×Закрыть

Айтишники и автомобили

Интересно было бы узнать, а есть ли среди наших айтишников любители не только сыров за 500, зеркалок и велосипедов, но и автомобилей? А автовладельцы?
На чем ездит наше айти? :)

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Да будет срач. Сейчас пешеходы быстренько загнобят водятлов. Вброшу немного на вентилятор: на новогодние ездил во Львов, объездил всю подкову Львова за неделю и чуть больше, ждём рассказов пешеходов о том, как они объездили подкову Львова в −10 на маршрутке, а потом купили в ашане сыров на 10005000 тысяч и их чуть не отжали злобные контролёры в метро.

Мы спокойно жили без машины, пока ее не купили. Теперь мы не можем без машины жить:). Супруга тоже водит. Машина меняет стиль жизни. Мы объездили кучу мест в Украине, теперь в прицеле держим Европу.
У меня есть велосипед, но это не всепогодный и сезонный транспорт. Про инфраструктуру для велосипедистов и сказать нечего.

Местное сообщество в большинстве своём в плане автомобилей — снобы, и будут до последнего спорить с очевидным — машина это очень удобно и комфортно.

есть ли среди наших айтишников любители не только сыров за 500, зеркалок и велосипедов, но и автомобилей?
Конечно, те кто принадлежат к среднему классу =)
На чем ездит наше айти? :)
Да на всём подряд, на что денег хватит ))

когда получил права пару лет назад тоже очень хотел машину купить, все таки есть какое то такое хорошее ощущение — за баранкой сидеть. едешь куда хочешь. Но потом вся посчитал и успокоился.
1) Возле дома уже все места заняты, до ближайшего паркинга 5 мин хотьбы плюс плата
2) Мудохадься со всякими ТО и «что то полетело» если брать бу ланос за 7-8 тыс, а время — деньги + нервы
3) Если же брать что то достойное, то я лучше пару раз слетаю куда нибудь попутешествую — я это больше люблю
4) На такси по городу (Житомир) редко бывает на счетчике больше 35 грн, к офису 20 грн
5) У меня есть пару лишних кг, я с этой машиной вообще мало ходить стану, а так к офису есть стимул пройтись 35 минут

В общем пришел к выводу, как многие — пока нет ребенка — это финансово очень невыгодно — покупать авто

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Тоже отмечусь. Honda Civic 5D 1.8. Но машину использую крайне редко — короткие поездки в супермаркет и более длительные куда-нибудь в Австрию/Италию/Хорватию раз в 2-3 месяца. В остальных случаях, общественный транспорт рулит :)

KIA PRO CEED 2.0, 2010, бензин, автомат.
Резвая, бензин любит в больших количествах :-)

Great Wall Haval H3
2л бенз, механика, подключаемый полный+понижайка.

Корытце норм, но движок надо бы помощнее.

Ты реально копил 2 года и 4 месяца, добавив данный пост в закладки что бы похвастаться ?

да у меня пинг высокий просто.

Max Tatarchenko : У селі це +100500 до харизми
не тiльки для села, але також у мicтi гарно до харизми, наприклад, якщо той же Audi А4 або Subaru Impreza розсiкае по мiсту пiд керiвництвом дружини. с:

Пересел с двухлитровой Audi А4 В7 (капризная стерва) на Infiniti Gx35. Пока рано говорить об опыте эксплуатации, но первое впечатление — если немцам из дешевого пластика, ткани и металла получается сделать добротно выглядящий автомобиль, то финик больше похож на большой кирзовый сапог с блёстками. Зато едет. Посмотрим, как быстро угробится с моей манерой езды)

капризная в плане не надёжная?

Конечно среди наших айтишников есть автомобилисты. Не у всех конечно — автомобилисты это высшая, привилегированая каста людей. Для них делают удобные заезды на пешеходные тротуары возле офисов и магазинов, удобные парковочные зоны на дорогах (они помечены белой буквой А), сами тротуары расписывают на практичные прямоугольники, ну чтобы не тратить много времени на выбор места для черного паркетника. Ну конечно власти следят чтобы автомобилисты слишком не наглели, в некоторых местах они ставят шлагбаумы при вьезде на пешеходный тротуар, чтобы только избранные, элита, могли проехать и припарковаться там.

С пешеходами всё гораздо проще — для них достаточно сделать зонтик.

Subaru Impreza RS 2.0 AT hatchback.
По місту випалює в середньому 11л.
По трасі — середня витрата 8.2 (це якщо 100- 120)
«На круізі» 90 км/год по Київ — Чоп 6.5 л на 100 км.
Їздить боком і дарує купу задоволення.
Виділяється з натовпу. RS, WRX не часто зустрічаються на дорозі, в основному це 1,5 або 2.0 в звичайних комплектаціях.
Приємно радує, коли проїздиш мимо схожого субаря, то часто сигналять, вітаються =)
Обходиться в 110-130$ на місяць (По міжбанку).
В багажник поміщається дитяча коляска.
В такі апокаліпсиси як вчора (5.02.2015) та весною 2013 завжди їжджу з посмішкою. Повний привід — дуже прикольна штука.
Відколи народилась донька — не уявляю як можна жити без авто і мати дитину.

падажди это у тебя атмо 2 литра на cvt типа едет? Или это более ранняя на полумертвой четерхступке?

На 4х ступінчатій АКПП.
Насправді працює вона достатньо комфортно.
Динаміка повністю відповідає абсолютно любому авто того ж класу, того ж року з 2.0 атмо з автоматом. Але тут бонусом ще AWD.

Макс. швидкість на різних передачах:

1 до 60км
2 до 100
3 до 180

при 120 км/год на 4й двигун працює на 2700 об/хв.
при цьому розхід — 7.6 (Київ — чоп).

по надійності — їй вже 10 років, а я все ще просто натискаю кнопку, щоб завести двмгун і їду куди забажається.
Усі розхідники — оригінал.
Масло — Motul.
Бенз — okko 95 pulls.

симпатичная машинка. уже 3 года в эксплуатации? И как впечатления, сколько в год на ремонты уходит?

Ремонтов как таковых почти нет. Из всех трат:
— плановые ТО;
— переобувка зима/лето;
— замена заднего фонаря (мелкое ДТП);
— замена опоры переднего амортизатора (типично для наших дорог) — это из того, что поломалось. (360 грн с работой);
— замена стекла (ночью влезли);
В любую погоду заводится с пол-оборота, нареканий нет. Но расход большой (9+ по городу). Как для первой личной машины — сойдет, не более.

9+ по городу

такой же, как в моем Ланосе и в мерседесовском Smartе: (при этом расход топлива у малявки — ого-го! Даже если катить неспешно, fortwo будет потреблять около девяти литров на сто километров, а если ехать бодрее, то легко можно достичь цифры в 11 литров на сотню!)

Модель относительно новая, но используют старый тойотовский движок. Сам по себе двигатель очень надежен, но ввиду старой разработки — прожорлив.

BMW 320d + Jeep Grand Cherokee 4.0 :)

вангую срач «илитные ойтишнеги киева с унаследованым совковым менталитетом» vs «любители байков, чистого воздуха и этих ваших европ»

4 дня, а срача нет :)

та шото да. Видать мало кто в голландии жил, тамошние налоги на объем движка видел, с велодорожками и прочими прелестями не знакомы =) Тут тусят только представители первой подгруппы.

а что там за налоги? В Англии налог в зависиности от выбросов, у меня один из самых больших — 260 в год. Проблем не вижу :) ну и велосипед и машина они не противоречат, а дополняют друг друга

так никто ж не спорит, конечно, не противоречат. Попробуй на велике куда-нить дальше 50 км смотаться

фишка в том, что мне частенько попадаются умные, казалось бы, люди, которые до сих пор думают, что автомобиль — это роскошь, с одной стороны, либо «ты зачем пластиковый пакет купил? Ты не знаешь, что в тихом океане уже остров из пластика образовался?». Эти две группы между собой когда разговаривают — это же цирк какой-то =)

И часто приходится дальше 50 км ездить?
Кстати, для шоссейника любые расстояния меньше 100 км — пыль.

для шоссейника любые расстояния меньше 100 км — пыль.
100км = 3-4 часа, в зависимости от подготовки, плюс пару часов после.

а прикиньте плиз, сколько бы вы платили по такой схеме www.belastingdienst.nl/...a_passenger_car

ну вот любопытства ради

13230, это ж ппц какой-то, они там в голандии вообще укурились все?

Вброшу. Езжу на литовской машине уже второй год (Киев). Страшилки про то, что машину отожмут таможенники или гаи не оправдались. Ауди 2000 года, доволен машиной, конечно, намного дороже, чем общественный транспорт, но дешевле, чем такси. С подорожанием бензина пробок стало меньше, а если ехать на работу, с работы очень рано или поздно, то дороги свободные. Езда на своей машине — это удовольствие и комфорт, о которых и речи нет в общественном транспорте.
П.С. Когда есть семья, машина мастхев.

дизель/бензин?
автомат/ручка?

Страшилки про то, что машину отожмут таможенники или гаи не оправдались.

Це можна швидко виправити.

Езда на своей машине — это удовольствие и комфорт, о которых и речи нет в общественном транспорте.

В автобусі/метро/троллейбусі у тебе є твої 1.5 квадратних метри і навіть якщо хтось захоче штовхнути, можеш штовхнути його у відповідь і забути про це за секунду. На дорозі навіть торкнутися — витратити півдня на перевірку, що нічого насправді не сталося. В чому тут задоволення та комфорт?

На дорозі навіть торкнутися — витратити півдня на перевірку, що нічого насправді не сталося.
Допустим, вы раз в три года “касаетесь” чьего-то бампера (ну, или вас касаются). На разбирательство тратите 4 часа плюс, допустим, еще суммарно 8 часов на страховые, СТО и всякую бюрократию по этому поводу.. Если вы благодаря передвижению на авто экономите на дороге час в день вашего личного времени, то за указанный период в 3 года выигрываете 1080 часов. Это что касается временного фактора. Насчет финансового — бесспорно, за редкими исключениями, автомобиль дороже (как бы кто ни пытался доказать обратное).
В чому тут задоволення та комфорт?
В том, что никто не дышит свежим перегарчиком в лицо, обходитесь без вынужденного петтинга с прижатыми к вам бабушками, едете в той компании, которую выбираете сами, по маршруту, который выбираете сами и во время, которое выбираете сами.
В автобусі/метро/троллейбусі у тебе є твої 1.5 квадратних метри
Да вы оптимист :)

Керувати автомобілем — така сама робота. Потребує повної концентрації.

Щоб у Києві авто економило годину часу на день, це треба жити та/або працювати десь за краєм географії. В інших випадках метро завжди швидше.

Смотрите... Лично я живу в 10 минутах езды общественным транспортом до метро. Работаю тоже в 15 минутах езды от метро. Но по другой ветке и на другом берегу. Дорога автобус-метро-пересадка-автобус занимает от 75 минут до 90. Напрямую автомобилем доезжаю за 30-45, в зависимости от траффика. Экономия — 45 минут в одну сторону, туда-обратно выходит полтора часа (это если не надо больше никуда ехать еще, а такое бывает редко).

Керувати автомобілем — така сама робота. Потребує повної концентрації.
Соглашусь на 100%. Но лично я получаю удовольствие от этой работы. Даже в пробке в авто стоять приятнее, чем уткнувшись в чью-то подмышку в общественном транспорте.
Смотрите... Лично я живу в 10 минутах езды общественным транспортом до метро. Работаю тоже в 15 минутах езды от метро.

Це мінімум 5 кілометрів. Це і називається «за краєм географії». Тоді тільки авто.

Я їхав з м. Героїв Дніпра на м. Тараса Шевченка потім м. Позняки (на тренування) і назад на Оболонь. Просто зробив правильний вибор під час купівлі житла.

Це мінімум 5 кілометрів.
Гугл говорит, что 3.6 км :)
Я їхав з м. Героїв Дніпра на м. Тараса Шевченка потім м. Позняки (на тренування) і назад на Оболонь. Просто зробив правильний вибор під час купівлі житла.
Субъективно правильный. У всех свои критерии. Плюс я ж не знаю ваши финансовые возможности. Если выбирать за одни и те же деньги (в моей ситуации) чудо советского жилфонда с обосцаным подъездом и собачьей будкой вместо кухни, но возле метро, и квартиру в новой доме с хорошим метражом и планировкой в четырех километрах от метро, то для меня — второй вариант. А от езды на авто получаю удовольствие.

Расскажите мне, пожалуйста, какие места вы посетили вне городов? Или ваша география заканчивается ровно там, где заканчивается метро?

Взагалі, я не полюбляю виїздити за місто, але коли вже збираюся, то їду на ПМЖ до іншої країни.

Конечно) Как можно любить за город ездить, если там метро нету)

А я живу в 1-й минуте от метро, а офис — в 3-х минутах, но чтобы не пересаживаться с ветки на ветку, я просто выхожу на ближайшей станции и гуляю в офис ~15 минут. Добраться на машине до офиса — минут 30-35, добраться на метро — 45-50. Только в метро я эти 45-50 минут читаю и слушаю музыку, а в машине — выпучив глаза стараюсь ни в кого не врезаться и избежать всех наглых водителей Киева :)
Плюс, метро — это 2+2=4 грн в день, а машина — это гривень на 20-30 топлива :)

Т.ч. все зависит от обстоятельств и личных предпочтений :)

Наглые водители в Киеве? Да тут все просто являются образцом соблюдения ПДД и вежливости. В Одессе или Харькове побывайте как-нибудь.
Ну а в остальном — если не в час пик ехать, то на машине будет быстрее чем на метро — вы едете без остановок, и, в целом, быстрее метропоезда (они около 60км/ч ездят, вроде). Как бонус — никто рядом не воняет потом, не попрошайничает, не пытается спеть вам последний репертуар Натальи Орейро (или что они там воют) или, пардон, спионерить ваш бумажник/часы/телефон, а ещё гораздо меньше шансов что какая-то падла кашлянёт на вас, и вы будете после этого 2 недели болеть...
А пока едете — никто не мешает слушать музыку/новости/подкасты. При определённом стаже вождения (2 недели) люди обычно уже не ездят с выпученными глазами, а при стаже от 2х лет — вполне себе получают удовольствие от окружающих пейзажей, выцепляя все потенциальные опасности боковым зрением. К тому же становится проще брать с собой еду из дома и заезжать в магазин/спортзал по пути домой.

Согласен что в Киеве весьма вежливые водители, особенно киевляне.
В Одессе и Львове наглость местных драйверов как для меня то зашкаливала.

ой, Львів це окрема тема, жах... Гірше було для мене лише в Празі.

Я 10 лет жил в Одессе, не надо мне песен :)

Я там бываю, в среднем, раз в месяц. Каждый раз жалею что на машине — ощущение что с каждым месяцем вседозволенность на дорогах только ухудшается. Но в Харькове ещё хуже.

Хз, может, и правда за последние годы одесские водители так испоганились, но в 2000-х там было в разы комфортнее ездить, чем в Киеве :(

В Одессе все ездят по принципу «не пропущу» и «меня всё-равно не пропустят — так что надо влезть самому», в Киеве, преимущественно, все всех пропускают (особенно чувствуется в тянучках) и ездят соответственно. В Одессе чтобы ради твоего перестроения кто-то сбросил скорость на 2км/ч? Да сейчас!
Поначалу, перехав в Киев тоже казалось что тут хуже водят — типа постоянно подрезают, но потом понял что «тут принято» пропускать — так что и ты пропускаешь и тебя пропускают.
Но, если кто-то лезет без поворотников — не пускаю из принципа. Хотя для Киева это достаточно редкое явление.

вот от 2000-х впечатление с точностью до наоборот :)
Я когда в первый раз ехал в Одессе, чуть не врезался от неожиданности, что меня спокойно пропустили перестроиться на сложном перекрестке :) После Киева это было как откровение. С другой стороны, в те времена в Одессе еще были и водители маршруток одесситы, когда ты, проехав несколько остановок, мог исписать полстраницы блокнота их шутками :)

Последний раз когда я ехал в Одессе в маршрутке на мою просьбу «полегче — не дрова везёте», маршрутчик ответил что-то в духе «да, вы не дрова — вы тут все быдло», за что буквально через полсекунды выхватил в челюсть от ловкого пацанчика, который прибежал с задних рядов... больше я в маршрутках в Одессе не езжу.
Одесситов в Одессе почти не осталось. Кто как-то может/хочет продвинуться — валит в столицу и заграницу. В Одессу съезжается селота. Показательна Юморина — на 1 апреля одесситы в городе стараются вообще не показываться.

ТА нормально в Харькове. Зато не скучно )). После харьковской закалки я даже по Лондону нормально езжу.

В інших випадках метро завжди швидше.
Я жил на харьковском, работал на республиканском стадионе. 10 мин до метро + 40 мин в метро + 10 мин от метро до офиса. На машине 30 мин от двери до двери (минус разгрести и прогреть зимой), учитывая небольшой затор на южном мосту. Выигрыш времени 100%.

А мінімальний рівень рухової активності ~7км на добу при пульсі від 120 уд/хв? Оці 40 хвилин на день як раз підходять.

Прогулки до метро и от метро? Лучше за сэкономленый час пойти в спортзал или в парк погулять. Толку больше будет.

Так в парке ж метро нету, как туда попасть? Телепорт ещё не изобрели.

вы хотите сказать, шо в парк надо на личной жоповозке ездить?

Абсолютно нормальное явление.

это было бы абсолютно нормальным явлением, если бы возле парка была парковка. А когда жлобьё ставит свои жипы прямо у входа в парк КПИ, например, это вызывает бурю отрицательных эмоций.

Возле парка КПИ есть метро и есть нормальные места для паркинга.

Учитывая количество хоть сколь-нибудь достойных парков в Киеве — к ним добираться действительно проще на машине. Особенно с собакой/коляской.

Ну в моей версии есть машина поэтому такой проблемы нет)

Лично для Вас — не в чем. Ваш выбор это переполненная, вонючая, неисправная скотовозка. Рад что Вам нравится. Но не надо примерять свои взгляды на других.

В автобусі/метро/троллейбусі у тебе є твої 1.5 квадратних метри
В час пик бывали в перечисленных видах транспорта? Человек занимает ровно такую площадь, до которой его физически смогли ужать пытающиеся присоединится к этой занимательной поездке.
Человек занимает ровно такую площадь, до которой его физически смогли ужать пытающиеся присоединится к этой занимательной поездке.

Хіба ж я не написав «у тебе є твої 1.5 квадратних метри»? Як то кажуть «ну нє шмогла».

Да вот взял поигрался параметрами к примеру богдана (bogdan.com.ua/...erformance.html ), так там ~30-35 см квадратных по паспорту на пассажира останется. Сидячий занимает больше площади, значит на стоячего где то столько и останется при утренней (вечерней) забивке.

Человек занимает ровно такую площадь, до которой его физически смогли ужать
Чем шире наши морды — тем плотнее наши ряды :)

Терпеть не могу ездить на машине по Киеву. А главное, в поезках на метро есть один жирный плюс — 40+40 минут спокойного чтения :)

40+40 минут спокойного чтения
Это если усаживаете зопу на конечной станции (или следующей, если не в час пик) и старательно делаете вид, что не замечаете стоящих рядом бабушек, беременных, детей и прочих, кому там иногда уступают места :) Читать стоя — это мучение: пихают, толкают, одной рукой надо держаться, второй держать сумку и еще бдительно за ней наблюдать. Ну и да, пересадка с ветки на ветку в режиме, когда толпа движется, как стадо пингвинов тоже так себе удовольствие (самая мякотка, когда один из эскалаторов на ремонте).

Аудиокнижки и за рулем прекрасно прослушиваются :)

я просто предложил решение
сам их за рулем только и слушаю

Для меня вообще загадка, как при том грохоте с которым едет вагон метро, можно с комфортом слушать музыка или аудиокнигу... С личным авто не сравнить...

Если купить норм. уши, то проблем больших не возникает.

я за рулем по два-три раза бывает одну и ту же главу переслушиваю, ибо не ухватываю сути полностью с первого раза из-за собственно руления.

Вслушиваться в книги и анализировать сказанное во время управления автомобилем это плохая примета. Ибо мозг один. А отвлекающих факторов становится больше.

Я ж вас не агитирую делать так же :) Сидеть в метро не люблю, читаю электронку, сумка черезплечная, в ушах хорошая музыка — никаких неудобств :)

А глаза как? не устают?

Нет. Это ж не автобус, метро едет очень плавно.

Судя по комментариям, у нас здесь собрался филиал bmwclub ))

Нет... просто другие на фоне БМВ, Бокстеров и 3.5L Лексусов стесняются отписываться

на фоне бмв которые максимум 20к стоят?

а сколько ж «этим» бмв лет?

да, моей 10 лет, да рыночная стоимость в рамках 20к. но, предложите мне за эти 20к приличный вариант с 2х литровым движком на 150л.с., кожаный салон, 6 подух безопасности, ESP, климат и прочие плюшки, и чтоб рулилась так же как BMW. за последний год ремонта просила 2жды общей стоимостью около 3к гривен на авторизированном сервисе.

Опиль ниможит столько стоить©

таки да :) але знайомий власник Х5-го, вроді 2008 року, офігів коли взнав, що опель дальнє-ближнє сам вміє переключати)))))

В данном случае слово cosmo характеризует не только комплектацию, но и ценник. Машина хорошая, но продавать сейчас это что-то...я когда услышал текущие предложения за мой аккорд решил послать всех на йух и оставить машину в семье.

аналогічно, катаюсь і не парюсь :) 40к пробігу :)

Как шутят немцы «посоветуй дураку немецкую машину — так он Опель и купит»... это так, чуть-чуть оффтоп =)

спасибо конечно, но за эти деньги я себе возьму bmw X1 аналогичного года. ;) а вообще у меня купешка и врядли я ближайшее время пересяду на другой тип кузова.

за эти деньги я себе возьму bmw X1 аналогичного года

BMW X1 2010 20K... really O_o ?

Самый дешевый нашел за 22 500 в... Симферополе... Хотя согласен что цены упали, раньше меньше 30К для 5-ти леток — можно было и не подходить.

То хотелки. А если задаться вопросом продать и создать топик на профильном форуме, то в результате будет — потроллили (выставили хотелку) и спатоньки (дальше ездить).

Так и есть. За его зинку давали 23->21, сейчас лают 18. Это шикарный авто, но он дорогой и это опель. Продать почти анриал за хорошие деньги, как Ситроен С5, например=)

Кто даёт? Вот на форуме продают — forum.autoua.net/...e=9#Post9108612, цена 17500...ни одного желающего нету :) А про опель ничего плохого не слышал и сказать не могу, вполне приличные авто с хорошими комплектациями.

Кактус грозился 18к отлистать. Смотри тему на УОКе

на УОКе всё дораха, фиг что продашь)
Хотя я свой опель именно там и взял

за опель просили 25к ) а на 25 можно выбрать из «до 5ти лет» много чего приличного.

Я за $21000 продаю свой трёхлетний Outlander XL уже пол года :(

За 21 сейчас продаются лексусы и мерседесы :)

20к? заберите мою e46 330ci :)
реальная цена — 12-14

Hyundai i30 cw (универсал), 1.6 дизель. За первые 85тыс.км. — никаких нареканий и проблем — раз в 15к заезд на СТО для регламентных работ и всё. Ну, пара лампочек перегорала ещё, разве что.

По трассе в районе 110-120 до Харькова как-то доехал со средним расходом 5.0, с 3 остановками. До Одессы, обычно, если не сильно груженый, на средней скорости 120-140 — где-то 5.4-5.6 выходит, если не везет со встречным ветром или спешу — до 6.4 подскакивает, но редко.
По Киеву зимой с прогреванием двигателя, пробками и турботаймером бортовой комп говорит о 7.8

а на скорости 90 не пробовали ? 110 — это явно расход больше оптимального. Я думал она литра 4 будет брать по трассе.

Между 90 и 110 не столь большая разница в потреблении топлива, но за 4 часа дороги — это разница в 80км.
Обычная i30 вполне может и 4 брать, у меня — универсал. Она и чуть больше и чуть тяжелее. Плюс у меня нет круиза — потому на кочках хочешь или не хочешь, но педалька нажимается. Моментальный расход при 110 обычно около 4.6-4.8.
А по «оптимальной» скорости — так можно и 70 ехать — как-то ночью ехал в Одессу 70-90 — 4.6 средний был, правда, с одной остановкой всего — под Уманью поспал часик, плюс траффика никакого.
UPD: ах, да, забыл упомянуть — на летней резине расход меньше на 0.2-0.5 литра...

С расходом топлива в целом согласен.
На i30 устанавливают дизельный 1.6 L (D4FB) 84 kW (113 hp; 115 PS)
У меня на KIA Carens 2014 установлен 1.7 L (D4FD) 100 kW (134 hp; 136 PS) @ 4000 rpm, по городу расход 7.4-8.8 в зависимости от «пробковатости» и «светофорничества».
Оба движка очень удобные, универсальные для города или трассы, и конечно экономичнее бензиновых аналогов по объему.

как к стати carens? меня сильно смущает чахоточный движок в машине с претензией на 7ми местность и я в итоге его даже не потесдрайвил

Я б дал подрайвить ;) Характер весьма спортивный как для минивэна — VGT делает свое дело отлично! К аккуратной работе движка привыкал после Hyundai Matrix 1.8 (тоже автомат но 4-ступ), ибо характер дизеля не такой, как бензина. Получился резвый и экономичный MPV — настоящий «универсал». Плюс немецкая красота в салоне, впечатление что в Ауди сидишь, плюс куча фишек, включая парк-асист (ненужная фича, но есть), плюс радость детей и жены — панорамная крыша!

у нас они только на 2л атмо бензине
да свежие киа уже довольно приятные в салоне- раньше с этим была печалька
не ауди конечно но направление правильное :)

В ее основу заложены решения, уже несколько лет активно используемые главным дизайнером Киа Питером Шрайером. Который известно где до этого дизайнил... :) У моей машинки цвет черный, ночью на Q3 смахивает. Ну и даже складной ключик, от взгляда на который скупая слеза течет у «очкариков» :)

таки да, у очкариков со складными ключиками беда
i.imgur.com/iPiYpfc.jpg

А кто-то ещё использует ключики ? %)

судя по всему владельцы киа

honda vtr250. В холодник період міський транспорт(

Меня, наверное, сейчас заплюют насмерть, но свою Nissan Micra 1.3 c вариаторной коробкой не променяю ни на что, даже на Майбах )

И как она на скорости большо 100? Уши не болят?

Так колени же закрывают уши %)

У кого как )) На самом деле, мне в ней на удивление комфортно.

Странно, у меня болели. Машина в принципе не плохая, но на большие расстояния на ней ехать тяжело. В поло такого же размера мне было комфортнее, то ли шумка, то ли аэродинамика, но шумов таких не было.

Скорее всего, шумоизоляция. Я в своей недавно отмахал 600 км в одну сторону, и через три дня -обратно. Вообще никакого дискомфорта в плане звука. Остановился только раз, и то — на заправке, долить бензы, попить кофе и немного ноги размять. Скорость держал в районе 120-130.

В данный момент мот Honda CB900 Hornet
В поисках BMW E39 530-540

Какого года Хорнет?
Как у него рама? Не слишком мягкая по отношению к мощности двигла?

Camry v50 2.5 Elegance 2014 (до нее Camry v40 2.4 2007), Nissan Note 1.4 Tekna 2008

Такси/Пешком/Метро
-в порядке количесмтва использования того или иного способа.

Автомобили для перемещения по городу не признаю (хотя это и противоречит с тем, что я написал выше). Считаю, что должен быть по-настоящему хороший, комфортный транспорт, тогда поездка на автомобиле будет скорее исключением, чем правилом (как и такси) и проблема пробок исчезнет. Лень писать много (кто немного жил в Европе, меня поймет, думаю (касательно США и тд. — не знаю — не был там пока что).

Но, так как это все у нас пока что в разделе мечтаний, езжу на такси в основном.

В теплое время — Honda Silverwing (максик). В холодное — такси. По итогу обходиться дешевле. Драйва и на мото хватает + пробки для него не существуют как класс. Обзавелусь дитём возьму что-нибудь не сильно прожорливое с АКПП. Для города коробка-механика раздражает.

в теплое время на honda translap 600 — хороший железный мот.
в холодное время на метро. когда надо далеко от метро, то на skoda fabia, но это редко. разве что по выходным.

В Украине (Харьков) два года была десятилетняя Toyota Corolla 1999 1.3L как первая машина. Отличная машина, кондиционирование с влажностью только не всегда справлялось. Ну и хотелось что-то капельку мощнее, чтобы на трассе перестраиваться шустрее.

В Европе езжу на Seat Ibiza 2008 1.6. Устраивает, но с двумя детьми маловата.

В той час, як роботи керують автомобілями в Каліфорнії та Неваді, керувати авто з МКПП — як постійно мати перед авто людину з червоним прапорцем, що попереджає інших учасників руху про небезпеку.

Олег, МКПП дуже добре себе показую на ожиледиці взимку та на бездоріжжі десь на відпочинку

4×4 з АКПП — показує себе краще ніж не 4×4 МКПП в таких умовах) Та і при наявності ХОРОШОГО 4×4 — тип коробки вже не має такого значення, хіба невеликий плюс можна на сугробах і болоті отримати. Але з практики, їздив на своїй і в лісі, і по болоті і по снігупо кліренс і по голольоду — ніде не встрягав більше ніж на 5 хвилин йорзання)

Гидромеханика в говнах даже лучше, т.к. смягчает рывки тяги и позволяет, пробуксовывая гидротрансформатором, увеличивать тягу на колесах. Особенно это помогает паркетникам, у которых нет понижайки.

Андрію, розкажіть будь-ласка як розкачати автомобіль з АКПП?
Стосовно 4×4 на АКПП не катався не скажу, але передньприводні
Акценти та Лансери щозими витягую регулярно передньприводним Fluence з МКПП.

по хорошому, вам просто не доведеться його розкачувати, максимум вперед/назад трішки пойорзати (це при умові .справжнього 4×4)

в инструкции на мою дсг было написано что такого эффекта можно достичь переводя рычаг с R на D и обратно. Сам особо не проверял, из говен выбирался другими способами :)

меня в прошлом году так же убеждали, мол застрянешь зимой и не раскачаться...
все ок скажу я вам, застрявал, раскачаться можно без проблем. Никакого дискомфорта нет, легким движением руки с нейтрали на драйв или задний ход можно переключится.

главное, — чтобы резина была правильной! )))

керувати авто з МКПП — як постійно мати перед авто людину з червоним прапорцем, що попереджає інших учасників руху про небезпеку
Что-то не понял. Машина с механикой — опаснее машин с АКП? Я думал, от прокладки зависит. Между рулем и сиденьем. Мне механика как-то больше нравится. Может потому что пробок у нас поменьше, чем в Киеве %)

не смотря на то, что езжу на акпп, поддерживаю. Тем более что к механике совсем скоро привыкаешь и переключаешь передачи инстенктивно уже

Вперед, до витоків! Можна кермо заблокувати і коли треба розвертати авто в потрібному напрямку ззовні.

По Вашей логике нужно тогда отменить велосипеды, потому придумали мопеды и мотоциклы. И бензиновые авто тоже, не экологично же!

Не водія це справа — підказувати авто, як трансформувати обертання двигуна в обертання колес. Особливо, коли деякі роботи взагалі можуть замінити людину за кермом.

Так зрозуміло?

Вопрос был об утверждении, что

керувати авто з МКПП — як постійно мати перед авто людину з червоним прапорцем, що попереджає інших учасників руху про небезпеку
Для меня механика — это бОльший контроль над авто. На Формуле-1 АКПП не котируется. Дрифт на АКПП? На МКПП сложнее (первое время), но удовольствия от езды (для некоторых) больше. И зачем у многих автоматов есть возможность как раз “підсказувати авто” с помощью подрулевых лепестков? Механика — это как бы два измерения, автоматика — как бы одно... Да, будущее за автоматами (плоть до “беспилотников”) так или иначе... но мотоциклист никогда не полюбит скутер :) Спор между АКПП и МКПП — это как спор между тем, что лучше С++ или Java. Я лично С+±ник :) (вернее, еще хуже, ассемблерист).
Вопрос был об утверждении

Вже проїхали.

И зачем у многих автоматов есть возможность как раз «підсказувати авто» с помощью подрулевых лепестков?

Для того ж, що й на деяких варіаторах є "спорт«-режим, що б замість оптимального режиму авто робило «р-р-р-р» під час набору швидкості.

а как долго вы водили машину с автоматом ?

дріфт я вам скажу теж норм получається, на мокрій бруківці або при швидкості 90 в поворот на 90 градусів =))) Звісно для спортивних авто краще механіка, саме тому на WRX наприклад автомат взагалі не ставлять) Але ж 99% з нас цивільні водії, а ще 0,5% — понтовщики з перділками на вихлопній...

авто с ручным переключением едут всегда быстрее. В автоспорте автомат вообще в принципе невозможен в силу определенных причин (разве что в драге, но там совсем-совсем другие автоматы и то не всегда). Для среднестатистического пользователя машина с автоматом предпочтительнее, но в том, что я перечислил, автомат пока невозможен.

авто с ручным переключением едут всегда быстрее
только в очень-очень умелых руках, в действительности водитель куда хуже справляется с этой задачей, чем дорогая автоматическая коробка

мой бокстер с ручной коробкой едет до сотни на секунду быстрее, чем с автоматом. Но я писал не о скорости вообще а о скорости на кольце и времени прохождения круга.

в штатах они стоят почти копейки

о! а какого года? какой пробег? а то я тут смотрел десятилетние с пробегом под 100 000 почти задаром, но потом постремался купить :)

98, 115k миль, бегает отлично, проблем никаких.

с начала осени но я пока временно

виза на время действия контракта с работодателем?

если это мне вопрос, то ответ чуть выше

не, туристю. отвязался от работы в офисе, пока зима греюсь во Флориде.

а мой бывший поло едет одинаково :)

ха, откуда у программиста новый бокстер? :) . У меня первое поколение

Просто разговор о современных коробках вроде идет, поэтому и сравнил современные.

я ж говорю, я не о скорости вообще, а о скорости на кольце.

А новий 911 з PDK на 0.2 секунди швидший за ручну

Справа не в «швидше». Справа в оптимальному використанні пального та ресурсу двигуна.

В маршрутке очень оптимальное использование топлива и ресурса двигателя в пересчёте на одну перевозимую тушку, и по деньгам дешевле. Но, мне кажется, это таки не главный критерий, если уж решился брать машину?

«А в Києві дядька...» ©

расскажите про оптимальное использование топливо моему 4 ступенчатому автомату :)

оптимальный режим работы двигателя на автомате нивелируется меньшим КПД (гидротрансформатор). Другое дело — роботизированна механика, где на мех.коробку навесили приводы переключения скоростей и выключения сцепления, и всё это дело программно переключается и освобождает водителя от многих телодвижений. Плавность хода, конечно же, не такая как в классическом автомате, зато руки с руля можно не снимать и педалировать левой ного не нужно.

Это все правильно, но в отношении АКПП «вчерашнего дня».
6-7-ступенчатые гидротрансформаторы, как и современные «роботы» — весьма приятные механизмы, незаметно и плавно выполняющие свою работу.

Да, только КПД как был ниже, так и остался, а результирующую экономичность чуть повысили за счет оптимизации режимов работы КПП и управления акселератором двигателя.

Все просто — представь себе что тот КПД, который ты получаешь через АКПП, и есть оптимальный для твоей конфигурации. Главное чтобы езда была комфортной. ;)

расскажи это ДСГ :)

да я могу рассказать кому угодно. В автоспорте (любом, кроме драга, и то не всегда) передачи выбирает пилот а не робот. ВСЕГДА

и ты автопилот? рядовой водитель переключает медленнее чем дсг, про пилотов не уверен, но думаю что либо на равных, лидо дсг быстрее

Вадим у Вас 7-ми ступка? У меня лично от ДСГ негативный опыт. Гидротрансформатор значительно лучше.

Да, была. Мне нравилась, но подергивания на первых передачах есть. Сейчас гидротрансформатор, правда старый 4 ступенчатый, не могу казать что он лучше. Да дсг может не нравится после обычного автомата, но с чем сложно спорить, так это в тем, что переключает передачи он действительно быстро.

На верхних передачах может она и быстро переключает, но рывок (кикдаун) идет с секундой паузой. Постоянные дерганья на 1-2 передаче, непонятное стремление коробки постоянно включить повышенную передачу, быстрый износ дисков сцепления => замена дисков за 800 УЕ (пока еще по гарантии). Короче недостатков сильно много. Со всего, что я тестил / на чем ездил гидротранс-тор самый оптимальный вариант.

А вариатор ещё быстрее «переключает», а толк от этого какой? Если мозги DSG примут решение перейти на наповышенную передачу перед обгоном, т.к. машина разгоняется, а вы втопите тапку газа в пол и её надо будет перейти на пониженную, вот тут и начнётся геморрой.

не, ну там не настолько все плохо... не замечал такого алгоритма за ДСГ

Ускоряем машину плавно перед обгоном, DSG переключает 5->6 и тут мы давим тапку в пол (кикдаун) и ей нужно перейти из 6->4, а сейчас выбрана запасной 5 передача. Вариатор в этом плане даже быстрее DSG, просто нужно отпустить педаль газа полностью и вдавить её в пол, электроника пересчитает оптимальные передаточные числа уже находу во время разгона.

понял, да есть такой нюанс. действительно приспускаю педаль газа и вжимаю заново

на каких движках это происходит ? какой объем ?

Вопрос про DSG или вариатор?

скажу по другому, у меня 3.5 литра 290 лошадей типтроник. Мне незнакомо «ускоряем плавно машину, для быстрого переключения отпускаем газ а потом тапку в пол». тоесть если начался обгон то динамики хватает на любой скорости без тапки в пол. если я вожму тапку в пол на скоростях за 70 то будет чувство что я сейчас взлечу

Это везде есть, у меня на 3.6, тоже около 290 лошадей такое слабо заметно, но оно есть. Но так как скоростные лимиты на дорогах очень скучные, то заметить тяжело, а вот на 2.0 Dodge Caliber + CVT это заметно очень хорошо, когда выезжаешь на хайвей в полосу разгона, то с 50 км/ч до 110 км/ч она разгоняется быстрее, если отпустить педаль газа и вдавить заново, чем если просто продолжать давить, но сильнее.

есть такое, замечал на моей 2.0l тоете с CVT

у меня 3.5 литра

що думаєте про новий податок на машини з об’ємом більше 3 літрів?

добавится в стоимость содержания машины

еще раз повторю, дело не в скорости переключения а в выборе передачи!

так а я о скорости говорил :) с выбором согласен, не всегда узадывает автомат. но если привыкнуть можно педалью «переключать» передачи правильно. Как выше уже написали.

ну в обычной жизни можно, в автоспорте не покатит. Я там про автоспорт в первую очередь говорил. Для простой езды автомат самое то

наскільки я розумію, нариклад в Ф1, переключає передачі таки роботи, а водій просто вибирає потрібну передачу. Це майже як тіптронік, але аж ніяк не класична МКПП.

“Позднее, когда торможение левой ногой стало привычным для пилотов Формулы 1, педаль сцепления была убрана и заменена полностью автоматическим гидравлическим сцеплением, активируемым, когда гонщик переключает передачи на руле.”

Ну так мы об этом и говорим, автомат может быть быстрее только в одном случае — когда машину нужно постоянно разгонять.

ну какая разница как происходит переключение передач, кочергой или лепестками по средствам гидроприводов, если нужную передачу выбирает пилот? Я говорю именно о выборе передачи.

в такому випадку цілком згоден, сам білше люблю поцикати передачі, а якщо при тому не треба працювати ногою — це приємний бонус =))))

Современные спортивные коробки передач переключают передачи быстрей человека.

А почему в F1, Indy, etc до сих пор ручное переключение? Мы же говорим не про сам процесс переключения передач, а про угадывание нужной передачи?

Зачем в F1 человек-пилот?

Там соревнуются в мастерстве ручного управления, поэтому переключение ручное.

А кубок конструкторов?

А конструктори працюють в дуже обмежених рамках.

Колись Шумахер обмовився, що у них є система синхронізації акселератора та коробки для максимально швидкого старту (як пишуть вище, launch control) — на команду наклали штраф.

Тобто вони б і раді встановити оптимізований під трасу робот, але не можна.

Во времена автоматов (начало 2000х) в Ф1 Култхард как-то рассказал в интерью касательно его мнения насчет запрета таких коробок, что его будущий запрет не очень волнует, т.к. вниз он всегда сам переключается несмотря на автомат.
Для пилотов не проблема собственно ручная коробка, проблема наступает когда помимо выбора передач пилоту нужно делать еще кучу работы кнопками на руле, следить за зеркалами и трындеть с командным мостиком по рации.

ручное переключение в F1 это требование организаторов:

Despite such high levels of technology, fully automatic transmission systems, and gearbox-related wizardry such as launch control, are illegal — a measure designed to keep costs down and place more emphasis on driver skill.

www.formula1.com/...acing/5280.html

там секвентальная коробка без педали сцепления, переключается лепестками под рулем.

какая разница, как именно переключаются передачи, если передачу выбирает именно пилот а не компьютер?

В секвентальной коробке нельзя спутать 3ю и 5ю, 2ю и 4ю :)

В F1 был период автоматических коробок, их запретили, и даже не столько ради повышения роли пилота в управлении болидом, сколько из-за того, что у богатых команд было больше бабла на их развитие и доводку. Та же участь и по этой же причине постигла формульные системы контроля старта, ABS и ESP.

дело не в скорости переключения а в выборе нужной передачи в конкретный момент времени, на что автоматы пока не способны

Ага, в АКПП Святий дух перемикає.

автомат пытается ДОГАДАТЬСЯ (или даже не догадаться, а просто выбрать передачу по ограниченному набору параметров) какая именно передача нужна сейчас, что при обычной езде никаких проблем не вызывает а в автоспорте приводит к потере времени на круге.

Якби дозволили, то навіть водіїв би з автоспорту прибрали. Комп`ютер пройшов би будь-яку трасу за оптимальною траекторією та з оптимальною швидкістю. За рахунок оптимізації та непорівняно високої швидкості реакції (~10-40ms проти ~160-250ms людини).

Але зараз не про це, а про авто для вулиці. Якщо хтось виїхав на вулицю, а думає про автоспорт — він мудак.

На машину на гоночной трассе влияет огромное количество постоянно меняющихся факторов. Меняется температура покрытия, направление и сила ветра, вес машины, состояние резины. Это взаимосвязанные факторы — изменение одного тянет за собой изменение многих других. Меняются они нелинейно. Из-за высокой нагрузки на все детали машины, в ней периодически что-то ломается прямо по ходу гонки. И я уже молчу о том, что нужно учитывать и прогнозировать действие других машин на трассе. Максимум, на что способны современные автопилоты для авто — это спокойная езда по городу, и то, при условии, что остальные участники дорожного движения соблюдают ПДД.
Управление гоночной машиной на треке — это задачка уже не просто для микроконтроллера, а для самообучающейся нейронной сети, сравнимой по возможностям с человеческим мозгом.

Про АКПП могу добавить. Иногда бывает нужно обогнать фуру на трассе. Для этого от коробки нужен максимально динамичный разгон от 70-80 до 120-150. Чем меньше секунд займёт этот разгон, тем безопаснее манёвр.
Откуда коробка узнает, что вот именно сейчас нужно скинуть две передачи, перевести двигатель таким образом на обороты максимального крутящего момента, а следующее переключение вверх делать только у самой отсечки красной зоны — после прохождения оборотов максимальной мощности?
Тут только то или иное ручное переключение.

обогнать фуру на трассе. Для этого от коробки нужен максимально динамичный разгон от 70-80 до 120-150.
Якщо йде мова саме про «обогнать» (з виїздом на полосу зустрічного руху), то такому водію краще померти уві сні попереднього ранку. На дорогах без розділової смуги обмеження швидкості 90 км/ч.

То есть, лучше пусть он у*бётся во встречную машину из-за того, что ему не хватит пары секунд с его разрешёнными 90 км/ч, чем превысит на секунду святая святых?

Я ж написав: хай помре напередодні уві сні. Саме через вірогідність потягти за собою ще когось під час виконання забороненого ПДР маневру.

На международных трассах ограничение 110+19. Добавим к этом погрешность спидометра и получим, что ехать по спидометру можно легко около 140кмч, как многие и едут.

На дорогах з максимальною швидкістю руху 110 обгін неможливо виконати фізично — розділювальна смуга заважає.

Если вы про трассу Киев-Житомир, так там этой проблемы нету, т.к. двухполоска в худшем случае.

Якщо немає розділювальної смуги, то обмеження 90 км/ч.

Т.е. вы хотите сказать, что — еду я свои честные 110+19 на дороге с разделительной полосой, потом она превращается в пунктирную и я должен резко сбросить скорость до 90+19?

Гайцы вдоль трассы на Одессу и с 134 км/ч останавливать не гнушаются... разумеется, вне стационарных постов.

134 по гпс или по спидометру? У меня врёт км на 5-10 в зависимости от скорости. По гпс имеют полное право.

Більшість спідометрів видають на 8% більшу швидкість від реальної.

Во сне пусть помрёт тот, кто 18 секунд будет обгонять, стараясь не превысить разрешённые 90 и у*бёт ни в чём не повинную встречную машину.
Вы мне так и не доказали, что обгон за 5-7 секунд опаснее обгона за 15-17. А вот обратное — очевидно.

Саме тому я і не купляв авто в Україні. Щоб з такими водіями не зустрічатись на одній дорозі. Якби зустрівся, кожного дістав би з машини та переїхав два рази заднім колесом.

У правилах чітко вказані обмеження:
1) не перевищувати максимальну для даного відрізку та типу дороги швидкість
2) не починати обгін транспорту, що сам виконує обгін або об`їзд
3) не починати обгін, якщо транспорт позаду вже почав маневр обгону
4) не починати обгін, якщо недостатньо часу та/або місця повернутися у свою полосу руху (наприклад, через зустрічний транспорт)

За превышение скорости при обгоне даже гайцы не останавливают, если обгон в разрешенном месте, т.к. это есть вынужденная мера для обеспечения безопасности. Это ровно как перед крутым подъемом добавить газку, чтобы проще подниматься было.
Тем более что эти ПДД устарели лет на 40 — за это время и тормозная система и двигатели были существенно доработаны и улучшены.

За превышение скорости при обгоне даже гайцы не останавливают,
Ещё как останавливают.

Тільки водії ті самі. Час «побачив-зреагував» не менше 200мс (в середньому 250 мс). На швидкості 150 км/г авто пролітає 10 метрів за час, поки подія реєструється свідомістю. Водію здається, що він все контролює, а насправді він бачить навколишній світ 10 метрів (або чверть секунди) у минулому.

На швидкості 150 км/г авто пролітає 10 метрів за час
41.6 м/с. Для простоты можно умножать км/ч на 0.3, чтобы получить м/с.
Водію здається, що він все контролює, а насправді він бачить навколишній світ 10 метрів (або чверть секунди) у минулому.
На самом деле это не так. То, что вы описываете касается целостной картины, а любые изменения, особенно быстро движущиеся объекты, человеческий мозг обрабатывает гораздо быстрее. Да объект будет размытым и нечётким, но разве нужно читать номера машины?
На самом деле это не так. То, что вы описываете касается целостной картины, а любые изменения, особенно быстро движущиеся объекты, человеческий мозг обрабатывает гораздо быстрее. Да объект будет размытым и нечётким, но разве нужно читать номера машины?

Насправді це так. Уявна швидкість обробки “быстро движущиеся объекты” пов`язана з особливостями упаковки пам`яті. Тобто, “як моя дружина згодом”, а у реальному часі воно просто не реєструється у свідомості, поки не завершиться обробка та синхронізація.

Насправді це так
Нет, не так. Вы себе и близко не представляете, как работают рефлексы. Там скорость намного выше скорости осознания и практически никакая обработка не требуется. В настольный теннис, например, играете? С вашей теорией это совершенно невозможно.

У мене дружина — тренер спортивних єдиноборств (п`ять років Національного університету фізкультури та спорту). Крім того, я цікавлюся останніми дослідами на цю тему. А ще маю колег, що досліджували процеси кодування та передачі інформації в нервових клітинах. Окрім «настільного тенісу» є аргументи?

Ну и?
Время реакции (подсознания) шпагистов в спорте и летчиков-истребителей порядка 14-16мс. Это уже передача на мышечный уровень (иначе в МРТ мерять надо).
Кроме того (и это скорее главное) — в авто водитель никогда не смотрит на метр-два перед собой, всегда вперед. И чем выше скорость, тем дальше вперед. И выше 120-130км/ч речь идет уже о сотне метров минимум. Что несколько секунд до препятствия и вполне достаточно в большинстве случаев.
А если за 2 метра вам под колеса вывалится сбоку тело, то вы одинаково не среагируете что на 150км/ч, что на 40.

Время реакции (подсознания) шпагистов в спорте

На дотик, не на візуальний стимул. Без спеціального тренування відчуття дотику буде затримане до завершення обробки візуального сигналу. Так само у борців та боксерів. Час реакції знижується до 60-70 мс за рахунок ігнорування синхронізації з зоровим каналом інформації. Але водіїв та пілотів це не стосується.

летчиков-истребителей порядка 14-16мс.

Як кажуть москалі «поздравляю, господін, соврамши».

lmgtfy.com/...e fighter pilot
www.dtic.mil/.../u2/a178485.pdf


...simple reaction time value should approximate the minimum time he [pilot] required to detect the stimulus energy and to accomplish the appropriate motor pattern. The distribution of simple reaction times for 62 pilots is shown in Figure 2. Simple reaction times ranged from 143 to 461 msec, with a mean of 223 msec (SD = 0.055).

Simple reaction в нашому контексті означає «смикнути кермо або вдавити газ з переляку».

поздравляю, господін, соврамши
Скорее забывши за давностью и ненадобностью. Ок, порядком ошибся, признаю.
Однако что это меняет из описанного ниже?

Це доводить, що ліміти швидкості обумовлені не технічними характеристиками транспортних засобів, а часом реакції водія на можливі ситуації на даному конкретному відрізку дороги.

130 км/г на автомагістралі забезпечуються відсутністю пішохідних переходів, тротуарів, перетинів з іншими дорогами та огорожею з обох боків та між напрямками.

130 км/г на автомагістралі забезпечуються відсутністю пішохідних переходів, тротуарів, перетинів з іншими дорогами та огорожею з обох боків та між напрямками.
На Одесской трассе валом пешеходных переходов как для 110 км/ч.

Одеську трасу будували, як автобан, з глибиною дорожнього покриття 76 см, а побудували, як шосе регіонального значення з глибиною покриття 46 см. Так само зекономили й на під/надземних переходах. ДАІ (чи хто там встановлює обмеження) мали б поставити обмеження (90) на всій трасі.

Раньше (лет 7 назад) почти по всей трассе стояли знаки «110» — сейчас их нет. Знаков начала/конца автобана — вообще отродясь не стояло. Так что то что по ней можно ехать 110 — это больше как «общеизвестный факт» чем что-то обусловленое ПДД.

Не вся Одесская трасса считается автомагистралью. Как раз-таки только участки где между полосами есть отбойник. А пешеходные переходы расположены, обычно, либо в населенном пункте (синяя/белая табличка с названием) либо непосредственно перед ними заблаговременно стоят знаки «90».
На автомагистраль больше Львовская или Харьковская даже похожи. Одесская — только после Умани становится похожей на автомагистраль.

Как раз-таки только участки где между полосами есть отбойник.
В правилах не сказано про отбойник, а про любой конструктивно выделенный элемент. Т.е. газон или просто пустая широкая полоса или отбойник — всё равно.
А пешеходные переходы расположены, обычно, либо в населенном пункте (синяя/белая табличка с названием)
Что самое забавное, согласно действующей редакции ПДД, синяя и белая табличка с названием города на автомагистрали не имеет никакой ценности, только явное ограничение скорости в виде знака. Лично был остановлен два раза на Одесской в Киевской области и оба раза они только потратили моё время.

А можно подробнее — с отсылкой к конкретным пунктам ПДД? Что-то о таком не слыхивал...

На счёт синей таблички: pdd.ua/ua/12, пункт 12.6 ґ). На счёт белой таблички, там вроде коллизия в том смысле, что автомагистраль или дорога для автомобилей не может проходить через населенные пункты, деталей уже не помню, сорри. На счёт белой могу и ошибаться.

Це доводить
Если вы ездили по Европе, то могли заметить, что в большинстве стран знаки ограничения скорости обозначают именно то, что быстрее в следующем за ними месте ехать крайне опасно даже на самой хорошей дорожной машине.
А отнюдь не «а если слепой дедушка с паркинсоном на опеле 30 года тут не сможет повернуть руль, т.к. он уже 20 лет не поворачивается».
У нас же ограничения устанавливаются либо исторически на основании моего второго постулата, либо как наживка для ГАИшников, либо как расп%№яйство дорожников и к действительно информативному оповещению водителей об опасности на 90% не имеют никакого отношения.
Водители же это прекрасно знают и по возможности игнорируют этот дорожный «тюнинг». Беда в том, что за лесом не видно деревьев и те 10% знаков, которые установлены по делу, игнорируются точно также, как и 90% фейковых, и от этого растет аварийность.
.
И все это не говоря уже о том, что пропускная способность дороги находится в прямой пропорции от средней скорости движения на ней.
либо как расп%№яйство дорожников и к действительно информативному оповещению водителей об опасности на 90% не имеют никакого отношения
О да. Особенно в этом плане хочется отметить временные знаки на желтом фоне, еще полгода стоящие после выполнения дорожных работ.
Если вы ездили по Европе, то могли заметить, что в большинстве стран знаки ограничения скорости обозначают именно то, что быстрее в следующем за ними месте ехать крайне опасно даже на самой хорошей дорожной машине.

Нифига, там тоже устанавливаются с перестраховкой.
Иначе как объяснить, что по идеальной огороженой дороге у них можно ехать 100, а по нашей раздолбайке 90 (по факту 109)

Мусье теоретик и доктор наук по нейронным связям? Какие ещё 200мс? Я так вижу пешеходы разбираются в особенностях управления автомобилей гораздо больше, чем сами водители (как, впрочем, и нищеброды хорошо разбираются в дорогих часах), я как раз неделю назад чуть не улетел в кювет из-за гололёда и машину понесло и развернуло на 360 градусов. Так вот, я не успел понять АБСОЛЮТНО НИХРЕНА что произошло, сознание в одно мгновение отключилось и руки с ногами начали действовать абсолютно без участия мыслительного процесса. О каких 200мс речь? Там на всё вращение ушло дай Бог пару секунд, а я за это время успел провести 1000 операций на бессознательном уровне и только когда вернул контроль над автомобилем начал анализировать и рассуждать. Вторым примером будет онлайн игры, к примеру Quake 3 Arena (уточню, что я лет 10 назад был чемпионом Киева 2×2, т.е. мои слова да чего-то стоят), так вот выиграть у профи в Квейке с пингом 200мс абсолютно нереальная задача, нормальная игра начинается от пинга 20 как минимум, а лучше 0-3-5-10, 0-10мс реально не чувствуется, 40-50 уже заметен небольшой лаг, а 80-100-200 уже заметно невооружённым глазом.

нормальная игра начинается от пинга 20 как минимум, а лучше 0-3-5-10
Так FPS всего 60 :) Новый кадр каждые 16.6ms :)

Может лучше монитор разогнать?

) можно и так. в любом случае, кэп на макс фпс легко снимается командой сom_maxfps (если память мне не изменяет), а мониторы сейчас бывают и по 200герц (если не больше). В те времена у меня был — zoom.cnews.ru/...g-flatron-f700b (вроде такой), и тянул 75 герц.

а мониторы сейчас бывают и по 200герц (если не больше).
Больше 144Hz я не видел, вы с телевизорами и их псевдо герцами не путаете?
В те времена у меня был — zoom.cnews.ru/...g-flatron-f700b (вроде такой), и тянул 75 герц.
Это частота обновления люминофора, а не смены цвета.

Поймите одну вещь, мы можем долго с вами бороздить просторы вселенной, но я не интересовался частотой обновления люминофора и сменой цвета, для меня показатель был один — процент попадания из рельсы и шафта и именно этот показатель рос от стабильно высокого количества фпс (не 30 и не 60) и низкого пинга + CRT монитора, как только я купил себе домой LCD монитор и беспроводную клаву я вылетел из топа в одно мгновение.

и беспроводную клаву я вылетел из топа в одно мгновение.
Плохому танцору всё мешает %)

:) Плохой танцор с партиназом дрался, пока вы пешком под стол ходили) так что не по адресу.

What??? Сынок, меня уже два раза по Днепру сплавляли! %)

хоча якщо згадати часи кваки — моніки були великі, страшні, але зазвичай з частотою 100-120 герц, і ніразу не заради наклейки «3ж режим»

Так вот, я не успел понять АБСОЛЮТНО НИХРЕНА что произошло, сознание в одно мгновение отключилось и руки с ногами начали действовать абсолютно без участия мыслительного процесса.
прям як коли на доу заходиш...(стосується десь з 30% тролів)
Мусье теоретик и доктор наук по нейронным связям?

Я — ні. Колеги — так. Вели/ведуть досліди щодо кодування та передачі інформації від світлочутливих клітин до мозку.

Я так вижу пешеходы

Це я в Україні пішки ходив, щоб через таких пропагандистів гомосексуальної поведінки на дорозі не потрапити «на двушечку». Тут я водій.

развернуло на 360 градусов. Так вот, я не успел понять АБСОЛЮТНО НИХРЕНА что произошло

Не було б затримки на 250мс, зреагував би на занос і нікуди не полетів би. А так і закрутило і на час сакади зоровий канал вимикається.

и руки с ногами начали действовать абсолютно без участия мыслительного процесса

Це вже було запізно, але пощастило.

уточню, что я лет 10 назад был чемпионом Киева 2×2, т.е. мои слова да чего-то стоят

Характеризує, як «задрота».

с пингом 200мс абсолютно нереальная задача

Це на додачу до 160-250мс затримки «око-рука».

Отлично. Я и на работе как задрот характеризуюсь))) Именно поэтому и платят хорошие деньги)) Лучше быть задротом в чём-то одном, чем знать всё по чуть-чуть. А на водителей гнать не надо, в целом, если убрать ВВ/АН и маршруточников, то ездить можно, не Цюрих конечно, где ты можешь ехать 30 при возможных 100, и сзади никто не пикнет, но и не харьков/краснодар/мумбаи/эфиопия.

Тем более что эти ПДД устарели лет на 40 — за это время и тормозная система и двигатели были существенно доработаны и улучшены.
А действующий автопарк за это время был весьма модернизирован? Согласен конечно, что вулканизация шин уже не очень популярна как 30 лет назад, но все же... Давайте не делать столь громких заявлений в отношении устаревания ПДД, тем более на 40 лет. И тем более, что ПДД не регламентируют качественные характеристики двигателей и тормозной системы, и не делают в этом отношении каких-либо преференций для участников дорожного движения.

Может, вы не замечали, но на трассах стало гораздо больше всяких шкод-октавий, тойот, хюндаев и прочих мерседесов чем жигулей и иже с ними. ПДД писались под автомобили, дай бог, середины 20 века. Сейчас на обгон надо гораздо меньше времени, длина тормозного пути значительно снижена — одно лишь это позволяет безопасно обгонять на большом количестве участков где сейчас это запрещает делать разметка.

Я понимаю, что шкод-октавий стало больше... особенно серых — я их внимательно избегаю, ибо нефиг даже рядом ехать с ними... диагноз у их прокладок видать :)
Тем не менее — преференций новым автомобилям нет, и лично я против Daewoo Matiz ничего не имею, как и против жигулей, понимая что в них ездить опаснее.

Что до Вашего тезиса «меньше времени на обгон, длинна тормозного пути короче...» — так это мнение у Вас пройдет после первой же фаталити на ваших глазах... На моих глазах так думали водители Honda Accord и Toyota Camry, встретившиеся в лоб обгоняя старый Икарус на трассе под Джанкоем летом в прошлом году.

Я не спорю что отсутствие мозгов не компенсируется повышенной мощностью двигателя. Там даже, обычно, обратно-пропорциональная зависимость. Но тем не менее.

За превышение скорости при обгоне даже гайцы не останавливают, если обгон в разрешенном месте, т.к. это есть вынужденная мера для обеспечения безопасности.
останавливают. А за то, что начал обгон на удлинняющейся прерывистой полосе и не успел вернуться до того, как она стала сплошной, даже ругают и штрафуют, несмотря на отсуствие превышения скорости.

Это хорошо в теории, но на практике 220 км трассы Ульяновка-Николаев летом практически забита в обе стороны и без обгона с нарушением можно ехать за гружённой фурой несколько часов, ибо не будет такого большого окна, где обгон разрешен и нет встречных машин для дефиле по встречке со скоростью 90 км/ч.

До сих пор меня не убедили в благотворном влиянии увеличения времени обгона на безопасность этого манёвра.

Я терпеть таких не могу, за то время, что он обгоняет фуру, спокойно могут пяток машин обогнать ту фуру. Выползают на встречку и с такой же скоростью, как ехали, продолжают ехать.

Вы мне так и не доказали, что обгон за 5-7 секунд опаснее обгона за 15-17.
Тут всё зависит от водителя и от состояния машины, включая шины. Некоторые банально не могут справиться с машиной, когда она резко ускоряется до с 90 до 150.

А вот тут действует правило «не уверен, не обгоняй». Если человек сомневается, что:
а) Успеет завершить обгон до столкновения со встречной машиной.
б) Справится с управлением при динамичном разгоне.
лучше ему от обгона вообще воздержаться.

Некоторые банально не могут справиться с машиной, когда она резко ускоряется до с 90 до 150
Хорошо вам в америках на вайперах и корветах по хайвеям рассекать! )
А все остальное, что до 300лс и на задний привод, будет разгоняться далеко не так ярко.

Я тут (Канада) за пять лет периодических набегов обгонял раза два или три всего и всё на просёлочных дорогах (80 км/ч лимит), которые часто без асфальта. На хайвее 2-4 полосы, лимит 100 км/ч (+15 км/ч нештрафуемых), обгонять невозможно через отбойник, превышать дорого — полиции много. Гонять негде, кроме треков :)

А вот в Украине я обгонял часто, особенно, когда моя семья на даче за 600 км от Киева и на выходные мотался туда-сюда. Так вот при кикдауне на обгоне я на обоих машинах (Galant VR4 и Outlander XL) чувствовал неравномерную подкачку колёс (даже разницу в 0.075 атомсферы) при резком наборе скорости.

Не знаю как в Канаде, а вот в США очень активно за скоростью беспилотники сейчас следят...

0.075
Ой, даладна? Я еще постарался бы поверить,если паспортное давление в ваших шинах было около 1,2-1,3атм. Но на 2атм и выше приколы при наборе скорости это явно не разница в 0,075, а боковой ветер, неравномерная загрузка, раскачка авто после переставки, иной уклон дороги на встречке (дороги с твердым покрытием делают выпуклыми для лучшего дренажа) да много ли чего.
Ой, даладна? Я еще постарался бы поверить,если паспортное давление в ваших шинах было около 1,2-1,3атм. Но на 2атм и выше приколы при наборе скорости это явно не разница в 0,075
Я бы посоветовал учебник физики...

коммент про тёплый ламповый звук

При всем уважении я бы больше грешил на редуктор(а) и длины полуосей, чем на разницу давления.
Годиков 7-10 назад драгом увлекался, когда он только зарождался тут.

Просто человек вообще живёт в какой-то параллельной реальности, где законы физики другие, и у которого только всё зависит от давления. Радиус 17, профиль 70, ширина 235 и радиус 15, профиль 55, ширина 195. Путём нехитрых математических вычислений можно получить на сколько в количественном отношении меняется объём шины при падении на 0.1 атмосферу. На малолитражной пузотёрке, может и не будет заметно.

А властивості гуми відомі? Шина ж не презік і не повітряна кулька.

А также тип летняя-зимняя, температура окружающей среды, развесовка по осям, общий вес машины и пятно контакта, характеристика нагрузок на оси при ускорении и торможении. Да и ещё десяток параметров.

Да и ещё десяток параметров.
Ага, но именно 0,075атм были той горошиной, которая чувствовалась через эти десятки одеял? :)

К законам физики присовокупим сопромат :)
Падение на 0,1атм становится заметно только если изначально колесо было накачано с недостачей. При некотором минимально достаточном давлении, когда корд покрышки расправился в рабочее положение, шина перестает сколь либо существенно увеличивать собственный объем и внешний радиус и начинается активный рост собственно давления вместо роста связки давление+объем.

При резком разгоне и торможении нагрузка у переднеприводной машины идёт на переднюю ось, если развесовка будет даже 60-40 (а в жизни может быть и 70-30), при таком весе увеличивается пятно контакта, увеличивая сцепление с дорогой. Таким образом машину начинает тянуть в сторону приспущенного колеса. Могу дать для проверки адрес «шеномонташа», где я раньше всегда проверял давление в шинах, я им всегда с уверенностью показывал в каком колесе какое давление, даже не смотря на манометр.

Пусть он лучше не нарушает. Как вам такой вариант?

Піди трохи почитай про теорію керування, machine learning иа SLAM.

При резком усилении давления на педаль акселератора коробка сама переходит на пониженную передачу.

Добавлю, что на автомате, если выжать педаль в пол — там будет что-то типа «кнопки», нажатие которой сообщает АКПП не переключаться выше, кроме случаев, если, из-за высоких оборотов, двигатель пойдёт в разнос.

Не везде. В моей хонде, например, такого нету.

В нормальных коробках есть такие понятия как: кик даун, спорт режим, типтроник. У меня 192лошади + АТ, никогда никаких проблем с обгоном даже со скорости 120-130, ни спорт режим, ни типтроником не пользуюсь за ненадобностью. Едет и так нормально.

ru.wikipedia.org/...ancer_Evolution

6-ступенчатая автоматизированная коробка передач с двумя сцеплениями и подрулевыми переключателями (Twin Clutch-Sport Shift Transmition)

Недавно пересела с механики на автомат (непрерывный водительский стаж с 2006, если что). И там и тут есть свои плюсы по ощущениям. На механике ощущается больший контроль над динамикой авто, ускорение чувствуешь и контролируешь вплоть до сантиметра, лично мне так нравится. С автоматом этого не хватает, но легче в пробках и можно одновременно красить губы меньше телодвижений.

движок побольше нада и автомат со спорт режимом если охота поганять. если ежедневно ездить на автомате и попадать в пробку на минут 20 в одном и том же месте, то потом проехав один раз на ручной не понимаешь почему их еще выпускают.

на классическом автомате все равно никуда не денешь отсутствие жесткой связи между мотором и колесами. В «погонять» и чтоб «автомат» то предпочтительнее робот конечно

Не опаснее, просто это архаизм — выбор передачи, подходящей к скорости движения, а особенный архаизм это мануальное управление сцеплением. Человек именно в этом плане проводил аналогию.

Готов платить за робота? Автомобиль с АКПП/роботом дороже, а в случае б/у еще и менее надежный.

Можна ще на стартері зекономити й вручну двигун запускати.

Не надо преувеличивать. Ручка — это способ экономить при покупке авто и его ремонте . Стоимость АКПП космическая, зайди на экзист и убедись. При цене машину условно в 10к МКПП надежна и не просит денег, а вот автомат может встать и потянет ремонта на 1к, а новым будет как пол-машины стоить. Но умничать, конечно, легко.

Авто з МКПП та з АКПП мають схожі за формою, але зовсім різні за семантикою інтерфейси керування.

В МКПП водій відповідальний за частоту обертання двигуна, ступінь зчеплення двигуна з КПП, відношення обертів двигуна до обертів колес та швидкість обертання колес. Для цього є три педалі.

В АКПП є дві педалі: «хочу швидше» та «хочу повільніше».

Поставте собі газогенераторний двигун та дрова з кізяками підкидайте кожні десять кілометрів.

Шевроле Авео: «Якісно новий інтерфейс» не новий(!) за 1300долларів www.razborki.com/parts/41112 або
застаріла МКПП нова(!)за 7000грн. www.razborki.com/parts/95015
Але ж так добре поглузувати з механіки, нашо дивитись скілько воно вартує. Типу ви хробаки і далі перемикайте важелем передачі, а у Маунтін Вью їздить Пріус без водія

м.. ну все грошей коштує. Лада теж дешевша за Ауді, але в Ауді є бонуси)

Стоимость АКПП смотрим на экзисте, а МКПП на разборках и удивляемся разнице в ценах. А за 7000 — это только пол коробки, ведро с шестернями.

Ну в Украине однозначно МКПП рулит: расход меньше, починить можно и у дяди Васи в гараже (если на данный момент денех нет) и на хорошем СТО (если есть), больше ресурс, выше надежность и проще ехать по плохой дороге. В Штатах с дешевым бензином, качественными дорогами и хорошими, но дорогими сервисами автоматы рулят.

так на поганій дорозі автомат краще... Я «драйв» використовую тільки в пробках і на вбитій в хлам дорозі. Так більше уваги на дорогу, менше слідкувати за щепленням.

Я мав на увазі пробуксовку коліс і їзду по гівніщу. Понижуюча не скрізь є і це все-таки не зовсім те.

Проблема не в том, чт «дядя Вася» сможет «как-то» починить МКПП, а в том что денег нет — вот это проблема. Когда деньги есть, и ТО проводятся своевременно и в полном объеме, то проблем нет с любой КПП

Ну я кое-что знаю про СТО и вполне реально что «как-то» могут починить и на официальном сервисе за хорошие деньги. Вообще проблема сервисного обслуживания очень острая у нас в стране, и не только в автобизнесе.

Не правда. На моём рено на пробеге 80тыс. км на коробке айсин уже были траблы, не переключалась на холодную с первой передачи вообще...крутила до 7-8тысяч оборотов. Вариаторы митсевские тоже дохнут при пробегах 150-200, на кэмри 3.5 коробки дохли, потому как не держали момент, про DSG вообще молчу.

Айсиновские коробки считались весьма надежными, у меня в Матриксе была четырехступка. На пробеге в 65-70 тыс масло в АКПП заменяли?

Без понятия, я её с пробегом 80 купил (пробег проверял у оф. дилера в базе, там всё совпадало), с пробегом 90 затоталил) и слава Богу)))) спасибо красной мазде, что забрала у меня это чудо и пересадила меня на аккорд, который слово СТО вспоминает, только когда масло менять пора.

Порушуєте правило трьох «Ф»? Ніколи не купляти Форди, Фіати та Французів... :D

Первый блин комом)Надеюсь последний.

А как же тогда Фольксвагоны? тоже ведь на букву Ф!
Ах да — еще есть Феррари! Тоже не покупайте, гавно полное, стоимость завышенная, а на дорогах наших вообще не едет :(

Я перелічив ті три Ф, яки підпадають під правила. Всі інші, логічно припустити, не підпадають під дію.

А как же тогда Фольксвагоны? тоже ведь на букву Ф!

Фольксвагены на «’эф» только в б-сср, а так они на «вэ», следовательно избегать нужно только фольковагены из б-сср.

Ну еще которые мейд ин мексико

Пежо, рено це все г1мно, а фіат їхній брат :)
А Форд — норм тачанка.

як там у німців? якби не було форда, то опель був би найгіршою машиною ))

У німців було «кожна машина із часом стає Опелем»
Але все те було вірно до виходу Omega B, Astra G та Vectra C :)

Блин, неужели такая плохая машина? Никогда не сталкивался и даже не водил

Старый опель ржавеет просто весьма сильно. Омега Б отличный диван, но ржавеет. Астра Г хороший бюджетный поповоз. Вектра С — идеальный бизнес клас был. После этих машин опель решил, что он дефолтно крут и запилил кучу дорогих тазиков

Как-то сильно много фанатизма «Я за и ниибет»

відношення обертів двигуна до обертів колес та швидкість обертання колес
с нашими дорогами это необходимо :)

«Кого волнуют проблєми нєгров в Афрікє?» ©

Кстати, хоть это и немного оффтопик от темы, но я вижу, что тут собралось достаточное количество владельцев БМВ и сочувствующих.
Вот ЖЖ профессионального автомеханика, который занимается бехами — bmwservice.livejournal.com — думаю, вы почерпнете немало интересного.

ну вот теперь у некоторых фанатов КОЛЬЦА залягут от чтения

Большинство айтшников живут и работают в крупных городах. Новичкам я рекомендую машинку к с АКПП (автоматическая коробка). Хотя уже третье тысячелетие — «автомат» можно рекомендовать и не новичкам.
Двигатель — дизельный приоритетнее (сам с бензина пересел на дизель), ибо экономичный.
Как людям передового уровня — машинку оснастить навигацией (GPS в смартфоне), регистратором, ну и мобильной точкой WiFi — для раздачи нета на ноут/смарфоны/планшеты.
Ну дотачивать новыми технологиями — тут полет фантазий ограничивается технологическими возможностями, хакерским опытом и финансами.

+1. После 8 лет механики пересел на робот. При всех его подтупливаниях обратно не хочу совсем. Следующее авто будет исключительно на автомате/роботе.
Также ESP и климат обязательны.

кстати баварцы вроде(если не путаю ничего) роботов на модели позаряженнее не ставят как раз потому, что он не справляется)

DSG у VAG, Bugatti, Powershift у Ford, SMT у Ferrari — не совсем согласны с этим.
Кроме того у BMW есть DCT, Porsche — PDK.

Путаешь. Первыми робот поставили в серию именно баварцы, причем на М3 (в Е36 кузове). на остальных версиях была гидромеханика.

Рекомендую рекомендовать АКПП не новичкам, а вообще в городском режиме.

Есть множество видео на ютубе о том, как пережав педальку, владелицы минимашинок с вроде бы послушным и безотказным автоматом ВНЕЗАПНО теряют контроль, и машина начинает «скакать по соседним тачкам». Бо не понимают (и вроде бы не нужно вникать) принцип переключения скоростей.

от таких ситуаций их должен спасать мозг, но видимо он не всегда имеется

+ але мені більше до душі щось з серії Garmin Nuvi (навігація)
А стосовно автомату, маю авто з тіптроніком, в основному їжджу вручну переключаючи передачі, але за сам факт, щоне доводиться постійно нарягати ногу — вже би за механіку не сідав) Та й «драйв» в корках рятує =)

оказывается здесь много фанатов bmw и знают что такое е34, сам хотел брать но найти живую такую машину очень тяжело, так что езжу пока на Lanos-е )))

по-моему, если уже и брать БМВ, то x5 или x7, остальное не впечатляет — не вижу смысла выкидывать кучу денег за старую машину, которая не очень и подходит для наших дорог

по-моему, если уже и брать БМВ, то x5 или x7
The BMW X7 is an upcoming sport utility vehicle manufactured by BMW.
э? она ж как хата в центре Киева стоить будет

плюс, БМВ X серии — все равно паркетники, по болотах сильно и не погоняешь

И что?))) бмв берут чисто для понтов, а старым бмв седаном понтоваться можно разве что в провинции/селе

бмв берут чисто для понтов
рыли?

Другого применения я не вижу, цена неоправданно завышена. Кста, мой МЧ когда-то выбирал между тойотой, ниссаном, фордом и бмв. Итого после долгих анализов (4 года выбирал йоптель, думала уже так на рено до конца жизни ездить будет %) ) пришли к выводу, что ту же тойоту можно взять чуть ли не в 2 раза дешевле примерно с той же начинкой

ппц ересь, бмв дерут потому что она едет хорошо. А тойоту потому что дешево. Ну и сравнение...

вы серьезно сравниваете бмв с тойотой? О_о ... Интересно, есть ли у тойоты аналоги М-серии? А аналоги Z-серии?

ИМХО аналогом Z-серии у Тойоты есть GT86
про M-ки не скажу
с другой стороны, у BMW нету аналогов Ленд Крузерам

а, ну да, про 86-ю забыл. Супра давно ж не выпускается. Хотя 86-я все-таки не совсем аналог Z

давайте сравним с ниссаном и сразу будет шах и мат
z370 и GT-R :)

Z- люксовый кабриолет
86- платформа для постройки корчей с чахоточным двигателем с завода
похожего только задний привод разве что

ну почему же. Зетка — родстер. Размеры сравнимы, моторы в начальной версии бмв сравнимы, была б 86-я родстером — были б в одном классе. Но да, бмв все-таки люксовый родстер

Читай выше, они только Х5 котируют) Какой-нибудь хайлендер и правда в два раза дешевле будет)

Смотрели в сторону Rav4 и его ближайших конкурентов (после неоднократных застреваний переднеприводного седана и мысли не было наступать на те же грабли еще раз, тобишь опять брать седан без 4WD). В результате перешуршали все интернеты, долго сравнивали цены на топовую комплектацию. Кстати, сайты почти у всех дилеров как под копирку писаны, даже порядок опций один и тот же. Что только не тестдрайвили — Х-треил(понравилась панорамная крыша и вообще резвенький довольно), Куга(2 раза, очень уж понравилось мне)))), Мазда CX-5(вполне ок), Аутлендер(погремушка тормознутая, отстой еще тот), Форестер(салон вонял дешевым пластиком просто ппц), Хонда CR-V(слишком жесткая подвеска, ппц просто, сидела на заднем сидении и после 10 минут тест драйва у меня разболелась голова т.к. постоянно билась об очень твердую подушку), Кашкай (вполне ок, но в семье 1 кашкай уже есть, а второй брать боян). Что-то мой вредина тестил без меня. Мне больше всего понравилась Куга, но поразмыслив, что БУшную тойоту продать лет через 5 будет намного легче, чем форд, решили взять Rav4, о чем еще ни разу не пожалели. Хеппи енд :)

Хонда CR-V(слишком жесткая подвеска, ппц просто
я думаю вы ничего не знаете о жестких подвесках ))
...
Про паркетники. Я тут как-то на арендованном juke поездил, удивительно понравилась машинка

Как раз немного понимаю))) после стольких тест драйвов в плане жесткости подвески захотелось оставить меган, на котором мы кстати ради прикола проехались по тому же маршруту, по которому ездили на тест драйвах)))) но т.к. ему уже 5 лет было пришлось выбирать меньшее из перечисленных выше зол)))

нет, я вам серьезно говорю, не знаете. Вряд ли вы ездили (еще и долго) на 40-м профиле с полиуретаном по кругу, на заниженных жестких эйбахах с бильштайном (я думаю и слова эти вам ничего не говорят =) ) . Да по укр. дорогам ) . Когда чувствуешь окурки на дороге )))

почки отбить боязни не было? я не прикалываюсь просто интересно

ну так, было немного жестковато... )) . Зато как рулилось )

смысл такое покупать вообще?)))

пользуясь такой логикой имею право указать тут rolls royce wraith, phantom и тп =)

Вопрос таки стоял о м/з-серии :Р

Напрашивается мысль о том, что остаться с Рено было бы еще дешевле ;)

кстати говоря — не факт
я как то поинтересовался стоимостью запчастей — рено далеко не самые дешевые машинки

после 5 лет рено начал выпендриваться и временами просто не заводился :( меняли аккумулятор 2 раза и не помогло :( к тому же в плане проходимости он не очень — раз в 10 вечера 31 января застряли в каком-то непонятном проулке, печаль-печаль)))

почему же чисто для понтов?
вот я когда-то загорелся желанием взять трешку e46 на дизеле — как раз свою задницу катать, а на понты плевать, на дизеле не попонтуешь сильно

женская логика... Взял недорогую беху — пантуешься перед сельскими

Ну да, орга удовольствие от вождения — миф)

X7 еще не выпустили с конвейера.

Через 2 года обещают зарелизить, как раз время накопить бабло будет :D

старую?)
Алла, обратите внимания на выпускаемые после 2012 года, особенно 5-ю серию ;)
одними иксами сыт не будешь ;)

Для наших дорог только кросовер подойдет, имела я в виду седаны после 53 февраля позапрошлого года

Это смотря каких дорог, старая тройка в бабушкину глушь заезжала без проблем, а там местами не то чтобы дорогая плохая, ее там вообще нет кое-где)

сразу x6 тогда что бы было видно что хозяин ммм интересный человек

Honda Wave :)

А ваще в разное время каталась на Mitsubishi Outlander, Daewoo Matiz/Lanos/Sens, Renault Clio, VW Passat. Из личных впечатлений: по комфорту на дороге — тащит аутлендер — сидишь как в танке))), по маневреннности (внезапно) — матиз + в любую щель запаркуешь, по разгону/скорости — пассат. Рено и Ланосом/Сенсом не прониклась, люблю автомат, хотя реношка шикарно разгонялась и вполне верткая)

Когда надумаю возвращаться на 4 колеса хочу или Смарт/107 Пежо/Матиз (и нефиг плеваться — цена/качество вполне))) или (если решусь на механику) Форд Ка/Миникупер/Сеат Леон/Ибица. Подборка дикая))) но я как истинная девочка в первую очередь смотрю на внешний вид и размер)

А где можно купить Форд КА? Мне просто тоже нравиться этот автомобильчик, но он вроде у нас не продается...

Либо без растаможки либо 15-ти летние. Я имел ввиду новые авто... может есть какой-то серый дилер

Перегонщики могут привезти новую машину, цена может будет чуть дороже чем купить там в салоне + заплатить за услуги.

Ну при желании растаможить реально)

Летом в Харькове розовый продавали) 96го года, 5к кажись)) Я еще думала себе взять) Бывают объявы в инете)

96-го года это совсем жестяк... Сейчас до 5 лет можно найти компактные хетчбеки за 9-10К

5 лет автомобилю или 20 — две большие разницы

Ну я потому и не взяла)) Ка есть и в новом дизайне, не такие древние, но мне старый больше нравится)

вам ездить или дизайном наслаждаться ?

Я девочка, потому у меня на первом месте дизайн)) Но здравый смысл при выборе тоже присутствует, 20-летнюю тачку я не куплю))

Я ваще думала взять новую, тк цена на БУ в Харькове была неадекватна)

У меня пятидесятилетняя. Дизайн более чем ок.

а у меня 40-ка летняя, тоже вроде ок )

Кстати.
Самое ж главное не спросили.
Пробег известен?

Over 99999, разумеется.

Более точно догадаться уже невозможно.

у меня не волга и вообще не ссср )

рено твинго еще можно добавить в список)

это для любителей педалить ногами? ;)

а говорят «размер не имеет значения», врут значит (=

по виду похож на сеат леон, по цене тоже. хз что лучше)

ну то что гугл показал картинки, похоже на сеат) даже задняя дверь похожа, только у сеата изящнее)

Там основное отличие в двигателе о 200 конях
не будет так тошно после 2х колес ))

не будет так тошно после 2х колес ))
Метоклопраміду?

Какие кони, я же девочка)) Мне надо чтоб красиво, легко парковать и мало жрало) Ну и чтоб не ломалось))

Тогда точно не надо )
оно валит и жрет

теж поглядую зараз на авторинок.
поки що дивлюся на 2007-2010 роки
Мазда 3(седан/хетч), Корола/Ауріс, Гольф/Джетта.
Сподіваюся десь на ціну 12К. (10-14К)
Хтось кардинально «ні» по цим моделям може сказати?
*радять і Октавію, але хочеться хоч трошки «не Шкоду» :)

как говорит одна моя коллега «Шкода это авто для тех, кто не может позволить себе ауди»)))

А была б коллега побогаче — вместо Ауди был бы Ягуар. Или есть какие-то аргументы?

есть у меня один коллега, купил он себе ягуар s в 2006 году новый. до сих пор на нем ездит, но когда начал мне перечислять сколько в нем проблем — я задолбался слушать. Машина в авариях не была, 5 лет обслуживалась на сервисе ягуара по гарантии. Основные проблемы — сдох кондер, поменять стоит около 2к, аналог можна взять от форда или от линкольна но нету умельцев кто доведет до ума. подвеска убита, подушки двигателя порваны, поменять стоит около 1к — там в подушках масло или еще какая то хрень. Больше всего мне понравилась жалоба что если постоит на солнце то нельзя бензобак открыть. Конкретно эта модель в обслуге не сильно дорогая, модель j — намного дороже.

капец какой-то
похоже на приключения Артемия Татьяновича и его Мумусика

и то, и другое — лендровер вроде бы.

Ягуар дешевле :)

новый маздовский хетчбек выглядит неплохо, естественно если не любитель гонять как флеш на трассе)
корола..ну хз, как-то она не понравилась просто дизайном
аурис — не углублялся в нее
гольф/джетта — тоже не всматривался
пока что мечта останется мечтой(пятерка баварцев)
а реально присматриваюсь на мазду 3, форд мондео/фокус, тойоту кемри и вв пассат

а чим Шкода не догодила? той же фолькс, тільки понтів може поменше, а практичності побільше
наприклад, Октаха А5 — вже не така квадратна, місця побільше (читав відгуки)
та й на вулиці, я так звертаю увагу, їх їздить трохи

В чем больше практичности?

при сравнимых с Гольфом характеристиках у Октавии цены ниже, багажники — больше
может, салоны попроще, и то это дело вкуса

Ну гольф в этом классе идеал, шкода это гольф для пенсионеров. Мазда вроде вообще без шумки и десткая.

Мазду не бери, туфта полная, кузов по швам трещит, шумки нет. Из всего этого я бы выбрал Короллу или Аурис. Сам езжу на 2-х летнем фольце — гавно полное!!!

Да, он именно. Знаю, что собран в России и что фуфло изначально :) Но у меня есть хороший друзья которые юзают нормальные фольцы и всё равно оно не меняет мое мнение о продукции. Да че там говорить, я 6+ лет машины у диллеров продавал :) Опыт есть :)

Фольц, це брат Зельца? Фольксваген. Народний дуповоз. :D

Ну раз так, тогда Вольксваген :) Мы же не говорим Фольфо :)

Ну раз так, тогда Вольксваген :) Мы же не говорим Фольфо :)
Volks на немецком читается как Фолькс. А у шведов Volvo читается как Вольво.
А то, о чём говорите Вы, это какой-то язык Соединённого Королевства Транслита, не имеющий ничего общего с реальностью...

Перша V в німецькій мові завжди читається як Ф

Ну вот я например ездил 2 года на НОРМАЛЬНОМ поло и доволен. Так что не недо было просто брать машину сделаную в рашке специально для рынка третьего мира

Я тоже смотрю на мазда 3 хетч, но в Днепре их не много. Могу сказать, что не стоит ходить на авторынок. Я был на прошлых выходных, в итоге битых оказалось 90% машин. Если бы не друг, который любезно предоставил прибор для замера толщины краски, я бы сильно пострадал. Как вариант посмотри Honda Civic АКПП 1.8. Надежный двигатель и коробка, как бонус футуристический салон.

задайте этот вопрос на форуме автоуа.нет, там вам столько накидают за и против за каждую из, что будете не рады :)

летом harley-davidson xl1200c 2008 — замечательный мотоцикл — одно удовольствие
в этом году обзавелся subaru legacy 2006 года. для города жестковатая подвеска, низкий клиренс(бампер ниже большинства бордюров) жрет многовато, по трассе ездил на ней в европу и по Украине — на автобанах на высокой скорости отлично управляется и держит дорогу. Сравнить могу только с катанием на арендованном VW Up — лучше переплатить за норм класс машины. Хотя опыт поездки с друзьями показал что для семьи стоит бы взять что-то вместительней (ну или кузов универсал)
После мотоциклов с машиной конечно побольше заморочек.

Mitsubishi Lancer 9’2008

honda accord type-s 2007 року.

Honda Civic ’95. Первая машина, пока ей и остается. Легкая, маневренная, очень резвая. Редко ломается, ремонтируется молотком и ключом на 14. Собираюсь менять на что-то новое, присматриваюсь к Mazda 3/6 на автомате

Говорят после хонды в мазду сесть нельзя :)

Это как я Galant VR4 пересел, так у меня ни одна машина с тех пор «не едет» :(

После довольно дохленьких 125лс на тонну хонды много чего может «ехать» :)

я ездил на третей арендованной, она мне почему то похожа на мерседес С по ощущениям. Тоесть едешь в цешке а чувствуешь что подвеска как в мазде себя ведет.

Как владелец mazda cx-5 и honda civic с удовольствием езжу на том и другом. На хонде чаще по городу, на мазде чаще за город.

супер автомобиль, отличная ходовая (тьфу-тьфу, пока проблем небыло), хорошая проходимость — ставил в диагоналку — полет нормальный, 8 литров по городу, 6-7 по трассе идентично хонде.

я после многих лет езды на больших седанах недавно протащился от рентованной мазда2, маневренная и паркуется в любую щель.

Только траки ее сдувают. Я как то немного катался немного на demia (aka mazda 2 только для японского рынка) — стремновато на моторвее. Но в городе да вполне

VW Tiguan 1.4 Twincharger. Первое при выборе — это безопасность, второе — удовольствие от вождения.

Б/у Opel Vectra С 2004 года автомат (учился на ручке, сдал сам, привет «Зелёная Волна»: 20/20, одна дурацкая ошибка на площадке, но автомат рулит), ГБО (тоже рулит). Почти 200 000 км намотано (мной только чуть-чуть). Автомат и саму Вектру брал по совету инструктора (Денис Фиалковский) и нескольких друзей, не пожалел (=

peugeot 207, предыдущая vw polo...

Летом поддержал отечественного производителя — взял как первую машину ЗАЗ Вида хэтч 2013 на движке черри. Получил то, что и ожидал, претензий к нашему автопрому никаких :)

такое ощущение, что оригинальное сообщение выглядит так: «Летом поддержал отечественного производителя — взял как первую машину ЗАЗ Вида хэтч 2013 на движке черри. Получил то, что и ожидал, претензий к нашему автопрому никаких. Сам виноват.»

«Зато не в кредит» :D

На самом деле, просто взял чтобы не ланос и не жалко было :)

Вполне пристойная машинка, по личному опыту могу сказать )

Езжу на BMW 528i e39, мкпп. Комфортная, удобная машина. Иногда надо чинить, но мне не влом т.к. это моё хобби (привет bmwclub.ua).
Первая машина была Е34, проездил 3 года.

Не сказал бы что прямо идеальная, но по цена/качество очень даже ничего )

Идеальная все же Тесла кмк. Но очень уж дорогая. Пока.

Как идея — то да, но имхо по ощущениям от езды все же не то еще, да и заряд не всегда тянет, по дороге где на 200 км один раз только у окко подзарядиться можно — вообще не вариант

по ощущениям от езды все же не то еще
Это с чем сравнивать. Объективно модель Д на квартермайле уделает большинство супербайков, не то что бэх с хондами (3.1с до сотни). Да и та, что есть, заставит М5 жестко откурить.
А ощущения фана — это скорее к маленьким Лотусам, Z4 сотоварищи. Но это уже вторые машины, т.к. практичности ноль.
заряд не всегда тянет
Да, это тоже вместе с ценой пока блокирующий аргумент.
.
Но за ними определенно будущее.

не спорю, но пока заряд не тянет объективно хотя бы 500 км — то далеко не заедешь на ней, надеюсь, эта проблема в будущем будет уже исправлена

вот это то что надо! сам смотрел е34. на обслуживание нормально тянет е39? и что с расходом, на газу?)

Средний расход по Киеву 11-12л. Газ не стоит, у меня годовые пробеги небольшие. ТО и ремонты около 1к в год.

а какого года машина ? для небольших пробегов серьезная сумма выходит

хренасибе мне мое древнее яповедро в разы меньше обходится, при наших то ценах на работу механиков
и это естественно с железом с разборок?

Катаюсь на Infinity M45. Недавно продал Chevrolet Epica 2.0 л, отличная была машина — большая и комфортная. Единственный минус — подвеска постоянно сыпалась.

Машины нет, сейчас как раз выбираю. Зато есть мотоцикл Honda CBR600F4i

Це ваш перший мотоцикл? Чи могли б ви дати кілька порад? Я якраз собі вибираю, але так як це буде мій перший мотоцикл, то не впевнений, що впораюсь з шестисоткою. Чи підійде Honda CBR600F4i для новачка?)
Я поки що придивляюсь до Honda CB400.

Мотоцикл второй, первый был 250сс. Опыт вождения 5 лет, когда пересаживался, то опыт уже был 3 года. Для новичка не советую. Он хоть и покладистый, но мощности слишком много для неопытного, что может привести к плохим последствиям. Honda CB400 хороший вариант, можно еще посмотреть на CB500.

а что нынче с запами на внутрияпонцев? я как сбагрил стид400, так больше на внутрияпонском и не ездил.

За свои 20 тысяч пробега менял только расходники, с ними проблем нет. А так ничего больше не нужно было. На сибишку тоже без проблем найти запчасти, если вдруг что понадобиться.

повезло. у меня двиг умер :( даже не стал заморачиваться, разбарахолил.

св400 как раз для новичка :) 600-ка будет порезвее. с другой стороны, если самоограничивать — то должно быть норм.

Nissan Note 1.6 2007 года. Брали два года назад с 80к пробега. Наездили 30к пока без проблем (мелочи по ходовой не в счет)

Машини ніколи не мав, але активно придивляюся. Сучасні не подобаються взагалі, мені по духу щось в стилі bmw 525i або Mercedes E220 / S140, бо Chevrolet camaro 2012+ точно не потягну.
Є сенс зв’язуватися взагалі?

Придивіться як на варіант першої автівки на е36/е39 кузов, досить непогано, потім вже можна будет пересідати на е60 та модифікації за бажанням ;)

sl500 r129 ... Жаль что в Украине такой практически не найти...

и что? 129-й там аж.... один... за.. 60 тысяч. (что для 129-го огромная сумма и именно тот экземпляр для настоящего фаната а не программиста)

Ездил на Geely Emgrand 7: дешево, нормально ездит. Купил новый, покатался меньше года, два последних месяца машина стояла на стоянке, на днях слил вообще чуть ли не задаром. Для себя решил, что для меня машина — это глупо потраченные деньги и нервы, учитывая что я живу у метро и куда бы мне ни надо было бы добраться, я могу это сделать легко. В редких случаях можно взять такси. Хотя вот весной много накатался по области, посетил много всяких интересных мест, да уж, было даже весело. Куплю мотоцикл.

А все потому что надо было покупать машину а не китайца

Но все как один гавно :)

Ви переказуєте зараз плітки, чи мали справу з цими машинами? Особливо з тими, що випускаються після 2012 року.

чо? скоко звезд Euro NCAP у китайцев на рынке Украины?

И много этих машин продалось в Европе или Украине? Цена то уже совсем не китайская.

А є різниця? Питали про зірки. Ось вам п’ятизірковий китаєць.

почти 3000 Эмграндов за 2014 год, за ними очередь была

по Украине? можно URL автосалона?

я не помню где точно, буквально на днях в новостях видел статейку, там было о том что по продажам за 2014 Тойота была на 1 месте, и Джилли на втором, и вот про эмгранд было проданное количество под 3000 что-то... А про очереди вот в Закарпатье мне говорили когда я покупал. Была только моя машина так как от нее отказались и я ее забрал. Другую ждать предлагали до 2 месяцев.

я спрашивал немного иначе "

на рынке Украины?
" Можно ссылочку где можно купить эту модель в Украине?

Ви спеціально будували запитання щоб було і Україна і Euro NCAP?

конечно. Я знаю про то, что китайцы строят модели для европы. Но не продают их в Украине, ибо их цена будет не конкурентноспособна. Те, модели, которые продаются у нас, не имеют и трех звезд.

Те, кто думает о безопасности своей семьи, не покупают китайцев и автоваз

Те, модели, которые продаются у нас, не имеют и трех звезд.

Звідкіля таке ствердження, якщо тестування не проводилося?

geely.ua

www.euroncap.com/...7/2011/462.aspx — тут результаты краш-тестов

Эмгранд — 4 зведы

Китайцям потрібно ще років 20 щоб їхні машини вийшли на норм рівень. Я от Опель не міг продати по норм ціні. Китайця продати це просто жесть як напрягтись потрібно.

я не знаю что такое «норм» цена. Меня устроило, я продал. Продал в два раза дешевле, чем брал только потому, что мне захотелось её продать здесь и сейчас. По поводу китайца — да вот как-то похер. Ездит, за почти год ничо не случилось с машиной. Поставил на стоянку только потому, что надоело ездить: до офиса 25 минут на транспорте(пешком до метро, метро, пешком до офиса) и от 25 до 50 минут на машине. О покупке китайца не жалею: за каких-то 105 тысяч грн стал обладателем нормальной машины и попробовал что это такое. Продал же её за 100 тысяч грн.

жесть какая-то считать машину нормальной только потому что она в первый же год не сломалась...

За поширеною думкою «китайці» просто мусять ламатися, іржавіти, розсипатися одразу після виїзду із заводу, не кажучи вже про салон. А люди, які їх купляють — ніщеброди-ідіоти, бо є німці, японці, американці, корейці і так далі.

При чому тут ламатись? Просто потрібно поїздити в нормальній машині, тоді ніколи не захочеться китайця чи якогось руссо-таза.

І да, люди ідіоти. Замість нового китайця краще взяти 4-5 річного японця і бачити що таке нормальне авто. А не якась гнила крива копія чужого.

Пан практик, чи теоретик?
Знайдіть мені аналог того ж Chery Beat (IndiS/Riich).

могу также ответить: люди-идиоты, вместо нового из салона, но попроще, берут бушное 5-10-20-летнее, а потом носятся с этим тазом, как с писаной торбой.

У меня Geely MK уже 4 года, езжу постоянно уже 70 000, ничего не ломалось и не отваливалось, были до этого б.у. ситроен и ланос, это просто дрова по сравнению с китайцем и я еще ближайшие 2 года не собираюсь менять, и буду менять только на китайца, не хочу переплачивать т.к. они ничем не уступают, а иногда и превосходят и на голову выше любого другого авто за ту же цену.

сравнение с б/у французом и ланосом не очень честное, а через 2 года, когда китайцу будет 6 лет ты его просто не продашь, вот и считай где дрова ланос, который такого же качества, у которого цена падает в 2 раза от начальной и рамирает или китаец у которого цена падает на 90% от начальной

а то что ты 4 года без проблем проездил это не значит что китаец хороший, это значит что ты аккуратный или невнимательный и машина на последнем издыхании ездит

я очень внимательный, машина в отличном состоянии, я спокойно могу ехать на любые расстояния, все ТО и т.д. делаю согласно регламенту, ничего не стучит, ничего не тарахтит, масло не ест, езжу как все нормальные люди иногда на хорошей дороги до 180 км/ч, расход 7 литров по городу, 5-6 по трассе, и посмотри цены на б.у. китайцев, удивишься сильно, цена падает также как и на все остальные, лично я за 10% за $1000 через 2 года не продам никогда даже через 10 лет

и еще китайцы они тоже разные бывают, а пишут так те кто не знает и никогда не ездил на них

Например Geely купили Volvo, много ли других китайцев купили такие брэнды как Volvo

я кроме грейтвола не помещаюсь ни в одного китайца, упираюсь коленями и все, они все под маленький рост сделаны, про грейтвола слышал только плохое, не заводится по холоду и бенз жрет как не в себя

мой рост 180 вес 100 кг, отлично помещаюсь даже на заднем сидении, за рулем очень просторно, все регулируется и подвигается как нужно, а Emgrand еще просторней ближе к E классу

Ну какой простите Е-класс?)
Emgrand проигрывает по всем параметрам (длина, ширина, высота, колесная база) той же Октавии или Джетте, они же почему-то не ближе к Е-классу)

Возможно Ваша Geely и нормальная машина за свои деньги, но не нужно ей присваивать титул «автомобиль года»)

Тому що це повністю руйнує ваш світогляд? :) Корейці проходили такий самий шлях — від «карєйци гавно, лучшє би купіл б/у нємца», до «норм, бери».

Корейці проходили такий самий шлях — від «карєйци гавно, лучшє би купіл б/у нємца»,
А они уже прошли этот путь? %)

Подивіться на ссангйонг (тільки не на актіон). Машинки вже не ссанг, вони вже йонг. Їздив в актіоні та рекстоні. За їх ціну — нереальні пепелаци.

а як з сервісом? запчастинами? reselling value?

Если учесть, что их собирают в UA, то первого и второго хватает :)

reselling value
не замечено
может на свои деньги это и ок машины — но потери в цене на них совершенно лютые, хуже чем у alfa-romeo или fiat

сидения в машинах делать для людей собакоеды еще не научились

Абсолютно нет)

Сам о корейцах в курсе, да и у китайцев тоже все Ок будет со временем, но пока это это ещё не

«норм, бери»
.

Я больше о подмене понятий тут, чем о «китайцы — говно».

корейцы говно как бы и остались, это у тех, у кого китайцы нормальные, корейцы «норм, бери»

Ну ты гавном то сильно не разбрасывайся! Насчет «остались» не согласен вовсе.

Ну какой простите Е-класс?)
Я в колбасных обрезках разбираюсь слабо, но это именно E класс: www.google.ca/...ved=0CAYQ_AUoAQ

Если имелась в виду EC8, а не 7 — тогда да, не дочитал, пардон)

:) 196/78 нифига не просторно, в эмгранде я упираюсь коленями в торпеду, а головой в крышу, и это, если опустить сидушку и откинуть спинку; ближе к классу С он, а не к Е, ему с трудом на Д хватает размера

Я приводил пример с Hyundai Sonata 2014, с моим ростом 185см я в ней сижу на полу, а голова упирается в люк, а это между классами D и E. Если так сравнивать, то ВАЗ 2101 — это E класс, потому что я там помещаюсь :)

У меня у папы соната, вроде ок влазит, у него не меньше 185 рост)

Значит у меня ноги короткие, а торс длинный :)

Можно было бы пошутить на эту тему, но боюсь вас обидеть))))

Зато пятку можно почесать не наклоняясь %)

это не между классами, а Д

настрой сидушку и перестанешь упираться, под прямым углом сидеть не круто

размер машины, а не высоту считаю, просто высоты когда не хватает тогда беда, мне на градусов 55 (если считать от пола со стороны задних сидений) нужно наклонить сидушку чтобы в эмгранде сесть так чтобы видно было дорогу, а сзади при таком угле сидеть тоже не клево

настрой сидушку и перестанешь упираться, под прямым углом сидеть не круто
Просто совет года. Я её брал напрокат, через три дня вернул, спрашивают почему, говорю не помещаюсь, вышел менеджер Avis’а, подвигал сиденье туда сюда, вниз-вверх, почесал репу и дал ключи от GMC Terrain за тот же прайс.

Сейчас японцы не такие «выносливые», как 10-15 лет назад. Особенно на украинских дорогах и с качеством бензина.

в ЄС теж купують китайські автомобілі :)

Друг из Греции рассказывал, что они в детстве в советских Ладах поголовно ковырялись. Досталaсь от компартии гуманитарка. Не от хорошей жизни, конечно, но формально — тоже ЕС.

Ну а ценители прекрасного много чего покупают. Мы в Германии на автобане Ниву видели, но количество таких извращенцев — на уровне статпогрешности.

Я к тому, что китайские авто в ЕС, может, и есть, но я за несколько лет ни одного не видел.

В Англии видел только MG, но это как бы их бренд, который купили китайцы. Прочих джилей и черей не наблюдал. Да и корейцев тоже не много, больше всего немцев и англичан

у нас GW продают активно
но только пикапы тк похоже на их роскошные внедорожники клиентов особо нет

лет 5-7 на ней можно ездить. А нахер покупать авто на всю жизнь я не знаю. Я не автошовинист. К тому же, авто я слил за год — я вообще не понял зачем мне автомобиль.

нельзя 5-7 лет ездить на эмгранде, можно ездить 2 года, а потом 3 года чинить, а потом слить за 40к грн и радоваться что так выгодно получилось продать

Ви щасливий хазяїн такої машини?

нет, я в китайцах не помещаюсь — злые колени

Вам, наверное, с трамвая виднее :)

нет-нет, я не противник авто — у меня есть авто, я лишь против пластелиновых поделок китайцев

Когда-то и корейцев хаяли. А сейчас те же хюндаи клепают такими, что лексус рядом как бомжпакет выглядит...

а когда перестали хаять? я никогда не считал их клевыми

Почитайте, к примеру, отзывы владельцев серии i30 — их сейчас на дорогах — пруд-пруди, фактически, стали, такой себе, народной машиной.

доступность не показатель качества, ланосов еще больше, ими тоже рады некоторые, но это же не значит что они классные?

Не Порше, так? Чи не Ламборгіні?

На Сэнсе водить учился. Вполне хорошая машина для своей целевой аудитории. А с i30 — ну, за 85к км — только регламентные работы раз в 15к да 5 лампочек суммарно. Вон, в последний раз ещё говорили что надо будет скоро тормозные колодки менять...

польский ланос оч. хорошая машина в своём классе, поймите одно, первое, на что смотрит человек при выборе авто — на её надежность, и пусть у него будет 5-10-20-50тыс. именно поэтому ездит куча ланосов, аккордов, лансеров, лошетти и т.д. это надёжные и хорошие автомобили.Тот же лошетти мне всегда нравился, там и салон приемлемый, и выглядит не страшно и в обслуге не дорого.

Гетц был мегаагрегат по надежности.
Клевыми, они, конечно, мимо, как и 90% японцев, но вполне приличные на сегодня.

Когда корейцы перестали делать лицензионные рестайлы япов. См. модельный ряд КИА например за конец 90х и начало 00х.

это если еквус сравнивать с лексусом 95 года?

Эквус уже ближе к мерсам, имхо, как минимум по дизайну — по цене ремонта он, скорее, дешевле выйдет.
Современные лексусы — те же ES300, GS300 — выглядят ничуть не лучше восременных Genesis и Equus. У последних есть, правда, один минус — кнопок — как у пианино, но внешний вид мне даже у сонаты-элантры больше нравится чем у последних лексусов — они пытаются запилить что-то среднее между бмв и маздами и, имхо, не очень у них получается...

genesis нада сравнивать с 460 лексусом и тут сравнения идут уже по престижности. все знают что 460 стоит около 100к а генесис всего 50.

Внешний вид !=надежность и уж тем более комфорт. Мне генесис тоже нравится, но это не лексус аж никак.

Geely, кстати, вкладываются в электронику и ПО очень сильно, не знаю в каком году у них появится то, что они делают сейчас, но оно на уровне именитых европейских брендов.

В моём рено лагуне, тоже электроники было как в мерседесе, только вот чинить приходилось чуть ли не каждый день :) Я, конечно, скучаю по таким приятностям как электронный показатель уровня масла, импульсным стеклоподъёмникам и Keyless go, но зато не скучаю по СТО и паяльнику)

Когда я говорю на уровне, то это значит, что электроника ни чем не отличается, чипы те же, да и платы делаются на одних и тех же заводах. С ПО та же картина. Что с рено — хз, французы они такие французы, если в них ещё осталось что-то французского.

Если снаружи посмотреть, то рено от хонды тоже не сильно отличается, только вот рено сыпется как пшено, а хонда ездит и в ус не дует. Не знаю чем они там занимаются на заводах, но к французам больше ни ногой (в том числе и по опыту с пэжо).

владелец китайской машины — как в той поговорке — один раз не пассивный гомосексуалист
он купил фекалии теперь его задача доказать остальным что он НЕЛОХ
от сюда всегда их дика бешеная ярость на критику- очень лично воспринимают

Так можна сказати про будь яку машину. Просто люди машину сприймають не як інструмент, а як щось інше. От і з’являються конфронтації...

Про любую так не скажешь, не в каждой машине сидишь с коленями на уровне головы ;)

І знову ж, це можна сказати про багато машин. Не тільки китайських.

про многих, но не про все, а у китайцев только грейтвол выпускает автомобили, в которые можно поместиться, хоть и впритык

На яких китайцях ви їздили, в які ви не влізали за габаритами? QQ можете пропустити одразу :)

вот в куку как раз и помещусь из-за высокой крыши, только колени будут очень высоко, экзамен сдавал на чери амулете — упирался, пытался сесть в джили толи мк, толи мс, опустил сидушку и отодвинул максимально, не смог сесть вообще, нога не прошла под рулем — сильно маленький просвет, я бы конечно мог постараться, но зачем, руль все равно крутиться так не будет, садился в эмгранд ес7, колени задраны слегка, но норм, головой уперся в крышу, откинул немеого сидушку, упираться перестал, вот та тонированная полоска вверху стекла как раз на уровне глаз и плохо видно, откинул еще полоска стала чуть выше уровня глаз, но видно больше капот, чем дорогу, откинул еще, получился такой угол, что я вижу пол салона, сижу в дискомфорте от крутого угла, слева не вижу ничего из-за того что получился между стекол, в грейт воле сидел на пассажирском переднем, колени упирались, но ехать можно, только не по ямкам, а то колени разотрутся в кровь

за рулем не ездил ни на одном, зачем мне это надо? не вожу чужие машины, никому не даю водить свою

а у меня машинка — моя искренняя любовь :) просто есть люди, которые воспринимают машину как инструмент и этим пытаются оправдать свой неудачный выбор, дескать, я и камнем гвоздь забью, твердый и норм — дешевле молотка

Ну так з цього й треба починати!

Люди, які сприймають машину як інструмент, не комплексують із-за свого вибору. Бо це лише інструмент. Спитайте таксіста, яка машина найкраща, і скоріш за все ви почуєте одне й те саме. Чи буде він комплексувати, що їздить на ланосі або на каліні? З якого переляку це йому робити?

А люди, які закохані в машину, вони як раз і комплексують більш за все. Бо вибір робиться емоціями в першу чергу.

Спитайте таксіста
ну и таксист ответит что лучшая для него машина это та, которую дешево чинить и можно продать не намного дешевле, чем он ее купил, а так чем дороже тем лучше, потому что получит плюшки от фирмы на которой работает от статусности авто, очень странное сравнение на самом деле себя с таксистом, я брал авто для себя, а не для работы
А люди, які закохані в машину, вони як раз і комплексують більш за все. Бо вибір робиться емоціями в першу чергу.
я не комплексую я получил именно то что хотел, если помыть все внимание на улице мое, на дороге уважают все, хотя это возможно потому что мой седан больше половины внедорожников, за долгие годы эксплуатации ломается очень редко и по мелочи

Я так и не нашёл ни одного реального аргумента против китайских машин в этой ветке, только беспочвенные сравнения их с экскрементами :) У меня складывается впечатление, что это те, кто купил не-китайские автомобили, пытаются доказать всем, что они НЕЛОХИ и не заплатили больше за то, что могли получить заметно дешевле, купив аналогичный китайский автомобиль.

серйозно?))) Назвіть хоч один китайський товар, який беззаперечно є рівнею євро/амеро/японському відомих брендів) Наприклад, рівняючи БМВ, Мерс і Ауді, можна будь яку марку з гівном мішати в якості холівару, але ви вже їх порівнюєте, саме тому що вважаєте конкурентами. Тоді як Китай, при виборі, ІМХО можна рівняти з Ладою і Ланосом. Що вже є характерстокою для даних автомобілів.

Що скажете про той же Quoros? Він рівня чи ні?

рівня чого? Автовиробники не беруться нізвідки. Автоіндустрія це не лише 4 колеса і руль, а технології і традиції, інженерний потенціал. Навіть Маск при всій іноваційності, мусів брати шасі Лотуса за основу. Мотор, коробка, шасі, електроніка, це все має значення. І відточка таких речей займає десятиріччя.
Про цього китайця, сказати нічого не можу, так як не їздив в ньому, але те що мотор там від Чері — вже має значення. Відомі бренди щороку збирають нагороди типу «кращий автомобіль», «кращий мотор і т д». І це теж має значення.

Meizu MX4, Arduino китайские. Это то, чем я пользуюсь. Уверен, есть и другие примеры. Китайские автомобили, ИМХО, вполне можно сравнивать с не-китайскими аналогичных классов, при этом цена у них будет заметно ниже, а качество, если и хуже, то незначительно.

Ардуіно не китайці придумали. А нарахунок смартфону, не хочу розводити холівар, але з натяжкою в один ряд можна поставити Епл, Самсунг, НТС, Соні і т д. Мейцу особисто для мене не входить в цей перелік, власне тому я і казав про беззаперечно.

Автомобиль тоже не китайцы придумали) Но делают свои аналоги, как и в случае с Arduino.

Мейцу особисто для мене не входить в цей перелік
Бренд менее раскручен и менее популярен, отчасти из-за предвзятого отношения к китайской технике. А сами устройства вполне на уровне перечисленных вами конкурентов.

автомобілі вони різні бувають, он ВАЗ теж «двічі автомобільний завод». Власне не бачу зміту далі продовжувати цей діалог.

а летом можно жить в коробке под мостом, зимой в офисе, нафиг за дом платить, заметно же дешевле

Недостатки проживания в коробке и в офисе по сравнению со своим домом — очевидны, а вот недостатки покупки китайского авто вместо не-китайского — как-то не очень. Для меня, по крайней мере.

а для большинтва очевидны недостатки обоих случаев, просто ты не объективен, а уперся и отстаиваешь свою ошибочную точку зрения до последнего

Не могло бы уважаемое Большинство объяснить мне, в чём именно заключаются эти очевидные недостатки второго случая?

оно тебе уже объясняло, почитай выше, там куча мнений разных людей что китайцы отвратительные авто.
мало? — сходи на какой-нибудь автофорум и сделай опрос «что купить китаеца или ланос»

Да почитал. Половина ездит на китайских авто и говорит, что норм, а вторая половина — что китайцы — говно. При чём реальных аргументов со второй стороны я не увидел. Пишут, что трудно продать, но при этом другой человек пишет, что продал без проблем. Пишут, что не помещаются — тут не знаю. Я, со своим ростом в 180, вполне уютно себя чувствую в Geely MK. А у них и побольше модельки есть.

я не буду тебя разубеждать, чувсвуешь себя уютно — езди хоть на коне :)

думаю что китайцы не такое уж и г... Лично я признаю либо японцев либо немцев, но у меня в оффисе два директора купили по хюндаю сантафе и ездят на них. При том что много сотрудников ездят на лексусах, прадах, тойота секвоя, Х5, варекрузах и т.д. Сразу был вопрос — какого хрена брать корейцев если есть деньги на что то лучше. Видимо все меняется, видимо и хюндаи достигли какогото уровня если их покупают люди у которых есть выбор. так и с китайцами — видимо они смогли улучшить качество и достичь некоторых высот в автомобилестроении.

но у меня в оффисе два директора купили по хюндаю сантафе и ездят на них
У меня была еще старая Санта Фе 2005 года, позже уже тестил новую у товарища — очень неплохие машинки.
Цены на последние Санта Фе как по мне слегка задрали, но в целом хюндай молодцы

Оно то молодцы, но цены внатуре задрали, не слегка. ix35 тесноват в салоне и багажник маленький, а новая Santa, уж ладно что ходовая совсем паркетной стала, но цена просто убивает...

из моего опыта, китайцев ругают только две категории людей:
1. те, кто никогда с ними дела не имел и судят исключительно по критерию «а вот кум брата жены соседа сказал, что у них подшипники пластмассовые ... » и т.д.
2. те, кто владеют европейским автохламом 80-90-х годов и уже устали систематически вкладывать вагоны денег в свое корыто, но при этом яростная гордыня не позволяет снять корону «я езжу на правильном авто»
и да, у меня Джилли МК :) на эмгранд не хватило чуток

или те у кого были коллеги повевшиеся на китайца незадорого и кто слышал их охренительные истории про то что поменять все стойки на 10К это нормально ))))

у одного знакомого (эмгранд) через пару месяцев эксплуатация немного стрельнула подушка безопасности без удара, у другого (грейтвол) перестала заводится в холод спустя 3 года эксплуатации

вообще это очень серьезно — могли быть серьезные травмы из за подушки то
это конечно не тойотовская педаль самозападайка но тоже как то не смешно
ну и вообще надо в глаза сношатся наверно что бы считать что в китайце все ок
достаточно сесть в салон и вдохнуть полной грудью неповторимый фенольный аромат

Или кто в них ездил, даже в новой МК меня не покидало ощущение что сижу внутри китайского магнитофона.

В мене таке було від BMW X3. Спартанський та не дуже цікавий салон.

Дело не в спартанском салоне, как раз наоборот свистоперделок в джили много. А в моем поло салон был куда более спартанский. ДЕло в качестве материалов, подгонки деталей, особенно магнитофона, это просто треш. Убогая подсветка. Китайцы просто не очень в дищайне, а то, что они воруют в нормальныз машин не всегда получается органично упаковать. Уверен ч бмв с этим все в порядке.

Підгонка деталей? Да ви шуткуєте? В мене було враження, що я сів в радянський автопром.

Так, китайці не дюже в дизайні. Це факт. Саме цьому вони почали запрошувати до себе європейських дизайнерів або замовляти дизайн в італійців. Але все одне ніхто не переплюне корейців з їх Актіоном...

Китайцев хвалят только владельцы новых гоvно-автомобилей :-)

У меня такая же, прошлой весной новую купил когда доллар начал расти, а цены в гривнах отставали. Машина пока радует, до этого были девятки, разница непередаваемая.

Ну вот я также покупал, в марте.

Мистер Бин продает свой McLaren F1, никто не желает инвестировать)?
McLaren F1 12.5 мл $
Пробег 64 тыс. км.

Восстановлен был 1 раз.
Во втором случае это новый автомобиль под старым номером шасси.

www.gtspirit.com/...en-f1-for-sale

я желаю. де б ток денег взять. Не долгонет никто?

Opel Astra F, 1.4
Kawasaki Z1000

Автомобілі державі «Україна» протипоказані з її дорогами і митом на ввезення авто :)
Років 10 стримую себе від купівлі автомобіля... якщо хочете купити авто, купуйте його в США або ЄС. Ці країни гуманніше ставляться до автомобілів і автомобілістів...
Після 16-літнього «принуждения к Ланосам» читати автотеми на українських форумах особливо приємно :)

Да?
Только по сравнения с Европой у нас парковки бесплатные/почти бесплатные.
А у них 2-3-5 Евро за час...)
И бензин у нас дешевле в полтора раза :)

Новые авто у нас стоят почти так же как в Европе. Старые БУ — да, там намного дешевле.

П.С. А вот хороших машин в Киеве побольше чем в Мюнхене :)

Только по сравнения с Европой у нас парковки бесплатные/почти бесплатные.
Т.е. превращение центра города в гараж некоторые даже считают плюсом? ОМГ...

Почему сразу в гараж.
Я например против парковки, которая мешает людям пройти и паркуюсь так, что бы никому не мешать.
Но лично для меня лучше возможность парковаться бесплатно, чем если бы у нас парковка стоила денег. Мне так выгодно.

Но лично для меня лучше возможность парковаться бесплатно, чем если бы у нас парковка стоила денег. Мне так выгодно.
<sarcasm>А мне выгодно срать у Вас в лифте, например. Не понимаю зачем эти платные туалеты ставят ваще... чо за тупак?</sarcasm>

5 евро в час я даже в Лондоне не видел :) но в целом да, не знаю про всю Европу, но в Англии цены на новые авто примерно как у нас. Старые конечно дешевле.

в Штатах пока встречал максимум $12 в час (в Сан-Франциско), думаю в каком-то Нью-Йорке еще и подороже есть.

почти два года ездила на ланосе — машина-зверь)) он у меня и прикарпатскую грязь месил, и тарханкутские пески собирал, и по шесть пассажиров возил
к комфорту конечно есть вопросы, но статус «нового украинского запорожца» имеет тоже ряд плюсов — например запчасти, которые есть везде

В Европе большие налоги на авто. Например в Голландии налог 40 — 45 евро за бензиновую машину гольф класса. Со страховкой содержание машины стоит порядка 80 евро в Нидерландах. Кстати, цены на новые авто тут выше, чем в Украине. Так что не везде очень лояльное отношение к автомобилистам.

В месяц это много. Средняя зарплата в Голландии чуть более 2000 евро. При оплате за жилье и коммунальные хорошо если остаётся 1000. Так что отдавать 10% своих денег только за то, что у тебя есть машина это очень дорого

А еще отдавать 10-15% денег за бензин, который дороже чем у нас.
И еще от 2-3 евро за час парковки...

Как по мне в Украине намного адекватнее :)

Если сравнивать со финансовой стороны — да. То есть, просто брать с людей нечего..
Но в Голландии дорожная инфраструктура на порядок лучше чем в Украине. Даже не говорю о качествен дорожного полотна. Дублирующиеся светофоры, многоуровневые развязки, знаки и разметка, автобаны, начинающиеся чуть ли не с центра города. Водить тут намного приятнее и безопаснее. Вот только не можешь себе позволить гонять, как в Украине. Тут разрешенная скорость в населенных пунктах 50 и не выше. Никаких 70-80 км как в Украине.

Так у нас плохое качество дорог служит ограничителем скорости :)))

А вообще сравнивать надо в комплексе.

Какой смысл от сверх крутого автобана, если на нем ограничение скорости например 120 км в час.
То есть лично я выберу чуть менее хорошую трассу Киев-Чоп или Киев-Одесса, но на которой можно ехать при желании и 180 на большом количестве участков :)

То есть это как шашечки или ехать.

Да, может быть классная инфраструктура, но потому что все реально очень дорого. И поэтому мало кто может позволить себе ездить.
Или может быть инфраструктура похуже, хотя для большинства ситуаций ее достаточно, зато у тебя больше возможностей для выбора.

К сожалению, не могу согласиться насчет 180 км/час на Киевской трассе (или Одесской, с какой стороны посмотреть). Много людей там погибает, потому что их просто скидывает с трассы на неровной дороге. Не раз видел подобные аварии. В Голландии, конечно, жаль что ограничение 130 по автобану. Качество дорог просто идеально, и ширина полос нормальная. Но если очень хочется погонять, всего час езды и ты в Германии, где ограничений просто нет.

Есть несколько мест на ней, где больше 100 км/час и я не рисковал ездить — особенно рядом с Уманью.
Но если хорошая погода, машина хорошо держит дорогу, то быстро ехать можно на большей ее части :)
Так же кусок дороги от Ровно до Киева (за исключение объездной Житомира) тоже почти идеален.

Варшавка вполне себе в хорошем состоянии. Там где бетонка, можно ехать а не ползти.

а у нас ограничение 130 (кстати такое же как и на автобанах). и так же на автобанах можешь нарушать. вполне нормально 150-160 наваливал в польше, австрии, германии, швеции, дании, венгрии. именно на автобанах.
и никто не штрафовал. при этом меня регулярно обгоняли как стоячего.

Вы ещё забываете страховку на авто, в Украине она ничего не стоит, по сравнению с развитыми странами. Я про гражданку.

та не, вроде он не забыл. моя страховка стоит как пол машины :(

Не сказал бы что ЕС лучше относится к автомобилистам, наоборот всячески их пытается выгнать из городов

’2007 Peugeot 407 Coupe (2.2, MT).

Buick Park Avenue 2005 3.8L 240HP

Хочется или что-то компактное типа Smart, или просто приличную купешку. Понравилась Infiniti G37, но какая-то она жесткая, немцев еще не смотрел.

Hyundai sonata 2012 2.4 200 H.P.
Перед этим был Lancer IX (6 лет откатал, ни одной поломки)
Хочется что-то из V6 c ~300 H.P (Infinity G/Q Merc A/C300+/Lexus IS/ES)

кстати да, у отца лансер моего возраста уже около 10 лет, все что убивалось — это подвеска, и та совсем недавно

Пришлось продать в связи с отъездом. Брал в 2008 новую. За все время наездил 65т ыс.

По регламенту ТО делал
Заменил аккумулятор (прошлая зима ;) ).
По ходовой втулки (копейки), подушка двигателя задняя (300 ) и передние направляющие.

В плане надежности хороший выбор был, повезло ибо брал в слепую (даже без тест драйва) ибо очереди были на полгода вперед.

Не устраивала только динамика и под конец расход (на автомате ~12 литров по городу). Впрочем динамики никогда не бывает много...

Езжу на Subaru Forester, 150л.с. 2008г. Пробег на сегодняшний день — 41ткм.
Не являюсь фанатом авто. На небольшие расстояния (<8км), если не спешу, езжу и на общественном транспорте. Лыжи, велик бассейн — это тоже есть. На работу не езжу — работа под боком.
Первая машина была от работы за бугром. Уже в Украине, в купил б.у (пробег 8ткм, 1 год) Авео. Отъездил на ней 5лет в среднем 6ткм в год. Итог: как первая машина хороший вариант.

Subaru купил, т.к. а Авео не всегда всё помешалось, хотелось ощущения большей безопасности. Купил б.у. с малым пробегом (32ткм). Пока доволен.

По расходам. Веду журнал пробега и расходов. По Авео — goo.gl/A2xWUG
По Subaru goo.gl/8d4dEc
Кстати, расходы дают реально понять что такси по городу — это не так уж и дорого.

По Subaru goo.gl/8d4dEc
Исправьте в своем журнале цену на авто. Увы — не стоит она 20 штук сейчас.

чувак, да ты стоял, а не ездил

Езжу пешком или на маршрутках. Хотел бы покататься на 9м трамвае во Львове (там блестящий жёлтенький электрон просто), но по его маршруту ни разу ещё не нужно было, а просто так ехать вроде странно.

а просто так ехать вроде странно
Во Львове, на трамвае, по историческому центру?

Гремит тот Электрон сильно.

Теперь еще кроме 9-го трамвая Електрон, есть 1-й трамвай такой же, только 3-х секционный :)

Машина это клево :-) Комфорт и удобство ) хочу посмотреть как вы на общественном транспорте к примеру до Венгрии с тремя велосипедами доберетесь вокруг Балатона покататся ) И еще вкусностей 100500 с собой притащите. P.S LC Prado 2.7 Газ 2010 Год

ВиззЫ вам в помощь, велосипеды в аренду, вкусности... Ехать в Венгрию и везти что-то собой? У них один из самых высоких индексов HoReCa. У самого одна из машин такого класса, но ваш аргумент — глупость.
P.S. Или вы имели в виду оттуда? Вообще-то это не проблема в наше время удаленно сюда привезти, для этого в страну ехать не обязательно.

Triumph Speed Triple 2010
Audi S4 2013
Jeep Grand Cherokee 4×4 Limited 2014

Audi S4 2013
сильно от младшего брата отличается?

S3 только появился, я его еще не видел, вроде не плохая авта, но построена на базе гольфа, движок гольфовский, трансмиссия тоже, полный привод haldex awd (т.е. не настоящий кватро и с уклоном на передний привод).

упс, я имел ввиду а4) если не подводит память с4 это же спортивная модификация а4, да?)

да, A4 слишком тяжелый для его движка, соответственно медленный, в его ценовой категории 328-ой биммер «смотрится» на много лучше.

Ти точно ІТшник?))))
З тих кого знаю більшість кажуть платити за оренду хати 500баксів це дофіга. А тут прям автопарк олігарха)))

Гривневий ще по курсу 8.0?)))

да нет, где в украине можна купить триумф ? он похоже сидит гдето в калифорнии или в другом месте где две машины — это нормально.

я плохо отношусь к кредитам на игрушки, по этому свои купил за кеш.

Интереса ради, а есть ли ездившие на мондео? интересны впечатления от лошадки в целом

замечательная машина! но есть опыт только езды на варианте с автоматом ( нынче это только максималки )

и как она? сколько кушает в реальных условиях и тд?)

Была 2 года. 2006 г.в. Универсал, дизель 2.0. Механика 6-ст. Брал новой в Виннере. Машина не для наших дорог. Маловат клиренс. Слабенькая ходовая (стуки появились на 40000). (для сравнения — на ВАЗ — 21099 — 130000 и ничего не стучит, хотя эксплуатирую жестко) Склонная к вертикальной раскачке из-за очень мягкой подвески. Очень экономичная. На скорости 85-90 по бортовому компьютеру расход 3.8-4.0. По городу — никаких чудес. 8-8.5 л. Комфортная и вместительная. Не скоростная. (190 — с трудом). Фирменное обслуживание очень дорогое. Требует качественного топлива как летнего, так и зимнего. Форсунки для common rail очень дорогие. (порядка 1000 евро). Межсервисный интервал — 20000. Ездил 2 года, пока не разбили.
Новые, которые евро-4-5, какие-то задушенные. (пробовал на тест-драйве). Не впечатлило.
Пересел на Hyundai Grandeur 3.3 V6. Машина совсем другого класса.

Не скоростная. (190 — с трудом)
сомневаюсь что где-то будет желание постоянно на скоростях сравнительных ездить, 100-120 максимум и хватит с меня)
а что с новыми не так? я посматриваю в сторону 2010-2012 годов, все так плохо?

Да нет, ничего плохого. Если глобально — то все современные машины указанной категории не сильно отличаются друг от друга. Нравится мондео — покупайте. Дизайн реально красивый. Но при этом посмотрите и другие варианты. Может оказаться, что при всех, как говорится, равных что-то стоит дешевле. Собственно, я об этом. Единственно, я бы категорически не брал мондео с двигателем ecoboost. (1 л объема, более 120 л.с., сверхбыстроходная турбина в наддуве, здравый смысл говорит о том, что с ресурсом там не очень, что бы ни говорили в рекламе. Да и с экономичностью, кстати, тоже.)

сверхбыстроходная турбина
это, простите, как? =)

мондео 11 года 2.0 — 203 лошади, автомат 6 двухдисковый, 6 ступенчатый
большая, на трассе зверь, отходило 100т — менял колодки, масло фильтры и вот рулевую тягу на днях.
очень доволен. аналогов пока не вижу, особенно в условиях поездок между городами на 5-8 часов.

автомат 6 двухдисковый, 6 ступенчатый
PowerShift?

бррр а что то маловато лошадей, на falcon ecoboost 2 литра вроде тоже и там 250 что ли. Наверно на мондео другой ставят

у коллег есть пара фордов (едж и мондео). после 120тыс начинают сыпаться, ремонты по 1.5-2к.

Скучные вы тут все какие-то машины обсуждаете. Я вот обязательно себе когда-то куплю Plymouth Barracuda 1970 >-<

Caddilac Eldorado 50-х, вот мечта....

да, моя жена их обожает. Кабрик чтоб еще был. 59-го или 60-го года. Мы как их видим — аж умиляемся ) .

Вот и я так )) Аэростиль — мое любимое направление ))
По опыту ежедневной езды на кабриолете (Форд Мустанг): езда на нём с открытым верхом лучше смотрится со стороны, чем внутри )))

я на Porshce Boxster катаюсь, что, как-бы, тоже не совсем жесткой крышей обладает =)

Ну от организма зависит. )) Я болел постоянно. Жара +30, а у меня простуда, потому как на работу по хайвею с открытым верхом два дня ездил ))
Хотя тут у нас я смотрю суровый народ — ездит с открытым верхом уже начиная с апреля при +5 )))

по хайвею без крыши не люблю. Еду быстро и оно дует и шумит. Больше нравится без крыши по берегу океана, не спеша. ) Вот сегодня как раз катался )

Я был удивлен когда узнал что в Англии больше всего кабриолетов. После того, как сейчас регулярно вижу людей с открытым верхом удивляться перестал

Тут она стоит около 8-10 штук оригинальная, а вот если после реставрации, то штук 45-60, в зависимости от начинки.

чет я сомневаюсь в возможности купить куду за 10 штук. Разве что только остов. Вот после реставрации — да, о такой и мечтаю. А зачем машина, которая не ездит? ) .

Она ездит, но как всякая машина, которой 40 лет. Хотя, конечно, muscle cars такого возраста практически все уже выкуплены для реставрации.

да ну, не может куда стоить 10-ку, если передвигается. Покаж хоть одно объявление

Пардон, то без движка )))
Вот с движком за 16 тыс:

www.kijiji.ca/...gationFlag=true

ну так 16, во первых, а во вторых барракуды ощутимо дороже мустангов, так что не то =)

www.kijiji.ca/...gationFlag=true
Но старее, чем надо. Я когда искал первую машину, то ездил по пригородным городкам и спрашивал в гаражах, видел барракуду на продаже, причём не одну. Ржавая, убитая, но ездила. На киджиджи далеко не всё есть.

дык 68-й — непопулярный год. А именно 70-го не может стоить десятку. Разные ж поколения

Да я понимаю :) Но правда, видел в гаражах стояли для продажи. Обычно такие машины появляются в продаже после смерти стариков, которые их из гаража и не выгоняли по десять лет, да и начинка может быть очень разная. 68 — это второе поколение, 70+ - третье. Dodge Challenger 70+ в принципе та же машина внутри, только шкурка слегка другая, но их гораздо больше в наличии.

база та же, но челленджер немного больше по размерам. Но да, я бы и от челленджера не отказался ). Возможно в каком-то гараже и можно найти куду или челли за недорого )

тебе ездить или чтобы какие то странные чувства возвышать ?

жоповозы на каждый день. но надо что-то и для души

у меня розовая мечта — это тесламобиль))

Расскажу за местный канадский автомир.
Средняя продолжительность жизни автомобиля около 10 лет. Не физически, а на рынке. Мерседес С-класса 10-ти летний стоит в районе 5% от стоимости нового. 3-х летнее авто стоит менее 50% от цены нового.
Табель о рангах автомарок тоже иная. Фольксваген Джетта тут, например, не особо котируется, ибо собирается в Мексике со всеми вытекающими. Если кратко, то: европейцы (Ауди, БМВ, Мерс) — дорого, ибо импорт из еврозоны, престижно (БМВ 5-ка стоит столько же сколько в Киеве), надежность средняя. Американцы — дешевле, запчасти недорогие, но ломаются плюс сильно и очень быстро теряют стоимость. Исключения, ходовые модели как Додж Караван, который в базе стоит тут 19 тыс и играет роль местного ланоса/дачии. Японцы/корейцы считаются оптимальньми по ценам/качеству, лучше держат цену, ну и надежнее.
Самая угоняемая машина в Канаде — Тойота Венза.
Кстати Опель говорите гниет? Вы не видели как гниют Мазды!! Ооо, я таких гнилых машин на родине никогда в жизни не видел. Поэтому Мазду я для себя навсегда вычеркнул. Опель тут продается под маркой Бьюик кстати, чтоб гнил сильнее остальных, так же как Мазда — пока не замечено.
На чем езжу я и коллеги: я на SantaFe, 3.5L V6, AWD. Коллеги на: Infinity G37 купе (говорит что брал двухлетним за 30 тыс), Mitsubushi RVR, Mazda CX-5, Toyota Sienna, Chevrolet Malibu.

Кстати Опель говорите гниет? Вы не видели как гниют Мазды!!
Кстати, я нашёл одно оправдание, почему машины в .ua стоят дороже — многие идут с оцинкованным кузовом или хотя бы с крыльями, арками, порогами и т.д. Тут же продукция GM — это содом и гоморра, я просто пребывал по-началу в шоке, как трёхлетняя машина может выглядит так, что пороги и бампера отваливаются от ржавчины? Но потом привык, но от продукции GM зарёкся навсегда, из местных только Chrysler Group.

Ну должен сказать что тут ещё среда такая, видать агрессивная. В субботу решил помыть машину сам, не на мойке. И обнаружил у себя на крыше за лобовым стеклом две рыжих точки — ржавчина. Видать сколы от камней, и вот пошло... А на родине я годами с царапинами ездил, и ниче не ржавело...

А мне кажется, что это из-за повального гаражного и паркингового хранения, приехал вечером грязный с −20, оно в гараже или в паркинге оттаяло и начинает соль жрать металл :(

Не совсем согласен. Я в паркинге храню только несколько месяцев, до этого стояла на улице, причем ездил тогда только по выходным на ней (на ежедневные «солевые ванны» тоже не спишешь), та я за прошлую зиму заметил появление на задней двери в месте скола тоже рыжей точки.
Вроде и машину мою от соли часто, а вот...

от продукции GM зарёкся навсегда

зря наверное, мне новый Corvette Z06 нравится, CTS-V тоже ничего, до сих пор жалею что не купил вагон когда подвернулась возможность

с другой стороны Dodge сбросил цену на SRT Viper недавно, надо начать экономить ланч-мани на покупку

Хорошие машинко. Но в наших краях задний привод с ноября по апрель — это боль. Сужу по коллеге с купе Infinity G37.

кстати да, у меня такое впечатление что у вас там в Америках исторически сложилось так, что машины стоят дешевле и потому производители стараются экономить на всем, оцинковка, материалы отделки и прочее. Вот взять например американский и европейский crv, внутри совершенно разные машины

клімат різний, в США є штати, в яких протягом року сухо і комфортно

Должен сказать что европейцы автомобили больше берегут чем американцы. Тоже самое заметил знакомый австриец который жил в штатах.
Сейчас дело идёт к унификации и еропейские с американскими версии почти не отличаются.
Кстати помню смотрел Рав4, так в прошлой версии американский вариант был длиннее и был двигатель 3.5L. Сейчас смотрю — Рав4 одинаковый везде, и двигатели тоже, а жаль, ибо с 3.5 это была неплохая весч, а сейчас доступен только 2.4 литра тут, и сразу интерес пропал...

В Mazda наскільки знаю ржавіють моделі 2002-2005 року. Новіші краще. В мене була старіша — ніяких проблем з корозією не було.

Как совсем новые время покажет, но даже 2006-2008 годы Мазды ржавеют «на ура». Покупали знакомому машину, мазды смотрели — все что раньше 2008-2009 — всё ржавое, где больше, где меньше, но тем не менее. Вот такие мазды как по ссылке я тут вижу временами: forums.redflagdeals.com/...-proof-1648007

По лінку жах. Не знаю як до такого можна машину довести. Бачив багато мазд ~2004 року з ржавими крилами, але такого не зустрічав

Плохая антикорозийска + повсеместная соль + климат. Как-то так. Я в Киеве 5 лет на одной машине ездил и не парился антикорозийкой ни разу, а тут пришлось делать...

Откройте капот. Там же ясно написано FORD.:)

Citroen C4 e-Hdi
Использую ежедневно, расход 6-7 по Киеву, в месяц уходит около 80-100 $
Без машины теперь довольно тяжело :)

А есть замеры вне города? желательно на маршруте Киев-БЦ)

Если ехать 90-100 — 4-4.5, 120-140 5-5.5
Если топить >160, то в районе 7

Нравились автомобили с самого детства.
До этого была Toyota Сorolla 2006 года 1.6 вариатор — 1 год.
Сейчас езжу на Mitsubishi Colt 3dr 2008 года 1,6 робот — 0,5 года.
Использую для поездок с палаткой, больших передвижений по городу (больше 30 мин если на маршрутке ехать, то беру авто).
Расход 7-7,5л.
По обслужеванию и качеству Toyota дешевле. Но кушала больше. Зато комфорта больше было.
На работу 10 мин. пешком, поэтому не использую повседневно.

Я ездю на ГАЗ-21.

Не запаривает, не «разваливается на ходу» (blow me!), много ездил на ней по Закарпатью, неоднократно в Кишинев и обратно, и даже в Румынии на ней по горал шпарил.

Румыны идентифицируют Волгу как «мОсквич», крайне положительно к этой ретрухе относятся. Ремонтировать ее нигде не берутся — еврозона, свои стнадарты, все дела.

В «городском режиме» машина потребляет $200 в месяц (в среднем). Если юзать такси в том же режиме по тем же маршрутам, расход будет $80-100 в месяц, поэтому эта машина однозначно не для города. Поэтому по городу предпочитаю трамвай/метро или же такси в непогоду.

Нескромный вопрос: такое средство передвижения — дело вкуса или обстоятельства так сложились (от дедушки досталась, например)?

Дело вкуса, конечно же.

Её эстетика в нынешнем потоке машин — просто сЭкс! Вместимость что надо — на дальних перегонах это особенно хорошо ощущается, впечатления наилучшие. Управляемость — неспешная баржа. Плавность хода и подвеска — действительно сЭкс по сравнению с современными мини-машинками, которые в такси доживают.

В остальном — типичная машина пятидесятых годов, ездит небыстро (всего три скорости), ремней безопасности нет, зимой стёкла постоянно мутнеют (или снег снаружи, или массивное запотевание изнутри от разности температур), руль огромный, ручной тормоз в принципе работает, но машину на склоне «не держит», топливо и масла расходует, как выбегалловский кадавр модели «желудочно-неудовлетворенный человек».

По-моему, бесконечно прекрасная машина :)

Меня лет 7 назад подвозил дедушка-таксист на такой. Впечатлил спидометр и то обстоятельство, что из-под рычага коробки можно было рассмотреть асфальт :)
P.S. Спидометр был такой:
img07.olx.ua/...-fotografii.jpg

Ага, знаю-знаю :) Ходит байка о том, что эту фичу в качестве ноу-хау придумали при совке специально для какой-то международной автовыставки. .

может на 24-й? Там и ленточный спидометр был и ручка КПП на полу. У 21-й на руле переключалка и спидометр с полу-кргуглой шкалой, тоже стильный.

Там ручник очень специфический. Стояночный тормоз реализован не с помощью задних барабанов, а после коробки стоит. Выкинуть это анахронизм и поставить барабаны от 24-ки

Да, точно так, ручник подле коробки «пытается» что-то прижать — там такая слабенька пружинка, что...

1. Dodge Caliber 2012
2. Jeep GC Laredo 2014

GMC Suburban 97-года (9-покоління, останнє з «квадратних» ), big block — 7.5л бензиновий, чесний атмосферник // 290 конячок, 565 нм крутного
і трохи прокачаний по оффроаду :)
FFE

а я думав хтось замітить чи ні :),
так, лише 7.4 :)

мне кажется газель покомфортней будет и меньше бензина жрет

а я все думал, когда ж уже коммент про расход будет

коли «кажется» — хреститися треба ;)

наверное не много фанатов америкосов. Вон и комменты про расход уже пошли )

нажаль дуже мало, хоча й машинок хороших вже мало залишилося(в Україні), так що фанатам більше залишиться :)

да в Украине ничего почти нет... Надо быть фанатом американских авто в штатах )

Автомобиль это хорошо, особенно на отдыхе, особенно в выходные. Для меня вопрос закрыт. Очень удобно мотаться по мелочам, а вот каждый день на работы не езжу, иногда хочется просто почитать-доспать в метро.

Авто самое народное Lanos в базе, брался на вторичке с пробегом 80 тыс. и особых проблем с машиной нет. Пару раз мотался на дальняк — комфорта иногда не хватает и хочется что-то побезопаснее, но приоритеты пока другие.

VW Polo Sedan, покупал новым. Авто используется как семейное, владею 2 года.
На работу езжу в теплое время года постоянно. Не в теплое-реже. Зимой почти не езжу. До работы 15 минут на маршрутке, под самый офис. В теплое время года стимулирует брать авто — ходьба, 15-20 минут до гаража, в день выходит 30-40 минут передвижения ножками (необходимый минимум для человека).
Раньше авто было как хобби, сейчас все больше это хобби отпадает т.к. во взрослой жизни другие приоритеты.
Авто обязательно надо — в теплое время природа-речка-море-ОТДЫХ. Свободное путешествие или как минимум такая возможность.
В планах: поездки на море, в Карпаты и путешествия по стране.

Не палюсь,езжу на папиной шохе) Все устраивает)

Там еще, не бойсь, иконостас на торпеде, плюшевые «кости» на зеркале заднего вида, «пятаки» по контуру лобового стекла в салоне, ну и чехлы с бахромой)))

2015-й на дворе, какая бахрома. Спойлер конструктор, на 15-х арбузах, тонирована 5% вкруг

Катаюся на старенькому Ford Escort, який за свої 25 років побачив багато всього в свому житті =) Моторчик в нього слабенький (всього 54 дизельних клачі), але з розходом 5-6 літрів по місту виходить не набагато дороще, чим звичайний громадський транспорт, навіть, якщо взяти до уваги, що стабільно ламається в ній щось раз в місяць ))

не я сторонник того что такого коня надо на махан уже
очень меня раздражает когда машина чудит

Форд сначала привозит хозяина домой, а потом ломается :-)