Кросснациональное одиночество среди молодых людей

Замечали ли вы как интенсивно сейчас вспылывают темы одиночества (forever alone), жалоб на френдзону (friend-zone) и сложность завести отношения?

Этот топик не аппелирован ко мне, к кому-то другому и я бы даже не хотел его привязывать конкретно к Украине. Я читаю тот же 9gag.com и pikabu.ru — оба сайта это ленты развлекательного контента где периодически поднимаются перечисленные темы. Аудитории — EU/USA/ect и RU/UA/ect соответственно, но суть топиков и обсуждения практически идентичны.

Я оглядываюсь по сторонам, общаюсь с людьми (преимущественно 16-30 лет) и раз за разом замечаю одно и то же: если человек не состоит в браке то с вероятностью 80%+ он вообще без отношений с кем-либо. Представьте, массы молодых и красивых людей день за днем ходят по городам в одиночестве. Конечно если вы пойдете в выходной день вечером в парк то обнаружите массу гуляющих под руки парочек, но речь не об этом.

Давайте подумаем что же пошло не так?

Предлагаю сначала абстрагироваться от айтишников получающих по 5-20 средних украинских ЗП, ходящих в тренажерку и их прочих преимуществ, но конце концов задаться вопросом — почему же даже они зачастую одиноки?

Так же в рамках топика я хотел бы привести ссылки на соц. исследования и опросы, которые бы в цифрах показали сколько людей действительно одиноки и как распределено их время в пропорции одинок/встречаюсь, но ничего хорошего по этой теме не нашел. Если найдете ссылки — давайте.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Дорогие мои задроты нерды, а также феи вы люто-бешено задолбали. Ваша модель семейных отношений трещит по швам как латентный трамвайный гомосек.

С одной стороны мужик по жизни обязан обеспечивать материально и морально, доставать с неба звезды подавать руку, чуть ли не платить калым в золоте, никуда не девается зарабатывание денег, помощь всем родственникам, возить/развозить тоже должен, а женщина какбы ничего не должна, ху*ово готовит — ну и шо, это тебе не ресторан, в постели бревно? — я тебе не проститутка, дети нихера не делают и ширяются по подъездам? — я тебе не педагог. Так нахер ты мне такая упала?

С другой стороны женщины пи*дец какие независимые, няшки и личности, каждая первая прямо таки Маргаретт Тэчер и Мэрэлин Монро в одном лице. У них должно быть личное пространство, десяток бывших вконтакте — норма, лайки и двусмысленные комментарии — норма жизни, откровенные фотки чуть ли не топлесс — непременный атрибут каждой второй нимфы. И вообще женщина никому ничего не должна. То что она ведет себя как доступная профурсетка это в порядке вещей.
10-20-100-1000 парней до замужества — норма. — Я же в поиске нахожусь. Мутить одновременно с несколькими — я в поиске и вообще у нас свободные отношения.

Пока у баб такое г*вно в голове вместо мозгов, никаких нормальных отношений не будет.

100500-тая тема о том, как кто-то страдает от одиночества? Хотите честно? Вы никому не нужны до тех пор, пока не станете нужны себе. Барышня, у которой на лбу красная бегущая строка «Хочу замуж», никогда в этот самый пресловутый замуж не попадет. Парень, рассказывающий о своей одиночестве и смотрящий на тебя глазами грустного щенка, ничего кроме сочувствия не добьется. У меня были периоды, когда я была с кем-то, были периоды, когда была одна. Но я НЕ страдала от этого. Мне хорошо и комфортно наедине с собой. Если вас напрягает ваша же компания, то брак/отношения не помогут, ибо это паразитирование — попытка решить внутренние проблемы за счет других людей. Сначала разберитесь со своими тараканами, а потом уже делайте несчастным другого человека. И да, если вдруг в какой-то момент я останусь одна и не найду спутника жизни, с которым мне было бы легко, хорошо и приятно, то я не буду лихорадочно подбирать кого-то, кто соответствовал бы моим критериям. Там ниже писали, что люди, которые теоретически могут быть вместе и совпадают по каким-то критериям, не хотят быть вместе и это странно. Народ, вы что, серьезно? Отношения — это не пазл, тут еще определенная химия должна быть.

Тема очень актуальна. Знаю одну фитоняшку из МСК — симпатична, подтянута, умна, смешна. Ещё нет 30. Одинока до невероятности. Знаю здесь в Украине высокую, стройную, очень симпатичную, умную и юморную. И тоже одинока. Парадокс городов-миллионников: выбор больше, чем когда бы то ни было, но люди не могут найти друг друга. Или не хотят.

Бывает, барышня считает, что мужык — это мужык, только если у него есть авто. В принципе.
Бывает, девушка считает, что мужык — это мужык только если у него бизнес или должность директора. А недавно общался с девочкой — только после магистратуры, ещё нигде не работала, и с брезгливо-удивленным видом она спрашивает меня «Ты что, смог бы жить на 1000 долларов в месяц?», «Ты бы смог содержать девушку на эти смешные деньги?». И это было искреннее удивление. В 23 года. Ни дня не поработав и не обладая мега-внешностью. Откуда это берется? Ума не приложу.

И в век социальных сетей, когда, казалось бы, созданы все условия, чтобы покончить с одиночеством, люди лайкают друг другу фотки и статусы и на этом всё и заканчивается.
Может и правда дело всё в слишком большом выборе. Но тогда это значит, что парни и девушки зажрались. И из-за этой своей жадности они будут одинокими и дальше. Потом к этому привыкнут и уже трудно будет вернуться к полноценной жизни, даже если вдруг появится подходящий человек.

Слишком много одиночества,
Слишком шумная толпа.
Как понять, чего захочется?
Не попробовав сперва...

В нашу эру информации,
Дефицита пустоты,
Ощущаем с удивлением
Мы нехватку простоты.

Думаем, найдем решение,
Все по полкам разложив.
Препарируем эмоции,
Толком даже не пожив.

С высоты классифицируем
Тех людишек там, внизу.
Совершенно игнорируя
Толстый сук в своем глазу.

P.S. На тему экспертов в области отношений :)

Как сделать мужчину счастливым?
1) заниматься с ним сексом
2) кормить
3) оставить в покое.

Как сделать женщину счастливой? Не так уж и трудно. Стоит лишь быть:
1) другом
2) любовником
3) братом
4) отцом
5) хозяином
6) учителем
7) поваром
8) кровельщиком
9) сантехником
10) механиком
11) декоратором
12) стилистом
13) сексопатологом
14) психологом
15) терапевтом
16) организатором
17) смелым
18) чистоплотным
19) любезным
20) добрым
21) щедрым
22) нежным
23) внимательным
24) галантным
25) интеллигентным
26) образованным
27) с чувством юмора
28) изобретательным
29) спортивным
30) сильным
31) понимающим
32) уступчивым
33) терпимым
34) снисходительным
35) осторожным
36) мягким
37) богатым
38) решительным
39) надежным
40) вежливым
НЕ ЗАБЫВАЯ ПРИ ЭТОМ:
41) часто делать комплименты
42) любить заниматься шоппингом
43) не скандалить и не искать проблем
44) не раздражать ее
45) не смотреть на других девушек
В ТО ЖЕ ВРЕМЯ НЕОБХОДИМО:
46) быть внимательным
47) не быть ревнивым
48) ладить с ее семьей
49) находить для нее время.... в тоже время
оставляя ей пространство
заботясь о ней...
И, НАКОНЕЦ, ОЧЕНЬ ВАЖНО:
50) НИКОГДА!!! не забывать даты:
* дней рождения
* первой встречи
* помолвки
* свадьбы
К несчастью, даже строго соблюдая все эти
правила, ее счастье не гарантировано.
top.thepo.st/...livyim-mujchinu

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Думал зашел на ДОУ, а оказалось в какой то срачный дневник с какого то лавпланета :\

Если бы можно было создать тему, где нет постов а просто предложения сходить после работы или на выходых куда нибудь, в банальный магазин вместе, просто без «свидания» не обязательно для интимного знакомства а просто для дружбы между разными полами и возрастами, то я думаю было бы неплохо и весело, а философствования на сайте так и остануться на сайте.

Это, на что вы дали ссылку, судя по всему группа находчивых по сбору бабла (50 грн за раз + выторг заведению под названием «Мафия»). Я имел ввиду что-то , где на тебе не жаждут заработать.

выторг заведению под названием «Мафия»
аффтар, пиши еще :)
ты забил дописать что нам еще и «Мафия» делает черные откаты неконтроллируемого нала

Даже не предполагал, что простым фильтром на 50 грн можно отсеять целую кучу нищебродов.

О, в этом можешь и не сомневаться )
Ты с такой истерией забанил меня на фейсбуке и так быстро стер мое сообщение о том как вы зарабатываете на этих несчестных, которые поведуться на выши встречи, что ни у кого не может быть и сомнений в том, что я попал в самую болючую вашу точку.
Дело же даже не в деньгах , а в той наглости , с которой ты ставишь таксу и лживости с которой вы пишите, что группы мол для встреч и ничего боле ))) и деньги на покупку игр ))

Вот пусть кто не ленивый подсчитает 50 умножив на количество людей и на то, что вы начали клепать ивенты чаще какие золотые игры у них должны быть на столах ))

Но это начало.
Любопытный посетитель вашей групы сразу заметит как вы продвигаете платные группы-клоны.

50 умножив на количество людей
Ну ты же понял что теперь в группе 136 человек и будет 5 ивентов на этой неделе? Посчитаешь для нас доход? xD

Хахах ))) ни в коем случае, пусть считают свой убыток те обманутые , которые к вам придут, он будет им ценее всяких моих подсчетов.

Ипать, о чем спор? О полутора баксах за вечер? :)

Я имел ввиду что-то , где на тебе не жаждут заработать.
Такого не знаю. Есть только такое, где с тебя норовят сорвать последние панталоны. Другого нет.

Одиноким можно быть в отношениях. Можно быть вне отношений, но одиночество не испытывать.
Откуда на доу столько нытиков — вот основной вопрос.

Ну а дальше из фундаментального — все ТВОИ проблемы в отношениях только ТВОЯ вина.
Девушка дура и профурсетка — сам же такую и выбрал.
Парень изменяет и не ни во что не ставит — сама такого выбрала.

Язык вам для чего дан? Находите компромиссы, решайте проблемы.

P.S.
Отношения далеко не краеугольный камень жизни. Дополнение — да. Основная цель — нет. Будьте самодостаточны, леди и джентльмены.

Нашел хорошую статью (хотя я ее и раньше читал), хотел запостить в «где искать», но тут она более к месту:

Почему одиночество выбирает самых сильных людей

Глубокое жизненное наблюдение о том, почему одиночество выбирает самых сильных людей, или они — одиночество.
«Каждый день, общаясь с разными людьми, удивляешься тому, что самые достойные из них — одиноки. Их отличает харизма, приятная внешность, живой аналитический ум, хорошее воспитание и манеры, за которыми всегда спрятан сильный взгляд, в котором едва просматривается небольшая грусть.

Они ищут „своих“ людей: для общения, для компании и приятного отдыха, для любви, для отношений и семьи.

Они чаще ошибаются, сильнее страдают, реже идут на контакт, тяжелее переживают неудачи. Но каждый раз, сгорая в отношениях дотла, они возрождаются из пепла, становясь еще более совершенными и более сильными.

И снова, и снова начинают всё сначала...

Им чужды стереотипы современного общества, им невозможно навязать чужое мнение. Независимо от того, мужчина это или женщина, они в поисках такого человека, рядом с которым будет тепло и спокойно.

И это „спокойно“ основано не на отсутствии ссор, адреналина или крайних граней эмоций. Это „спокойно“ означает, что рядом человек, который не предаст. Человек, которому ты безгранично веришь, доверяешь и в котором уверен на все 200%.

Даже самые сильные люди бесконечно стремятся обрести уверенность, что их любят...»

чет к нашим айтишникам эт не относиться

Никто не утверждает что айтишники сильные поголовно.
Ходить дом-работа-дом, получать пару килобаксов и покупать машину в кредит — это ни разу не сила.

Познакомлюсь с парнем для серьезных отношений.
30 лет, замужем не была, детей нет. Есть кошка.
Живу в Запорожье.
Готовить умею.

Образование экономическое, работаю дизайнером, учу программирование.
Люблю фотографировать.

Люблю жизнь, считаю что каждый день должен быть интересным.
Экстраверт переходящий в интроверта)

Прошу писать только с искренними намерениями: www.facebook.com/0669584608ap

Приятная внешность, 275 друзей в FB, и приходится искать пару по таким злачным местам, как DOU?

«Не верю!» ©

Да, доу такой. Или не верю или страшная

Ну почему же? Я больше склоняюсь к мнению, что цель такого поста может быть иной. Троллинг, например.

мне в жизни есть чем заняться помимо троллинга

Не обижайтесь, просто на доу своя атмосфера.

Атмосфера довольно широкого спектра ))
От жесточайшего троллинга до поразительного взаимопонимания.

Еще пол года назад в вк было 4 тыс друзей... кол-во ничего не говорит...
Наличие требований уменьшает выбор... надеюсь что здесь есть «мои» люди...
У нас город заводчан, а мне было хотелось человека немного с другими ценностями..

Еще пол года назад в вк было 4 тыс друзей... кол-во ничего не говорит...
Ну, сейчас уже 276, стало быть прогресс есть :)

А вообще, количество контактов важно. Вы знакомы с большим количеством людей, они в свою очередь тоже знают кого-то, кто вам не знаком. Это ведь огромная толпа, где можно встретить кого угодно.

У нас город заводчан, а мне было хотелось человека немного с другими ценностями..
Тогда вы не зря сюда пришли. Вот только в этой старой теме шансов, что вас увидит заметная аудитория, мало. Попробуйте создать тему, если модераторы не будут зверствовать, то процесс пойдет быстрее.

Не надо новых текущих хватает за глаза, в этой части и спиноффах еще можно кучу комментов набить

Я читаю тот же 9gag.com и pikabu.ru — оба сайта это ленты развлекательного контента
там же битарды одни, пример неудачный

Сильным независимым женщинам посвящается...женщина в Техасе вышла замуж за саму себя www.chron.com/...ate-6040944.php

Меня всегда вводило в ступор то как в США можно устроить любую нелогичную ерунду и при этом собрать людей на банкет, они будут улыбаться, дарить подарки и хлопать.

Жениться на самой себе?
Жениться на котах?
Похоронить приставку?
Устроить предварительные похороны?
Сделать пробную свадьбу перед настоящей?
— пожалуйста, все что угодно и на что фантазии хватит.

Это у нас скажут «ты че дура?», а там прокатывает.

Сами посудите, ведь так жить гораздо веселее, чем с местными снобами и блюстителями традиций и моралистами, выходцами из СССР. Ведь совок по сути сломал во многих людях личность превратив в бесполезный винтик и они передают это дальше. Предварительные похороны? Я бы попробовал, интересно же. Вдобавок население США — очень многокультурно по своей природе и истории, поэтому оно и толерантно к любым обычаям, религиям и движениям, даже странным. Ничего плохого я не вижу.

Я думаю, если б меня пригласили на такую «свадьбу самой на себе», я бы отказался т.к. считаю это бредом (для веселья есть другие мероприятия), то это овер-толерантное сообщество считало бы меня «не толерантным» и что я не уважаю мнение того человека. Как то так.

Ну если бы ваша хорошая знакомая позвала вы бы не пошли? Отказаться от халявной поляны, свадебного кипиша, массы новых знакомств?

В плане пожрать/повеселиться да, но при прочих равных хотелось бы что бы это была нормальная свадьба с участием жениха и невесты

То вам просто два подарка дарить жалко, за обычную свадьбу и фейковую :)

Может поэтому тебя и на обычные свадьбы не приглашают?

А как по мне, то процедура вполне себе логичная и американцы вполне себе последовательны. Если можно заниматься ананизмом (т.е. сексом с самим собой, удовлетворять свое половое влечение), то почему нельзя жениться на самой себе?

Жениться на самой себе?
Жениться на котах?
Похоронить приставку?
Устроить предварительные похороны?
Сделать пробную свадьбу перед настоящей?
Это все реально условности. 10000 лет назад ничего этого не было. Не было браков, траурных церемоний. Это появилось относительно недавно и у каждого народа эта процедура сильно разниться. С таким же успехом можно говорить что существует единственно верная процедура захоронения усопшего, а все остальные процедуры ошибочны.
почему нельзя жениться на самой себе?
А зачем?

Если нормальная свадьба это открытый завет (договор) между двумя разными лицами, то зачем это нужно делать со своим членом?

А зачем ты вообще пишешь что-то на форуме, какой от этого смысл в долгосрочной перспективе (скажем, если смотреть на 2000 лет вперед)?

А вдруг через 2000 лет то, что он написал, будет компоноваться в отдельные книги, которые получат статус священных? Каждая фраза будет иметь много толкований, этим будут заниматься специально обученные люди, целые народы будут жить согласно этим строчкам. Будут строиться культовые сооружения, в которых будут проводиться обряды поклонения, люди будут рождаться и умирать под аккомпанемент этих цитат. А вы тут такое говорите, эх :)

Брак это способ застолбить единоличное право пользования. Механизм брака накладывает некоторые ограничения на поведение людей, например нельзя совокупляться с другими людьми, если же смотреть в контексте религии, то это еще и грех. Таким образом человек наложил на себя рад ограничений Безусловно, дама могла поступить радикально, например встроив в свою вагину лазер, и если туда лезет какой-то посторонний человек, то лазер этого человека моментально уничтожает. Вместо этого она решила не изобретать велосипед, а использовать уже готовый механизм. По поводу толпы людей и зачем это все надо, это все является частью механизма ограничений, т.к. изначально максимально возможному количество люде сообщается об изменении правил пользования конкретными людьми, плюс имеет место публичное порицание.

если дама будет сама себя пользовать. то это тоже религиозный грех, так-то, замкнутый круг. да и до тех пор, пока она не червь, она не сможет сама от себя забеременеть

<grammarnazi>

ананизмом
Это сношение с ананасом, а то, о чем вы пишете — онанизм!
</grammarnazi>

Не исключено, что речь шла об анонизме.

Какое бы ни было равное соотношение М/Ж, всегда конкуренция идёт только за (грубо говоря) 20% лучших. Всё тот же принцип 80/20.
20% Ж нравятся толпе 80% М, 20% М нравятся толпе 80% Ж.
Счастье бывает, когда двое из клуба-20 находят друг друга.
А также в тех редких случаях, когда когда кому-то из толпы-80 удаётся прокачаться до состояния человека из клуба-20.

Еще бы понять по какому критерию они делятся.

Подразумеваю что клуб-20 это витринные куколки которые видно издалека, а клуб-80 это соотв все остальные включая милых скромнях, которых лично я ценю больше чем кукол

Клуб-20 существенной (или даже большей) частью из них и состоит:

милых скромнях, которых лично я ценю больше чем кукол

Это ваша оценка (ну и моя тоже, но будем объективны). У других людей может быть иная шкала ценностей — кому подавай накачанное тело, кому деньги или статус в обществе, кому ещё что.

Отпишусь в холливар :).

Чтобы радовать любимого человека, я стараюсь удовлетворять его потребности (не только физические, естественно), живо интересуюсь им (его настроением, мнением, делами на работе, что ему интересно).
Стараюсь разиваться, чтобы он знал, что я не буду клушей, рассчитывающей на его возможность обеспечить семью.
А еще мне нравится кормить его вкусным борщом :).
Естессно, у меня случаются досадные промахи. Настроение плохое, раздражительность, могу резко ответить и обламать его желание делиться со мной чем-то. Не всегда у меня получается правильно мотивировать.
Итого. Взаимодействовать во благо друг друга нужно.

я стараюсь удовлетворять его потребности (не только физические, естественно), живо интересуюсь им (его настроением, мнением, делами на работе, что ему интересно).
Да вас прямо таки нужно в палату мер и весов, в качестве эталонной подруги.

а рано или поздно он начнет воспринимать это как данное и ежедневное....
что же тогда?:)

что же тогда?:)
За шкирку и за дверь. Следующий!

обычно терпят, ибо «такого уже не найдут»

Странно, если вы знаете ответ на вопрос, зачем его задаете?

Вы так говорите, как будто это что-то плохое). Нормальные люди так и живут, если что.

Завышенным запросам женщин и к чему это приводит посвящается...
(RUS): cs7066.vk.me/...yztNxbeembg.jpg
оригинал и собственно пруф (ENG) metro.co.uk/...ove-it-4998236

Елена М. переехала в Лондон?:-)

Елена М. в два раза младше и котов у нее также в два раза меньше :)

Я не знаю о ком вы, но судя по последним событиям в секретном скайп-чатике, у нее еще и мч образовался, так что совсем мимо.
(Это сообщение Сергею, просто мне нравится вложенность)

Я не видел ничего такого в секретном чатике, включая Елену М.
Поэтому вопрос к вам: Как Елена М. могла изменить коту, да еще с презренным хуманом?!

она вроде бы сказала, что кот заапрувил её выбор

Кот — отец Елены М.?

«завышенным запросам» ...
мужики, начинайте себя любить и ценить и лучше повышайте свои запросы :))
Мой опыт показывает, что когда запрос был «щоб не за***ав» то были комментарии «себя надо любить и планку повышать»))))

Сильные независимые женщины, женатые на котах, с вами солидарны.

неужели мужики считаются себя такими плохими, что не проходят через планку?)) согласна, что есть космические, но это единичные варианты

Не впевнений чи дійсно існує така проблема, але скажу як бачу її з своєї «колокольні». В селах і містечках поменше люди в 20-23 роки вступають в шлюб і живуть собі разом. Чи їм так добре — не знаю. В великих містах все набагато інакше бо:
1. Багато приїжджих, відповідно соціальних звязків меше. Знайти собі пару найбільш натуральним і ненавязливим способом «через общих знакомих» важче.
2. Культура споживання інтегрована в наше повсякденне життя набагато сильніше. Очевидно що одинока людина бути споживати і витрачати на себе більше (можливо підсвідомо компенсуючи стресс).
З логічної точки зору самотність веде до надспоживання. Але мені здається що між цими двома явищами є і зворотній звязок.

Не впевнений чи дійсно існує така проблема, але скажу як бачу її з своєї «колокольні». В селах і містечках поменше люди в 20-23 роки вступають в шлюб і живуть собі разом. Чи їм так добре — не знаю.
Судя по скандалам и обзываниям — не очень хорошо.

Работал я как то находится в компании офис находится в одном здании с Ciklum,налблюдал такую картину,что все девушки(девы), ближе к 30 и выше незамужем, просто делают карьру и все,занимая в компании ключевые позиции, остальное их походу не волнует...Вот так то хлопцы...

ближе к 30 и выше незамужем
это вы как определили?

одни сами сказали, других высчитал...

других высчитал...
без кольца ходили?)

Знайшли проблему. Раніше не було. За кого сказали, за того вийшла. На кому вирішили — на тому одружився. Не хочеш — в монастир, в армію, на галери.

В такой теме не сразу поймешь ирония это или нет.

Ну-с, с таким эмплойером — насмешка чудится даже в тикании часов наверно... :)

Вы не различаете «насмешку» и «иронию»?

моя версия: любые отношения подразумевают опасность. Девушка, которая стремится к романтическим отношениям, ставит себя в уязвимое положение, когда она может быть серьезно ранена. Тоже касается и молодого человека. Не очень веселая перспектива ошибиться один раз и связать свою жизнь с человеком, которому ты безразличен. К тому же, нужно учесть еще и тот факт, что сегодня порядочных людей не так уж и много, наверное 1 из 10, а то и реже. Вот люди и предпочитают оставаться одинокими, чтобы не ранить свою жизнь, видя что, на практике, отношения не всегда приносят одни только благословения, но и раны, которые заживают потом многие годы.

а если человеку нужно для карьеры, ну написать, что есть семья и т.д. а то как то странно смотрится тебе около тридцати а никого нет...

для карьеры, насколько я понимаю, лучше всего не иметь семьи. Для молодого человека по причине того, что семейному сложнее ездить в командировки, а для девушки потому что семейной нужно смотреть за детьми, есть риск забеременеть и, соответственно, предприятие потеряет человека + придется оказывать материальную помощь за ребенка. С другой стороны для парня в 30 не иметь семьи не является чем-то особенным. Парень может и в 40 семью завести.

То-то, смотрю, в австралийском офисе все поголовно с семьями, начиная с топовых начальников. А они просто не карьеристы — вот оно что, Михалыч...

Для молодого человека по причине того, что семейному сложнее ездить в командировки,

Какойто непонятный вывод.

Помойму наоборот. если не женатый, «не такой как все», значит с тобой чтото не так.

Помойму наоборот. если не женатый, «не такой как все», значит с тобой чтото не так.
Ну, да. Это мужчина, которые не способен взять на себя ответственность и быть главой семьи :)
Ересь. Думаете кто-то будет заморачиваться, есть ли у Вас семья или нет. Заводить семью ради карьеры — глупость.
Семья это труд. Младенец может сутками не давать выспаться папе с мамой. Поэтому количество разводов в первый год после рождения ребенка бьет рекорды.
Младенец может сутками не давать выспаться папе с мамой. Поэтому количество разводов в первый год после рождения ребенка бьет рекорды.

Вообще-то, младенец спит 20 часов в сутки.

Просто есть секрет: если ребенок не спит с мамой, надо не папе в другую комнату сваливать “отсьіпаться”, а маму от ребенка отселять. От мамьі слишком вкусно пахнет.

В цитате есть слово «может». Дети разные — не все так хорошо спят. Плюс бывают колики, растут зубы и т. д.
Если ребёнок кричит в соседней комнате, не думаю что папа будет очень хорошо спать.

Чем больше ребенок спит, тем больше ребенок спит. Чем меньше ребенок спит, тем меньше ребенок спит. Есть положительная обратная связь.

Если ребёнок кричит в соседней комнате, не думаю что папа будет очень хорошо спать.

1. Вьі внимательно прочитали мою мьісль? Мама должна бьіть с ребенком во время кормления. Если ребенок кричит не во время кормления, с ребенком должен бьіть папа, а мама спать в другой комнате.
2. Способность глубоко спать в любой подходящий момент вьірабатьівается за первую неделю.

Мама должна бьіть с ребенком во время кормления. Если ребенок кричит не во время кормления, с ребенком должен бьіть папа, а мама спать в другой комнате.
Сорри, значит я неправильно поняла.
а если человеку нужно для карьеры, ну написать, что есть семья
Ну напиши что есть семья. На корпоратив можно девушку из эскорт службы пригласить.

Ононировать надо меньше! Вот тут вся тема раскрыта.
www.youtube.com/...h?v=HhEKcN7MIfI

А вообще как сказал М Макконахью
СЛЕДИ ЗА СВОИМ САДОМ — ВОТ МОЕ ПРАВИЛО. Ухаживай за цветами, а не гоняйся за бабочками, и тогда бабочки прилетят к тебе сами. Так жизнь и устроена.

Шнуров == Хреновый пример . Вот годный результат слежки за садом: www.youtube.com/...h?v=zQbQ_Mw3FdQ

Кстати, что «уважаемые завсегдатели» думают именно об «кроснациональном» аспекте ?

У меня есть два кореша из индии. Один из знатной семьи другой из не очень. Не секрет, что того который из знатной девки любят больше

того который из знатной девки любят больше
У нас по-іншому?

влезу со своими 5 копейками (:
Ребят, на самом деле «проблемы» одиночества сидят проблемной занозой в самих людях. Ничего же не мешает выйти из зоны привычного и вязкого комфорта, пореже втыкать в андроид/яблоко на улицах и во всех общ. местах, ходить в киношки, танцы, рисовалки, йоги, да ладно пусть на те же форумы, ну а если совсем туго — просто посмотреть вокруг себя. У каждого в голове сидит свой таракан и свой образ той самой идеальной половинушки, которая ну никак не хочет появляться на жизненном пути. Зачастую именно завышенные требования и оставляют людей в трясине одиночества. Вот тут читала, что все бабы и мужики козлы, подавай им деньги, хоромы и ламборджиню. А вы сами у себя спросите какую вторую половинку вы желаете? Катюшу Пушкареву или Джоли? Ну и вот....Я знаю многих успешных людей, которые успешны благодаря своим женам/мужьям. Лепите друг друга, в этом то весь прикол...
А ваще, пока голожопик со стрелой не бахнет — чуда не будет. Можна жить вместе ради «а шоб кто-то дома ждал», но смысл? Заведи кота или хомячину с таким успехом. Тут химия должна быть, понимаете, тут вы должны быть готовы не только жадно брать, но и неистово отдавать человеку и порой не требовать срочно чего-то взамен. Отношения — сложная штука, просто надо уметь найти и сохранить гармонию в Нем(Ней) и себе.
Любви вам, ребятки, и не будьте кактусами в наушниках! (:

Взаимо исключающие параграфы и пафос.

Особенно про «ничто не мешает выйти из зоны комфорта». Ничто не мешает бросить пить. Ничто не мешает помыть яблоко, продать по цене двух, купить еще два яблока, продать как четыре ну и так заработать миллион.
Ничто не мешает, да.

Так ведь и правда ничего не мешает бросить пить или выйти из зоны комфорта. Про «заработать миллион» — это притянуто за уши.

а еще всегда проще найти 100500 отмазок и обвинить в проблемах кого-то другого, ведь я такой мимими, я не могу ошибаться
Дааа (:

И вот где же я кого-либо обвинял, а? Интересно узнать.
Может это не сразу очевидно, но коммент был о том, что выйти из «зоны комфорта» нифига не просто. Вот эта фраза «ничто не мешает» показывает всю глубину незнания вопроса. «Зона комфорта» это не встать с дивана и выйти на улицу, это про ту психологическую черту, которую человек не в состоянии перейти сам, причем она у всех разная. Такой вот специальный термин. Понятно, что никто посторонний не поможет это сделать (кроме психолога, и то не всякого).

Андрей, а ведь я не говорила, что вы кого-то обвиняете лично (:
согласитесь, что найти причину чего-то неделанья ведь проще, чем взять и просто сделать!
я ведь сужу по себе, по знакомым, наблюдая за людьми, делаю выводы, почему одни могут «сбросить кандалы» и сделать, а другие нет? Это просто лень и жуки, с которыми так тепло и комфортно, что ну его нафиг от них избавляться. Если настолько все плохо именно в психологическом аспекте, кой вы затронули, то да, согласна, тут прямая дорога к психологу и долгая работа над собой. Это отдельные случаи и я не думаю, что овер 50% одиноких нуждаются в психологах))) В большинстве случаях это опять-таки стереотипы «все мужики козлы, а бабы — дуры», лень, жуки, печальный первый/прошлый опыт и все в этом же духе. Если будем сидеть, сложа руки, и ждать, пока решимся пойти к психологу или просто хоть на что-то решимся, то вымрем все нафиг!

Это просто лень и жуки, с которыми так тепло и комфортно, что ну его нафиг от них избавляться.

Я еще не видел ни одну зженщину, которая моглабы вот так просто осознать свои жуки, взять да избавиться от них. Да еще и самостоятельно, и легко да просто.

Да и тру мужики своих тараканов холят и лелеют.

Да чтоб вас...
Опять приехали к «мужики козлы» и «бабы стервы» -_-

Мыши плакали, кололись...
Вы же знали заранее, чем кончаются топики на доу:-)

Все бабы — козлы, все мужики — подонки, все рекрутеры — исчадия ада, все менеджеры — изверги и не нужны, я холостой патрон в обойме жизни, ибо меня не целуют в те места, которые я хочу. Возможны вариации на тему политики, порно, Microsoft и Java.

оу оу, на ум лезут только банальные ответы — значит такие женщины вам попадались))))
и опять-таки — обвинения кого-то в чем-то ни к чему хорошему не приведут, мб ваши жуки, кот. вы и жуками не считаете, тоже кому-то не нравятся?И сейчас где-то сидит такая же нимфа и строчит «все мужЫки кАзлы»
да будем одиноки что ли.....

Суть не в “нраятся не нравятся” и не в “все бабі казлі”, а в том, что самостоятельно самопроанализировать себя, обнаружить жуков, и избавиться от них, это вам не с дивана встать, как вы тут пытаетесь это представить.
Вместо “жуков”, для того чтобы наглядно было, можно чтонить попроще представить, например зависимость от курения. Екстраполируя ваш подход — че там бросать то, взял да и бросил, но вот только почемуто не бросает ни кто, а кто бросает, потом всеравно начинает.

такое чувство, что мы живем обособленно вообще, сами по себе, ни с кем не общаемся, никого не видим и не слышим!В общении любого рода жуки и обнаруживаются каг бэ
раз заговорили о жуках, значит знаете, что они есть и знаете, какого ни рода, соотв. жуки обнаружены. Но не в том суть. Я не пытаюсь что-либо доказать или показать, я всего-навсего пыталась донести, что сидеть, сложа руки, вторую половинку не поможет найти. А цепляясь за каждую мою реплику или слово, чтоб сказать, насколько я не права, попросту уже смешно. Так можно за что угодно зацепиться и раздуть до размеров кита. Если вы хотите, чтоб я признала, что в чем-то не права или чего-то не знаю и пр., то пожалуйста, зачем вокруг да около ходить. Я не идеал и не всезнайка и тоже ошибаюсь :)

В общении любого рода жуки и обнаруживаются каг бэ

Не все жуки лезут на ружу.
я всего-навсего пыталась донести, что сидеть, сложа руки, вторую половинку не поможет найти.
Это вполне известно, даже непонятно кому и зачем вы это пытаетесь донести.
А цепляясь за каждую мою реплику или слово, чтоб сказать, насколько я не права, попросту уже смешно.
Ваши отдельные высказывания противоречивы, и несколько некорректны.
Если вы хотите, чтоб я признала, что в чем-то не права или чего-то не знаю и пр., то пожалуйста, зачем вокруг да около ходить.
Да кому вы нужны, расслабтесь, и получайте удовольствие, берите пример, чтоли, с той же Иры.

послушайте, я высказала свое мнение. как и остальные здесь, если оно вам неприятно и непонятно — обойдите стороной, всего-то :)
И с кого брать пример, позвольте уж, я решу сама
Удачи вам!

Один мой хороший знакомый говорил так: у каждой особи есть 10 рандомных тараканов из 100 возможных. Главное, найти человека с теми тараканами, которых ты согласен терпеть)

Главное, найти человека с теми тараканами, которых ты согласен терпеть)
Либо того, чьи тараканы подружатся с твоими.

Во-во. А менять кого-то — дохлый номер, ибо не по 5 лет уже. Да и то, что для кого-то недостаток, для другого — достоиство)

Ага, а потім як почнуть плодитися

Знайти добру отруту на тарганів.

А найти самостоятельно без взаимодействия с другим это нереально. Другое дело тебя носом об стол возят или нормально относятся. А вообще лучше поискать таких тараканов с которыми можешь ужиться

А найти самостоятельно без взаимодействия с другим это нереально.

Зависит от человека, для некторых вполне реально, но требует усилий.
А вообще лучше поискать таких тараканов с которыми можешь ужиться
Ужиться можно много с чем, но не все одинаково полезно.

интересное наблюдение — ваш коммент поддержали в основном парни, мой — в основном девушки.
Делаем выводы? (:

Давайте вы начнете делать выводы, а я прокомментирую, если будет что.

Как сделать мужчину счастливым?
1) заниматься с ним сексом
2) кормить
3) оставить в покое.

Как сделать женщину счастливой? Не так уж и трудно. Стоит лишь быть:
1) другом
2) любовником
3) братом
4) отцом
5) хозяином
6) учителем
7) поваром
8) кровельщиком
9) сантехником
10) механиком
11) декоратором
12) стилистом
13) сексопатологом
14) психологом
15) терапевтом
16) организатором
17) смелым
18) чистоплотным
19) любезным
20) добрым
21) щедрым
22) нежным
23) внимательным
24) галантным
25) интеллигентным
26) образованным
27) с чувством юмора
28) изобретательным
29) спортивным
30) сильным
31) понимающим
32) уступчивым
33) терпимым
34) снисходительным
35) осторожным
36) мягким
37) богатым
38) решительным
39) надежным
40) вежливым
НЕ ЗАБЫВАЯ ПРИ ЭТОМ:
41) часто делать комплименты
42) любить заниматься шоппингом
43) не скандалить и не искать проблем
44) не раздражать ее
45) не смотреть на других девушек
В ТО ЖЕ ВРЕМЯ НЕОБХОДИМО:
46) быть внимательным
47) не быть ревнивым
48) ладить с ее семьей
49) находить для нее время.... в тоже время
оставляя ей пространство
заботясь о ней...
И, НАКОНЕЦ, ОЧЕНЬ ВАЖНО:
50) НИКОГДА!!! не забывать даты:
* дней рождения
* первой встречи
* помолвки
* свадьбы
К несчастью, даже строго соблюдая все эти
правила, ее счастье не гарантировано.
top.thepo.st/...livyim-mujchinu

Тю! Всего-то 50 пунктов, я то думал что все намного сложнее.

А Вы попробуйте соответствовать этим техническим требованиям :)

Это не так сложно как кажется, в отличии от соблюдения других 3-х пунктов.

По-моему найти того, кто соответствует 3-м четко определенным пунктам значительно легче, чем того, кто удовлетворяет 50 условий

А как Вы считаете , допустимо иметь адекватный противовес этим 50 качествам ? Ганнибал Лектер , например , с лихвой перекрывает эти требования , но за определенную цену =)

У каждого человека свое понимания приоритетности тех или иных требований. Проблема в том, что женщина, в первую очередь, ищет ответ на вопрос «а каким ее партнер будет отцом?» Поэтому требования очень завышены. Для мужчины вопрос " а какая она мать?" не столь важен. Изначально поиск ведется в направлении " а какая она любовница?" Удовлетворения этого требования большинству мужчин вполне достаточно.

«а какая она мать?» не столь важен
(facepalm)
Деточка, тебя родителя ругать не будут что ты со взрослыми, бородатыми дядями на одном форуме сидишь?

с чего Вы взяли, что я

Деточка,
?

Вам выбирать , в какие роли играть.
Но вечная игра «посередине» смыслов всегда смотрится плохо.
Уж лучше сразу вырезка ,и под соусом «песто»...=)

Вы делаете распространенную ошибку — гребете всех под одну гребенку.

Это намного правильнее, чем грести себя под гребенки всех других.

Зависит от спроса-предложения.
Если от «женихов» отбоя нет — тогда да.
А вот если даже самый задротистый программист в свитере не посмотрит, то тут уже прийдется чтото делать...

Очень сильно ошибаетесь, это зависит от внутренних тараканов.
У меня по молодости отбоя от женихов не было, но я из кожи вон лезла, чтобы быть в тренде требований каждого нового жениха — вместо того, чтобы формировать собственные требования.
Зато сейчас, когда и выбора-то никакого, в голове даже мысли нет, чтобы напрягаться ради того, чтобы соответствовать чей-то гребенке.

тобиш шастья вам ваш собственный же подход — не принес.

счастье величина относительная, сейчас я себя чувствую намного счастливее, чем будучи замужем — таких страданий, какие мне причинил мой первый муж, я бы и врагу не пожелала

Шкарпетки не прав по кілька днів і залишав їх такими де завгодно чи просто мало заробляв?

Представьте , есть дибилы , которые заставляют жену стирать свое белье , а потом сильно ругаются , что от него порошком\мылом пахнет — мол жена полоскала плохо. Это такая странная защита от весомых претензий жены. Что характерно, каждый бережет и лелеет своих тараканов , уходя от прямого разговора.Так и живут «посередине» , пока не допечет.

Оксана, заходите под вашим реальным аккаунтом, а то ачивка не придет.

Это такая смешная шутка, да?

Аноним несет пургу на DOU, а вы все поверили. Как вчера родились. вон админ подтверждает dou.ua/...c/11895/#602078

Я вам могу похожую «непургу» рассказать.

Вы имеете отношение к событиям выше?

К деанонимизации анонима на сгоревших чайниках ? да, имею. К бурным фантазиям анонима? нет, я веществами не торгую

Представляете , если окажется , что американцы действительно летали на луну ?

Правильно, летали, чтобы забрать ящик со стержнями десептиконов, в фильме Трансформеры-3 есть железобетонные пруфы.

На мгновение я обрадовался , что у нас с ОКсаной разный ойпи. Я быстро спекся бы на дыбе у святой инквизиции.
Ато была б оказия Как в «Дневном дозоре» — «Я не Ольга , я Антон» ... =)

Блин, так и думал что там какая-то нереальная дрянь произошла выходящая за рамки человечности :(

«Огорчены твоей неудачей» ©

для меня вопрос «какая она мать?» очень важен, хоть я как бы не из тех, кто гонится за семьей. Может, вы и в другом заблуждаетесь, может женщинам пох какой будешь ты отец? По крайней мере, ощущения складывюатся именно такие

Природа, так створила жінку, що на ній лежить більша відповідальність за виживання потомства. Вона мусить думати й головою.Тому, судячи з власних спостережень можу сказати, що дівчата в 20-річному віці , здебільшого роблять вибір, не оцінюючи партнера як майбутнього батька своїх дітей. Після 25-річчя дівчина мислить більш розсудливо, тому пріоритетними стають зовсім інші характеристики.

А вы попробуйте представить себе самочувствие девушки, которая поверила, что она лишь кухарка и сексуальный объект. Это перенести сложнее, чем просто жить и попутно и заниматься пунктами 1-50. Да и вообще, программистам не привыкать ставить сложные цели:)

там есть взаимоисключающие параграфы, некоторые пункты нечеткие, а под остальные можно включить что угодно. Возьмем к примеру пункт

46) быть внимательным
он может быть от: «Эээ, я уже дома, где мой борщ ???!!» до того чтобы запоминать даты вашего первого свидания, день рождения ее собаки, ее именины, именины ее мамы, 40 дней ее бабушки, а вы пришли подшофе и все испортили и т.д. В общем было бы желание, а довести ситуацию до абсурда можно всегда.

там есть взаимоисключающие параграфы, некоторые пункты нечеткие, а под остальные можно включить что угодно.
Чем больше пунктов, тем сильнее человек не понимает чего он хочет и тем легче ему доказать что он именно это и получает. Проще разводить демагогию.
А когда 3 пункта, то сразу видно какой из них выполнен, а какой в пролете.

Играя по чужим правилам вы всегда проиграете.

Открыл ХФ и нашел больше 1000 (тысячи, я не шучу) топиков, «Реально ли выйти замуж в X лет?», причем X примерно такое [27:52], где 27 как правило есть «отягчающие обстоятельства», «Как найти парня?», «Как женить парня на себе?», «Как уговорить мужа не разводится?» и т.д.

Я к тому, что когда человек выбирает свой путь, разумно заглянуть вперед и подсмотреть куда он вас приведет, а тут такая возможность есть вполне.

Харьков-Форум вот нужный раздел, можете проверить www.kharkovforum.com/...isplay.php?f=35

Посмотрел, такое впечатление что на главной странице DOU аналогичных топиков побольше

1) заниматься с ним сексом
2) кормить
3) оставить в покое.

Причем пункт 2 не всегда нужен...

Пункт 3 актуален только для интровертов, если экстраверта оставить в покое, он решит, что ему не уделяют должного внимания и начнет чахнуть, как майская роза в засуху.

Плох тот экстраверт, что при отсутствии внимания не сможет оное к себе вызвать, если припечёт.

Ну, вызовет раз, ну, второй.. А на третий раз провоцирования вызывания внимания у партнерши-интровертки (предположим, у него именно такая — не повезло бедолаге) оная партнерша невзначай пришибет его сковородкой...

эт я к тому, что не для мужчин актуален пункт (3) а для интровертов,
вне зависимости от гендерной принадлежности

Че ж тогда столько мужчин одиноких

Вообще об этом и тема

Может все-таки у мужчин запросов побольше? )

По-моему до запросов дело не особо то и доходит.
Мне кажется что все застопорилось еще на стадии первичного знакомства — все ходят мимо друг друга и не знакомятся по сути.

На мои настолки (коих было 7 открытых) до сих пор с форума приходили только девушки (иногда прихватывая с собой парня, и похоже что друга, а не свою пару), хотя сами настольные игры для них это только повод.

Ролики и настолки в Киеве более суровы, почти сплошные парни, форвардите девушек к нам:-)

Я же в Днепропетровске, у вас итак девушек очень много (как профиль не открою так то Киев то Харьков)

У них бегущая строка релокейшын)

Не знаю что это за зверь настолки,но догадываюсь что для парней нужно было организовать распродажу комиксов))

Сначала я думал что к нам с форума навалит 100500 парней, а девушек хз чем вообще заманивать... А получилось что парни слоупоки, а девушки сразу тему просекли, как-то так.

Я в настолки заманивал советчицу кидстафф, им айтишники не нужны(((

Удивленный вдох....КАК??КАК ЭТО НЕ НУЖНЫ?)) им нужны только совместные покупки,надо было так попробовать)))

Хотелось готовых мужей по гламурнокисочным параметрам с доставкой на дом.
Просто прийти пообщаться и завлечь своим обаянием желающих не было(((

Разные бывают)в тырнете вообще сложно быть верно интерпретированному

А вообще чо,пришли пожаловаться как мир несправедлив))

Нет ну внешность например запрос))

В этом плане запросы айтишников не должны отличаться от запросов других парней.
Большинство проблем с внешностью девушек решаются достаточно просто, не вижу в этом проблемы.

В общем тема раскрыта и пора ее закрывать))

Имхо, ее можно было и не создавать %)

нет чтобы тут посмотреть кто свободен и познакомиться, народ опять сопл размазал по древу.. ) нет, это неисправимо )

Угу, еще они пишут что «знакомиться онлайн это не для них» и вообще «айтишники больше знакомятся оффлайн», а тем временем любая тема про знакомства/отношения или их отсутствие неизбежно набирает 1500+ комментов

Ну, брать и знакомиться, и трындеть это разные вестчи )

Это не одежда, вы проиграли.

Смотря какой величины и в каком месте.ширше нужно смотреть на вещи,развиваем дивергентное мышление; )

У вас итак сумочки дивергетные, там и без мышления доставляет

какое-то чувство будто вы обижены на эти сумочки почему-то )

Был случай когда девушка попросила чето достать из ее сумочки, пока я индексировал эту нарнию забыл что искал... Во все следующие разы молча приносил ей сумку — так получалось быстрее.

Для знакомств есть отдельная тема, уже успевшая подутонуть.

Ее скорее обездвижили тоннами комментариев, очевидно что люди перебрались в другую похожую тему (эту), только ключ разговора несколько изменен

Это Доу, детка(тм), для прочего есть мамба и бизар:-)

Угу, попробуйте оттуда отсеять «специалисток по выдаче кредитов» со средним образованием -_-

Тут же сам прикол найти айтишницу, а не хз кого

Кому надо, те находят, остальные чисто потрындеть:-)

Мамба и бизар для тех кто лускает семки на троешке и для странных парней с никами лизун,или девушек с никами дам за мороженое,у нас же нет трех жизней чтобы тот контингент лопатить,верно?) Может лучше сразу хоть небольшую выборку получить?)

Знакомые поженились на мамбе, бизар года 4 назад был вполне адекватен.

Они уже поженились,адекватные))) есть еще loveplanet платный сайт,но ничего вроде. Не знаю как вам,а меня напрягло количество невменяемых.а некоторые дальше подмигивания не идут.видимо соринка в глаз попала)

Вы бы не на результат нацеливались, а на сам процесс общения, глядишь и результат как то бы сам собой появился.
К модершаторше «Го на ролики» приходило каждый раз по три парня, учитесь:-)

Да я ж в общем-то непрочь пообщаться))

Поскольку одиночество меня не волнует, тисну и сюда объяву с соседней темы:

Найму «Жену на час» (чтоб борщ варила, носки стирала и пыль с ноута смахивала. предпочтение симпатичным студенткам) — оплата 100грн
.. дополнительная фича — «жена на ночь», обсуждается отдельно :)

П.С.
также ведется поиск «матери на год» — чтоб ребенка выносила
оплата 20К юсд
(предложение вполне серьезное — обращаетесь))
П.П.С.
для эйчарш — просьба не неспокойть!

также ведется поиск «матери на год»
Тогда уже на 3) Что с младенцем делать будешь?)

То что положено делать.. по инструкции — растить, воспитывать..

У меня удаленная работа (по 6 часов в день) — сижу дома постоянно, так что думаю справлюсь))
чай справился, когда купил участок под киевом, жил сначала в вагончике, а потом в свободное время домик построил..

Мне нравится этот мужчина))))

щас тебя в меркантильности обвинят)

Тут краще підходить
«Чем меньше женщину ми любим, тем больше нравимся ми ей»

Мне понравилась независимость, самостоятельность, отсутствие нытья и умение решать проблемы) Качества, столь редкие для современных мужчин))))))))))))))))

Звісно, бо ж любов, то є емоційна залежність

Эти качества не редкие, просто такие мужчины обходят тебя стороной

Чтобы знать, что надо обходить, сначала надо познакомиться. Так что фигню морознул)

Это верно для уличных знакомств, если речь идет об айтишниках то у них популярнее знакомиться онлайн (имея какую-то инфу о девушке).

Мы почитали твои комменты и видели все эти страстные желания быть самостоятельной крутой девушкой. Проблема в том что «независимые, самостоятельные и умеющие решать проблемы» мужчины не сильно ищут таких девушек. Таким мужчинам девушка нужна как поддержка, а не как танк, решающий большинство проблем вместо них.

если речь идет об айтишниках то у них популярнее знакомиться онлайн (имея какую-то инфу о девушке).

Откуда инфа? Или это я особенный, онлайн не перевариваю ?

Просто личные наблюдения

если речь идет об айтишниках то у них популярнее знакомиться онлайн (имея какую-то инфу о девушке).
Это называется «сводничество» и подходит тем, у кого других способов не осталось. Айтишники тут не при чем)
все эти страстные желания быть самостоятельной крутой девушкой
Я и есть самостоятельная и крутая девушка) И мне это нравится куда больше, чем быть глупой блондой при богатом папике.
Проблема в том что «независимые, самостоятельные и умеющие решать проблемы» мужчины не сильно ищут таких девушек. Таким мужчинам девушка нужна как поддержка, а не как танк, решающий большинство проблем вместо них.
Да пусть ищут на здоровье) Я лично никого не ищу)))
И уж тем более не стремлюсь быть танком и решать чьи-то проблемы)
Да пусть ищут на здоровье)
Дак они итак искали и ищут, просто не надо говорить что их мало (с теми перечисленными качествами)

Их действительно мало) Со стороны виднее)

Дык если вы никого не ищете, то откуда знаете ? )

А зачем для этого кого-то искать?)

Тут бы не помешала статистика :)

Вы думаете, что рекрутерша не способна родить ребенка?:-)

Скорее не способна быть женой или девушкой... или хотя бы кем-то из них.

Какая-то клановая ненависть, Монтекки с Капулеттями в шоке:-)

Ну может родить может, но что будет когда она узнает что я Java программист, меня же сдадут на опыты за профит. 8)

Думаете — 20к юсд в год дело не обойдется? :)

Ну, так как многие тренды рождаются в Японии, подсмотрим, что нас всех ждёт — в статье годичной давности: www.theguardian.com/...pped-having-sex

Некоторые перлы из неё (в переводе местного разлива для ленивых):

«Количество одиноких людей бьёт рекорды. Исследования 2011 года подтвердили, что 61% неженатых мужчин и 49% не вышедших замуж женщин в возрасте 18-34 лет вообще не состоят в романтических отношениях. Эти данные на 10% выше, чем пять лет назад. Опрос Ассоцииации Планирования Семьи показал, что 45% женщин в возрасте 16-24 лет совсем не интересуются сексом, либо считают его отвратительным; четверть мужчин оказалось такого же мнения.»

«Замужество стало минным полем непривлекательных вариантов выбора. Мужчины стали менее привержены карьере, женьщины стали более независимыми и амбициозными. Старая японская пословица гласит: „замужество — могила“, имея ввиду тот факт, что жёнам мужья предпочитают любовниц. А для женщин замужество ещё и могила для их карьер, которых им и так было нелегко добиться.»

«Молодая одинокая японка Томита как правило имеет краткосрочные романы (на одну ночь) с молодыми людьми, которых встречает в барах. Она утверждает, что секс — не приоритет. Она говорит, что с ней часто хотят познакомиться мужчины замужем в поисках романа, ожидая, что из-за того, что она не в отношениях, то легко согласится. Затем она гримасничает и говорит: „Mendokusai“, что означает „слишком много забот“ или „это не для меня“. Оба пола пользуются этим термином, который обозначает фобию к отношениям. Выстраивание романтических отношения у многих ассоциируются с бытовухой, значительными расходами, связанными с покупкой жилья, а также неизвестные ожидания супругов и их родителей. Вековая традиция о том, что единственной целью брака является рождение детей, жива. Именно из-за этого 90% девушек считают, что быть не замужем предпочтительнее, чем быть замужней.»

Ну и кстати, в статье так и не найдено решение этой проблемы.

Так что будьте проще и честнее со своими партнёрами, ребята и девчата — и у вас всё получится! :)

Каждый должен заглянуть в себя для того чтоб понять в чем проблема

На самом-то деле, эта тема была актуальна всегда и такой и останется.
Особенно в сегодняшнем обществе. Вы посмотрите на «список требований» к партнерам, который уже не то чтобы с каждым годом, с каждым месяцем! увеличивается.
Когда-то он был очень узок, а теперь мы собственными руками его создаем каждый день.
Ведь (вернемся к корням) в прошлом мужчина был добытчиком, целыми днями на охоте, а женщина — хранительница очага, ее призвание рожать и воспитывать детей, собирать овощи и фрукты и беречь жилище. А что сегодня?))) Я не хочу сказать, что нужно вернуться к таким рамкам, но может не стоит списки увеличивать?!
К тому же мы сами влияем на то или иное развитие друг друга.
Просто сегодня во многих парах наблюдаю какое-то соперничество, это очень глупо, ведь люди должны дополнять один другого, а не устраивать соревнования.

Семейные соревнования, типа кто больше зарабатывает или больше дел по дому делает, способствуют успеху семьи в целом. Главное, палку не перегибать и близко к сердцу не принимать «проигрыш».

Кому как, мне кажется. Лично мне соревнования вообще не нравятся.

Еще скажит е что вы в контерстрайк по сети не рубитесь.

Семейные, но когда это на начальном этапе, то как-то не очень

"

Когда-то он был очень узок, а теперь мы собственными руками его создаем каждый день.
Ведь (вернемся к корням)

"

во время «корней» к которым Вы предлагаете вернуться, мужчины жили до 35-40 лет, женщины начинали рожать в 14-15, беременели в среднем раз в год, и часто умирали от осложнений при родах, инфекций и тд. Таким образом, мужчина за свою относительно короткую жизнь мог сменить нескольких жен, не прибегая к процедуре развода.
Если человек не принадлежал к «элитным слоям общества», то вся жизнь с раннего детства и до смерти состояла из изнурительного физического труда. Времени на общение с супругом/-ой в принципе практически не оставалось.
Соответственно, список требований был существенно короче. К жене — чтобы здоровая была, неприхотливая, много и тяжело физически работала и не болела. Потому что жена существовала на правах рабыни в семье мужа. Именно поэтому девочки были менее желанными детьми — девочка уходила в семью мужа и не могла обеспечивать трудом и заботой своих родных родителей.
Про работу женщины «собирать овощи и фрукты» в реалиях аграрной страны в резкоконтинентальном климате вообще звучит смешно. А садить эти самые овощи и фрукты кто должен, сказочник Пушкин?

Концентрация одиноких нытиков зашкаливает.

А де ви тут скигліїв побачили? В цій гілці такий накал пристрастей, що Санта-Барбара нервово курить в стороні.

Слишком много одиночества,
Слишком шумная толпа.
Как понять, чего захочется?
Не попробовав сперва...

В нашу эру информации,
Дефицита пустоты,
Ощущаем с удивлением
Мы нехватку простоты.

Думаем, найдем решение,
Все по полкам разложив.
Препарируем эмоции,
Толком даже не пожив.

С высоты классифицируем
Тех людишек там, внизу.
Совершенно игнорируя
Толстый сук в своем глазу.

P.S. На тему экспертов в области отношений :)

Свято продовжуеться, Звезда продолжает сиять!
Так что Мордору точно хана, по крайней мере в сердцах ее преданных почитателей:-)

У меня от этой темы так бомбануло, что я вам принес покушать фрагмент пасты

Основное отличие «Уиртуальных» отношений от «Реальных» — это возможность «встретить человека по уму», если, конечно, ты не ищешь на быдлосайте быдлознакомств шлюху, чтоб потрахаться. Но шлюха без четкого прайса, скорее всего, не ответит бедному студенту.

Все ж таки, в реальной среде ты знакомишься с теми, к кому подталкивает тебя Всевышний — или Вселенский Рандом.

В виртуальности ты, скорее, познакомишься где-нибудь на тематическом форуме/треде.

Да-да, ваши родители, возможно, рассказывали вам, как познакомились в институте, но сейчас в эти институты поступают все, кому не лень, и не факт, что они искренно любят то же дело, которому Вы решили посвятить свою жизнь.

Знакомиться на танцах? Увольте, современные танцульки для знакомства не предназначены. С таким же успехом можно попытаться заговорить с кем-нибудь на взлетной полосе.

Да, трустори — есть определённый тип «Ерохиных», которые могут «отодрать за ночь пять шлюх в туалете» и грамотно похвастаться об этом друзьям или вконтакте. Их ставят в пример несчастным «ботаникам», говоря, что вот, мол, как надо развивать скилл общения.

Но скилл общения ли это? Или высокая устойчивость к информационному шуму и способность генерировать его в неограниченных количествах?

Действительно, я часто реально не понимаю, о чем говорят люди, и о чем говорить с ними мне: бесконечная ни к чему не ведущая беседа и обмен воспоминаниями о совместных пьянках — это, возможно, показатель высокой социализированности, но в чем тут польза для социума?

Итак, читатель, ты (да и я) — не Язык-помело и не «Душа компании» выпивох? Вполне возможно, что в Вашей жизни появится «та, не такая, как все», только жить она будет не ближе, чем в 800 километров от Вас.

Мой совет? ШЛИТЕ ЕЕ НАФИГ.

Шутка. Нахождение близкого человека — это редкая вещь, особенно, когда у Вас действительно свой взгляд на мир. Но прежде, чем слать сердечки ламповой няше, подумайте о двух вещах:

Прелесть виртуальных отношений в том, что они основаны на истинной духовной близости. Но вы не сможете актуализовать эту близость. Вы не сможете просто обняться, пройтись, сходить вместе на тупое кино. А если вам станет вдруг не о чем поговорить — вы не сможете просто, без слов, потрахаться. Вам придётся ебать друг друга в мозг.

И второе — об отношениях вообще. Касается тех, кто считает себя «хикканом», но в глубине сердца борются две крайности: «я неоцененный гений» и «кому я вообще нужен, хоть бы кто меня взял».

Если привлекательный человек — не в отношениях, но вдруг готов с их с Вами завязать, подумайте: а почему он до сих пор не «занят»? Увы, попадание бывает практически в ста процентах случаев «в десятку»: человек не в отношениях, потому что в отношениях он ужасен.

...но я не спешу Вас разочаровывать: все мы живые люди, чавкаем за обедом и пердим во сне.

Вопрос лишь в том, с чем мы готовы столкнуться и что пережить.

Очень интересно! А где прочесть всю пасту?

Автор хочет покорную азиатку?

Полно — нарисованных.

З цього місця, будь ласка, з подробицями, Альфреде Юхимович.

мені здається автор пише про тих, хто ніяку не хоче

Имхо, обсуждаете следствие, посему кроме взаимных упреков и обиняков ничего не услышите. Причина лежит в воспитании и формировании отношения к себе и партнеру. Я не про банальное «аяяй ты же девочка» или «аяяй ты же мальчик», а про эдипов комплекс в период конкуренции за родителя противоположного пола.
Оттуда и женщины непонимающие зачем им мужчина, и наоборот. Открою секрет — что бы чувствовать себя женщиной, нужен мужчина, что бы мужчиной — женщина. И не важно сколько партнеров было, сколько денег в кошельке или детей у пары. Если внутри у личности нет потребности в партнере, то это так будет скорее социальная программа(" у меня есть квартира, машина, жена, дети.." или «конечно я замужем..», а еще восходящий тренд «у меня парень в гугл работает..»). Как следствие культ «молодости» у женщин и повальный инфантилизм у мужчин. Так и живем недоразвитые и одинокие.

Во всём этом есть позитив — при должном везении и упорстве кто угодно может найти себе какую угодно пару.
И это нивелирует какие-то характерные недостатки массы, потому что есть масса со своими мухами, а есть твоя собственная половинка. Между ними может быть пропасть, а может быть и никакой разницы, ведь истинная любовь на самом деле преображает, это она заставляет жертвовать и уступать, а не извлекать выгоду, используя (утрирую) одну половину для регулярного секаса и борщей, а другую для бесхлопотной и безбедной жизни. Всё это есть, но таки больше там, где люди сходятся для галочки. Там, где чувства не наиграны, ты понимаешь, что тебе нужно не решение бытовых/финансовых/представительских проблем, а человек, который тебя не бросит и человек, ради которого стоит жить. А уж распределение функций внутри семейного организма — это по обстоятельствам.

Может, о паразитарности (хотя она безусловно существует) и пишут инфантилы, которые ещё не готовы жить затем, чтобы делать хорошо не только самим себе, а и своим близким. Тогда совместное сосуществование и превращается в бесконечные обидки a la «я ей/ему..., а он/она...».

Жить ради кого-то — хороший повод для манипуляции экзистенциальной виной, тем более если «не бросит». Я не злорадствую, но почему-то показалось, что в этой «истинной и преображающей» любви уж больно много жертв и уступок.
Оставаться подростком и в 20 и в 40 наверное для кого-то позитив.

Ну это уж кому как пойдёт.
Ведь предполагается, что не только ты, но и ради тебя также живут.

Чета как-то мне лично не по себе, если кто-то ради меня живет. Тем не менее, это заслуживает уважения, как минимум.

А вообще, в грязь сползла темка... Щас такое время, блин, подходящее... По чему бы это нам ещё поделиться, по языкам, национальностям, фреймворкам, городам... Вот только по полам поделиться и осталось, ага, для полного счастья.
При это в политическом разрезе ватник одинаково отвратителен и на блузе и на рубахе...

Сначала поделились по полам, а уж потом по всему остальному.

Это проблема лично тех людей, которые одиноки. Судя по комментариях, уже видно не обоснованную критику в сторону противоположного пола. Если некоторым людям хорошо жить в одиночестве, пусть живут. А когда уже действительно станут нужны отношения, подорвут свою задницу и найдут себе половинку. А взаимопонимание само собой появиться.

100500-тая тема о том, как кто-то страдает от одиночества? Хотите честно? Вы никому не нужны до тех пор, пока не станете нужны себе. Барышня, у которой на лбу красная бегущая строка «Хочу замуж», никогда в этот самый пресловутый замуж не попадет. Парень, рассказывающий о своей одиночестве и смотрящий на тебя глазами грустного щенка, ничего кроме сочувствия не добьется. У меня были периоды, когда я была с кем-то, были периоды, когда была одна. Но я НЕ страдала от этого. Мне хорошо и комфортно наедине с собой. Если вас напрягает ваша же компания, то брак/отношения не помогут, ибо это паразитирование — попытка решить внутренние проблемы за счет других людей. Сначала разберитесь со своими тараканами, а потом уже делайте несчастным другого человека. И да, если вдруг в какой-то момент я останусь одна и не найду спутника жизни, с которым мне было бы легко, хорошо и приятно, то я не буду лихорадочно подбирать кого-то, кто соответствовал бы моим критериям. Там ниже писали, что люди, которые теоретически могут быть вместе и совпадают по каким-то критериям, не хотят быть вместе и это странно. Народ, вы что, серьезно? Отношения — это не пазл, тут еще определенная химия должна быть.

Ваши слова не противоречат нытью здешних нытиков.

Отчего же? Будь они самодостаточными, не создавали бы тему за темой о том, как хреново одному и как хочется хоть к кому-нибудь прилипнуть.

А где вы прочитали про «как хреново быть одному» ? Небыло такого! Было про «а почему много кого одни?»

А почему кого-то так заботит, что люди живут одни? Может, этим людям хорошо одним. Я вот не лезу ни к кому в душу и в трусы и остальным советую, очень помогает. З.Ы. А по поводу «хреново быть одному» — перечитайте внизу, там много тараканов повылезало у людей на свет божий, забавно.

Раз уж вы про тараканов вспомнили, то ваше сообщение писали ваши личные тараканы. Раз вы влезли в эту тему, значит она вам интересна.

Конечно, интересна. Я же интернет воин и делаю мир лучше и чище ;-). На самом деле, просто уже надоело, что все ноют о своем одиночестве (как в сети, так и в реале), но при этом большинство этих ноющих не то что кому-то, но и себе самому неинтересны. Но вы правы, влезать в тему не следовало, пускай все поплачутся друг другу, Габриель в очередной раз расскажет, что бабы суки и нихрена не умеют, но требуют чего-то от мужчин, тема заглохнет, а через месяц-два появится новая под другим названием, но комментаторы будут все те же.

но и себе самому неинтересны
Здесь ниже отписалась мадам в стиле «смотрите какая я умная и красивая, нафига мне мужик?». Зачем самодостаточному человеку, которому интересно с самим собой еще кто-то? Я то наоборот, считаю что вторая половинка нужна чтоб дополнять. В вашей формулировке получается что полноценным людям никого искать не следует, т.к. они могут жить сами, а если тебе кто-то нужен, значит ты неполноценный.

Дополнять? Меня не надо дополнять, я искренне считаю, что и я, и мой избранник изначально цельные. Просто нам хорошо вместе, не более того. И я не говорю, что

полноценным людям никого искать не следует,
я говорю, что полноценные люди не будут страдать от того, что они в какой-то период времени живут одни. Но вы все перекрутили в моих словах.

Почему вам хорошо именно с этим мч?

Я никогда не задумывалась над этим. Наверное, потому что этот человек не напрягает меня даже 24/7 в замкнутом пространстве. А еще потому что он не пытается переделать меня, а мне совершенно не хочется переделать его. И потому что мне всегда есть о чем с ним поговорить, начиная обсуждением IT стартапов, заканчивая экономико — политической ситуацией в Южной Америке. А еще у нас совпадают взгляды на быт, досуг, религию, нормы поведения в обществе и независимость женщины в семье :). Наверное, это более честный критерий, чем рассказы о дрожащих коленках и неземной любви, которыми так любят оперировать многие девушки. Хотя, видимо, вы ожидали услышать что-то другое?

Здесь ниже отписалась мадам в стиле «смотрите какая я умная и красивая, нафига мне мужик?».
а мне показалось, что это был сарказм в ответ на пост «а нафига такому хорошему девушка», не?

хз, я плохо разбираюсь в девушках((

А почему кого-то так заботит, что люди живут одни?
В данном случае интерес сугубо научный — узнать каковы глобальные причины такого количиства людей.
И никто ни к кому
не лезу ни к кому в душу и в трусы
.
Я вот не лезу ни к кому в душу и в трусы и остальным советую, очень помогает.

Крестик справа сверху или CTRL+F4 если не найдете

Это первая тема про одиночество, причем никто не пишет что это плохо, только констатация факта. Есть темы про «знакомства», но это скорее из разряда «какой чайник лучше?», т.е. человек понимает что чайник бы ему не помешал, но сейчас он без чайника как-то живет и далеко не факт что после прочтения темы побежит покупать чайник. Как тут ниже уже отметили, большинство людей одни потому что им так проще, что не противоречит вашим словам.

Да ладно, далеко не первая. Были и про «одиночество в сети», и «как вы боретесь с одиночеством», и еще что-то было, лень рыться, чтобы сейчас найти.

Вы начинаете жонглировать. Давай-те тогда пойдем на велофорум и будем писать в разделе покатушки, что вы все лузеры раз вы ищите кого-то, с кем можно вместе крутить педали.

Нет, не начинаю жонглировать. Вы просто сказали, что тема первая, я привела обратные примеры, не более того. А аналогия с велофорумом — мимо кассы, там люди предпринимают реальные шаги, а не жалуются. Вот будь тут тема «Познакомлюсь с девушкой/парнем», это было бы ближе :)

так есть же тема про знакомства (тоже бессмысленная и беспощадная)

Здесь есть темы про «знакомства».

Отлично, вполне допускаю (потому что не читала), что они более конструктивны и призваны решить поставленную задачу, а не только пожаловаться друг другу на представителей противоположного пола.

Вы каким местом тему читаете?
Я не являюсь нытиком и нигде не писал что мне хреново быть одному -_-

Вы каким местом тему читаете?
какие вежливые мужчины пошли

По-моему к топикстартеру тут претензий и не было, претензии были к тем, кто создаёт такие темы на упомянутых вами сайтах, и пояснение того, как оно выглядит «по ту сторону баррикад»

Хороший комментарий.
Отмечу лишь, что «быть самодостаточным» — это обоюдоострый меч. С одной стороны, можно быть настолько не самодостаточным, что будешь страдать и терзаться из-за одиночества, а с другой стороны, если будешь слишком уж самодостаточным, то и не будет особо смысла с кем-то знакомиться.

если будешь слишком уж самодостаточным, то и не будет особо смысла с кем-то знакомиться

Из реального диалога:
— А хотя бы самому себе ты нравишься?
— Конечно! Сам себя я вполне удовлетворяю...

Будет. Как «вполне сформировавшаяся эгоистичная сволочь», могу сказать, что я вполне доволен своей жизнью, при этом постоянно встречаю людей, которые мне рассказывают что-то новое из совершенно разных незнакомых мне областей жизни, и я им тоже могу что-то рассказать из своего опыта. И мне приятна их компания.

Сегодня на рождественской ярмарке поболтал с бородатым дядькой, который продавал неординарные таблички в готическом стиле (типа такой — pp.vk.me/...H-bvC59mSak.jpg ). Скатились в политоту, и он мне сказал, что Австрии есть похожая проблема, что у нас сейчас с ДНР/ЛНР причём практически по тем же причинам (язык, старое поколение, бла-бла-бла). Часть земли Тироль (там где Инсбрук) находится в Австрии, а часть в Италии. Он сам как раз из Инсбрука, ситуацию знает.

P.S. Табличка читается как «Прожеккрхтляйтер». Буква в середине из немецкого языка образца 19-го века

P.S. Табличка читается как «Прожеккрхтляйтер». Буква в середине из немецкого языка образца 19-го века

Вас дезинформировали. Это обычная k из шрифта Фрактур («готического»).
en.wikipedia.org/wiki/Fraktur

Это не исключает версии, что в 18-19 веках она не только писалась, но и читалась по-другому. Например, в украинском языке есть ґ и г, и лет через 200 никто понятия иметь не будет, как они читались в наше время и вообще, почему их две.

Парень, рассказывающий о своей одиночестве и смотрящий на тебя глазами грустного щенка, ничего кроме сочувствия не добьется.
Представил себе вместо парня девушку. Могу сказать, что это не так ))

Так это же мы: душевная доброта, все дела)))). А вообще, Оксана права здесь.

Барышня, у которой на лбу красная бегущая строка «Хочу замуж», никогда в этот самый пресловутый замуж не попадет.

То есть, на сайте знакомств ни в коем случае в анкете в разделе «цель знакомства» не ставить галочку напротив пункта «брак»? И поставить напротив — однократный секс без обязательств?
И тогда резко возрастут шансы познакомиться с серьезным мужчиной, который ищет спутницу жизни? Я поняла... Это что-то вроде доказательства теоремы от противного...

Нет, не так, не передергивайте, пожалуйста. Просто если цель вашей жизни брак и ничего более, то будь я мужчиной, вряд ли стала бы на вас жениться, так как вам нужен был бы не конкретный мужчина, а штамп в паспорте. Кстати. а почему ставить галочку либо в пункте «брак» либо в «однократный секс»? Что за крайности? Чем вас не устраивают пункты «общение», «совместное времяпрепровождение», «серьезные отношения», в конце концов?

А что плохого в женщине, которая поставила своей жизненной целью создание счастливой семьи с кучей детей? Нет, я конечно, понимаю, что есть цели и поблагороднее, например, открыть жизнь на марсе или изобрести машину времени. Но чем цель — быть хорошей женой и матерью — так уж плоха в качестве направления для самореализации?
И откуда в Вас такая уверенность, что не существует мужчин, которым нужна именно такая женщина-жена и мать?

почему ставить галочку либо в пункте «брак» либо в «однократный секс»?
Это вопрос не ко мне, а к разработчикам сайта — почему чекбосы не позволяют мультивыбор? :)
Чем вас не устраивают пункты «общение», «совместное времяпрепровождение», «серьезные отношения», в конце концов?
А зачем мне искать это все на сайте знакомств, когда оно у меня уже есть в реальной жизни? У меня есть мужчины и женщины тоже, с которыми я просто общаюсь, провожу свободное время. Правда, насчет серьезных отношений не уверена — понятия не имею, выполнение какиех условий переводит отношения из несерьезных в серьезные. Да и вообще, я такой серьезный человек, что мне кажется, у меня априори не может быть несерьезных отношений.
Честное слово, я не понимаю, почему я не могу написать правду — что я ищу мужчину-спутника жизни?
к разработчикам сайта — почему чекбосы не позволяют мультивыбор?
чекбоксы были созданы для мультивыбора, это radio объекты для сингл выбора

Микроскоп был создан, чтобы наблюдать за микроорганизмами, но разве это мешает использовать его для забивки гвоздей?!

А что плохого в женщине, которая поставила своей жизненной целью создание счастливой семьи с кучей детей? Нет, я конечно, понимаю, что есть цели и поблагороднее, например, открыть жизнь на марсе или изобрести машину времени. Но чем цель — быть хорошей женой и матерью — так уж плоха в качестве направления для самореализации?

Может, и неплоха. Только было бы неплохо, чтобы мужчина понимал, что он тоже интересен сам по себе этой самой конкретной женщине, а не выступает только в роли носителя генетического материала и того, кто обеспечит ее и ту самую кучу детей. А то есть определенная категория женщин, которым все равно за кого, но лишь бы замуж. Мне бы, на месте мужчины, было бы обидно такое отношение.

Честное слово, я не понимаю, почему я не могу написать правду — что я ищу мужчину-спутника жизни?

Можете, отчего бы и нет. Разве я кому-либо что-либо запрещаю? Просто неужели вы, если не найдете спутника жизни, решите, что жизнь не удалась и можно под поезд? Думаю, нет.

А то есть определенная категория женщин, которым все равно за кого, но лишь бы замуж. Мне бы, на месте мужчины, было бы обидно такое отношение.

Это все Ваши комплексы. Так недалеко зайти к выводу, что у каждой особи должна существовать лишь единственная особь противоположного пола, с которой первая имеет право хотеть вступить в брак.

Просто неужели вы, если не найдете спутника жизни, решите, что жизнь не удалась и можно под поезд?

Нет, конечно! Я решу, что все мужики казлы и падонки!

Это все Ваши комплексы. Так недалеко зайти к выводу, что у каждой особи должна существовать лишь единственная особь противоположного пола, с которой первая имеет право хотеть вступить в брак.

У меня создается впечатление, что Вы меня читаете, но не понимаете. Я говорила выше о женщинах, которые хотят замуж любой ценой, а избранник не так уж и важен.
Впрочем, это неудивительно. ДОУ превратился в адский микс сайта знакомств и «овуляшек».

Я говорила выше о женщинах, которые хотят замуж любой ценой, а избранник не так уж и важен.

Расскажите, по каким признакам Вы определяете, что вот эта женщина именно такая, а вот эта — не такая?
ИМХО, это Ваше собственное суждение насчет женщин, которые всего лишь не боятся открыто признать тот факт, что хотят создать семью.

Расскажите, по каким признакам Вы определяете, что вот эта женщина именно такая, а вот эта — не такая?
А вот это — очень легко, у меня масса таких знакомых. Это когда ты разговариваешь с девушкой, а у нее все темы для разговоров только о том, как познакомится с парнем, где познакомится с парнем, как заставить парня жениться (не важно, было одно свидание или они живут вместе много лет), кто из общих знакомых уже женился, на ком из общих знакомых не женятся никогда, какой будет ее свадьба (даже если и жениха-то еще нет). Это когда ты встречаешься со знакомой, а у нее первый вопрос, не вышла ли еще замуж. Это когда людям не интересно обсуждать что либо-другое. Это когда тебе уже все уши прожужжали про «предназначение» и «кому ты такая карьеристка нужна-то будешь» © (на минуточку — проблемы с «нужностью» из нас двоих не у меня, что подтверждает мою теорию еще раз). А появление соцсетей сделало парсинг еще легче — любая ТП подписана на паблики типа «Любимая невеста и жена» и постит кучу статусов о том, что лучшая карьера — это дети (не имея ни того, ни другого). В терминальных стадиях — это мать-одиночка, которая постит такие же сопливые статусы о том, что отец не тот, кто родил, а тот, кто воспитал и она обязательно найдет «папку» своему ребенку (заметьте, даже не мужа себе).
ИМХО, это Ваше собственное суждение насчет женщин, которые всего лишь не боятся открыто признать тот факт, что хотят создать семью.

Господи, да не осуждаю я женщин, которые хотят семью. Я осуждаю женщин, которым замуж невтерпеж хоть за кого угодно. Впрочем, наверное, даже не осуждаю, просто непонятны они мне и неприятны.

З.Ы. По парсингу женщин — выборка у меня большая — два «женских» факультета в университетах и работа в женском коллективе в свое время

Вы нас приятно удивили, не ожидал.

Может стоит круг общения поменять? А то мазохизм какой-то общаться с людьми, чьи интересы так далеки от Ваших собственных. Дальше ведь еще хуже будет. Сначала замуж выйдут, потом детей нарожают. Молодые мамаши — это вообще тихий ужас! Кроме как о своих чадах, больше ни о чем разговаривать не в состоянии. В театры и библиотеки не ходят, музеев не посещают, даже модных журналов не читают...

А появление соцсетей сделало парсинг еще легче
Парсинг? Вы наверное хотели сказать — дифференциацию?
Ну, то есть — дифференциацию женщин на основе лексичиского анализа их высказываний.
Ваше собственное суждение
Господи, да не осуждаю я женщин
Между «суждением» и «осуждением» разница примерно такая же, как между парсингом и анализом. :)
По парсингу женщин — выборка у меня большая — два «женских» факультета в университетах и работа в женском коллективе
Выражение «парсинг женщин» с расчлененкой ассоциируется. :))
Ваша выборка статистически нерепрезентативна.
Между «суждением» и «осуждением» разница примерно такая же, как между парсингом и анализом. :)
Да, согласна, быстро читала и не обратила внимания.
Ваша выборка статистически нерепрезентативна.

Почему нерепрезентативна? В ней было свыше двухсот женщин возрастом от 17 до 55 лет. Думаю, этого достаточно, чтобы составить мнение о том, каковы признаки того, что женщине нужно замуж (как самоцель). Впрочем, о статистике мы и не говорили — вы спрашивали о признаках.

Расскажите, по каким признакам Вы определяете, что вот эта женщина именно такая, а вот эта — не такая?
Я не ставила себе цель проанализировать ВСЕХ женщин, понять их мотивы и т.д.
Может стоит круг общения поменять? А то мазохизм какой-то общаться с людьми, чьи интересы так далеки от Ваших собственных.

Читаем внимательно — я вынуждена была в силу обстоятельств пребывать в том круге (учеба и обязательная отработка бюджетного образования). И да, на текущий момент я стараюсь не общаться без крайней нужды с такого рода женщинами.

Почему нерепрезентативна? В ней было свыше двухсот женщин
Потому что не количеством определяется репрезентативность.
женщин возрастом от 17 до 55 лет.
Разнообразие возрастов улучшает Вашу выборку, но необходимы еще женщины из технических вузов и работающие в неженских коллективах, а также безработные неучащиеся и находящиеся в отпуске по уходу за детьми. Ну, и конечно, не одни только жительницы мегаполисов, имеющие доступ в интернет и страничку в фб.

З.Ы.
Напомните, кстати, какая цель была у исследования?
Шото я запамятовала...

Хорошо, предположим, но цели собрать статистику не было. Вы спросили о признаках, я ответила. Правда, сейчас вы пытаетесь найти какие-то несостыковки в моих ответах, что наталкивает меня на мысль, что у нас происходит спор ради спора и ничего более

Я просто обменивалась мнением. Простите великодушно, не знала, что в интернете нужно вести спор с какой-то важной целью. В следующий раз обязательно буду спорить с Вами с целью доказать, что моя точка зрения — единственно верная на всем белом свете, а также с твердым намерением переманить Вас в эту свою веру, чтоб Вам захотелось прям сразу оторваться от компа, выйти на улицу, схватить первого встречного мужика и, плотно его зафиксировав, потребовать «жизнь или женитьба»

Обмен мнением предполагает именно ОБМЕН мнением. Вы же, после того, как я ответила на Ваши вопросы, начали искать несостыковки и, не найдя их (по крайней мере, я не вижу логических несостыковок в своих ответах), начали юлить, что есть нехорошо.

переманить Вас в эту свою веру, чтоб Вам захотелось прям сразу оторваться от компа, выйти на улицу, схватить первого встречного мужика и, плотно его зафиксировав, потребовать «жизнь или женитьба»

А вот такое поведение — это именно то, что мне не нравится и что я пытаюсь донести Вам уже второй день. Но, видимо, зря. Засим разрешите откланяться, дискуссия потеряла всякий смысл.

А что плохого в женщине, которая поставила своей жизненной целью создание счастливой семьи с кучей детей?
Потому что в норме у обоих полов сначала появлется объект женитьбы\замужества, а потом желание женитьбы\замужества направленное на конкретный объект.
Если это наоборот — то это стремновато. у обоих полов. Всегда мужиков, которые вот просто готовы жениться и ищут под это объект старалась избегать.
И откуда в Вас такая уверенность, что не существует мужчин, которым нужна именно такая женщина-жена и мать?
Она им нужна. Но им нужна такая тетка, которая хочет быть именно его женой (она это только из-за него и захотела). и рожать детей именно ему.
А не так, что она в принципе хочет быть женой, и он в принципе на мужа прокатывает, почему бы и не его :)

Вы социолог, что так безапеляционно утверждаете какие-то нормы? Норма — это среднестатистический показатель в обществе. Дайте пруф на социологические исследования, которые подверждают Ваши слова.

Смешно право.. Экстраполируйте свое утверждение на еду, например.
В норме сначала появляется определенное блюдо для питания, а потом уже желание поесть.
Или на секс. В норме сначала появляется партнер для секса, а потом желание заняться сексом.
Почувствуйте абсурд.

Ко всему, что я пишу на этом форуме и возле чего стоит моя фоточка и имя Вы можете смело приписывать фразу «по моему мнению», и не ошибетесь. Я полагала — это очевидно.
Тоесть: по моему мнению, хотеть замуж вообще, без объекта — не нормально. Так Вам проще читается?
Зачем мне что-либо экстраполировать на еду? Еда — едой. А брак — браком.
А на секс экстраполируется вполне. Сначала появляется объект, и уже его хочется. В идеале и это так. А если просто свербит в одном месте и наченается метание в поисках «кого бы того» — это стремак. Тоесть так бывает в жизни...но это же груснявка. С браком тоже груснявка когда так.

А если просто свербит в одном месте и наченается метание в поисках «кого бы того» — это стремак.
У меня для вас новости: так живет минимум половина планеты (ну по крайней мере та которой хочется и можется)

Есть в психологии два понятия: реактивность и проактивность. То что Вы продвигаете, как норму, на самом деле яркий пример реактивной модели поведения: появился внешний раздражитель (объект для женитьбы) — возникла ответная реакция (хочу жениться). Это как течь по течению обстоятельств.
Нормально, когда человек ведет себя проактивно, как хозяин своей судьбы, не полагаясь на случайности.

Ну, допустим, у молоденькой девушки, которая не хочет в 17 создавать семью, а хочет пожить самостоятельной жизнью, найти себя, свое место в мире — и тут бац, встречает человека, который ей нравится до безумия, он — идеал ее девичьих грез, за ним хоть на край света, умереть в один день и т.д. Вот он — объект для женитьбы! И по-Вашему у нее обязано возникнуть непременное желание выйти замуж за этого человека? Что-то сомневаюсь.

Добавлю также, что Ваш подход категорически не годится для интровертов. Потому что у них в силу их образа жизни крайне низка вероятность встретить этот Ваш пресловутый объект для женитьбы. Ну, нету у них широкого круга общения, калейдоскопа часто сменяющихся новых лиц для знакомства. И так и будет до тех пор, пока интроверт усилием воли не начнет расширять круг знакомств — а это в свою очередь произойдет не просто так, а только когда инроверт «подумает и решит», что ему конечно очень даже неплохо и в одиночестве, но все-таки хочется кого-то рядом близкого и родного.

Добавлю также, что Ваш подход категорически не годится для интровертов. Потому что у них в силу их образа жизни крайне низка вероятность встретить этот Ваш пресловутый объект для женитьбы.
Почему же, ещё как годится. С последней бывшей хотел семью (хотя почему-то она говорила, что я не интроверт, тем не менее).
Ну, допустим, у молоденькой девушки, которая не хочет в 17 создавать семью, а хочет пожить самостоятельной жизнью, найти себя, свое место в мире — и тут бац, встречает человека, который ей нравится до безумия, он — идеал ее девичьих грез, за ним хоть на край света, умереть в один день и т.д. Вот он — объект для женитьбы! И по-Вашему у нее обязано возникнуть непременное желание выйти замуж за этого человека? Что-то сомневаюсь.
Ну, если там всё действительно (а не на словах) так розово, то вполне закономерное желание. Если поднять возраст года на три, так вообще).
Нормально, когда человек ведет себя проактивно, как хозяин своей судьбы, не полагаясь на случайности.
Философский вопрос, и категоричность здесь вредна). Люди, если замешана любовь — это не цели, которые вы достигаете. В случае с людьми, проактивность хороша только в конкурентной среде, как я сейчас вижу...
Люди, если замешана любовь — это не цели, которые вы достигаете.

«Влюблен по собственному желанию» — эта тема полностью раскрыта.

«Влюблен по собственному желанию» — эта тема полностью раскрыта.
Я вас не понял). «Влюблен по собственному желанию» — так не бывает.

Бывает, сначала возникает потребность, потом внезапно замечается «объект» на горизонте (который мог не замечаться годами), вроде подходящий по основным параметрам и не неприступный, а человеку кажется, что это любовь или влюбленность.
Почитайте книгу «Охота на самца», там очень подробно и доходчиво объясняется, не пожалеете.

хотеть замуж вообще, без объекта — не нормально
Возможно, дело в формулировке...
Давайте так: желание создать семью вообще — нормально или нет?
Про еду и секс выше верно подметили: желание — первично (хотя бывает и наоборот :).
В основе, полагаю, лежат ценности/потребности, под которые подстраивают поведение, разыскивают объект и т.д.
желание создать семью
Уже полнее написать желание создать семью с кем-то абстрактным.
Ну у меня такое трошки не укладывается в голове.

Волне обычное желание. Другое дело, что не нужно путать «с кем-то абстрактным» и «хоть с кем-то» — первое входит во второе, но не более.

А на секс экстраполируется вполне. Сначала появляется объект, и уже его хочется. В идеале и это так.
У здорового половозрелого человека сексуальное желание обусловлено физиологически.
Человек, конечно, научился себя контролировать, но не сам основной инстинкт, а свое поведение. И поэтому «не мечется в поисках «кого бы того», как Вы изволили выразиться, а медленно-медленно спускается с холма...

нда. я ж говорю. Бывает и так. На самом деле даже у половозрелого человека даже биологически желание возникает к кому-то: внешне здоровой и сильной особи противоположного пола. Ее надо узреть сначала. Конечно, если сильно долго не узревать, оно, наверное и без объекта начинается...но это — груснявка, когда так.

Ее надо узреть сначала.

Где же узреть такую особь интроверту, ведущему замкнутый образ жизни с устоявшимся кругом общения, в котором все подобные особи заняты более общительными и шустрыми, и не возникло ответного желания у имеющихся в круге свободных особей?

Там же где и экстраверту. Он же не в лесу живет. Ему просто сложнее заполучить эту особь непосредственно в кровать. А узреть и возжелать ему ничуть не сложнее.

ам же где и экстраверту. Он же не в лесу живет.
Если сопоставить количество мест, где бывает экстраверт и количество людей, с которыми он общается и регулярно знакомится с аналогичными данными по интроверту, то как раз и выйдет, что интроверт таки живет в лесу
Ему просто сложнее заполучить эту особь непосредственно в кровать.
Эт почему же?
Если сопоставить количество мест, где бывает экстраверт и количество людей, с которыми он общается и регулярно знакомится с аналогичными данными по интроверту, то как раз и выйдет, что интроверт таки живет в лесу

Расскажите поподробнее об этом.
А что плохого в женщине, которая поставила своей жизненной целью создание счастливой семьи с кучей детей?
То, что это само по себе не цель. Тем более не Жизненная Цель Интересной Личности. Это скукотища смертная, которую любой адекватный мужчина будет стараться обходить десятой дорогой.

Понимаете, в нашем обществе до сих пор неадекватно завышена значимость всех этих брачно-семейных вопросов. Люди гробят свои жизни, разбивая головы о стену в попытках «удачно выйти замуж» и не замечая, что можно остановиться и осмотреться в поисках более достойных возможностей. Это идет еще от традиционного общества, а в сегодняшних условиях приобретает новые разнообразные формы с тем же содержанием — «продать себя подороже». (В плане карьеры наблюдается почти то же самое, но это уже отдельная тема.) Да, женщинам до сих пор еще нелегко, они раньше созревают и раньше теряют привлекательность, но опять же в «традиционном» смысле, в глазах толпы. В современном мире это не так уж и сложно компенсировать другими возможностями, если только не вестись на то, что толпа внушает, и действовать по-своему. Не менее 99% всей этой озабоченности навязано толпой, у остальных проблем могут быть и альтернативные решения.

Позиционируя себя таким образом, вы по сути выставляете себя товаром на «рынке» (что само по себе имхо унизительно), где подавляющее большинство «товара» составляют проблемные женщины всех мастей — ТП, овуляшки, закомплексованные девственницы, иждивенки и т. д. Почему проблемные? Да потому что если женщина своей главной ценностью и средством достижения целей полагает сами знаете что, значит у нее конкретные проблемы со всем остальным. А среди «покупателей» тоже будет чрезвычайно большая доля тех, кто ищет в женщине исключительно «это». Неважно, по «лицензии» или без нее. Если тебе все равно, с какой личностью ты будешь проводить большую часть времени и иметь общих детей, значит твоя самооценка очень сильно занижена или ты очень сильно боишься остаться в одиночестве. И то, и другое — сигнал проблемы.

Хорошая уверенная в себе самодостаточная личность.
Вы по шкале интроверт-экстраверт куда бы себя поместили?
Для полноты картины спрашиваю.

Не понимаю, зачем это Вам, но отвечу. Раньше сказала бы, что ближе к абсолютным экстравертам. А сейчас понимаю, что очень устаю от общения (как минимум, на работе) и все чаще хочется помолчать и побыть наедине с собой. Думаю, где-то посредине. А что?

Для понимания спрашивал.
Понятно, человек — существо социальное. В то же время, у каждого есть свой порог необходимого для комфортного существования общения. Очевидно, у интроверта и экстраверта этот порог разный. Просто удобная шкала.
Переизбыток общения, схожее с описанным вами состояние, я замечаю как раз после плотного дня с множеством встреч или поездок.

Фигня всё это с интровертами и экстравертами. Года 2 назад я был чистейшим интровертом, ни с кем не общался кроме пары очень хороших друзей, сейчас болтаю (в оффлайне ессно) с совершенно незнакомыми людьми и завожу знакомства вообще без проблем. Ну и кто я тогда?

Есть такой же знакомый. Сам не смог объяснить, как так получилось — судьба, наверное).

Необходимость. У самого есть через одно рукопожатие такой знакомый. Тенденция, однако )

У человека всегда какое-то соотношение экстра/интро верта, и оно может меняться.
Если вам контакт с новым незнакомым человек и разговор о чем-то приносит энергию и удовольствие — вы экстраверт.

и оно может меняться.
В зависимости от обстоятельств и обычно в сторону баланса.

Вот я смотрю на людей, которым сейчас лет по 50-60 и там уже нет ни тех ни других. Я ж понимаю, что я таким же стану :)

Фигня — это считать эти характеристики статическими.
Собственно, ваш пример именно это и показывает ;)

Они могут казаться такими из-за размеренного образа жизни. то, что часто описывают как «дом-работа-дом». А на самом деле всего лишь отражают текущее соотношение потребности в общении и ее реализации.

Да, знаю нескольких человек, в школе были тихими и застенчивыми, потом пошли работать на менежерские (по продажам) должности, один сейчас директор фирмы даже, так вот сейчас это совсем другие люди, по ушам нормально проедутся, то есть нюансы работы поменяли человека.

Просто оставлю это здесь
files5.adme.ru/...8D-650-A-04.jpg

К комменту +10

Я пробував вводти в гуглі programming and depression, найшов на диво немало статтей. Я розумію що це суміжна проблема, але в ній думаю можливо знайти відповідь і на дане питання.

Я оглядываюсь по сторонам, общаюсь с людьми (преимущественно 16-30 лет) и раз за разом замечаю одно и то же: если человек не состоит в браке то с вероятностью 80%+ он вообще без отношений с кем-либо.

По моим украинским знакомым, кому 26-30 результат около 20-30%. Естественно, это всё относительно успешные по украинским меркам люди, но не супер-богатые, и не все из них айтишники.

Я читаю тот же 9gag.com и pikabu.ru — оба сайта это ленты развлекательного контента где периодически поднимаются перечисленные темы. Аудитории — EU/USA/ect и RU/UA/ect соответственно, но суть топиков и обсуждения практически идентичны.

«Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, вам придётся делать то, что никогда не делали.» — Коко Шанель

кому 26-30
все же лучше расширить до 18-35
результат около 20-30%.
если бы моих одиноких знакомых было 20-30, то я бы топик не писал :)
все же лучше расширить до 18-35

Чтобы узнать среднюю температуру по больнице? 18-35 — это больше, чем полпоколения плюс напрочь разное материальное положение и социальные статусы. Там причины будут радикально различаться.

мне кажется причины разные совершенно. глобально люди сильно изменились, их возможности, приторитеты, ожидания, ценности если хотите. раньше не было таких возможностей для знакомства и люди все-таки как-то больше друг за друга держались. Как говорится не выбрасывали, а чинили(применимо также к отношениям), также держались вместе чтобы элементарно выживать. Сейчас же как только чуть удался/удалась в какой-то области, сразу планка пошла вверх. В чем-то сейчас с люди не готовы принимать другого таким какой он есть и сами люди немного не с той ответственностью, отношением к жизни как хотелось бы. Я вот думаю — ведь детьми всех в большинстве учили хорошему, старались ценности какие-то правильные прививать, отчего ж мы потом так паскудимся с возрастом? не умеем быть честными, открытыми, толерантными? может не хотим работать над собой, может если что-то не удалось — считаем что имеем правоплохо поступать с другими, не знаю.. но где-то на каком-то этапе мы становимся малопригодны для совместного проживания. Хотим одних, сами не понимаем соответствуем ли тем кого хотим, потом оказывается те кого хотим в итоге не подходят для того чтобы с ними спокойно вместе жить и строить отношения, сами приевлекаем тоже абсолютно других людей, бьемся головой, удивляемся почему снова не повезло и так далее. Как говорил мой знакомый хороший психолог — кому сильно надо было и кто уже хотел те уже поженились и вышли замуж ) посмотрите на счастливые пары- какие они? в моем окружении счастливые пары — простые, добрые люди. Кто-то хорошо зарабтывает, кто-то средне, не принципиально если хватает на более-менее среднюю жизнь, люди в адеквате, стараются понять другого, не скакать выбирая,это ведь совсем не о том, а о том, кто в трудный момент подставит плечо, не оставит в беде, поддержит. Как опыть же говорил мой знакомый " могу быть один, но вдвоем я богаче" конечно он не деньги имел ввиду, а то что со вторым просто лучше, хорошо вместе. и да, иногда нужно тнуть лямку этой жизни, а как без этого? Да, и кому нужны хорошие девушки- у меня несколько хороших девушек в окружении — увы одиноки, могу познакомить ) только есть уже с одним ребенком, включая меня ))

с подругой лучше, это — факт. Во всем, просто приятно делиться впечатлениями, ощущениями. И женился б давно, если б нашел свою красотку, но пока что только разочаровываешься в серости наших девушек в массе.

Интересно то,что разочаровываются обе стороны,что же делать?вспоминаю последнюю влюбленность-это был человек, которому я с полной уверенностью дала от ворот поворот...он настоял на общении и мне открылся офигенный человек,так же и его внешность,ранее была отталкивающая,не мой типаж,но по мере узнавания,на первое место стали внутренние качества и он стал красив для меня.вот такие метаморфозы.может быть иногда нужно внимательно присмотреться) ищите,не сдавайтесь) ведь среди множества нужно одну свою жемчужину найти)

Ха-ха! Просто 30-ка стукнула і довелось знизити вимоги.
Той хто раніше був не дуже привабливим по мірі зменшення вибору став саме тим єдиним.

«Золотые слова, Юрий Венедиктович»

Вижу четкое разделение самцов на два лагеря — обиженые и довольные)

І третій тип — ті що не пишуть в таких топіках

а мыслить не штампами? это в промежутке одного месяца стукнула вдруг 30ка и резко все поменялось? мда-с.. какая проницательность. со временем требования повышаются, это так, к сведению. или просто меняются, потому что то что актуально в 20, в 30 уже выглядит совсем по другому. можно конечно обесценивать и унижать, только суть от того не изменится

Чем больше девушек пробую тем сложнее выбрать, от того и одиночество.
По началу мне нравилось, а теперь хочется найти одну такую которая будет подходить мне во всем, которая помимо всего прочего будет для меня лучшим другом. Но чем сильнее я стараюсь тем сильнее загоняю себя в ловушку выбора.

Собака — лучший друг человека!

Как сказал один мой женатый друг: я знал, что могу искать и лучше, и красивее, и умнее, но в один момент, когда нашел достаточно умную и красивую, сказал себе «стоп».

У математиков есть «забавная» задача — называется «Задача о разборчивой невесте (проблема остановки выбора)»: бред ,имхо =) но , почти , формализованная методика.

теперь хочется найти одну такую которая будет подходить мне во всем

мне кажется, что так не бывает. Когда-то наткнулся на такую статью blog.i.ua/...031763/1425111. Не со всем соггласен, но несколько мыслей оттуда созвучны с моим опытом:

Вы изучите его вдоль и поперёк, вы будете понимать друг друга с полуслова, вы в конце концов притрётесь друг к другу как отточенные на супермегаэкстрастанке шестерёнки, вы будете продолжать скандалить и мириться, потому что он — всё таки не вы, это другой человек, хоть он и заточился под вас так же, как и вы под него, поэтому терпимость — без неё ну просто никак.

И вы постоянно будете уступать друг другу часть себя, частичка за частичкой отгрызая свои холостяцкие привычки, это модное нынче слово компромисс, так что гибкость — это тоже очень, очень важно.

Для построения отношений надо время и терпение, с обеих сторон. Иначе, когда Вы наконец-то найдете идеальную женщину, окажется, что она ищет идеального мужчину (и это не Вы)

Каждому нужно задать себе вопрос — а нужно ли мне заводить целую свинью только для одной колбаски?

Да чего размазывать кашу одиночества по тарелке жизни.
Одинокий сисадмин познакомится с ИТ девушкой, для создания стабильных и сбалансированных отношений.)

+ отказоустойчивых, высоконагруженных и с высокой доступностью ))))

и со способностью восстанавливаться без потери данных!

И с возможностью разворачивания бэкапа характера/внешности на момент встречи, ага!

Да хотя бы на начало суток, предшествующих проблемным.

Написал серьезно. Превратили в бугагу. И ломаем голову, почему столько одиноких людей?...

Лучше все серьезное переводить в бугагу , и в процессе этой бугаги — знакомиться , общаться и т.д.

Я только сейчас понял, почему на ДОУ никогда не появится раздел «знакомства»

Это разве серьёзно? Серьёзно — это вот так: www.jobs.ua/...ate_vacancy/70

Давайте подумаем что же пошло не так?
Урбанизация + инфантилизм.

а медиа средства предоставили возможность найти компанию на вечер в сериале, проживая стопицотую серию мыльной оперы вместе с героями. или соц сети.

Один недавно написал
Учим уроки с дочкой. Вдруг на малой высоте пролетает вертолет.
Дочка:
— Папа, сделай этот вертолет потише, мешает!

так и в отношениях — где ж тот пульт чтобы сделать потише или выключить свою девушку/парня?
какой неудобный девайс то оказывается, пульта то и нет!

мой коммент лайкают девушки — а твой нет )

Это ничего не говорит про меня, но многое говорит о девушках((

замени его на «метросексуалы»

Ниже в комментариях прочитала что-то типа «стал парень тем же айтишником, приплыли денежки и парень-айтишник покинул свою боевую подругу» .Ребята, простите, но разве это зависит от профессии или зп?
Не надо цеплять ярлыки!Айтишники вполне нормальные ребята!Все зависит от самого человека,если человек хочет быть с тобой,то не важно его специальность,положение ,важно то,что человек хочет быть рядом!
Ну,а если к мч приплыли те самые денежки и он ушел от проверенной" боевой" подруги — говорит о том,что либо он эгоист,который любит только себя самого и чуства другого человека ему до одного места,либо что подруга не такая уж и «боевая».

К теме одиночества хочу добавить,что каждый человек чего-то или кого-то ждет.Девушки ждут — принца на белом коне,парни — умную супер-модель,которая будет исполнять желания ,как пульт к телевизору,но ребят,а стоит ли ждать и жить идеалом ,что где-то там меня ждет какая-то Наоми Кэмбел или Ричард Гир??
Я не говорю о том,что девушки/парни не должны следить за своим внешним видом,наоборот.
Но если жить мечтами,что это за жизнь?!
Поэтому нужно больше общаться,чаще «выходить в люди»,больше смотреть по сторонам.
Кто знает...может ваша судьба совсем рядом,а вы не видете!
Это мое мнение.

Не ставьте пробелы перед запятыми, вас сложно читать.

тогда уже ставьте после всех знаков препинания )

А я думал один с такими проблемами. Еще и жилье снять проблема хозяйки парам сдают :) одному ни в коем случае.

«Огорченьі твоей неудачей» ©

Адже буде бордель, або так зване холостяцьке лігво (ідеальне місце для бруду та тарганів:)

Где-то, кроме зоопарка, ещё встречаются тараканы? Сорри за офтоп ,просто не могу вспомнить за последние 15 лет ни одной жалобы , даже от ремонтников бытовой техники.=) Племянницу недавно учил обычным краном-смесителем пользоватся -говорит дома и в садике у них «такой вверх и вбок» а простой кран «он неправильный». Она и тараканов не видела никогда-в разговорной речи фразы типа «в голове тараканы» тож нет... Всё к лучшему, просто не объяснить, что таракашечка из мульта "Валли"-совсем недавно был неодолимым царем ночной кухни, ненавидимым миллионами на уровне рефлексов и личных тапочек.Скучаю иногда по этим су4кам=)

Ви, певно, ніколи не були в гуртожитках. Якщо дуже скучили за ними, то раджу йти туди, в гуртожитках вони ще лишилися й успішно продовжують свій рід:)

Нечестно =) Я ж говорю ,

Где-то, кроме зоопарка, ещё встречаются тараканы?

Гуртожиток == зоопарк. Цікаво...

Следуя аллегории : Там иногда обитают гордые и благородные звери , но есть и серпентарий , в котором , кстати , тараканы — обычный корм. А также павлины , шакалы , дикообразы. Кошечки =)...

У меня вот дома недавно пробегали. За месяц поборол, не знаю каким ветром занесло

Прочитал — полез искать макро-фото «стасиков» , и не сразу , но нашел в аналах яндекса =) Настоящий такой , советский...мертвый... Понял , что не так уж и скучаю на самом деле.

Сорри за офтоп ,просто не могу вспомнить за последние 15 лет ни одной жалобы , даже от ремонтников бытовой техники.=)

Неухоженные квартиры, обычно с алкоголиками, из которых усатые мигранты терроризируют весь дом; шурин с таким несколько лет жил рядом, пока сосед не ушёл в Валгаллу.

Обои, клеенные советским клейстером на крахмале — основной источник для живности в малых масштабах, но достаточных, чтобы их регулярно гонять, и чтобы они заводились там, откуда их фиг вытравишь (технологические внутренности типичной посудомойки).

В бедных районах такого ещё навалом.

Не вдаваясь в особенности бехевиоризма тараканов , всеж отмечу , что странно всё с ними. Возможно , их у нас просто вытравили : мусоропроводы везде заварены , да и народ старался очень упорно — крестики рисовал «мелом судьбы» на изнанке кухонных ящиков (это г.Николаев , здесь было несколько локальных эпидемий холеры в 90х. и.т.д). Народ , что характерно , считает , что во всем виновата gsm-связь =)

В поездах, например. Плацкартные вагоны.

вообще жесть... Наверное , мигрируют верхом на холостяках =)

Давайте подумаем что же пошло не так?

«Лень и порнография» ©

Вечный философский вопрос перешел в обыкновенную войну полов. Могу лишь сказать опираясь на свой опыт- «Каждый получил/получает/получит свое». Рано или поздно.В этой простой формуле-все: что ты желаешь, ты действительно этого желаешь.Личные отношения это не студия 20TH CENTURY FOX, не попрыгаешь по каналам,туда-сюда.Это равно относится ко всем, и принцесам и мачо у которых из-за постоянной стрельбы нет времени хорошо побриться.

Каждый получил/получает/получит свое
Вера в справедливый мир (англ. Belief in a just world; также гипотеза справедливого мира, феномен справедливого мира) — сформулированный Мелвином Лернером (англ.)русск. социально-психологический феномен, выражающийся в вере в то, что мир устроен справедливо, и люди в жизни получают то, что заслуживают в соответствии со своими личными качествами и поступками: хорошие люди награждаются, а плохие — наказываются
©.
хорошие люди награждаются, а плохие — наказываются
Жорстока реальність розбиває цей міф на друзки

К сожалению, да. К еще большему сожалению — не всегда, и тогда жертва, кроме страданий извне, получает еще и внутренние страдания — из-за собственного чувства вины. А чувство вины — это крайне разрушительная сила, из-за которого человек может до основания разрушить собственную жизнь.

а Вы що-чекаєте що за вашу віру і за Ваші погляди Вам будуть ще і доплачувати? Життя як дійсність,що включає в себе «жорстоку реальність», дає нам можливість вибору. Як що цей вибір приводить до «жорстокої реальності» — це залишається моїм вибором.Не більше.

Життя як дійсність,що включає в себе «жорстоку реальність», дає нам можливість вибору
Зручно так філософствувати з позиції небожителя.
На кшталт, за людиною завжди лишається вибір: бути їй щасливою чи ні, або бачити світ через темні чи світлі окуляри (залежно від її вибору, настрою). Роблячи добрі вчинки, людина не може та й не повинна сподіватися на те, що за це їй життя «воздасть». Але прикро стає, коли стикаєшся з добрими людьми, котрі багато хорошого роблять для соціуму, а виявляється в них тяжко хвора дитинка або ще щось в такому ж дусі:(

щиро прошу вибачити, не зразу зрозумів що розмовляю з дівчиною.Ви маєте рацію.І справа в тому, що давно не був на Україні.


не зразу зрозумів що розмовляю з дівчиною
Ну, що Ви:) приналежність до жіночої статі не надає мені ніяких преференцій у диспутах.
Мушу визнати ваш «західний стиль мислення » дається взнаки — наші б нізащо не вибачалися, а ще в гарячці можуть порадити випити отрути:)
Мене теж прошу вибачити за «небожителя». Не мала наміру переходити на особистості:)

кстати, если по айтишникам, то есть статистика, что 53% — семейные
dou.ua/...it-specialista

я то думал тут чота сурьезное.. Например, про одиночество человека в социуме, а тут опять про межполовые отношения :(

Тема очень актуальна. Знаю одну фитоняшку из МСК — симпатична, подтянута, умна, смешна. Ещё нет 30. Одинока до невероятности. Знаю здесь в Украине высокую, стройную, очень симпатичную, умную и юморную. И тоже одинока. Парадокс городов-миллионников: выбор больше, чем когда бы то ни было, но люди не могут найти друг друга. Или не хотят.

Бывает, барышня считает, что мужык — это мужык, только если у него есть авто. В принципе.
Бывает, девушка считает, что мужык — это мужык только если у него бизнес или должность директора. А недавно общался с девочкой — только после магистратуры, ещё нигде не работала, и с брезгливо-удивленным видом она спрашивает меня «Ты что, смог бы жить на 1000 долларов в месяц?», «Ты бы смог содержать девушку на эти смешные деньги?». И это было искреннее удивление. В 23 года. Ни дня не поработав и не обладая мега-внешностью. Откуда это берется? Ума не приложу.

И в век социальных сетей, когда, казалось бы, созданы все условия, чтобы покончить с одиночеством, люди лайкают друг другу фотки и статусы и на этом всё и заканчивается.
Может и правда дело всё в слишком большом выборе. Но тогда это значит, что парни и девушки зажрались. И из-за этой своей жадности они будут одинокими и дальше. Потом к этому привыкнут и уже трудно будет вернуться к полноценной жизни, даже если вдруг появится подходящий человек.

Откуда это берется? Ума не приложу.
Характерна хвороба молодих дівчаток. З віком проходить.
Знаю одну фитоняшку из МСК — симпатична, подтянута, умна, смешна. Ещё нет 30. Одинока до невероятности. Знаю здесь в Украине высокую, стройную, очень симпатичную, умную и юморную. И тоже одинока.
А може у них все ще неадекватні вимоги / комплекси від невдалих стосунків в минулому?

Заморочек хватает. Одна не хочет идти на свидание, потому что там мужик предлагает что-то романтическое, а она, видите ли, не романтик.
У другой бывают мужики, но всё что-то не то.

Только что у той, что в МСК, спросил её перечень минимальных требований к мужику: Симпатичный, успешный — с образованием и работой, мужественный, умный, обеспеченный.

минимальных требований к мужику: Симпатичный, успешный — с образованием и работой, мужественный, умный, обеспеченный.
зазвичай після такого спічу задаю питання: “А ти навіщо такому мужику?”, парадоксально, але відповіді або взагалі немає, або щось неадекватне.

Знаете, парадокс ведь в том, что есть достаточное количество парней и девушек, которые подходят друг другу по критериям, но не могут найтись. Например, много работают, мало выходят в свет, чаще сидят дома, где читают книги и смотрят фильмы, не любят клубы и движняк. Дом-работа-дом означает, что знакомиться можно разве что в метро.

Знайомитись можна на роботі(так познайомився з колишньою), знайомитись можна в клубах/барах , які майже всі періодично відвідують хоча б по вихідним(в мене так товариш познайомився з подругою), знайомитися можна через спільних знайомих(я так з теперішньою дівчиною познайомився).

У проггеров на работе мало женщин. А если проггер фрилансер — тогда ему разве что с кошкой знакомиться. Клубы, как по мне, не место для знакомств. Бары — может быть. Что касается ресурсов в виде «общих знакомых», то они, по-моему, исчерпываются в первую очередь.

Клубы, как по мне, не место для знакомств. Бары — может быть.
Вы как будто не программист. Работали с Connection Pool? Вот и тут такая же модель.

Как по мне, клуб — слишком шумное место для знакомств.

«Робота» поняття доволі обширне і не обмежується своїм тімом/відділом, особливо, якщо ти в бодішопі, або хоча б середній компанії. А фрілансер може організувати свій час так, що б хоча б один день на тиждень опинятись в людному місці і там здійснити пошук.
В клубах буває абсолютно різний контингент, так само як і в метро/тролейбусі/магазині.
Спільні знайомі це не обовязково ті, з ким бачатся щотижня, зайдіть вконтакті в друзі до будь-якої знайомої дівчини в друзі і полюбуйтесь на кількість дівчат. Оберіть когось->розптайте свою знайому про неї->повторювати поки не досягнуто результату, якщо ж дівчата закінчились переходьте до наступної знайому і повторюйте процедуру.

А взагалі, якщо є бажання когось знайти, то знайдеться. Як хтось сказав:
«если очень захотеть, можно в космос полететь».

якщо ж дівчата закінчились
не втрачайте віри і не переходьте на хлопців

Да есть куча мест знакомств :) Все зависит от интересов и свободного времени. Нуи желания, конечно же.

Еще страха, и прочих тараканов.

Волков бояться — в лес не ходить

Вы просто не знаете что такое страх )))

Ну вот и где встречаться таким вот адекватным личностям?
По моему опыту так и сидят одиноко граждане по домам.
(говорю о знакомых а не о себе лично, не подумайте чего)

нужно почаще выходить из дома. и из работы.
проблема одиночества современных людей в задротстве (в широком смысле). под задротством я имею в виду ограниченность общения (интернет не в счет). добровольное или в силу обстоятельств (которые мы сами нередко возводим вокруг себя)
чем больше в жизни интересов, занятий помимо работы, кругов общения (и это не обязательно школьные друзья или коллеги), тем больше шансов с кем-то сойтись. количество переходит в качество.

А ти навіщо такому мужику?
Ахах. Ну ок)) Например, я) Вполне себе симпатичная (scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/...cbb&oe=551393E1 — фотке 3 дня), очень даже успешная — айтишники с 5+ лет опыта все успешные, если не совсем ленивые; насчет женственности — хз, у всех свои критерии) за пацана не принимают — укладка, легкий макияж, иногда ношу платья, хотя и предпочитаю джинсы) на работе считают, что умная, папа считает, что дура — так что тоже относительно) чисто по IQ — 134, вроде не даун) вполне себе обеспеченная, зарплату озвучивать стесняюсь, но могу сказать, что на нее можно скромно, но уверенно жить втроем

Теперь вопрос на засыпку: и нафига мне мужик?))))))))))))))))

Наверное фишка отношений не в “совместном ведении хозяйства”, а в поддержке, компании, нежности, заботе и ощущении, что ты кому-то нужен) И иметь зарплату во много килобаксов прикольно, когда есть, с кем ее тратить и кому с нее подарки покупать)

и нафига мне мужик?
Папа знает жизнь! (к) (тм) (смайлик по вкусу)

«И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.» (Бытие 2:18)
Это зачем

нафига мне мужик?))))))))))))))))
)))

Просто у меня батхерт каждый раз, как я слышу о выборе партнера по параметрам типа :

минимальных требований к мужику: Симпатичный, успешный — с образованием и работой, мужественный, умный, обеспеченный.
А не по каким-то нравственно-моральным качествам и подобному, не потому что у самого проблемы, вроде-как подхожу по всем, просто за державу обидно.
Наверное фишка отношений не в «совместном ведении хозяйства», а в поддержке, компании, нежности, заботе и ощущении, что ты кому-то нужен) И иметь зарплату во много килобаксов прикольно, когда есть, с кем ее тратить и кому с нее подарки покупать)
100%, а в подходе при выборе партнера по минимальным требованиям, нежность, забота и т.д. практически не реализуемы.

Просто у каждого свои предпочтения) Вот они и озвучивают не стесняясь.

А не по каким-то нравственно-моральным качествам
мужественный

Ну і навіщо такому мужику така крута і незалежна дівчина? Мужик себе почуває мужиком тільки тоді, коли опікується дівчиною, коли йому здається, що без нього ніяк. А тут в домі, виходить, ще один мужик — теж непогано заробляє, не потребує опіки та ще й своїм IQ з тобою постійно міряється. В результаті кожен намагається взяти верх і ніхто нікому не хоче уступити. І в один прекрасний момент хтось з цих двох не витримує і йде геть, гримнувши дверима так, що вся штукатурка обсипається.

Полагаю в этом случае для гармоничности в паре будет рецессивный «мужик» или подкаблучник наподобие такого: gyazo.com/...1f84c366c99345c
gyazo.com/...7d4aecf17e3392c

Да никто ж не намеревается откусить вашу мужественность! Возможно только простимулировать ее. По-моему это беспроигрышный вариант?!!

Так это больше на самоутверждение смахивает. Почему нельзя относиться с уважением к своей партнерше в виду наличия бонусных качеств? Ведь, как я понимаю, набора женственности, заботы и нежности в наборе никто не исключал?

Уважение это одно, а заявка на роль главы семьи это другое. Если девушка начнет конкурировать с мужчиной по основным его качествам то это будет как минимум дискомфорт.

Когда девушка умница и с бонусами то это отлично, только без заявок на лидерство.

..так речи о лидерстве и не велось.

Это в этой ветке не велось, а в теме намечается тренд:
«зачем девушке парень если она и сама крутая?».

В итоге такая девушка мб и найдет парня «достаточно полезного для нее», но все равно будет более-менее явное сравнение кто же из этих 2 супер людей главный.

«зачем девушке парень если она и сама крутая?».
Ей нуже парень круче :) Делов.
Если парень хочет лидить семью — ему тогда надо быть круче женщины. ФактиТчески. Лидить только потому, что у него в штанах там что-то выросло — ему никто не даст. Очевидно же.
Либо он может быть согласен на равноправные отношения, тогда можно искать тетку ± своего уровня крутости.

А навіщо хлопцю крута дружина? Хлопцю будь-якого рівня крутості? Один раз підкорити неприступний Еверест — це неймовірно круто. А жити на Евересті — це повний відстій, там суворі умови і час від часу туди пруться інші підкорювачі, як паломники до святих місць.

Собственно, народная мудрость «гуляют с одними, а женятся на других» — как раз об этом )

Что, никто не готов на перманентные приступы крутости, только один раз можно напрячься?))
Хотя я вас в чем-то даже понимаю.

Перманентно завоевывать самку не нужно. Для распространения своих генов ее достаточно осеменить один раз. Поэтому перманентные приступы крутости нужны полигамным видам. Заимел себе олень гарем — вот и защищай свое право на осеменение. У человечества другая стратегия развития, направленная на подавление внутривидовой агрессии самцов друг к другу. Это ведет к кооперации, что хорошо для всех.

Перманентно завоевывать самку не нужно

а потом рога о стену чешут

Ну правильно, затачивают оружие — и в бой!

А навіщо хлопцю крута дружина?
Ну, например, от них дети крутые родятся. Крутость ребенка, внезапно, имеет коррелляцию с крутостью матери. Ее гены ему тож достаются.

Вперше чую про гени крутості. Крутість — це набутна річ, яка більше залежить від зовнішніх факторів, життєвих обставин, так званих ’викликів долі’ і сбособів їх розрулити. Хоча, здоров’я гени можуть підпортити вже на самому старті, але то рідко трапляється.

Я под крутостью понимала успешность. Так вот, качества, благодаря которым человек достигает успеха вполне передаются по наследству. И сюрприз-сюрприз на 50% зависят от тетки. Так что если чувак выбирает никакую тетку, с которой спокойно, ибо никому кроме него не придет в голову эту «вершину» покорять...она таких же никаких детей ему нарожает, с большой вероятностью.

Ви бачили нащадків Юлія Цезаря в Європарламенті? А дітей Клеопатри — власниками готелів в Єгипті? Може пра-пра-пра...внук Наполеона став президентом Франції? Де ті успішні нащадки зникли? Класична схема: круті батьки чогось досягають, друге покоління розвиває, третє — намагається зберегти, четверте — просирає все повністю. Генів успішності не існує, це скоріше навик, який розвивається або ні, в залежності від багатьох факторів, одним з яких, але далеко не вирішальним, являються гени.

Бох мой, какой поток мысли.

Генів успішності не існує
Существуют гены интеллекта, коммуникабельности, решительности, смелости, внешней привлекательности т т.д. и т.п. Они по наследству передаются. И они в очень серьезной степени определяют успех человека.
Если вы женились на страшной дуре, ее конечно да, никто покорять больше не захочет. И вы со своей ревностью можете быть спокойны. Но она родит Вам дурных и страшных детей, хотя вы еще можете надеятся, что страшность и дурость не помешает им приобрести некие навыки и они добьются успеха. Вот я о чем.

Вряд ли существуют гены интеллекта. Скорее всего интеллект является результатом сочетания генов+эпигенетика. И у двух умных может быть сын дебил.

это неправда
мы не говорим об врожденных тяжелых заболеваниях (тут все непредсказуемо, но если родители здоровы и не алкоголики, вероятность «сын дебил» крайне низка)
но, степень гениальности у вполне здоровых детей различна. одни раньше начинают говорить, читать, другие позже.
гены интеллекта передаются по мужской линии.
умный папа + любая мама = умный ребенок
умная мама + або какой папа = неизвестно что

поэтому женщины при выборе пары смотрят на ум, а мужчины — на сиськи .

>>гены интеллекта передаются по мужской линии

Есть исследования? Не просто показана какая-то корреляция, а вот исследования, что интеллект ребёнка никак не зависит от интеллекта матери, а исключительно от интеллекта отца?

ох...и чушь. В моей семье все математики..и довольно сильные...передается как по женской, та и по мужской линии

передається лінійкою по пальцям вечорами, від того з батьків, в кого на це є і здібність і натхнення, прикладом, простотою пояснення, розумінням у випадку невдач, а не тим хто кого вечорами гріє у ліжку...

Вряд ли существуют гены интеллекта. Скорее всего интеллект является результатом сочетания генов+эпигенетика. И у двух умных может быть сын дебил.
Ну зависит интеллект ребенка от интеллекта родителей. Ведь так? У двух умных родителей с большей вероятность (намного большей) рождается умное дите, чем у дибилов. Не без исключений. Но тенденция налицо.

Внешняя привлекательность уж точно вещь субъективная, в крайнем случае навязанная средой.

Тоже верно. Но все же дитю, соответствующему внешне навязанным его средой нормам в этой среде будет комфортнее.

Существуют гены интеллекта, коммуникабельности, решительности, смелости
это все — воспитание.

Этот спор стар как мир, какой процент врожденного в формировании личности, какой приобретенного (воспитание). Я считаю, что врожденное играет существенную роль. Не все дети рождаются одинаковыми и лепи из них что душа пожелает.

Класична схема: круті батьки чогось досягають, друге покоління розвиває, третє — намагається зберегти, четверте — просирає все повністю.
Ця ж формула діє і для династій бізнесменів:)

Свои именья, капиталы
Спустил уже Лукашкин дед.
И наш Лукашка, бедный малый,
Остался нищим с малых лет.

Ну, говорят, что у чингисхана 16 млн потомков, так что хз хз...

«На детях гениев природа отдыхает»

Если «крутая» мама (сюрприз!) курит и скорее всего выпивает и ходит на свидание с девушками, то во-первых ребенку передадутся от нее соответствующие гены, которые совсем не круты. Во-вторых я не представляю себе модель воспитания детей в подобной....семье. Толерантность это конечно весело, вот только что получится на практике?

Если «крутая» мама (сюрприз!) курит и скорее всего выпивает
Не поняла вообще к чему вы? Вы считаете, что успешные тетки чаще курят и пьют, чем неуспешные? у меня на детской площадке стремные кошелки с колясками частенько с сигареткой или бутылкой дешакового пива. Абсолютно не круты, даже наоборот. Тащемта коррелляции между крутостью и табакокурением, думаю, не существует. А если и существует, то она будет в пользу «крутых».
Во-вторых я не представляю себе модель воспитания детей в подобной....семье
В подобной, это какой? С красивой, умной, успешной матерью?

Даже если забыть про гены и считать, что темперамент и интеллект лишь следствие среды, то родители — один из самых важных внешних факторов, которые воздействуют на человека из этой среды.

Звісно, але погодься, що середовище, де немає скандалів і вияснення відносин хто більший козел чи коза набагато сприятливіше для дітей. Як кажуть в рекламі: спокійна мама — спокійне дитя.

А с чего вы взяли, что успешные женщины больше склонны к скандалам? Или что они более беспокойные?

Успішні — не обов’язково. Круті і незалежні — в більшості випадків.

На это есть менее затратная стратегия «поматросил и бросил». Потом, правда, появляются заявления «зачем я связалась с этим мудаком», но ведь это был крутой мудак )

А что вы подразумеваете под крутостью? Я бы наоборот хотел бы умную, интересную и самостоятельную девушку, только без понтов, конечно. И без Еверестов.

Та не надо покорять никакие Эвересты, «любите девушек, они — хорошие» ©

Глупости. Зачем каждый день жить на Эвересте если при нормальном подходе с обоих сторон это перестает быть соперничеством? Вдобавок, у мужчин всегда найдутся критерии, по которым они могут быть лучше девушки. И если для него важно, что она получает на Х больше, чем он — это еще не делает ее сильной и независимой, а его — немощным и подкаблучником.

А я ваших слів і не заперечував. Еверест — це не виключно чоловіча біда. Гляньте скільки дівчат штовхаються в черзі ліктями за свій красивий і багатий ідеал. А потім озлоблюються і плачуть що всі мужики «казли і бабнікі». Воно й не дивно. Тому, я не уявляю сім’ю, як міряння статусами і конкуренцію за лідерство, а скоріше як партнерство рівноправних людей, де кожен може бути самим собою і здійснює свій вклад по мірі своїх можливостей (але не відлежується днями на дивані — бо це вже паразитизм, гнати в шию). Також варто додати, що людина стала розумною тільки декілька тисяч років назад, в той час коли інстинктам міліони років. Ставити чоловікам списки вимог і ультиматумів — це трохи не вірна тактика. Дівчата, у вас для цього є цілий арсенал інших засобів, за який ми вас так любимо і будемо готові на все (шкарпетки прибремо з-під дивану, помиємо чашку після чаю та навіть тещу назвемо мамою 8 березня). Тому, покиньте ту чергу за принцами і гляньте скільки навколо вас благородних лицарів шукають даму свого серця :)

Проблема в том, что часто жалуются на неудачные отношения мальчики, которые ищут непорочных прынцесс, а находят эгоцентричных стерв. И девочки, которые ищут прынцев, а находят по своим запросам альфа-самцов с желанием выделиться за счет других. Самое ужасное в паре — мерение чем-нибудь перед партнером, желание выразиться за его счет. В общем, мое имхо — если понизить запросы и дать шанс человеку проявить себя, все может оказаться куда интереснее, чем кажется на первый взгляд. Просто тезисы, которые звучат в теме можно использовать к обоим полам.

На рахунок непорочних принцес — це ви трошки перегнули звісно. Але погодьтеся, що у всьому повинна бути якась міра і здоровий глузд. А в іншому повністю підтримую.

Да я в обе стороны перегнула. Рада, что мы пришли к пониманию:)

Для детей. Инстинкт такой у женщин, рожать. Нет, можно конечно оплодотворить себя как свинью на свиноферме, прибегнув к услугам банка спермы. Но разве такая женщина может считаться крутой?

«зачем девушке парень если она и сама крутая?»
что за бред? что вы вкладываете в понятие «крутая», «крутой»?!
Народ, опомнитесь! Есть голова — деньги можно заработать да и будешь «крутым».
А мужчина — это Друг, Соратник, Любовник, Единомышленник.
Это Близкий Человек!
что вы вкладываете в понятие «крутая», «крутой»?!

Человек с головой, стремящийся к чему-то, адекватный и т.д, в идеале еще и зарабатывающий неплохо.

Деньги не краеугольный камень.
Люди с разными доходами ведут себя по-разному.
На самом деле доходы мужчины мало влияют на жизнь женщины ибо это ЕГО доходы. Ну он может там подарить кольцо не серебряное, а золотое. И то не факт.
Просто деньги дают уверенность и силу, от которой балдеют женщины на психо-эмоциональном уровне))

На самом деле доходы мужчины мало влияют на жизнь женщины ибо это ЕГО доходы. Ну он может там подарить кольцо не серебряное, а золотое. И то не факт.

Интересный подход. А если они живут вместе, тогда как? Каждый сам покупает себе еду и вещи в дом, которыми будет пользоваться только он?

На самом деле доходы мужчины мало влияют на жизнь женщины ибо это ЕГО доходы.

Расскажите это женщинам, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком...

Мой комментарий относился только к отношениям до создания семьи. Ребенок смывает эти границы.

Вообще-то это нормальный, а не крутой)

Это уже не знаю какой явный пример завышенных планок.

Давайте я расскажу вам что такое «нормальный» в 2014 году в Украине. Нормальный — это нечто среднее между успешным и неудачником.

— это человек получающий среднюю зп = 3500грн (что по новому курсу = 150 дол)
— он изо дня в день ходит на работу которая может не меняться годами, ровно как не меняться зп
— если ему повезло то у него есть свое жилье, если нету своего жилья — то и не будет
— с машиной тоже самое — либо есть и юзается, либо нет и не будет, о замене текущей речи тоже не будет идти
— отдых — это балансировка развлечении на грани суперэкономии, скорее всего это что-то вроде Кирилловки летом и ничего зимой
— он вряд ли читает что-нить умное, а вечера проходят перед телевизором или чем-то таким же бесполезным
— питание конечно же либо самостоятельно приготовленное, либо женой приготовленное, кафе по вечерам не вариант вообще, только на праздники
— помимо всего в эту зп нужно засунуть коммуналку и одежду по мере необходимости, а покупка хорошей зимней шмотки это прямо таки проблема

Спуститесь с небес, айтишницы, и посмотрите чуть по сторонам.

Человек с головой, стремящийся к чему-то, адекватный и т.д

и то, что описано в этом коменте — разные вещи. Тут вы говорите о материальных ценностях, а выше — о.. назовем это духовными. Инженер завода сантех.деталей может оказаться доктором наук с руками из нужного места, хорошим характером и вообще трезвенником. И вообще, может, у человека подход к жизни «деньги не цель, а средство»?

Да, я привел чисто материальное т.к. «духовное» мерить сложно.

Но тем не менее есть брать «нормального человека» (он же средний как разница между плохим и хорошим), то он будет обладать теми же недостатками что описаны в теме:

— считать что квартирой должна заниматься жена
— считать что готовкой должна заниматься жена
— желать на диване перед теликом по вечерам
— думать/говорить о базовых потребностях человека (опять же в силу своей зп, т.к. сложно говорить об отдыхах на островах не имея возможности туда поехать)

Духовное и материальное вроде разное, но так или иначе идут вместе.

— думать/говорить о базовых потребностях человека (опять же в силу своей зп, т.к. сложно говорить об отдыхах на островах не имея возможности туда поехать)
Кстати, думать/говориь, например о музыке, культуре, духовности, самолетах, физике, этц, можно и не обладая большой зп.

Можно, но опять же с оговорками: чего говорить о самолетах ни разу на них не летав или обсуждать концерты ни разу на них не бывав?

Ну музыку в плеере вы хоть слушаете, или книжки читаете ?
З.Ы. не про вас, конечно, конкретно а про воображемого с маленькой зп.

Верно, но всё же зарплата должна быть такой, чтобы человек вместо мысли о том, какие макароны взять подешевле, мог подумать над выбором книги или там гаджета. Ну и вдобавок практически любое хобби — тоже статья расходов.

Я встречал противоположные примеры, где ребята с деньгами ни о чем поговорить кроме как потребляцтве (с долей снобизма) и поговорить не могли.

И вообще, может, у человека подход к жизни «деньги не цель, а средство»?
А разве говорилось о другом подходе?
Уважение это одно, а заявка на роль главы семьи это другое. Если девушка начнет конкурировать с мужчиной по основным его качествам то это будет как минимум дискомфорт.

Сам думал, даже любопытно какие отношения и как можно в таком случае построить. Думаю вариант вполне рабочий, если у обоих человечков одинаковый взгляд на жизнь а также примерно одинаковые цели и планы. В противном случае это обречено.

А почему «женщина начнёт», а не «мужчина начнёт»?

Когда девушка умница и с бонусами то это отлично, только без заявок на лидерство.
Для этого надо быть просто объективно «лидернее» ее. Если это так — никаких заявок она делать не будет, патамучто это не природно, не естественно и не логично. А если это не так — то не ждите, что кто-то будет признавать в вас лидера на том простом основании, что у вас в штанах что-то по другому устроено там.
никаких заявок она делать не будет, патамучто это не природно, не естественно и не логично
есть группа девушек с заскоком «нужно контроллировать мужа» как раз с заявками на лидерство независимо ни от чего, но их как правило парни бросают

вам не повезло родиться славянином :) Даже во всех русских народных (еще довоенных) сказках мужика выставляют хлюпиком и подкаблучником, который даже дочку родную от второй жены защитить не может, зато бабы там всему голова. С чего бы так?)

True, у меня на глазах как раз такая ситуация развивалась. Но есть вариант, когда такая пара может жить в мире и согласии — при условии взаимного уважения, это очень важно.

вы уж определитесь — а то и обеспечивать не хочу и соревноваться тоже. Ласковая курочка не будет зарабатывать наравне, а соотвествовать независимой девушке желания тоже нет.

Я давно вже визначився — хочу забезпечувати ласкаву курочку з уміреним апетитом. В партнері хочу бачити не конкурента, який за лідерство бореться, а союзника, який допомагає створити комфортні умови для сумісного проживання. І лізти зі шкіри, щоб відповідати якимось захмарним критеріям не збираюся.

здесь еще существует такая проблема, с которой часто сталкиваются семьи — что делать женщине, чей мужчина не приемлет ее лидерства, но ее амбиции не удовлетворены? Например заработала семья на однокомнатную квартиру и девятку в кредит. Мужик щаслив — т.к. под окном еще и березку прикопал и отпрыска мужского пола сделать получилось. А жене не об этом мечталось. И тут она (сюрприз, сюрприз) — не начинает пилить мужа, а идет получать второе высшее, больше работать или требовать повышение в должности\зп. Перед семьей открываются новые возможности и перспективы. Но тут, внезапно, оказывается что мужу нужно поднапрячься, чтобы соответствовать подросшей в статусе жене. А ему оно нужно? Проще настоять на еще одном декрете, загнать на кухню варить борщи и убить любые зачатки гордости и самостоятельности, иначе он со своей девяткой как бы и не мужыг уже.

П.С. — история основана на парочке реальных событий.

А не в том проблема, что женщина не просто удовлетворяет свои материальные амбиции, но и начинает пересматривать сложившиеся отношения в семье, хотя бы «теперь я сама буду решать как тратить свою зарплату»?

вы вот сейчас на полном серьезе пишете?

да мне как-то в голову не пришло, что пересмотр отношений и распоряжение заработанной частью денег по своему усмотрению может оказаться неприемлемым :)

Он не то, что неприемлем вообще, но это процесс двухсторонний. Пример из бизнеса: есть две фирмы-партнера, между ними есть некий договор по сотрудничеству, изменений его условий в одностороннем порядке не предусмотрено, а тут одна из фирм начинает в ультимативной форме требовать изменений де-юре и/или начинает проводить их в одностороннем порядке де-факто. Да ещё обвиняет вторую в том, что та не хочет «соответствовать». Но вторая фирма не обязана следовать новым условиям, она вправе работать по старым если новым следовать не хочет. И обвинять её в «несоответствии» никто права не имеет, скорее первую можно обвинять в изменении условий сотрудничества в одностороннем порядке и подрыве деловой репутации.

Если есть желание изменять сложившиеся де-юре (совокупный доход общий) и де-факто (распоряжается большей частью одна сторона) условия сотрудничества, то нельзя рассчитывать, что другая сторона с радостью согласится, а не будет настаивать на старой схеме или разрыве сотрудничества вообще. И тем более нельзя её обвинять в том, что не хочет изменений, если эти изменения не были оговорены «на берегу».

Ну тоді гнати такого казла лінивого в шию треба. А квартиру відсудити і аліментів побільше, а за свою дев’ятку хай сам виплачує кредит. Я знаю величезну кількість таких історій, коли чоловік скільки би не заробляв — в очах дружини і тещі він все одно ніхто. А дівчата тільки вчора як зареєструвалися в сітковій компанії — уже бізнес-леді з величезними перспективами. Те що він вкалував заради тої квартири — це все хрєнь, це все сім’я заробила, а от один крем продати подружці і все — я тебе утримую.

Я знаю величезну кількість таких історій, коли чоловік скільки би не заробляв — в очах дружини і тещі він все одно ніхто.
Ну и в задницу такую семейку, при первом заключении “ты никто” — развод, пусть ищут “кого-то”, работа над ошибками, чтобы на подобную тётку вновь не напороться.
А дівчата тільки вчора як зареєструвалися в сітковій компанії — уже бізнес-леді з величезними перспективами.
У них неадекватная самооценка на фоне школьных унижений , где им ставили двойки и говорили, что перспектив не будет.
Зелёные. Пусть дозревают.

Прибить бы сучонка.

Многие жены — так домохозяйками и останутся, толстеющими за просмотром реалити-шоу и следующими принципу «Не знаю и знать не хочу», унылые и бестолковые, а тут ленивый водитель девятки поганит женщину, которая к чему-то стремится.
Сам жить не может нормально и другим не даёт.

Тут нет «другим не даёт». Просто не хочет соответствовать внезапно выросшим потребностям жены, это ему не дают жить нормально, требуя от него соответствия.

История трогательна и печальна, да вот сомнения есть в ее достоверности. Ибо уж очень много стереотипных описаний присутствует. И мужик, не мужик, а мужлан (выгодно ведь именно так представлять) которому только пара лишних отпрысков и «девятка» нужны в жизни. И жена вся такая прогрессивная, умная (второе высшее ведь, не *** собачий) и амбициозная. И карьерный рост. И мужик (внезапно) обязанный подстраиваться под чей-то статус... И страшилки про кухню/борщ и декрет.

теория такая теория)

поднапрячься, чтобы соответствовать подросшей в статусе жене
Мне вот всегда было интересно, что это значит). Сама фраза «подросшей в статусе» уже говорит о том, что не всё в порядке в датском королевстве.
А жене не об этом мечталось. И тут она (сюрприз, сюрприз) — не начинает пилить мужа, а идет получать второе высшее, больше работать или требовать повышение в должности\зп
То есть, подумать и обсудить заранее планы на жизнь всё никак не было времени?)
То есть, подумать и обсудить заранее планы на жизнь всё никак не было времени?)

К сожалению не все так делают. Особенно если женятся в ± 20

В описанном случае они жили вместе долгое время, потому дело уже не в возрасте (если речь о втором высшем, то, судя по всему, лет около 25). В принципе, я даже не знаю, как повёл бы себя на месте мужика. У тебя семья, всё вроде бы идёт своим чередом, и, вуаля, ты слышишь фразу «не о том мечталось». Возникает много вопросов, начиная с главного: а из-за чего она вообще со мной была, если я не смог сделать её счастливой. Терпела, что ли? Эту маленькую кваритру, эту девятку? Зачем это вообще было всё, чтобы в итоге слышать такое? То, что мужик хочет самореализоваться в семье как мужик — это, по-моему, нормально, и сарказм с девяткой мне не очень понятен, кстати. Дело же не только в том, как он ощущает себя сам, а как воспринимает его жена. То есть, именно от её оценки во многом зависит. В итоге, в воздухе начинает витать стойкое ощущение тлена и безысходности). Другое дело, что со своей реакцией делать дальше: загонять в декрет — глупость, конечно, но хорошего мало в любом случае. Решение зависит от многих факторов (личных, прежде всего) и универсального решения здесь быть не может.

«Будь, пожалуйста, поглупее, Будь, пожалуйста,
Поражу тогда интеллектом
тебя запросто.
Пусть сейчас мне ума не слишком много дадено,
С тобой, дурой, я буду лбищем
семипяденным!

Будь, пожалуйста, победнее, будто нищенка,
Чтоб рублями сверкал тебе я,
словно тыщами!
Ты считала бы в сумке мелочь настороженно,
Я купил бы тебе, расщедрясь,
два мороженых!

Я хочу быть с тобою рядом, весь в волнении,
Да уж больно я непригляден
по сравнению.
Чтоб могла ты меня, как мужа, целовать в уста,
Стань, родная, как можно хуже,
ну пожалуйста!»

Кривых стихов я в гневе напишу
на форуме увековечу свое имя
убогий нищеброд я не грущу
что смертние не знают толк в багинях

Тупой казел, как только ты посмел
писать каменти против супер аса
я эталон, я совершенство, я предел
а ти никто, такой как все, ти масса

Я не капризная ничуть, я лишь хочу
того чего сама пока не знаю
я только принца у окна все жду
сижу завернутая в плед, скучаю.

Ваще-то это была не моя пародия на стих Рождественского) Но я рада, что вас задело)

Ну що тут ще скажеш? Я радий що ви не образились.

Вам дали значительно лучший мех! Это мексиканский тушкан... ©

и нафига мне мужик?
Действительно, а нафига?

Вам же написали в этом же посте для:

поддержке, компании, нежности, заботе и ощущении, что ты кому-то нужен)

Я не могу вторую часть трактовать как то что автору нужен мужик.

Коротше, всі бажають кота, за яким не треба виносити

Ваш прекрасный образ огорчается если вспомнить про курение и лейсбийские замашки.

вы говорите лесбийские замашки как будто это что-то плохое

Ну впринципе да, вместе на двоих снять девочку дабы разнообразить сексуальные будни — не так уж и плохо, даже наоборот.

Я и не претендую на идеальность, в отличие от половины громко кричащих «Все девки проститутки!!111»

Нет, не так, правильно так — «Все кто мне не дал — проститутки!!!!».

Чесно говоря я нигде не видел чтобы кричащие

«Все девки проститутки!!111»
претендовали на идеальность, скорей наоборот.

а вы на них не смотрите, а спросите

Теперь вопрос на засыпку: и нафига мне мужик?))))))))))))))))
Потому что он уже у тебя есть.

Вам мужчина точно не надо. Заведите паука, это куда интересней и занимательней.

Слово «Отношения» говорит само за себя... (зачем нужна вторая половинка)
А зачем вам мужик? Конечно же решать вам самой!
А вот показатели вашего умственного развития и карьерного роста, здесь не уместны,
они более подходят для деловых отношений.

Богдан, прочитайте начало треда, там все начиналось с писькомерства и и показателей роста) Я всего лишь осветила вторую сторону проблемы)

фотке 3 дня
вот так и в жизни... обычно предварительно смотришь в корпоративном справочнике фото сотрудницы (без фотошопа, просто студийное), с которой должен встретиться, на месте ищешь глазами эту богиню красоты и... не можешь ее найти в офисе — т.к. отозвавшийся на твой вопрос человек не имеет ничего общего с собственной фотографией

Не вижу особо смысла что-то вам доказывать, хотя бы потому, что вы мне ни к чему) А кто меня реально знает, и так в курсе как я выгляжу)

Не вижу особо смысла что-то вам доказывать
а мы и не просили Вас ничего нам доказывать :-)
Теперь вопрос на засыпку: и нафига мне мужик?))))))))))))))))
Ох уж этот «богатый внутренний мир»! Иди борщи хуярить, айтишница! Ты хоть котлет можешь нажарить что б я в них багов не нашел?

Вот что-что, а борщи и котлеты у меня ОФИГЕННЫЕ)) Печь не особо умею, это да)

о вкусах спорить бессмысленно.

Иди борщи хуярить, айтишница!
Естественно, тут многие проникнутся вашим авторитетом и променяют уютненькое рабочее место за приличную зп на кухню с котлетами, не вопрос!

+100
Еще не родился айтишник, которому по карману мои котлеты и борщ.

Пфф, это всего лишь значит что ваш продукт нерентабелен или не интересен

Стабильно делаете котлеты и борщи которые не может купить ни один айтишник?

Мои борщ и котлеты, как произведения искусства — бесценны!

Или как современное искусство и мода — нормальным людям по сути не нужны

ой, а вы любитель древних искусств? Насколько древних? очень-очень, или допустим 17 век укладывается в рамки?
Голландцы нравятся? Ну, там.. Рубенс, Румбрант.. Не живопись, а просто-таки праздник могучих телес! :)

а одно другому не мешает! Тем более, что айтишницы привычны следовать мануалам, коих по приготовлению борщей и котлет в интернетах навалом)

Пишите сразу и про свои успехи в отношениях. А то вангую, что все плохо.

Все отлично, хоть это и не ваше дело)

Все дуже погано. І це дійсно не його справа.

Поясните, что именно у меня плохо и почему)

Теперь вопрос на засыпку: и нафига мне мужик?))))))))))))))))
Опис проблеми та її вирішення в пісні гурту Серцевий напад — Поїхав в Улан-Батор
А ти навіщо такому мужику?
Любовь зла — полюбишь и козу.. Это если кратко :)

какому мужику? симпатичному, с образованием, работой мужественный, умный обеспеченный — это что, какие-то космические пожелания и мужчина обычно хочет меньшего от девушки? Или это уже не среднестатистический парень а марсианин? единственное что понятие обеспеченности у девушек разное. для одних 10 000грн- нормальная зарплата при которой можно вдвоем работая жить, другим подавай золотые горы

симпатичному, с образованием, работой мужественный, умный обеспеченный
Ну, тут, скажем, на сайте таких процентов 90 (т.к. есть еще студенты — без образования, а также ищущие в данный момент работу), притом независимо от пола (правда понятие муженственный для девушки наверное другое).
симпатичному, с образованием, работой мужественный, умный обеспеченный
А вы думаете что весь комплект есть поголовно у каждого мужчины?
В большинстве случаев как в рекламе: делаем быстро / дешево / качественно. Выберите 2 из 3.

а что такого с комплектом? обычный набор среднего интеллигента. ну со словом обеспеченный еще можно поиграться

Поехали:

симпатичному
тут уже как «повезет» человеку, можно конечно одеться/постричься/что-то еще, но кардинально повлиять сложно
с образованием
на самом деле оно не должно быть критично важным качеством, но допустим что у большинства есть по дефолту
работой
я так понимаю «не бездельник», допустим ок
мужественный
и вот тут отпадает примерно 50%, которые не могут постоять за себя/свои интересы/близких ни эмоционально ни физически
умный
тут бы тоже отпало наверно 30%, но мы на айтишном форуме и быть идиотом-программистом очень сложно, так что здешние пожалуй все умные
обеспеченный
тут полет фантазии каждого, который колеблется от 1 прожиточного минимума до 3730$/мес (и в зависимости от фантазий отпадает 20-80%)

И в конце концов после всех фильтровок по стандартному набору «а что такого?» может оказаться что подходящих мужчин почти 0. Но даже если их будет не 0, то у них будет свой списочек «а что такого?» для женщин и тогда молиться женщине чтобы она его прошла.

я думаю что молиться не нужно, поскольку мужчина в своем уме старается не проворонить нормальную девушку «до життя» как говорится. А касательно процентов, он невелик, но все-таки он есть, как впрочем наверное и везде процент хорошего такой-же невысокий.

Я тоже надеюсь что классный мужчина встретит классную девушку и будут они жить долго и счастливо, но речь была о том что наборчик «а что такого?» в полном составе — достаточно редкая штука.

кстати вы не замечали, что порой внешне непримечательный человек становится привлекательным после общения, когда понимаешь насколько он хорош внутри? у меня был такой случай. из «стесняешься быть рядом» до реальной влюбленности в человека. мне все-таки кажется что описанные вами параметры нередки, наверное дело еще и во внутренних качествах.

человек становится привлекательным после общения
Не то что замечал, у меня есть такая прекрасная история с ужасным концом, не хочу тут рассказывать :S

интересное словосочетание -прекрасная история с ужасным концом..

В таких случаях так и просится happy end, но тут его нет...

Внутренние качества важны, но при знакомстве все же второстепенны. Сначала узнаются внешние качества, а от внутренних уже зависит success/fail.

Олег, не соглашусь с Вами. Те, кто знает цену настоящим людям не захотят тратить свое время на пустышек пусть даже миллион раз красивых. Красивый 2 минуты первые, а дальше что? ничего? тогда нам не по пути, сорри. Даже если ты умен но злоблив скажем с таким не хочется долго рядом находиться.

а кстати очень много зависит от харизмы, бывает челочек красив только за счет света который он излучает

Внутри мы все одинаково хороши — мышци, кости, отходы :)

Нормальный мужчина не будет выбирать девушку по «чеклисту».

мы на айтишном форуме и быть идиотом-программистом очень сложно, так что здешние пожалуй все умные

Оч спорное утверждение :-D

Скорее всего у вас планка «умный» повысилась из-за среды обитания. Можно погулять по какому-нить comfy и послушать разговоры — сразу отпустит :D

Я часто общаюсь в кругах простых «пролетариев». И могу сказать, что это на самом деле наоборот, айтишники в своей массе повыучивав умные слова и получая больше среднестатестической зп — возомнили из себя невесть что. Но если убрать из разговоров компы и работу, выясняеться что не такие уж они и умные, даже если сравнивать с посетителями комфи. Попадаются, конечно, умные нерды, но редко.

Где у вас там айтишники покупающие на последние деньги пылесосы в кредит?

Один пылесос покупает, другой — гаджет на последнем андроиде, а зачем это делается — друг друга не поймут.

Или берущие кредит до зарплаты в «Швидкогрошi», чтобы купить жлобскую одежду и зомбоящик на много дюймов для выпендрёжа перед другими во время попойки дома.

Впрочем, среди айтишников в последнее время такое тоже наблюдается, цели те же , но способы другие.

В провинции толстая колхозница выпендривается купленной дублёнкой по цене айфона и грузной бижутерией, крашеной золотой краской, а на Оболонской набережной — немолодые губастые мамочки выпендриваются друг перед другом купленными колясками и игрушками для ребёнка.

мужык, только если у него есть авто. В принципе.

Знаю не одного сініора( з відповідними зп. ), які не мають машин, бо не хочуть, на питання “Чого не купиш тачку?” відповідь “А навіщо?”, “не хочу”, “боюсь збити когось”.

Кстати, да. Я тоже знаю пару прогеров, которые могут позволить себе, но не покупают. Но вот для некоторых девушек это важный «пунктик».

І давайте тепер кожен хлопець, що прочитає це, дасть відповідь на запитання чи хотів би він мати подругу, яка з ним через тачку.

Ну хлопец может сам в контакте постит афоризмы, типа картинка БМВ и надпись «Если ты не знаешь что это за машина, нам не о чем с тобой разговаривать»

Мы говорим о мужчинах или о мальчиках?

Машина это очень скользкая тема) В Украине в большом городе она, как правило, не особо и нужна — метро быстрее, с парковкой не паришься (знаю человека, которому быдло царапало постоянно по ночам машину чисто из зависти), со взятками гайцам не паришься, с обслуживанием не паришься, а если срочно куда-то надо — такси стоит дешево и приезжает за 5-10 минут.
Если надо по выходным кататься к родителям на дачу, например, или живешь в неудобном районе — машина выручает. В супермаркет удобнее на машине, а не пакеты за собой волочь через пол района. Ребенка куда-то отвезти опять-таки.
Как по мне одну на семью стоит иметь)

В Украине в большом городе она, как правило, не особо и нужна — метро быстрее
Особенно если живешь на Прорезной — сразу можно на нужную ветку попасть, без пересадки :)
со взятками гайцам не паришься
взятки это только для терпил, за 3.5 года ни одной взятки/штрафа, просто нужно не включать решим идиота когда останавливают.

На машине кроме дом-работа-дом можно:
— ездить в самые отдаленные бани вечерами
— ездить на шашлыки на природу взяв с собой под 100кг всякого крайней необходимого груза
— или просто в лес с палатками, но опять же без шашлыков никак
— ездить на море и соотв по курортному городу пока на море
— покупать все что угодно и возить домой
и т.д.

В половине случаев можно и такси брать, а в другой половины заменить на такси не получится.

взятки это только для терпил, за 3.5 года ни одной взятки/штрафа, просто нужно не включать решим идиота когда останавливают.
Скользкая тема. Я один раз «завтыкал», тупо проехав на красный (не на перекрестке). С сурйозным лицом «взяток не даем». Сколько я потом, несколько лет спустя, когда переснимал авто с учета, из за этого гемора поимел, это просто ппц. Что прям луччеб дал взятку.

Что за гемор? Взятку не даешь, объясняешь что «протокол вряд ли выписывать будешь» и спустя минуту едешь себе дальше.

Ох вы такой сказочник, что у меня нет никакого желания с вами беседовать.

Ну как будет желание приезжайте в «сказколяндию» (Днепропетровск) и проведу мастеркласс.

С айтишными зарплатами (особенно если их две на семью :) и из супермаркета можно с пакетами на такси ехать, и ребёнка отвезти, и просто на работу-домой ездить.

в городе куда угодно можно на такси .
мне реально машина нужна только чтобы ездить на рыбалку или на спортивные соревнования в другие города или в какую-нибудь глушь.
но обычно находятся попутчики с машинами.

опять же, при развитом сервисе проката по вменяемым ценам (это не про Украину), это не проблема.

причины не иметь авто
1) ездить много не надо, а если иногда надо то на такси дешевле
2) я работаю из дома
3) у меня до работы бесплатная маршрутка
4) не хочу решать проблемы "куда мне складывать летом зимнюю резину, а зимой летнюю"(гаража нет)
5) предпочитаю велик — полезнее для здоровья
6) мне девушки и так дают , потому что я умный и красивый

может им номерки такси подкинуть?))

«А навіщо?»,
Нет амбиций
«не хочу»
Лентяй
"«боюсь збити когось».
Трус

«люблю мотоцикл» ))

Трус
Ну да, случайно убить человека и потом за это сесть — это же совсем не страшно

Вы то все ржете, но когда на скорости по 80 на ровной дороге, внезапно, пъяное тело прямо под колеса «падает» — совсем не смешно.

Да, не смешно. Я собственно и не ржу и вполне понимаю эти опасения.

Знаю одну фитоняшку из МСК
«Ты что, смог бы жить на 1000 долларов в месяц?»
Думаю все очевидно, Ксения Собчак, Дом-2, Малахов, Зверев, Борис-Апрель, Тимати, Михалков и Киселев-ТВ с их разрушительным для мозга передачами и, наверное, пси-волнами.

1000 в мск наверное не то же самое, что 1000 в Харькове

А недавно общался с девочкой — только после магистратуры, ещё нигде не работала, и с брезгливо-удивленным видом она спрашивает меня
имеет ключевое значение. Человек нигде не работал и судя по всему не собирается. Кроме того насколько я помню средняя з.п. в РФ недавно была 27к рублей, что менее 1к$, поэтому претензии данной феи вообще мимо кассы.

вы как не с этой планеты. Где это видано, чтобы на средние зп в рф можно было прожить в мск и к тому же семью содержать?

Меня смущают двойные стандарты, что дама по-дефолту считает, что кто-то ее должен содержать, причем не абы как.

а вот интересно, вирус ТПшности это нечто такое русско-украинско-СНГовское? из-за бедности и совкового наследия? я вот не совсем представляю чтобы средняя девушка из Швеции или Дании мечтала быть эдакой гламурной сучкой, выйти замуж за олигарха , не работать и зависать в спа-салонах и соляриях. почему именно нам навязали этот гламурный лайфстайл, который как бы не совсем совместим с одной из беднейших стран европы?

То ж скандинавы, они от природы более сдержанные. Гламурный лайфстал особенно характерен для всех пост-колониальных стран. Посмотрите что творится в Японии по ящику или в Южной Корее, Китай тоже потребляет аки кадавр, особенно швейцарских часов и немецких автомобилей. Пост-совки тоже не обошли стороной, хоть формально республики союза и не колонии, но фактически это так.

Сам вирус гламура берет начало из развитых стран времен сексуальной революции и феминизма 2-й волны, а это США, Европа 60-70-х годов XX, в «привитом» обществе проходит не так болезненно, как в диком.

есть еще девушки, для которых главное что бы был мужик...От него должно обязательно пахнуть сигаретами класса прилуки, он должен употреблять пиво и.т.д ...Остальное все вторично

Я думаю, завсегдатели форума таких особей и не рассматривают.

Ну как откуда? Еще не заметили? Телевидение, реклама, фильмы.
Уже лет 15 как активнейше продвигается тема деления: успешный/неуспешный. Никто определения не дает. Т.е. ну вы же сами понимаете. Далее подставляют картинку. Не говорят вслух, что такое успех, но показывают — это роскошная жизнь. Вы видели в рекламах, чтобы кто-то работал когда-нибудь? Исключаем только делание делового вида ношением костюма.
Потом, где-то в 2005 начала появляться идея, что вот если и труд, то такой, как у программистов — куча денег, внешне без нагрузки, офисы, все пожелания.

Как результат, люди, которые еще учатся и ни дня не проработали, имеют искривленное представление. Как раз в том и смысл, что ни дня не проработали. Через год/два представления изменятся. Но пока, они строят приблизительный план: к 30 обязательно стать миллионерами, а то и миллиардерами. Иметь бизнес, причем не ларьки какие-нибудь, а с размахом, где-то с гугл. Ну или быть руководителем крупного предприятия. У Цукерберга ж получилось?

Спросите у молодых программистов, видят ли они себя программистами, когда им будет за 50? Практически никто. А это ровно то же самое. Реальность такая, что абсолютное большинство будет програмистами. Не станут все владельцами компаний и руководителями отделов. Хотя это и не сложно, но не станут, просто статистически.

Но тем не менее, человек о себе всегда думает не так, как есть в реальности. Думает не о том, что у него есть, заработано сейчас. Если он мечтает стать миллионером, он уже в воображении тратит деньги и на людишек поглядывает свысока. Неважно, что телефон в кредит.

Тогда у меня два вопроса:
1. Как это диагностировать? Может, по ключевым словам? Одно из которых пускай будет «успешный» (как в списке моей подруги из МСК).
2. Как это лечить? Как выпилить эту картинку чего-то идеального из чужой головы? И из своей головы(!)

Или плюнуть и искать здоровых людей, которых пока ещё не поразил вирус успешности.

не знаю, не специалист по таким вирусам )

Думаю, он поразил всех, вот только болеют люди по разному. Для кого-то пример для подражания — Стив Джобс, который в шортах ходил по офисам и общался с программистами. У других вершина мечтаний — золотой унитаз и охрана по периметру.

Лечить можно только себя, другие люди не лечатся извне ))
Думаю, это временная мода, которая пройдет. В 90-е бандиты были в моде, потом бизнесмены, сейчас начинается век айти. Всё больше набирает популярности идея профессионализма. Т.е. под картинку «успеха» перестанут подставлять безконечное лежание на пляжах в экзотических странах, а также деньги из ниоткуда. Всё больше начинают ценить людей, профессионалов в своей области.

Надеюсь, так оно и будет со временем. Только жизнь короткая, не все увидят

То й що зліва:) Має стосунок до Apple

Спросите у молодых программистов, видят ли они себя программистами, когда им будет за 50? Практически никто. А это ровно то же самое. Реальность такая, что абсолютное большинство будет програмистами. Не станут все владельцами компаний и руководителями отделов.
Я так не думаю. Лично мне бы хотелось и в 50 быть программистом, а не старой развалиной с глазами, выдерживающими максимум 2 часа за компом и спиной, которая позволяет сидеть такое же время :) Руководить — вообще не мое.
Спросите у молодых программистов, видят ли они себя программистами, когда им будет за 50? Практически никто. А это ровно то же самое. Реальность такая, что абсолютное большинство будет програмистами.

Ну, ЖЕКам, НИИ, и прочим тоже нужны программисты. Молодые работают в лидерах рынка, люди постарше — в таких организациях.

Вот вот. Это вы мапите то, что сейчас происходит, на будущее. Уныло, правда, идти работать в жек программистом?

Но то, что происходит сейчас, поменяется. Во-первых, те, кому сейчас за 50, заканчивали ВУЗы в советское время, т.е. они не программисты по сути. В лучшем случае, они учились на программистов с какими-то ДВК, эльбрусами и прочим. Т.е. программистов в нашей стране, которым за 50, вообще очень мало. И образование у них не соответствующее.
Совсем другая ситуация настанет, когда вам станет за 50. Таких как вы, причем работавших в лидерах рынка, с опытом 30+ будет намного больше. И с чего вдруг лидерам рынка отказываться от таких опытных людей? Кровь лапы не греет? ))

Да и жэков может быть уже не будет, и работ, где за еду и бутылку водки работают.

те, кому сейчас за 50, заканчивали ВУЗы в советское время, т.е. они не программисты по сути
Ну вы возьмите программистов из лидеров рынка, и спросите, это вы такие умные что работаете в лидерах рынка потому что вас такому в институте научили? Да нет, сами научились, образование вообще не по теме было. Ну а почему люди с советской эпохи не научились джаве и не пошли работать в лидеры рынка? Вполне могли. А другие причины. И нас это ждет когда за 50 будет, или заработать миллион пока молодой и потом крутить хвосты слонам на Бали, или же работать в Жеке.

говорят в США программистов за 50 не то, чтобы много, а целые конторы. Это у нас 23-летние синьйоры.

Я тоже сам научился, физ-мат заканчивал. И не исключаю, что у нас есть программисты за 50, которые отличные, опытные программисты. Сам видел.
Но тем не менее, видимо сложновато первый раз в за 30 увидеть компьютер и начать изучать программирование.

Или вы думаете, что возраст, такой небольшой, как 50 лет, влияет на умственные способности? Самому почти 40. Это конечно не 50, но совсем не вижу никакой старости.
Вспомните преподавателей, ученых. Разве возраст делал их тупее?

Все таки с возрастом как-то все тяжелее и тяжелее даются какие-то изменения, это мне так кажется. Ну и преподавателей если вспомнить, те кто постарше — годами преподают один и тот же материал, хотя уже это все неактуально давно, молодые — те что-то современное рассказывают.

2Сашко
1. Сколько программистов было 30 лет назад, а сколько сейчас?
2. Не равняйте наши вузы и совковый менталитет с западными. Если препод толковый, то он постоянно развивается и учитсья. У нас же большинство ходит штаны просиживать и читать одни и теже лекции с бомажки.
3. Сами выучили — это потому что порог вхождения низкий, большинство занимается формошлепством, где каких-либо сакральных знаний не требуется.

Пока я этого не заметил. Вот сейчас изучаю опять новую для себя технологию.

Потом, через 20 лет, скорее всего, будут те же джависты, дотнетчики. Если и будут другие языки и технологии, а скорее будут, то всё же те, кто сейчас программируют, останутся востребованными. Как С и С++ никуда еще не делись.

А еще, программистам ничего не останется, как приспосабливаться к изменениям в их профессии. Не в бомжи же идти. Не приспосабливаться к физическому труду или идти на завод. Конечно, есть мечтатели, поработать до 40 максимум, заработать пенсию и жить красиво, ездить по миру.
Но всё не так. Да и скучно заниматься чем-то другим. Большинство не бросит.

с возрастом труднее меняться, учиться чему-то новому и менять сознание
поэтому не так много возрастных программистов, по крайней мере в постсоветских странах.
многие кто раньше был ими еще в советских НИИ, сейчас торгуют детальками на компьютерном рынке — не смогли перестроиться , а те знания кобола и фортрана сейчас не нужны

Запад — то другое. там люди активнее, в том числе и в поиске работы и новых возможностей. американцы например не стесняются раза 3-4 за жизнь город менять (полностью, с переездом семьи и вещей). а для нас это скорее исключение

а те знания кобола и фортрана сейчас не нужны
Все еще веселее, знания С++ и матлаба тоже не нужны уже.

c++ в нашей конторе весьма востребован, но это только в embedded (автомобильные навигаторы и прочая телематика)
а вот в ентерпрайз секторе он загнулся и уступил место джаве

Я по себе сужу. Не забывай, что возраст имеет тоже очень большое значение.

>>Ну а почему люди с советской эпохи не научились джаве и не пошли работать в лидеры рынка?

Одна из причин — неприятие где-то на подсознании самого понятия рынка (на сознательному ровне вполне могут чётко оперировать всякими спросами, предложениями, деверсификациями и ликвидностями), в частности необходимости продавать себя. У вас с этим проще.

Абсолютно верно. Кто главные герои в соверменных (российских особенно) фильмах? Она — домохозяйка или юная принцесса, главный герой — успешный коммерсант с дорогой машиной, живущий в шикарной квартире хотя во дворе мерседес в грязи стоит. Это ранее, при советском союзе (да и то наверное до 80-х), фильмы были про доярок и сантехников, людям внушали другие ценности (к примеру как Остап хотел удивить студентов в вагоне своим миллионом, а получилось что деньги не вызвали уважения)

Завышенные ожидания всегда будут приводить к разочарованиям

Ни дня не поработав и не обладая мега-внешностью.

«Удивительная тенденция в современном мире иметь непомерньіе амбиции при наличии всего лишь п%%дьі» ©

никакая п;;;;;; не стоит миллиона долларов ©Едди Мерфи

Ты что, смог бы жить на 1000 долларов в месяц?
В шоке, блин
Знаю одну фитоняшку из МСК

Тоже знал одну фитоняшу из МСК. После ответа на мой вопрос «крым чей?» — больше ее не знаю.
Бывает, барышня считает, что мужык — это мужык, только если у него есть авто. В принципе.
Бывает, девушка считает, что мужык — это мужык только если у него бизнес или должность директора
Так могут считать только девочки диапазоном от 18-20 лет с проблемами в жизни.
Скажу честно, что для меня критерием знакомства никогда не были доходы, машины, должности. Мне важно как мужчина ко мне относится.
Мужчина должен быть рассудительным, доброжелательным (по отношению ко мне и близким мне людям), интеллектуально развитым, стремящимся к развитию.
Единственное, доходы мужчины накладывают отпечаток на манеру его поведения. Как малые так и большие.
Если говорить образно, то знаю молодого человека который оказывал знаки внимания девушке потому, что у нее была своя квартира. А ему нужно было где-то жить. Очень было заметно по его поверхностному отношению к ней.

Альфонс какой-то!Из-за материальных вещей ухаживать за девушкой...Как-то по-скотски.

При прочих равных, девушка с квартирой лучше девушки без квартиры.

Смешно!
Но правда!
А + к квартире — ум,красота,можно и пару миллионов долларов и так дальше.Не так ли?:)
Тогда зачем мужчины вообще?Для галочки?

Представ те что вам понравился молодой человек (мч), его клонировали, и одному из мч дали квартиру и миллион долларов (выбор полностью случаен). Так вот, с кем бы захотите встречаться?

Вы не уточнили информации о 2-м мч!!!
Я выбрала бы того,который смог бы меня заинтересовать как человек.
Материальные блага здесь не так важны (хотя не спорить не буду,что без денег плохо),главное чтобы человеком был,а не тварью!

Я выбрала бы того,который смог бы меня заинтересовать как человек.
Перед вами 2 абсолютно атомарно идентичных человека, но у одного из них есть квартира. Блин, вы мое прошлое сообщение совсем-совсем не читали?((
Они физиологически идентичны. Ведут себя идентично, имеют одинаковый характер и привычки. Но у одного из них есть квартира и мешок денег.

Ориентируйтесь на факты, а не на то, в чем вас убеждают. Сколько барышень претендуют на чувака с квартирой и машиной? А сколько на задрота из общаги? То то же.

Выбрала бы задрота из общаги если у него голова на месте ибо:
1)У меня своя квартира.
2) При правильном уходе и женской поддержке, хороший задрот через пару лет и на квартиру заработает.
3) Готовый мужик с «квартирой и машиной» это как правило лет 30 и больше. Если он в этом возрасте один, значит он привык и так ему нравится. И серьезные отношения построить сложно и шатко.
Так что задрот явно лучше.

Вас вот послушать, то вы все, буквально все, на все интернеты орете «с милым рай и в шалаше», забывая добавлять «если милый атташе».))) Но при этом я почему-то ни разу не видел, чтобы у щуплых/рыхлых задротов были девушки, это редчайшее исключение, нежели правило.

чтобы у щуплых/рыхлых задротов были девушки
Эм... Тут такое дело, недавно выкладывали фотки знаменитоствей без одежды, и там была одна знаменитость, в не совсем одетом виде, а рядом с ней находился именно такой персонаж. Так что хрен ты этих баб поймешь, если «стрельнуло», то остальное вторично.

Все,что нужно женщине-понимание,внимание,уважение,надежность и конечно же любовь!Если это мужчина может дать,то какая разница кто он?!Пофиг даже если он задрот!

Вконташле коммент к этой фотографии «ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК???» собрал больше всего лайков.

2) При правильном уходе и женской поддержке, хороший задрот через пару лет и на квартиру заработает.
Есть примеры когда задрот без правильного ухода и женской поддержики заработал на дом. Но это так, к слову.
3) Готовый мужик с «квартирой и машиной» это как правило лет 30 и больше.
Всегда считал что М должен быть на несколько лет старше Ж. В вашем случае 30 лет не должен казаться таким уж старым.

Не, ну я хз конечно, одни люди машинки коллекционируют, другие задротов улучшают, каждому свое.

<