморский флот РФ, он не представляет никакой серьезной опасности чтобы на него нападать. Он самый старый. А если кому-то и прийдется бороться с ним, то есть куда более простые методы борьбы с ним чем наземная военная операция в Крыму. Как минимум надо понимать что его очень легко просто напросто окружить и блокировать (точно так же как и весь Крым), и он будет себе стоять в Севастополе/черном море и не никому из больших дядек не будет мешать.

Чем кроме живой силы и территорий может быть полезна Украина в составе коалиции?
Украина будет воевать, и будет воевать вынужденно, то есть будет вести оборонительную войну, при чем только на своей территории. А по поводу того чем Украина будет полезна в коалиции — практически ничем. То-есть Украина будет вести военные действия, но только на своей территории, и во внешний мир не полезет, а основная «войнушка» будет как раз там. То есть военные действия Украины никак существенно не будут влиять на результат общей войны, о чем я и написал раньше:
Поскольку вряд-ли в этой войне мы будем играть существенную роль
Какова ваша оценка потерь населения Украины в таком конфликте?
Лично я считаю что большенство потерь за этот конфликт для Украины уже в прошлом. Мы уже понесли огромные сравнительно с другими участниками потери, и в первую очередь из-за неготовности воевать и даже осознать что мы воюем. Для Украины потерь достаточно, и думаю именно из-за этого Украина больше не полезет в войнушки за пределами Украины, и не будет нападать первой на Россию, даже когда будет такая возможность.
То-есть Украина будет вести военные действия, но только на своей территории, и во внешний мир не полезет.
Это Вы так думаете, а вот мысли командира полка Азов и Народного Депутата Украины Андрея Билецкого: «Наша Україна має площу 945 тис. км2 (тобто на 343 тис. км2 більшу
за сучасну), заселену 60 мільйонами чоловік — переважно
українцями. Ці 343 тис. км2 землі відібрані в минулому в української
нації: це Кубань і Східна Слобожанщина (зараз під Московією),
Холмщина і Підляшшя (під Польщею), Берестейщина (під Білоруссю),
Придністров’я (під Молдавією), Марморощина (під Румунією),
Прящівщина (під Словаччиною), Західне Закарпаття (під
Угорщиною). Всі ці землі складають разом з сучасною Україною
неподільну Соборну Україну, якою ми не вправі ані торгувати, ані
поступатися.» нашел здесь web.archive.org/...ua/knigarnya/AB/slovo.pdf на 18 странице. Ссылка на эту книгу есть в википедии: ru.wikipedia.org/...лецкий,_Андрей_Евгеньевич

Его не поддержат большенство населения, я уверен. С этим можно спорить, конечно. Желающие воевать за Кубань по личным убеждениям возможно и будут там воевать, кто ж им запретит (в составе либо Азова либо любого другого самосозданного формирования), но очень вряд ли туда отправят армию. А зачем нам Кубань? — там такая же вата, от которой в долгосрочной перспективе Украине будет больше проблем чем выгоды. Просто территория ради жизни нам не нужна, у нас её и так много для жизни.

Территории там просто замечательные. Но вот контингент хромает, это правда.

Его не поддержат большенство населения, я уверен
Боюсь население могут и не спрашивать. В случае с подрывом ЛЭП особых референдумов не проводили — все проснулись и узнали что ЛЭП взорвали.
по личным убеждениям возможно и будут там воевать, кто ж им запретит (в составе либо Азова либо любого другого самосозданного формирования)
Ну Азов — это подразделение МВД. Если он будет воевать это наверное уже будет считаться что Украина напала на другое государство. А если непризнанные вооруженные люди — это терроризм. То что России такое на Донбассе прощают, не значит что и с Украиной будет также (все таки ядерное оружие и т.д.). И так сейчас раскручивают тему что Украина то же самое что ИГИЛ, если получится, то значит и воевать можно теми же методами что с ИГИЛ воюют.

При чем тут ромашка — верю/ не верю. Никто нормальный не будет здесь (в Украине) называть это рассеей. Хотя бы потому, что Крым нам ближе из-за того, что 60%, а это 4 млн. человек туристов Крыма были из Украины. Это как когда забирают, что то для тебя очень не безразличное, что то любимое (хотя временами и напрягающее — цена/качество)

Любому современному человеку не охота сидеть без электричества. Но с другой стороны — я просто диву даюсь, чем они занимались 2 года. Эти все приколы давно можно было и нужно было продумать.

да, в Щелкино небось уже допилили реакторы и принялись за добычу арматуры...

РФ то конечно придумает. На Ростовской АЭС спец. под Крым энергоблок запускают же. Правда, это планы на 2017 год. Первую нитку энергомоста под НГ обещают сдать, вторую — летом. Посмотрим. Главное, чтобы не воровали :)

Первую нитку энергомоста под НГ обещают сдать
rs1099.pbsrc.com/...if party/35k9atk.gif~c200
Главное, чтобы не воровали :)
Та ты что, там же воровство и рейдерство в крови :) Вон, сколько территории и предприятий и имущества отжали. Если будет хоть малейшая возможность — обязательно будут воровать.

Ну Вы же понимаете, что вы говорите и за украинцев. Все мы один народ и выходцы из одной большой страны.

После нападения на Украину я не считаю русских одним с собой народом. Грузины и чечены тоже вышли с одной большой страны, что не помешало русским их убивать. Да и при совке носились с своей исключительностью.

Ментальность это не меняет. У нас тоже воруют так, что аж пыль столбом.

А, ну тогда нормально.

не мешайте в кучу страны и народы. русские и украинцы не один и тот же народ, есть культурные отличия, разные языки и т.д.

С этим никто не спорит, но менталитет у нас один.

с таким же успехом можно сказать, что мы один народ с цыганами: те тоже любят воровать.
общие черты есть у всех, мы все хомо сапиенсы.

ментальность русского и украинца находится не в ДНК, а в том плавильном котле, в котором он живет. так русский выросший на Украине в Киеве будет майданить, у украинец давно переехавший за Урал будет молиться на царя-батюшку.

да в общем то один — из Польши виднее. живущие за границей русские и украинцы не отличаются друг от друга. кстати и поляки не сильно от нас отличаются. пока человек не заговорит, не поймешь поляк он или украинец или русский.

А Вы ментальность по лицу определяете?

Если надеты туфли и спортивные штаны то поределить легко =)

Нет но англосаксов я по лицу отличу от восточных славян. Что-то с ними не так.

п.с. я имел введу украинские власти, почему они этого сразу не сделали...
боялись провоцировать наступление. сейчас и армия получше, и минскими соглашениями россия подперта, да и россия уже не та что года назад
я имел введу украинские власти, почему они этого сразу не сделали...

Потому что сначала диверсифицировали поставки энергоносителей, а уж потом прижали Крым. Иначе была бы ответка от России и мы бы сидели в темноте и холоде наравне с крымчанами.

Эти все приколы давно можно было и нужно было продумать.
Они и продумали — выделили бабло и распили его.
я просто диву даюсь, чем они занимались 2 года.
Та да... Почти неделя прошла, а только вот сейчас потихоньку и постепенно в каждый двор привезли мобильные генераторы... телевизоры с новостями. Давно надо было уже установить такие телевизоры на всех важных местах всех городов, связанных в независимую сеть питания и передачи сигнала. Думаю за 2 года нужно было как-то это сделать в первую очередь, а не бабло воровать как всегда.

не зовсім розумію проблему світла в криму, в нас що, в владі якісь закінчені лохи сидять?
я пам’ятаю, як путовата зимою в −25С ставила ультиматуми і газ по 450 баксів, ми тоді стояли раком і просили 50 баксів скинути.

чому тепер не можна використати аргумент світла в криму щоб прописати собі газ по 50 баксів або просто залупити за світло стільки, щоб газ таки був по 50 баксів?

та крим — це просто непахане поле, вода, світло, купа всього. треба тепер це використовувати, чи може, воно нашим насправді не вигідно?

А мы у них газ уже не покупаем, следи за новостями. Требовать теперь у них можно только отпустить политзаключённых и забирать свои манатки с оккупированных территорий.

А мы у них газ уже не покупаем, следи за новостями.

і який з цього логічний висновок? чому ми не можемо цього робити за хорошою для нас ціною, в обмін на легенькі поступки для криму?

Эх. И смех и грех. Форум геополитиков)

якщо тобі є щось розумне сказати, то не соромся, кажи, але судячи з твоїх коментів — я починаю сумніватись. ти типу стараєшся виступити таким пздц незалежним світилом новин з криму, але постійно зливаєш всі незручні питання, як нижче доволі точно зацитували:

Я в этом не силен
Это к местным только, не знаю.
Не могу ответить, не знаю.
Это лучше поднять архивы. Мне это не особо интересно.

Но зато знаю, что:

Но скажу, как человек, который прожил в Крыму довольно долго — Украине за все 23 года на Крым было «накакать»
основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств)
Опять Крым виноват :)
Ага, то Донбасс, то Крым виноват, то еще кто то.
Я в этом не силен
Это к местным только, не знаю.
Не могу ответить, не знаю.
Это лучше поднять архивы. Мне это не особо интересно.
Но зато знаю, что:

Но скажу, как человек, который прожил в Крыму довольно долго — Украине за все 23 года на Крым было «накакать»
основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств)
Опять Крым виноват :)
Ага, то Донбасс, то Крым виноват, то еще кто то.

Ну это уже внизу девушка писала.

Меня трудно назвать светилом новостей из Крыма хотя бы потому, что я живу в Киеве. Эта тема просто создавалась, чтобы хоть как то правдиво осветить / рассказать о том, что там происходит (в Крыму). Получится у них или нет — время покажет.

та можно и русские танки на малышева ремонтировать, ну если по цене сойдемся? то ли им их в россию возить, то ли в соседнею область. всем выгодно!

ти перекручуєш, є вибір між «постачати світло і воду в Крим задешево» і «використати це, як важіль і віджати собі дешевий газ і все решта», танки — це фантазії, про які ніхто не писав

тобто, в даній ситуації ти вибираєш постачати комунікації ваті задешево і нічого в замін не брати? ну, твоя думка доволі точно співпадає з владою, вони це вже роблять

Не надо летать в облаках, никто не будет на халяву (по 50 дол это халява) давать Украине газ только из-за того, что в Крыму проблемы со светом!
Вот эти разговоры “задешево”, “нічого в замін не брати” говорят о том, что вы вообще не разбираетесь в вопросе, а используете популистские лозунги, чтобы вернуть подачу электричества в Крым.
Нынешняя власть поставляла электроэнергию в Крым отнюдь не задешево, а в 4 раза дороже, чем внутреннему потребителю. Или вы думаете, что Порох и ко от доброты душевной почти 2 года обеспечивали Крым электроэнергией? И намерений делиться сверхдоходами с народом Украины у них не было. И они бы с радостью поставляли ее в Крым и дальше, если бы не крымскотатарские активисты, которые испортили им всю малину.

3,42 рубля за кВт/г
це скільки гривень?
А ви знаєте скільки електроенергія коштує в Росії?
В Москві в піковий час ціна доходить до 5 рублів(!)

Вот эти разговоры «задешево», «нічого в замін не брати» говорят о том, что вы вообще не разбираетесь в вопросе, а используете популистские лозунги, чтобы вернуть подачу электричества в Крым.

Росія нам продавала газ по майже топовій ціні для Європи? Продавала.

Тепер я тобі скажу, що таке ціна на електрику в Європі, відкриваю свій останній біл, і там

0.1659EUR

майже 17 центів. і це в мене ще якась там знижка. дехто і по 19 платить.

теперішня ціна для кримнашу (виправ, якщо помиляюсь) 3.5 рублів.

тепер повільно і доступно, для «непопулістів»:

гугл каже, що 3.5 rub to eur = 0.05
0.17 / 0.05 = 3.4

ми продавали Криму електроенергію в 3.4 рази дешевше ціни в Європі

то чому ми не можемо попросити газ за 450 / 3.4 = 132 USD?

і хто з нас двох популіст?

1. “Тепер я тобі скажу” — Вы, батенька, хам.
2. Если вы и поддержавшие вас не понимают разницу в цене между бананами на развес в сильпо и ценой бананов в договоре между Украиной и Эквадором на поставку 1000 т бананов, то дискутировать не о чем.
3. Для примера “ціни в Європі” лучше взять ближайших соседей Венгрию, Польшу, куда Украина действительно экспортирует ээ и на чьи цены можно ориентироваться. В Венгрию Украина продавала ээ по 4.5 евроцента за кВт, Польше — по 7.5 центов (но там “объемы” меньше).
ПС не спорю, что могли запросить и больше. Да хоть, как вы говорите, 17-19 центов, пользуясь позиций монополиста.

Если вы и поддержавшие вас не понимают разницу в цене между бананами на развес в сильпо и ценой бананов в договоре между Украиной и Эквадором на поставку 1000 т бананов, то дискутировать не о чем.

це було очевидно:

роздрібна ціна на електрику в криму в рази нижча топової роздрібної (ірландія це ще не топова ціна навіть, здається на Кіпрі дорожче, але ліньки гуглити) в європі, це я повільно і з цифрами показав, тому твої звинувачення в балабольстві і популізмі явно мимо. далі, оскільки раісся нам продавала газ по топовій, ми тепер маємо повне моральне право продавати криму по топовій теж. яка різниця, що оптова ціна на пару відсотків нижча роздрібної, це що змінює порядок цифр чи суть питання? я взяв роздрібну, бо так зручніше і оптові важче знайти

Для примера «ціни в Європі» лучше взять ближайших соседей Венгрию, Польшу, куда Украина действительно экспортирует ээ и на чьи цены можно ориентироваться. В Венгрию Украина продавала ээ по 4.5 евроцента за кВт, Польше — по 7.5 центов (но там «объемы» меньше).

а нам газ продавали по ціні якихось абстрактних сусідів, чи по топовій в європі? до чого в нашій ситуації угорщини з польщами? якщо не помиляюся, вони платили менше 500 дол тоді

ПС не спорю, что могли запросить и больше. Да хоть, как вы говорите, 17-19 центов, пользуясь позиций монополиста.

питання в тому, чому не зробили? бо могли дуже легко, і це б навіть не був шантаж, бо ціна така цілком існує на ринку

«Тепер я тобі скажу» — Вы, батенька, хам.

я, взагалі-то, в тому повідомлення тобі не грубив, і розмову на «ти» грубістю не вважаю. а от ти сходу назвав мене популістом без будь-яких пруфів, а потім ще й додав

Если вы и поддержавшие вас не понимают разницу в цене между бананами на развес в сильпо и ценой бананов в договоре между Украиной и Эквадором на поставку 1000 т бананов, то дискутировать не о чем.
роздрібна ціна на електрику в криму в рази нижча топової роздрібної (ірландія це ще не топова ціна навіть, здається на Кіпрі дорожче, але ліньки гуглити) в європі,
Тут порівнювали що Крим — це як новий Кіпр. І дійсно, дуже багато спільного — острів, на який важко доставити електрику, та і половина острова окупована військовими сусідньої країни, ще і на самому острові мало взагалі що виробляється. Так от, у Кіпрі ціна кіловата — 30 евроцентів через це все. Так якщо Крим приблизно в такій ситуації як і Кіпр, то і ціна має бути приблизно такою ж, логічно.

А якщо врахувати що більшість населення от просто принципово не хоче в крим нічого поставляти через їхню «зраду» України, то може і більше доведеться виторговувати ціну. А 30 евроцентів — це так, розрахунковий мінімум, можна взяти як стартову ціну, через схожість ситуацій на Кіпрі і в Криму.

30 евроцентів — це приблизно 8.2 грн за кіловатгодину.

в нас що, в владі якісь закінчені лохи сидять?
Дуже сумніваюся что там такі вже дурні сидять.

Є як мінімум два аргументи якими РФ може тиснути на Україну зараз:
1. Вугілля (джерел якого в нас зараз майже нема)
2. Військове вторгнення (яке ми частково можемо стримати і спричинити багато втрат на їх стороні, але Росія всеодно сильніша)
Потенційно, можуть бути й такі аргументи тиску в майбутньому:
3. Газ (зараз ми не купуємо у них, але може і доведеться купувати в майбутньому)
4. Електроенергія (зараз ми не імпортуємо електроенергію, але цілком можливо що скоро доведеться).

Я практично впевнений, что частину цих важілів тиску Росія вже використала, що стало причиною такого ярого бажання української влади якможна швидше увімкнути все в зад. І не спішить, не подумавши і не знаючи всіх невідомих, казати, що це 100% помилкове рішення.

1. Вугілля (джерел якого в нас зараз майже нема)
оказывается, если хорошенько поискать, то есть где купить, например в ЮАР

Ну Вы же понимаете, что это будут другие деньги.

из того что я читал в новостях, то деньги, даже с учетом логистики будет те же.

Менше красти потрібно... Але ж у них взагалі немає гальмів, що крадуть навіть на стратегічно-важливому для країни товарі (ще й на очах всієї країни та Заходу).

потому что разумнее не скидку у драгдилера на очередную дозу просить, а с наркотиками завязывать

Не все меряется деньгами в мировой дипломатии

Крім бензину, все брехня. Я з Ялти. Особливо про бесплатну медицину брехня — хто не вірить, зайдіть на севфорум. Автор за вихідні наслухався басень. Хай поживе пару місяців

Я летом проходил полное мед. обследование. Без форумов и всего такого. Толпы есть, оборудование до сих пор старое — это да.

А моя мама не змогла нічого зробити безкоштовно, тому що для цього треба займати чергу на кілька тижнів чи місяців. Деякі аналізи зробила платно, а в результаті поїхала робити операцію в Київ. У найкращій державній лікарні (ін-т Шалімова) за понт грошей все зробили, уже виписалась. Так щ до ср*ки таке безкоштовне, як в Криму. В Україні офіційно теж безкоштовно, але ж ніхто цим не понтується, бо знають, як воно насправді: купи ліки сам, заплати у «фонд лікарні» за планову операцію, якщо хочеш якісно, і тд.

Ну про Ялту я не знаю. Писал о Феодосии.

Мед. обследование в Крыму? Бесплатное? Если да, то видимо успели получить российское гражданство + паспорт РФ + медицинский полис РФ? Иначе не примут, с весны только по страховому полису.

Ну а за деньги любой сможет, с Киевом не сравнить. В платных клиниках почти нет очередей, только очень дефицитные врачи всегда заняты.

Кстати, что такое полное мед. обследование? Впервые про такое слышу.

В РФ, чтобы сдать анализы для разрешения на временное проживание или ВНЖ надо сдать анализы. Надо нести свои шприцы, всякие наборы для осмотра, бумагу для документов. У нищей, проворовавшейся России нет денег на шприцы и бумагу для больничных клерков.

Новое оборудование бывает, завозят постепенно. Только врачей которые могут воспользоваться нет.

После оккупации стали работать скрининговые программы. Медики МЧС ездили по пригородам и бесплатно обследовали. Минувшей зимой они поставили моей бабушке диагноз — глисты. Видимо от кота заразилась. Через 2 месяца бабушка умерла от рака. Такие вот глисты, такое вот мед. обследование по-российски.

Сам родился и жил в Крыму пока не переехал учиться в Одессу. В Крыму сейчас родители(обстоятельства так сложились) так что знаю не понаслышке.
1) Бензин и правда дешевле. Кстати купить авто тоже дешевле
2) Свет еще как отключают. В городах на севере, которые ближе к Титану свет дают 3/3 и это при том, что на Титане запустили свою турбину по выработке эл.э
3) Экономика — цены выше (смотря какие продукты, некоторые не сильно, некоторые в 3-4 раза). По ЗП — уборщица в библиотеке получает столько же сколько Зав.склада на не гос.заводе. Смысла работать в НЕ гос. учреждение — ноль.
4) Медицина и правда бесплатная, но вы пробовали отстоять эти километровые очереди? Что б сдать кровь нужно приходить в 4-5 часов утра(при том что забор крови начинается в 6-7) и занимать очередь и то не факт, что до вас очередь дойдет. К врачу не попасть по тойже причине. Проще сдохнуть
5) Дрючат всех, только самооборона Крыма и в основном центральные районы и татар.
6) Связь(телефонная) с Украиной — говно, интернет — говно(ну по крайней мере существенно ниже качеством чем на материке)
7) Менты и суды отдельная песТня и своё гос-во
8) При необходимости оформить/переоформить какие-либо документы, справки и тд — замучаетесь бегать. В Украине был пи*дец, а при России — полный пи*дец

ПС. Есть примеры когда ИТ-товарищи бросили в Одессе все и вернулись в Крым — сейчас не могут работу найти
ПС2. С продуктами проблем из-за блокады нет, все заменяют российским и местным. Российское качеством хуже.
ПС3. Крымчане и вправду 50-60% русофилы и укробандерофобы

Будем точными — не в РФ, а в СССР. Из РФ только Севастополь. Это правда.
Знаю много людей, которые были против референдума и голосовали против, и сейчас прекрасно понимают причины отсутствия света(но это тоже неправильно было, пусть ВР примет постановление об откючении, а взрывать это как-то в стиле самой рф), они заложники ситуации

Можно вопрос: чем тебе насолил жители Крыма, что ты их так ненавидишь?

Не гребите всех под одну гребенку. Помнится когда прошёл референдум, украинцы кричали, что результаты подтасованы и сфальсифицированы — значит не ВСЕ крымчане хотели этого. А теперь почему-то украинцы ВСЕХ крымчан обвиняют. Кто смог уехал, кто не смог(в силу разных причин) теперь враги народа. Неправильно так. В Крыму большинство пророссийское(это правда), но есть и проукраинские. Вот проукраинские и есть лучик солнца, что б вернуть Крым. А если и их «прессовать» то чего мы добьемся.

ПС. Для тех кто начнет кукарекать про «нах они нам нужны» и «пусть сдохнут в своем крыму» ответьте тогда на вопрос, почему тогда до сих пор с пеной у рта кричите «Крым — Украина»? Если Крым -Украина, то и люди там украинцы(просто некоторые ещё с совковым прошлым как и в Украине). Боритесь не с «телефоном», а с «гопником», который его отнял (из обсуждения выше)

Я смотрю трезво на вещи. Я не верю в то, что удастся вернуть крым и расположение крымчан.
возвращение возможно только в случае глубокого кризиса России, типа такого, который был в 89-91. инфляция, пустые полки в магазинах, безработица или задержки по выплате зп. России придется садится за стол переговоров с западом, запад выкатит кучу условий, в том числе и возвращение награбленного, возможно и отказ от ядерного оружия. мне кажется в таких условиях долго крымчан уговаривать не придется.
Вот проукраинские и есть лучик солнца, что б вернуть Крым. А если и их «прессовать» то чего мы добьемся.
Если верить crimeaua1.wordpress.com , то они уже год кричат выключайте свет!

Кричат отдельные фрики, вроде этого товарища. Большинству, ябы даже сказал абсолютному большинству,включая крымских татар, такой идиотизм в голову не приходит.

А чем крымчанам насолили украинцы? Мы должны проявлять толерантность, видя как они относятся к нам, вообще ко всему украинскому?

Как это чем? Вот Миша Шеремет, крымский первый вице-премьер, рассказывал в интервью, что Киев 23 года только «высасывал» из Крыма ресурсы и не давал денег.
(http://crimea.ria.ru/interview/20150320/151186.html) Жаль, остановился на полуслове и не объяснил какие именно ресурсы. А сейчас обещает через годик начать поставлять в Украину электроэнергию. Видимо, полагает, что Киев э/э недовысосал в свое время. Логика, однако.

это он про креветки и пахлаву наверное

Надо было, да только с «ними» никто договоров не заключал. Почему то все считают, что Украина с Крымскими властями какие-то договора и сделки ведет — нет такого. Все договора идут с рф и по тому же свету была договоренность о цене ниже за эл.э с рф при условии поставок в Крым(где-то год назад). Линк сейчас не найду, так что поверьте наслово

Мы русским уже не раз наслово верили.

Не совсем понял адресацию вашего комментария. Если по поводу «договоренности» — полностью согласен. Если по поводу моей «просьбы» поверить — то если обратить внимание на мой комментарий верхнего уровня — я вырос в Крыму, а сейчас на материковой Украине и просто нет ни сил ни желания искать информацию годичной давности, к тому же я не публицист, что б точно знать где, когда и как она была подана.

1) Договоренность != Договор, Договор == Договоренность
2) Кто — «вы»?

1) Это уже проблемы ввх
2) Почему Вы считаете всех недалекими приматами, а себя провидцем вселенского масштаба? Никто не говорил о моей вере в то, что говорит ввх(или укажите где я это сделал), разговор был о банальном бартере — они нам дешевле эл.э когда нам было нужно, а мы в ответ даем часть в Крым. И условия на тот момент были обоюдовыгодные.

3) Почему-то когда говоришь россиянину об их войсках на Донбасе — они начинают с пеной у рта кричать про бандеру, ПС, укрожидофашистов. Но когда некоторым украинцам говоришь, что в Крыму тоже есть патриоты Украины — то начинают с таким же рвением и пеной у рта, агрессией кричать про Ольгино, тролей, и вали с Украины. К чему это? Или и в России и в Украине люди разучились дискутировать без «желчи»?! PS У самого есть друзья как с одного лагеря, так и с другого, и там и там есть умные люди, разговаривающие языком фактов, а не быдло-пижонства. Я за Украину, но я против ватной/вышиватной агрессии в головах украинцев

Судя по всем вашим комментариям в этом топике — у вас либо есть более/менее серьёзные личные мотивы(не вплетайте сюда общенациональные), либо вы пропитались массовым психозом.
А по моему случаю, то наверно вы игнорируете, что я родом из Крыма и лишился своей малой родины, но родители остались там(пока что проукраинские) и до недавнего времени мог с ними по скайпу хотя б общаться, но теперь и вовсе отрезали, но не русские, а украинцы. Одноклассник погиб от ракеты сепаров, а родственники в донбасской обл. были ранены и лишились дома от ракеты всу. Так что не вам рассказывать про войну. Но я не скатился до уровня шизофрении и понимаю что с боремся с кремлем и что не все так прелестно после майдана(не вплетайте сюда войну, есть то что из-за войны, а что — нет).
Сколько не говори что не все русские мрази, всё равно люди уперто сгребают всех под эгиду РФ. РФ — страна и она одна, россияне — люди и их много. Так почему украинцы оскорбляются когда всех сгребают в бандеровцев, опоблоковцев, фарионолюбов, свободовцев — мы же все Украина, а значит маразм нескольких — это по вашим меркам показатель остальных.

ПС. считаю дальнейшую «дискуссию» бессмысленной ибо дискус подразумевает попытки понять доводы оппонента, а у вас своя непробивная линия неприемлющая ничего кроме «кругом враги».

Смысла работать в НЕ гос. учреждение — ноль.
Ага. только гос учреждения — не резиновые.
Есть примеры когда ИТ-товарищи бросили в Одессе все и вернулись в Крым — сейчас не могут работу найти
Это вообще — клиника.

Кстати, привет, Ваня :)

Привет, Стас.
Скажу больше. Все кто сейчас выходят на пенсию по вредности — охуевают от ее мизерности. В Украине они б получали(при пересчете на покупательскую корзину) больше. Всем кто успел до этого года — в шоколаде, остальные — в того же цвета субстанции

5) Дрючат всех, только самооборона Крыма и в основном центральные районы и татар.
А какое у населения отношения к крымским татарам? Считают их терротистами-бандеровцами? Не считают их коренным населением, которое должно иметь поидее даже больше прав чем все остальные?
Есть четкая граница между татарами и Джемилевым и ко.
Вы не поверите, разница настолько большая, что «крымские татары» и «татары» даже общаться друг с другом не могут, потому что не понимают языка друг друга, и понимают в лучшем случае пару слов.

Четкая граница есть. Джемилев — лидер крымских татар. Татары — к Джемилеву отношения не имеют, и живут в основном в Татарстане, и не имеют никаких существенных культурных связей с крымскими татарами.

Мирный, аполитичный, трудолюбивый народ.
Совершенно согласен. Только этот мирный народ начали сильно ущемлять, и они начали быть недовольными, что совершенно логично и нормально. Будь они с горячей кровью, то горел бы уже весь Крым партизанским огнем. Они как минимум не довольны: жили себе спокойно при Украине, Украина их не трогала, всем было хорошо, а тут пришел русский мир, и начал качать свои права, уменьшая права крымских татар. Так что не вижу причин удивляться почему после такого недовольства такие активисты типа Джемилева становятся чуть более злыми чем обычно. Вспомните Джемилева до захвата Крыма (та даже во время самого захвата, и даже в начале русского мира в Крыму) — добрый человек, стремящийся к нейтралитету и миру, и никакого экстремизма. Это ж насколько надо было достать человека, чтобы из такого вот любителя нейтралитета сделать эго таким ненавидящим весь этот русский мир.

Та будь у местной «власти» вместе с Путиным чуть больше стратегического мышления, можно было бы легко сделать крымских татар своими союзниками, получив еще один козырь на международном уровне оправдывая захвати Крыма. И вроде бы была в начале попытка (сделать например крымскотатарский язык полноправным в Крыму), но видимо это случайное действие, потому что дальше гэбня по привычке начала щемить всех инакомыслящих в том числе и крымских татар. Крымские Татары осознают что не могут создать полноценного самодостаточного государства, и согласны жить в рамках другого государства, единственное что они хотят — так это жить на территории Крыма, и чтобы им не мешали жить.

И изза такой вот самоуверенности новых властей Крыма вместе с путиным теперь этот козырь в оказался руках Украины, при чем ничего особо и не пришлось для этого делать.

С татарами всегда терки были, есть и будут. Они считают себя коренными и собственниками всего Крыма, а крымчане считают их только коренными жителями, но не собственниками. Помню при Юще дрались и резались с татарами, тогда даже «броню» с барсами пригнали.

Общался с крымским айтишником. Показалось, что он их ненавидит )) Видимо сказывается его бывшая работа в местных правоохранительных органах.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Оказалось, это крымчане взоврали опоры ЛЭП. Насмотревшись киселева они были уверены, что это Крым поставляет электроэнергию Украине.

аффтор жжот!

Спасибо) Гггг) Только Вы еще и на дату смотрите :)

Интересно, сейчас желание уехать в Крым есть?

Если уезжать с целью работать там — то нет (я айтишник). А если есть доход от бизнеса / удаленки, то перспектива весьма заманчива. Хотя осень и зима в Крыму как то печально (скучновато) проходят. Если честно — меня вообще на одном месте кумарит торчать, и в Киеве тоже. Весна / лето в Крыму, осень / зима где то в Азии (Калифорнии) — ну, весьма неплохо :)

А если есть доход от бизнеса / удаленки, то перспектива весьма заманчива
Возникнут проблемы с переводом и обналичиванием средств. Официально ни один банк в мире с Крымом дел иметь права не имеет.

Ничего не возникнет. Счет в московском банке, подтверждение местонахождения банально в той же Москве — и все. А в Крыму Mastercard работает (процессинг MC с марта 2015 на территории РФ, Visa вроде тоже уже подтянулась, некоторые мелкие банки в Крыму уже даже UnionPay-карты предлагают), обналичка — тоже. Ссылку уже давал же. Вот — www.instagram.com/p/4bllzPFaHz . Как говорится — было бы желание. Остальное — дело техники.

Я НЕ патриот (ни Украины, ни России). Слова «патриот» вообще нет в моем лексиконе.
Вот это и есть главная беда. Самы страшные люди, ктоторым плавать на страну и Родину.

Как тут уже кто то писал, такое рабское мышление только в совке — ты всю жизнь кому то должен. Про ОАЭ и США писать нет смысла — думаю, и так намек понятен.

Очень уж своеобразно в одну кашу у Вас замешано патриотизм и рабское мышление. Впрочем, как и статья все вперемешку. Не понятно зачем здесь статья о временно оккупированой территории Украины?

Не понял только, при чем тут ДПС к зайцам? Оштрафовать могут, если взял стоячих пассажиров, так как в маршрутках запрещается перевозить стоячих пассажиров.
В Крыму был еще до событий, (ездил по делам, по дороге покупал мидий и молодое вино).
Как курорт Крым давно похерили. А что бы поднять его как курорт, нужно много-много финансов, и не факт, что в итоге окупится.

Часто наглеют и ставят «стулья» на проходе просто. Крым давно похерили, как курорт. Но как по мне — это даже лучше. Народ немного попустит + народу меньше = вода чище и мусора меньше.

вот стулья как раз нарушение ТБ, они не включены в конструкцию, и как минимум закрывают проход. что обеспечит жертвы в случае пожара, соответственно штраф.

Как это ТС про дешевые машине не написал?

Алексей, вроде ж математик, нет ? Но как вычислили бенз по 10-11 грн не пойму .

Нет, не математик. Год назад (на момент написания этого поста) бензин был по 33-34 рубля.

не заметил , что пост давний . сорри. сейчас в районе 15 грн выходит

Автор, если вам так не нравится как в Украине и вы расписали как хорошо в Крыму, билетик купить вам в один конец?

Да, номер карты ПБ написать? Хотя зачем. Я Вам попозже напишу число (еще точно не знаю просто) — и купите мне :)

Нет только билет врученный лично в руки вам с контрольным фото на границе с крымом :) А о том чтобы вы попали в черные списки невъездных — я позабочусь :)

Нет. Так не сильно интересно. Ага, смотрите не «перезаботьтесь» )))) Уже столько таких заботливых было, да только все лесом шли.

Хотеть — не значит «мочь».

слив защитан.

зы я бы тоже скинулся на билет. Чем меньше таких крыс среди нас — тем меньше потом януковичей.

Где вы все раньше были. На Бали мне скиньтесь)

а мордочку вареньем не намазать?

сказал «а» — говори и «б».

Не нравится Украина, нравится крымский полуостров — вали нахрен в свои потёмки.

Хотеть — не значит «мочь».
я бы так не говорила с человеком, который является волонтером не только всу но и погранцов + сбу.
А ссылка на линкид ин так много инфы дала :)

СБУшникам привет :) На меня досье давно есть, еще во времен взлома Привата. Я там «под зонтиком» стою :)

сонечко, сам передашь :)

еще во времен взлома Привата.
Ну теперь то понятно почему приват так часто взламывают, вы ж отвечаете за безопасность :)

Да не вопрос. За время моей работы ни было еще ни одного инцидента со взломом.

А ссылка на линкид ин так много инфы дала :)
А я же ни от кого и не прячусь. Если бы я хотел скрываться — я бы не писал про это открыто. Тем более теме уже почти как год. Все, «кто хотели, вопросы уже задали».
Все, «кто хотели, вопросы уже задали».
Значит еще раз ответите если что :)

Отвечу отвечу) Договорились :) Но только Вы же понимаете, что если на связь никто не выйдет — то это уже будет пустое «бла бла бла». Так что жду.

Анна, и мне билет купите, я планирую ехать где- то с мае. Только учтите, Анна- комфорт- не ниже купе, а иначе ваши деньги будут зря потрачены.
Фото на границе гараинтирую ;)

Если Вам хватает, что уж тут можно сказать то.

Я у себя дома, на своей земле, это моя страна, а катапульта для ищущих где лучше непатриотов.

Ладно, уговорил чертяка лысый- давай катапульту.

И лысий и чертяка :) столько комплиентов за вечер

Меня вот что удивляет: они пишут про «Украине было 23 года накакать на Крым», — поэтому, дескать, Украину ненавидят. Удивляет меня здесь вот что: Украина все те 23 года была фактически под колпаком РФ с марионетками от РФ у руля. И, собственно, убытие Януковича как раз таки и открыло возможность сойти с этого 23-летнего курса и хотя бы начать выруливать в «светлое будущее». И тут (внезапно!) все те странные люди, которые все эти 23 года терпели и были довольны, — теперь они винят Украину за эти плохие 23 года — и призывают РФ (не без участия которой эти 23 года их и имели). Кому как, но как по мне, то это какой-то лютый беспросветный *издец в головах.

да просто монголоидные угро-фины лишены всякой причинно-следсвеной логики. Они вон и сейчас понять не могут за что ж им свет отключили

Основной посыл был в том, что с РФ Крыму лучше. По факту. Украину никто не винит, просто ей Крым объективно был не нужен. Точно так же — на текущий момент все довольны внешнему управлению от США и хотят быть в ЕС. Ну флаг в руки. Если людям именно так лучше — почему бы и нет?

Есть люди, которые вообще не хотят ни в ЕС, ни в РФ. А просто жить «посередине», сами по себе. Они с таким же успехом могут «практиковать» высказывание «чемодан, вокзал, ЕС». Типа валите туда, а территорию оставьте нам.

«чемодан, вокзал, ЕС».

В оригинале было — чемодан, вокзал, Бухарест !

с РФ Крыму лучше.
че ж ты в Украину приперся?

А ничего, что в Киеве я живу уже 9 лет?))) Более того, я айтишник и для себя на данный момент перспектив в Крыму не вижу — в плане работы. Жить там — заманчиво, но попозже.

айтишник и для себя на данный момент перспектив в Крыму не вижу — в плане работы

А говоришь что с РФ лучше. При Украине в Крыму айти хоть какое-то было.

А говоришь что с РФ лучше
Ну не все же меряется в «айтишниках».

Не всё. Просто частный ближайший пример.

че ж ты в Украину
Vasya Pupking жовтоблакытный ариец?

да нет, вполне хорошо отношусь ко всем адекватным людям. А вот лицемеров не люблю. Просто как можно вот так жестко лицемерить? Что им, видите ли, Украина не давала жить, при этом в основном в правительстве были люди, поддерживаемые в крыму + у крыма автономия была.

Как человек- которому довелось детство провести с донецкой области ( глухом городке) а потом еще довольно долго по жить в Крыму- хочу вам напомнить- крым — как и любая область Украины- территория на которой проживает множетсво людей с множеством мнений.
Так уж сложилось- что почти все- кто хочет чего-то в жизни достичь- обязаны уехать в столицу/заграницу и тд.
В итоге В крыму осталось много людей «старой закалки». Если помните раньше в крым ехали сторость доживать почти со всего ссср. это бесследно не проходит. вот эта масса — кричащая- что при ссср было лучше — и была основой на тех крымских выборах. их просто много- массой задавили.

Украину никто не винит, просто ей Крым объективно был не нужен.

Я еще раз повторю: был не нужен «ТОЙ» Украине — которая была 23 года под прямым влиянием РФ. Не случись оккупация Крыма и АТО, — вполне возможно, что Крым сегодня жил бы лучше, чем сейчас при РФ.

Моя основная мысль тут в том, что глупо пенять на 23 года под Украиной — потому что именно сейчас Украина и свернула с того пути (ну, или пытается свернуть). И Украина «та» и «эта» — это все же уже разные вещи.

был не нужен «ТОЙ» Украине — которая была 23 года под прямым влиянием РФ
И Украина «та» и «эта» — это все же уже разные вещи.
Может оно и правда, да только лично мне при «ТОЙ» Украине жилось гораздо лучше. У народа хоть деньги какие никакие были. Просто программисты «меряют» все на себя (ЗП в долларах и все такое), а вы на других посмотрите — кругом нищеброды.

У меня много знакомых (не программисты) последние 2 года концы с концами свести не могут. А еще 2 года назад у каждого была иномарка и жили весьма неплохо, дома строили.

В упор не вижу тотального обнищания. Вижу очень много машин в городе с красными транзитами — значит, авторынок живёт. Пробок становится больше — значит, бензин по 22 людям не дорогой.
За себя и других программистов — вообще молчу, никогда ещё еда и коммунальные услуги не стоили нам так дёшево.

Ну, он хоть и в Киеве живет, но ситуацию в Украине, очевидно, предпочитает знать из российского телевизора.

говорят же тебе, что ты где-то в Киеве все-таки достал телевизер, по которому круглосуточно вести киселева показывают) так что не надо отмазываться))

В упор не вижу тотального обнищания.
Может я немного загнул, но доходы упали существенно.
Вижу очень много машин в городе с красными транзитами — значит, авторынок живёт.
Дай Бог.
Может я немного загнул, но доходы упали существенно.
По моим наблюдениям, в 2008-м было намного хуже.
Я помню опустевшие дороги в Одессе.

Вот, кстати, да — в 2008-м было реально видно что стукнул кризис. Многие тогда вообще разорились (у кого какие ЧП были). Сейчас я подобного не наблюдаю.

Может я немного загнул, но доходы упали существенно.
а в России не упали? как там дела с рублем, какой курс? при том, что цены на продукты выше украинских.
да. гривна обвалилась, покупательская способность упала в три раза. Российский рубль просел в два раза, но это не потому, что он такой крепкий и с экономикой все хорошо, это потому что стабфонд большой и на год его еще хватит. А дальше будет обвал еще хуже чем у гривны, с той лишь разницей, что Украина обеспечивает продуктами себя сама (цена помидор этим летом и прошлом не сильно отличалась), а Россия тотально импортозависима, т.е. любой продукт покупается за валюту. И при слабом рубле цены в магазине будут расти очень красиво.

В Украине война, нет огромных запасов нефти и газа, нет стабфонда. Тем не менее, постепенно украинская экономика оживает и выбирается из ямы. А в России все становится только хуже, стабфонд тает, газ и нефть уже не дают сверходохов, отношения с соседями испортились (раньше Грузия, Украина, теперь Египет, Турция).

Как это умиляет... Оказывается у нас в Украине все заеб*сь!
То, что лекарства подорожали в 3 раза, а пенсии как были 1100 грн так и остались — так это нормально.
Что молодежь вся ломанулась в Польшу работать на СТО и другой неквалифицированной работе — так и должно быть.
Что зарплаты какими были в гривне до Майдана, такими и остались, а продукты (все, не только импортные) тоже подорожали в 3 (три!!!) раза — так а программистам то какое дело?!
Если ты этого не видишь в упор, то не удивляйся, если в скором времени тебя наебн*т сзади по голове ради пакета с едой. Сейчас к этому как раз есть все предпосылки. Вон в Харькове уже не редки случаи, когда детей отталкиают от турникетов в метро, чтобы пройти по их талончику.

вот кстати, вы это видели соими глазами или верите всему, что на ХФ написано (а это хуже, чем на заборе). нередки — это один или уже больше?
я склоняюсь к варианту, что детки потеряли деньги или купили кока-колы, а для мамочки придумали страшную историю, которая уже плавно перетекла с одного форума на другой.

)) Неправильно выразился. Читайте "

Вон в Харькове уже не редки случаи
"
как
Вон в Харькове уже замечен случай

вот так и пишите. и со ссылкой на источник. а то завтра рашатв станет рассказывать о сотнях покалеченных у турникетов детей по всей Украине.

Да ладно Вам. Вы 1+1 натощак посмотрите. Бред еще тот. Любая пропаганда «хороша».

я терпеть не могу любые передергивания информации — этим грешат сейчас абсолютно все СМИ, и иногда даже хуже, когда так действуют свои, раскачивая и без того шаткую ситуацию в обществе. но лайфньюзам с их уровнем лжи нет равных. плюсы еще только в начале своего творческого пути, и вы тоже прекрасно это понимаете, но опять сводите разговор в удобную для себя плоскость — это очень удобно :)

откуда вам знать если вы телевизор 15 лет не смотрите?

Вот все говорят: «Карузо! Карузо!»
А я послушал — так ничего особенного"
— «Вы слышали Карузо?!»
— «Нет. Мне Рабинович напел».

А я оце дивлюся навкруги і не розумію: чому всі поляки говорять українською...чи може я не «молодежь».....
В три рази подорожчало все імпортне і не більше.
Згинь троль!

Хамить не надо дружище!
В 3 раза — это не обнищание?!!!

Дивлячись, що «в три раза».
А взагалі, якщо ви купуєте тількі товари закордонного виробництва, такі да — ви «нищий» .. буржуй.
Прошу не вважати це образою ).

В три раза подорожали ВСЕ продукты, не только импортные — откройте глаза! Резкий скачок на украинские продукты произошел в феврале 2015 года, когда все обосрал*сь из-за доллара по 60 грн.
Сахар, мука, яблоки, подсолнечное масло. Основные продукты. Молоко вот вроде в 2 раза только выросло, уже не помню сколько оно было год назад, сейчас покупаю 900 грамм Селянское по 11 грн.

год назад оно было по 8,70. если мы про 2,5% говорим.

2,5% — да. Ну вот значит молоко выросло не очень, видимо, предложение очень большое. Но остальные продукты — в 3 раза.

да. свинина с 55-60 до 80грн. Подсолнечное масло с 22 до 30. сливочное масло с 14 до 18. кефир с 9 до 12.
я напомню, в стабильные времена азарова цены все время росли. при нем молоко подорожало с 5.50 грн до 8 грн. Только за 1 доллар как давали 8грн, так и продолжали давать. Азаров девальвировал доллар? нет, он не мог этого сделать. Он просто обворовывал нас, недодавая нам гривнами, когда мы сдавали баксы. по моим подсчетам, летом 2013го доллар должен был стоить минимум 12грн. Итого на сдаче каждой соточки папиредники наваривали на мне 400грн. жаль, что им дали уйти...

Блин, народ, вы наверное только в кафешках питаетесь? :-)
Чтобы не быть голословным, вот вам ссылка — rian.com.ua/...a/20141004/357837808.html
И сравните с тем, что сейчас.
Сахар был 6 грн, сейчас 15, мука 5/12, гречка 6/19, масло подсолнечное 14/30.

почему не учитываете мясо-рыбу? для многих тут это актуальнее муки в пачках (а хлебзавод по совсем другой цене закупает).
еще, а я вот помню года 3 назад гречку по 30 грн, зимой. был какой-то гречневый кризис. так что, выходит, гречка подешевела...
UPD. кажется, кто-то свистит. год назад 5кг муки в пачке стОило больше 40 грн. гречку в конце 2014го по 6грн что-то я тоже не помню. сахар был не меньше 7грн на развес, упакованный дороже.

Малообеспеченные слои населения мясо и рыбу почти не едят. А если и едят, то самые дешевые виды да и то по праздникам.
И ещё раз — сравнивать надо с осенью 13-го года, когда и начались системные изменения в стране.

для полноты картины надо сравнить еще с началом 2010го и обязательно с мартом-апрелем 2014. иначе вы можете изменения после апреля 2014го принять за изменения между осенью 13го и весной 14го.
Правда, парой постов выше вы уже «вспомнили» какие-то нереальные цены. и ссылались на газетку, что в очередной раз заставляет усомниться в том, что вы их помните.

Сравнивайте с чем хотите, факт остается фактом — достаток людей стал в 3 раза меньше. Только совсем уже оторванные от жизни программисты могут этого не замечать.

а войны нет? оккупации? знаете, КАКИЕ это расходы? или это неважно?

Не-не-не дружище, политику я на форумах не обсуждаю, только на кухне.
Здесь меня зацепило только то, что некоторые в упор не видят обнищания народа.

Все видят. но вы явно преувеличиваете масштаб. И есть подозрение, что находитесь далеко за пределами Украины.

А вы посмотрите на ситуацию глазами человека, который получает 1100 грн. Та даже 3000 грн. Возьмите и повысьте стоимость потребительской корзины пусть даже в 2 раза. Тогда вопрос о масштабах сразу отпадет.

Это не отменяет того факта, что твое заявление про «подорожание в три раза» — ложное.

Мне достаточно того, что мое заявление доказывает обнищание людей.

достаток людей стал в 3 раза меньше.
Нет, это раньше он был в 3 раза больше за счет заемных средств и переоцененной гривны. Заемные закончились. Теперь тратим только то, что заработали. Создается иллюзия обнищания. А мы просто из нищеты никогда и не выбирались.

Ви, мабуть, плутаєте поняття «в два рази» і «на 20%».
Або ж говорите про кримські ціни...

Сахар стоил 5 грн год назад? Стоил. И сколько он сейчас? 15 грн. Так может это вы что-то плутаете?

год назад самый дешевый кило сахара в АТБ стоил 11 грн. в упаковке от 12 грн.

Так вот кто проплатил Майдан )))

а за первые 12 лет правления путина коммунальные платежи в мацкве подорожали в 12 раз!
это, кстати, факт. только к чему он тут?

Ну так как раз 2 года назад Майдан и случился. До него был один уровень зарплат, одни экономические условия. А в 2014-м все резко пошло на спад. Потому и надо сравнивать с осенью 2013-го.

Если сравнивать осень 2013 и весну 2014го, то уровень зп и цен сохранялся. Это показывает результат майдана.
А если сравнивать весну 2014 и весну 2015, то уровень зарплат и цен изменился существенно. Это показывает результат росийской агрессии.
Я так понимаю, в методичке нет данных по весне-лету 2014, поэтому ты так на осень 2013го все свернуть пытаешься.

Ещё раз тебе повторяю, если с первого раза не понимаешь — я политику на форумах не обсуждаю. Поэтому свои фантазии про методички и российских ботов оставь при себе, я их комментировать не собираюсь.

А выставлять экономический кризис следствием именно и только майдана — это ты «в политику не лезешь»?
ты тролль, причем, как я вижу по каментам других людей, далеко не самый умный. досвидос!

Фантазии свои умерь. Я нигде ни словом не обмолвился о причинах кризиса. Только лишь его проиллюстрировал.

А в Харківському метро талончики?

P.s. і не дивно, там же за Кернеса голосують

Из серии — не знайеш, то хоч мовчи

К чему этот ответ?)
Или так, показать наличие укр расладки у себя на компьютере?

Разовые талончики и нормальные карточки.

не «до Майдана» а до того как рашка не влезла в Украину своими грязными лапами. Рост курса начался именно после этого

гениально!
Бразильский реал тоже девальвировал от того, что к ним «рашка» влезла? И курс гривны у нас несколько лет искусственно не сдерживали? И долгов по самое немогу у нас не было?

Что молодежь вся ломанулась в Польшу работать на СТО
работа на СТО это квалифицированная работа. неквалифицированная работа это работа с метлой, лопатой, тачкой, тряпкой.

Давайте не уходить в сторону, и заниматься софистикой, квалифицированная/неквалицированная — это не отменяет того, что все туда «ломанули». Об этом я говорю.

я это к тому, что поехать в польшу работать на СТО не на много хуже, чем поехать туда же работать айтишником.

Может если инженером то и не хуже, только подавляющее большинство едет мыть машины, собирать МП окна и работать на складах.

То, что лекарства подорожали в 3 раза, а пенсии как были 1100 грн так и остались — так это нормально.
Что молодежь вся ломанулась в Польшу работать на СТО и другой неквалифицированной работе — так и должно быть.
Что зарплаты какими были в гривне до Майдана, такими и остались, а продукты (все, не только импортные) тоже подорожали в 3 (три!!!) раза — так а программистам то какое дело?!

Очень неправильно оценивать экономическую ситуацию в Украине только по пенсиям и зарплатам гос.служащих, ибо в Украине есть две экономики — вечно загнивающая государственная, и вечно процветающая теневая, где и работает основная часть экономически активного населения. Уровень теневой экономики косвенно отслеживается по кол-ву и качеству автомобилей на дорогах, ценам на недвижимость и уровню потребления электроэнергии.

Приведу пример Тернопольсокй области:

1) Тернопольская область лидирует по количеству безработных в Украине

2) Среднемесячная зарплата по регионам Украины в 2015 году — самая низкая — в Тернопольской области

— по всем параметрам — депрессивный регион. Но по ценам на недвижимость — далеко не на последнем месте — agent.ua/...cs/?s=0&d=0&interval=year

3) экономика Украины на данный момент является одной из самых энергоемких в мире

Безусловно, спад есть, но по сравнению с кризисом 2008-09, теневая экономика очень хорошо приспособилась к потрясениям

У народа хоть деньги какие никакие были. Просто программисты «меряют» все на себя (ЗП в долларах и все такое), а вы на других посмотрите — кругом нищеброды.

Один хрен. Нищебродов стало ни больше, ни меньше. Вообще никакой разницы. Ноль.

Я уже говорил на эту тему: пробок меньше не стало. Машин на дорогах меньше не стало. Очередей меньше не стало. Так что, прости но *издежь это все про нищебродов.

И заранее за курс доллара сразу напишу: я помню когда бакс был еще по два и даже чуть меньше. И помню как поползли слухи что завтра он будет по 5 — и никто не верил. И он таки с утра бомбанул по 5. А через несколько лет прыгал до 14-16 и остановился на 8. Ну дальше ты сам знаешь. Я это к тому, что не надо курсом доллара махать — он рос все эти 23 года, и рос бы и дальше. То есть, остался бы Ялынкович при власти — бакс все равно бомбанул бы, и количество нищебродов было бы ни чуть не меньше чем сегодня.

А если ещё копнуть глубже и вспомнить, за счёт чего и какой ценой для страны был стабилизирован бакс в 2010-2013...

Я уже говорил на эту тему: пробок меньше не стало. Машин на дорогах меньше не стало. Очередей меньше не стало. Так что, прости но *издежь это все про нищебродов.
Ага, то есть надо к х**м придушить всех ценами, чтобы уже никто и передвигаться не мог — хорошая логика.

Это твоя логика, не моя. Моя логика в том, что если по дорогам не пропхнуться, то деньги у людей точно есть.

Деньги то может и есть, но судить их только по одному критерию (купил бензина — мажор) — не думаю, что это правильно.

Я никого не сужу. Я утверждаю что когда у народа действительно начинается кризис, — то на дорогах делается заметно меньше машин. Это естественно. На деле же мы видим что на машине в городе вообще не пропхнуться. Я сейчас в Полтаве живу — здесь порой пробки уже не хуже киевских или одесских. С парковкой вечные проблемы. Это в Полтаве — где, по идее, одни пенсионеры и студенты (ИТ тут в принципе нет). И кто-то мне пытается рассказывать про нищебродов. Ну глупо же.

То, что в городе много машин — это не критерий благосостояния общества. Создать в городе пробки — это вообще не проблема, т.к. достаточно совсем небольшого в процентном отношении количества машин.
В этом смысле показателем является загруженность загородных трасс. А они — пустые. Все кто может, отказывается от использования личного авто тем или иным способом — используют только в самых необходимых случаях, частично переходят на общественный транспорт, ставят машину на прикол.

То, что в городе много машин — это не критерий благосостояния общества.

Не надо выворачивать мои слова наизнанку. Я не сказал что это критерий благосостояния. Я сказал что когда кризис, машин становится меньше — а этого не происходит.

показателем является загруженность загородных трасс. А они — пустые.

Мы живем в разных Украинах, очевидно. Я не вижу чтобы загородные трассы стали более пустые, чем были.

Все кто может, отказывается от использования личного авто тем или иным способом — используют только в самых необходимых случаях

Вот именно об этом я и говорю, — и именно этого я не наблюдаю.

Если вы говорите о трассах в пригородах Киева и других крупных городов — опять ошибочка. Вы поедьте вглубь области. В августе я ездил в Крым к родителям. Трассы были пустые. Бетонка от Харькова, от Днепра до Запорожья и дальше — буквально с десяток машин встретишь. Трассы вымерли. Все стоят на приколе.

Я говорю о Полтавской, Черкасской, Сумской, Одесской, Кировоградской, Харьковской областях.

Не берусь оценивать ситуацию в рамках «пустые / не пустые», — но скажу только что машин меньше совершенно не стало. То есть, если по-вашему это называется «пустые», — то пусть так, но они точно такими были и прежде. То есть, тенденции к «опустению» нет.

По Кировоградской области я ехал прошлым летом — там вообще буквально пару машин встретил. И с местными разговаривал — они говорили, что все кто мог поставили машины в гаражи. Тогда бензин ещё 16-17 грн стоил.

Уж простите, но это просто бред. Или же мы с вами и правда живем в разных Украинах.

За текущий год я посетил такие замечательные места, как, например, Новофедоровка (Кировоградской области — население полсотни душ), Камянка (Черкасской области), Ребедайливка (там же) и другие интересные уголки Украины — с загруженностью дорог все нормально. И даже в самих селениях все имеющиеся автомобили на приколе не стоят.

Ну что уж тут — я говорю то, что видел своими глазами и слышал своими ушами. Сколько людей — столько и мнений.

Ездил в конце сентября в Карпаты. дороги загружены (и разбиты), обгонять ужасно трудно, на встречке постоянно машины.
Но этих дорог не показывают по днр-тв...

Один хрен. Нищебродов стало ни больше, ни меньше. Вообще никакой разницы. Ноль. Я уже говорил на эту тему: пробок меньше не стало. Машин на дорогах меньше не стало. Очередей меньше не стало. Так что, прости но *издежь это все про нищебродов.
Высказываетесь резко, а аргументы слабенькие. Есть закрывшиеся книжные, страховые, кафе, винные магазины. Есть стоматологии, которые раньше работали 7 дней, теперь уже с двумя выходными, т.к. клиентов не набирают. Ездить стали меньше, заметно разгрузились загородные трассы. Если тут есть кто из ритейла, расскажите о динамике выторгов.

Высказываешься менее резко, а аргументов вообще никаких нет. «Есть закрывшиеся» — они и прежде были, и всегда будут. Кто-то закрылся, кто-то открылся. У стоматологов клиентов в избытке — для меня это очень свежая тема, кстати. Дороги запружены — что городские, что загородные. Как кто-то писал уже выше, — в 2008-м кризис был реально виден. Сегодня ничего подобного нет.

Беремо дані Державної служби статистики по реальним доходам (з урахуванням інфляції) громадян України:
— у першому кварталі 2015 скоротилися на 23,5%
— у другому кварталі 2015 року впали на 34,0%
(це дані без урахування тимчасово окупованих територій Криму і Донбасу.)
dt.ua/...trati-zrosli-177413_.html
dt.ua/...i-na-tretinu-186184_.html

Если тут есть кто из ритейла, расскажите о динамике выторгов.
От родственников, продающих разные штуки для строительной сферы: норм выторг. «Норм» — это значит что казалось бы строительная сфера (все стройки ожидалось что будут заморожены, ведь на носу война), еще и кризис (покупать наверное не будут, еще и по ценам х3 чем раньше) — но по факту удалось сохранить более менее нормальные объемы продаж, которые даже позволили никого не увольнять и зп сотрудникам не понижать, и сводить концы с концами без всяких переездов, кредитов, обманов, или других прелестей чрезмерной экономии. Похожая ситуация со знакомым владеющим транспортной компанией — казалось что вот она жопа, пора переезжать в село в есть одну картошку, а нет пока — заказов стало меньше, маржу пришлось уменьшить до супер минимума, но опустилось до определенного уровня (намного выше чем ожидалось) и держится на нем уже почти год. Живет он так же, машину, квартиру не продавал, все так же делает медленный ремонт на даче, завел ребенка, купил новый телек, в нищего не превратился, живет как и раньше с виду со стороны, но меньше может откладывать.

Так что, по моим наблюдениях хоть жить в целом стало хуже и сложнее, но до нищеты и полной жопы очень и очень далеко, и тенденции на обнищание, слава Богу, сейчас нет, и косвенные личные наблюдения указывают на то что «дно» было достигнуто примерно годик назад.

но по факту удалось сохранить более менее нормальные объемы продаж, которые даже позволили никого не увольнять и зп сотрудникам не понижать, и сводить концы с концами без всяких переездов, кредитов, обманов, или других прелестей чрезмерной экономии.
Этим нынешняя ситуация отличается от настоящего кризиса в 2008 году, когда многое накрылось медным тазов. Сейчас же жизнь продолжается, экономика оживает, дальше будет постепенный рост. Пришлось поубавить аппетиты: условно говоря, если раньше хотели 20-30% рентабельности, то сейчас довольствуются 10%. Проценты взяты с потолка, лишь для примера;)

А уж как живёт теперешний Крым и как теперешняя Украина — был в мае в Джанкое. На дорогах — пустота, пожалел, что был не на своём байке (он тогда только готовился быть купленным), а на автобусе, обожаю такие пустые дороги, давно у нас их не видел.
На джанкойском вокзале — несколько пьяных бомжей просят милостыню, торговки кофем и шаурмой сидят одиноко и жалуются, как хорошо было при Украине, какой был оборот и как сейчас туго. На дорогу в городе можно выходить, не глядя не только на светофор, но и по сторонам.
И это я был тогда, когда не было блокады продуктов и был свет. Что там сейчас — даже представить боюсь. А здесь с тех пор хуже не стало.

На джанкойском вокзале — несколько пьяных бомжей просят милостыню
Хех, а в Нью-Йорке / Москве то их сколько :) Это же совершенно не показатель.

Он же не разные страны географически сравнивает — а одну и ту же страну в разный период времени. Так что Нью-Йорк тут как раз не показатель.

Это уже называется — бросаться в крайности. Я ж тоже могу вот сказать — они за год аэропорт какой построили. Какие то единичные случаи — это такое.

Хех, а в Нью-Йорке / Москве то их сколько :) Это же совершенно не показатель
Я к тому, что кроме них там не было ни-ко-го. От слова «совсем».

Месяц назад, по субботам на стоянке киевского Эпицентра (на Берковцах) машину негде было поставить. Уж явно, строительные покупки не делают на последние деньги.

Как сказать как сказать. Много людей over 40 лет покупают бытовую технику, вкладываются в стройки, чтобы наоборот сохранить таким образом то, что заработали.

но, в таком случае, их нельзя отнести к группе «концы с концами еле сводят, на еду не хватает».

Могу сказать что как год назад нельзя было нормально припарковаться возле развлекательного центра (Блокбастер), так и сейчас нельзя. При этом, те у кого нет машины толпами приезжают на спец маршрутке, и тусуются в не самом дешевом развлекательном заведении. Не знаю как там тенденция в общем, но такого рода развлечения точно на последние деньги в семье не делаются.

Несколько недель назад закрылся(закрыли) кинотеатр Kronverk в Скаймолле. Думаю, очень приличная часть его бывшей аудитории переместилась именно в Блокбастер. Так что здесь нужно смотреть шире.

Я не так часто там бываю, и говорил о периоде еще до этого закрытия. Но даже это не важно. Просто по наблюдениям я вижу что меньше покупателей в развлекательной сфере особо не стало, Блокбастер со своей парковкой — всего лишь пример.

Я не пытаюсь доказать что украинцы живут в полном достатке. Я лишь опровергаю утверждение что «наступило полное обнищание украинцев». Личные наблюдения, несколько примеров которые тут разными людьми показаны, и официальные данные указывают на то что как минимум эта фраза не соответствует действительности.

При этом, конечно, это не отменяет факта что у человека с невысоким доходом может быть айфон в кредит.

до марта доллар не рос. Напомнить что произошло в марте 2014-го?

Ну зачем ху**ю то писать? А вы не помните, как в феврале доллар до 36 «прыгал» ?

в феврале 2014го? я тоже не помню...

дважды лоханулся. февраль 2015го же был после марта 2014го, о чем и говорил некто Vasya Pupking

прыгал он не в феврале! Так что нех тут.

Ворам и прочей овощной гвардии тогда вообще было шоколадно! И что?
Плюнуть бы тебе в лицо, да вот ты не поймешь!

Крыму в Украине было хуже, чем сейчас?
Кто это сказал? Бабушка-пенсионерка, которой «по случаю» подкинули пару рублей?
Или быдлота и пр криминальные элементы? или менты?

Плохо тогда было? Так кто овоща выбирал? Крымчане в том числе!
Кто местный парламент выбирал? Львовяне?

Плюнуть бы тебе в лицо

Ну прям цвет нации.
Так кто овоща выбирал? Крымчане в том числе!
Конечно, все вокруг п***расы. Один ты Дъартаньян.

Задним умом все сильны.

Задним умом все сильны.
Извините, но мне казалось что «Янукович — вор» было понятно еще задолго до того как его выбирали. И если с другими личностями все было более менее мутно (и к ним теоретически можно применить фразу «ну кто ж знал»), то с Януковичем все было очень и очень ясно и прозрачно, и по его биографии, которую никто не скрывал, и даже по его поведению. Это не «вдруг оказалось», и тут не уместно говорить «задним числом все сильны». Это ответственность, и ваша в том числе, и даже тех кто не голосовал тогда (потому что «там одни падарасы» в списке), и её надо принимать.
Плюнуть бы тебе в лицо, да вот ты не поймешь!
Никто Вас не поймет. Главное, против ветра не плюйте.

не сомневайся в моей меткости и против ветра попаду.
и при желании в поддакивающего товарища тоже.

Может оно и правда, да только лично мне при «ТОЙ» Украине жилось гораздо лучше.
Лично у вас зп при «той» Украине была больше? Или в чем именно проявлялась ваша лучшая жизнь «тогда»?

Не считаю нужным выносить на публику свои доходы / бизнес интересы за определенный промежуток времени.

Не считаю нужным выносить на публику свои доходы / бизнес интересы за определенный промежуток времени.
Я не пытаюсь узнать ваши доходы. При этом, вы же сами начали про то как вам лучше жилось говорить:
только лично мне при «ТОЙ» Украине жилось гораздо лучше.

Я всего лишь хочу понять вашу фразу, что вы ею хотели сказать? Чем вам жилось тогда при той Украине лучше чем сейчас при этой Украине?

Основной посыл был в том, что с РФ Крыму лучше.
в чем лучшесть? вот на данный момент на сколько жизнь крымчанина стала лучше?
Украину никто не винит, просто ей Крым объективно был не нужен.
А сам себе Крым нужен? Что Крым сделал сам для себя за все эти годы, ну кроме как сидел на субсидиях, выбирал коммунистов и рыгов, да драл в черную деньги с украинских туристов.
Есть люди, которые вообще не хотят ни в ЕС, ни в РФ. А просто жить «посередине», сами по себе.
жить самим по себе, такую роскошь даже штаты себе позволить не могут.
Украину никто не винит, просто ей Крым объективно был не нужен.
А РФ Крым нужен? Если нужен, то зачем?

Так флот же Черноморский.

Скажите, из собственного опыта, как обычные люди в Крыму относиться к прекращению подачи электроэнергии с материковой Украины?

1. Кто в этом виноват? Путин, украинская власть, крымская власть, бандоровцы, крымские татары, «террористы»?
2. Считают ли что Украина должна поставлять электроэнергию и если должна то почему? Или таких вопросов не возникает (особенно про «почему»)?
3. Как изменилось отношение крымчан к Украине и к украинцам? Ненависть, не желание иметь больше с Украиной дела, или такое отключение было ожидаемо и отношение не изменилось? Появилось ли желание «мстить» Украине в каком-либо виде?
4. Как изменилось отношение крымчан к России? Появилось ли больше лояльности, сплоченности, любви к России, или наоборот больше ненависти? Или никак не изменилось?
5. Появилось ли больше людей желающих «свалить в Украину» или «свалить в Россию», или у большинства уже таких мыслей о переезде не возникает?

Передаю из собственного опыта:
1) В Крыму винят конечно татар и ПС. И особенно укр власть которая по сути не власть раз не может или не хочет найти управу на бандитов (именно бандитов, так как не первые не вторые не состоят и не представляют органы власти);
2) Вопросов почему не возникает особо. Если не хотят то почему не запретят на официальном уровне? Всем не нравится вся эта неразбериха с правосеками и татарами. А так же народ не понимает каким образом власть хочет добиться что бы народ обратно захотел в Украину. такими методами только отталкивают какое либо желание. Но все говорят что если бы в Украине действительно стало лучше жить то тогда задумались бы.
3) К украинцам мнение никак не поменялось и не поменяется. У всех остаются родственники на материковой части во всех странах. Ненавидят только власть.
4) Ну здесь в основном больше лояльности как не крути возникло. Ведь если одни сделали плохо то не важно что делает вторые, главное не хуже. Как раз крымскую власть там почти никто не любит. Ни Аксенова, ни Меняйло. Российскую власть и Путина любят)) Местную власть и до этого ненавидели, но сейчас еще больше из-за того что не предвидели и не подготовились к таким событиям. В общем как всегда, делается что то когда ломается.
5) Здесь парадокс, я бы даже сказал болезнь. Ничего не поменялось. В Украину не захотят ни при каких обстоятельствах из-за текущей власти. Старики вообще зомби говорят «В 90-е было хуже, во ВОВ было еще хуже, а то что сейчас пустяки, проживем и не такое проходили». Молодежь некоторая разьехалась по родственникам в Украину если таковые есть. Многие шутят что на жизнь стали по другому смотреть, нету ТВ и интернета, стали читать книги и гулять на свежем воздухе. Как то так. Верят что скоро РФ дотянет кабеля и все будет ОК.

P.S. Просили местное мнение, я его Вам передал. Если есть еще какие то вопросы, то готов на них дать ответы :-)

В Крыму винят конечно татар и ПР
 Точно ПР, не ПС? :)

Спасибо, исправил.

Спасибо за информацию! Не скажу что сильно удивлен, но многое прояснилось. Конечно, хочется возразить многому, но не буду :)

2) Вопросов почему не возникает особо.
Жаль конечно что не возникает вопросов в стиле «почему», ведь это дает понять причины почему и что происходит вокруг. С другой стороны, не задавать себе такие вопросы — это легче и это ожидаемо.
Но все говорят что если бы в Украине действительно стало лучше жить то тогда задумались бы.
Интересное мышление. Значит вернуть крымчан в Украину можно повысив крымчанам уровень жизни в Украине, и идеология и патриотизм тут не причем.
Ведь если одни сделали плохо то не важно что делает вторые, главное не хуже.
Как думаете, если Украина возобновит подачу электроэнергии, то этот «жест» будет позитивно воспринят крымчанами и будут Украину любить хоть чуть-чуть больше? Или будет еще больше презрения?

да нахер они нам со своей любовью впали? Уговаривай их, вату эту хитрожопую, чтоб они любили кого-то там. Территорию вернуть было бы неплохо. Людей (вату и любителей всяких референдумов) — нет

Как я пока-что увидел по наблюдениям: крымчане в целом выбирают кто им больше сделает (дороги, медицина, и т.д.) и где предоставят лучшие условия жизни, то того они и будут любить. РФ для них сейчас больше дает и делает — значит любят РФ, а если будет лучше жить в Украине (меньше цены, больше зарплаты, больше безопасности) — будут любить Украину.

Только вот в этих рассуждениях не наблюдаются размышления на тему «что сами крымчане могут дать или сделать хорошего своему партнеру?» (Украине, например), чтобы этот партнер им за это обеспечивал хорошую жизнь.

Крым — не область Украины, и не село, Крым — это автономия. Соответственно, вмешательство Украины во внутренние дела Крыма там должно быть как можно меньше по определению. Соответственно, у крымчан были все возможности сами себе сделать комфортную жизнь, и вообще делать что хотят. Но крымчане так не считают, а считают что в их плохой жизни виновата Украина, виновата в том что недостаточно хорошо обеспечивала им комфортную жизнь 23 года. Поэтому и сменили «любимого» с Украины на РФ, но все еще Украина виновата в том что все еще не обеспечивает им хорошей жизни («не платит алименты», видимо).

И сеичас ета подготовка и есть база для бешеной поддержки россии
Видимо, подготовку нужно было начинать с кабеля и моста.
Но крымчане так не считают, а считают что в их плохой жизни виновата Украина
Это вы цитируете пропаганду, мне кажется.
Я использую мнение крымчан, которое взял из этой же ветки, а не какую-то абстрактную «пропаганду»:
Винят украинскую власть.
Крымчане, скорее, «винят» Украину
Украине за все 23 года на Крым было «накакать».
В Крыму винят конечно татар и ПС. И особенно укр власть которая по сути не власть
При этом всем позволяют себе мыслить еще и так:
И как я сказал выше, родина лишь для единиц там где она была есть и будет, а для большинства она там где им лучше живется.
Но все говорят что если бы в Украине действительно стало лучше жить то тогда задумались бы [о переезде]
и т.д.

И нигде тут в ветке я не заметил мнения крымчан что они сами ответственны за ту жизнь которую имеют, ведь во-первых они автономия с большими правами автономного развития, а во-вторых они же все 23 года неизменно сами постоянно и поддерживали ту власть, на которую сами сейчас и жалуются что 23 года им было плохо из-за такой плохой власти которую сами и поддерживали. Я обращаю внимание на то, что во мнении крымчан такой логической цепочки не просматривается. Но зато хорошо просматривается основная мысль, что есть какая-то «та» плохая Украина, к которой Крым якобы не имел никакого отношения и влияния, и она гнобила Крым все 23 года, и сейчас наконец-то Крым вызвался из этого гнобления, и при этом Украина все еще безусловно плохая (это даже не обсуждается), и все еще должна Крыму много всего за все то гнобление в прошлом.

Интересное мышление. Значит вернуть крымчан в Украину можно повысив крымчанам уровень жизни в Украине, и идеология и патриотизм тут не причем.
Не крымчанам, а уровень жизни в целом. Вы же знаете что «патриотизм» покупается, и жить все хотят там где лучше.
Как думаете, если Украина возобновит подачу электроэнергии, то этот «жест» будет позитивно воспринят крымчанами и будут Украину любить хоть чуть-чуть больше? Или будет еще больше презрения?
Украину многие и так любят. Я например передавал летом вышиваночку знакомой, бо попросила и хочет своему ребенку прививать корни все таки родные. Повторюсь, к Украине никаких претензий (есть конечно больные на голову которые заявляют что укр языка и государства такого не должно быть). Вся проблема в правящей верхушке страны и то что она делает. Как в принципе и сами украинцы не довольные своей властью так и крымчане недовольны властью Украины. И как я сказал выше, родина лишь для единиц там где она была есть и будет, а для большинства она там где им лучше живется.

Забавно, что украинцы недовольны своей властью, а крымчане недовольны властью Украины, а не Путиным.

Украину многие и так любят.
Тем не менее, каков ответ на вопрос? Как думаете, если Украина возобновит подачу электроэнергии, то этот «жест» будет позитивно воспринят крымчанами?
И как я сказал выше, родина лишь для единиц там где она была есть и будет, а для большинства она там где им лучше живется.
Странно что это («место где лучше живется») крымчане называют «родиной». Но интересно было это узнать.
Значит вернуть крымчан в Украину можно повысив крымчанам уровень жизни в Украине
кто они такие, что их возвращать надо повышением уровня жизни?

А никто и не говорит что их нужно возвращать :) Просто, исследуя мышления крымчан, можно понять что с ними можно делать, а что нельзя.

да никому в Украине крымская вата не нужна. Территорию бы вернуть было конечно не плохо, а вот вата, всякие путиноиды да фанаты референдумов нах не нужны Украине.
кстати ватные крымчане настолько тупы, что не понимают что это не бандиты из пс и числа татар перерезали им подачу, это сделали люди, отражающие мнение большинства в Украине. Предателей никто не любит. А вот таких вот хитрожопых, которые 23 года жили, а потом, как шлюхи, побежали туда, где баблом поманили — так и подавно

С таким же успехом могу сказать, что и вышивата там никому не нужна. Сколько себя кулаками в грудь не бей, сильнее не станешь.

что ты несешь вообще? О какой силе речь? И какая «вышивата» ? А, это те «бендеровцы», которые в марте 14-го должны были приехать в крым есть православных младенцев, но бравые кизяки крыские (пипец, крымское(!) казачество...) под угрозой смерти смогли защитить свой родной (только с какого перепугу он родной для московитов) край?

Имелось ввиду в переносном смысле. Про младенцев — это не более, чем работа Вашей бурной фантазии, ну или пропаганды одной из враждующих сторон. Выпейте ГОРИЛКИ и успокойтесь)

ах нуда, по телеку в крыму не было сюжетов про бандеровцев, выпрыгивающих из автобуса с надписью «парк львов» ? Типа на автобусе аж со Львова приехали. Никто даже мозг не включил что автобус из парка львов Тайган приехал. И что предоставил его Зубков, который при Украине строил парки и хорошо себя чувствовал, потом радовался приходу рашки а теперь ноет в сетях, как ему жить и работать мешают.

Отличие есть. Просто вышивата (мышление которой мне очень не нравится) не пытается сформировать причину своих бед в том что якобы раньше она на протяжении 2-х десятков лет была не нужна барину А, и за это она ушла к барину Б, который дает больше. А если барин А опять будет давать больше, то уйдет к барину А возможно.

Можно пару вопросов по поводу того, что кто-то кому-то должен куда-то уезжать:
1. Почему Вы полагаете, что у Вас как у гражданина Украины больше прав на какую-то территорию, чем у других граждан Украины, проживающих на этой территории, в своем жилье, проживающих там довольно долго?
2. Почему Вы считаете себя вправе распоряжаться чужими судьбами в таких важных вопросах, как место проживания?
3. Я правильно понимаю, что Вы осуждаете преступления сталинизма? Если да, то его увлечение великими переселениями народов очень смахивает на Ваши предложения. Как Вы относитесь к этому? Осуждаете ли сами себя при этом?

ЗЫ. Я считаю аннексию Крыма неправомерной. Это чтобы хоть как-то парировать крики «ВАТА!!!», которые не заставят себя долго ждать от людей с просто отличной точкой зрения.

ЗЗЫ. Эти вопросы касаются не только персонажа выше, но и всех остальных, которые считают, что кого-то нужно переселить насильно, купить билет в одну сторону и т.д., ставят лайки таким постам.

так возмутились комментарием что аж зарегистрироваться решили? или где сигнал получили?

Именно. Сигнал, вестимо, из Ольгино. Хотя там давно никто не работает. А по сути есть что ответить на возмущение?

По-сути: если человеку не нравится город, где он живет, то он имеет все возможности перееехать в другой. можно перевезти свои вещи. но вот забрать свой огород не получится! и «переместить» желаемый город сюда (чтобы самому ничего не делать) — не получится. это, надеюсь, понятно?
А вот со страной проживания немного иначе, призывы изменить границу страны — это сепаратизм, и за него нужно отвечать.
Права переместить свой огород в другую страну (даже если он по всем документам — свой) ни у кого нет!

Ну вот не хочет он переезжать или не может — нет денег! Что теперь делать ему? А если он не сепаратист, если он такой же как те, которые не выходили на майдан, потому что просто жить спокойно хотят? Напомните мне, в УК Украины какое наказание прописано за сепаратизм? Срок или депортация?

то есть, в 2010-м пол-украины, все области, где не победил янык, должны были требовать отделения? автономии, присоедниения к польше? мы же просто хотели жить спокойно...
но страну не разрушали!
а крымчане — или должны были принимать участиве в украинских выборах, продвигать своих кандидатов, жить в своей автономии, или теперь должны отвечать за разрушение страны.
в УК предусмотрен от 3 до 5 лет. только я не призывал никого садить или депортировать, я ясно сказал, что кто не желает жить в ненавистной Украине — может свободно выехать в благословенную росийушку. что не так?

то есть, в 2010-м пол-украины, все области, где не победил янык, должны были требовать отделения? автономии, присоедниения к польше? мы же просто хотели жить спокойно...
но страну не разрушали!

Я вообще не поняла, как связан майдан-2010 с моими вопросами. Но если мы уж так далеко отошли, то мое мнение — майдан-2010 имел общее с майданом-2014/15 только до 20.02.2015. И третий тур тогда — это примерно такой же компромисс, как и соглашение, предложенное нашим дражайшим и горячо любимым В.Ф.Януковичем, которое не подписала не менее уважаемая Россиюшка (до сих пор не понимаю, почему). А то что последовало — это нечто иное, до этого не происходившее, по уровню насилия, нетерпимости к иному мнению.

а крымчане — или должны были принимать участиве в украинских выборах, продвигать своих кандидатов, жить в своей автономии, или теперь должны отвечать за разрушение страны.

Отлично! Вопрос только как именно отвечать? Отключить им свет, пусть дохнут? Это отражает мнение большинства. Выселить в Россиюшку? Я еще раз намекну, что отделить «мух от котлет», т.е. тех, кто голосовал и жег паспорта от тех, кто сидел дома — задача не из легких. У Вас же в репликах звучит именно «крымчане», без разделения на эти категории.

в УК предусмотрен от 3 до 5 лет. только я не призывал никого садить или депортировать, я ясно сказал, что кто не желает жить в ненавистной Украине — может свободно выехать в благословенную росийушку. что не так?

Я Вам ответила: есть статья, есть наказание в ней. Как к этому приплести какие-то пожелания на счет места жительства, я не знаю. Даже если Вы утверждаете, что это просто пожелания (при чем они тут?).

«майдан-2010»!? не знаю, как вас там зовут в реале, идите проспитесь!
я вам показал, что когда выбор был какой крымчанам нравился, то он нравился далеко не всем. но тогда те, кому он не нравился, не призывали к развалу страны. с пониманием отнеслись. а крымчане — без, или должно быть по-ихнему, или они уходят. так пусть идут нафиг, никто им ничего не должен!
еще раз уточню, свет отключен в результате действий росийского руководства, к ним пусть идут с претензиями.
если нельзя отделить мух от котлет, то наступает коллективная ответственность. поэтому не надо думать, что сейчас вы сидите в майке с путеным, а потом оденете майку с порошенко и все будет збс, и «тупые хохлы снова будут вас всем обеспечивать».

Я вообще не поняла, как связан майдан-2010 с моими вопросами. Но если мы уж так далеко отошли, то мое мнение — майдан-2010 имел общее с майданом-2014/15 только до 20.02.2015. И третий тур тогда — это примерно такой же компромисс, как и соглашение, предложенное нашим дражайшим и горячо любимым В.Ф.Януковичем, которое не подписала не менее уважаемая Россиюшка (до сих пор не понимаю, почему).
Шото как-то в датах путаетесь или про какие такие события тут пишете вообще?

Человек не из Украины, (и даже не крыма), о майданах знает только, что «там одни бомжи и пьяницы жрали печеньки с наркотой из рук Обамы», вот и ошиблась немного....
Даже самая антиукраинская крымчанка такой ошибки не допустила бы.

Да, виновата, 2004 вместо 2010. Ладно, поймали, если считаете, что с Украиной и Крымом меня ничего не связывает — Ваше право. В дате ошиблась, да. Доказывать, что имею отношение к стране считаю глупым. Можете засчитывать слив.

Хотя там давно никто не работает.
Прокомментируйте пожалуйста эту фразу. Что значит что там давно никто не работает? Насколько давно? А раньше работали? А где работают сейчас, переехали? И где сейчас те, которые работали раньше? Или что ТАМ сейчас делают, если не работают? И главное — почему вы это сказали?
1. Почему Вы полагаете, что у Вас как у гражданина Украины больше прав на какую-то территорию, чем у других граждан Украины, проживающих на этой территории, в своем жилье, проживающих там довольно долго?
фото (из Крыма) соженных украинских паспортов можно найти в интернете достаточно просто. Кучи людей, кричащих что они не граждане Украины — тоже. Голосовавших на референдумах о присоединении к рашке — тоже толпы. Так какие они граждане Украины? Они мечтали жить в России — пусть едут. Прав на украинские земли у них после этих действий — никаких.
Я бы не сказал что нужно какое-то переселение насильственное. Но вот понятие «негражданина», подобно тому, что есть в прибалтике, очень бы пригодилось.

этих действий по-Вашему достаточно для насильного выселения с территории? Как определять, кто голосовал, кто нет? Я вижу в видео из Крыма наоборот большинство авто с номерами «АК». Даже сейчас, спустя 1.5 года. А их заставляют менять. Я вижу людей на переходе в Чонгаре, говорящих с сильным украинским акцентом, но уже ненавидящих Украину.

Я вижу людей на переходе в Чонгаре, говорящих с сильным украинским акцентом, но уже ненавидящих Украину.
за то, что януковича выгнали? так он же вас «23 годапритеснял»!

нет, за то, что свет соотечественнички любимые отключили.

какие соотечественники? Они ж кричат что они не Украина. Так что хотим — продаем свет. А не хотим — не продаем. Другая страна же по мнению большинства крымчан.

Ок, я поняла Вашу позицию:

1. определить, кто голосовал, лишить гражданства, при этом не выселять. Тут договорились, да?
2. перекрыть свет, воду, чтобы поняли, как без нас/вас тяжело. Кто-то умрет, т.к. будет лежать в больнице, кто-то просто не сможет выехать, т.к. денег на билет не будет.
3. ждем , пока не образуется пустая территория (Россию во внимание не берем, положим, она в стороне, никак не будет защищать полуостров)
4. населяем «правильными» гражданами, не сепаратистами.

За территорию несёт ответственность захватчик! Потому в смертях в больницах и прочих ужасах — Украина не виновата, виноват исключительно захватчик. Причём в требованиях блокирующих даже нет освобождения территории! Только отпустить политзаключённых. Но России, видимо, их судьбы важнее умирающих в больницах.
И пункт 4 — вообще полный необоснованный бред)

Про населення має піклуватися керівництво ВАШОЇ держави.
Якби воно не відносилось до жителів як до бидла, то воно б прийшло і сказало:"дядя Петя, нашим Людям погано без світла, купимкупило у вас по 0.5$ за кВт/г"
А так тільки мобільний телевізор «вещає» про «зверства хунты» и доброго царя

1. Россия — не мое государство, во всяком случае пока что.
2. Насколько я знаю, Россия оплачивала поставки электроэнергии в Крым или я под действием канала «Россия»? А что цензор говорит по этому поводу?

Ну платила....ну явно не 0.5$ за кВт/г.
Сталась аварія, на ремонт треба гроші, місцеві проти ремонту... не вигідно...
Закрилася лавочка....
Нема серйозних покупців...

подождите, а на каком основании вообще осущетсвлять поставки? с кем договор?

Остров невезения в Черном море есть
Обесточен полностью, абсолютно весь
На нем живут несчастные люди-дикари
На лицо прекрасные, «русские» внутри.

На лицо прекрасные
да и на лицо так себе...

Щось непригадую щоб кацапи так піклувались про «братский народ», коли Україні газ взимку вимикали.

1) не «отключили», а произошла авария.
2) вообще-то отключить свет ДОЛЖНЫ были 16 марта 2014го года, когда вы объявили о желании выйти из юрисдикции Украины. Нет никаких причин поставлять свет на аннексированную территорию (с непризнаным руководством нельзя заключать договора, а признанного киевом у вас нет).
НО! целый год и 8 месяцев Украина поставляла в крым свет просто по доброте душевной. зная, что у вас там нет иного подвода электричества. и что? хоть один крымчанин сказал «спасибо» хоть 1 раз за целых 20 месяцев снабжения?!
НЕТ!!! это называется — неблагодарные [censored]. получили то, чего заслужили. и за это они нас ненавидят? да пусть идут нахрен! таким помогать — себя не уважать!

Но Вы мне скажите, если там 30%, что довольно много, не поддерживали РФ, не голосовали, то им тоже отключить все?

Ну и последнее: значит ли этот жест полный отказ от граждан, там проживающих, независимо от политических взглядов? Я не про территорию, я про людей. Поможет ли это теоретическому возврату территории когда-нибудь?

нет. не надо выворачивать ситуацию через жопу мехом внутрь.
в отключении виноваты целиком и полностью власти росии, у них и спрашивайте, о чем они думали и как собираются обеспечивать украденные территории.
у Украины нет законных оснований поставлять туда что-либо, и уж тем более она НЕ ДОЛЖНА этого делать, независимо от процента голосовавших или не голосовавших.
У меня к вам один вопрос есть, ответите? Если у вас отожмут телефон, вы будете продолжать пополнять на нем счет? (я вам даже варианты ответов предложу:
— да, я же не продавала телефон, значит он еще мой;
— да, так телефон быстрее ко мне вернется (захочет вернуться);
— нет, не позволю грабителю еще и общаться за мой счет;
— ... — ваш вариант).

Мне почему-то кажется, что «через ж... мехом внутрь» — это как раз сравнение 1.8 млн человек и телефона. По поводу телефона — нет, не буду пополнять. По поводу людей — буду пытаться договариваться (еще до всей аннексии и ситуации вцелом) с гопником, агрессором, террористом, чтобы телефон не забирали. А если и забирали, то без телесных повреждений. А если надо будет, то и с наместниками главных гопников. Ну, а на случай, если Вы скажете, что это унизительно, то да, когда с тобой с позиции силы говорят, пожалуй, что унизительно. Только 7000 человек — это гораздо больше, чем унижение. Хотя сейчас власть и часть народа ведет себя так, как униженный человек. Мое имхо, конечно. Я не воспринимаю аннексию Крыма как личное оскорбление, по крайней мере стараюсь с какого-то момента так не считать и живу счастливей многих, кто старается «выключить свет», «выселить» и т.д. Если уж проводить аналогии, которые Вы так любите, то одно дело пакостить бывшему супругу/супруге по мелочи, а другое — отпустить с миром и забыть.

очень избирательно читаете.
с гопником и договариваются. и раньше пытались. и варианты были. но он захотел силой и с кровью, чтобы имидж покруче заработать. а наверху договариваются, вы не думайте. на самом верху. где ни мое, ни ваше мнение не спросят.
так как вы считаете, почему вообще Украина должна поставлять вам электроэнергию. потому, что «30% не голосовали»? во-первых, это бред, а не довод. во-вторых, официальная статистика вашего гопника другая.

я не живу ни в Крыму, ни в России. Это к слову. Должна поставлять, т.к.:
1. насколько мне известно, оплата была произведена, либо был бартер на уголь (таки, договоренности с гопником, хоть какие-то)
2. чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу. Просто из человеческих соображений. Если даже страдают виновные в Вашем понимании, это неадекватный ответ.

Но я Вас поняла, по п.2 тут виновата Россия.

Я просто до сих пор не поняла, почему Украина ДОЛЖНА прервать поставки. Именно через 2 года, именно обязана прервать. Наверное, что-то случилось, а я упустила.

в Украине никак не меньше трети населения поддерживало росию и ее руководство (до марта 2014го). однако это не мешало росии продавать Украине газ по 450 баксов (одна из самых высоких цен в Европе) и периодически перекрывать его поставки с целью политического шантажа (в том числе зимой при морозах под 20 градусов). и ни о какой гуманитарной катастрофе не думала!
а сейчас — не думает о гуманитарной катастрофе в крыму, хотя по женевской конвенции — обязана это делать! росия, как сторона — оккупант, а не Украина. вот пусть и думает.
а с Украиной все просто — договор о поставках заключать не с кем. не с путиным же? поэтому за поставки на протяжении 20 месяцев кто-то должен будет ответить по закону, т.к. это была контрабанда электроэнергии в пользу оккупанта.

Более того — Украина обязуется полностью обеспечить Крым светом, водой и газом в случае деоккупации и возврата территории.

Украина обязуется полностью обеспечить Крым светом, водой и газом в случае деоккупации и возврата территории.
Это с какого такого перепугу?

С того перепугу, что за оккупированную территорию отвечает оккупант. Для того чтоб за нее отвечала Украина ее должны вернуть под контроль Украины.

Если Крым хочет вернуться под контроль Украины чтоб Украина ему обеспечила халявное электричество, воду и тепло, то нафиг надо

договоренности с гопником
Заключены под давлением гопника. Потому ничтожны «по-человечсески». Юридически — т.к. с непризнанной территорией.
что-то случилось
— уменьшилась возможность гопнику давить на нас.
неадекватный ответ
Увы, но именно поэтому война — это плохо. Приходится принимать подобные «неадекватные» решения. Когда вашего сына посадят в тюрьму на захваченной территории, а вы, бросив всё, пойдёте на год в армейку и посмотрите там на всякое — тоже начнёте подобное одобрять, даже если целой вернётесь. В таких ситуациях адекватность и кто виноват — определяет международное право. Оно ж не от балды создано. А если вы с ним не согласны — вы не лучше того гопника.

Вы что-то путаете. Украина добросовестно поставляла электроэнергию, но электроопоры были взорваны, т.е. теперь нет технической возможности это делать

Я просто до сих пор не поняла, почему Украина ДОЛЖНА прервать поставки.
А я не понял почему она ДОЛЖНА их возобновлять. Ну случилась авария, ну и хер с ней, на Закарпатье этих аварий с десяток. Те два села на материковой Украине — как нибудь справимся другими путями. А опора — пусть лежит, какие основания ее поднимать? У нас других аварий навалом, а для снабжения Украины эта авария имеет очень низкую важность.

Ваше сравнение Крыма с отжатым телефоном не учитывает что там живые люди а не просто имущество и территории. Что если представить ситуацию по другому. Развелись 2 родителя ( распад СССР на Россию и Украину). Ребенок (Крым) остался жить с одним из родителей. Потом, через время, внезано, решил что с другим родителем ему будет лучше. Вопрос, что делать первому родителю чтобы ребенок захотел к нему вернуться? Варианты: а) назвать его предателем, забрать у него все вещи которые накупил ему (пусть поймет что он потерял и пусть второй родитель потратиться чтобы купить такое же) б) уважать его выбор, продолжать всячески помогать, узнавать почему он решил что с другим родителем будет лучше и пытаться исправить свои недостатки. В каком случае шансов вернуть будет больше?

В каком случае шансов вернуть будет больше?
А живых людей возвращать нет никакого резона. Вопрос стоит именно в контексте территорий и имущества. Живые люди могут переезжать жить к тому «родителю» в любой момент, никто не держит.

вам не подобається порівняння людей з речами, але пропонуєте порівнювати півострів з людиною????

Я не сравниваю полуостров с человеком, а сравниваю 2 млн. людей, которые там живут, с человеком.

Ну так якщо дитина залишилася жити з мамою, а потім вирішила жити з татом, то вона збирає манатки і їде до тата, але не забирає у мами будинок!!! Чи не так?!
А по вашій аналогії, захотіла жити з татом — вигнала з дому маму і туди заселився тато...

Забрать дом у отца — это наверное означало бы выгнать граждан Украины с их территории, а этого нет. Кто жил в Крыму там и живут. Кто жил на остальной территории Украины тоже там живут никто их не выгонял. Кого конкретно выгнали из дома?

Не правильно.
Коли ви говорите про Крим, як дитину, яка повернулася до «тата» , то тато це Росія, а не росіяни.
А Україну фактично позбавили прав на майно.

Коли ви говорите про Крим, як дитину, яка повернулася до “тата” , то тато це Росія, а не росіяни.
Нет, Россия тоже россияне. Нигде я иначе не говорил.
А Україну фактично позбавили прав на майно.
Что такое имущество в модели с ребенком? Одежда, игрушки, велосипед? :-) Взрослой и большой Украине это нужно отбирать? Тем более большая часть этого имущества было совместно нажитым обоими родителями пока они были в браке (Что было построено в Крыму за годы независимости государством Украина? Мне кажется мало что.).
Нет, Россия тоже россияне
Да?
якщо
решил что с другим родителем ему будет лучше. Вопрос, что делать первому родителю чтобы ребенок захотел к нему вернуться
ключове слово “ВЕРНУТСЯ”
“Вернутся — Прийти обратно; появиться вновь”
Куди пришло дитя-народ-криму?
Там де було — там і залишилося.
Прийшов “папаша”, а значить “маму” виселили.
Або ваше порівнянн не вірне з самого початку.
Что такое имущество в модели с ребенком? Одежда, игрушки, велосипед? :-)
Наверное да. У Украины есть еще 24 ребенка, которым тоже часто не хватает одежды, игрушек и тем более велосипедов. Кроме того, часть этих игрушек были общими всех этих детей, а этот «особенный» ребенок решил что может себе это забрать как личное имущество.
Взрослой и большой Украине это нужно отбирать?
Не отбирать, а вернуть себе свое имущество.
Что было построено в Крыму за годы независимости государством Украина? Мне кажется мало что.
Ну не знаю: украинский газ, оставшийся в хранилищах, сети мобильной связи, часть банковской системы, куча ветряных и солнечных электростанций, супермаркеты, та даже интернет провайдеры.

Ну, мало, не мало, требуем вернуть.

Я не сравниваю полуостров с человеком, а сравниваю 2 млн. людей, которые там живут, с человеком.
Корректнее тогда сравнивать Крым с «квартирой», а 2млн людей с этим «ребенком». Так вот, первый родитель требует вернуть квартиру и все имущество, а ребенок пусть делает что хочет. Он и раньше имел все возможности переехать, но решил прихватизировать еще и квартиру.
Потом, через время, внезано, [ребенок] решил что с другим родителем ему будет лучше.
Во-первых, не «внезапно», а с основательной психологической подготовкой этим «другим родителем» что «первый родитель — очень плохой». Во вторых, сам переезд ребенка сопровождался физической силой нанятых «другим родителем» гопников, с выносом всех вещей из комнаты ребенка, и принадлежащих ребенку и не принадлежащих ему.
назвать его предателем, забрать у него все вещи которые накупил ему (пусть поймет что он потерял и пусть второй родитель потратиться чтобы купить такое же)
Нормальный вариант, особенно если этот ребенок для родителя никогда ничего создал, и не сказал спасибо, ни для первого, ни для второго, ни для обеих родителей когда они были вместе. Ребенок всегда только потреблял и требовал.
И вернуть «первый родитель» хочет в первую очередь имущество, которое ребенку не принадлежало никогда: автомобили (предприятия, оборудование), топливо (газ, и т.д.).
Надо понимать, что ребенок был весьма автономным и делал что хотел, жил своей жизнью в квартире родителей далеко в другом городе за счет родителей (родители оплачивали коммунальные услуги, и все остальное).
уважать его выбор, продолжать всячески помогать, узнавать почему он решил что с другим родителем будет лучше и пытаться исправить свои недостатки.
Нафиг надо. Этим действием ребенок разрушил остатки сентиментальных чувств «первого родителя» к ребенку, и остались только мысли выгодно/не выгодно. Жить с таким ребенком и обеспечивать его абсолютно не выгодно. Ребенку уже 23 года, а мышление такое как у 4-х летнего недалекого вредины. Соответственно и желания возвращать ребенка в таком виде с таким мышлением «первый родитель» совершенно не видит. А вот имущество и квартиру требует вернуть, а дальше пусть проваливает и делает что хочет, либо пусть меняет отношение к родителям и вообще мышление и тогда возможно «первый родитель» его примет назад.

Не было зафиксировано желания ребенка жить с другим родителем. Ребенок был выкраден обманом.

На Кипре решили интересным образом. Грубо говоря, если там 30% украинцев, которые хотят жить в Украине, то как минимум мы забираем себе 30% острова, часть выбираем сами, на правах обиженного. Помогаем этим 30% украинцам переехать в украинскую часть. Остальную территорию отгораживаем и ничего не поставляем никогда. Тупой вариант, но лучше чем кормить 100% крымчан бесплатно в ответ получая только презрение, ради мифических 30% патриотов Украины.

Поможет ли это теоретическому возврату территории когда-нибудь?
Поможет ли что-то возврату территории? А знаете что будет если вдруг Крым решит вернуться в Украину, и на всей территории Украины (за исключением АР Крым) проведут референдум «хотите ли вы возврата Крыма в состав Украину?»

Тут есть мелкий нюанс, что не смотря на то, что мы не признали аннексию Крыма и по нашему законодательству Крым — временно оккупированная территория, договор с РФ о поставках электроэнергии на полуостров наша власть таки заключила (Зачем и почему — это уже вопрос к ним).
И в этом договоре наверняка есть пункт о штрафных санкциях за невыполнение обязательств по обеим сторонам.
Исключение наверняка накладывается на всякие форс-мажоры, типа диверсий.
Но, для того, чтобы в данном случае сработало исключение и у РФ не было оснований выставить Украине счет за невыполнение обязательств по договору — необходимо признать взрыв опор диверсией, и как следствие найти и наказать виновных.
А у нас это вроде как подвиг совершили. Акт патриотизма.
Как следствие данного патриотизма, у нас на южной АЭС появился некислый излишек электроэнергии и ее пришлось аварийно останавливать дабы не случилось неприятных последствий.

И кстати, чисто мое мнение, шантажировать РФ электроэнергией мы себе, увы, позволить не можем по одной простой причине — наша атомная энергетика, которая собственно и вырабатывает большую часть энергии (которую мы продаем на экспорт в том числе) работает исключительно на топливе РФ. Пробовали заменить на европейские или американские стержни — не подошли совсем, от слова никак.
А производство собственных стержней у нас за 25 лет независимости так и не смогли, ибо все эти попытки резко и быстро пресекались поступлениями на банковские счета ответственных денег, и видимо от той же РФ, ибо что может быть удобнее, чем энергетическая зависимость?

Приятно читать трезвые мысли умного человека.

Пробовали заменить на европейские или американские стержни — не подошли совсем, от слова никак.
Не вводите людей в заблуждение. Сотрудничество продолжается, но, понятно, что это не тот вопрос в котором нужно гнать лошадей. 1 марта на третьем энергоблоке Южно-Украинской атомной станции завершилась инспекционная проверка тепловыделяющих сборок компании Westinghouse (ТВС-W). Эти сборки отработали в активной зоне 3-4 топливных кампании. Результаты положительные.

Про это не знал — спасибо за инфо.
Тогда есть шанс со временем таки соскочить с этой иглы.

1) не «отключили», а произошла авария.
Я думаю «авария» — не правильное слово. Авария происходит непреднамеренно. А подрыв с помощью взрывчатки сам по себе не мог случиться. Это более правильно назвать хулиганство или теракт.
Это более правильно назвать хулиганство или теракт.
активисты и крымские татары не могут быть хулиганами и террористами! они могут быть только героями! а герои совершают не терракты и аварии, а подвиги!
Поэтому правильное слово — «подвиг», и надо говорить: не «отключили» и не «произошла авария», а «совершен подвиг»)

Вася, почему бы тебе не поехать в Чечню, и не поцеловать взасос свою безответную любовь вместо того, чтобы сидеть тут и так страдать?

Боря, а почему ты решил, что рамзанка — это любовь всей моей жизни?)) может я обаму на самом деле люблю)) ну или эрдогана)))

Теракт — акт террора. Террор — устрашение мирного населения и не только, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Эти взрывы никого не устрашали, рядом там мирного населения не было даже, никто никому не угрожал физическим насилием или уничтожением.

Прекратите всё подряд называть террором, и все подряд действия называть терактами.

У этих слов есть четкое определение, и рамки использования в речи. Происходят они от слова «страх, ужас, запугивание», и относится только к мирному населению, связаны с физическим насилием, и только когда этот «страх, ужас и запугивание» сознательно были целью. То есть сбитый военный самолет на военном задании — это не террор (потому что не мирный), упавший по ошибке пассажирский самолет — это не террор (потому что не было цели террора), умышленный взрыв бомбы в пустом поле — это не террор (потому что нету населения которого этим хотели устрашить и не было цели устрашения).

Эти взрывы никого не устрашали, рядом там мирного населения не было даже, никто никому не угрожал физическим насилием или уничтожением.
так я ж и говорю, что это не терракт, а подвиг)

Подвиг — важный для общества поступок, совершенный в трудных условиях, с риском для собственной жизни или с самопожертвованием.

Это (подрыв опор) — не подвиг, так как не удовлетворяются все условия определения подвига. Но это никак не отменяет того что это был «важный для общества поступок» (не важно даже был ли он позитивным или негативным в последствии).

Это теракт, только приставка «тер» — не от слова терроризм, а от слова «терапия». Терапевтический акт, призванный излечить вату от излишней, ничем не оправданной, веры в царя х*ла-первого.

Ну если так, то организаторы полностью облажались. Крымчане в очередной раз уверились, что Пуй — Бог, а хохлы — пид-сы.

ну что ж, теперь мы знаем, что терапевтическими методами излечить их невозможно. надо пробовать хирургические.

Да просто терапевты вы х-ровые. Терапию надо доводить до конца или вообще не начинать.

Терапию надо доводить до конца
согласен.
а про «вообще не начинать» — нет. нельзя было не реагировать и ничего не делать.

Нет, можно было. Вы своими поцреотическими терапевтическими порывами делаете только хуже. Не умеешь — не берись.

Крымчане в очередной раз уверились, что Пуй — Бог, а хохлы — пид-сы.
Ну и часть Херсонской области тоже сидела без света.

А каким боком мнение этих крысчан влияет на возвращение украинского конституционного порядка на территорию полуострова?

А вы их вырезать собрались? Если нет, то вам потом с ними жить.

Почему вырезать?
Можно сделать их нерезидентами со всеми вытекающими последствиями. Они тогда тут не задержаться.
Тем более, что мечтали умереть в России.
Такие граждане Украине ну точно не нужны и другими они уже не будут.

Да, должны будут выехать через 3 месяца.

То бишь вы предлагаете депортировать 2 млн. человек? 3 вопроса: как, что потом делать с пустым Крымом и не коробят ли вас ассоциации с другими любителями депортаций?

Я бы просто права голоса лишал.

чому депортувати? Позбавлення виборчого права, повторне підтвердження громадянства як при отриманні.

Потому что Станислав предлагал лишать резидентности, а не гражданства, это — разные вещи.

А так я согласен, в случае возвращения Крыма под юрисдикцию Украину все, кто получил российский паспорт нужно лишить права голоса.

Вот только одна проблема — отследить, кто получил будет никак. Все данные — в российском реестре. Который сразу же закроют.

Я думаю реплики останутся. Впрочем — досужие рассуждения.

А так я согласен, в случае возвращения Крыма под юрисдикцию Украину все, кто получил российский паспорт нужно лишить права голоса.
Не просто лишить права голоса, лишить гражданства. Двойное гражданство в Украине само по себе не запрещено, но такой факт разрешает президенту написать указ о лишении гражданства определенного человека. И для этого даже не надо менять законодательную базу, достаточно доказать что было двойное гражданство и наличие желания у президента написать такой указ.

Лишив крымчан резиденстства (сделав их нерезидентами) мы изменим из права и финансовом плане, во владении имуществом и ведении бизнеса. Но это не отнимает у них всяких их гражданских прав, например право голоса.

Им будет проще переехать к родственникам в РФ. Особенно, если их лишить имущественных прав на жилплощадь и заставить её заново выкупать.

Поддерживаю, хорошая идея. Предлагаю лишить Stanyslav Semukhyn всего имущества, всю его семью а также близких и дальних родственников- в пользу бюджета Украины.
Тем самым он личным примером покажет поддержку своих идей на практике

Судя по сарказмирующему тону, вы против лишения сепаратистов и предателей имущественных прав. но вы за то, чтобы лишать этих прав людей, Украину не предававших!

Я говорю- что перед тем как что-то применить к третьим лицам, хорошо бы поставить себя на место их и опробовать предложенную идею на себе.

После 2-й Мировой войны немцев насильно депортировали со всех аннексированных земель. Ничего, мир не перевернулся. Это — нормальная практика.

Тогда все три мои вопроса в силе, потрудитесь ответить.

т.е. полностью снабжать крым всем, не досматривать транспорт и пассажиров, выезжающий оттуда? продолжать выплачивать пенсии, пособия, зарплаты бюджетника, «детские» деньги? позволить им участвовать в украинских выборах и занимать государственные должности, да? я ничего не пропустил?

То есть вы — передёргиваете и вы — демагог. Пруф на то, что я хоть раз предлагал что то подобное. Когда не найдёте — можете извинится.

я вас спросил, так ли именно нужно было «лучше ничего не делать». а вы сливаетесь. понятно.

Нет, не спрашивали. То, что происходит в вашем воображении и то, что вы тут пишите — две большие разницы. Ответ — нет, не так.

вы пишете:

Да просто терапевты вы х-ровые. Терапию надо доводить до конца или вообще не начинать.
я:
согласен.
а про «вообще не начинать» — нет. нельзя было не реагировать и ничего не делать.
вы:
Нет, можно было.
я:
т.е.
~ тут список того, что нужно продолжать делать как раньше, тоесть не реагировать на аннексию~
~ да? я ничего не пропустил?
демагога уже нашли, теперь выясним, кто пиздабол?

*Тяжёлый вздох* Объясняю для тугодоходящих.
Ваша «терапия» привела к последствиям, которые прямо противоположены декларируемым целям, а так же нанесли ущерб самому «терапевту». Нужно ли было проводить такую «терапию»? Мой ответ — нет. Вы выступили в роли полезных идиотов для Путина.

Что же касается вашего списка — вы его выдумали. Я тут обсуждаю только электричество и ничего больше. А по электроснабжению Крыма у нас с Россией подписан контракт, с которого Украина имела профит.

С кем контракт?
и подтвердите, по вашему мнению Сталин был не прав, что не вел торговли с Германией в 1941м-1945м, и потерял профит с нее.

Вы вообще в состоянии воспринимать написанное без собственных бурных фантазий? Я не даю оценку этому контракту (ИМХО — зря заключили), я говорю, что он — есть. А нарушать контракт — дело плохое, а нарушить без профита и во вред себе — плохое втройне.

А я утверждаю, что нет. И задаю вам конкретный вопрос, если контракт есть — то с кем он заключен?
На поставку электричества куда?

Контракт о транзите электричества заключён между Укринтерэнерго и РАО год назад. Подробности нагуглите сами.

я-то нагуглил. Только какое отношение имеют РАО к АР Крым? Куда поставлять электроэнергию, если там получателем указан какой-то несуществующий (согласно украинского законодательства) Крымский ФО? Этот контракт ничтожен с юридической точки зрения. Можно считать, что его нет.
И дело 10е, что согласно той бумажки прекращение снабжения в случае повреждения ЛЭП предусмотрено и нарушением контракта не считается.

А нарушать контракт — дело плохое,
Если бы вы были патриотом, или хотя бы просто нормальным человеком, вы бы переживали за нарушение Будапештского меморандума. а не ничтожных бумажек.
за сим откланяюсь, не вижу смысла в общении любящим попиздеть сепаром.

Такая постановка вопроса — обоюдоостра: например она позволяет признать незаконным расформирование СССР со всеми вытекающими. Поосторожнее.

Если бы вы были патриотом, или хотя бы просто нормальным человеком, вы бы переживали за нарушение Будапештского меморандума. а не ничтожных бумажек.
Я переживаю, что мои соотечественники — полезные идиоты, систематически помогающие врагу, да ещё и бесплатно. А сепар тут вы. Я то стоял и продолжаю стоять на том, что бы все успокоились, договорились и жили дружно, но вышивата продолжает лить воду в мельницу раскола. Совки останутся совками, даже если обмотаются во флаг совета Европы.
Такая постановка вопроса — обоюдоостра: например она позволяет признать незаконным расформирование СССР со всеми вытекающими.
Если честно — не понял связи.
Зато, основываясь на законах, трудно признать образование СССР. Ведь в современной росии (вам ближе их мировозрение, как я понял) так возмущаются вооруженными переворотами, приводящими к насильственному захвату власти...

Мне одинаково отвратительны что вам подобные, что россияне. Между вами нет принципиальных различий кроме флага. Но суть вы уловили верно, такие вот сомнительные отговорки, которые вы там приводили. сносят всю юридическую систему права на корню и торжествует право сильного. Или не заключай договор, или исполняй, вот и вся недолга.

верно. начнем с будапештского.
а в крымском четко написано — в случае повреждения ЛЭП поставка приостанавливается. где неисполнение договора? конекретно.

Смотря как классифицировать повреждения: про теракт то в контракте ничего не сказано. Да и с Крымом Россия 2 отмазки придумала. Но если честно — мне не досуг это обсуждать: этот контракт — всего лишь вишенка невероятно позорного фейла поцреотни, в результате которого

Крымчане в очередной раз уверились, что Пуй — Бог, а хохлы — пид-сы.

Вы просто почему то считаете, что это всё было хорошо и правильно, а я — нет. Чем так делать — лучше вообще сидеть на попе ровно: вреда меньше будет.

Я бы не рассматривал это как фейл. Хуже от него не стало.

В таком случае — я умываю руки. Нужно уметь учится на ошибках, а для этого необходимо их осознавать. Вы до этой стадии (пока) не дошли. Прискорбно.

Смотря как классифицировать повреждения: про теракт то в контракте ничего не сказано.
т.е. если теракт — то ЛЭП не повреждена и физически может передавать электроэнергию?
какая ирония, в ГлобалЛОДЖИК работают люди, неспособные к логическому мышлению...

В профиле написано — Java, а ведёте себя как одинэсник. Я пытаюсь до вас донести, что все эти границы очень тонкие и размытые их можно выворачивать и так, и этак. И в этом контракте и меморандуме и т.д. Поэтому всем будет лучше, если на них не покушаться. Но ещё раз, мне до этого дела толком нет, контракт — так, мелочь. А мой главный посыл вы предпочитаете игнорировать. Стыдно?

Между вами нет принципиальных различий кроме флага.
Маленькая деталь, что одни на своей территории, а другие — незваные гости, видимо, ускользнула из твоего поля зрения.

Нисколько. Они считают эту территорию своей. Границы тоже относительны, гугл подтвердит.

Эта территория документально им не принадлежит по сей день.
Рейх тоже считал территории СССР своими. Так что, то, что они себе там считают — это сугубо их фантазии.

А если бы они победили — были бы уже не фантазии. Всё относительно, поэтому ваш аргумент, скажем так, верен только в частном случае, равно как и аргумент раши.

А если бы они победили — были бы уже не фантазии.
А сейчас кто победил?
Где мирный договор с капитуляцией, по которому Киев отдаёт эти территории РФ?

По факту? Россия. Вопрос Крыма на повестке дня не стоит, снятие санкций обещают просто за выполнение минских соглашений. По факту запад признал аннексию, а сама Украина вернуть Крым в принципе не способна. Грузия АЮО не признала, толку то.

Снятие крымских санкций в формате минска не обсуждалось.

По Минску проходят все экономические санкции, а личные меня не волнуют.

Личные сильно влияют на экономику.
Невыездной директор и хозяин компании — это приговор компании.
И сам факт наличия таких санкций ясно говорит инвесторам, что с поциентами иметь дело не стоит, о чём и говорит отток капитала из рф в начале 2014 года.
Это сильно влияет на международные рейтинги, а это не просто циферки.

поумерьте свои фантазии.
и подтяните матчасть переде тем, как делать на своих фантазиях далеко идущие выводы и судить людей, которые поумнее вас и дальше глядят в будущее.
www.eurointegration.com.ua/...s/news/2015/11/4/7040341

И какое мне дело до мнения одного депутата? Во Франции тоже недавно жжог один, что мол санкции анти-конституционны. Я помню хронологию введения санкций. За Крым экономических санкций не последовало, более того, мало-мальски серьёзными они стали только после Боинга. Не тешьте себя дурными иллюзиями, миру на Крым наплевать.

По факту запад признал аннексию
Запад недавно как раз заявил что никогда не признает аннексию.

Де юре — никогда. Де факто — так да.

Де факто даже Украина признала анексию. Это не мешает Украине заявлять что Крым это Украина, ведь когда-то это возможно послужит причиной возврата. В любом случае всем выгодно не признавать аннексию. Вобщем, все как на Кипре, почти точно так же.

Де факто — так да.
Есть подтверждения, или это личные фантазии?

Экономические санкции будут сняты после выполнения минских соглашений. Куда ещё нагляднее то?

Буде знято? Усі?
Ось малюнок, що гарно описує РФ у цій ситуації www.game-flash.ru/oyunresim/Y9yxZfxmcK.gif

Где было заявление, что ВСЕ экономические санкции?
И где гарантия, что оставшиеся санкции не расширят впоследствии под предлогом несоблюдения прав человека, постройки всяких керченских мостов без согласования с Украиной и т.п. Тем более, им так понравилось их вводить.
Кстати, под вполне экономические санкции попадают все компании, в т.ч. и российские, которые будут работать с Крымом. Это точно никто не отменит.

Только те, которые были введены за донбасс. Крымских это не коснётся.

Или не заключай договор, или исполняй, вот и вся недолга.
«Меморандум о поддержании мира и стабильности в Содружестве Независимых Государств»
3. Государства подтверждают нерушимость существующих границ
друг друга и выступают против любых действий, подрывающих их
незыблемость, а также будут решать все споры, возникающие по
вопросам границ и территорий, только мирными средствами.
8. Государства обязуются не поддерживать на территории других
государств-участников сепаратистские движения, а также
сепаратистские режимы, если таковые возникнут; не устанавливать с
ними политических, экономических и других связей; не допускать
использование ими территорий и коммуникаций государств-участников
Содружества; не оказывать им экономической, финансовой, военной и
другой помощи.

pravo.levonevsky.org/...org513/basic/text0177.htm

все успокоились, договорились и жили дружно
возмущайтесь в росии, почему они не захотели договариваться а отжали крым силой. и почему они начали войну на донбассе.
Да и мало ли у нас договоров с рф? договор о дружбе и сотрудничестве, договора СНГ, о признании обоюдной границы, будапештский (оптять же) меморандум и еще ворох других. зачем еще договора? если их все равно не будут соблюдать?

А я не про РФ, мне до них дела нет. Я об украинцах.

зачем еще договора? если их все равно не будут соблюдать?
Спросите тех, кто заключал. Но раз уж это произошло, извольте выполнять. А раз уж нарушили, то хотя бы получить с этого профит. А то получилась омерзительная клоунада. Короче — обосрались вы с блокадой, не надо было и начинать, если нет воли довести до конца. И нечего её оправдывать, признание собственных ошибок — первый шаг к самосовершенствованию.
А раз уж нарушили, то хотя бы получить с этого профит.
думается, что какие то договоренности были достигнуты. замелькали заголовки что Савченко обменяют на двух ГРУшников. может еще что то...

Тех татар, ради которых это всё якобы затевалось не выпустили, факт. А Савченко обменивают раз в три месяца. Россия просто перекрыла уголь и Украина сдулась. Зато светоносный Пуй открыл нерабочий энергомост с особым пафосом. В результате в профите остлся он и только он. Если это не хитрый план уничтожения России путём пожизненного правления Пуйла (а что, может и сработает), то никаких оправданий этой акции нет.

Россия просто перекрыла уголь и Украина сдулась.
де об этом есть почитать? лично я читал что с углем все зашибись и все такое.
Зато светоносный Пуй открыл нерабочий энергомост с особым пафосом. В результате в профите остлся он и только он.
команда Пороха, при всех его недостатках, не производит впечатление простофиль.
я не думаю, что там все так просто. впрочем время покажет.
де об этом есть почитать? лично я читал что с углем все зашибись и все такое.
Я помню заявления правительства что угля осталось на две недели, что то такое. Поищите на полит сайтах.
команда Пороха, при всех его недостатках, не производит впечатление простофиль.
А я ниже о том же писал.
Да они тут скорее всего вообще ни при делах. Даже эти идиоты могли бы догадаться, что Россия в ответ заблокирует поставки угля и создать запас заранее.

Нет, тут или купленная Путиным акция в целях пиара, или дурная инициатива.

Но если бы действительно отпустили Савченко — оно бы того стоило. Символ и всё такое.

а я помню заголовки о том, что в результате угольной блокады со стороны педерации договора с ЮАР заключались настолько срочно, что в них не успели записать фирмы-прокладки, в результате чего уголь будет по 50_с_чем_то баксов, вместо почти 80 от тупина.

Я скорее поверю что туда забыли поставки угля вписать, чем фирмы прокладки.

Я то стоял и продолжаю стоять на том, что бы все успокоились, договорились и жили дружно
Это ты сейчас пошутил?
Я бы посмотрел, как ты продолжал дружить с другом, который, к примеру, отжал у тебя машину. Ну отжал и отжал, свершившийся факт, давайте жить дружно, у нас много общих воспоминаний и общих дел, зачем лить воду на мельницу раскола? Подумаешь, машину отжал. Что теперь, не дружить с ним, что ли?

С братом, Станислав, с братом! который стоял, смотрел и не помог, когда тебя отмудохали гопники. А пока ты лежал в реанимации после этого случая — тогда машинку-то и забрал.
вот как можно не жить дружно после такого?

Я не про Россию, там уже всё понятно. Я про Украину. Не надо тешить себя иллюзиями о единстве, выборы наглядно показали, что это не так.

Ещё 5 лет назад ситуация с выборами была совсем другой. Прогресс налицо.
Скоро количество альтернативно одарённых станет таким, что сравняется с количеством свободных мест в психиатрических учреждениях.

Таки кого вы обманываете. Пять лет назад Гепа победил Авакова на один процент. А сейчас — разгромная победа. Нет никакого прогресса, а местами вообще регресс. Большое спасибо.

Это в контексте одного города. В контексте страны — показали выборы президента и в парламент. Даже выборы 2012 года уже были сильно лучше предыдущих парламентских.

Это в контексте доброй трети страны. А кого выбрали то? Порошенко был одним из создателей партии Регионов. По факту ничего не изменилось, они там все одним миром мазаны

По факту ничего не изменилось,
Ещё один адепт культа зрады?

Нет, зрада — это когда есть что зраджуваты. А я самого начала говорил, что всё плохо и будет ещё хуже.

Ну, это перманентная зрада такая.

Я перманентно не жду ничего хорошего, так что и зрады у меня нет, just as planned. Зрада должна быть у вас по идее.

А я не вижу ничего радикально плохого.

В таком случае советую обратится к офтальмологу. Если вы в Харькове, я даже могу порекомендовать одного хорошего.

Это в контексте доброй трети страны
5 лет назад это было 2 трети.
Итого, период полураспада ваты — 5 лет. Звучит обнадёживающе.

Ну ладно, мы что, об эмпирических наблюдения спорим? Моё — ничего не изменилось.

Статистика выборов говорит сама за себя. В 2010-м ватанов было 2/3. Сейчас — 1/3.

Статистику в студию. И учитывай отсутствие на выборах Крыма и Донбасса. Миллионов пять, не меньше. А так же рекордно низкую явку.

учитывай отсутствие на выборах Крыма и Донбасса
Вот я и говорю — если компактно выкидывать из страны долбойобов, страна здоровеет.

Ну так и кто тут сепаратист?

А причём тут сепаратизм?
Я ж не территории предлагаю выкидывать, а долбойобов.
В этот раз получилось вместе с территорией, позже технологию усовершенствуют.
Достаточно для подтверждения гражданства ввести норму на знание языка и истории. Справедливо?
Вполне. Граждане обязаны знать историю и язык своей страны.
Они ж не быдло понаехавшее, а граждане страны.

В Украине и так есть обязательные экзамены по украинскому и истории. Ваша идея — глубоко маразматична, даже если не вспоминать о прецедентах.

Сейчас на оккупированых территориях их нет. А аттестовать-то их надо будет. К тому же, для гражданства сейчас таких экзаменов нет. И идея очень даже нормальная.

Не сильно то они помогли. И вы зря так сильно совков не любите: идея ваша — прямо оттуда родом. Так что вы с ними одной крови, поцелуйтесь и померитесь, как говорят в Одессе.

Вариантов есть много. Крым может вернуться в разных статусах в состав Украины. Например, Крым может быть отдельной республикой со своими внутренними законами, которая будет иметь существенную автономию, и как следствие больше прав внутри своей республики и меньше прав за её пределами. Внезапно, «автономная республика». Так из-за больших прав внутри себя, они могут иметь например ограниченные условия ведения бизнеса за пределами Крыма как не резиденты, ограниченные права на свободное перемещение и на срок пребывания и проживание вне Крыма, и не иметь права голоса на всеукраинских выборах, или как-то так. Но зато все налоги и внутренняя политика будет своя собственная какая захотят. Фактически, отдельное государство во многих аспектах.

Только вот крымчане так не хотят, они хотят чтобы их обеспечивали материально, при этом хотят самоопределения и невмешательства со стороны Украины. Типа «покажите что вы нам дадите, а мы подумаем хотим ли возвращаться». Только вот украинцы так не хотят, не хотят просто так содержать их даже без «спасибо» с их стороны.

Откуда родом?
В любой нормальной стране нельзя получить гражданство без экзамена по языку.

Идея депортаций, а не экзамена по языку. Экзамен по языку — дело обычное, но он, повторяюсь, не помог.

Похоже, мы вообще друг друга не поняли.
Начнём с начала.
Экзамена по языку на гражданства в Украине изначально не было, все автоматом получили гражданство при распаде СССР по факту прописки. Новые граждане — дети — уже сдавали экзамены в школе, и то, учитывая уровень коррупции в этих учреждениях, можно сказать, его не было. А основная масса людей никакие экзамены никогда не сдавала и гражданство получила за так.
А я предлагаю по возвращении территорий аннулировать всем паспорта и права собственности на недвижимость и заставить заново проходить процедуру получения гражданства, экзамен на язык (причём, нормальный, а не как в школах), в общем «докажите, что вы — украинцы, тогда и о гражданстве поговорим». Вот тогда депортация и не потребуется, весь биомусор сдриснет сам. Вполне себе цивилизованно и никакого совка. Никто никого никуда составами вывозить не будет, просто создадут условия, невыносимые для убеждённых этнических меньшинств. Обычная политика борьбы с миграцией, которая практикуется во многих европейских странах. Хочешь быть гражданином — пройди 7 кругов ада, докажи, что ты гражданин, или живи по туристической визе в арендном жилье.

Я дополню. Есть возможность получить гражданство не только «по распаду СССР», но и людям, кто родился и выросне в Украине. Я сам из таких. При этом гражданство получил совершенно легально, на законных основаниях. При получении писал отказ от предыдущего гражданства, заполнял анкеты, но не сдавал никаких экзаменов. Ни языка, ни истории, ни культуры, ничего. Так было с момента распада СССР по 2012й год, в 2012 что-то там поменяли с получением гражданства. Но, насколько я знаю, экзаменов так и не ввели. Возможно, ожидают (справедливо,кстати), что их будут просто покупать.
Конкретно я экзамен по языку сдавал уже потом, при поступлении на второе высшее. Но это никак не связано с получением гражданства. И, КМК, это неправильно.

Помню учительница в школе рассказывала, где-то в районе 2000-х она была в какой-то комиссии по получению гражданства. Так по правилам она (комиссия) должна была кроме всего прочего проверить знает ли человек язык чтобы получить гражданство. Никто никогда ничего не спрашивал. А она, типа как новенькая и молодая, спрашивает “Вы розумієте українську мову?”, комиссия в ступоре, чувак вобще не понял что его спрашивают. Потом все как-то перевели в шутку, чувак как-то на ломаном кавказско-руско-украинском смог родить “разамію, разамію, я тут жіть давно”. Печалька.

Вобщем, была бы мотивация, тогда и правила будут соблюдать, а не забивать.

И что вы будете делать, когда на такой закон массово забьют болт? Будет создана масса теневых схем, которые позволят всё это обойти. Как дети, ей богу.

А это зависит от политической воли руководства страны, будут теневые схемы, или нет. В других странах этот закон великолепно работает и никакие теневые схемы не приживаются.

Да щас, ничего в Европе не работает, мусульманские семьи тому живой пример. Вы можете сколько угодно мечтать об идеальной ситуации в идеальном государстве, но я таки советую иногда возвращаться на землю.

ЕС пропагандирует мультикультуризм и толерантность.
А вот в Японии оно очень даже работает, там никаких арабских семей и гражданство там хрен так просто получишь. Я считаю, что Украине на это бы надо ориентироваться.

А японцы — упоротые ксенофобы, можете хоть сто раз выучить японский — своим всё равно не станете. Плохой пример.

Перекручиваете. В совке преднамеренно угнетались региональные языки — украинский, белорусский в основном, в целях интеграции и угнетения инакомыслия и национальной идентификации «братских» народов. То есть украинский, например, считался языком села, и уже на районном уровне говорить по-украински в быту (а у стен тогда были уши) означало признать себя националистом и иметь с этого все вытекающие проблемы. Поэтому так респростренен сейча ссуржик — люди годами пытались перестроиться на «правильный» русский язык, коверкая слова и правила украинского языка. Экзамен по украинскому языку на получение гражданства — это совершенно иное. Во-первых, государство у нас унитарное, никаких народов мы к себе не присоединяли, соответственно, абсолютное большинство украинцев — украинцы этнические, следовательно беспокоиться о сохранении каких-либо региональных языков на государственном уровне никто не обязан. Во-вторых, экзамен на знание государственного языка при получении гражданства — это отнюдь не угнетение иных языков, используемых населением в быту. Государственный язык знать обязан каждый гражданин. А дома говори хоть на эсперанто — вам тут не совок, за это не расстреляют.

А кто определять будет? Не боитесь что компетентная комиссия по определению долбоебов Вас самого к ним причислит и выкинет из страны?

А кто определять будет?
Инспектора миграционной службы и экзаменаторы по языку/истории/культуре.
Не боитесь что компетентная комиссия по определению долбоебов Вас самого к ним причислит и выкинет из страны?
Мне не грозит, благодаря отваге моих соотечественников второго мая 2014 года, я не житель оккупированных территорий.
Мне не грозит, благодаря отваге моих соотечественников второго мая 2014 года, я не житель оккупированных территорий.
А какая разница оккупированных или нет. Справедливо было бы для всех территорий проводить эти экзамены или вообще не проводить. Среднестатистический житель оккупированных территорий виновен в их оккупации не более чем вы причастны к тому что Ваша территория не оккупирована.
А какая разница оккупированных или нет.
А такая, что мы тут обсуждаем «можно ли так обращаться с жителями Крыма», «не обидятся ли они на нас» и «как с ними после таких пакостей жить в одной стране». Вот на это я и отвечаю — никак не жить. Лишить гражданских прав всех, кто не считает себя украинцами и делов.
Среднестатистический житель оккупированных территорий виновен в их оккупации не более чем
Вот тут не надо, они все поголовно радовались оккупации. В марте написал 10 рандомным людям из всех крупных городов Крыма, все на нейтральный вопрос, как они относятся к происходящему, орали, что они безумно рады. Те, кто были не рады — уже давно оттуда свалили, благо в Украине сейчас несравнимо лучше, чем там. А после отключения света — так вообще никакого сравнения. Остались на 90% или упоротая вата, или латентная, как ТС.
И не надо рассказывать про «некуда бежать простым людям» — с Донбасса сдриснуло более миллиона человек. Было бы желание бежать, куда бежать — уже найдётся.
А такая, что мы тут обсуждаем «можно ли так обращаться с жителями Крыма», «не обидятся ли они на нас» и «как с ними после таких пакостей жить в одной стране». Вот на это я и отвечаю — никак не жить. Лишить гражданских прав всех, кто не считает себя украинцами и делов.
Т.е. я так понимаю Вы только в Крыму и на Добасе долбоебов хотите искать. А в других районах долбоебы не мешают или их там нет?
Вот тут не надо, они все поголовно радовались оккупации.
Ну и что что радовались. Радоваться это преступление?
А в других районах долбоебы не мешают или их там нет?
В других регионах они такого не натворили.
Радоваться это преступление?
Это показывает систему ценностей человека. И вполне достаточно, чтобы ему отказали в гражданстве как «неблагонадёжному».
В других регионах они такого не натворили.
Так чего ждать? Когда натворят уже поздно будет.

Уже не натворят. Самых активных сейчас задерживают.

Может и номер статьи уголовного или административного кодекса назовете?

Там есть что-то связанное с призывами к нарушению территориальной целостности.

Не надо тешить себя иллюзиями о единстве
По моему большенство не тешит себя иллюзиями о единстве и крымчанами. Все давно поняли что нам не о пути, по крайней мере сейчас. И вот когда поняли и осознали, то такие акции блокады и стали возможными. Перестали думать «там же наши, там же свои».
Такая постановка вопроса — обоюдоостра: например она позволяет признать незаконным расформирование СССР со всеми вытекающими. Поосторожнее.
СССР юридически это союз отдельных государств (республик), эти государства просто решили объединится в союз. В какой-то момент какие-то государства решили выйти из этого союза (в который раньше добровольно вступили).

Я понимаю что по факту это совсем не так, и никакой добровольности там нет. Но если уж смотреть чисто юридически, то никаких проблем я не вижу. А вот как образовался СССР — тут юридически есть вопросы, но это было давно и все уже забыли.

Не суть важно, я тут пытаюсь довести до человека, что играть с юридическими формулировками опасно, потому что они по факту держатся на ряде соглашений и вся эта система может легко рухнуть. А законно СССР развалился или нет — не важно. Важно соответствие де-реи к де-факто.

Поскольку международного законодательства и ответственности за нарушение международного законодательства практически не существует, то все договоры между странами основаны в исключительно на обоюдном доверии. И если доверия нет и вторая сторона постоянно нарушает такие доверительные договоренности, то и первой стороне незачем держаться за выполнение таких договоров и «сохранять доверие», то и ценность таких договоров стремится к нулю пока доверие не будет восстановлено. Именно поэтому как мне кажется Украина с такой легкостью не отдает России бабло, не поставляет ээ в Крым, и т.д.

Этому предшествовали немало важных событий в которых Россия нарушила свою часть договора с Украиной тем самым разрушая доверие и формируя почву для такого вот поведения Украины сейчас. Как по мне, все развивается логично и ожидаемо. Потом еще россияне удивленно возмущаются почему их не любят и не любят вести с ними дела.

Верно, а теперь Украина поступает точно так же. Просто не нужно было заключать этот договор вообще.

Просто не нужно было заключать этот договор вообще.
Так не надо было заключать Будапештский меморандум тогда, если никто его не собирался выполнять. Такие прецеденты рождают новые случаи невыполнения договора, и бесследно не проходят. Украина тут не такую уж и большую роль играет, вон об идеях разоружения северной кореи дипломатическими методами можно уже забыть на десятилетия точно.

Вот именно. Договор следует или выполнять или не заключать вообще.

эти государства просто решили объединится в союз
за них решили и их вступили.
за них решили и их вступили.
Ну это понятно как было, и как «добровольно» вступили, и как «легко» по собственному желанию вышли. Вопрос был в юридической правомерности распада СССР. Так вот чисто с юридической точки зрения все нормально — член союза решил выйти из этого союза, и эта возможность была предусмотрена в союзных договорах.
Да просто терапевты вы х-ровые. Терапию надо доводить до конца или вообще не начинать.
А может цель и была удалить воспаленный орган, который за 2 года так и не вылечился? Лучше тогда перевязать сосуды, а орган пусть отпадет сам.

В смысле отсечь Крым окончательно? Зачем?

Я не знаю истинных целей этой акции, это всего лишь предположение. Более вероятно мне кажется что «отсечь Крым окончательно» не было самой целью акции, а это было приемлемым побочным негативным эффектом, который в прошлом был бы неприемлем обществом. Основная цель я считаю — «демонстрация возможностей», и она в целом была достигнута. Посмотрим смогут ли эффективно эти результаты использовать в международных переговорах.

Что вы там писали про Бритву Оккама? Вот как то так оно судя по всему и есть.

«Демнстрация силы» — это и есть такое вот элементарное даже животное желание, без особого хитрого планирования и оценивания последствий, и т.д. Типа так, злобно нарычали на противника, в ответ на его плохие действия. Хорошо хоть чувство самосохранения есть, и порычать решили когда уже нет очевидного риска моментально быть съеденным противником после того.

Что даст этот рык — я думаю не задумывался никто из тех кто решил это делать. Но вероятность того что последствия такого рыка можно будет использовать для нашей выгоды есть.

Второй раз этот фокус с отключениями не сработает. Выходит что отличную возможность слили в угоду ЧСВ. То, что там никто не задумывался — это точно.

Во-первых, второй раз этот фокус еще как сработает, в ближайшие пару лет так точно.
Во-вторых, второй раз делать это не прийдется, достаточно иметь ввиду «а мы ведь можем...» в будущих переговорах.

Раньше мы тоже могли так говорить, что мол можем отключить, но они нам не верили и не воспринимали это в серьез, потому что не думали то у нас хватит на то наглости, и потому что были уверены что обойдутся и своими силами спокойно. Эта демонстрация разрушила эти два стереотипа.

Я все еще не утверждаю что это было спланировано, но утверждаю то результаты такой блокады мы все еще можем использовать для себя с большой выгодой. А используем ли и сумеем ли — вопрос другой. А тот минус что «крымчане теперь еще больше любят Путина» минусом в текущей ситуации вобще не считаю: то что раньше у них было 200% ваты в мозгу а теперь 210%, то нам (и даже им) от этого хуже не стало, ведь куда уж хуже.

Чтобы там не стало населения. Тогда будет актуально его возвращение и повторное заселение уже нормальными.

Вы так троллите? Если нет, то советую обратится к психиатру, пока вы не дошли до геноцида. Кстати, заселять не кем: у нас отрицательная рождаемость.

заселять не кем: у нас отрицательная рождаемость.
Рождаемость зависит только от наличия свободной и доступной жилплощади — это единственный сдерживающий её фактор.

В данном контексте неважно, т.к. это не было демонстративное отключение рубильника перед камерами представителем высшего органа власти Украины с целью кого-то там напугать, наказать или шантажировать.
Власти даже глубокую обеспокоенность высказали. И дело открыли, будут искать, кто взорвал (хотя есть слухи, что предварительный вывод комиссии — «ветер повалил»).

это не было демонстративное отключение рубильника перед камерами представителем высшего органа власти Украины
Власти Украины стыдливо спрятались за Правый сектор и Меджлис. Были бы мужиками — отключили бы сами и демонстративно. :-).

Тогда бы пришлось неустойку платить. Да они тут скорее всего вообще ни при делах. Даже эти идиоты могли бы догадаться, что Россия в ответ заблокирует поставки угля и создать запас заранее.

Нет, тут или купленная Путиным акция в целях пиара, или дурная инициатива.

Россия в ответ заблокирует поставки угля и создать запас заранее.
Или найти альтернативного поставщика:
censor.net.ua/..._7778_za_tonnu_demchishin

Ага, ЮАРского угля сильно не хватило, судя по заявлениям правительства. Так что нет, не аргумент.

судя по заявлениям правительства.
Ссылка?

А гуглом вы пользоваться разучились?
Вот первая же ссылка:
lenta.ru/...ews/2015/11/27/kiev_ugol

лента.ру? вы бы еще лайф ньюз дали ссыль

Я видел эту же новость на Юниане и Эхе Москвы. Сами поищите.

После этого были существенные поставки угля из юар

я не сказал про «выселение». Я говорю о лишении статуса гражданина. Да, тех действий, что я описал, достаточно для лишения права голосовать на выборах, работать на бюджетных работах или чиновником, получении соцвыплат и тп и тд. Как определять — это работа соответсвующих органов

ясно, конечно, я Вас неправильно поняла. А как долго может находиться лицо без гражданства на территории Украины?

у нас нет такого статуса, так что по закону нет ответа. Посмотрите на пример прибалтики. Там есть понятие «негражданина». Жить могут бессрочно. Влиять на развитие страны через выборы и тп — нет

Это называется резидентность. Такое во многих странах есть.

а зачем ему долго тут находиться, если здесь он все ненавидит? дотации из бюджета получать?

я уже отвечала на этот вопрос. Здесь многим тяжело понять, что:
1. несмотря на ненависть к государству, не у всех есть желание уехать. Ну вот ненавидит после отключения Украину человек, но не хочет, просто не хочет никуда переезжать, нравятся горы ему
2. у некоторых и на еду не хватает, о каких билетах может идти речь.
3. Если даже не выполняются поочередно пп.1 и 2, то не у всех есть возможность купить жилье в Краснодаре хотя бы, не говоря о бОльших городах

Ну вот ненавидит после отключения Украину человек,
ага, ненавидит после отключения, ПОЭТОМУ в марте 2014го проголосовал за росию.
а мы его не ненавидим. нам наплевать на его мнение! хочет жить в Украине — должен и будет соблюдать ее законы. не будет соблюдать — будет отвечать по закону. а свои эмоции может перемешать с мешочком цементика и засунуть себе прямо в задницу.
Ну вот ненавидит после отключения Украину человек, но не хочет, просто не хочет никуда переезжать, нравятся горы ему
У него есть инструмент демократии — он может голосовать за тех кто ему нравится, чтобы у него дома было то, чего он хотел. (и нести ответственность за свой голос, btw). А если ему не нравится сама страна, тогда почему эта страна ему что-то после этого должна?
несмотря на ненависть к государству, не у всех есть желание уехать.
почему мы ему что-то должны, если от него можем ожидать только ненависть?
Я вижу в видео из Крыма наоборот большинство авто с номерами «АК». Даже сейчас, спустя 1.5 года. А их заставляют менять.
Конечно, работают по принципу как жить комфортнее — ведь с номерами АК если чо, можно ехать в Украину, а с русскими — болт. Мне кажется не меняние номеров не имеет никакого отношения к патриотизму.

Видел украинские номера даже у знакомых, работающих там в «госорганах» и сдавших украинские паспорта. Просто лишний гемор с заменой никому не нужен, пока не припрёт. Обычная лень.

Представьте коммунальную квартиру. Много соседей, все дела. Одного из соседей незаконно выгоняют, на его место поселяется «дальний родственник». Через какое-то время он уже говорит, что всегда там жил, а спустя еще время просто отжимает еще одну соседнюю комнату и грозится вообще перекрыть проход на кухню. Начинает бухать, дебоширить, бьет всех остальных соседей. Даже после возвращения того «сосланного» соседа его поведение не меняется — все так же бухает, дебоширит, угрожает загробастать всю квартиру, так как это его квартира типа по праву старшего. «Сосланный» сосед фактически живет в коридоре, так как его даже и не пускают в комнату. Остальные соседи почему-то становятся очень враждебно настроенными по отношению к этому «дальнему родственнику», и лучшее, что могут предложить — это выселить его на хрен. Хотя до этого все были даже слишком терпимы. Понятная аналогия или не очень?
Решать судьбу Крыма должны крымские татары, в первую очередь, так как это их земля. Равно как и решать судьбу Донбасса должны украинцы, так как Донбасс — это Украина. Поэтому логика здесь очень простая. Думаешь, что региону будет лучше в составе России (неважно Крым это или Донбасс), п..уй в Россию обустраивать их регионы, там полно депрессивных регионов тоже. Думаешь, что «крымнаш», смирись с отсутствием света. Думаешь, что Крым — исконно русская земля, ну... тут могут быть варианты. Короче, чувствуешь себя великоросом — п...уй в Россию или молча терпи без света.
Еслишо, я против всяких насильственных переселений, я за естественный ход событий. Сейчас события в Крыму развиваются самым естественным и логичным способом из всех возможных. Время жатвы еще не наступило, но всходы уже видны. Кто что посеял, тот это и пожнет.

Решать судьбу Крыма должны крымские татары, в первую очередь, так как это их земля. Равно как и решать судьбу Донбасса должны украинцы, так как Донбасс — это Украина.

Мне кажется, что тут в двух предложениях есть неувязочка. Даже если мы допустим, что аналогия с коммуналкой и соседями подходит к стране (что, конечно, не так!). Значит еще раз Ваши два утверждения:

1. решать судьбу Крыма должны крымские татары, т.к. они «коренные жители местности»
2. решать судьбу Донбасса должны украинцы, т.к. «Донбасс — это Украина»

Вы не находите тут разной аргументации?

Нет здесь никакой разной аргументации, равно как и нет никакого «народа Донбасса». Те, кто так себя называет, либо жертвы пропаганды, либо потомки тех, кого переселяли на земли Донбасса в ходе индустриализации и после уничтожения/выселения украинцев. Ситуация практически такая же как и в Крыму. Большой босс после большого геноцида народов заселил освободившиеся земли эээ, как бы это политкорректно выразиться, «советскими людьми». Что-то опять в методичке не сходится что ли?

Но, если нет народа Донбасса, то почему есть народ Крыма? Почему этот народ не греки, турки?

Нет понятия «народ Донбасса», а есть «упыри» и «украинцы»! Вот украинцы должны что-то решать, а упыри — нет!

Но вы же понимаете, что это все — только в Вашей голове. Решать все равно будет не народ, а взрослые дяди.

все это понимают, но... если «взрослые дяди» решили уйти яныка, то они могли это сделать без майдана.

тогда мы говорим о разных «взрослых дядях»

Нет понятия «народ Донбасса», а есть «упыри» и «украинцы»! Вот украинцы должны что-то решать, а упыри — нет!

Гениально, это ответ, который я тут ожидала увидеть! Можно я оставлю это цитатой тут? Надеюсь, что меня и Вас не удалят.

Германия проходила этот этап- называется фашизм. Открытое превостходство одной группы людей над другими.
Николай- ты оставил этот комментарий под своим личным аккаунтом. За семью не страшно- если эти упыри прийдут- «переубеждать» пока ты своё куа делаешь?

обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид

© Вики.

Где тут про превосходство каких-то групп над какими-то?
Кстати, в Рейхе фашизма не было никогда.

Т.е. процитировать вики- навыков хватает- а соотнести фразу:

вера в господство элит и естественную социальную иерархию
с фразой:
«упыри» и «украинцы»! Вот украинцы должны что-то решать, а упыри — нет!
уже совсем сложно?

А каким образом оно соотносится?
Господство элит — имеется ввиду господство вождей, а не по признаку убеждений, национальной принадлежности и прочего. Смысл этого в том, что при фашизме господствует вождь и правящие элиты, а не народ.

И таки да, украинцы, как народ должны оперелять политику государства, к фашизму это не относится, это классическая греческая демократия, при которой рабы и иноземцы не имеют права голоса ;)

Это мое мнение. Я его не скрываю ни в одной из своих соц. сетей.

Интересно, когда в странах Прибалтики лишили права голоса всех, кто не сдал тесты на «госпригодность», то это тоже был фашизм?

если нет народа Донбасса, то почему есть народ Крыма?
Исторически. История — она такая. Нету песен, кухни, языка народа Донбасса. Крымских татар — есть.

только они себя считают «татарами», а не «народом крыма».

хорошо, допустим, что «народ Крыма» — это крымские татары. Не греки и не турки. Допустим. Вернемся к Донбассу теперь. Кто есть «народ Донбасса»? Те украинцы, которые проживают в Киеве и Львове?

Кто есть «народ Донбасса»?
Совпадает с «расой Донбасса».

Можете пояснить? Я не в теме на счет «расы Донбасса»

Нет, у нищих слуг нет. Но удержитесь, пожалуйста, рассуждать про народ Донбасса, если даже про расу не в курсе.

у меня все смешалось: люди, кони. Кто есть слуги неимущие? Кто раса и народ Донбасса?

Я еще раз скажу: я нигде не употребляла термины «народ Донбасса» или «раса Донбасса», я просила их объяснить. У Вас и у
Alex Batler:

Решать судьбу Крыма должны крымские татары, в первую очередь, так как это их земля. Равно как и решать судьбу Донбасса должны украинцы, так как Донбасс — это Украина.

Вы первыми сказали что-то про «расу Донбасса»:

Совпадает с «расой Донбасса».

я попросила только объяснить

у меня все смешалось
Эт точно. Сочувствую.

А по сути есть что сказать? Или так: ляпнули что-то и исчезли?

По сути всё сказано уже. То, что вы не желаете понять или делаете вид, что не понимаете — не делает вам чести.

Я до сих пор не увидела от Вас ответа на вопрос о том, что или кто такие/такое «раса Донбасса». Вы первыми употребили это выражение. Дальше пошел разговор в стиле «сам дурак»

Незачем тратить время на человека, который не в состоянии сам найти ответ на этот вопрос. Потому если желаете продолжить на эту тему — приведите ответ и, кратенько, каким образом к нему пришли и почему так сразу не сделали.

Я еще раз скажу: я нигде не употребляла термины «народ Донбасса» или «раса Донбасса», я просила их объяснить.
Впервые употребили термин «народ Донбасса» — вы. И вы хотите чтобы кто-то другой объяснил что означает термин, который вы сами придумали?

«расса Донбасса» — это ответ-стеб. То-есть это то, чего не существует, точно так же как и «народа Донбасса»

а что, есть народ крыма? не в путино-сми.
у меня есть знакомая, она из «народа крыма». сейчас счастлива, наверное, давно не писала. Так вот, родилась она в запорожской области, в крым переехала в старших классах школы. потом училась в универе в харькове, после универа жила пополам в крыму и в киеве. типичный, как я понимаю, представитель «народа крыма».

вообще, про «народ Крыма» завела разговор не я. Смотрите выше на пост, который я отвечала

А по поводу Вашей знакомой: Вы сейчас, после отключения света, ощущаете свое превосходство над ней? Ну, скажем, морально? «Вот,» — думаете Вы, — «теперь поняла, кто я есть, а кто ты? Хорошо проголосовала?»

нет. я считаю, что 20 месяцев, что мы таки поставляли электричество — это достаточно и для благодарности, и для развития собственной инфраструктуры. но сказка не моежт длиться вечно...
и не переносите свое крымское «покажем киеву, кто тут круче» на нас.
а на государственном уровне не реагировать на аннексию территории — это преступление.

и не переносите свое крымское «покажем киеву, кто тут круче» на нас.
Она не из Крыма, и даже не из Украины.

Я говорил про крымских татар, как этническую общность людей, исторически живших на этих землях. Я нигде не упоминал «народы Крыма или Донбасса», потому что это понятие, придуманное кремлевской пропагандой. Еще можно вспомнить «народы Приднестровья», такая же хня, придуманные кацапскими геббельсами чтобы аннексировать часть территории Молдовы и держать страну в напряге. Об этом начали говорить как раз Вы.
Что там, прошивка обновилась и все готово, или приходили сюда просто потренироваться в переливании из пустого в порожнее?

Я нигде не упоминал «народы Крыма или Донбасса», потому что это понятие, придуманное кремлевской пропагандой.
думается, нужно признать народность дальнобойщиков, пусть получат право на самоопределение :)
Как раз крымскую власть там почти никто не любит. Ни Аксенова, ни Меняйло. Российскую власть и Путина любят))
Исторически стандарт для любой российский провинции. Чем хуже местные князьки, тем лучше — больше надежды на доброго императора. Так и живут во взаимной выгоде столетиями. План у них такой, вот почему в Крыму — Гоблин, а не такой как Саакашвили)
А так же народ не понимает каким образом власть хочет добиться что бы народ обратно захотел в Украину
я извиняюсь, но может кто-то объяснить мне, что значит «захотел обратно в Украину»??! Вот не могу понять этой позиции.
1) во-первых, неужели они думают, что если завтра они «захотят назад в Украину», то их тут же росия отпустит?
2) во-вторых, почему нас вообще должно волновать, чего они хотят? они нашими желаниями не очень-то волновались...
территорию надо вернуть, это да. как ни крути, она была украдена незаконно. а вот принуждать людей жить в ненавистной им стране не вижу причин. пусть собираются и уезжают (да, я сам так когда-то сделал, я родился и вырос не в Украине. однако «Кучма, введи войска» не кричал, а просто собрался и переехал).
И никаких причин кого-то уговаривать и лизать им жопу, чтобы они чего-то «захотели» я не вижу.
Объясните, если я не прав.
UPD: я написал этот камент раньше, чем прочитал похожие по смыслу каменты ниже. неудобное отображение...

Ты не прав, 100%. Почему ты считаешь, что мнение крымчан чем то хуже твоего?

я не считаю и не вижу причин с ним считаться.
на 2 поставленных в тексте вопроса есть ответы?
Если кому-то лень читать внимательно, то смысл вопроса не в призыве кого-то выселить, а в том, «почему мы вообще должны их уговаривать и что-то делать, чтобы они захотели в украину»?

Ты согласен сдохнуть в окопе отвоёвывая Крым? Я вот нет

а ты читаешь, что я пишу, перед тем, как со мной дискутировать? я не только не согласен, но и нигде к этому не призываю и не вижу причин это делать.

1. Винят украинскую власть.
2. Думаю, народу просто нужна электроэнергия, а кто будет заниматься ее поставками — это мало кого интересует, хоть США.
3. Ну, напряжение в обществе, ясное дело возрастает. Крымчане, скорее, «винят» Украину в попытке вернуть полуостров, считая, что территория автономная, а значит у них есть право выбора. Есть злоба в каком то виде, но это больше как «брат злится на брата», это проходит. По поводу мстить — врятли, народ больше обеспокоен своими проблемами / благоустройством.
4. Ну есть та же вороватость, то же распиздяйство. Но скажу, как человек, который прожил в Крыму довольно долго — Украине за все 23 года на Крым было «накакать». Заводы разваливались, работы не было, народ уезжал в поисках лучшей жизни в крупные украинские города. Я вот сам в Киеве оказался. А после 2014 года РФ начала там что то делать. Люди увидели изменения. И именно это их «подкупило» после 23 лет застоя. Поэтому они готовы все терпеть — как долго — не знаю.
5. Те, кто хотели свалить — свалили. Кто то после получения паспорта РФ в Москву, кто то — на материковую Украину. Но таких процентов 10-15 от всего населения. Более того, если верить цифрам Википедии, то население с 2014 года в Крыму увеличилось на 400 000 человек (на 20%).

Спасибо за информацию!

1. Винят украинскую власть.
2. Думаю, народу просто нужна электроэнергия, а кто будет заниматься ее поставками — это мало кого интересует, хоть США.
Украина виновата, ясно. А есть у крымчан убеждение что Украина что-то сейчас должна Крыму? Не возникает вопросов почему Украина должна поставлять электроэнергию в Крым? То есть, какие этому должны быть причины?
Украине за все 23 года на Крым было «накакать»
считая, что территория автономная, а значит у них есть право выбора.
А крымчане хотели чтобы за эти 23 года Украина имела какое-то дело к внутренним делам Крыма и постоянно вмешивалась? (тогда почему считали Крым автономией?). Или крымчане уверенны, что Крым это автономия и сама должна заниматься своими внутренними делами (тогда почему же возникает недовольство «почему 23 года Украина забивала на Крым»?). Или, опять же, таких вопросов у жителей сейчас не возникает?
население с 2014 года в Крыму увеличилось на 400 000 человек (на 20%)
Я так понимаю что эти +400 000 (наверное больше, ведь многие свалили) — это граждане РФ, которые приехали Крым жить из РФ? Как это повлияло на атмосферу, быт? В школах, на работе, в кафе, в отношениях соседей, между «старыми» и «новыми» жителями Крыма?
Поэтому они готовы все терпеть — как долго — не знаю.
Я правильно понял, основная установка у жителей Крыма сейчас это «надо терпеть, потом будет лучше»? Или на что готовы жители пойти, что готовы сами сделать чтобы стало лучше?
Украина виновата, ясно. А есть у крымчан убеждение что Украина что-то сейчас должна Крыму? Не возникает вопросов почему Украина должна поставлять электроэнергию в Крым? То есть, какие этому должны быть причины?
Трудно ответить, но я бы при таких раскладах ни от кого ничего уже не хотел бы.
А крымчане хотели чтобы за эти 23 года Украина имела какое-то дело к внутренним делам Крыма и постоянно вмешивалась? (тогда почему считали Крым автономией?). Или крымчане уверенны, что Крым это автономия и сама должна заниматься своими внутренними делами (тогда почему же возникает недовольство «почему 23 года Украина забивала на Крым»?). Или, опять же, таких вопросов у жителей сейчас не возникает?
Я в этом не силен, но насколько понимаю обстановку — основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств). Ну и на «местах» — кафе хочешь открыть на берегу моря, заранее оплати 25 К долларов. А заработаешь ты или нет — этого еще никто не знает.
Я так понимаю что эти +400 000 (наверное больше, ведь многие свалили) — это граждане РФ, которые приехали Крым жить из РФ? Как это повлияло на атмосферу, быт? В школах, на работе, в кафе, в отношениях соседей, между «старыми» и «новыми» жителями Крыма?
Это к местным только, не знаю.
Я правильно понял, основная установка у жителей Крыма сейчас это «надо терпеть, потом будет лучше»? Или на что готовы жители пойти, что готовы сами сделать чтобы стало лучше?
Не могу ответить, не знаю.
Я в этом не силен, но насколько понимаю обстановку — основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств).
так крымватане ж за эту верхушку в Киеве и проголосовали большинством (какая там поддержка рыгов и яныка были в крыму?) и как только другая часть Украины решила сбросить эту зарвавшуюся власть — крымчаки сбежали туда где бабок предложили. Жесть, как так можно без логического мышления вообще жить?

Ага, то Донбасс, то Крым виноват, то еще кто то. Все виноваты, кроме нас.

Нет, ну однозначно одна Украина. А все вот названные так, жертвы

Дык крымчанам говорить «виновата Украина» — то же самое, что украинцам говорить «виноват то Донбасс, то Крым». Нет, все виноваты, конечно. Но всегда у всех — в первую очередь свои руководители. Украинцы говорят — «отстаньте от нас», крымчане — «дайте нам».
Ну и таки по сути есть возражения? Про то, что именно те за кого он массово голосовал — были при власти, что ещё надо? Ну и таки плюс автономия, но пенсии, например, из общего бюджета. Их, кстати, отдали легко в т.ч. потому, что Крым жутко невыгоден был, т.е. бабками Киев тоже снабжал.

ах, да, еще «услыште дамбас» тут петь начнешь? Ну-ну

Я в этом не силен, но насколько понимаю обстановку — основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств). Ну и на «местах» — кафе хочешь открыть на берегу моря, заранее оплати 25 К долларов. А заработаешь ты или нет — этого еще никто не знает.
Я не совсем понял логику (не пытаюсь переубедить никого). Если чтобы открыть кафе на берегу моря то надо заплатить взятку 25к какому-то чиновнику в местный совет, и за этот местный совет голосовали местные жители, то какая может быть речь об «основная кормушка в Киеве»?

И что собственно не нравится (не нравилось) крымчанам:
1. Сам факт что надо было платить взятку? Хотелось бы чтобы открыть бизнес в Крыму можно было без взятки? (при чем тут Киев?)
2. Или что взятку надо было платить такую большую/маленькую? (при чем тут Киев?)
3. Или что деньги от этих взяток не направлялись на нужды крымчан? (опять же, при чем тут Киев?)

На сколько я понимаю, то если речь идет о «распределении средств», то средства эти изначально украинские (а не крымские), и даже если была определенная коррупция к Киеве, и из-за этого в Крым попадало меньше чем могло — тогда это все равно же деньги Украины, которые она выделяла Крыму (например, пенсии), а не деньги которые были заработаны самим Крымом. Киев же не обворовывал крымчан? То есть, не было же такого что Крым на что-то собрал для себя деньги, а Украина так раз, и забрала эти деньги себе и не отдает на нужды Крыма?

так у вас же автономия была, что значит «Украина не делала ничего»? Схуяли делать то Украине надо было, если автономию дали? Или как бабло за туристов пилить — там мы автономные. А как улучшать свой же дом — так кто-то другой должен. Ну да, совковый менталитет он такой. Как квартиру в аренду сдавать — так это мои деньги. А как подъезд отремонтировать — так бльо, это работа жека!

Кафе хочешь открыть на берегу моря, заранее оплати 25 К долларов. А заработаешь ты или нет — этого еще никто не знает. На местах свои решалы были, которых просто так не скинешь.

ну так решалы конечно же были не местные, из Киева назначены? Назначены тем правительством, которому вы большинство голосов отдали? Пиндец, с логикой конечно беда-беда. Сами голосовали за всяких яныков и сами ноют что им решалы не нравились и по этому свалили к тому, кто денег предложил. Ооооххх...

Опять Крым виноват :) Ну лично я последние лет так 6 ни за кого не голосовал — не за кого было.

ну земляки голосовали. Какая там поддержка рыгов и яныка были в крыму? И местные решалы были из местных, или из кого, все-таки?

Это лучше поднять архивы. Мне это не особо интересно.

Я в этом не силен
Это к местным только, не знаю.
Не могу ответить, не знаю.
Это лучше поднять архивы. Мне это не особо интересно.
Но зато знаю, что:
Но скажу, как человек, который прожил в Крыму довольно долго — Украине за все 23 года на Крым было «накакать»
основная «кормушка» была в Киеве и там все решали (распределение средств)
Опять Крым виноват :)
Ага, то Донбасс, то Крым виноват, то еще кто то.
Какие, однако, избирательные у вас знания!

И? Не вижу своей оплошности. и нет ничего «избирательного». Виновных надо «в себе» искать — вот и все.

Да ничего, просто бросилось в глаза, что вы очень многое «не знаете», причем чаще всего именно того, что не вписывается в ваше мировоззрение — например, факт решал, поставленных властью Януковича. То есть понятно, что вы там с ними не общались и никто вам прямо не говорил: да, я гребу бабло лопатой тут, потому что у меня на это есть разрешение от самого Януковича. Но всем же понятно, что по другому быть не могло, а вы делаете вид, что не знаете. Зато знаете, как распределялось бабло и почему Крыму так мало доставалось и почему он такой обиженный. Поэтому говорю, что знания у вас избирательные очень, что ставит под большое сомнение вашу нейтральность в этом вопросе.
Крыму всегда было выгодно его положение. Было бы больше бабла из Киева — был бы и бОльший контроль и бОльшие откаты. И сдать квартирку на неделю по цене месяца, на что живет 80% простых людей, было бы не так просто. И отхапать 500 метров пляжа под эллинги было бы сложнее. А так — действительно, тут мы хотим быть автономными, а там — не хотим. Вы там или крестик снимите, или оденьтесь.

Виновных надо «в себе» искать — вот и все.
Верно. передайте, пожалуйста, эту свою фразу своим знакомым в крыму, с кем общаетесь.

Не голосовать ни за кого это то же самое, что голосовать за тех, кто выиграет. Так что фактически вы поддерживали каждый раз власть.

Ну лично я последние лет так 6 ни за кого не голосовал — не за кого было.
Вы хотите сказать что тем что 6 лет не голосовали ни за кого вы снимаете с себя ответственность за то что сейчас происходит в Крыму и в Украине?
Но скажу, как человек, который прожил в Крыму довольно долго — Украине за все 23 года на Крым было «накакать». Заводы разваливались, работы не было, народ уезжал в поисках лучшей жизни в крупные украинские города.

Такое было по всей Украине, но почему-то именно крымчане воспринимают это на личный счет, будто они особенные и им все должны.

Вот отношение к жизни мне нравится. Украине накакать, России похоже тоже. Боже ж ты мой. А не задумывался что так и должно быть? Пока сам не сделаешь, никто не сделает.

Ну так була електроенергія в до березня 2014 чого ж на референдум побігли???
Мало було 220, думали рф 380 дасть?)

Пише що не патріот, а вата ж аж через вуха лізе.

Вата, вышивата, жид, москаль, кацап, хохол, укроп — всё это стремящееся к бесконечности филологическое уродство. Забавно то, что те кто используют слово ВАТА, сами при этом представляют противоположный лагерь ВЫШИВАТЫ.

Вы уж извините, но человека, который считает, что Украина находится под внешним управлением США, сложно считать человеком с объективной точкой зрения. И поскольку ваше мнение в общих чертах сходится с тезисами российской пропаганды — Вас вполне можно считать ватником (я бы не называл это оскорблением, это просто способ обозначить ментальность человека одним словом, тем более, каждый имеет право на свою точку зрения, хоть ватную, хоть вышиватную).

Балашов (www.facebook.com/...231831187049/?pnref=story) для Вас тоже ватник? :) На него, вроде, в РФ завели уголовное дело. С его слов — вся новая полиция содержится за счет американцев. Заметьте, дядька с утра до ночи не просиживает штаны в офисе, а общается с вполне уважаемыми людьми.

Да и как вообще это можно воспринимать всерьез, когда — korrespondent.net/...et-delo-o-bankrotstve-sbu . Может шутят так в наше время.

Балашов — типичный политик-демагог. Верить ли политикам-демагогам — личное дело каждого.

По поводу «банкротства» СБУ вообще не понял — как это связано с внешним управлением и что конкретно имелось ввиду под «Да и как вообще это можно воспринимать всерьез».

Вообще это очень характерно для людей «ватного» менталитета, выцепить какие-то факты/цитаты, не имеющие по сути отношения к сути вопроса и прокричать: КАКИЕ ВАМ ЕЩЕ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Странно, что вы еще не приплели знаменитую картинку, где Байден якобы сидит на месте Президента Украины.

По поводу «банкротства» СБУ вообще не понял — как это связано с внешним управлением и что конкретно имелось ввиду под «Да и как вообще это можно воспринимать всерьез».
Это я к тому, что постоянный загон на загоне.
Вообще это очень характерно для людей «ватного» менталитета, выцепить какие-то факты/цитаты, не имеющие по сути отношения к сути вопроса и прокричать: КАКИЕ ВАМ ЕЩЕ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Ну как это не имеет отношения к сути вопроса. Вы писали: "
но человека, который считает, что Украина находится под внешним управлением США, сложно считать человеком с объективной точкой зрения
«. Я ответил ссылкой на Балашова (откуда эту информацию и взял). Это не бомж какой то, и уж не регионал.
Странно, что вы еще не приплели знаменитую картинку, где Байден якобы сидит на месте Президента Украины.
Чтобы управлять страной, абсолютно не нужно сидеть в кресле президента. Мне кажется, говоря Вашим языком — даже последнему вишиватнику уже ясно, что сама по себе Украина (власть) ничего не решает (во внешней политике). Это, возможно, и не хорошо и не плохо — просто «здобулы». А если власть допускает у себя в стране терроризм (подрыв ЛЕП) и «активисты» выступают в роли 4й ветки власти — ну ... :)

То есть любой человек, не являющийся бомжом или регионалом, является для вас авторитетным мнением? И как «загон на загоне» доказывает тезис, что страна под внешним управлением? С какой целью вы этот загон приплели?

По поводу зависимости/независимости власти: прежде всего власть стала гораздо более зависима от общественного мнения и мнения элит. Если значительная часть общества поддерживает подрыв опор ЛЕП, то власти приходится с этим считаться. По моему убеждению, это хорошо (то, что власть считается с мнением, а не то, что ЛЕП подорвали).

То есть любой человек, не являющийся бомжом или регионалом, является для вас авторитетным мнением?
Вы уже начинаете бросаться в крайности.
По поводу зависимости/независимости власти: прежде всего власть стала гораздо более зависима от общественного мнения.
Ну да ну да. А Вам не кажется, что уж больно избирательно наша власть слышит народ? :)
Вы уже начинаете бросаться в крайности.
Значит вы приводите слова политика-демагога, аргументируя, что он не бомж и не регионал, и вообще на него дело в РФ завели — а в крайности бросаюсь я. Ну ок...
Ну да ну да. А Вам не кажется, что уж больно избирательно наша власть слышит народ? :)
Мне лично не кажеться. Тут опять же важно понимать, что общественное мнение в целом не является мнением народа, это мнение формируется определенными людьми, которых принято называть интеллектуальной элитой. Но опять же не понимаю, как это доказывает тезис о внешнем управлении.

Хех, тема еще жива. Летом был там опять. Вот немного из тестов 3G (птг. Приморский) — www.instagram.com/p/5Bw5UHFaMF . А вот аэропорт в Симферополе — twitter.com/...status/621020315343323136 . Касательно электроэнергии — первые дни вообще народ сидел без света. Думаю, буду после 22 декабря в Крыму (как раз открытие 1ого энергомоста) — скажу, что и как детальнее.

А куда (и кого) планируют подключать 22 декабря энергомост? Новая высоковольтная линия ЛЭП для развязки уже построена?

В 1999 сняли классный фильм про крымский энергокабель %)
www.youtube.com/watch?v=IojqOMWTgv8

в 2015 году сняли вторую часть блокбастера «Энергомост» www.fontanka.ru/2015/10/08/052

если кратко в продолжении — «он утонул» ©

Их и нас спасёт только постройка биореактора Луговского.
lurkmore.to/Биореактор
Вата даёт раза в 4 раза больше метана %)

Они могут закольцевать энергомост!! вечный двигатель будет :) главное разогнать как в CERN до появлению бозонов Хиггса :)

Вот — www.youtube.com/...cyVrmhHk&feature=youtu.be . Насколько я понимаю — на Керчь выводят.

Это все прекрасно но
1) исходя из видео это Кубань\Краснодарский край
2) Какое это имеет отношение к необходимости постройки СОТНИ километров ЛЭП со стороны Крыма(а мне приятели из Крыма говорят там и пальцем еще не шевельнули — никто бурного строительства новой высоковольтной ЛЭП не заметил) для подключения энергомоста в крымскую энергосистему так как ветка которая идет на Керчь совершенно на другие цели рассчитана — питание Керчи и там совершенно другая нагрузочная способность.. Это за 25 дней собираются построить? за 25 дней сотню километров ЛЭП? really Karl? что они 25 подключат? Керчь? лол
3) Энергию в Краснодарском крае для энергомоста будут брать из бозонов Хиггса? или они уже построили энергогенерирующие мощности? Хинт! Краснодарский край — дотационный в плане возможностей энергогенерирующих мощностей — его энергодифицит покрывают за счет других регионов. Нельзя просто так взять и пробросить провода! Нужно энергию еще откуда то взять.. Потому что принцип сохранения энергии фундаментальный закон в природе..
4) мои знакомые энергетики говорят что питание Крыма через энергомост с учетом ввода в эксплуатацию всех составляющих (новой высоковольтной ЛЭП и соответствующей инфраструктуры, проектировка, постройка и запуск новых энергогенерирующих мощностей со стороны Краснодарского края) по оптимистичному прогнозу это конец 2018 года, а оп пессимистичному конец 2020 года... 2020 Карл!
5) мост в Крым видел? а уже почти полтора года прошло.. обещали к 2017...
6) в таком виде энергомост как сегодня это просто разпил бабла, вешанье лапши на уши ватников и надувание щек..
7) Что бы Вам было понятно что такое энергомост на самом деле, а не клоунда которую по телику для ватников показывают распиливая бабки — ikrim.net/2015/1127/2711751.html

Я не в курсе, что они там планируют делать и как решать эту проблему. Это лучше спросить / почитать у ответственных за этот процесс. Эти все проблемы понятны — но если люди делают, наверное ж они все продумали :) На мой взгляд — это надо было делать еще 2 года назад, а не когда петух в одно место клюнет. Но наш народ он такой :(
Мост видел, часть, и то — это «рабочий». Ну его должны сдать к 2018 году только. Посмотрим. Я все равно считаю, что уж лучше что то делать, чем как наши — вообще нихрена.
В Крыму на самом деле довольно много изменений. Просто наши СМИ это не освещают. Никто не спорит — технологии на Западе по большинству показателей куда круче всего того, что есть в РФ. Я говорю о том, что русские хоть что то делают (пусть с распилом и всем прочим), а наши ничего не делают и просто воруют. Если уж Вы сравниваете — сравнивайте Украину и РФ, думаю, это было бы справедливо.

Я Вам еще раз говорю что энергомост в там виде которой вате по телевизору показывают не более чем клоунада и цирк Шапито, прикрывающий разпил бабла..

Я говорю о том, что русские хоть что то делают (пусть с распилом и всем прочим),
строят энергомост «те же самые люди» www.fontanka.ru/2015/10/08/052

При всем уважении — пилите бабло не Вы и однозначно утверждать, как оно есть на самом деле — могут только «приближенные» к строительству. Предлагаю подождать хотя бы месяц. А там и делать выводы.

О да у Вас «вьюноша» еще максимализма смотрю овердофига? ну ну.. смотрите..

И это пройдет.. © Соломон

Ничего не вечно под луной. © Шекспир

В Крыму на самом деле довольно много изменений. Просто наши СМИ это не освещают.
Осветите, это интересно.
сравнивайте Украину и РФ, думаю, это было бы справедливо.
Как сравнивать, если векторы изменений разные? Да и модели экономики тоже. Украину справедливей уже сравнивать с другими соседями.

Детально опишу, когда опять туда поеду. А если поверхностно — дороги ремонтируют, медицина бесплатная (летом прошел полный медосмотр), 3G наконец то появилось (правда и в Украине тоже уже есть), авто и бензин существенно дешевле (опять таки — специфика РФ). По поводу зарплат — можно получать до 800 ± долларов (по текущему курсу), если у тебя инженерная специальность (летом ради интереса просматривал вакансии), хорошо получают военные (от 800 долларов) и полиция (от 500 долларов) (младший офицерский состав) — инфа от местных (может приукрасили, хз).

Опять таки, подчеркну — крымчанам еще работать и работать. Все так же воруют. Но изменения есть (и пока в лучшую сторону) — и это радует.

Visa / Mastercard там работают (правда только по картам, выпущенным на территории РФ) — www.instagram.com/p/4bllzPFaHz . Пытался снять с карты Привата — болт, говорит, а не деньги тебе :)

А ну и еще. Неплохо подскочила в цене недвижимость и земля. Детство провел в Приморском — забытое Богом место. Сейчас какая то движуха, земли покупают, дома строят (возле берега моря). Одноклассник занимается продажами и говорит, что неплохо устроился. Не знаю.

Спасибо, но, думаю, не стоит пенять на наши СМИ, т.к. ничего приниципиально выходящего за рамки общеизвестного здесь пока не прозвучало. Про дороги — вопрос дискуссионный, но не буду вдаваться.

т.к. ничего приниципиально выходящего за рамки общеизвестного здесь пока не прозвучало
Об этом никто и не мечтает. Что украинцам, что русским — хоть бы на нормальный уровень жизни выйти. Я к тому, что любая инфа о Крыме как правило приподносится с кучей негатива.

не прибалты а жители стран Балтии.

en.wikipedia.org/wiki/Estlink
— On 29 April 2005, the Estlink project was launched.
-Construction of Harku converter station and land cable installation begins on 5 April 2006.
-The submarine cable was laid in September 2006
-The Estlink cable was inaugurated on 4 December 2006 and it became fully operational on 5 January 2007

это только соединение энергосистемы Финляндии и Эстонии.
Подключение шло к ТЭЦ Харку, т.е. распределяющая инфраструктура была готова.
И все это при безпроблемном еврофинасировании.

Поэтому басни про энергомост в декабре и/или остротроты про насколько жители стран Балтии небыстры оставьте плиз для таргетной аудитории доменой зоны *.ru aka *.su

Поэтому басни про энергомост в декабре и/или остротроты про насколько жители стран Балтии небыстры оставьте плиз для таргетной аудитории доменой зоны *.ru aka *.su
Аркадий, ну к чему это все. Хамить не стоит, потому как на язык я довольно острый. Напомню — цель вести аргументированную беседу (насколько это возможно). Я уже писал сотню раз — время все расставит на свои места.
Напомню — цель вести аргументированную беседу (насколько это возможно)
НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ТАК ВЗЯТЬ© и вести аргументированную беседу в теме про политику. :)
а вот обосрать оппонента — это запросто)

я привел case решения подобной проблематики (голые исторические факты) — неоспоримый аргумент.

на основании этого кейза делаю основательный эстимейт что полимеры с ближайшим майлстоном (** декабря) просрут.

ну и отметил что типичные тупорылые русские остроты про скорость жителей стран Балтии в данном случае не в тему.

мне уже практически все понятно как время все расставит на свои места, шансы на другое в упор не вижу. посмотрим.

мне уже практически все понятно как время все расставит на свои места, шансы на другое в упор не вижу. посмотрим.
Смотрим, смотрим. На восточный регион Крыма свет дали спустя 2 часа после Вашего поста. Пишите еще.
по оптимистичному прогнозу это конец 2018 года, а оп пессимистичному конец 2020 года... 2020 Карл!
И как же прибалты/скандинавы менее, чем за 1.5 года проложили 450 км и подготовили инфраструктуру? Все возможно, если заниматься делом, а не распилом и вешать лапшу на уши.

у прибалтов было только 400+ км кабеля.. для Крыма нужно еще строить энергогенерирующие мощности в Краснодарском крае(регион дотационный в плане энергообеспечения).. Проектирование, постройка, пуско-наладка — 2-3 года в реалиях РФ при хорошем стечении обстоятельств..

для Крыма нужно еще строить энергогенерирующие мощности в Краснодарском крае
Перебросят часть мощностей, тем более, что недавно запустили энергоблок на Ростовской АЭС.
Проектирование, постройка, пуско-наладка — 2-3 года
спорить не буду, вполне вероятно.
Путин тоже рассказывал про Турцию, потом диктор сказал, что Турция от России сильно зависит и мы можем прекратить ездить на их курорты. Толпа оживилась: «Это правильно! Зачем ездить в какую-то Турцию, когда есть Крым! Пусть в Крым ездят!» Дальше диктор начал рассказывать, что мы можем прекратить покупать турецкие овощи и фрукты. Мужичок продолжал радоваться «Правильно, у нас свои не хуже!» но его быстро одернула жена: «Дурак, ты на рынке давно был? Много ты своего видел сейчас?» Но в целом щелкинцы сошлись во мнении, что Турции теперь точно не поздоровится. Новый общий враг объединил людей и показалось, что они на минутку забыли о холоде, отсутствии электричества и неясной перспективе.
varlamov.ru/1524907.html

В крыму пару дней наблюдаются проблемы с подачей электроэнергии.
Узнал это- после того как пару дней не мог дозвониться до родителей.

В Харькове судили айтишника, которого завербовала ФСБ
dozor.kharkov.ua/news/crime/1168800.html

Инженер по качеству программного обеспечения одной из харьковских компаний прошлым летом ехал на поезде в Симферополь. Во время прохождения таможенного контроля, его сняли с поезда сотрудники ФСБ, которым он рассказал, что является активным участником акций Евромайдана и членом организации «Гражданская самооборона Харьков».
Мужчину завербовал сотрудник ФСБ с позывным «Капитан» и дал ему задание собирать информацию о патриотично настроенных харьковчанах, участниках общественных организаций и правоохранителях
Айтишник дал свое письменное согласие на сотрудничество и договорился, что будет отправлять свои отчеты на адрес электронной почты, которые ему предоставили.
Сначала едут в Крым — а потом удивляются что к ним в офис приходит СБУ.
Сначала едут в Крым — а потом удивляются что к ним в офис приходит СБУ.
А где ещё отдыхать?

а что, в крыму можно отдыхать?
хотите съэкономить — то Одесская-Николаевская-Херсонская области, хотите горы- пожалуйста, Карпаты. На закарпатье прекрасно отдыхается.
Хотите подороже и олл-инклюзив — то Болгария, Турция и Египет к вашим услугам.
«Программисты — зажравшиеся мажоры современности»? Ну так есть и Тайланд, и Цейлон, и Канары.
Куда тут вписывается крым со своим жлобством, постоянным наебаловом (платить даже за парковку машины во дворе частного дома и за проезд к государственному пляжу), жуткими ценами, повсеместным мусором и вечно недовольными аборигенами?

позвольте поинтересоваться, а ваше мнение о Крыме сложилось за последние два года или несколько ранее?

крайний раз там был летом 2013го.
если говорить не только за крайний раз, то в крым я ездил как на море загорать, так и в рабочие командировки (в симфер).

а что, в крыму можно отдыхать?
Да можно, отлично к тому же.
Одесская-Николаевская-Херсонская области
Жуткое дерьмо, на порядок хуже Крыма по сервису и уровню цен.
Карпаты. На закарпатье прекрасно отдыхается.
Был несколько раз, Закарпатье отличное, но приелось.
Хотите подороже и олл-инклюзив — то Болгария, Турция и Египет к вашим услугам.
Ненавижу пляжно-мариновательный отдых.
«Программисты — зажравшиеся мажоры современности»? Ну так есть и Тайланд, и Цейлон, и Канары.
Очень долгий перелёт
Куда тут вписывается крым со своим жлобством, постоянным наебаловом
Исторический туризм. Такого микса культур( тавры, киммерийцы, скифы, сарматы, готы, гунны, хазары, половцы,византийская империя, пантикапей, боспорское царство, татары, генуэзцы, княжество Феодоро) нет нигде. Один только Бахчисарай чего стоит. А Херсонес, а Беляус, а Евпатория, мыс Тарханкут, Керчь, Ялта, Воронцовский дворец, Неаполь Скифский, симферопольский исторический музей, Балаклава? И всё это на фоне гор и на берегу моря.
жуткими ценами, повсеместным мусором и вечно недовольными аборигенами?
Если знать места, цены нормальные. Более того, понижены по сравнению с прошлыми сезонами. Людей — то нет. Вечно недовольных аборигенов не замечаем, если себя плохо ведут — в рыло.

Якось «на відпочинку» і «знати місця» так собі звучить...

В родной гавани все норм
www.youtube.com/watch?v=SGOWNAgwoIA
Так что ТС можешь спокойно возвращаться

Видео не про Керченский мост, но все равно зачетное:)
moevideo.net/...1356d6e9f1b883d4ea1d3ba70

скажите, как сейчас в крыму. очень интересно, желательно от тех кто там живет или родственники есть

google play/app store, visa/master card,
цены на основные продукты, бенз,
настрояния людей, улучшения/ухудшения
курортный сезон, зп/пенсии

crimeaua1.wordpress.com 207 выпусков там уже, читайте на здоровье:)

инфа по Севастополю:
1) google сервисы не работают;
2) цены на продукты такие как в Киеве, на бензин дешевле чем по Украине (кто рядом с границей живет то ездят затариваться, а раньше вообще цистернами гоняли, но сейчас вроде пресекли такое);
3) настроения людей такие же как и здесь;
4) курортный сезон в разгаре. З/П трудно судить, так как город с большим разрывом зарплат. Много богатых и много бедных. Например, пенсии от 12000, но слышал что у кого то и 9000 бывает. Зарплата продавца в магазине одежды 15000-20000. Снять квартиру на окраине однокомнатную от 12000. На летний сезон в хорошем районе 25000. Все в рублях, в грн переводите =)

А можно чуть больше подробностей про цены на продукты («как в Киеве» — понятие размытое.)
вот сколько стОит:
— свинина без кости 1кг
— телятина без кости 1кг
— свиной ошеек на шашлык
— молоко 1л (2.5%)
— кефир 1л (2.5%)
— макароны из твердых сортов пшеницы
— картошка
— вода 6л (питьевая, негазированная)
— куриное филе
Ну вот хотя бы по таким продуктам цены скажите?

могу у мамы спросить если нужно сильно,.

Неделю назад только с Севастополя вернулся. Цены на все описанные вами продукты не знаю. Вот цены которые я две недели для друзей выписывал (уже переведены в грн):
— дыни по 30
— арбузы по 12
— малина по 150
— абрикосы по 80
— бананы по 60
— молоко по 20
— хлеб по 10
— огурцы по 15
— помидоры по 30
— голубика по 250
— курица по 60
— творог по 60
— пиво 0,5 от 25

я бы не сказал, что «цены как в Киеве»...

Когда я писал про цены как в Киеве то еще не было лета. А летом там цены растут как грибы после дождя =). Просто и цены я привел сезонные, если взять мясо, картошка, воду то цены будут не на много выше. Вот кстати вспомнил воду продают по 3 рубля за литр. Это питьевая, в бочках которая стоит по всему городу.

Питьевая вода в Киеве — 4 стаканчика на гривну, если так попить. с собой — 0,7 — 0,8 грн/литр.
кстати, надо будет сегодня после работы по воду сходить...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

странно, что летом в крыму

арбузы по 12
в киеве в ашане недавно брал по 4

Сегодня 1.99 грн/кг в Сільпо, например.

недавно брал по 4

Доллара, или евро ?

В Криму?
Кавуни?
по 12?????
----
Може це ЗРАДА?

уже переведены в грн
малина по 150
абрикосы по 80
голубика по 250
пиво 0,5 от 25
Киев
малина 40-45 (за кг)
голубика 150
абрикосы 25
(это цены рядом с домом, а к примеру, на «оптовом» троещинском рынке будет прилично дешевле)
пиво 0,5 от 7+
P.S. я б на их месте таки подумал на счет пива по 7+ грн в Москве

это цены для туристов или местные по таким же затариваются?
потому что практически по всем позициям они в 2-3 раза больше чем во Львове (про киев не скажу)

Цены для жителей, я туда не как турист езжу, но и не как житель =)

цены примерные из супер-маркета «Яблоко»:
— свинина без кости 1кг — 350р в среднем
— телятина без кости 1кг-400р
— свиной ошеек на шашлык-350р
— молоко 1л (2.5%)-40-45р
— кефир 1л (2.5%)- 30-40р
— макароны из твердых сортов пшеницы 40-50р
— картошка — 20-30р
— вода 6л (питьевая, негазированная)50-70р
— куриное филе — 220-250р

В фашискомхунтокиеве цифры все теже самое, только в долларах и евро.

не треба аж так жорстоко стібатись, можуть забанити як бота не помітивши ніку :))

В Феодосии существенно упал спрос на недвижимость: «даже не водим — некого».

На мой скромный взгляд в Крыму никогда не было ажиотажа на недвижимость. Те, кто хотели — давно купили. Остальные не знают, чего ждать. В 2011 — 2012 годах лично арендовал на длительный срок жилье — выбор колоссальный (не в сезон), просто на разный кошелек. Собственно, и в то время особо водить было некого. Народ уезжал из за отсутствия работы.

А что в Феодосии с ценами? Может слишком дорого и поэтому квартиры продаются десятилетиями?

По поводу 4G ради интереса узнавал у компании «К-телеком» www.vedomosti.ru/...5/02/03/4g-s-neizvestnymi. Говорят, для начала 3G поднять надо. Чем сейчас и занимаются.

Большое спасибо что держите нас в курсе

Andrey Balokha апнул тему, я и решил вставить свои 5 копеек. Не за что.

Ездил на прошлой неделе в Севастополе, все нормально, кроме дорог. Пробил 3 колеса по дороге ( влетел в яму ), при мне 2 машины по два колеса тоже пробили под первомайском котлы на дороге :)

А ти заздалегідь знав, що можешь пробити декілька разів і взяв з собою запаски?

а кто сказал что я был с запаской вообще?

Ну ти тоді можеш ще і про шиномотаж на дорогах написати?
То навіть цікавіше ніж якість доріг

ну так и есть, в первомайском круглосуточный шиномонтаж специально для таких ситуаций ( подъедут, налепят латку, продадут резину ) :)

Тепер зрозуміло, хто такі дороги спонсорує — ШиноХунтоМонтаж! І пробємо і залатаємо!

Ещё сравнительная статья от крымского блоггера: В «нищей» Украине все работало, а в «богатой» России все пришло в полную негодность (жаль, что без фотопруфов)

Лучше на первоисточник: echo.msk.ru/...blog/deeman/1513770-echo

Там у этого блогера и другие посты есть.

Потеряла пять минут своего времени на эту статью. Сама из Крыма,Симферополь,работала в Севастополе,теперь тезисно-о чем знаю:
1.Бензин-да,дешевле, и на этом всё дешевое заканчивается.
2.Все коллеги по It уехали кто в Украину,кто подальше-Польша,Америка.
3.Родители пенсионеры,при Украине получали 1200 грн,сейчас 10000 руб.Говорят,что пенсионерам легче всего живется в Крыму сейчас,но посчитайте сколько это 10000 рублей в долларах.Не гравюр в общем
4.Подруга -мама двух маленьких детишек,который месяц подряд не может оформить материнский капитал
Ее муж при Украине зарабатывал 2000 грн на звводе,сейчас 3000 грн.Данная семья существует,так как цены выросли в разы. Прививки детям-делали бесплатно.
5.Друг из севаста тестер автоматор зарабатывает 55 000 рублей,снять однушку говорит что от 18000.Собрался переезжать в Беларусь,хотя до недавнего радовался России.
6.Для поемянницы в школе начали преподавать новейшую русскую историю,переписанную со слов дяди Путина.
7. It конторы закрываются,или уже закрылись..
8. Сестре-культ-работнику платили в переходной этап 18 000,сейчас урезали до 8000.Хорошо платят только полиции и военным-делая из Крыма полицейскую республику.
9.Куча беженцев,причем не всегда морально и криминально чистых.
Мрак!
Хочу возвращения Крыма в Украину и воссоединения своей семьи!

Мрак!
Хочу возвращения Крыма в Украину и воссоединения своей семьи!
з вашим іменем і не дивно, шкода що татар в криму все ж меншість :(

Не идеализируйте крымских татар, среди них тоже попадаются разные люди, ровно так же, как попадаются разные и среди украинцев и русских.

от власне їх найбільший бонус — вони рідко ідеалізують росію :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

По 5му пункту.

Ваш друг еще хорошо зарабатывал: летом, когда доллар стоил 34 рубля, эти 55 тысяч были весьма близки к 2000$. Ну и цены были значительно ниже. Вполне годная ЗП для севастопольского IT-шника. Столько получают российские военные и чиновники среднего звена. Вот он и радовался приходу оккупантов, думал что скоро построят мост и исчезнет дефицит продовольствия.

Он и сейчас относительно хорошо зарабатывает, если у него есть работа, если работодатель не убежал. Порой кажется что там трудоустроена меньшая часть населения. Если с материка приходит бизнес, то только в расчете на низкий прожиточный минимум, чтобы хорошо заработать на местных фанатах трехцветного флага.

Похоже что больше всего радовались пенсионеры, настоящие совки/имперцы, ребята которые хорошо устроились (наследные квартиры, машины, хорошие зарплаты, много родственников в РФ).

Случайно наткнулся в новостях на свежачок — lenta.ru/...5/03/18/mordasovikrym/#13 (можно даже не фотошопить — оригинал для вентиляторов тож сгодится :).
Кстати, фоторепортаж достойный — без пропагандистского угара, есть знаковые кадры.

свежачок
Судя по времени года на фото свежачку уже скоро как год. Не?

Не патриот решил написать как в Крыму хорошо, как в Украине «все херово» и какие украинские пограничники негодяи :D — no comments... PS. Нет, комент таки пришел. Кто живет нынче в Украине и не патриот Украины, и этим гордится — тот мудак.

Кто-то ездил недавно в Крым/Севастополь? Как там вообще? Проехать можно?

9 марта приехал из Севастополя (где жил несколько нет) в Киев на ПМЖ. Ехал на попутной машине. Границу преодолели за 45 минут без проблем.

Там мрачно, поэтому программисты уезжают. Среди севастопольского коммьюнити бытует такое мнение: уже уехала половина программистов из ~2000. Причем это самые сливки, дефицитные на рынке — мидлы и синьоры. Если нет своего жилья/родственников, то стоит задуматься о релокации на материк.

В Севастополе сильно выросли цены. В том числе на аренду жилья (это при посредственном его качестве — крепких домов, которые падают после 3го взрыва там единицы), при этом многие (но не все, есть шанс) владельцы квартир выселяют на лето. Сейчас за однушку на Оболонской набережной плачу сумму равнозначную севастопольской цене за однушку в хорошем доме.

Если есть более конкретные вопросы, постараюсь ответить.

Руки постоянно были заняты facepalm’ами, было много негатива. Думал что привыкну и что-то изменится к лучшему, но становилось только хуже. Сейчас даже родственники-сепаратисты говорят про новый референдум — считают что им слишком плохо, хотят быть полностью автономными или как минимум обратно в Украинцу (говорю на полном серьезе, обсуждал с ними).

Катастрофы не произошло: зарплаты платились (говорю только про себя) и даже индексировались, страховая медицина работает (в простейших случаях проверял), торговцы научились добывать продовольствие на материке.

Тільки думаю це, референдум, їм не вдастця провести. У рОсії з цим не шуткують.

Да, именно так. Любое инакомыслие жестоко пресекается. Так что референдума не будет, а вот бунты возможны — в марте троллейбусники Ялты и Симферополя отказались работать.

Ага, читав. Та і потім — в Україні зараз теж не молочні річки і кисільні берега. Але все може вирішитись коли всім відоме Х$%#о забереться геть.

Интересовал вопрос пересечения границы, на сколько быстро, большая ли очередь. Я сам 21 год жил в Севастополе.

Границу пересек за 45 минут в первой половине дня. Впереди было 7 легковых автомобилей, так что серьезной очереди нет. Пограничники не придираются, вещи если осматривают, то поверхностно, видимо не заметили подозрительного. Россиянам показал российский паспорт, украинцам показал украинский с украинской регистрацией (заодно сказал зачем еду, у всех спрашивают).

90% процентов отписавшихся — собираются обходить санкции путем vpn. Ну это же не духовно! Где скрепы, блеать? Как же так? Проклятый абизян наложил санкции на сакральное место встающей с колен матушки Раисси, а вместо того чтобы показать духновный кукиш всяким Гуглам и Аплам и перейти на исконнорусский 1С, они используют не православный vpn.

Более того, они голосовали на референдумах, но охотно нажимают кнопку «Украина» на информационных ресурсах, чтобы получить доступ к контенту.

Нескольких людей из этих отписавшихся знаю лично, они не сепаратисты. Там еще и роскомнадзор лютует, блокируя тот же dou, поэтому приходилось ходить сюда через tor-браузер.

Кто-то написал про ситуацию в Крыму — глаз бури, то есть вокруг в атуте, а там внешне спокойно.

Давно не заглядывал в тему
Подскажите как там в глубинах коментов- крымчане крепчают денть ото дня?

Если кратко:
— все крымчане счастливы;
— бешеный экономический рост (из Москвы приезжают перенимать опыт);
— уже есть дороги лучше чем в ЕС, медицина лучше чем в США и всё прочее тоже лучше чем везде;
— тут есть масса свидетелей, которые лично всё это видели и вкусили;
— весь «Юго-Восток» Украины валит в Крым (по сводкам, 90%);
— нам всё врут, у нас хунта и фашисты.

...кстати говоря, нас по-прежнему тоже обещают спасти, так что и за себя тоже можешь быть спокоен...

руки коротки
до моей жопы даже буловой не дострельнуть, запарятся спасать

Сказано ж було :

-может бахнем?
-обязательно бахнем и не раз. Весь мир в труху. Но потом...

www.youtube.com/...h?v=F1TOP2-wLhk.

Смакота з севасфорума
twitter.com/sevastopol_info

Коротко — «начали роптать»

Может не по теме, но про Крым, все же... Не понимаю этого движения с «крымчане проснулись», «похмелье», «крымчане жалеют». Не верю просто. Во-первых, тамошние жители уже давно подсажены на киселевщину, причем в запущенной стадии. Потому, причиной своих проблем они не будут считать того, кого надо было бы считать, а найдут тысячи ложных причин. А во-вторых — если честно, меня тоже многое не устраивает в Украине, НО у меня не возникает желания порвать флаг и сказать, что я хочу «вернуть взад савецкий саюс». С чего люди взяли, что крымские, вдруг, сделают так со своим желанием «умереть в России», тем более если оно у них на нездоровом уровне?
Почти так и с Донбассом. «Бабушки, которые голосовали за ДНР — плачут». Мне кажется, что пи**ежь... Может и плачут, только им строго похрен кто там будет у них парадом командовать.

Потому, считаю темы про «в Крыму не платят, в Крыму закрыли, в Крыму то да се» незначительными.

Мое мнение — крымчанам все равно, кто у руля. А бы только жилось хорошо. Если бы финансировала Америка, уверен 146% проголосовали на референдуме бы за США)))

Це точно. Пенсіонери ті взагалі навряд чи проснуться, а їх левова частка в Криму. Молодь? Молодь просто виїзджатими з Криму як виїзджала і до цього, тільки тепер темпи будуть чуть більші і оскільки мають російські паспорта, то більше виїзджатимуть в Росію. З точки зору розвитку Криму, то там тепер маса проблем. Чого вартує лише неробота банківської системи. Це відкидає економічну сферу півострова на два десятки років назад. Звичайно що більшість цього не помітить. Але як отримувати гроші, перекази із заходу? Як себе почуватимуть туристи, які звикли до карточок? І т.п. Придністров’я два — привіт!

P.S. На рахунок бензину взагалі сумнвають:) Минулого літа ціла фекова новина ходила, що нібито там бензин чуть не по 9 грн. Через дзвінок знайомим виявилося, що тоді, насправді, ціни були на рівні з нашими.

Чого вартує лише неробота банківської системи.
Повірте, вони щось там вигадають. «Голь на выдумки хитра». Будуть тисячі лайфхаків як це обійти. Через півроку вони вже не будуть навіть думати про якісь там проблеми з банківськими системами.

Поживем побачим. Нехай придумують. Насправді усе буде ясно через декілька років, як і що там. А зараз, коли іде різка зміна обстановки і кожен місяць інша ситуація, то говорити щось рано, як про ситуацію в Криму так і в Україні.

Вже придумали, такі собі підставні та дочірні компанії

Тут зараз питання: «Чи під’єднується ТВ до холодильника»
Якщо під’єднується, то не прокинуться

Никогда не верил статьям где все хорошо. Даже Путин говорил что здорового и нормального человека не может устраивать все. Всегда есть что то плохое. Про ту же силиконовую долину которая для многих рай на земле можно расказать много чего в противовес плюсам. Например, отсутствие нормального общественного транспорта, гиганские растояния до всего на свете, самая ужасная медицина какую только придумать можно ... и т.д. в конце концов стихийные бедствия если вы уже соооовсем жизнерадостный и любящий до мозга костей долину. Всегда есть минусы, ВСЕГДА! А когда человек видит одни только плюсы либо он очень жизнерадостный турист который просто не замечает ничего плохого или не успевает заметить и его мнению нельзя доверять либо он он был кем то промотивирован на написание такого обзора. Надеюсь что автор относится к первому пункту так как не хочется верить что даже на таких ресурсах как ДОУ уже есть заказной материал :(

Я где то писал, что там обстановка супер?))) Все познается в сравнении. Не более.

Тем не менее вы перечислили сплошные достоинства, проигнорировав все до единого недостатка.

За 3 дня трудно собрать все в кучу. Поэтому говорил о том, что бросилось в глаза. Минусы — как и во всей РФ. И что еще немаловажно — они хоть что то там делают. И есть результат. Это и удивило.

Хотел зарегистрироваться андроид разработчиком — «Произошла ошибка. Повторите попытку позже.»

Ладно, дайте хоть почитать учебный материал на developers.google.com — «403. That’s an error.

Your client does not have permission to get URL /training/index.html from this server. That’s all we know.»

Такие дела...

VPN Вам в помощь. Кстати, сталкиваюсь с тем, что мой провайдер (Фринет) банит некоторые ресурсы, которые хоть как то могут осквернять честь украинского СБУ :) ну и нашего государства. Так что такая штука пригодится везде.

Ага. Новости не пробовали читать?

Скрины сейчас выложить не смогу — ресурсы не помню, но как только — так сразу.

Все, все еще ждут :)

Не фринет, а какой-то российский провайдер, и не СБУ, а КГБ, а так все верно

Угу. А потом, когда скрины выложу, Вы опять скажите «я Вам не верю, Вы все врети!»)))

Для того, чтобы освежить память, пожалуйста, не поленитесь прочесть мои посты выше. Спасибо.

Конкретно блокирует провайдер. Может какой то сбой. Просто с другого IP (другой провайдер, с пророссийскими акционерами кстати) открывалось без проблем.

А вы когда договор с провайдером подписываете, так он вам весь список акционеров с указанием их политических предпочтений предоставляет? Что же за провайдер такой?

Не суть важно. Но информация открыта. В публичном доступе.

Специалист по безопасности вещает: «ну я хз шо там, может сбой а может блокируют». Похоже, Коломойский и правда засланный еврей, раз таких колхозников держит у себя.

А «крокодил в космосе» думает, что он может на всех срать с высокой колокольни, не разобравшись в сути вопроса? У меня не было ни времени, ни желания на тот момент разбираться в деталях. И заметьте, я написал только свои предположения, скрины пообещал предоставить позже, как только детально разберусь в этом вопросе (ну и конечно же под руки опять попадется интересный ресурс). Тем более, что у «колхозника» есть работа по уборке гавна за такими Гуру как Вы.

Деточка, ты себя послушай:

думает, что он может на всех срать с высокой колокольни, не разобравшись в сути вопроса?
У меня не было ни времени, ни желания на тот момент разбираться в деталях.

Так, чего ж ты срёшь-то не разобравшись в сути?

Тем более, что у «колхозника» есть работа по уборке гавна за такими Гуру как Вы.

Убирать говно за кем-то — тоже нужная работа, детка. Гордись что имеешь её.

Так, чего ж ты срёшь-то не разобравшись в сути?
Перечитайте текст. По ходу общения я все описал, что имелось ввиду.
Убирать говно за кем-то — тоже нужная работа, детка. Гордись что имеешь её.
Это прозвучит немного странно, но я доволен =) как ни странно :D

А мой провайдер который тоже Фринет ничего мне не блокирует. И у соседей все ровно.

А как сейчас? приятель ездил на НГ из Германии, рассказывал несколько другие вещи.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ездили неделю назад катать на лыжах в Сочи:
— бензин 95й по 9,5грн./литр.
— после таможни сразу ровные дороги, ночью все трассы освещены !
— на укр. таможне пришлось дать взятку по 100грн. за машину, на росс. шманали жесче, но денег не берут.
— сразу после Украины пропали все ямы, отличные дороги !
— люди не доказывают, что они чем то лучше других (не скачут с флагом России и не доказывают, что их страна лучше всех), а нормально относятся к приезжим (в отличие от Западной Украины к жителям Восточной).

p.s. вот такой рай и есть, поэтому не удивляйтесь, почему 80% востока валит в Россию.

Сподіваюся, залишилися там назавжди...?

Ну да, ведь:

— после таможни сразу ровные дороги, ночью все трассы освещены !
— сразу после Украины пропали все ямы, отличные дороги !
— люди не доказывают, что они чем то лучше других (не скачут с флагом России и не доказывают, что их страна лучше всех), а нормально относятся к приезжим (в отличие от Западной Украины к жителям Восточной)

столько бонусов то)

Сегодня друг постил фотку, побили стёкла в машине с луганскими номерами «ВВ», и это «культурная» западная Украина.

Тоже читал пару дней назад, вот — newsprolife.com.ua/...i-nomerami-foto . И это Киев, судя по статье.

Тоже читал пару дней назад, вот — newsprolife.com.ua/...i-nomerami-foto . И это Киев, судя по статье.
А может потому что припарковался как олень и заблокировал выход из подъезда и пандус для инвалидов?

PS
Вот моему близкому родственнику недавно ночью отломали эмблему машины и написали пальцем на грязном стекле «ПУТИН Х*ЛО», мне стоит написать отдельный пост о том, что за днепропетровские номера тоже наказывают?

Ну, кстати, очень даже может быть. Не вдавался в детали фото.

У понеділок вибили скло у моїй машині з хмельницькими номерами. Ужос, ці банждерівці ні перед чим не зупиняються.
Звісно ймовірність що бомж вибив скло щоб якусь дрібницку поцупити Ви відкидаєте як неймовірну.
До речі, бомж вкрав пакет з продуктами для військових, напевно це був кремлівський агент :)

Розказати, скільком харків’янам спалили машини «культурні» харків’яни за останні два роки?

есть 2 в 1, а тут 1 в 2-ух :)

Знал бы что тут такой гемор с мобилизацией и солдаты на блок постах только с автоматами, остался бы. Когда ехали отдыхать, тут было потише...

Хочешь мы тебе на билет в один конец скинемся?

дык зачем, ещё пару дней и начнут мой городок на части разламывать.... последние новости оптимизма вообще не добавляют. Постепенно наши вояки отходят со своих границ, а орда подступает ((( что не есть позитив.

Ну вот, а тебе предлагают превентивно в рай свалить, да ещё и профинансируют это дело. Не упускай такую возможность!)

Та не вопрос, меняю квартиру Северодонецк — Краснодар, хоть завтра.

зачем же краснодар? есть куча мест в зауралье и в якутии

Лёва, ты просто сказочный поц и холуй.

Согласен, работа такая.

Скоріше просто хтось накаляє обстановкую. Які проблеми найняти декількох людей, щоб вибивали у машин з луганськими номерами вікна. Тітушок он скільки на майдані за гроші було.

Не раз чув багато правдоподібних чуток, а коли починаєш вникати і перевіряти виявляється, що спеціально запущено. Тому що це насправді бред. До того ж Львова переїхало багато програмістів із Сходу і навіть із Криму і ніхто не жаліється.

... ну это понятно, что никто не жалуется с зарплатой в 1-4к $
А остальные как то живите на 2-4 т.грн., если повезёт найти работу.

Кстати отдыхал на Пилипце, сервиса нет, убогие подъемники, снега в Карпатах ща тоже нет.

Ну в тому, що сніга нема, вже точно винна держава.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Топикстартер, вас СБ Коломойского вычислила и таки уволила из Привата?

Нет. Там адекватные люди, которые прекрасно понимают происходящую ситуацию. В Украине, в отличие от РФ, нет «политического преследования». Если ты конечно напрямую не споришь с президентом и т.п.). А у Вас, как я посмотрю, все в голове одна «вата», «свидомые», «сколько платит Кремль» и т.д.. Когда мне рассказывают, как прикольно жить в той же Флориде, у меня не возникает мыслей по типу «ему проплатил Госдеп».

А почему тогда выпилили с DOU инфу о том, что вы работа(ете|ли) в Привате?

Мое личное мнение (взгляд) не должно никак касаться моей работы. Мнение ПБ может отличаться от моего.

Гггггг) когда ты пишешь что ты Вася — глупо не найти Васю.

Выглядит так буд-то вы это под диктовку пишите, дайте нам как-то знать если вам угрожают релокацией в крымский офис привата.

Все хорошо. За меня не переживайте.

И по поводу закона Обамы от 19 декабря — www.treasury.gov/...ukraine_eo4.pdf . Самое интересное, что Россия упоминается в документе всего 1 раз (как агрессор). По поводу Крыма — Крым везде украинский (Crimea Region of Ukraine). А теперь фишка — документ запрещает работу именно с украинскими крымчанами. Про русских крымчан (т.е. крымчан с паспортом РФ) — ни слова.

Раз — prntscr.com/5zbix4 (дают понять, что Украина им не интересна)
Два — prntscr.com/5zbj79 (тут аналогично)
Три — prntscr.com/5zbjxv (просто запрет на работу с украинским Крымом)
Четыре — prntscr.com/5zbk7o (дубль 2)

Ну и вчера — www.treasury.gov/...o13685_gl_7.pdf www.treasury.gov/...s/20150130.aspx (извиняюсь за дублирование).

Итого. Разрешение минфина США вести работу с крымчанами (личные транзакции) — это либо косвенное признание Крыма территорией РФ (в Крыму нет украинских банков), либо хотят прощупать, как на это отреагирует общественность. Ну либо надо профинансировать новый Майдан в Крыму)

По поводу Крыма — Крым везде украинский. Нет русского. Вообще нет. Нигде нет.

Ну видите — на практике это почему то не так.

А теперь фишка — документ запрещает работу именно с украинскими крымчанами. Про русских крымчан (т.е. крымчан с паспортом РФ) — ни слова.
«Здрасьте, я гражданин РФ, живущий в Крыму (РФ), дайте мне денежку» — «Transactions with Crimea region of Ukraine are prohibited».

С пониманием второго документа у меня проблемы, но там просматриваются переводы людям с крымской пропиской, уехавшим из Крыма (пункт b), у которых счёт был зарегистрирован на адрес в Крыму (ordinarily resident). И даже это только для частных переводов.

У меня есть знакомые (крымчане с местной пропиской), которые работают с американскими компаниями. На предыдущей неделе они попали в бан. На следующий день после бана выслали фотки русских паспортов с той же крымской пропиской. И вуаля — через неделю счета были разблокированы (!!!). Поэтому когда СМИ говорят одно, а на деле — другое ... Ну вы сами понимаете.

Поэтому когда СМИ говорят одно,
а знакомые незнакомых — другое, я обычно спрашиваю подтверждение.

Трудно предоставить подтверждение. Потому как если человек заскриншотит свои данные (ФИО и прописка) — это уже нарушение конфиденциальности. Сами понимаете. Просто сливаю инфу от местных. Вы можете и дальше не верить — это Ваше право.

Трудно. Верю. Ещё труднее удержаться от (!!!) в голословном утверждении. Я на таких формирователей общественного мнения в Донецке насмотрелся.

С одной стороны у вас документ и позиция правительства США. С другой стороны сведения информагенства ОБС. Пока на другой стороне не будет сравнимого по весу аргумента, просто не надо писать ничего. Это выглядит глупо, как минимум.

Ну для меня это никак не голословно) Если я лично информацию не проверю — я ее не выкладываю.

«Мы вас когда-нибудь обманывали?» ©

lenta.ru/...015/01/31/bank
korrespondent.net/...aktsyy-s-krymom

Жителям Крыма разрешили открывать счета в американских банках.

Минфин США — www.treasury.gov/...o13685_gl_7.pdf

Как-то противоречит американскому пакету санкций против Крыма, принятому недавно.
И да, оба указанных ресурса радикально про-российские. Так что...

И да, оба указанных ресурса радикально про-российские. Так что...

На РБК заголовок такой:
Власти США разрешили американцам отправлять денежные переводы в Крым.

Вашингтон разрешил некоммерческие денежные переводы на полуостров. Лиц, включенных в черный список, распоряжение Минфина не касается. Перечисления в интересах бизнеса, в том числе семейного, запрещены.

Вы сами читали, что написано в приведенных ссылках?

Читал, но уровень моего английского заставляет меня сомневаться в точности и корректности перевода)

Поэтому не стоит утверждать того, в чем вы сомневаетесь. А то сейчас стало обычной практикой запостить сообщение с громким названием, а потом оказывается, что все совсем не так.

Насколько я поняла из общения с друзьями от туда — они уже не рады присоединению.

ЛБ: Как там в Крыму на самом деле
blogs.lb.ua/...samom_dele.html

Интересно как себя будут чувствовать офшорные девелоперские компании в Крыму, сотрудничавшие с американцами в свете только что принятых санкций: lenta.ru/...0/usasanctions

та тихо пока там вроде.Общался с коллегами с Севаса, назад пока не собираются, несмотря на все мои уговоры...

Ну как там дела, на временно оккупированной территории? В связи с замаячившей полярной лисичкой? Много ли граждан разочаровались в коллаборационизме? Поглаживают ли ласково украинские паспорта? А то нам тут показывают, что разметают все в магазинах и скупают гривны, чтобы хоть как то уберечь деньги от обесценивания. Есть ли йод в аптеках? Как относятся к грядущей или уже грянувшей нуклеаризации полуострова?

Многие успели купить дешевые авто — цены фиксированные в рублях на фоне курса выглядят отлично.

меня интересует обстановка в Крыму в аутсорсинговых айтишных компаниях (в Симферополе и Севастополе было несколько )
как именно изменился их бизнес (например — закрылись какие-то конторы , или наоборот открылись новые)

Карательный сговор в IT. Добавлю в стиле ТС — «Время покажет» :)
pbs.twimg.com/...AaDnp.jpg:large

Это уже было в 2005 rsdn.ru/...ob/1168534.flat и многие фирмы разорились, хотя часть из них еще на плаву.

Карательный
Картельный
каратели только у нас на материке, пусть не примазываются. :-)

Да...
Ну ничего — хунта гостеприимная — если кто одумается и решит вернуться к нам на материк — с радостью примет, будет платить зп с привязкой к зелени, а не к деревянным.
И даже в рабство правосекам не сдаст.

П.С. А вот и новость полугодичной давности нашел.
ain.ua/...14/06/02/526722
А как все радужно начиналось: Цель кластера — «создание благоприятного климата для успешной деятельности всех, кто заинтересован в развитии ИТ-сектора Севастополя»

А написав, що не ватник. Ще в першому ж абзаці обманув.

Печально, когда, вроде бы, взрослые люди из-за несогласия и неприятия сказанного автором, пользуются оскорблениями и навешиванием ярлыков. Культура на уровне...

Не стали читать все 509 комментариев до меня.
Но конкретно доступ к этому сайту для нас (провайдер севастопольский) недавно закрыли: «экстремизм» или ещё какой идиотизм. Потому я в знак протеста пишу этот пост.
Закрывать доступ разработчикам на сайт для разработчиков — это и есть лицо России, которая пришла к нам как к себе домой. Тупое и наглое.
Слава Украине. Кодерам слава!

А на rsdn хоть есть доступ?

я недавно был в командировке в Москве, пришлось удаленно работать из гостиницы через местного провайдера, и с удивлением узнал что доступ на доу и гитхаб запрещен. гитхаб правда уже починили но не суть важно — обошел это дело через Cisco VPN клиент . а то у меня чуть вся работа не встала

Окститесь — это давно не сайт для разработчиков. Что как минимум подтверждает эта тема.

Медицина. Тут она бесплатная, я лично до сих пор отказываюсь в это верить, но всем выдали какие то полисы, которые и дают право на бесплатную медицину. Вплоть до любых операций.

В оккупированном Крыму очереди в больницы расписаны на недели, — СМИ
censor.net.ua/...y_na_nedeli_smi

Ну не ссылайтесь же на украинские ресурсы, пожалуйста.

То, что наши не опускаются до распятых мальчиков не делает их супер объективными и правдивыми. Краски сгущают, как ни крути. Информационная война идет, с этим ничего не поделаешь, но теперь верить новостям не получается, потому что одна и та же информация на разных сайтах подается абсолютно по разному и все равно приходится, как минимум, считать среднее арифметическое.
Тут уже писали люди(не те, что лайфньюз, а настоящие форумчане) которые могут сказать, думаю, точнее чем новости.

могу _предположить_
что полисов то наштамповать и раздать можно много, а систему здравохранения за пол-года выстроить в Крыму ВПЛОТЬ ДО ЛЮБЫХ ОПЕРАЦИЙ — не поверю

ЗЫ: вспомнилось
— «Что-ж, небо штопать — дело полезное. ВЕРЮ» — Царь из м/ф «Кто расскажет небылицу»

Нет у них этой медицины, я с этим не спорю. И в остальной рфии тоже нет.

что полисов то наштамповать и раздать можно много, а систему здравохранения за пол-года выстроить в Крыму ВПЛОТЬ ДО ЛЮБЫХ ОПЕРАЦИЙ — не поверю
не очень понимаю, а что, до того там медицины не было? Думаю она не стала лучше (а она была галимоватой в общем-то в крыму), ну просто теперь при наличии полиса тебе НЕ выдают список что надо купить, чтобы зайти к врачу.
Интересно как будет приезжим — полиса-то нет?
росто теперь при наличии полиса тебе НЕ выдают список что надо купить, чтобы зайти к врачу.
 ну да — всё равно небось купить лекарств негде... вот полисами и лечат :)

вам, фашиствующим молодчикам виднее, издалека, в свете ядерного огня который может охватить омерику. :)

Издалека оно да, конечно же, им, фашиствующим фашистам надо вести себя по фашистски, особенно если они еще и молодчики. :)
www.vedu.ru/expdic/37290 (читалЪ и плакалЪ)

Интересно как будет приезжим — полиса-то нет?
А так им будет, просто — подорожник вместо полиса будут прикладывать к больному месту

едем вКрым, новый Израиль. Израиль скатился вговно, в Крыму крутые врачи, дадут свечку, заполис поставь вцерквии молись три дня, не прошло приложи перцовой наварки на полис данной, выпей водочки, закутайся одеяла, не еж сала.

В мск є забавна ситуація — нову техніку завезли розпакували, а працювати на ній не навчили.
Або навіть не розпакували.

Ну і з їх модернізацією медицини, право на медицину, по факту будуть мати тільки чиновники. На tvrain.ru було розслідування цього факту

потерь нет...пам пам... убили футболистов, боевых пловцов бушкова и бурятских школьников.... в россии кончилась армия, бронетанковые алтайские журавли идут в бой...пам пам.. потерь нет, взяли в плен очередную дивизую генералов ФСБ... пам пам... уже который месяц нескончаемым потоком пересекают границу бронеколонны уже уничтоженной армии...пам..пам... потерь нет...
Заявление СБУ — у нас нет в плену ФСБшников. опачки.

Более-менее правдивую картину можно составить исключительно через свои источники (родные-близкие, друзья-одноклассники на местах).

Рассказывать на тему неправдивости российских СМИ, ссылаясь на украинские СМИ при этом — это мозг рака.

2 июня 2014 года, самолёт с тризубцем на хвосте даёт залп НУРСами по центру Луганска. Одна ракета из пакета попадает в госадминистрацию, остальные ложатся по площади перед ней (к счастью — не все срабатывают). Ни один вооружённый сепаратист не пострадал, убиты и покалечены люди (в т.ч. женщины) которые к сепаратистам не имели никакого отношения. Есть видео пуска НУРСов с разных точек, есть куча видео с убитыми и умирающими, фото на которых показывают осколки НУРСов и воронки от снарядов. Официальная позиция украинских СМИ — с подачи Тымчука — это у них сдуру ПЗРК навёлся на кондиционер. У меня куча знакомых, часто — неглупых людей — которые в эту ахинею искренне верят. Это первый и самый вопиющий пример вранья что приходит в голову.

Простите, а чьё это враньё? Тымчука? Так почему он до сих пор занимает свою должность? Но в целом — журналисты вообщем-то на то и журналисты чтобы проверять те факты о которых они пишут.

Министр здравоохранения, женщина. Я даже не готов обсуждать правомерность авиаудара по центру города (рядом детская площадка, чудом никто из детей не погиб) ради того чтобы убить женщину-сепаратистку которая как раз оружия в руки не брала. Бог судья тем кто считает что это действительно было необходимо. Но факт фактом — никто из официальных лиц в Украине не признал что это было сделано украинским самолётом, а чудовищное враньё Тымчука никакой официальной критике не было подвергнуто.

Я уже сказал — Бог судья. Я не буду обсуждать правомерность этого авиаудара. Я показываю ложь СМИ. Если вот такая вот чудовищная ложь не вызвала никакого особого резонанса — почему Вы думаете что дальше СМИ и минобороны резко бросили врать и выдавали населению только чистейшую правду?

Ну покажите мне где в украинских СМИ написано «версия Тымчука оказалась ложной, на самом деле это действительно украинский самолёт нанёс удар по центру Луганска и случайно убил ни в чём не повинных людей. Впредь мы будем проверять версии на соответствие их реальности прежде чем их озвучивать.»

читаем новость от 2 июня:

censor.net.ua/...mi_zdaniya_usbu

«Авиаудара по помещению луганской ОГА не было и не могло быть»

«Хочу подчеркнуть еще раз — силы АТО не ведут огонь по жилым кварталам городов и не используют авиацию в этих районах», — сказал Селезнев."

Теперь Ваша задача — на том же цензоре найти новость которую можно хоть как-то трактовать как «Селезнёв оказался неправ (соврал?), на самом деле по ОГА нанёс авиаудар украинский самолёт»

Слушайте, а в чём тогда претензии к распятому в Славянске мальчику из русских СМИ? Русские журналисты честно выслушали женщину (ну откуда им было знать что она психически больна) и честно поставили этот сюжет по первому каналу. Какие проблемы-то? Всё честно, женщина сказала — они показали.

Ещё раз повторю — идея бороться с ложью выдвигая ещё более чудовищную ложь — ни к чему хорошему не приводит. Если Вы считаете что враньё украинских СМИ и минобороны оправдывается тем что Киселёв тоже врёт — ну, Ваше право. На том и завершим дискуссию.

Поддержу Вадима, но проблема глубже чем кажется.
Наша журналистика во многом наследована от той же совковой пропаганды, что и российская сотоварищи.
И часто действует теми же методами (к настоящей журналистике отношения не имеющими) — непроверенный шокирующий вброс ради популярности-денег-плюшек и т.д.
Так же нет ответственности за вранье и ничто не заставляет журналистов и редакторов перепроверять информацию.
За 70% того, что «на ура» печатается у нас, в тех же штатах редакция огребала бы такие иски за клевету, что напечатавших такое журналистов и редакторов после этого даже газеты разносить по району никто бы не взял.
Но в совке можно было печатать любую хрень, лишь бы она соответствовала «генеральной линии» и по этой дорожке мы катимся и дальше.
Не все, конечно, но увы большинство.
Заведомое вранье однозначно должно быть наказуемо. Не уголовкой, конечно, но более чем ощутимыми штрафами на издания, такое печатающими.

Потому что надо различать авиаудар во время военных действий и лавкрафтовский бред с распятием детей.

У меня, простите, недостаточно тонкая душевная организация для этого. У меня не укладывается в голове почему взять интервью у душевнобольной женщины и поставить это в праймтайм — это преступление против человечности, а отработать НУРСами по центру города, поубивать при этом абсолютно случайных людей и на голубом глазу нести чушь про кондиционер — это вполне себе нормально. Ну не работают у меня так мозги, извините.

У меня, простите, недостаточно тонкая душевная организация для этого.
так поберегите себя )
А теперь следите за руками и логикой Vadim Ridosh.
У меня не укладывается в голове
почему взять интервью у душевнобольной женщины и поставить это в праймтайм — это преступление против человечности
а отработать НУРСами по центру города, поубивать при этом абсолютно случайных людей и на голубом глазу нести чушь про кондиционер — это вполне себе нормально.
мне нравится как вы сравниваете, работу журналистов и действия военных. Киселев, перелогиньтесь!
Давайте сравниваться работу наших СМИ с работой СМИ РФ или действия наших военных с их военными.
Ну не работают у меня так мозги, извините.
нужно иметь большое мужество чтоб в таком признаться :)

Вадим — все же не смешивайте само событие и его подачу, это и в том случае разные вещи. Штурмовик отработал полуавтоматически на расчет ПВО, стоящий посредине того парка. Что, конечно, плохо, учитывая местоположение, но объяснимо.
Подача же этого «с кондиционером» — просто элемент пропаганды. Имеет ли право такая пропаганда на существование в условиях полувоенного времени — вопрос.
Главный же вопрос я описал выше.

С чего вы решили что так работает СМИ?
СМИ не должны опровергать слова источника.
Вот если бы конкретный журналист сказал, от себя или от редакции свое мнение и оно было бы ошибочным, вот тогда нужно опровергать.
Теперь ваша задача — немного разобраться в том, о чем говорите.
Я уже представляю работу СМИ по вашему... 5 минут выпуск новостей и остальные 25 минут опровержения или подтверждения прошлых новостей )))

Оно должно проверять перед выпуском в эфир/в печать.
Посмотрите те же BBC — достаточно наглядный пример хорошей журналистики.

кого проверять? журналисты берут о конкретного эксперта интервью и печатают его.
в идеале должны взять интервью по теме у нескольких источников (желательно представляющих разные точки зрения).
или это может быть размещение официальной позиции органов власти. тут вообще вырезал — вставил.
Я не питаю иллюзий по поводу наших СМИ. Они и в лучшие времена были не самыми правдивыми.
Сейчас вообще идет война за умы и сердца не хуже чем на передовой.
Но подавать информацию можно по разному.

Я немного не об этом. Так или иначе — пропаганда на войне это тоже оружие и его тоже применяют, тут особых иллюзий и вопросов нет.
Я про «мирные» новости. Связанными и с политиками, и экономикой. Если есть мнение эксперта — то оно так и публикуется как интервью или колонка эксперта. Официальные новости тоже понятно.
Но то, что у нас происходит каждую предвыборную компанию или когда с приближенного к СМИ бизнеса вдруг начинают просить налоги — это жесть.

А кто устанавливает правдивость версии? СМИ?

Ты про кондиционер? Это можно назвать авиаударом? Это недоразумение. После авиаудара там бы и здания не осталось. Потому там и комментировать нечего. Случайный выстрел НУРСа..

Случайный выстрел НУРС??? Я как авиатехник по образованию скажу — чушь несусветная. Но даже эта версия лучше чем «ПЗРК навёлся на кондиционер». Тем не менее — официальная версия от украинских СМИ — это «ПЗРК навёлся на кондиционер».

Тем не менее — официальная версия от украинских СМИ — это «ПЗРК навёлся на кондиционер».
дайте ссылочку на официальную версию ВСЕХ украинских СМИ. Найдите строчку где об этом пишут.
История с кондиционером это может быть версией: тымчука, Селезнева, генштаба или других экспертов. Задача СМИ эти версии доносить до людей.
Вот если бы после озвучивания версии выяснилось бы, что версия брехня, и селезнев никакого интервью не давал и вообще никакого селезнева нет в природе.... вот тогда — да, это было бы вранье СМИ.

Ну и да — про недоразумение. Смотрим видео с места события — лежит две мёртвых женщины и ещё одна — живая но с ногами перебитыми в нескольких местах (через 10 минут она умрёт, но мы этого пока не знаем) — она подымается и просит снимавшего набрать номер телефона (дочки) — чтобы он позвонил и рассказал о том что случилось. Теперь представим что по русскому ТВ это показывают и говорят — официальная версия украинских СМИ — недоразумение. Лично я увидев бы такое — был бы мягко говоря антиукраински настроен. Но вышло чуть иначе — после показа этого видео русские СМИ просто продублировали официальную украинскую версию — про кондиционер, ага.

Мягко говоря, тебя послать бы подальше.. Пол миллиона беженцев, десятки тысяч убитых, а ты за тот несчастный случай.. Как по мне лучше тогда бомбой снесли бы все здание. Меньше горя было бы. Да, на войне бывают и убивают.. Случайно.. Или ты хочешь сказать что летчик целил в женщину? Вот именно. Раздуваешь тему которая того не стоит.. уже не стоит. Думаю кому надо тот уже сто раз разобрался.. Остальное не нашего ума дело..

На минуточку — дата — 2 июня. Ещё нет ни сотен тысяч беженцев ни тысяч убитых. Но вранье по принципу (ну а чё — они тоже врут) уже есть.

О, если Вы авиатехник, то расскажите, как ведут себя все службы, которые могут быть причастны, сразу после какого-нибудь очень трагического летного происшествия. Возможно, Вам об этом рассказыали преподаватели.

Трагического происшествия? Для военной авиации — заурядное событие — есть цель с координатами — полетели — отработали, вернулись без потерь.

Странно, происшествия нет, а дело в прокуратуре есть.

А надо было ждать сотен тысяч? Я ж и говорю, надо было с землей сравнять с самого начала.

Верно. Вот такое мнение и озвучили русские СМИ — что украинцы считают что сепаратистов надо сравнивать с землёй без суда и следствия. Врали конечно же.

Вот такое мнение и озвучили русские СМИ
они не только озвучивают! но россияне и делают с сепаратистами: ровняют с землей и здания, и даже целые города.
мало того! после уничтожения сепаратистов сжигают дома родственников. Это делается по указанию ни какого то там, а губернатора и генерал-майора, героя России Рамзана Кадыров.
Может и нам нужно так же? не только сепаров бомбить, но и выставлять на мороз их родственников без всякого суда?
Как Вам и Вашей тонкой душевной организации такое? :)

А далі що? Адже ж родичі тих, кого «зрівняли», будуть не в захваті. І їх зрівняти? Це не вихід. Хочеться простого рішення, та його нема. Принаймні я його не бачу. Жаль.

Мягко говоря, тебя послать бы подальше..
И?

Если 2+2 != 5, то это ведь не является поводом утверждать, что 3+3==7, не так ли? От того, что СМИ РФ периодическит тиражируют лживую информацию, наши СМИ не становятся адекватнее или честнее. Думаю, что один из посылов, который пытаются вам донести.

P.S. Принимая тот факт, что «на войне, как на войне» и соглашаясь с тем, что истинные задачи операции не известны, считаю теории о неудачном пуске ПЗРК с заваленным горизонтом и попадании в кондиционер несостоятельными и лживыми (экспертом не являюсь).

Судя по всему, Вы знаете как оно все было. Озвучьте уже наконец мотив.

Как я понял, Вы рассказали о вопиющем случае вранья украинских СМИ, которые покрывают совершенное преступление. Мотив должен быть как у преступника, так и у тех, кто его покрывает, разве нет?

Да я понятия не имею кто решил добавить координаты ОГА в задание на вылет боевому лётчику. Я понятия не имею чего он хотел этим добится. Может он дурак, может он маньяк — но результат получился тот который получился — убитые и покалеченые люди, все как один граждане Украины. А вот то как это показали украинские СМИ — определило дальнейшее развитие конфликта.

Вот так и скажи, что ищешь оправдание действиям террористов. А что пишут СМИ дело сорок пятое. Ты официальные заявления смотри, а не сочинения про кондиционер или что еще.. СМИ оно на то и СМИ что спешат с версиями. Нашел тоже причину всех бед. Оказывается СМИ не то написали.. Путин метет вообще что попало. Причем официально..

Я старый дурак — ищу понимания мотивов действий людей. Пытаюсь не наклеивать на них ярлыки типа «террорист» — дабы не упрощать себе задачу. Глупо, конечно — да и не в тренда нынче.

террорист — это не мотив. это способ достижения целей определенными видами действий.
если эти действия есть — то и террорист не ярлык.

а задачу вы себе уже упростили. у вас явно «киевская хунта» и «националистский майдан» во всем виноваты, а потому вы всего лишь подгоняете факты под это упрощение.

не все читал, но подозреваю — вы наверное и геноцид населения Донбасса — как мотив — усматриваете?

Да я понятия не имею кто решил добавить координаты ОГА в задание на вылет боевому лётчику.
версия про кондиционер в укрСМИ была быстро забракована.

с тех анализов что встречал, наиболее внятными показались:
цель была — здание СБУ, а не ОГА, но угол захода на атаку был явно неофитский, НУРСами с такого угла можно попасть только теоретически и супер опытному пилоту.

но если брать в целом — возведение эпизодов в ранг постоянного явления, раздувание эмоциональной составляющей — это классика Геббельса:
«нам нужно не освещение фактов, нам нужно создание впечатления»

чем успешно и занимаются росс СМИ.

Слаба богу у нас есть русские сми которые никогда не врут и от куда мы может узнать всю правду.

С ложью нельзя бороться выдвигая другую, ещё более чудовищную, ложь. Это всегда дорога к очень серьёзным проблемам.

Наприклад, така брехня і такі проблеми?))
«Продавали за доллар и получали 32 рубля. А теперь получаем 48. Доход бюджета даже увеличился»
www.youtube.com/...h?v=VtokaSQnMHc

За все время конфликта вы вспомнили только этот случай, но с другой стороны почти каждую неделю выдается что-то новое -распятый мальчик, изнасилование эпилептической пенсионерки, мальчик на велосипеде для наведения баллистических ракет, «с поезда в нацгвардию», этнические чистки рускоязычного населения в Киеве, два раба и клаптик земли. Каждую неделю что-то новое, Когда думаешь что ниже уже некуда, русские сми сочиняют что-то новое.

Так что обвинение во лжи по отношению к украинским СМИ сильно предвзято.

С российскими СМИ все понятно — там все жестко контролируется и такое ощущение, что они там просто соревнуются в «правдивости»
С Украиной проблема совсем в другом — у нас мне кажеться долгое время почти небыло контроля и кто и что пишет. И теперь просто каждый старается выдать на гора что-то поживее — например новости из блогов и фейсбука — у нас самые правдивые.
Причем от журналистов не отстают и политики. Если взять выступления Яценюка — то просто это как минимум 2 совершенно противоположных человека — прямо раздвоение личности какоето.
Так что Наши СМИ не виноваты , что иногда дают нам непровереную информацию (сарказм)

Я взял самый вопиющий (по моему мнению) случай. Реально их куда больше.

Такий давній і все все ще

самый вопиющий
?

А що скажите про обстріл з російської сторони наших військових?

Обстрел чужой территории из тяжёлого вооружения — это безусловно преступление. Только на секундочку — на дворе 2 июня. Ещё нет ни южного, ни Иловайского котла, нет многих сотен (даже скорее тысяч) погибших украинских солдат. Но фундамент для этого уже заложен — какой-нибудь условный Ваня из условного Челябинска посмотрел сюжет по телевизору и сказал условной жене — да ну нафиг, такое нельзя терпеть, пошёл я добровольцем повоюю за Новороссию. И вот в данном конкретном случае — российские СМИ не соврали вообще никак. Всю работу по разжиганию ненависти и закладыванию фундамента будущего конфликта выполнили Тымчук, Селезнев и те кого у нас по недоразумению называют журналистами. Потому что — ответили враньём на вранье.

Вадим, объективное освещение событий — задача очень сложная, но мало кому нужная.
Правдивое освещение — это другое дело, т.к, правда для каждой стороны своя.

Не соглашусь с Вами про вывод «но фундамент для этого заложен» лишь на упомянутом факте обстрела центра Луганска. Фундамент закладывался куда ранее, весной 2014 года уже пошла массовая пропаганда на базе этого фундамента.

Ну а вооруженный конфликт — штука смертельная, и во всех конфликтах гибнут мирные люди с обеих сторон. Не было в истории чисто военных войн только с военными потерями (я не имею ввиду отдельные сражения, а именно территориальные войны)

Что-то Вы контекст теряете. Ко 2-му июня уже случилась Волноваха, уже много чего произошло в Славянске и Краматорске, уже был поребрик. Да и самолет-то чего прилетал? Не хотите вспомнить? Утром 2-го в Луганске начали фигачить по погранзаставе. А погранцы разве не местные? Их семьи не в Луганске проживали?

посмотрел сюжет по телевизору
сюжет, в якому лайфньюз приїжджає через 5 хвилин після того як бойовики обстріляли місцевих жителів? Ти про цю правду кажешь? Чи про «кишки намотані на гусениці танків»? Чи може про те як гіркін захищає Славянск від української ковбаси та хліба? Чи може ти про соловйова який вже 15 років торочить про поганий захід та про поганих хохлів? Чи ти може про «ядерний попіл» від одного ведучого праймтайму ростб?

Це не вони розказують байки та перекручують факти? Це не вони закликають прямим текстом до війни?

Хоча пофіг на все вищенаведе — виправдай спочатку ось таке
www.youtube.com/...h?v=3Ycb3M-1hQQ
поясни чому ця брехня слабіша за брехню тимчуків

Да вы сами перекручиваете через пост.
Покажите пример

ещё более чудовищную, ложь
украинских СМИ? вот что сравнится с распятыми мальчиками, фотошопом боинга на яндекс картах и т.д.
не ту вы профессию себе выбрали, вам бы в рашутудей или россию24. там как раз любят такие эпитеты чудовищную, катастрофические, не могу себе представить, не укладывается в голове и т.д. и хорошо бы уметь глаза закатывать при этом.

Есть пруфы что это был
1) авиаудар?
2) если авиаудар, то с самолета ВСУ, а не с ватного?

Есть пруфы что это был
1) авиаудар?
На сколько я знаю, то нет. Но было два видео. Одно панорамное, самого удара, которое позволяло оценить общую картину. И в торое, сразу же после удара, но уже ближе. Я не специалист, но по внешним признакам это похоже или на артилерийский или на авиационный удар.
2) если авиаудар, то с самолета ВСУ, а не с ватного?
Такого не было. Но есть одна пикантная деталь не в нашу пользу: сразу после удара именно со стороны ВСУ последовали комментарии об кондиционере, а затем и о заваленном горизонте. Собственно из-за этого и весь сыр-бор, т.к. теперь получается, что у них «распятый младенец», а у нас «кондиционер»...

какие нурсы? посмотрите видео с их пусками и результатами на полигоне. Он них бы от той администрации были би одни развалины

Там скорей из авиационной пушки стреляли

а относительно «виновных» — никто не будет наказывать летчика, допустившего ошибку. На фоней той армии, что была в то время, он вообще герой, он хотя бы стрелял а не дизертировал как некоторые. Ну а ошибки случаются во всех армиях. такова логика и результати конфликта.

Незнаю насчет очередей сейчас, но в госклинику вроде всегда было непросто попасть на прием если у вас не критическая ситуация.

цензор нет... ухаха. Господи ну мне казалось что на это могут ссылаться бабки какие-нибудь у подъезда, но вы судя по всему позиционируете себя как человек умственного труда?

Да что вы — такой же дебил, как и все :)))

По поводу денег:
— с гривной в Крым лучше не ехать, продать тяжело и курс не выгодный;
— Карта Visa УкрСоцБанка — успешно обналичивал деньги в августе месяце в банкомате какого-то русского банка, тогда же в Ашане в Симферополе удалось расплатится через терминал.
— недавно успешно посылал перевод денег через систему LeaderMT.

Как добраться:
— Для Senior Java Developerов можно сэкономить на сыре за 500 гривен и самолетом через Москву)
— На поезде — хорошо, но сейчас невозможно купить билеты обратно, кроме того на границе можно простоять 5 часов (наверно надо в Крыму покупать обратный билет)
— На машине — опять же на границе можно простоять долго, тупят как с той так и с нашей стороны. За то асфальт новый от Армянска в Симферополь заливают. На Херсонщине много блок-постов с людьми в военной форме и автоматами, на обратном пути останавливают на каждом посту и досматривают авто, но очень быстро и без лишних вопросов. В Крыму действуют российские пдд, гаеры взяток не берут, но за некоторые нарушения не штрафуют, такие как например тонировка, а вежливо просят снять в ближайшее время

Про медицину:
— Бесплатная стала еще бесплатней). Например, раньше в больницах не было даже шприцов — сейчас есть все — это со слов матери.
— Операцию можно сделать вроде бы любую и даже в Москве, если есть полис.

Цены на продукты, украинские товары подорожали незначительно, русские в два раза дороже.
Со светом перебоев в Симферополе не замечено, вода есть. Воды не только в канале который используется для орошения полей.

Любопытно узнать, как вы ответите на этот комментарий?

Судя по стилю изложения этот больше крымчанин, чем ТС. :)
Но в целом, за тереторией есть неопределенность. На мировой арене не признали, а главное в государстве через которое фактически идет снабжение энергоресурсами — не признали.
О чем еще говорить? Ну посидят они до лета, закончится вода в скваженах. У них ведь даже нормального плана по энергонезависимости нет никакого. Мост вон: уже построен. Теперь тунель строят.
То есть, если ты на всю голову авантюрист и романтик — это отличный вариант.

Я задавал вопрос Ivan’у. Это был риторический вопрос, на который я не планировал получить ответ от человека, который зарегистрировался ради одного комментария.

>Зарегистрирован 2 апреля 2012

как знал ))

Он читал все это время, анализировал. Тему с сырами просек. А тут опа — шах и мат, атеисты!

Вот ведь... А на эту деталь я и не обратил внимания. Выходит зря начал человека подозревать в том, что он бот...

Вот вам всюду боты, ложь да враги кажутся. Написал, потому что печально, что тема из обсуждения ситуации в Крыму скатилась к политическому срачу.
Правда она такая, что у большинства людей (уж не у айтишников точно) стоимость жизни значительно увеличилась что здесь что там. Только здесь утешаются что вiльнi, а там за то что в россии (или как вариант зато «нет войны»)

Вот вам всюду боты, ложь да враги кажутся.
Что правда, то правда...

Что-то не понятно но какой вы задавали вопрос)

Любопытно, а как можно лично (не со слов других) умозаключить, что

гаеры взяток не берут
? Ведь единственный способ проверить это — предложить взятку? Или речь идёт о том, что они взяток не вымагают?

«Ложь, пизд*ж и провокация» або я тут вже писали «Крымчанка, дочь офицера». Я особисто знайомий з людиною, яка живе в Криму. Вчимось разом на заочці, тому приїжає в Київ на начитку і сесію. На рахунок цін на бензин, я ще перепитаю. А от те що ціни на продукти виросли в декілька раз — це факт(ЗП за ними не встигає). Також одногрупник розказував мені історію про те як один відпочиваючий з Росії поїхав на тиждень назад, а потім повернувся і застав ціни, які виросли вдвічі. Якщо додати сюди ще 2 сутки на переправі — сказав, що більше не приїде. А ще щось про скороченя держслужбовцям зарплат після НР говорив, правда, я мимо вух пропустив тому нічого стверджувати не буду.
З.І. Ніякої політики
З.І2. Тема більше схожа на сюжет ЛайНьюс чи Россія1\24.

Меня сейчас запишут в ватники предатели Родины, но у нас в Украине цены тоже растут и некоторые товары уже сделали 2 раза. Связано это с долларом, но все же факт.

Правильно підмічено. У нас доллар за пів року виріс на 90%. Ціни також підскочили, але не в 2 рази, принаймні те з чим я стикаюсь повсякденно. На продовольство ціни виросли в межах 10-30%. На той момент про який йшла річ в Криму, доллар ще не встиг так вирости(це зараз він підскочив на 40%), при тому ціни на продукти харчування виросли в декілька раз. Тільки за той тиждень про який я згадував вони виросли вдвічі.

Уже 3 месяца доллар по факту 16 грн. Я сам цены не сверял до этого момента. Разве что заметил что в кондитерском магазине что я беру подорожало на 30%, а то и больше. А на днях увидел польский сыр(да прибудут с ним тролли), который раньше стоил около 100 грн за 200+. Попытался вспомнить цены на другие продукты, кое что действительно сильно подорожало, например колбасные изделия. Яблоки как и раньше 10 грн, бананы 20. Подорожало не все и это радует.
Я не говорю что у них там рай, просто как бы за волной патриотизма не нужно забывать о том что сами можем скатиться.

Я не кажу що у нас рай — нам до нього далеко. Я говорю лиш про те що інформація ТС схожа на сюжет ЛайНьюс — один позитив( крім банкової системи — а то не правдоподібно якось). А насправді коли я спілкуюсь з людиною, яка там живе — мені розказують зовсім інше. На днях якось постараюсь зайти разом з одногрупником в супермаркет і порвняти ціни.

Ну оно понятно что топик чуть более чем полностью завуалированное сочинение на тему «крым наш»

С айфончиком несколько комично вышло. Позвольте процитировать здесь вражеский хабр:
PapaBubaDiop: У меня смешной случай был 6-ого ноября. Приятель барыжил айфонами, в горячее время выхода шестерки сидел в Орегоне, переплавлял товар в Россию через стюардесс.

И вот 6 ноября в Москве бакс стал 50 рублей. Я подумал и позвонил приятелю в Америку:
— П-привет, в России телефон продается за 630 долларов, хочешь партию?
— Иди в ж@пу, не смешно.

Бросил, короче, трубку. Через 20 минут перезванивает:
— Сколько ты можешь айфонов купить в Москве?

О, земеля, привет!)

Я конечно в Крыму не была пока что, да как то и не тянет уже, но, чувак, зачем эта статья была написана здесь?(:
Читала как фентези...То ли ты себя хочешь в чем-то убедить, то ли что.В общем я не поняла прикола. Не пишы исчо((((((

Уже устал писать всем — для чего. Читайте комментарии. Себя я не в чем убеждать не хочу — «наубеждался» уже неоднократно. То, что Одессе не до Крыма — я в этом не сомневаюсь.

Друг мой, Одесса не отвечала и не отвечает за Крым (:
и что за него беспокоится, раз там все так сказочно прекрасно, м? (:
крымнаш, че

интересно кому первому стенет не в лом накатать телегу в СБ банка на ОПа петрасяна

Сомневаюсь, что он там работает, ЦЭБ ПриватБанка сидит в днепропетровском офисе, но никак не в Киеве, можно, конечно через инсайдеров пробить.

Илья, Вы опять путаете грешное с праведным. Вы хоть знаете, что такое ЦЕБ?

Ну давай, расскажи мне что такое ЦЭБ и кто такой Витязь Александр Павлович, Сергей Харитич, Марат Шмуш, Романенко Валентина и т.д. ;-)

О, ну хоть это знаете. Уже хорошо. Да только департаментов в ПБ уж никак не 1-2. Поэтому причем тут ЦЕБ — никак не пойму.

никак не пойму.
Да вы много чего не поймете, вата мешает. И да, вы рассказывать будете или уже перехотелось?

Ага. Куда же мне) Действительно. Что рассказывать? Детальнее о Крыме? :D Вообще лучше все детали у местных уточнять.

Сколько в Крыму оккупанты накопили танков, ЗРК, живой силы, складов с горючим, координаты, явки, пароли, телефоны.

ну если малёха пластический хирург поработает, то может быть, глядя сверху, сбоку покажется что похож... :)))

РОССКОМНАДЗОР правильная организация, гит запретила, доу запретила, вики запретила, ну блин ну если пишут альтернативу люди, почему не обявить это сказкой, и фотошопами? а ? почему??!11

«Ребята, хотел бы поделиться своими впечатлениями по Киеву. Если знаете, на дворе сейчас — 1942 год. Не беру во внимание политическую ситуацию, так же совсем не читаю большевистских и немецких газет, а репродуктор у меня сосед Васька еще в прошлом годе спер, стервец.

Сразу бросилось в глаза — у немцев есть ЧАСТНЫЕ автомобили! Это невероятно! Представляете, своя машина у человека! Я был в шоке, когда узнал.

При советах мы электричество видели только на 7-е ноября и на 22-е апреля — день рождения Ленина. А при немцах — целыми сутками лампочки не выключаем! Круто! Правда, говорят, их электростанции топят трупами киевских патриотов, но я в это не верю. Наверное, этот неприятный запах от чего-то другого появился.

Медицина вообще расцвела. Особенно трансплантации всякие. Говорят, у немецких врачей какой-то нескончаемый склад органов, за деньги могут заменить тебе все — от печени до мозгов! Я реально в шоке от четкой и прозрачной организации дела у них!

Экономика — тут вообще говорить нечего. Госслужащие аж лоснятся от обжираловки, сам видел, как один такой целую куриную ножку отдал какой-то худенькой девочке на улице, а потом увел ее с собой, наверное — согреть.
У них есть частная собственность! И свое дело можно сделать! По соседству открылась скобяная лавка Иванова (у него еще старший брат — в полиции города работает), — не жалуется! Только, говорит, почему-то уже 3-й раз вывеску перекрашивает, а все-равно проступает старая надпись «Кацман и сыновья».

Советских фининспекторов никто и в глаза не видел. Свобода всеобщая! Говорят, бывает что директор какого предприятия под надежной охраной наряда СС ездит в Европу на курорты. Только там, видимо, быстро карьеру делают — мало кто возвращается из отпуска.

А главное — всех дрючат! Я сам свидетелем был: маленький мальчик имел наглость стащить из лавки целый кусок хлеба! А хлеб — подовый, дорогущий! Так не спустили ему, сразу наряд появился, отвели на ближайший пустырь наказывать. Правда, мальчишка, видимо, прыткий попался, наверное, вырвался из лап закона и — тикать. Я точно 2 выстрела слышал, видать в воздух палили, чтоб остановить бедолагу.

Всего, конечно, не знаю, поделился инфой какая есть. Говорят, еще в Бабьем Яру евреям новую одежду давали вместо старой, но там я уже не присутствовал."

Зер гут, Вольдемар, зер гут, кароши малшик.

Получить права — 30 000 руб., после НГ грозятся сделать — 50 000 руб. рас-с-с-с-е-е-е-е-я!

Из того, что знаю лично я.
Моей жены бывший муженёк (он из тех краёв), после всех этих событий в феврале-марте, пересмотрел киселёв-тв, бросил всё, свалил на историческую родину.
В Одессе у него была:
1) Работа с хорошим доходом (пока не уволили за постоянную антиукраинскую болтовню).
2) Подработка в таксо.

В родном (полу)острове он за 4 месяца так работу и не нашёл.
Живёт на зарплату мамы (300 баксов) и пенсию бабушки (200 баксов).
Вот такое вот русское счастье. Самая свободная экономическая зона — никакой экономики!

Напишу я про Харьков.
Первое что бросилось в глаза это цены на бензин. В это трудно поверить, но раньше он стоил 17.65 теперь стоит 16.59 (92). Цену в мире все знают.
Свет почти не выключают. При мне выключался на 30 сек. И был случай, когда в подъезде лампочка не горела. Но потом кто-то ее вкрутил и все стало в порядке.
Медицина в Харькове бесплатная без всяких полисов. С самого провозглашения независимости. Раз на работе живот начал болеть (грешил на аппендицит), сходил в соседнею поликлинику хирург осмотрел без всяких полисов, паспортов и о деньгах даже не заикнулся.
Экономика. Экономика после войны с РФ ожила. К примеру, на завод Малышева сейчас набирают очень много людей. Технику ремонтируют и строят в три смены. Заработали военкоматы.
Всех дрючат. Особенно дрючат грузовики, микроавтобусы с номерам ВВ и АН. И не то что штраф, а бывает, что и мордой в снег кладут.

Написал естественно только факты, никакой политики.

В Днепропетровске 92 бензин уже давно по 16 гривен, а сегодня 95 чуть подешевел. www.056.ua/article/684259

Свет при мне ещё ни разу не выключали (живу на окраине, работаю в центре).

Неправда Ваша, «рост Холодногорский» и детский сад у метро «Холодная гора» уже неделю как ежедневно по пару часов без света, а насчет бесплатной медицины в ридной нэньке мы все знаем.
По поводу экономики — после начала войны с РФ я на некоторое время остался без работы, компания перехала в Киев, может это конечно и не связано с войной, может просто «даты совпали».

не переворачивайте, я нигде не сказал что

Вместо того, чтоб ыканомику налаживать и блюсти ИТшные рабочие места — они напали на РФ!
точнее даже
они напали на РФ!

значит перевернули мои слова, в оригинальном посте этого смысла небыло

Неправда Ваша, «рост Холодногорский» и детский сад у метро «Холодная гора» уже неделю как ежедневно по пару часов без света,
ниче не знаю. наверняка добровольно экономят :)
компания перехала в Киев
я вот с 7 этажа на 5 буду переезжать в рамках БЦ, но с войной это никак не связываю )))
ниче не знаю. наверняка добровольно экономят :)
отлично, так держать
я вот с 7 этажа на 5 буду переезжать в рамках БЦ, но с войной это никак не связываю )))
не находите это совсем разным ?

А чего Самсунг закрыли ? Все девы на танкоремонтный перебежали ?

Не закрыли, а закрылся. Возможно, что они все исследовали и перешли на другое место :)

Samsung сейчас не лучшие времена переживает в финансовом плане, даже несколько ТОП-ов уволили. Так что, простая оптимизация затрат, не более того. В Киеве офис тоже, по слухам, частично разогнали.

мой вариант был более интересным )

Что-то из поста ТС уже потихоньку вырисовывается неплохой мем по шаблону про любой город))

Ну а что нам еще остается то делать в этой патовой ситуации — так хоть поржем)

уже начали клонировать... думаю про Челябинск что ли сочинить

Кажется, вы стали моим кумиром на этом форуме -)

Как там с долларом в обменниках в Крыму? Есть? Или уже обменников нет?

Если честно — доллар там не покупал. Не знаю. Цены рыночные — в пятницу было 53-54.

У нас тоже цены рыночные, но купить по ним ничего нельзя.

Осмелюсь предположить, что с покупкой доллара там проблем нет. Точнее, какие то ограничения стопудово есть, но купить 5-10 К долларов наличкой на одного человека вроде можно.
На крайняк — вот www.youtube.com/...h?v=0n5-SCbfX-U

«В теории между теорией и практикой нет отличий, но на практике они есть.» Это как средняя з.п. недавно была в РФ 27к рублей, вроде норм, но по факту 1 человек получает 2 млн, а 100 человек по 8к, но в среднем 27к рублей...
Теоретически и у нас можно купить, вон Гонтарева в 1-м банке из 13-ти смогла, а я например не смог, все же до главы НБУ мне далеко.

Ну если бы я там еще был — чисто ради эксперимента бы купил. Знаю только, что доллары надо заказывать предварительно и есть ограничения (выше писал).

Ну просто это немного странно рассуждать о вкусе устриц, которых не ел.

Осмелюсь предположить, что с покупкой доллара там проблем нет.
Так я так и написал, что не знаю. Просто предположения, основанные на рассылке банковских новостей клиентам.

Я вот тоже осмелился предположить, что в Одессе я смогу купить доллары для пополнения валютной карточки. Курс продажи же висит, хуле.
Однако, хрен.

Так у нас и валютной биржи то нет. Только НБУ продает, ну может банки какие то завозят. Не считая населения.

Пост кримського ватника з інтервалом в 9 місяців на Севастопольскому Політфорумі:
fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/...ff7d1875565f732

Это уже было ниже. Если не ошибаюсь.

а почему кол-во сообщений не изменилось?

якщо скрінили і знайшли повідомлення зараз, а не тоді — то показує останне число, а не по даті посту...

точно, затупил, спасибо)

Попытаюсь ответить всем в одном посте. По поводу цен — цены понятное дело выросли, но и выросли вместе с ними ЗП бюджетников, по поводу частников ничего не знаю. Не надо сравнивать Крым с ОАЭ, Лондон с Феодосией и т.д.. Это абсолютно разные весовые категории. Да простят меня крымчане, но для меня Крым всегда был в *опе (лет так уже 25), к которой я, в принципе, привык. Но когда я приезжаю туда, ожидая увидеть все ту же *опу, а вижу другую картину — то такая ситуация у меня вызывает немного другую реакцию. Вот и все. Не более того. Кто то верно подметил — не нужно выступать тут с пропагандистскими шаблонами (укропы, вата и т.д.), в СМИ и так каждый день пишут массу бреда.

Ёпта, Крым встает с колен :-)

А жизнь — накажет ;-) Предателей нигде не любят. Ваш пост, кстати, тоже не от большой жизненой состоятельности, вы обращяете внимание на вещи, которые для нормального человека/общества вобще должны быть «as is», а у вас, оказывается, признак успеха — отключение электричества всего на 40 секунд (как альтернатива, я так понимаю, это его отсутствие как такового? O_o), цена на бензин (цена складывается из двух вещей — доступность ресурса и платежная способность потребителя, если себестоимость добычи нефти в ОАЭ ~8 дол./барель и литр стоит — 0.5 дол., а в РФ — ~30 дол./берель и ее продают за 0.75 дол. — то это признак низкой платежной способности потребителя, т.е. крымчан), и т.п.

Вы не поняли сути моего поста. Конечно нигде не любят. Ну сравните тогда Америку и Украину — че уж там. Я смотрю Вы постоянно любите сравнивать круглое с квадратным. По поводу цен на бензин — она уж никак не складывается из двух составляющих (доступность и покупательная способность). Для гуманитариев: в цену входят как минимум (помимо закупочных цен) перевалка + железная дорога + акциз + НДС + приколы с курсом + от нефтебазы маршрут до «пистолета». По поводу отключения счета — речь была о том, когда начали выключать по всей Украине свет. Сравнение было ТОЛЬКО в контексте выключений счета с Украиной.

Для гуманитариев
Уже лучше молчали,ей Богу :-) Посчитайте пропорцию цены на бензин и добычи нефти в ОАЭ и РФ. Если ее продают чуть ли не за себестоимость это значит что дороже ее просто никто не купит (в той же нефтедобывающей Норвегии она чуть-ли не 2 евро за литр, что как бы намекает на местный уровень жизни).

Повторюсь — не нужно сравнивать круглое с квадратным. Ну сравните Украину с Норвегией и Америкой — что за бред?

Так а Вы что сравниваете? :) Цену на бензин с экспортной пошлиной и без — и демонстрируете искреннее удивление, что без пошлины-то дешевле!

Бензин вполне может дотироваться государством в неплатежеспособных регионах. Оптовым покупателям, работающих с этим регионом, его могут отпускать по себестоимости. Или даже ниже.

Можете пояснить, кого вы называете предателями и предателями чего?

Звеняйте, але я вас не розумiю.

А показало ли уже время куда оно расставило приватовские банкоматы, сервера и прочее имущество, которое осталось в Крыму? Что на месте приватовских отделений сейчас?

На этот вопрос отвечать не хочу. Его можно задать в пресс-службу ПБ.

Вообще, вопрос был не как сотруднику, а как посетителю Крыма, который наверняка помнит, где располагалась родная контора. Некоторые же вещи «время» уже расставило, чего ждать еще?

Отделений как бы масса было. Родная — ну в Крыму не было хеад-офиса никогда.

Отделения других банков. Используют приватовские банкоманты.

Отделения РНКБ теперь вместо Привата.

цены понятное дело выросли, но и выросли вместе с ними ЗП бюджетников,
Ну так и закинули бы сюда, скажем зарплату «бюджетника» в булках хлеба. Или литрах молока. А то из вашего рассказа и этой ремарки выходит, что жопа была, жопа осталась, но бензин подешевел.

Особенно там «другая картина» по туризму, да. Имхо при Украине, да, денег было мало, но развивали правильное направление — туризм. Плюс сельское хозяйство в степных и предгорных районах.

Что теперь будет? Сплошная оборонка + «гордость русских моряков» в Севастополе? Да, пророссийским воякам, поднявшим бучу, и обеспечившим «вежливый переворот» будет вольготно. А остальным, хотевшим развиваться в другую сторону — куда?

Кроме России в столь нестабильный, отныне, регион вряд ли кто-то будет инвестировать большие деньги (привет развитию туризма); по воде, необходимой сельскому хозяйству — у Крыма сильная зависимость от Украины (привет и этой отрасли). Значит представителям этих 2 направлений, плюс обслуживавшей их инфраструктуры, если они ещё и не фанаты «русского мира», в Крыму далее делать нечего.

А теперь оцените процент кормящихся от «военки», и кормившихся от туризма и сельского хозяйства. И сделайте выводы, какому проценту насесления теперь будет большая «жопа».

Да, если рассчитывать на российские пособии и пенсии, «жопа» будет в меньшей степени, чем у Украины — одно дело «нефтегазостан» с доходами от продажи углеводородов, и другое — страна, рассчитывающая только на предприимчивость и производительную силу своего населения. Но в том и прикол, что Украина в таком положении значительно ближе к положению обычной страны в мировой рыночной экономике. Так, глобально, что нужнее Крыму — сидеть на дотациях (в обмен на любовь к России) или учиться выживать в глобальном масштабе?

Кто там что развивал? Крымом пользовались кто_ни_попадя. И хорошо, что Крым теперь русский. Теперь пусть Россия развивает как хочет, хоть военкой, хоть туризмом, хоть игорной зоной. Они на своей земле теперь и у них есть желание жить лучше. А тут бы Украине о своем будущем подумать не мешало.

Я не считаю Крым российской и русской землей. Точка.

Ідітє в Чєчню і там россказівайтє кому і что дєлать нужна

Зайдите к нему на фейсбук, и все станет понятно.

Думаю СБУ разберется в намерениях :).

Самолюстрируется изнутри под давлением безструктурных переходных процессов

Обстановка в Крыму отличная. Уже 3 недели здесь. Приехал к друзьям и решил остаться на Новый Год и все оставшиеся праздники. Очень красиво здесь. В общем все хорошо и люди тоже хорошие =)

Вредные и скандальные люди в большинстве своём. Одесситы чуть менее ругачие, потому — втором месте.

Впервые слышу про «ругачих одесситов»....

Expert on crypto protection (IT Security Department) в ПАО КБ “ПРИВАТБАНК”

Куди, вбіса, дивиться СБ привата?

Тимофей, не мели ерунды. Мне до сепаратиста, как до Москвы пешком.

Вроде у Коломойского была программа — сдай сепара — получи десять тысяч. Учитывая текущий курс предложение очень интересное.
Походу нужно кинуть ссылку кому-то в Приват, ребята заработают денег, в буквальном смысле этого слова не отходя от кассы.

Наверно повторюсь: так какого-хера автор в Киеве делает если там такой рай?

я уже спрашивал, морозится профурсетка

Никто не говорил, что там рай. Читайте внимательно пост.

Есть твиттер, собирающий сообщения с севастопольского форума — места, где жители города общаются, забыв на минуту о том, что 24/7 надо изображать радость от воссоединения с новой родиной.

twitter.com/...sevastopol_info

Не беру в расчет никакие СМИ — ни с Украины, ни с РФ. Только реальная жизнь крымчан.
Экономика / работа. РФ, говорят ввела безналоговую зону (нулевой налог) на 25 лет. Вроде, не все виды деятельности под эту тему подпадают, но тем не менее. Так же слышал, что откроют 6 кораблестроительных заводов. Проверки предприятий (налоговики и пр.) только через открытый госреестр.

Взаимоисключающие параграфы детектед. Вата экстрактед.

Обстановка в ОАЭ.
Ребята, хотел бы поделиться своими наблюдениями по ОАЭ. Изначально скажу, что сам работаю и живу в Киеве, но купил путевку и провел неделю в Дубаи. Так же не беру во внимание политическую ситуацию по поводу ОАЭ. Не беру в расчет никакие СМИ — ни с Украины, ни с РФ. Только реальная жизнь бедуинов.
... Сразу, что бросилось в глаза — цены на бензин. В это трудно поверить, но А-95 в гривневом эквиваленте стоит столько же сколько и банка фанты (цены по Украине все знают)...
...Свет ВОБЩЕ не выключают...
...Медицина. Слава Богу, столнуться не пришлось, но говорят ,что тем у кого есть какие-то полисы (страховые) она на сумму страховки бесплатная...
...Экономика / работа. 7% ВВП — нефть, все остальное — туризм/торговля. Подоходного налога нет, более того, с некоторыми странами заключены договора исключаюшие двойное налогообложение. Говорят, присутствует свободная торговля. Работают, в основном, только индусы, китайцы, и п.р., местные смотрят по телевизору гонки на верблюдах и ждут пока на счет капнет очередные роялти от продажи нефти...
...Всех дрючат. Ехал в метро, водителя нет вобще. На дорогах везде фотофиксация...
Всего, конечно, не знаю. Поделился инфой как есть.
P.S.: Если ТС хотел пропиарить окупационный режим, тогда ему надо просто молится чтобы Крым окупировали бедуины. По всем перечисленым им пунктам они дадут 100 очков форы вперед РФ.

Ну ты ж в курсе что как наступит пенсия — тебя вышвырнут из страны. гражданство не получишь там никогда. А летом можно просто расплавиться. но пару месяцев в году там классно конечно.

Живу в Смферополе расскажу все как есть.

— Цены на продукты и не только выросли в трое. В Киеве цены ниже чем в Крыму. Все очень дорого.
— Частники зарплаты не поднимают.
— К людям которые разговаривают по украински относятся отлично и всегда так было.
— Если вы не пользуетесь инетом на мобилке то в мес. стоить будет где то 17 грн это 100 мин в день. С инетом 100 грн в мес. В центре города работает 3G.
Оператор МТС других нет.
— Никакие сайты незапрещены.
— С нового года детский садик будет стоить 1000 грн в мес. И это не частный садик! Сейчас платим гривен 200.
— Выучится на категорию Б теперь стоит 10000 грн. Это если вы без взяток сдаете. С взяткой (1300 грн 1 экзамен. Их всего 3).
— Не знаю какая там бесплатная медицина в городской больнице так и берут деньги, даже после того как завели уголовное дело на эту больницу.
— Раньше торговали на аукро, сландо все возили без проблем, новая почта закрылась, и где покупать б/у товары хз, с России по 330 грн за доставку не очень прикольно, замкнутый круг.

Напрягает только то что цены выросли на ВСЕ.

а чего вдруг за садик нада платить ?

Вырастит цена из за того что питание в два раза дороже будет.

— К людям которые разговаривают по украински относятся отлично и всегда так было.
У меня из новостей сложилось мнение, что разговаривать на украинском в Крыму как минимум опасно. Хотя явно нигде такого не читал... Спасибо за инфу.

Вы еще больше бредовых новостей смотрите. Что Россия что Украина херню несет.

По научному это называется «информационная война».

А если вы будете ходить по Запорожью, завернувшись в флаг России и распевая при этом «Боже, Царя храни»?)

Разве что дорогу в больничку покажут

Помниться мне, я году эдак в 2004, был свидетелем как знакомой, говорившей на украинском в магазине, сказали: «Вы тут на нормальном языке говорите.»
Т — Толерантность

Легко нарваться на неадекватов. Это могут быть клоуны в форме казаков, ярые крымнашевцы, городские сумасшедшие, кто угодно.

Летом, когда из-за жары открыты окна и двери, слышал как сосед громко ругался со своей матерью. По его словам, он защищал родной город (Севастополь) от жидобандеровцев. Услышал украинскую речь и какие-то речевки, полез в драку, был избит. Такие вот реалии. Сейчас окна закрыты, поэтому слышу громкую музыку за стеной, этот сосед слушает «воины света, воины добра», видимо хорошо ему стукнули.

видимо хорошо ему стукнули.
влучно поцiлили

Та це просто то до них дійшло що росіяни не дуже хочуть їхати в Крим.

А ті хто спробував з’їздити, знову на такий подвиг вже не наважаться

Я лично на отдых там давно забил. Но не о курорте речь.

Это Симферополь, а не Севастополь. В нем «дочерей офицера» минимум и максимум адекватных людей.

К людям которые разговаривают по украински относятся отлично и всегда так было.
Справді, може хтось і вважає фрази типу “А Ві на нармальнам язіке гаваріть можете” толерантністю і гостинністю. Війна — це мир, свобода — це рабство ©
— К людям которые разговаривают по украински относятся отлично и всегда так было.
прокоментуйте тоді ось це twitter.com/...1855361/photo/1
плакатік з Кріму: “хватит мычать на мове, убей в себе украинца”

Это идиотизм крайней степени
Еще и некий вброс, твит свежий — новость старая volyntimes.com.ua/news/827 2013 года

Сегодня, например, еще толще, наверное, был вброс:
i.imgur.com/KwRdXgL.png

То добра новина! То ж насправдi його не вбито, а лише поранено. А хто стрiляв вже з’ясували?

Может конкретно это, и вброс, но я сам был свидетелем подобного в 2004 году. Я думаю сейчас все хуже.

Intime и Delivery восстановили работу. Отправлял из Одессы сам себе в Феодосию очень много коробок, дошло без проблем, не вскрывали, правда стоимость доставки 8 грн. за 1 кг.

Выучится на категорию Б теперь стоит 10000 грн. Это если вы без взяток сдаете. С взяткой (1300 грн 1 экзамен. Их всего 3).
Нормально с коррупцией борются, эффективно.

В большей степени коррупция наверняка осталась. В самой РФ она есть — так почему бы в Крыму ей не быть) Ну пока так.

Корупцiя не тому що РФ замiсть України, а тому що люди тi ж самi, все залишаеться як воно й було до того, та ще усi усвiдомлюють що все так воно i буде далi.

Автор написал про цены на бензин, но при этом почему-то забыл написать про цены на все остальные товары. Дальше можно не читать.

живу сейчас в Севастополе. могу с увереннностью сказать, что даже те бабушки, которые два месяца назад еще расказывали как им хорошо сейчас и слава России, в катере уже обсуждаю очередное подорожание, очереди везде и т.д. Хотя любящих «крымнаш» меньше наверное не стало. цены действительно дорожают, аренда жилья растет, зарплаты — нет. У большинства работающих на гос. предприятиях неопределенка, так как контракты только до Нового года, и что дальше — сие покрыто мраком тайны. Глава правительства Севастополя судя по всему тупо отрабатывает заказ, никто сильно о населении не думает, всех кормят обещаниями, которые так никто и не выполняет. (уже второй раз приняли решение по ночным катерам, но так ни один и не пошел). Периодически он даже замечает какие-то изменения в худшую сторону и решает проблемы, но как обычно все не глобально и больше просто на словах. так что процент населения, которое уже понимает, что его в очередной раз кинули растет.

уже второй раз приняли решение по ночным катерам
Что ещё за катера?

Между южной и северной частями города. Катером 10 минут (в т.ч. паром есть для а/м), а по трассе более 30 км.

катера между Северной стороной и центральной частью города. это довольно большая головная боль многих, кто живет на Северной стороне. в плохую погоду и ночью, когда катера не ходят, добраться можно только такси, а это довольно много в объезд по суше. катером — 10 минут ходу. в шторм тут наступает транспортный коллапс и на работу с этой части Севастополя добраться становится сложно и дорого. ну и вечерние посиделки тоже особо не устроишь, так как дешевле может быть снять комнату на ночь

А почему на скриншоте у чувака количество сообщений одинаковое? Баг форума?

Це означає, що скріншоти з двох тем були зняті в один і той самий час, коли в юзера була певна кількість коментарів.

Пару месяцев назад уехал из Крыма, до этого два года прожил в Алуште. Видел всё собственными глазами, как ухудшилось на глазах всё. Цены выросли, банки закрылись, украинскую связь порезали. Работает только МТС-Украина через роуминг 3Моб (3G). Не говоря уже о всех прелестях Роскомнадзора.
Если говорить про город, то много было громких слов, а по сути в городском совете остались практически те же самые люди, но с другим флагом. Набережная как была закрытая кусочками, так и осталась, два с половиной забора убрали и справились. Ну и так во всём, включая резкое ухудшение отношения к Украине, и повсеместного убеждения всех и вся что «теперь жить стало лучше», не то что при Украине. Да, ещё ведь и почтовые службы толком не работают. Крупные российские сети пока не работают с Крымом, а украинские (типа Новой почты) уже не работают.

Автор в каком-то другом Крыму был.
Мои друзья из Крыма жалуются на очень сильное повышение цен,
Отсутствие работы — сейчас многие на пособии, но его скоро перестанут платить.
Но все ещё рады, что перешли к России, т.к. иначе б всенепременно «хунта накрыла бы всех градами».

У меня знакомый получает 5000к рублей. Лучше не стало, но говорит — Зато мы в России б*я!!!!111 :)

5млн это довольно неплохо, даже в рублях, если они не белорусские.

5000к рублей
Знакомый — родственник Путина или Германа Грефа? Или может быть футболист?

А что автор хотел сказать-то? Что тут не сидят без света и кто-то кого-то лечит? Особенно порадовали рассуждения про бесплатную медицину, когда он сам с этой медициной не сталкивался. Бесплатную клизьму — да, пожалуйста. Пусть спросит у людей, которые нуждаются в каких-то не самых распространенных лекарствах, где они их и по какой цене берут. Хотелось бы услышать рассуждения на тему «а кто тут будет лечить?». Был известный врач, авторитетный, ездил на конференции. Что ему сейчас делать в крыму? Кто будет давать визы, с каким паспортом он будет выезжать? Хотя зачем этим врачам вообще мировой опыт — можно же клизьмой бесплатно.

p.s. А в целом, прикольно слушать как местные крымчане из IT рассуждают о великой России, но ни на Россию-мать ни за рубли они работать почему-то не хотят...

«прикольно слушать как местные крымчане из IT рассуждают о великой России, но ни на Россию-мать ни за рубли они работать почему-то не хотят...» — как впрочем и рассуждающие о великой Украине.

быть частью глобальной западной цивилизации невзападло
Це було дуже просте питання рiк тому, до майдана. Бо до початку процесу теоретично все можливо, усi шляхи вiдкрито. Зараз це питання дуже складне. Сорi що провокацiйна форма. Не ображайтесь, гаразд?
a) чому так багато «януковичiв» знову в радi?
b) чому президентом знову обрано олiгарха?
с) люстрацiя — це коли Пилипишина кидають у смiття?
d) контроль за владою — це слiдкувати online як Сеня подорожуе економ класом?
z) реформи та люстрацiя геть зовсiм не потрiбнi олiгархам, ментам, суддям, etc. На що вони будуть самi себе реформувати, люструвати. Це ж абсурд. Вони мають чiткий message-accept: ВИБОРИ. Знову обрали тих самих. То ж люди або дурнi, або акцептують систему. Немае товариство чiткого полiтичного запиту що до реформ, люстрацii, змiни системы, соц.-дем. стандартiв сучасн. захiдн. Европи. Кращего життя, та майбутн. то так, але ж питання iнше.

вот нет чтобы впервые выбрать президента — нищеброда, лучше всего и без образования и опыта работы, а то уже выбирали проффесоров, даешь рабочий класс у руля!

Велика Україна — це коли в кожного українця по клаптику землі і двом рабам?

и это говорит Егор Стецюра -Технический инспектор труда в Профсоюз работников образования и науки Украины =) Егор, вы ничего не перепутали, может вам в РФ помочь добраться?

Что именно в моем посте заставило Вас послать меня так далеко?

Есть такие знакомые, которые уже воспользовались этим так называемым полисом. Я не могу судить конкретно о качестве обслуживания, потому как понятия качества у нас могут быть разными.

Спасибо за инорфмацию.
FAQ можно было бы в более удобном для чтения формате написать. Или хотя бы пронумеровать пункты, а то неудобно сопоставлять.
Странно, что split window в браузерах не реализовали :)

гірше за ватніка — лише наш рідний вишиватник. і це я не про топікстартера.

У них нове маскування «не патрiот»

Давно читаю ваши комменты, для вас любой — мерзкий тип, кто не ненавидит РФ, Крым и жителей Донбасса.

Развести законный срач
 — это больше похоже на то, что вы пишете. Человек на самом деле действительно поделился инфой. Без деления на правых и виноватых. Вы же возвели всё в абсолют, обвинениями оправдывая собственную ненависть.

Реакция большинства людей на форуме лично мне была понятна ДО публикации. Но тут дело в другом. Я действительно хотел поделиться инфой, что происходит теперь в Крыму и как ± живут там люди. Из меня Варломова не вышло (я и не пытался), но извините — я жил там 12 лет. А теперь я живу в Киеве. И пост был скорее чисто «свободная Украина» VS «оккупированный Крым» сегодня (ну или Крым ДО и ПОСЛЕ). Уж напишу, как нравится большинству)

Это примитивная постановка вопроса, т.к. Вам уже правильно написали — события на Донбасе это прямое следствие крымских событий. Я сам с восточной Украины и згнаю не понаслышке что там происходило. Так вот на «референдум» шли имено с мыслью — ну вот Крыму «повезло» и нам тоже. Мой сосед, например, так прямо и сказал через месяц с грустью — Россия нас к себе не возьмет, как в Крыму. Лучше или хуже жизнь в России и на Украине — вопрос личных предпочтений (я бы, например, ни за что не поехал работать и жить в Россию даже за значительно-большую зарплату. Но многие едут в Москву.). Поэтому просто «механически» сравнивать «вот у ни в Крыму и у нас» некорректно, если не сказать больше, учитывая страдания людей особенно. Все вышесказанное %IMHO% разумеется.

парню весело
Парню не весело, я бы сказал — парню все равно. Поскольку в битве олигархических кланов парень не участвует.
Не соблаговолит ли многоуважаемый джин
Не соблаговолит, вы и сами прекрасно знаете, какое у вас к кому отношение.
В какой абсолют? Это безусловно умное и красивое слово
Абсолют — умное слово? Пфф. Да тот же абсолют, в который возводят полстраны говнокоментаторов любые новости/не новости/просто статьи на любую тему. Каждый день становлюсь свидетелем срача «Украина vs Россия» в комментариях, например, к статье об успешном запуске американского спутника или новых достижениях Intel. Все и вся делятся по принципу «ты не с нами — ты против нас, наверное, ты ватник». И если вы не дура полная, то вы бы в таком не участвовали. Но как и в предыдущем комменте
сделал вброс на форуме, чтоб пролить кучу гавна, спровоцированного этими эмоциями
начинается именно с вас. Опять же, ваше:
Он не знал об эмоциях украинцев?
Эмоции — эмоциями, но не стоит терять трезвость рассудка. У вас ТС — мерзкий тип, потому что написал, что сейчас происходит в Крыму его глазами? И он не был бы мерзким типом (или менее гуманно) если бы написал, что в Крыму сейчас всё горит синим пламенем, все жители отданы в рабство кацапам, а ещё там едят детей? Что уж, объективная оценка реальности.
потому что написал, что сейчас происходит в Крыму его глазами?
Нет. Потому что выставил слухи и байки как то, что якобы видел собственными глазами.

Ну не хватало мне еще билеты показывать :D Клоунада, чес слово. Цены в магазинах — попросите местных сфотографировать. Я в магазине был за 2 дня всего 1 раз и особо не до этого было.

Ну вы же успели открыть ЧП, воспользоваться прелестями свободной экономической зоны, побывать на стройках 6 заводов, испытать медицинские услуги (любой сложности). А ещё проинспектировать действия налоговиков и ДПС.

И все за 2 дня. С таким плотным графиком, и правда не уследишь за ценами на продукты.

Я говорил только о законах. А законы там — это не законы в Украине, которые запросто можно обходить. Как на деле — я не знаю. 6 заводов — забудьте уже про них. Мед услуги — знакомая родственников уже воспользовалась и довольна — правда опять таки я писал, все это спорное, потому что быть довольным мне или пенсионерке от мед. услуг — это разные вещи. ДПС — я описал как было. Не надо цепляться. Я не писал «ребята, это просто какой то налоговый рай, все сюда». Вот написал бы так — другое дело.

А законы там — это не законы в Украине, которые запросто можно обходить.
ах-ах-ах. То то во всем мире Россия знаменита верховенством права и самыми честными судами.

По поводу судов я вообще ничего не говорил. Право — лучше все таки Лондон.

т.е. Самый крутой — Лондон, потом, сразу за ним, Басманный суд? :)

Загуглите, где судятся все миллиардеры — все станет понятно.

Медицина. Тут она бесплатная, я лично до сих пор отказываюсь в это верить, но всем выдали какие то полисы, которые и дают право на бесплатную медицину. Вплоть до любых операций.
Вот как вы написали. Это не «знакомая воспользовалась», правда?
Проверки предприятий (налоговики и пр.) только через открытый госреестр.
Заметьте, утверждение, без оговорок.
6 заводов — забудьте уже про них.
Ну и стоило тогда об этом писать?

В целом, ваша статья должна была бы выглядеть весьма просто:
«бензин дешевый, страховая медицина вроде работает (знакомая испытала и довольна), в остальном — жопа была, жопа осталась». Но вы зачем то настрочили опус о прекрасных переменах.

P.S.

А законы там — это не законы в Украине, которые запросто можно обходить
Это вы о стране, которая находится на 136 месте в рейтинге коррупции? На 6 пунктов выше Украины, конечно, но вы уверены, что разница столь существенна?

Я думаю, обходить закон в РФ != обход закона в Украине, это уж точно.

И на чем основано ваше раболепие перед РФ?

Ну говорю чисто о себе — мне было бы стремно нарушать там законы.

т.е. опять слухи, одна-бабка-сказала и прочие домыслы.

При чем тут слухи — я говорю о себе.

У вас есть основания опасаться кроме слухов?

Для этого слухи не нужны — все и так знают, что если что — в РФ закрутят гайки так, что мало не будет.

Ну гайки то закрутит, запретит интернет и разбомбит Воронеж. В этом никто не сомневается.

К исполнению законов это какое отношение имеет?

Не вижу смысла в этой переписке. Уточните детали у тех, кто там живет.

А вы тупо фанат «сильной руки» и «батьки-царя»?

обходить закон в РФ != обход закона в Украине

А в чем разница ? как у нас пъяное депутатское б*ло сбиволо насмерть беременных женщин, так и у них. Не вижу отличий.

Депутаты — это отдельная каста. Речь не про это.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Он был бы молодец, если бы он просто не писал ничего.
Марина, уж я то знаю — напишешь о том, как в РФ все плохо — вау, ты парень вообще молодец. Респект! Обратное — вот гавно! Мерзкий тип! Идите лечитесь лучше, если не можете объективно оценивать ситуацию. Если бы вы жили в Крыму — уверяю, пели бы по другому. А я лично — не за Украину, и не за Россию. Если бы вы знали, кто стоит за всеми прелестями — так бы точно не выступали. Путин — конечно «свихнулся», но вы же не знаете, какие решения принимают наши широко любимые олигархи. Вам СМИ подали — вы схавали.
Если бы вы знали, кто стоит за всеми прелестями — так бы точно не выступали
И хто?

Это не предмет публичных обсуждений.

Точно! А то вдруг магистр ордена инопланетных жидомассонов узнает, что вы все знаете...

Ну, тогда сочувствую Вам и вашим родственникам. Марина, тут ничего не поделаешь. Большая политика — это большие, очень большие деньги. Понимаю, мое сравнение будет некорректным, но проведу, попытаюсь провести аналогию. У Вас есть бизнес, маленький. Вы 2 года его продвигали и вливали все средства, которые были. Но тут на рынок вышел Google и одним махом занял нишу, в которой Вы работали. Это хорошо, когда предлагают продать проект. Но так бывает далеко не всегда. И что — сказать теперь Гуглу — вот уроды, теперь нет у меня бизнеса! И винить в этом Америку с ее корпоратократией? Точно так же и Путин делает (ну как я думаю, мое мнение может быть неправильным) — зачем ему пускать иностранцев (про США не вспоминаю, а то опять начнется) под бок России (в Украину), чтобы они вплотную разметили *что то там* возле РФ. А Крым почему отжал — черноморская акватория, как минимум размещение атомных подлодок.

Хорошая аналогия. Но «гугл» в таком случае не просто зашел, а предварительно грохнул конкурентов. А недовольных посадил в тюрьму. После чего приходит Aleksey Mokhov и пишет, как хорошо живется в том месте куда год назад пришел этот «гугл».

Но «гугл» в таком случае не просто зашел, а предварительно грохнул конкурентов. А недовольных посадил в тюрьму.
Ну, у каждого свои методы. И каждый за эти методы ответит. Ну или не ответит. По то, как хорошо живется — я не писал. Я пишу про то, что есть позитивные изменения (на мой взгляд).

Безусловно. Во всем, при желании, можно увидеть что то хорошее. Вот мне интересно, почему Вы написали только хорошее? Почему не написали о том как реагируют крымчане на падение курса рубля, на то что цена на бенз поднялась, когда во всем мире падает?

Потому что падению курса рубля не радуется никто — это очевидно. То же самое с гривной. Нет смысла писать о том, что логично. По поводу Крыма и Украины — я «привык» только к ухудшениям, поэтому для меня то, о чем писал — нонсенс.

То же самое с гривной.
давайте без политики © ))
ну а как обстоят дела у людей, которые хотят съездить куда то за границу с крымским паспортом? что с футболом?
я «привык» только к ухудшениям
я хорошее могу найти даже в бубонной чуме. но если я завтра напишу какая это прекрасная вещь меня немного не поймут.
ну а как обстоят дела у людей, которые хотят съездить куда то за границу с крымским паспортом?
Знаю человека, который в мае месяце летал в Таиланд (укр паспорт). Знаю людей, кто уже получил загранпаспорт РФ и ездят в Киев за визами в Европу (поскольку в Крыму нет консульств, да и вроде не было). Про того, про кого говорю — ему дали визу. В целом процент отказа / ацепта не знаю. Ну и само собой у всех укр. прописка. Да и Вы же понимаете — прописка дело хоть и геморройное, но решаемое — перепрописался куда надо и все.
что с футболом?
Без понятия. Не интересуюсь им.
я хорошее могу найти даже в бубонной чуме
Крым != бубонная чума

Нужно читать так:
«...в бубонной чуме, пришедшей в Крым из рашки...»

Если вы гражданин страны — вы должны быть за свою страну. Иначе вы не гражданин, а непонятно кто.

нельзя быть «гражданином страны»
гражданин — это юридическое понятие.
а страна — культурологическое. обычно еще и географическое, хотя не обязательно.

Ну ОК, гражданин государства, находящегося в данной стране. ИМХО если тошнит от государства и от всего — «надо менять страну проживания».

уже лучше :)

следующий наводящий вопрос — а что первично — страна ИЛИ государство?

уточнение: первично — то есть было — первей, ранее, а не как ставят ложный синоним — первично=важнее, главнее

гражданство не добровольная вещь, а зачастую принудительная.
я вот например не выбирал гражданином чего мне быть, и я с этим выбором не согласен. а такого правила что «хочу быть гражданином того-то» потому что просто хочу — наверное нет ни в одной стране :-(

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У кремлеботов есть такой специальный вид ботов. «Привелигерованный». Они получают больше, находясь на подобных форумах и пися такие статьи

-

Автор жжот. Как только эму говорят про негатив,который касается Крыма- он сразу «Это политика. Политику не учитываю». И как такого вообще читапть?)

що цей убогий висер робить на доу? тс, це не форум для даунів, ти не по адресу

Не хочется переходить на оскорбления.

чувак, если москали заставляют тебя это все тут писать — дай нам знак, поставь где то лишний восклицательный знак или еще что то.

тут три варианта — либо акаунт мохова (автора темы) хакнули либо в вата в его мозгу взяла верх либо москали заставляют его это все писать.

Этта....
Ну я не буду про чемодан-вокзал-Феодосию, я с реальным предложением.
Мой коллега, уроженец Ялты очень хочет продать 2-х комнатную, недалеко от моря. Ну пока ее честные крымские власти не отжали. Не интересует?

таки собираешь вещички потихоньку? или из питера хочется в тепло ?

Не знаю, узнавать нужно, он сейчас в Ялте. Так, что ждем, когда приедет.

Хорошо, маякните, как будет известно.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Про стабильность и порядок детальнее здесь: lurkmore.to/...388#mws_GWSrsgu

Почитайте на досуге lurkmore.to/Ватник и сравните с вашим постом, слишком много совпадений, чтобы это упустить. Особенно «Пирамида Ватникоу»

Всегда приятно прочесть, что в стране-агрессоре все в порядке. Мне интересно, на какую реакцию вы рассчитывали, что мы пожелаем крыму buena fortuna?
То что в РФ местами (было) хорошо это не их достижение, это наша с союзниками недоработка :)
Которую обещают исправить в ближайший год-два.

Ожидал, что прольется масса говна)) Ожидания более менее оправдались.

Ожидал, что прольется масса говна))
вот это и есть причина написания сего «мнения»
Ожидал, что прольется масса говна))
короче толстый вонючий троль.
Я бы банил.

Почему троль? Вы сильно агрессивно все настроены.

У нас в стране война, а вы расписываете прелести аннексии территории. Действительно, и с чего это мы такие агрессивные?

Опять все перекрутили, как обычно. Кто расписывает прелести? Здесь было написано не про прелести а про то что на самом деле происходит. Вы реально все агресивно настроено.

Как выяснилось из разговора, «на самом деле» только цены на бензин. Остальное — слухи, разговоры и «посчитаю...»

Из того что я писал, никаких слухов, какие слухи если живешь и видишь все это ))

Перелогиниться забыл, с кем не бывает.

Ну даете :D Я же писал что я с симферополя))) А тот с севаса

Я другой человек)) прочитай мой 1й пост

А можно узнать кто такие «наши» и особенно «союзники»? :)

ответ сильно зависит от того, кто такой «вы» ))

Так я же спрашиваю про ваших «ваших» :)

геи и лесбиянки, что не понятного, а ну еще и негры.

То что в РФ местами (было) хорошо это не их достижение, это наша с союзниками недоработка :)

Не стоит такое писать. Ты только настраиваешь людей против Украины еще больше. Нормальный человек хочет чтобы всем было хорошо, а не чтобы у соседа корова сдохла, даже если сосед ведет себя по скотски.

Потом прочитают и будут дальше чушь нести про заговор жидобандеровцев и пиндосов, это надо?

в крепостной России это было довольно популярно по отношению к менее богатым и влиятельным соседям.
и нормой по отношению к крепостным

причем, он уже убил жену и изнасиловал дочерей твоего брата...

Нормальный человек хочет чтобы всем было хорошо
так я не против. пусть РФ понесет наказание за свои преступления, отдаст чужое и пущай себе разводят своих коров. кому они нафиг впали.
а то что преступник, в лице государства, не должен жить хорошо это есть правильно. иначе: а) он не поймет что поступает плохо, б) показывает дурной пример.

Сидеть и молчать когда против тебя открытый акт агрессии — это слабость, а слабых гнобят и забирают у них все. А тех кто огрызается как правило не трогают, т.к. сдачи перепадет, простой детский принцип а на страны тоже работает. Чеченци сколько россиян перебили, так они теперь уважаемый народ. А мы все братья-братья.... "Друзья-друзьями а бабки поразнь."©

Если сосед на тебя напал, то тебе хочется что-бы у него не только корова сдохла,а и зата загорелась и деньги закончились. Хотя бы по той причине, что сосед пойдет решать свои проблемы

может автор как то оторван от мира но крым — это дотационный регион который живет за счет «всей России», тоесть людям в России не повысили пенсии, взвентили цены на продовольствие и вообще настает экономическая жопа всей России ради того что бы в крыму стала бесплатной медицина и прочая хрень о которой вы тут пишите. не хотел переходить на личности но эмоций больше чем рассудка — , ты нехороший человек (слово на букву г и оканчивается на н ) забыл что российские войска счас воюют с нашей армией на донбасе и убивают наших солдат и пришел тут расказывать как тебе нравится жизнь в России ?

Я все это знаю. Вся страна живет с этим. Я не живу в РФ. Прочитай пост внимательно. Досчитай до 10 и потом пиши.

ты шо хотел постом сказать ? что в крыму теперь красота ?

Та ек макарек. Нет. Не красота. Но видны изменения. Для меня это нонсенс. Удивление. Вот и решил написать.

какие изменения ? уроды захватили часть украины что бы им россия выдал ярд зелени и ввела бесплатную медицину ? какие изменения ?

какая политика ? тут о ярде зелени которой влили в крым что бы раздать пенсии и т.д.

Адекват не наш формат? Спасибо, но подобного дерьма из СМИ каждый день льется достаточно.

Это адресовано товарищу выше.

Нарахунок ЗМІ запитань не має, брешуть всі. А з чого ти взяв, що тим хто тобі розказував про покращення життя в Криму можна довіряти? Може тому, що ти їх знаєш і вони друзі дитинства? Та ніхто з «кримнашевцев» ніколи не признає що вони просралися з Росією, а будуть дальше себе і всіх переконувати про краще життя.
P. S. За безкоштовну медицину дякую, посміявся від душі :), виявляється в самій Росії вона корумпована та платна, а в Криму безкоштовна, супер!

А я и не говорил, что им можно\нужно доверять. Можно принять эту информацию к размышлению, а доверять ей или нет — это уже дело каждого.
Но и кидаться фекалиями, делая выводы на основе информации из СМИ, я бы тоже не стал. Согласитесь, глупо вообще делать какие то выводы об уровне жизни в Крыму, кому-либо, кроме тех, кто там жил «до» и «после».

Что касается меня, то действительно, у меня остались в Крыму как родственники, так и друзья детства. Но, уж поверьте, своё мнение я точно никому не стану навязывать.

Лично я бы в Крыму жить не хотел. Как не хотел я в нем жить до марта 2014 года, так не хочу и после. Но, у меня на это свои причины, которые к политике не имеют никакого отношения.

еще одна вата ? или о чем ты хотел сказать ?

Пойдите проспитесь. Возможно тогда у Вас из головы выйдут ваты, ватники, х.лы, рашки и прочие пропагандистские штампы. Все, что я хотел Вам сказать — я сказал.

И с каких пор мы с Вами на «ты»?

чувак (если ты реально с Киева конечно) ты сам не заметил как стал терпеть вату и ее поддерживать. Я впрочем не удивлюсь если ты окажешься московской ватой которая ходит парами по форумам и расказывает как хорошо стало жить в рашке.

Да не нужно мне здесь высказывать своё фи. Я своё мнение высказал, Вы можете иметь своё. Но не стоит его навязывать всем подряд, тем более в такой агрессивной форме. Чести это Вам не делает.

P.S. Да, да, мы пара ватников, которая хоть как то пытается сагитировать людей ехать в Крым :D

ты с начала дискуссии ничего не сказал кроме как поддакивал автору.

Может быть потому что я сначала читал, не? Но когда я вижу зашкаливающий уровень неадеквата, мне становится не по себе.

И, к слову, я не говорю, что в Крыму всё отлично. В определенных местах стало лучше, в определенных хуже. Но скатываться до баттхерта, не побывав в сабже после референдума это как то по-детски. Тем более, никакой здравой аргументации с Вашей стороны я не увидел.

ну так давай я переведу что ты говоришь, ты говоришь — с тех пор как крым стал частью России там видны улучшения жизни для простых людей. ты это хотел сказать ?

Неужели начало доходить. Опять таки — как будет дальше — не знает никто. История покажет.

то какой ценой эти улучшения достигнуты ты полностью игнорируешь ?

Это вырвано из контекста, но да, улучшения есть, равно как и ухудшения.

я не пойму какая у тебя роль в этой теме ? ты тоже с крыма ?

Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь всем навесить какие то роли.

твоя проблема в том что ты сам своей головой не думаешь а только и можешь повторять «Крым наш» и цитаты копировать

Сударь, у Вас помешательство. Приведите мне хоть одну цитату, где я написал: «Крым наш.», или извольте отвечать за свои слова. Вы ведь не пустозвон? :)

Сударь, извольте, пустозвон — ты москалику загубився чи шо ?

я не пойму какая у тебя роль в этой теме ?

Да плятят ему 100рэ в день, что тут непонятного то ? не тратьте на него время.

я догадался сам. как бы нам начать еще таких тролей банить, потому что тут пошло их засилие. не то что мне тяжело с ними общаться, просто они тупо тролят выискивая кто бы на них побольше дерьма линул.

ну так брысь быстро в Крым, чего ты в Киеве небо коптишь

ТС пишет так, будто это что-то очень хорошее. Лично я не разделяю его взгляды.

ТС пишет так, будто это что-то очень хорошее. Лично я не разделяю его взгляды.
+1.
В жопу эти диктаторские замашки. Раньше можно было нормально подойти порешать, там подмазать, здесь позвонить.
А теперь приличные люди в одних очередях с нищебродами вынуждены стоять.
Проклятая рашка.

Решать всегда и везде можно. Просто везде нужен свой подход.

Имеется ввиду — наводят порядки. Взятки, воровство и пр. убирают. Эффективно или нет — время покажет.

Как-то на пропаганду похоже: акцент на хорошее и будет еще лучше.
Если уже хотите правду писать, без политики, то поделитесь лучше полезной инфой:
— Как добраться в Крым и обратно. Билеты, цены, где покупать, продают ли заранее?
— Есть ли таможни, как проверяют, какие паспорта требуют, высаживают ли из поезда, шманают вещи, проверяют ноуты, телефоны, есть ли ограничения на провоз еды и т.д.?
— Какие деньги в ходу, принимают ли гривны, по какому курсу меняют и где? Работают ли карточки украинских банков, какие вообще банки в Крыму остались?
— Что с мобильной связью?
— Какие правила ввели для приезжих украинцев — «иностранцев»? Нужно ли регистрироваться, могут ли «замести» менты если поймают без паспорта, какие населенные пункты и места теперь «закрытые»?
— Могут ли быть проблемы если говорить на мове, увидят флаг или тризуб, неправильную прическу или еще по каким признакам признают «бендеровцем»?
— Что нельзя фотографировать (военных, ментов), о чем лучше не говорить на улице?
— Что с интернетом, какие сайты запрещены (писали что ДОУ в России запрещен)?
— Что насчет медицинской или другой помощи (спасатели, адвокаты) для «укропов»? Или с украинским паспортом лучше даже не рассчитывать?
Вообщем то, что «новым русским» в Крыму лучше — это Вы описали. Теперь расскажите как там относятся к приезжим «укропам»?

— Билеты можно купить везде без ограничений
— Есть таможенники и пограничники. Из новых приколов, которые принял украинский кабмин — в Крым нельзя везти в рублях больше чем 10000 гривневого эквивалента. Если везешь больше — или делись баблом или высаживают. А вот 10000 евро — без проблем. Странно как то. У меня друга высадили с поезда — чем то не понравился украинским погранцам. Мне лично всегда с пеной у рта надо доказывать, что в Киев из Крыма еду на работу. Всегда нужны подтверждающие документы. Иначе — высадят. Заметил — берут взятки в основном только украинские погранцы. По крайней мере в их сторону почему то всегда больше жалоб. В Крым какие то ограничения есть на ввоз — что нельзя провозить вот не знаю точно)
— Гривна только в обменниках. Везде ходят рубли. Банки есть тут, но каличные какие то — называть смысла нет. Карты не работают. Банкоматы — только местных банков и работают только со своими картами. В этой сфере пока ахтунг.
— Связь тут в основном МТС Россия. Киевстар мой тут не работает даже в роуминге нормально. Остальные украинские симки вроде работают. Грозятся поднять 4G.
— Насколько я знаю, ничего запрещенного для «приезжего» нет. Просто 90 дней пребывания и все. Может что то изменят.
— Если честно — даже не знаю. Но номера у авто (большинство) — украинские. А так — никого не видел, сам не пробовал))))))
— Здесь тоже не в теме.
— Ну сейчас я сижу тут напрямую через провайдера. С НГ обещали внедрить все приколы Роскомнадзора. Да, Доу запрещен.
— Не знаю даже. Вообще — тут местных щимят, постоянные увольнения за взятки и прочее. Не думаю, что к украинцам будут относиться неадекватно — это мое мнение.

Забыл добавить — лучше всего пока если ехать, то только поездом. Самолеты из Киева не летают (из / в городов РФ только). На машине — взятки надо давать.

lol. Какое 4G? Где эти Мегафоны, Билайны, хотя бы с 3G, пол года прячутся?

ээ, и что? в Москве и банки нормальные есть, а в Крыму нет. А это не какое-то гиковское 4g.

Это все понятно, я ж не спорю) просто пишу, что говорят. А как будет — никто не знает.

постоянные увольнения за взятки
Не, ну ты посмотри какие изверги!

Знаю, в больнице Семашко все руководство уволили.

Боюсь, что сказка плохо закончится. Почему так:
1) Крым под оккупацией России. Пока — да, так. И скажем так, это может затянуться.
2) То что «говорят» сделают и то что реально сделают — две большие разницы.

Другими словами — прежде чем судить о Крыме, пообщайся с русскими из самой России, но не из Москвы [её считай отдельным государством]. Поговори о коммунальной сфере. Поговори о правоохранительных органах. О медицине тоже поговори. О детях. О дорогах. В общем, обо всём том, на что государство возложило свою монополию. Кстати, с полисами с нового года ждите «покращення».

Я уверяю, что пока идёт война — Россия будет делать себя няшечками. Но как только ситуация для ВВХ увидится под другим боком — в течение дня закроют и налоговые льготы, и отберут бюджет, и прикажут: живите сами как знаете, но принесите отдайте такую-то сумму в NN млрд.долларов дани (на очередную войну), и не-дай-божэ не беспокойте царя.

Другими словами, то же дерьмо что и в Украине. За одним серьёзным исключением: в Украине со свободой слова на порядок легче. Здесь не посадят лишь за то «что вместе все сегодня собрались». И не расхерачат к едрене фене город чтобы найти в нём нескольких сепаратистов. Впрочем, я не исключаю, что пойдут и на это — но пока не пошли.

Да, ещё такой момент — вы имеете все шансы загудеть в российскую армию. А Россия воюет не только лишь всегда. Вы готовы прийти воевать сюда под знамёнами ВВХ?

прежде чем судить о Крыме, пообщайся с русскими из самой России, но не из Москвы
У меня родственники а Белгороде живут еще со времен СССР. Такой жопы как здесь там не было даже в 90е. Для Харьковчан, которые не видели Европы, Белгород — это пример образцового города. У пенсионеров там, кстати, проблем ни с пенсией, ни с коммуналкой, ни с медициной нет. Очень много жилья строится и его покупают. Работа в городе есть и по специальности, а не только на базаре или в супермаркете. В Белгородской области работают колхозы, совхозы, фермы. Мужиков утром автобус собирает по селам на работу. Сел, где все только бухают без работы мало. До войны из Белгорода постоянно ездили в Харьков закупаться и развлекаться: на их деньги наши цены очень дешевые (были).
Так что хоть Путин — хyйло, и рашиское ТВ гонит одну пропаганду, но все-таки в Белгороде жилось лучше, чем в Харькове (а теперь тем более) — это правда. Если бы Путлер не свихнулся — так в России было бы все хорошо.

Так вроде Белгород и не типичный рос город( в смысле лучше многих)... Я вот когда поехал туда к родственникам подумал что Харьков таки приличный город и я хочу домой. Было начало 2000ных после этого по этическим причинам в рашку не ногой

Это правда. Регулярно бывал там и там. Но Белгород один из самых благополучных городов России, там вроде губернатор хороший lenta.ru/...12/06/besttown И это все до недавнего падения рубля.

У меня родственники в Курске и после общения и двух визитов в гости, всё, что тут написано о Белгороде похоже на полную чушь. Единственное, что положительного рассказывали харьковчане про работу в рашке, что за теже телодвижения, что и в Украине, там платят в разы больше. И этому есть простое объяснение — там туча шальных газо-нефте-баксов. И всё. На этом все сказки заканчиваются. В остальном теже проблемы, что и во всем пост-совке. Богатства россии могут впечетлить только неискушенных мищан и селюков, у которых большего события в жизни, чем покупка хрусталя в ГУМе, небыло.

курск и белгород * две большие разницы. Белгород в каком-то смысле уникален

О да, Курск еще та жопа мира )

Я хз конешно, но если Белгород — образцовый город, то ну его нахер такие города. Единственное что мне нравится — хорошая дорога на трассе Харьков — Москва. А так — одни показушные церкви с золотыми куполами и немеряно 9-16ти этажек плановой застройки. Что в этом городе вообще делать?

Здравый комментарий. Та знаю я другую Россию — чего скрывать)

Ну так и добавили бы пару комментариев по поводу

знаю я другую Россию
А так выглядит как-то уж слишком пропогандистски, да и у вас всего 1 топик(именно этот) да и все комменты только в этой теме, ну как то это подозрительно имхо....

да это вата пришла и расказывает про новое сакральное место х..ла

Добавьте, пожалуйста в статью.
Чтобы не шастать по всему треду комментариев да не искать где именно.
Сенкс.

Да не о чем с тобой говорить...попросил же добавить больше фактов а не воды налить. Рассказать вообще о жизни в России, у меня в керчи подруга, бывшая однокурсница живет. Сначала «Крымнаш — все дела» теперь как то все стало иначе, работу с дипломом магистра найти больше 8к рублей не может, работает продавцом. Цены выросли, з.п. нет.
Вас просили минуса добавить, а так это восхваление непонятно чего и да

да это вата пришла и расказывает про новое сакральное место х..ла
был совершенно прав.
другую Россию — чего скрывать
а ты просто балабол! ни слова не нашел про «другую Россию»
Да не о чем с тобой говорить...
Ну и не говори, кто ж тебе мешает)
попросил же добавить больше фактов а не воды налить.
Это к подруге в Керчи, я в Крыму не живу, за 2 дня не могу собрать всю информацию.
работу с дипломом магистра найти больше 8к рублей не может, работает продавцом. Цены выросли, з.п. нет.
В Крыму более менее получают только военные и медики. Все. Если она не программист — то такого и у нас валом в Украине.
был совершенно прав
Писал уже — я не патриот РФ. И не патриот Украины.
а ты просто балабол! ни слова не нашел про «другую Россию»
****, следи за словами. Тут тебе на DataArt.
P.S. Другая Россия — почитай блог Варламова, там все очень хорошо описано о другой России.
В Крыму более менее получают только военные и медики.
а это нельзя добавить?
****, следи за словами. Тут тебе на DataArt.
Оу, а если там будет числиться безработный вам проще будет?)

пишешь о чем то пиши нормально, а нет, жди тонны критики.

ахаха ) мне понравилась цитата по поводу его хотелки зп(100к рублей ~1800$): «В наших условиях работу с такими цифрами найти сложно, но хорошие специалисты с земными запросами всегда востребованы.»
Да... Похоже тяжело быть поцреотом и отказываться от работы на укропскую хунту.

Я б не радовался на самом деле. В Украине будет не лучче, когда аутсорс окончательно уйдеть.

Я как-то не заметил, что бы аутсорс уходил.
Вакансий и предложений все-равно достаточно много.
А если какие-то проекты и уходят, то уходят вместе с разработчиками в другие страны — Польша и т.д...

А вот то, что им свет еще не отключили это упущение скоро исправят я надеюсь. По поводу остального — ТСЕ

Время все расставит на свои места.

Вопрос к ТС: зачем вы вернулись из такого рая? И у вас в тегах две ошибки:
1) Крым — это Украина
2) Пропущен тег «хуйло»

Ответ: люди разберутся, где им лучше) И внесу правки:
1) Людям на «месте» виднее. Я не о себе, а о местных жителях.
2) Если Вы внимательно читали мой пост, то могли бы заметить — политическая составляющая во внимание не берется.

Людям на «месте» виднее.
Если свечки закупят, то да
политическая составляющая во внимание не берется
А я где-то писал про политическую составляющую?

Ну, так может сгоняете ко мне на родину в Донецую область? Там жители тоже клянутся что у них хорошо и свет выключают всего на пару минуточек в день и морковку с капустой раздают раз в три месяца, а вот недавно помощь обещали социальную-аж 1000 гривен на семью =)

В Крыму нет военных действий. В Донецк — это к военным репортерам.

ну так там тоже хорошо даже может еще лучше, чем в Крыму, предлагаю потестировать-отпишетесь потом о ценах на бензин и на морковку

Мне это не интересно. У меня есть работа и другие интересы, которые никак не попадают под Ваши. Спросите в Сиклуме желающих.

Ну так, а мне не интересно что в Крыму бензин дешевле чем в Украине, а приходится читать ваше полотно. По такой логике ездуйте в Крым к вашей крымской маме и там расхваливайте бесплатный медицинский полис и дотации от РФ, что вы в Украине в Украинской компании забыли?

Ну так и не читайте) Я ж не для Вас пишу.

По такой логике ездуйте в Крым
Решу без Вас, ок?
что вы в Украине в Украинской компании забыли
Тут мой дом, тут мои друзья — доступно? Посылать и я умею, поверьте — да только к чему это все.

Ну, так если тут ваш дом — может не очень красиво с вашей стороны хаять его по чем зря и расписывать достоинства страны-агрессора?) Я бы не стала обсирать свой дом, например, если вы его так любите.

Честно, устал повторять, но ладно. Я НЕ патриот (ни Украины, ни России). Слова «патриот» вообще нет в моем лексиконе. И я не использую никакие пропагандистские слова в стиле «вата, укроп и прочее.» И мне НЕ нравится то, что сейчас происходит в Украине. Но смысл писать о том, что тут все херово — вы про это прочитаете в новостях и услышите от друзей. Захотелось написать о том, как идут дела в Крыму — а все таки Крым — мой бывший дом. Как ни крути. И все. Точка. Никого не зову туда, а уж тем более не поеду туда жить (в текущей ситуации).

Истерику парню закатывайте — тут это ни к чему не приведет. Только нервы подпортите.

А вы то из такого рая (Киев) зачем в Лондон дернули?) :D

Люблю преодолевать трудности. Боялся что не смогу жить в Киеве, если там станет так же хорошо как сейчас в Крыму. А в Европе, все ожидаемо: грязь, нищета, высокие налоги, плохая медицина, геи (58 видов), зоофилы, наркотики, негры и мусульмане. Странно что среди этого ужаса живет русская элита, вместо того чтобы махнуть в Крымваш со свободной экомической зоной.

Кстати как вам в юк медицина?

Ужасная, но на бесплатную в Феодосии я её не променяю.

Зато тоже бесплатная :)

Ой, да ладно. Харе язвить. Капиталы всегда там — где хорошо и спокойно. Ничего удивительного

Капиталы всегда там — где хорошо и спокойно.
Запишем — бабла в Крыму не будет.

Его и в Украине нет. И что теперь? )))

Его и в Украине нет. И что теперь? )))
Как минимум в Украине есть аутсорс + филиалы иностранных кантор которые вливают бабло. Крымвашу это не светит, ибо не одна вменяемая страна не будет инвестировать в оккупированную территорию.

Я рад, что он пока еще есть. Некоторые компании уже сворачиваются.

Це не політика. Це по-людськи.

понятно что сворачиваются, ведь как можно «в рюском мире» писать на пиндосских языках типа java, Oracle, C# и т.д. ведь в «великой» есть свой православно-кирилический 1С и нечего заниматься не патриотичными технологиями!!!

Ну, что кому светит или нет — время покажет. А пока все это просто балабольство.

Ага, время уже показало. Бабло в Приднестровье, Абхазию/Осетию просто течет рекой.

Что, ватник, ответить нечего? У нас тут был один такой, он всегда писал «Без комментариев». Бери пример.

Ну, во-первых, я не ватник. Во-вторых — я пишу только факты. В-третьих — мне есть с чем сравнить (до и после). С кого брать или нет пример — я решу как нибудь сам. Меня как то «штамповать» не надо — я в отношении Вас никаких терминов не применяю, хотя — тоже бы мог.

Ну, во-первых, я не ватник.
Врать — плохо.
я пишу только факты.
как например эти? :))))
РФ, говорят ввела безналоговую зону (нулевой налог) на 25 лет.
Так же слышал, что откроют 6 кораблестроительных заводов.
«одна баба казала». те еще факты ))0
я на днях с таксистом ехал, так он мне сказал, что ему сказала родственница с донецка, что донецк это уже территория россии.

По поводу закона о налогах — правда. Остальное — как написал.

У меня есть подобные знакомые — когда люди находятся за океаном, но лучше всех знают, как именно надо жить в Украине или в Крыму.

У меня есть подобные знакомые — когда люди находятся за океаном, но лучше всех знают, как именно надо жить в Украине или в Крыму.
Та да, причем обычно они выдают указания с гейпарада или зооборделя. Лучше чем Киселев никто не знает — инфа 146%

Киселева не слушаю и не смотрю. Телевидение отключил.

чувак ты не правильно ответил)) Надо было так: «Я не только смотрю киселева онли, но и каждый день молюсь на портрет путина!!!111, и кстати да — я лютый фанат православного 1С-а»)))))

Про Путина и Киселева понятно, но причем тут 1С? :D

как причем?)) там расово верный встроенный язык программирования с операторами на кириллице типа:

Процедура HelloWorld()
Сообщить("Привет, Мир!«);
КонецПроцедуры

и никаких там «пиндосовских» begin-end’ов (типа пишем все операторы тока по-русски и радуемся) :D

Не, по английски кодить можно.

MyStructure = new Structure("Test");

;)

Вот, блин... и тут пендосы свинью подсунули)))

К слову, в Севастополе люди вполне успешно занимаются аутсорсом. Может они, конечно, единственная контора в Крыму, но факт есть факт.

Ага, компания, конечно, огромная, есть список вакансий?

Врать не буду, не интересовался. Знаю, что есть компания, до недавнего времени у них даже интернатура была.

Есть. Завтра узнаю, отпишусь.

«до недавнего времени» — до марта 2014?

Ну, инфа была актуальна на конец августа 2014.

Неужели они так не патриотично работают на пиндосов и гейропу за зелень а не за деревянные.... Ай, ай, ай... не красиво не паруски, нужно работать только на «православного» заказчика!!!!

Согласен что толсто, но к сожалению идиотизм с анексией крыма и ватностью местного населения, более толсто, увы не могу описать, не хватает у меня сквозного ранения в мозг для того что бы верить людям типа Жирика, которые вещают о величии паРаши и загнивании пиндосии спонсирующей жидобандеровскую хунту.....

А Вы и не верьте ;)

«Сегодня нечасто складывается ситуация, когда можно поверить политику» ©

Ну, я то такое дело.... А вот родственники в паРаше свято верят бреду, что каждую неделю из Борисполя в гейропу вылетают самолеты с 2 сотнями трупов НАТОвских вояк, а Киевская Хунта перекрыла воду свет газ и «квас» в Крым что бы геноцидом уничтожить всех рюских, которые вечно мечтали умереть в расеюшке.... Как ни странно, но и в Украине хватает таких больных, которые в это верят.... Очень не хотелось бы, что бы вы тоже относились к категории таких больных.

Знаете, какой вывод я сделал из всего за прошедший год?

1) Неадекватность не имеет национальности.
2) С неадекватами, как с психически нездоровыми людьми, лучше не спорить. Доказать им все равно ничего не получится, а слюной забрызгают.

Поэтому, я стараюсь держаться подальше от людей, которые мыслят и оперируют пропагандистскими шаблонами. Вдруг это заразно? :)

Ну, и напоследок — я не испытываю никакой симпатии ни к одной из сторон. Для меня и те, и другие принесли в мой дом войну, а в мою страну — разруху.

По поводу неадекватов с промытыми мозгами и брызгами слюны — я с вами согласен, а вот то что вы не за тех не за других, именно это и пренесло в НАШ дом войну, было бы меньше пофигистов и людей «ни рыба ни мясо» — тогда бы, шансов у русско-фашистских оккупантов небыло бы! А так пока есть люди которые считают, что пфиг какого цвета у меня паспорт, лишь бы на сыр хватало, вот до тех пор всякая сволочь будет зарится на наш дом! Ибо продать родину, увы не сложно, а вот после этого остаться человеком уже нереально! Я и сам не преверженец политики Пети и Сени и подозреваю что война им вполне выгодна, для того что бы в тихаря пилить бабло списывая всё на неё — войну проклятую, но я при этом верю что если они не одумаются, то майдан 3.0 будет куда более решительный радикальный и безапеляционный, к стати что бы это не произошло им так же выгодно не заканчивать войну....

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Харе
+
родился и провел детство в Феодосии.
Кто бы сомневался.
Вроде, не все виды деятельности под эту тему подпадают, но тем не менее.
Не только лишь не все, мало лишь какие под эту тему подпадают. Подпадают блеать.
Это как бы попадают но под.

Не вижу никаких грамматических ошибок.

Еще про крымскую жизнь. В декабре или январе начнет действовать цензура интернетов, сейчас технологии только внедряются. На ДОУ буду ходить через VPN.

Да пускай уже на москальских сайтах продолжают ныть о том, как у них прекрасно стало.

Где нытье то видите? )))) Попытался написать реалии жизни.

На DOU уже могу выходить только через домашнего провайдера. Офисный уже заблокировал (да, я из Симферополя)

Свет выключают веерно. Частота и длительность выключений сильно варьируется от райна города. Максимум который наблюдал — около 3х часов.

К проблеме электроснабжения, добавлю проблему с водой. В Севастополе (это нынче город федерального значения, этим статусом особо гордятся ватники) вода по графику. В моем жилище слабый напор воды в дневной время, в офисе в дневное время воды нет совсем.

Медицина формально бесплатна. Только повсюду надо носить с собой мед. страховой полис и паспорт, вроде как СНИЛС. Скорая не приедет если нет полиса. Что меня поразило — на прием к хирургу не надо нести перчатки, в былые времена заранее оговаривался «комплект».

Про экономику. Подслушал разговоры туристов — говорят что бензин дорогой, на материке дешевле. Если налоги отменили, то зачем мой работодатель нанимает в штат дополнительного юриста и буха? Не слышал про отмену налогов, преференции будут только на некоторых условиях, для инвесторов. Если летом цены на украинские продукты питания были демократичными, дешевле чем российские, то сейчас установился паритет. Коммуналка дорожает, исправно, как и до аннексии. Заводы? Вот когда откроют, тогда и будет разговор.

Дрючат как и прежде. Весь центр забит автомобилями разбогатевшего быдла, припаркованными на тротуарах. Разве что транспортники активизировались, следят за маршрутками, чтобы количество трупов не превысило расчетное количество пассажиров автобуса.

Жду нового года. Прояснится ситуация с индексацией зарплат (на повышение не надеюсь), налогами, ценами на продукты, коммуналку и транспорт.

Слышал, пригнали 11 дизельных генераторов с Сочинской олимпиады. Типа на них последние 2 дня держится все. Правда или нет — не знаю.

Еще весной начали строить генераторный станции. Видел как минимум одну такую под Севастополем, в районе Инкермана. Скорее всего они ну очень вспомогательные, на случай полной потери связности электросети. Откуда привезли не знаю, да и не важно это. Жду когда начнут строит атомные электростанции или подтянут плавучие.

С водой проблемы решают включением насосных станций. Вокруг города несколько подземных водоносных слоев, скажины к которым были законсервированы в 90х. Сейчас этот резерв полностью задействован. Раньше был резерв в виде «днепровской» воды, но эффективные менеджеры от него отказались.

ті скважини не просто так законсервували, якщо брати з них воду — на іі місце приходить солена. Колись ту проблему довго і важко вирішували, навість закачували назад в скважини воду.

Я не специалист по таким вопросам. Может и соленая придет. Версия которая была рассказана моим дедом (он там работал, на водоканале): в добываемой воде слишком много песка от которого портятся насосы. Экономика была совсем плоха, воды в водохранилищах было достаточно, решили что скважины слишком дорогие.

По поводу напора воды — это лажа, есть такое. Налоги — не всем конечно платить 0 %. Ну по остальному — ждать наверняка конца переходного периода.

Это больше похоже на то, что слышал о Крыме, чем та фееричная сказка, которую распевает под видом «фактов» ТС.

Мнения людей, живущих в Крыму, сильно зависят от районов.

Вот пример с водоснабжением. Где-то проблем нет, кое-где включают по графику, а в некоторых населенных пунктах отсутствует еще с советских времен. С остальными благами цивилизации аналогично.

Относительно благополучно живут военные, чиновники и квалифицированные бюджетники. Пенсионеры помогают более молодым родственникам. В Севастополе, на 5м километре, есть рынок-барахолка. Там пенсы продают свое барахло. С приходом РФ, как гласит легенда, пенсы сказочно разбогатели. Разбогатели настолько, что барахолка все еще жива и даже растет.

Вот типичное объявление об аренде жилья, стоимость точно совпадает с компенсацией которую дают военным не имеющим своего жилья и почти равна средней месячной ЗП по городу: «Сдам однокомнатную в Стрелецкой. Гражданам РФ, только с крымской пропиской, без детей. Этаж 5/5, состояние советское, есть вся мебель и техника. 15 000 руб. + к/у (свет и вода). Оплата 1-й и последний месяц». В этом объявлении критичная концентрация местного жлобства.

Так езжайте, в чем проблема ?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ого, уже даже призраки комментят комменты!

Езжать или не езжать — это я решу сам для себя. Просто пишу, что увидел.

А мне кажется вы хотите уехать, просто боитесь что вас типа тут за предателя посчитают или чтото типа того. Ну вы не бойтесь, доу всеравно в реестре роскомнадзора!

я думаю обитателям форума похер на какого-то чела, да и с работай и зарплатой там не очень вроде как

Да все там хорошо, как вы не видетеже!

Экономика / работа. РФ, говорят ввела безналоговую зону (нулевой налог) на 25 лет. Вроде, не все виды деятельности под эту тему подпадают, но тем не менее. Так же слышал, что откроют 6 кораблестроительных заводов. Проверки предприятий (налоговики и пр.) только через открытый госреестр.

Безналоговая зона не хухры мухры, 0% это вам не 5% у хунты. Скоро там будет вторая силиколковая долина!

Пока в это что то трудно верится.

Пока с работой фигня полная. Хорошо вроде только военным и медикам.

Правда у перших «текучка» ;)
Так що, це те ще задоволення.

Мне на чье-то мнение все равно. Приехал, удивился, решил написать — ничего личного.

Модераторав на такие темы нет.
Ну честно: из комментов узнал намного больше правды, чем в «субъетивной оценке» каких то трех призрачных пунктов чего то там увидевшего ТС. Есть проблемы по-важнее каких то там налоговых каникул. Энергетическая независимость, логистика — это те столпы без которых не будет никакого инвестиционного климата в принципе. Можете хоть на балалайке играть, хоть медведей выгуливать. Это парадокс.
Сейчас «бесплатная» медицина по-новому или перекрашивание знаков, переименование улиц — это чистой воды популизм. Не сделано ничего для банальной энергетической независимости — значит нечего говорить, что будет. Сделано, проверил, работает — молодец, отчитайся.
А то вы как молодой джуниор: «У меня все готово, у меня все работает», а на деле работает одна кнопка и то с багами.
Конечно вы такими постами можете собрать только негатив. Собирайте факты, отчеты, чеки, фотографии, записывайте видео отчеты — тогда и только тогда может быть вам кто то поверит.

Экономика / работа. РФ, говорят ввела безналоговую зону (нулевой налог) на 25 лет. Вроде, не все виды деятельности под эту тему подпадают, но тем не менее. Так же слышал, что откроют 6 кораблестроительных заводов. Проверки предприятий (налоговики и пр.) только через открытый госреестр.
ну хоть мозгами прикиньте зачем россии столько кораблей и шо она с ними будет делать
как дети малые, чессное слово.

А зачем ракеты и прочее? )) Что с этим всем делать? ))

Ну, значит, можно начинать гордиться тем что построят 6 кораблестроительных заводов!

у меня за домом пустырь огородили забором. говорят (чем не факт!?) построят 6 танковых заводов )))

Всех дрючат. Ехал автобусом. Водители как всегда берут зайцев, которые не купили билет в кассе. Я удивился, когда, не успев выехать с автостанции, маршрутку остановил патруль ДПС. Итог — водителю штраф, зайцы на выход за билетами.
ээээээ
а ткните носом где это российских ПДД написано что низзя и на каком вобще официальном основании ДПС проверяет наличие билетов?
Наличие прав-техпаспорта-страховки и подышать в репу это да
а вот про билеты это шото из народного фолькльора скорее

Остановка в непредусмотренном маршрутом месте. За этим следит транспортная милиция/полиция. До аннексии такое было и сейчас актуально. Если проверили билеты, то скорее всего именно транспортники, обычным ДПС, с этим незачем связываться.

а вот про билеты это шото из народного фолькльора скорее
про билеты — то может транспортники были, а может и фолькльор.
А вот то шо маршруточник брать не хотел сверх предусмотренных мест — стоя и «на табуреточках» это я пару раз видел этим летом.
Медицина. Тут она бесплатная, я лично до сих пор отказываюсь в это верить, но всем выдали какие то полисы, которые и дают право на бесплатную медицину. Вплоть до любых операций.
у нас тоже бесплатная
ну по крайней мере помереть на каталке в коридоре дадут

<sarcasm>
Ну прямо манна небесна там всюди, я б на Вашому місці скоріше зібрав всіх своїх рідних і поїхав на родіну! Сам нерозумію, як Ви терпите це все тут? Ця хунта в Києві вже всім набридла, гривня падає, газу нема, світла нема, грошей на ліки нема, бензин, щоб заправити машину, якої в мене нема, теж дорогий...
</sarcasm>

Ну манны небесной никогда и нигде не было) В каждой стране свои плюсы и минусы.

Не спешите с выводами. Вся Россия знает, что, например, наличие полиса не делает медицину бесплатной. А 6 заводов. .. Мы тут часто слышем новости о будущем. Это называется пропаганда.

Согласен. А я не спешу. Раз в 6 мес. приезжаю и смотрю, что изменилось и в какую сторону.

Мне кажется, тут задумана более длительная игра. Это дополнительный фактор, который можно будет использовать, если вдруг крымчане захотят автономность, либо по какой-то причине — назад. Сейчас лет 20 будут ждать этих заводов (может даже 1 для вида построят либо отремонтируют), а потом либо забудут со временем, либо будет уже поздно.

В каком году началась вторая мировая война?

Можно еще добавить каверзный вопрос: «Когда закончилась WW2» и кто у кого и где принимал капитуляцию, 90% ватников не знают.

Прямо каверзный — ужас. Те кто историю учил — те знают. И это никак не касается, кто кого окрестил ватником или укропом.

Многие люди за свою жизнь прочитали 3 книги: букварь, поднятая целина и ПДД, и тем не менее берутся рассуждать о политике или мировых войнах с уверенностью доктора исторических наук.

многие даже поднятую целину не читали. Не говоря уж о ПДД. Но при этом рассуждают о совке как будто лично Ильича знали или о гаишниках как будто каждый год машину меняют.

Ребят, человек уже запутался и даже не распознает шутки.
Может он это все серьезно говорил?

sevpolitforum.info/...1560&start=6700
Так тут, выходит, проклятые бендеровцы обосновались?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Не знаю. Я в Крыму не живу. Просто что тут увидел / спросил, то и написал.

Зачем вы это написали? Ну т.е. в фейсбуке — ок. В профильной теме — отлично (и уже вроде даже не одна).

Но проявлять столь не свойственную вам активность, и клепать аж новую тему, чтоб сказать «как там хорошо»?

Пролистал 2 страницы — не нашел ничего похожего. Извиняюсь, что мало «листал»))) написал выше — удивился изменениям и решил написать.

А то, что при «нулевой налоговой ставке», и «собираются строить 6 заводов», но

Пока с работой фигня полная.
Вас не удивило?

Это для местных. Кто туризмом занимается, выращивает что то. Про заводы и прочее — пока можно забыть. С работой тут всегда фигня была — это не удивило.

Это для местных. Кто туризмом занимается, выращивает что то
Ну так и почему до сих пор нет работы? Ну вот правда, сделай «нулевую» зону в Черновцах — и там через полгода будут офисы половины украинских компаний.

А в Крыму уже год прошел, а работы нет.

Так дня 2-3 как закон действует то.

а ссылочку можно? А то гугл выдает только разговоры и планы

Т.е. вы бежали рассказать нам о том как вас приятно удивил закон, суть которого вы не поняли, и принят который был пару дней назад (т.е. ещё даже не вошел в силу)

Я всё правильно понял?

Ребят, не бейте его, он хороший. Просто глупый.

Кто туризмом занимается
Вы хотели сказать занимался?

А для чего тогда форумы нужны? Я всегда думал, что это площадка для общения... То есть, сыры, зеркалки, курсы валют обсуждать это норма, а поделиться впечатлениями — нет?

Как я уже сказал, изменение поведения вызывает вопросы.

Одно дело, когда активный участник пишет о том, какой он сыр любит. И совсем другое дело, когда пассивный до сих пор Алексей выдает опус о бесплатной медицине (о которой моя бабушка, живущая в Екатеринбурге не в курсе), о водятелах, которые день за днем берут зайцев и их день за днем ловят гайцы (когда такие проверки были в Запорожье, «стоячих» перестали брать уже во второй половине первого дня), и о нулевой налоговой ставке(о которой видно не в курсе те, кто сдавал хаты туристам).

Я ж пишу только о том, что в Крыму увидел. Вся эта движуха меня удивила — вот и решил написать.

А, т.е. вы увидели, как «любую операцию» делают бесплатно? Вы открыли свое ЧП, и (о боже!) вам сказали, что не нужно платить налогов?

А о отсутствии проверок, вы лучше ВВП(Х) расскажите. А то он бедненький даже парламенту своему рассказывал, что надо давление на бизнес уменьшить.

P.S. Ну а бензин — ну да, дешевле. Только что тут удивительного?

Ну а бензин — ну да, дешевле. Только что тут удивительного?
Це не зовсім правда — бензин в рф дорожчає rbctv.rbc.ru/...993181295.shtml

Хотел этот мед. полис прикрепить, но с телефона нет возможности. Есть люди, кто по нему уже «обслуживался».

Хоспади, хотите я вам свой страховой полис сфоткаю? Тоже «бесплатно» по нему обслуживался.

т.е. док выдает лекарства и их не нужно покупать?
я в Харькове вызвал врача, без всяких полисов, по болезни заплатил только за лекарства.
Что такое _бесплатная медицина_?

Что такое _бесплатная медицина_?
это когда вас не интересует результат лечения.

заметь ключевые слова «Ребята», «удивило», «трудно поверить, но » ... тут следуют расказы о благах, «сразу что бросилось в глаза»... тут опять описание благ, «много конечно не знаю», «поделитесь инфой» , " не беру во внимание политическую ситуацию вокруг Крыма«, «реальная жизнь крымчан» , и т.д. Я обычно не параною но ТС пишет как типичный клоун из движения Наши. Приватбанк уже ведет проверку реален ли клоун или это кто то украл акаунт.

Отталкивает у ТС некоторая наивность озвученных впечатлений, возможно, напускная. Не знать, например, что в России дешевле бензин и при этом знать его стоимость в Украине — это очень странно. В России сильнее вертикаль власти, и, как следствие, меньше анархии на местах, в рейтингах по коррупции она занимает более продвинутое положение — это можно и не знать, но, имеющий логику, этому совсем не удивится. Говорить о борьбе с воровством в то время, когда глобальное воровство в Крыму называют просто национализацией — это несколько близоруко для человека, специализирующегося на борьбе с воровством инфы, если верить профилю. Эксперт по профилю, не читающий первоисточник, российский закон о СЭЗ в Крыму, тоже странен. Главное, что в этой теме отталкивает, не позиция ТС, а вот это задекларированное удивление, котрому «не верю».

Неужели информационная война и до нас добралась?

А если серьезно, то по-моему все гораздо проще. Человек побывал — человек поделился впечатлениями.

Я тоже был в конце лета в Крыму и мог написать свои впечатления от посещения в роли «туриста». И для этого, по-моему, не надо проводить каких то глобальных соц.исследований, поднимать нормативную базу и прочее.

неужели ты и дальше собираешь жить в бандеровской стране если можна просто свалить и жить в таком райском месте ?

У Вам там что, припекает? Я сам решу, где мне жить и как мне жить и, с Вашего позволения, обойдусь без Ваших ценных советов.

А Вы где то увидели в Ваших словах суть?

Если да, то я Вам по Вашей же сути и ответил.

У вас хорошая фантазия :) Вам бы книжки писать...

Отчего ж сразу «своих продал»? Он ведь царь Луганска, ему можно...

Вы снова не перелогинились?

глобальное воровство в Крыму называют просто национализацией

Що маеться на увазi? Тобто передiл властностi на кшталт пiдприемств та нерухомостi?
Хтось втрачае активи, хтось навпаки?

В принципе, да, конфискация того, что понравилось, даже если это не принадлежало крымским компаниям, не числилось на местных балансах и т.п. Коммерческий объект, государственный, церковный — без разницы. Уже и большевиков нет, а методы те же. Хотелось бы ошибаться, но остается признать, что это живет где-то в людях, передается между поколениями. Сдули культурную пленочку, и вновь расцвело пышным цветом.

Люди кажуть на кшталт — Звиняйте дядку, але це форс мажор. На пiдставi того, що кордон передвинуто, усi забов’язання та права власностi нiчого невартi. Якщо людина мала б повернути кредит банку, то зараз може не повертати, та навпаки депозити та iнш. рахунки заблоковано симетрично. Це такий собi Matrix-reload. Начебто той самий банк, тi ж вiддiлення, тi ж самi люди, навiть той зелений колiр лого, але замiсть Приватбанк — РНКБ.

може не повертати
казки дідуся панаса

Борги продали конторам афільованив в рф, а вони жорсткіше з боржниками поводяться.

А бєспрєдєл з фірмами роблять тіж самі риги. Тільки раніше в них руки короткі для таких справ були, а тут карт-бланш рф дав — ось і працюють

Скинути борги по вiдсотку колектору — це дiло, бо так воно застрягло зовсiм у нелiквiд. Але ж що то за хлопцi, що можуть працювати у Криму зараз. Окрiм тих самих ригiв. То мабудь ригам й сдали.

Підписатись на коментарі