Кремлеботы среди нас

Bogdan Parhomchuk - в + 08.05.2015 23:46

Зрада перемоги!

Oleh Korotkov девелопер в шоке 09.02.2015 11:26

Если эта тема индексируется, то здесь уже есть куча манящих маячков, на которые сбежится еще больше народу. И будут писать гораздо изощреннее прежнего. Полтысячи комментариев-приманок.

www.facebook.com/...778130422269247

Пилип Духлій Працює в Self Employment 08.02.2015 22:15

— Снова приходится отписываться и сужать круг общения. Некоторым людям слава «лидеров мнений» давит на мозг и отрывает от реальности. Так что можно я ничего не напишу об аресте человека, публично срывавшего мобилизацию? Не хочу быть в тренде.

Что меня волнует. Волнует меня то, что многие люди не готовы брать ответственность за страну. Каждый знает, что надо делать. Каждый знает, как правильно делать. Каждый мнит себя генералом. Стратегом. Чиновником. Но делать сам не хочет. Делать должен кто-то другой.

Еще недавно никто не хотел быть премьер-министром, а портфели министров буквально всучивали и просили: «Ну, пожалуйста. Ну, попробуй». Заставляли, блядь, ответственность за страну принимать. Аппарат ниже вообще отсутствовал. Вся система была в нокдауне. И все боялись браться за работу.

Понять это я не могу. В моей жизни все, что происходит — это дело моих рук. Все, что я имею и делаю — это я сам. Я не ищу, кто сделает это за меня. Не ищу виновных, а стараюсь менять обстоятельства и влиять на ситуацию с тем, чтобы она исправилась к лучшему для всех. Это правильно. Но когда я смотрю вокруг — я не понимаю. Откуда маниакальная способность искать крайних и виноватых? Откуда это? Я никогда не был популистом и никогда не буду. Потому есть пара вопросов.

Скажите мне, пожалуйста, если военкому дали задачу призвать 10 человек в его селе, а он призвал 50, справедливо ли утверждение, что это вина Порошенко, а не военкома, который решил заработать на взятках?

Скажите мне, пожалуйста, если в парламенте сидит депутат, который очевидно совершал преступления, справедливо ли утверждение, что это вина Яремы, а не людей, которые выбрали этого человека депутатом?

Скажите мне, пожалуйста, если два из четырех танкистов отказываются выполнять приказ, если целый батальон отказывается выдвигаться на указанные позиции, справедливо ли утверждать, что в этом виновато командование АТО?

Скажите мне, пожалуйста, если страна не работает, если все развалено, разграблено и раскурочено, если механизм поврежден и его нужно многие годы восстанавливать, справедливо ли говорить, что в этом виноват вообще кто-то конкретный? Может быть, просто нам было 20 лет насрать, что другие делают с нашей страной?

Скажите мне, пожалуйста, если мы официально объявим России войну, то мы победим Путина или встретим российские бомбардировщики в Киеве? Вы готовы ко всему, что означает «официально объявить войну России»? Готовы к всеобщей мобилизации, и, в связи с этим, дефолту и развалу украинской экономики? Самое главное — готовы к линии фронта в 2000 км вдоль всей границы с РФ?

И, наконец, скажите мне, пожалуйста, чья вина в том, что Россия напала на нас, аннексировала Крым и разрушила Донбасс? Расскажите мне, пожалуйста, валютные эксперты, каким должен быть курс гривни в таких условиях и что вообще должна представлять собой страна, на которую напала Россия. И это еще не официально объявленная война, а просто антитеррористическая операция. Порошенко виноват? Яценюк виноват? Турчинов виноват? А может все-таки Путин?

Думайте.

Я согласен, что Ярема и Муженко должны уйти. Но проблема не только в них. Устал слушать сказки о плохих руководителях и прекрасном народе, который этих руководителей воспитал. Запомните. Все подонки, которые есть во власти, были такими же простыми людьми, как и вы. Кто-то еще проще, а кто-то гораздо умнее и с многочисленными корочками о высшем образовании. И они не с Марса. Они не с Венеры. Они из Украины. Многие из них до работы в органах власти были порядочными людьми. Но вы позволили им обнаглеть. Важно контролировать власть. Воспитывать власть. Менять самих себя, чтобы подонки не могли прийти во власть. Потому что власть выбираем мы. Я и ты. Украинский народ.

Хватит искать врагов внутри страны. Хватит ссориться друг с другом. Нет внутри врагов. Есть враги снаружи. Они напали. Они используют фейки и вбросы, ботов и «лидеров мнений», чтобы уничтожить страну изнутри. Ну, какой завод в Липецке, если под контролем президента целая страна и миллиарды и миллиарды активов (если захочется)? Ну, люди, что с вами происходит, думайте головой. Ключевая проблема внутри страны — коррупционеры. Не только «голубые», но и те самые с Майдана. Надо выкорчевывать коррупцию? Безусловно. Но не на основе фейков в интернете, а на основе реальных доказательств. Не на основе «я так думаю», а на основе доказательств.

Зачем мне уголовное дело против Портнова, если оно оспаривается в два щелчка пальцем? Нужны настоящие доказательства. И настоящие сотрудники прокуратуры. Вы готовы идти в прокуратуру, работать за 2000 тысячи гривень и посадить всех подонков, которые убежали из страны? Нет, это должен делать кто-то другой. Понимаю. Я тоже возлагаю надежды. Сейчас это Антикоррупционное бюро. Каким оно будет — это наша с вами работа и задача. Наша, а не чья-то.

И еще кое-что. Худшее, что мы можем сделать — переложить ответственность за свою страну на кого-то другого. Худшее, что мы можем думать — полагать, что знаем больше других и наша правда безапелляционна.

И, наконец, худшее, что можно себе представить, это Украина, которой вдруг не стало. Вот нет страны. Развалилась она и мы все сидим в республиках. Мы плачем, стонем, страдаем, новые песни сочиняем о великих страданиях украинцев. И смело и уверенно тыкаем в тех, кто, видите ли, развалил прекрасную страну.

Я так не хочу. Я не хочу ждать, пока кто-то вкрутит лампочку у меня в подъезде. Не хочу рассказывать, что мы не смогли, потому что кто-то помешал или кто-то чего-то не сделал, потому что я был самым умным. Потому что Ваня, Вася, Петя. Нет. Ответственность за мою страну только на мне. И я ни на кого ее не собираюсь перекладывать. Я собираюсь воспитывать власть. Я собираюсь воспитывать себя.

Потому что мы и есть власть.

Artyom Krivokrisenko 08.02.2015 23:45

В определенный момент возникло чувство, что Порошенко втихаря продал все свои заводы и раздал вырученые деньги ботам, чтоб его в соцсетях отбеливали

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.02.2015 00:06

Интересно совпало с этим графиком:
i.imgur.com/8TV4fF6.png

Время публикации поста Peter Shuklinov — 20:03
Время публикации комментария Artyom Krivokrisenko — 23:46

Пилип Духлій Працює в Self Employment 09.02.2015 18:11

Зрада, зрада, зрада...
Зрада тут і там:
Зрадник президент наш,
Зрадник його зам.
Спікер Ради — зрадник!
І прем’єр-міністр.
А в РНБО сидить
Зі зрадження магістр.
Всі комбати — зрадники,
Зрадники бійці.
Журналісти — зрадники,
Зрадники митці.
Зрадники в Америці,
І в Європі зрадники.
Білоруси і румуни,
Греки й серби — ватники
Западенці — зрадники,
І з Донбасу біженці,
Харків’яни, черкащани
І всі українці.
Я один не зрадник,
Проти зради встав!
Бо я на дивані
Вірш цей написав!
© 2015 Микола Єрмоленко

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 11.02.2015 15:33

И еще есть полезная диаграмма (via).

Sergey Turin MD в Lanteria 09.02.2015 11:51

С одной стороны, конечно, правильно — мы сами воспитали таких чиновников, мы позволяем им воровать, мы должны их контролировать, личная ответственность, все такое.

С другой стороны, если они все одинаковые, все воруют, то на хрена было менять одних на других?

Serge Ribalchenko 09.02.2015 15:03

1. потому что если не менять одних на других, то первые превращаются в единственных, зажираются и превращаются в бессменных «президентов» в стиле Лукашенко, Назарбаева или Путина. Диктатура хуже смены посредственных лидеров просто по той простой причине, что не дает вообще шанса на развитие гражданского общества в принципе.

2. Хорошая критика, бро. Конструктивная шопипец. Предложений для решения озвученной проблемы — масса. Я даже теряюсь, что выбрать, одного овоща с его семьей у руля навсегда, или может быть, ты на путина намекаешь? Говори, не стесняйся.

Sergey Turin MD в Lanteria 09.02.2015 15:17

Хорошая критика, бро

Это не критика, это вопрос. Страна очень дорого заплатила дабы поменять Яныка и Ко на Порошенко и Ко.
Теперь вот появляются вот такие статьи, что все Ко одинаковые, что дело не в них, а в нас.
Вот интересно, в чем тогда смысл обмена.

или может быть, ты на путина намекаешь? Говори, не стесняйся

Звучит как «А может ты не согласен с решениями ЦК Партии и не разделяешь идеалы марксизма-ленинизма?» Осталось еще написать анонимку левой рукой «куда следует»

Serge Ribalchenko 09.02.2015 15:29

Это не критика, это вопрос.

ок, я там выше ответил. Ещё вопросы?

Sergey Turin MD в Lanteria 09.02.2015 15:31

Ещё вопросы?

так именно у тебя я ничего и не спрашивал

Serge Ribalchenko 09.02.2015 15:34

Так а кому был адресован вопрос? Всем, кроме меня или конкретно одному человеку?

Egon Schiele 07.02.2015 15:21

Люди, перестаньте называть ватников «кремлеботами», «ольгинцами» и т.п. Неужели вы думаете, что хотя бы один из них проплачен? Вы думаете, что нельзя быть безкорыстным идиотом?

Andrii Serhiienko 08.02.2015 18:43

Есть ватники, а есть таки кремлеботы.

Вы думаете, что нельзя быть безкорыстным идиотом?

Можно. и Очень даже. Просто речь была о ботах.

Oleh Korotkov девелопер в шоке 09.02.2015 11:37

Как-то так www.youtube.com/...h?v=kOeAXKUK6aM

Дмитрий Вежнин 07.02.2015 03:00

Эта статья — одна сплошная охота на ведьм. В стране и так неспокойно, а ТС еще и подливает масла в огонь. Ну что хорошего в том, когда люди называют друг друга агентами Путина, агентами Запада, ватниками и вышеватниками?

Господа модераторы, как вы смотрите на то, чтобы удалить весь этот пост. Вреда от него точно больше, чем пользы.

P.S.
Согласных просьба поддержать комментарий.

anonymous 07.02.2015 03:59

Да, полный бред, а не пост. Муть. Сколько ненависти, а толку? Лучше об эффективных социальных коммуникациях написали бы.

anonymous 07.02.2015 17:25

Мое отношение к данной теме ограничевается цитатой. Вообще она была придумана советской пропогандой, и там дело шло про немцев, но сейчас она очень актуальна для нашего времени, (ее часто постят на «Цензоре», что б набрать море лайков).

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: русские не люди. Отныне слово «русский» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «русский» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного русского. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя русского убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь русского, русский убьет тебя. Он возьмет твоих родных и будет мучить их в своей окаянной России. Если ты не можешь убить русского пулей, убей русского штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей русского до боя. Если ты оставишь русского жить, русский повесит украинского человека и опозорит украинскую женщину. Если ты убил одного русского, убей другого — нет для нас ничего веселее русских трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою русских. Убей русского! — это просит старуха-мать. Убей русского! — это молит тебя дитя. Убей русского! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. УБЕЙ!!!

Помоему актуально как никогда, и тут скорее не ненависть, а просто адекватная реакция на происходящее . Вы согласны ? :)

anonymous 07.02.2015 17:38

-

laertsky.com/...peikinn_095.jpg

anonymous

idOne Арбузный 08.02.2015 18:44

anonymous

Andrii Serhiienko 08.02.2015 18:44

Да, давайте распустим суды, МВД и ГАИ полностью. И объявим всеобщую безусловную амнистию. Не будет преступников и бандитов — все будут хорошими.

Serge Ribalchenko 09.02.2015 15:21

День рождения:
21 мая
Родной город:
Макеевка
Семейное положение:
помолвлен с Александрой Яковчук
Образование:
ДонНУ (бывш. ДонГУ) ’03
Языки:
Русский

мне кажется, я вижу как минимум корреляцию. У меня встречная просьба к модераторам — закрыть r/w доступ для тех, кто пришел только с профилем вконтакта.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 06.02.2015 09:20

Итак, подведем итоги. Рашка собиралась пробежаться коротеньким спринтом по Украине, но втянулась в марафон. Плюс наши западные друзья сделали все, чтобы ей с каждым днем становилось все тяжелее. Единственная возможность для нее выйти победительницей — раскачать и обострить. Спровоцировать внутри очередной Майдан, беспорядки и экономический коллапс. Для этих целей, в том числе, используется армия кремлеботов и тупоголовых ура-патриотов отечественного разлива. Их выявить очень просто.
Читаем статью
nr2.com.ua/...enko-89724.html
Нас интересует вот этот абзац:

Сегодня же Валетов в составе “Батальонного братства” требовал введения военного положения в стране. А лидер этой организации Вячеслав Фурса выступал за отставку всех руководителей силовых ведомства, полного перекрытия границы с Россией и встречи с президентом Порошенко.

У кремлеботов есть “темы” по которым они работают. Маркеры простые: военное положение, протесты непонятных “активистов” и “батальонов”, перекрытие границ, бросай оружие — иди домой, срыв мобилизации, сеяние сомнений в целесообразности воевать, порох (яценюк, гонтарева, аваков...) нас всех слил, реформ нет, мы все умрем, нашу армию сдали в окружение продажные генералы.
Вот пример работы таких в соцсетях
piccy.info/...cc973fc7f46fe4
piccy.info/...a1754caf4f716c
piccy.info/...10ac4da2fc4eb5
piccy.info/...1389a124d/orig
piccy.info/...764d415b24b6a9
А вот цитаты из этой темы:
Sergey Krakos

те бойцы, которы пришли в киев требовать от главнокомандующего каких-то разумных вещей и тперь вроде как стали агентами фсб и путина — они всё ещё добро и герои, или уже нет?

Объявить военное положение вместо изнасилования законодательства всякими частичными мобилизациями в некое ато — неразумно?

Beaver Green

Это “русскому солдату терять нечего” (ДМБ), а девелоперам есть что — поэтому они “инфантильные люмпены” и не хотят умирать на бессмысленной братоубийственной войне.

Philip Mikhailov

Я вам дал правельную дилему. Если ты не хочешь стрелять, то всегда есть способ это не делать: вовремя уехать, понадется на авось пронесет или умереть.

Sergey Turin

1. “Военное положение не введем” — рационально и логично
2. “Будем покупать у агрессора и продавать ему” — и тут все правильно
3. “Границы с агрессором не закроем, пусть наши ездят туда, а мы сюда” — и снова не подкопаешься
4. В бюджете расходы на армию выросли, но назвать его бюджетов военного времени тоже нельзя — и опять же это рационально, ибо электорат...

Philip Mikhailov

Нет, надо, потокая чьим то национальным фобиям, пойти как баран на убой.
Это был безличный сарказм.

qwertysmerty

Предлагаю на эту роль заводики Порошенко: программисты могут убежать, а заводики нет. Кроме того, Порошенко зовёт на войну, а программисты — нет. Вот Порошенко бы и отдуваться

Valentin Kornukh

Не смешите меня. Никто нихера не меняет и не собирается. Ситуация позволяет войной прикрывать безедйствие и распил бабла теми, кто на смертях Майдана дорвался до власти.

Gennady Dogaev

І навіть помираючи не сумніватися, що десь там, на горі, знають краще що робити.

Vasya Pupking

Вха-ха-ха, духлий, ты упоротый.

Vova Stechenko

с обещаного сделано 0, ни одной реформы, только возросло количество магазинчиков РОШЕН, ну офигеть теперь, за это боролись, for real...

Андрій Гайдичук

Чому це г*вно і надалі завозять в Україну, а наш уряд на різних міжнародних сейшенах ниє, щоб світ ввів чергові санкції відносно Росії..., самі коли почнемо хоч якісь санкції вводити???

Ну и фееричное же
Andriy Chubariev

Очевидно тема создана кремлеботом.

Там еще куча всего другого, мне лень дальше в этом гавне колупаться.
На самом деле пофиг, кто тут — платный троль, а кто просто — идейный. Главное другое — всегда критически относитесь к тому, что читаете и что лайкаете. Против Украины идет сильнейшая информационная атака, не становитесь ее частью.

anonymous 06.02.2015 10:44

-

anonymous 06.02.2015 10:44

-

anonymous 06.02.2015 10:46

Большая часть из вышеперечисленных на доу сидят годами. Вообще, быть недовольным властью это значит быть врагом Украины? Когда мы стали такими вышеватниками что все везде видят происки ~~госдепа~~ кремля?

Private 08.02.2015 02:48

Вообще, быть недовольным властью это значит быть врагом Украины?

Просто сейчас это недовольство на руку Кремлю, и кремлеботы (не Вы) активно этим пользуются.

Повод для недовольства всегда был, есть и будет, но в текущей ситуации недовольство разрушительно для страны «в квадрате», и иногда его стоит сдерживать. ИМХО, сейчас именно такой момент.

anonymous

Beaver Green 06.02.2015 10:51

Там еще куча всего другого, мне лень дальше в этом гавне колупаться.

Главный троль это как раз тот, кто эту тему поднял. «Поколупался», нашел пару «неправильных» коментов, «накинул» и из этого раздул еще 100500 коментов что бы было в чем еще «поколупаться».
Очевидно такое «колупание» кто-то считает «информационной войной». Мол каждый воюет на своем фронте: кто-то в окопах, а кто-то в интернетах. Только одни уничтожают реальных рашистов, а другие виртуальных врагов «кремлеботов».
Надо для таких «виртуальных патриотов» запилить игру-стрелялку с ботами-рашистами: пускай почувствуют себя героями. Только ботов лучше потупее сделать и что бы мимо стреляли — а то вдруг победят такого «героя».

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 06.02.2015 12:39

Да ну чувак просто отрабатывает заказ на замораживание конфликта.
Всего лишь один из сотен, вещаюших сейчас — всё хорошо, коррупции больше нет, котла никакого нет, активных действий принимать не надо, нам надо немножко подождать и РФ задушат наши западные друзья.
Хз чей он бот конечно, но несомненно — тухляк ещё тот.

Как грится, кто первый орёт держи вора? :)

Sergey Turin MD в Lanteria 06.02.2015 11:02

Рашка собиралась пробежаться коротеньким спринтом по Украине, но втянулась в марафон.

Ерунда... Коротенький спринт должен был быть в Крыму. А на Донбассе Пу изначально нужен был затяжной конфликт, дабы измотать Украину, еще больше придушить экономику, максимально затруднить любые действия... Словом чтобы тут был писец и можно было показать всем, а в первую очередь своим, что как х..ево бывает, когда свергают власть.

Кем он изначально собирался «спринт бежать»? Шайкой Гирькина?

Вместо этого поддерживается паритет. Пока Украина пыталась решить спецподразделениями — были Стрелков и Нона. Украина начала стягивать части ВСУ и тяжелое вооружение — моментально аналогичные повились у хНРов.

При этом и войска и вооружение в хНРы тоже вливаются дозировано, дабы у них не было подавляющего преимущества.Ибо окончание конфликта их победой Пу тоже не нужно.
Нужно чтобы тянулось подольше

Serge Ribalchenko 09.02.2015 15:23

А на Донбассе Пу изначально нужен был затяжной конфликт, дабы измотать Украину,

как же вы быстро забыли т.н. «юго-восток», мда. И Одессу, кстати, тоже.

пеши дальше.

Sergey Turin MD в Lanteria 09.02.2015 16:32

Я забыл «юго-восток и Одессу»? Это к чему? Выражайтесь яснее плз

Illia Khabibrakhmanov SSE 06.02.2015 11:36

надо полагать, что это кремлеботы обостряют/провоцируют прямо из сессионного зала ВР?
ibigdan.livejournal.com/16583160.html

Пилип Духлій Працює в Self Employment 06.02.2015 20:45

Может вы зададите этот вопрос по адресу, а именно — избирателям Хомутынника? А что касаемо Палицы, то кому — война, а кому и гешефт.

Illia Khabibrakhmanov

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.02.2015 20:50

На всякий случай комментарий Хомутынника:
www.facebook.com/...759781007439451

и пост Макаренко:
www.facebook.com/...403564889805433

Illia Khabibrakhmanov

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 08.02.2015 18:32

И небольшое расследование от LigaNet:
biz.liga.net/...homutynnika.htm

Artyom Krivokrisenko 06.02.2015 23:58

Чувак скажи честно сколько порошенко платит за такой объемный пост? Я давно думаю сменить индустрию, может мне тоже в литераторы податься?

Алексей Статюха 07.02.2015 15:13

Дружище, вы напрасно убежали от санитаров. Успокойтесь, вернитесь в палату и слушайтесь доктора.
Все будет хорошо, не волнуйтесь. Хотите я вам мандаринок передам?

Alice Alice 05.02.2015 17:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bogdan Parhomchuk - в + 05.02.2015 16:24

Занимаем позицию даблкилла:
1: Нас начали(объективно) более серьезно воспринимать на западе, ПАСЕ прислушалась к нам и нашей проблеме навешав вербальных(и не вербальных тоже) люлей делегации кацапстана. Мир более негативно стал относиться к кремлю и вате в целом. Ну и естественно все идет не так гладко как хотелось бы, но «лед тронулся, господа», хоть с чего-то начинать да надо.
2: Все пропало олололололо! вовчик гройсман своим проверенным махинаторам выписывает командировочные в АТО, и те там за крайне короткое время получают защиту от люстрации, ЗРАДА!!!!!! фабрика в липецке работает, ЗРАДА!!!! у нас война, где военное положение?? ЗРАДА!!!!
и т.д
Можно, конечно, продолжать еще очень долго, но будет ли с этого какой-либо толк?
Есть еще вариант занять третью позицию, компромиссную, но она сложнее, да, ее сразу осознать не получится, но, в силу объективных причин лучше хотя бы стремиться к ней:
Да, у нас есть успехи на международной арене, но на этом останавливаться не надо, есть внутренние проблемы, но тут вместо того, чтоб лишний раз покричать ЗРАДА!!!© лучше таки взять и проанализировать все целиком, понять, что именно делается не так и почему, распространять эту информацию и требовать от них того, за что они избирались. Резко все изменить у нас не получится, увы, наша с вами задача как граждан своей страны — не жрать то что преподносят популисты, а думать, мозгом, не спинным. Необходимо также понимать что наша экономика просто сдохнет в тот же миг, как будет введено военное положение, поэтому власть имущим приходиться извращаться с тем, как сделать так, чтоб не просрать все окончательно в плане обороны, но и поддерживать возможность получения денег с европы/штатов.

Max Ponomarev Android Developer 05.02.2015 15:00

вот как вижу пост cs323816.vk.me/...oQH53ZZWl4Y.jpg

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:19

самое грустное, из-за чего хочется абстрагироваться от «тупых хохлов» как минимум ментально — это совокупность нескольких фактов:

1) механика работы кремлеботов давно и хорошо изучена, например, в рамках standing ovation model;
2) эффективность действий на примере стравливания востока с западом украины — налицо;
3) нас явно предупреждали, что кремль делает ставку на т.н. «третий майдан»

И все равно находятся упоротые.

idOne Арбузный 05.02.2015 17:48

давно и хорошо изучена

а де ж посилання на саме дослідження?

Serge Ribalchenko 05.02.2015 18:06

ну я же упомянул ключевые слова для гугля, шо ж вы как джуниор какой-то, а?

Посмотрите, например, здесь, очень интересно вещает профессор и доступным языком: class.coursera.org/...king/lecture/11

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 23:21

Всё. Теперь я точно я знаю как выглядят реформы в представлении некоторых программистов
piccy.info/...dbaede07d16312
Или даже так
piccy.info/...248947ab539395

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 05.02.2015 01:03

Не только у программистов, но да, примерно так:
sdelat-zaebis.com

anonymous 05.02.2015 09:21

-

Private 05.02.2015 11:28

Нам в правительство надо нанять южно-корейцев. Может они нас научат работать

www.bfm.ru/news/275132

В Южной Корее к Японии стремятся, но отстают. По закону там все те же 40 рабочих часов в неделю, но менталитет не позволяет работать так мало.

anonymous

Vilet Vilet 05.02.2015 13:33

40-годинний робочий день — це не найбільше зло України. Дітьми теж треба займатися, приділяти їм час, увагу, разом робити якісь цікаві речі. Наприклад в Нідерландах багато людей працює 4 дні на тиждень. Там просто культ сім’ї, багато часу приділяють родині. На економічну потужність країни такий режим істотно не впливає.
Головне не кількість годин, а коефіцієнт корисної дії: можна 100 годин працювати за застарілим обладнанням або застосовувати неефективний алгоритм в менеджменті, а виконати той обсяг роботи, який за інших умов виконали б за 20 годин.

Private

Private 05.02.2015 13:46

40-годинний робочий день — це не найбільше зло України.

Китай, Японія, Південна Корея спростовують цей аргумент. Дітей там привчають до праці та важкого навчання з ранього віку.

можна 100 годин працювати за застарілим обладнанням або застосовувати неефективний алгоритм в менеджменті, а виконати той обсяг роботи, який за інших умов виконали б за 20 годин.

А якщо немає сучасного обладнання? Треба працювати на тому, яке є, заробляючи на нове. І коли інвестори побачать людей, які незважаючи ні на що прагнуть працювати і вдосконалюватись, ви прийдуть з новим обладнанням. А поки вони бачать істерики, невдоволення і прокльони замість важкої праці — будуть оминати нас і надалі

Наприклад в Нідерландах багато людей працює 4 дні на тиждень.

На мою думку (не буду обговорювати це), Європа живе за рахунок минулих перемог, і поступово деградує. Китай, Південна Корея, які ще донедавна були відсталими країнами — наші орієнтири

Vilet Vilet

Сергей Прохорович 05.02.2015 14:14

Яскравий приклад , як важка робота виходить в трубу -шахтарі. Старе обладнання, неефективна організація... Ахмєтка і тому подібні шикують, а регіон в жопі був ще до бучі з росією.
Щоб джоулі в трубу не вилітали, треба спочатку налагодити процеси.

------
Звісно, я теж міг би сказати, що а давайте я буду по дві години в день фрілансити за кілобакси, а бидло хай по 12 годин впахує десь на заводі, але знаєте, чи людське шось залишилось, чи просто здоровий глузд.

Private

Vilet Vilet 05.02.2015 14:36

Хороші слова доброї людини.
Респект

Сергей Прохорович

Vilet Vilet 05.02.2015 14:15

На мою думку (не буду обговорювати це), Європа живе за рахунок минулих перемог, і поступово деградує.

ВАТНО! За рахунок яких перемог? Радянська армія+ США перемогли в Другій світовій війні. А Європа за ХХ ст. двічі кров’ю вмивалася.
Прочитайте про освітню систему Фінляндії: за якою методикою там навчають та чому тамтешні діти демонструють високі показники на світових олімпіадах.
Українці дуже мало часу приділяють родині. 40-годинний робочий день — це нормально, принаймні лишається час на самоосвіту, спілкування та догляд за родиною+ волонтерська діяльність.
Людина помираючи шкодує не про те, що мало працювали чи не заробила більше грошей, а трохи про інші речі (є дослідження на цю тему)

Китай, Південна Корея, які ще донедавна були відсталими країнами — наші орієнтири

Нам ніколи не стати Китаєм і співпрацюючи з китайцями не можу сказати, що вони ретельні та чесні в веденні бізнесу.
До німців їм дуже далеко.

Private

Private 05.02.2015 14:22

Нам ніколи не стати Китаєм і співпрацюючи з китайцями не можу сказати, що вони ретельні та чесні в веденні бізнесу.

Помстіться їм за це, і не купуйте китайських товарів!

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:25

Демагогія. Вони конкурентні за рахунок демпінгу от і все.

Private

Private 05.02.2015 14:31

Вони конкурентні за рахунок демпінгу от і все.

Так, перші кроки у бізнесі, перша робота, і перший успіх — це все завдяки демпінгу і важкій праці. Але далі будуть наступні кроки

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:38

Але далі будуть наступні кроки

Тільки за рахунок ефективного менеджменту можуть відбуватися якісні зміни та прозорої законодавчої бази

Private

Private 05.02.2015 14:43

Тільки за рахунок ефективного менеджменту можуть відбуватися якісні зміни та прозорої законодавчої бази

А менеджмент — це не праця? Працюйте, станьте ефективним менеджером. Закони і президенти ніде і ніколи не будуть досконалими, але якщо напрям вірний вони не завадять Вашому успіху.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:48

Я мрію про свою справу в майбутньому. Але тверезо дивлюсь на речі і бачу, що в Україні в мене немає шансів. Тому поглядаю на трактор та оцінюю свої можливості його завести.

Private

Private 05.02.2015 15:28

Я мрію про свою справу в майбутньому. Але тверезо дивлюсь на речі і бачу, що в Україні в мене немає шансів.

Мрійте далі — якщо Ви боїтесь ризикнути і спробувати — як це воно, мати власну справу, нічого у Вас не вийде. У Вас є тільки мрії і фантазії, а власна справа потребую дій і практичного досвіду.

В Україні, доречі, теж є багаті та успішні люди, середній клас, приватні підприємці — вони бачать шанси і використовують їх

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 16:30

Мрійте далі — якщо Ви боїтесь ризикнути і спробувати

в мене немає фінансової подужки безпеки, котру я б могла інвестувати в свою справу, натомість є мама-пенсіонер, яка пропрацювала на державу близько 30 років і заробила пенсію 949 грн.
За нинішнім курсом можете порахувати скільки це в $?
А вартість життя зрештою вартість імпортних ліків, ціни на які зростають майже в геометричній прогресії?

Тому шанси започаткувати свою справу у мене лише можуть з`явитися тоді, якщо я, наприклад, вийду заміж за поляка і подам на розгляд свій бізнес-план банку, де мені зможуть дати кредит УВАГА під 3% річних і можна навіть домовитися з державою, що отримуєш податкові канукули на півроку, адже ти створюєш робочі місця, розвиваєш економіку країни.
Додайте до цього стабільний курс та прозору податкову систему.
Оце я називаю ефективною діяльністю держави.
А ваші слова порожні.
Маю кількох знайомих, котрі дуже фінансово обгоріли на цих валютних перегонах в Україні й вийшли в глибокий мінус.

Не варто кидатись порожніми словами!

Private

De Money 05.02.2015 14:39

За рахунок яких перемог?

Буржуазних революцій. Перемогах у боротьбі за права людини та права власності у першу чергу. Потім внаслідок цього у Європи (та США теж) з’явились гроші і вони вдарились у соціалізм і з грошами в них вже не те.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:51

Про боротьбу за права власності — знаю. В України ще все попереду:)

і вони вдарились у соціалізм і з грошами в них вже не те

Аргументуйте, будь ласка. Хіба не Німеччина/Франція/Англія/Скандинави витягують всю Європу в тому числі і нас?

De Money

De Money 05.02.2015 15:32

Дивіться на економічне зростання, борги, наприклад. Через що зараз треба когось витягувати і через що раніше. Через що борги в них зараз. Які суми на витягування могли зараз викласти і які раніше.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 16:33

Виявляється вт просто-таки експерт в міжнародній економіці. Може, не ту професію обрали?
Тоді обґрунтуйте, будь ласка, що з Європою вже не те?
Чомусь програмісти «вмикають трактор» або до Європу, або до США.
А ви ж знаєте більше)))
Просвітіть, будь ласка, «темні маси» про майбутній крах Європи :)

De Money

De Money 05.02.2015 17:01

Тут не треба бути експертом. Краху скоріше за все не буде, будуть реформи. Просто нам не треба сучасну Європу копіювати.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 17:59

Просто нам не треба сучасну Європу копіювати.

А що нам треба копіювати Китай?
Вперед до Китаю!
Тоді змушена вас засмутити, більшість населення скаже: «Хочемо в Європу, нам подобається їхній порядок!»

De Money

De Money 05.02.2015 22:03

Може алкаш і хоче жити як розтринькуючий гроші мажор, але йому треба не купляти бумер, а кидати пити, починати працювати і тоді, можливо, мажором буде його син.

Vilet Vilet

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 22:53

Як говорять міцна сім’я — єдне суспільство, єдне суспільство — міцна держава. І я не можу з цим не погодитись.

Світова супердержава — це ще не показник світового суперсуспільства. Для прикладу СРСР — який мав 1-шу, 2-гу економіку у світі і накликав страх на деякі держави, але якою ціною це далось? Кров’ю, потом, людей заохочували працювати «стаханівськими» темпами, батьки працювали у декілька змін. І що вони отримали врешті-решт? Мені здається, що на ці ж граблі і наступає Китай.
Коли люди працюють в темпі — проснувся — пішов на роботу — вернувся до дому і вирубився, то сім’я починає спочатку морально руйнуватись, а потім за мить від неї нічого не залишається. Батьки потім голову ломають, чому ж це їх друга половинка і діти не розуміють, і навпаки, і потім починається розділ суспільства, а де є розділ суспільства — там і держава тріщить по швах.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 13:27

Такшта шо на ту власть пенять. Якой народ — такие и реформы. А власть у нас выборная. Она с народом считается. Был бы тоталитаризм — може и реформировали б че. В таком-то раскладе.

На народ теж котити бочку не варто. Раніше просвітницьку функцію виконували різні громадянські організації. Народ не розуміє, що таке якісні реформи і як контролювати чиновників та оцінювати їхню ефективність, приймати легітимні колективні рішення.
Народ цьому ніхто не навчає. Владі — це невигідно, адже згуртована, «юридично підкована» громада здатна «качати права» і перестає бути «бидлом», а багатьом при владі такий стан речей не сподобається. Телеканал — потужний інформаційний рупор міг би виконувати просвітницьку функцію, завдяки освіченому населенню Україна б оновилася.

anonymous

anonymous 05.02.2015 14:53

-

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 15:04

А покуда народ ведется на популизм в подавляющем большинстве — ему реформы просто не нужны.

Работать с народом, воспитывать его как ребёнка надо: рассказывать что хорошо, а что плохо, показывать качественные социальные образцы.
Как говорил гуру пропаганди Гиммлер: «Дайте мне канал коммуникации и я превращю людей в стадо свиней».
По-моему, с нами провели подобный эксперимент :(
Расхлебывать последствия еще будем долго :(
А замкнутый круг «власть плохая, потому что народ плохой и наоборот» нужно разорвать.
Прийдется — иначе не выживем, и вся Украина превратится в руины :(

anonymous

Владимир Кожаев 05.02.2015 15:51

А нах мне работать ради ЧУЖОГО будущего, если уменя всё хорошо сейчас?

anonymous

anonymous 05.02.2015 16:06

-

Владимир Кожаев 05.02.2015 16:16

свалишь в развитую западную страну раньше?

Бинго! Мне нечего здесь защищать

anonymous

Vilet Vilet 05.02.2015 16:37

Куда «свалить» планируете?

idOne Арбузный 05.02.2015 17:50

В Нарнію
Він вже довгенько чекає на підходящу шафу для переїзду

Vilet Vilet

anonymous 06.02.2015 10:48

Народ у нас поголовно леваки(

anonymous

Private 04.02.2015 18:12

Нытикам и кремлеботам посвящается:

Советы по спасению себя и страны

1. Кризис, инфляция. Нам нужно меньше вывозить валюты за границу. Вместо Европы или Египта едем в Карпаты, например. По тем же причинам меньше покупаем импорта, больше отечественного.

2. Не забывайте, что газ и нефть — тоже импорт, сокращайте их потребление максимально.

3. Звучит удивительно, но нужно больше тратить денег, если они не последние. Но обязательно с учетом пункта 1.

4. Главные спасители экономики сейчас — те, кто экспортирует, особенно — услуги. Трудитесь.

5. Если бы не гонтарева, я бы даже посоветовал класть депозиты, но это таки стремно.

6. Помогайте армии, беженцам, детям, кому угодно из нуждающихся. Не оскудеет рука дающего.

7. Будьте в курсе событий не убегайте от реальности, интересуйтесь новостями из достоверных источников.

8. Больше общайтесь в живую, чем онлайн.

9. Распространяйте оптимизм, а не пессимизм. И не нужно свой пессимизм называть реализмом!

10. Отменить безосновательные трауры и депрессии! Есть деньги? Не стесняйтесь, идите в ресторан, кино, ночной клуб даже. Вы вливаете деньги в экономику, большая часть из них останется в стране и в итоге вернется к вам снова.

11. Против нас ведется информационная война. Вы ей либо помогаете, либо боретесь с ней. 9 из 10 вбросов — легко опровержимые фейки. Не распространяйте непроверенную, особенно упаднеческую информацию. Если есть возможность, находите и опровергайте фейки.

12. Женитесь, рожайте детей, не откладывайте. Это инвестиция, которая не зависит от экономики.

14. Делитесь этой информацией. Мы победим только вместе!

P.S. Пункт 13. Баньте тролей и ботов в комментах

Отсюда: podrobnosti.tv/...nu-i-sebja.html

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 18:17

Это, наверное, все хорошо, башка уже не варит, но вот это

2. Не забывайте, что газ и нефть — тоже импорт, сокращайте их потребление максимально.

напрямяую зависит от цен на энергоносители, а у нас там дотаций на сотню миллиардов гривен (четверть бюджета), под которые запускают станок и просаживают курс.

Private

anonymous 04.02.2015 18:21

-

Private

Private 04.02.2015 20:54

Для ухода от реальности можно еще на наркоту подсесть. Хотя хватать будет скоро только на клей Момент

делайте то, что в Ваших силах, и иногда отдыхайте. Если постоянно пытаться целиком «объять необъятное» — лекго впасть в депрессию, а от этого никому лучше не станет — ни Вам, ни окружающим. Ваш настрой должен зависеть только от Вас, а не от глобальных мировых проблем. В конце концов, мы все умрем, но лучше сделать это с улыбкой на лице, а не со вселенской скорбью.

«если вы не можете поменять обстоятельства, поменяйте свое отношение к ним» - у Д.Карнеги кажеся есть целая глава на эту тему

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 21:24

Д.Карнеги

Кови

Private

Дмитро Стахов 05.02.2015 10:36

а клей момент кто производит?

anonymous

Дмитро Стахов 05.02.2015 10:38

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:47

Троляки и хомячки, че грустим? Я вам пожрать принес

Итак, сегодня опубликован , внесенный 02 .02.2015 в ВР законопроект: освободить временно, до 1 января 2020 года, от налогообложения налогом на добавленную стоимость, акцизным налогом, операции по ввозу на таможенную территорию Украины и поставке на таможенной территории Украины транспортных средств, оснащенных электрическими двигателями.(w1.c1.rada.gov.ua/..._1?pf3511=53785 и w1.c1.rada.gov.ua/...1?pf3511=53786.
Также, временно до 1 января 2020 года, предлагается освободить от налогообложения ввозной пошлиной транспортные средства, оснащенные электрическими двигателями. Кроме того, не применять к таким товарам меры нетарифного регулирования внешней экономической деятельности, установленные настоящим Налоговым Кодексом и законами Украины.
В случае, если данные законодательные инициативы будут приняты Правительству необходимо будет в течении трех месяцев со дня вступления в силу настоящего Закона разработать Концепцию развития транспорта, оборудованного электрическими двигателями и инфраструктуры для его функционирования. В частности, необходимо будет предусмотреть механизм введения льготных условий по ввозу элементов питания к такому виду транспорта и оборудования для его инфраструктуры.

Зрада же!

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2015 17:50

А сколько их ввезли в прошлом году? Две или три единицы? Это как раз пример того, как законодатели занимаются гуйнёй вместо реальных дел...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:53

Ввезли 2-3 штуки т.к. сейчас это — игрушка. Закон как минимум простимулирует увеличение количества и инфраструктуру. А не накручивать вдвое как с ДВС.

Mike Gorchak

Andrii Serhiienko 04.02.2015 21:22

Их даже на учет было нельзя толком поставить — потому и не ввозили.

Mike Gorchak

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 11:36

Электрические автомобили ездят используя энергию электричества.
Электричество вна Украине — на сколько, на 30% или 40% генерируется сжигая купленный у клятого путена газ — за валюту купленный.

02 .02.2015 в ВР законопроект

в поддержку путена, аннексии-агрессии и русского мира.
ПЭРЭМОГА!!
я щетаю теперь всё наладится.

anonymous 05.02.2015 11:38

-

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 11:49

а не подмогнёте ссылкой, вы-то небось знаете точно где правду напишут?

anonymous

Andrii Serhiienko 05.02.2015 11:47

К нам со стороны России ветром воздух заносит. Мы им дышим. Проклятым путинским воздухом. ЗРАДА!!!! ЗЛОЧИННА ВЛАДА!!! БЕЗДИЯЛЬНИСТЬ!!!

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 11:50

пффф. ну бесплатно же — значит ПЭРЭМОГА!

idOne Арбузный 05.02.2015 17:52

ЗРАДА11
НАМ_ЗА_ЦЕ_НЕ_ПЛАТЯТЬ11

Vilet Vilet 04.02.2015 17:08

«Русизм — это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме, полной бездуховности и безнравственности. Принцип действия — уничтожение всего и вся, тактика выжженной земли».

І в житті, як на полі мінному,
я просила в цьому сторіччі
хоч би той магазинний мінімум:
— Люди, будьте взаємно ввічливі! —
і якби на те моя воля,
написала б я скрізь курсивами:
— Так багато на світі горя,
люди, будьте взаємно красивими!
(Л. Костенко)

Stas Gavrylov Lead Frontend Engineer в Proxet 05.02.2015 05:59

Спасибо за стих. Захотелось приобрести томик...

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 10:39

Ліна в поезії — неповторна, хоча «Записки українського сумашедшого» варто прочитати.

Stas Gavrylov

anonymous 04.02.2015 14:49

Парадокс ДОУ заключается в том, что большинство комментаторов здесь обладают типичным, патерналистичным сознанием российского ватника, хотя и могут отличить монаду от медианы. И поэтому отличить уже их самих от настоящих ольгинцев крайне трудно, тем более, что возбуждаются они на одни и те же триггеры. Я пытался просматривать по датам комментариев наиболее ярких пораженцев и с удивлением обнаружил, что процент тех, кто начал комментировать год назад не такой уже и большой. Основное количество инфантильного нытья типа «фсио прапало» происходит от людей зарегистрированных несколько лет назад.
Наверное, администрация могла бы провести статистический анализ по этим признакам. Хотя он и не такой простой как зарплатный, но позволили бы выявить кластер реальных ботов.
Думаю, что их не так много. Плохо то, что очень много реальных комментаторов, похожих на ботов — классических, инфантильных люмпенов. Вред от них в разы больше чем от одинадцатирублёвиков. Всеми нами любимый qwertysmerty делает работу сотни ботов совершенно бесплатно и искренне верит в правильность своей позиции. И таких как он много.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 15:03

патронолистским

патерналистическим
а так да, все оно

anonymous

anonymous 04.02.2015 15:20

-

anonymous

anonymous 04.02.2015 15:29

Ничего с этим быстро не сделаешь. Либо их масса окажется достаточной чтобы погубить страну и отправить её вместе с россией в третий мир, либо мы выкарабкаемся и они сами перевоспитаются в обычных, добропорядочных обывателей и буржуа.

anonymous

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 15:31

Еть еще такое мнение:
nv.ua/...atoy-32748.html

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 15:38

Я не знаю во что там играл цветокорректор НВ, я в своем советском детстве бегал в Козаков-Разбойников ))

anonymous 04.02.2015 15:54

-

anonymous 04.02.2015 15:49

-

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:16

Эволюция никого ничему не учит.

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:17

-

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:24

Да, поэтому учить 85% украинской ваты ни смысла ни времени ни денег нет. Или украинская вата ж..й и головой почувствует что скоро накроется вместе со страной медным тазом и начнёт эволюционировать по Ламарку или не почувствует и скоро все будут вытирать свой нечувствительный барометр газетами с передавицами охиренных достижений, и радоваться куску мяса на кости, добытому в жуткой давке.

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:32

-

anonymous

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 15:43

Парадокс ДОУ заключается в том, что большинство комментаторов здесь обладают типичным, патерналистичным сознанием российского ватника, хотя и могут отличить монаду от медианы.

Скорее, не «большинство комментаторов», а «значительная часть участников „политических“ дискуссий».

Еще стоит учесть, что большинство комментариев генерируется сравнительно небольшой группой комментаторов (например, на ТОП-30 комментаторов приходится треть всех комментариев).

Проблемы сознания, наверное, вызваны в том числе стилем жизни и работы сотрудников современных ИТ-компаний — все эти самокаты, теннисы, «конюшни» и т.п. к добру не доведут :)

anonymous

anonymous 04.02.2015 15:58

-

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 16:03

Еще интересный «вброс» сегодня появился на реддите:
Украинские медиа и их владельцы.

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 16:13

Достаточно объективно. Обратите внимание, что нет ни одного ресурса, близкого к Пороху. А не, тока пятый канал. который умудряется между делом устраивать скандалы с Муженко

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 16:15

Что я не могу простить Ложкину и Порошенко — так это продажу УМХ.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 16:20

бизнес, ничего личного

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 16:27

Мне кажется, просто протупили, не знали что будет через полтора года. Теперь вот Порошенко категорически не согласен продавать 5-й канал :)

idOne Арбузный 04.02.2015 16:16

А яку долю в даних темах мають юзери, що зареєстровані після 01.12.2013?
І че не пишуть вони взагалі лише в політ-темах?

anonymous 04.02.2015 16:18

-

idOne Арбузный 04.02.2015 20:23

А почему ві спгашиваєтє?

anonymous

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 09:10

І че не пишуть вони взагалі лише в політ-темах?

Невже це так важко перепровірити? Моя відповідь вас здивує — ні не тільки там.

idOne Арбузный 05.02.2015 17:46

Відсотки, графіки?

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 23:05

Я вам дав відповідь тільки на другу частину питання. А ось графіки і відсотки важко буде порахувати, це скоріш за все потрібно вручну рахувати. От якби в нас всі політ-теми мали б відповідний тег («політика» наприклад), то порахувати можна було б автоматично. Але ось зміст написанного навряд чи автоматично оціниш і порахуєш.

Volodymyr Ivanyshyn 04.02.2015 18:18

Скорее, не «большинство комментаторов», а «значительная часть участников „политических“ дискуссий».

Давайте введемо денну квоту на коменти :)

Ще є такий момент, коли бригада троло-вати регулярно лайкає однакові по настрою коменти. Появляється ілюзія, що народ підтримує цю точку зору найбільше, а придивишся ближче — там одні й ті самі лиця.

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 23:23

Давайте введемо денну квоту на коменти :)

Мені здається краще зробити тимчасовий мараторій на політичні теми або зробити відповідний розділ форуму і проінформувати, щоб всі скарги і пропозиції обговорювались лише у відповідному розділі, бо в нас ні одна політична дискусія не обходиться без розбору польотів. Починаєш будь-який політичний холівар не в тому розділі — попередження, ігноруєш попередження — бан. Також можна попросити в адміністрації ДОУ, щоб топіки полічного характеру не показувались при вибраному значенні «Все темы форума» у розділі «Форум».

Ще є такий момент, коли бригада троло-вати регулярно лайкає однакові по настрою коменти. Появляється ілюзія, що народ підтримує цю точку зору найбільше, а придивишся ближче — там одні й ті самі лиця.

Якщо уважніше проаналізуєте, то в даному топіку в основному дві протиборні групи одних і тих самих лиць.

Volodymyr Ivanyshyn

Andy Maycrow 06.02.2015 22:20

Як варіант можна було б спробувати зробити опцію «не підтримую». Я все ж вірю в аудиторію ДОУ і якщо би загальна маса клікнула по разочку на мінус то зусилля бригад троловати по виведенню поста в топік зійшли би намарне.

Volodymyr Ivanyshyn

Beaver Green 04.02.2015 16:02

"Война — дело молодых, лекарство против морщин«©
С возрастом приходит понимание что «все проходит» и время все расставляет по-местам.
Когда-то славили «воинов-интернационалистов», потом оказалось что война в Афгане — это бессмысленная бойня.
Кто-то стоял против ГКЧП за Ельцина у Белого Дома в Москве, лез под пули, ложился под танки ... А потом уже Ельцин расстреливал из танков тот же Белый Дом и там то же кто-то стоял уже против него.
Кто-то воевал в Чечне за Россию, а теперь подчиняется чеченам.
Кто-то мерз на первом Майдане за Ющенко и Жульку против бандюка, а потом они опять все ему слили.
Кто-то шел под пули против законов 16 января, а теперь Рада пытается принять похожие законы для контроля над СМИ.
Кто-то еще недавно кричал «Путин спаси нас» — а теперь рашисты его гонят на убой как «живой щит».
Меняется власть, меняются идеи, меняются даже страны и гражданство (я вот родился гражданином УССР)... И только жизнь у нас одна!
Потерял руку, ногу, глаз — никакая победа, никакое процветание и светлое будущее их не вернут. Так и будешь жить калекой и завидовать здоровым.
А если отдашь жизнь — то на этом все кончится. Совсем все. И уже будет не важно кто победил и какой поставят памятник.
Жизнь — величайшая ценность, которую нужно беречь. Выше может быть только жизнь семьи и детей. Пожертвовать жизнью можно только ради них, и только если нет других вариантов.
Все остальное — менее ценное. Государство, вождь, власть, великие идеи, героизм, территории, бабки — все это не стоит того, что бы отдать жизнь.
К сожалению не все и не сразу приходят к этому пониманию — иначе войн бы не было!
Никто не лез бы воевать на чужую землю за бабки и чужие идеи. И никто не стоял бы насмерть потому что «позади Москва» и «товарищ Сталин».
Это «русскому солдату терять нечего» (ДМБ), а девелоперам есть что — поэтому они «инфантильные люмпены» и не хотят умирать на бессмысленной братоубийственной войне.

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:14

Какой отвратительный текст ты написал однако.

Beaver Green 04.02.2015 16:53

Знаю. Ну не герой я, а инфантильный домашний мальчик — поэтому и стал программером, а не пожарным, космонавтом или капитаном дальнего плавания.
Может оно и к лучшему — кто-то ведь должен остаться в живых когда самые смелые станут героями.

anonymous

anonymous 04.02.2015 21:15

Спешу тебя расстроить. У пожарного, не говоря уже про капитана и космонавта, шансов умереть в почтенном возрасте, в своей постели, гораздо больше чем у программиста. Очень нездоровая профессия.

Отвратительность же состоит не в твоём личном выборе. Ты имеешь на него полное право и даже наверное заслужил. Отвратительность состоит в попытке публично оправдать этот выбор, даже понимая всю его омерзительную сущность.
Я не верю, что ты не понимаешь что такое Добро и что такое Зло.
Но одно дело боятся зла или даже совершать зло (это вполне нормально и с кем не бывает) и совсем другое дело подводить под это какую-то философию и е№;";"№ в рот, жизненную позицию с гордо поднятой головой.
Боишься — бойся молча. Это честно и благородно. Все боятся.

anonymous 05.02.2015 10:36

-

anonymous

Beaver Green 06.02.2015 10:37

Теперь я понял что более омерзительно! Это компенсировать свой страх «псевдо-борьбой» и показным патриотизмом.
Например вместо борьбы с рашистами (которые могут убить) — можно бороться с памятниками! Это как-бы то же борьба за Украину, но зато памятники не могут ответить.
Другой вариант: бороться с «кремлеботами». Выискивать любые «неправильные» высказывания и тут же составлять «расстрельный список». Можно почувствовать себя героем «информационной войны» сидя в безопасности.
Третий вариант: посылать в бой других. Вот-де я настоящий патриот и сам грудью бы защищал стану, но вот больной, занятой, старый и т.д. Но вот ты-то молодой здоровый парень, ходишь в качалку — так почему ты еще не пошел воевать добровольцем? Настоящим патриотам повестки не нужны! И вообще надо всех вас (но только не меня) собрать и на фронт.

Боишься — бойся молча. Это честно и благородно. Все боятся.

Правильная мысль — и она работает в обе стороны. Смелый, патриот, мужик? — иди добровольцем и воюй, нечего в инете сидеть. Боишься воевать? — молча помогай чем можешь. Нечего оправдываться и тем более обвинять других.

anonymous

Yurii Shulima programmer в Free 05.02.2015 23:38

Да не отвратительность он пишет. Просто такая у него рациональность.

Хорошо начал, а потом внезапно, безосновательно завысил цену жизни, глазу, ноге... По логике ожидалось: всё тлен, все подохнем все равно...

Полунаучно, но вроде как нами правят инстинкты. Ничего в войнах неестественного нет. Такая природа человека. Инстинкта три:
1. Выживание
2. Размножение
3. Родовой инстинкт (выживание рода).

Так вот, все они в противоречии друг с другом. Поэтому и человек такой странный и противоречивый. Вне инстинктов нет ничего хорошего или плохого. Только они ставят цели. У кого первый преобладает, тот в случае опасности и мать родную продаст (это я беру гипотетический крайний случай, никого не хочу обидеть). Его удел — бежать, избегать опасности. Это рационально. Да и прав он, если на войны не ходить, войн не будет. (но только если бы все не ходили)
Вторые готовы с моста прыгать, так размножаться хочется.
Третьи готовы жизнь отдать ради других. И это тоже рационально: другие выживут.

Сори, что я тоже вбил гвоздь необоснованными утверждениями. Всё ерунда

anonymous

Владимир Кожаев 05.02.2015 13:33

Ну не герой я, а инфантильный домашний мальчик

Можно вопрос: почему ты над собой не работаешь? Я вот тоже вырос в однополой семье из мамы и бабушки, при том у меня было ожирение(последствие закармливания) и бронхит с астматическим компонентом(последствие оберегания от любых сквозняков и физических нагрузок).

Теперь, в свои 34- года я мучительно выбираю между двумя соревнованиями: клубными по ножу и городом по самбо. Извини за хвастовство, конечно.

Кто тебе мешает оторваться от программирования и пойти на секцию бокса?

Beaver Green 05.02.2015 14:24

Кто тебе мешает оторваться от программирования и пойти на секцию бокса?

Что бы быть хорошим программистом я провожу примерно 10 часов в день за компом.
Если те же 10 часов я буду заниматься спортом — я, наверно, смогу со временем стать нереально крут. Но программистом уже быть перестану.
Хотя если честно — то занимаясь 10 часов в день тем, что совсем не доставляет удовольствия (например получать в дыню в боксе), я скорее впаду в депрессию и сопьюсь.
А если пытаться «сидеть на 2х стульях»: быть немножко программистом-формошлепом (на саморазвитие время не тратить) и немножко спортсменом (на пару часов в день) то специалистом не будешь ни там ни там.

anonymous 06.02.2015 12:20

-

Beaver Green 06.02.2015 15:55

Достаточно ходить 3 раза в неделю на тренировки и бегать по утрам.

Ну если совсем отказаться от отдыха в будние дни и сократить время сна — то вполне реально. И это сделает их меня Рэмбо, как qwertysmerty, от которого «гопники бегут аки сайгаки»?

anonymous

anonymous 06.02.2015 17:33

-

Ricardo Mendes Ferreira 22.09.2015 22:30

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 04.02.2015 23:13

Да не выглядит текст отвратительным. Он выглядит честным. В отличии от «мы руссках будем рвать в клапте вместе с сепарами и всем пи*дец» и бла-бла-бла. А потом — опа мобилизация, а аффтар такого опуса уже в схроне у бабки в селе. Чтобы военком не нашел. Надо быть честным хотябы по отношению к себе.

anonymous

anonymous 05.02.2015 09:32

-

Ievgen Safronenko

anonymous 05.02.2015 10:51

-

anonymous

Serge Ribalchenko 05.02.2015 11:00

не надо заниматься демагогией, ок, согласен. А к чему приведет нежелание отстреливаться?

Я не так уж и молод уже. Когда был молод — ходил с пацификом и подобными идеями. Сейчас немного повзрослел и понимаю, что вечно бежать от чужой агрессии не получится. Рано или поздно тебя загонят в угол.

anonymous

anonymous 05.02.2015 11:42

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 11:46

ну вы же сами сказали, что демагогией заниматься не надо. Если не хочется, но в тебя целятся, то да, все в твоих руках.

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:06

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:16

я ждал, когда вы упомянете вот это вот пресловутое «вовремя уехать». Вы лично пробовали уехать? Вы пробовали *вовремя* уехать, вы согласны играть в тотализатор на собственную шкуру? Куда именно вы собираетесь уезжать, вы думаете, у путлера ЯО нет?

Когда я учился в институте, я как и многие одногрупники прогуливал психологию, но все равно хорошо запомнил деление социума на «агрессоров», «виктимов» и всех остальных. Вы с точки зрения этой модели — типичная жертва. Ничего личного, всего лишь констатация. И да, вы еще десять раз можете изменить свое отношение к происходящему.

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:47

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 13:59

Вы понимаете какая штука, хм, мне почему-то кажется, что если пенять на обстоятельства («сейчас время разрушителей»), то это как раз и есть разрушительная стратегия.

А сдачи за меня давать не надо. Нужно просто быть морально готовым к ответу, наверное. Вы думаете, мне воевать охота? Да у меня дети принципиально с раннего детства не имели игрушечного оружия. Но сейчас я жутко завидую сплоченности израиля, например. Которые находят в себе силы взять и дать отпор всем населением, которое в один момент превращается в цахал. Или швейцарцам, у которых дома оружие. Почему мы такие разобщенные? Почему не можем сплотиться даже перед лицом агрессора?

anonymous

anonymous 05.02.2015 14:54

-

idOne Арбузный 05.02.2015 17:57

А що поганого в тому, щоб застрелити людину, що бере заручників?

anonymous

anonymous 05.02.2015 21:09

-

idOne Арбузный 06.02.2015 15:59

Фігово ти якось з’їхав

anonymous

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:17

отдельным комментом — «правИльная дилемМа».

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:47

-

Vilet Vilet 05.02.2015 13:42

Орфографические ошибки, которые может совершить человек, это мелочь за которую не стоит осуждать.

Нам до собак ещё расти,
Чтоб вровень стать с их благородством,
А им вовек не доползти.
До человеческого скотства

Поступки/смысл слов/отношения человека намного важнее.

anonymous 05.02.2015 11:10

-

anonymous

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 11:32

оркские законы и уклад жизни.

Якой народ — такие и реформы. А власть у нас выборная. Она с народом считается. Был бы тоталитаризм — може и реформировали б че.

:) шизофрения, как крепкий базис местечкового патриота.

anonymous

anonymous 05.02.2015 11:42

-

Stanyslav Semukhyn 05.02.2015 11:46

А чего ещё Вы ожидаете от персонажа с «Навыки поспать, пожрать, сдохнуть.»?

anonymous

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 12:10

аффтар шизофриничка

я не доктор — диагнозы ставить, и не вышыватник — ярлыки лепить.
Отдельные посты, на мой взгляд, выглядят несколько... хм.. нездорово, не более того.

Кстати о птичках

Их выбор и поступок — правилен. Он есть — добро. А они — герои.

кстати о птичках, а те бойцы, которы пришли в киев требовать от главнокомандующего каких-то разумных вещей и тперь вроде как стали агентами фсб и путина — они всё ещё добро и герои, или уже нет?

anonymous

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:21

я не доктор — диагнозы ставить,

угумс,

:) шизофрения,

Это, значит, кто-то другой написал, да?

Максим Бублик 05.02.2015 12:34

они всё ещё добро и герои, или уже нет?

Здесь нет никакого противоречия. Герои тоже сидят на гауптвахте. И не только у нас подобное случается. Герой ливанской войны был зачинщиком бунта в 51-ом батальоне бригады «Голани», когда 11 солдат получили тюремные сроки (небольшие).

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 12:53

Герои тоже сидят на гауптвахте

не надо жеманно перекручивать факты.
Обвинение в пособничестве — это не гаупвахта, это измена Родине.

Максим Бублик

Максим Бублик 05.02.2015 13:09

Обвинение в пособничестве — это не гаупвахта, это измена Родине.

Обвинение, наказание и преступление в одном предложении, через тире. :) Милейший, это вы мастер перекрутить.

anonymous 05.02.2015 12:38

-

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 12:48

Разумную вещь — в студию. я там ни одной разумной не видела.

вывести из окружения войска неразумно? Опять оставить их подыхать под бравурное «потерь нет» — разумно?
Объявить военное положение вместо изнасилования законодательства всякими частичными мобилизациями в некое ато — неразумно?
Ну ок. Непонятно уж тогда — какие законы для вас оркские в таком случае.

Тем более в состоянии войны.

воу, воу, палехще, какой-такой война? это ж АТО, а военное положение объявлять не хотим, а те кто против — агенты путина.

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 05.02.2015 12:53

Объявить военное положение

Как же задрали диванные эксперты с девизом «поспать, пожрать, сдохнуть.». Откройте любой договор на разделе Форс-мажор. Объявление ВП автоматически означает тотальный и повсеместный отказ всех субъектов хозяйствования от выполнения всех своих обязательств. Экономика Украины ложится на ближайшие 3 года намертво и переходит под ручное управление военных администраций.

Количество, скажем так, недалеких в своем умственном развитии людей в этой теме просто зашкаливает.

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 13:05

Экономика Украины ложится на ближайшие 3 года намертво и переходит под ручное управление военных администраций.

Сейчас-то экономика стоит — словами не описать.

Проблема была — денег не дадут же. В этом вопрос.

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 13:10

Количество, скажем так, недалеких в своем умственном развитии людей в этой теме просто зашкаливает.

да уж, ТС задал тон темке :)

Sergey Turin MD в Lanteria 05.02.2015 13:11

Скажите, о далекий человек, зачем тогда вообще придумали военное положение, раз это такая плохая и убийственная во всех аспектах для государства штука?

Если позволите, выскажу свою версию — дабы в ущерб другим сферам направить все силы на борьбу с агрессором и повысить шансы на успех в этой войне. В том числе и сократить жертвы.

Но мы не готовы чтобы «в ущерб другим сферам» (я кстати в том числе, Дартаньяна из себя не строю )).

То есть мы готовы на лишние жертвы, дабы как вы там говорите «не открывать договора на разделе форс мажор».

Рационально и логично? Без сомнений.
Често ли по отношению к воинам добра? А вот тут хз...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 05.02.2015 13:29

бггг. да. главное — поднатужится и мы легко одолеем армию России. Сколько ее там? пару мульйонов? лЁгко! Осталось только тысяч 500 поставить под штыки, обуть, одеть, вооружить, изъять его драгоценные ручки из экономической жизни страны, докупить еще техники. А потом кормить тысяч 200 инвалидов всю жизнь и еще 75 тысяч здоровых мужиков положить в землю. У нас же страна богатая, бабла полно, можем себе позволить. Я вот даже вижу перед собой одного новобранца, готового ринуться в бой прямо не вставая с дивана отбивать под градами, смерчами, точками-У и прочими мстами Донецк и Луганск в прямой и открытой войне с пидорашкой.

Рационально и логично? Без сомнений.

Но я расстрою ваш милитаристический накал, полученный в многочисленных WoT сражениях. Войну с рашкой мы никогда не выиграем войной. Наша цель — сдерживать орков и ждать пока наши западные партнеры Анакондой придушат экономику новоявленного фюрера и его свои же не закопают.

Sergey Turin MD в Lanteria 05.02.2015 14:07

бггг. да. главное — поднатужится и мы легко одолеем армию России. Сколько ее там? пару мульйонов? лЁгко!...

Бла бла бла, впрочем ожидаемо.

Речь не в том, чтобы бросаться на Россию с открытым забралом, а в том, что при ВП воинов света могло сгинуть меньше пока они будут

сдерживать орков и ждать пока наши западные партнеры Анакондой придушат экономику новоявленного фюрера и его свои же не закопают.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 05.02.2015 14:10

при ВП воинов света могло сгинуть меньше пока они будут

бггг. ВП дает +50% к неуязвимости и −30% к эффективности российских снарядов.

www.youtube.com/...h?v=wzv3JI3CToE

Sergey Turin MD в Lanteria 05.02.2015 14:34

anonymous 05.02.2015 14:25

-

anonymous 05.02.2015 12:58

-

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 13:11

Да. я так считаю. Неразумно. Что это даст? Чем поможет победе?

я вам словами ватника и кремлебота Анатолия Гриценко

«ВП позволяет оперативно задействовать все необходимые для обороны ресурсы, заставляет всю вертикаль власти работать приоритетно на оборону страны, а не согласовывать в режиме мирного времени по три-четыре месяца очевидные и крайне важные для обороны вопросы, которые должны решаться за пару часов, максимум за сутки.»

anonymous

anonymous 05.02.2015 13:21

-

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 13:25

Подумайте, просто для себя, можете не отвечать, вот о чём.
Возможно без этого (ВП и сопутствующих лишений) — результат будет более плачевный.
Например вместо победившего ДНР размером с Украину — непрерывное АТО размером с пол-Украины. С сопутствующими разрушениями, смертями и расходами.

anonymous

anonymous 05.02.2015 13:38

-

anonymous 05.02.2015 14:28

-

anonymous

De Money 05.02.2015 17:16

Гриц известный балабол и тут опять он не сказал ничего конкретного. Полковник, который нифига вообще не делает, не говоря о военном. Я за введение ВП, но только на Донбассе, т.к. там таки реально война и не до экономики и гражданских свобод, в отличии от остальной части, где таки сильно не война.

anonymous 05.02.2015 14:23

-

Vilet Vilet 05.02.2015 14:27

Вы об орфографических ошибках?))

anonymous

anonymous 05.02.2015 14:39

-

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:52

Я немного запуталась :(
А кто среди нас кремлебот?

anonymous

anonymous 05.02.2015 14:57

-

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 15:21

Зарегился в 2012, есть профиль в фейсбуке. Живет в Харькове из Крыма.
Сложно всё.
Посмотрю его комменты, если только политические темы и в одной тональности обсуждает, то, возможно, он ватник т.е. один из большинства людей на Востоке Украины.
С ними также нужно общаться, их тоже нужно слышать.
Посмотрю позже чё за птица

anonymous

anonymous 05.02.2015 15:22

-

Vilet Vilet

Сергей Krasnogorov Программист 05.02.2015 13:06

В цивилизованной стране парад пленных невозможен, а вооруженный захват власти, сжигание людей в закрытом здании, наезд на фирму по наводке (типа на москалей работают), обстрел своих городов, взрыв около 400 тел местных жителей(дабы не хоронить и не показывать) и прочие радости нашей страны возможны?

anonymous

anonymous 05.02.2015 13:28

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 14:05

...сказал нам свежезарегистрировавшийся якобы-программист из якобы-кировограда первым комментом. Хм. Наболело, наверное. Читал-читал и аж зарегистрировался.

Сергей Krasnogorov Программист 05.02.2015 14:13

Да, наболело. Да, зарегистрировался специально для этого. Просто удивительно, что люди, которые работают мозгами, срутся фразами с телевизора и абсолютно не хотят включать мозг.

anonymous 05.02.2015 14:31

-

Sergey V BA 05.02.2015 14:33

Мне тоже наболело! Хохлы вообще ничего не хотят видеть в упор:

* Два раба и клаптик земли

* Обглоданные снегири, в отличие от синичек вполне патриотичной расцветки

* Каннибализм (за неимением, видимо, снегирей) в одесском Доме профсоюзов
.....
uainfo.org/...iyskih-smi.html

Serge Ribalchenko 05.02.2015 14:36

а почему вас так беспокоит судьба людей, которые «работают мозгами»?

anonymous 05.02.2015 14:30

-

anonymous 05.02.2015 14:21

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 14:43

-

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 15:21

Ты хуже. Ты классический кремлебот на зарплате и по сути враг.

Когда клеят ярлыки — это так забавно.

Я даше не буду спрашивать тебя, где ты видел мою кремлеботскую зарплату :)

anonymous

anonymous 05.02.2015 15:25

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 05.02.2015 15:02

кстати о птичках, а те бойцы, которы пришли в киев требовать от главнокомандующего каких-то разумных вещей

У вас отличная компания, согласных с вами. Продолжайте, не сдерживайте себя. И побольше лайков!

Раз
piccy.info/...cc973fc7f46fe4
Два
piccy.info/...a1754caf4f716c
Три
piccy.info/...10ac4da2fc4eb5
Четыре
piccy.info/...1389a124d/orig
Пять
piccy.info/...764d415b24b6a9

Как же вы кремляди задрали, слов нет. Но хуже кремляди могут быть только наши диванные укроватные хомячки.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:01

Вы хотите сказать, что оркские законы и уклад жизни подразумевают *более лучшие* реформы?

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 12:03

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сергей Прохорович 05.02.2015 14:37

хорьковска жлобохаря щось говорить про «местечковость».. бугугу ))

idOne Арбузный 05.02.2015 18:00

шизофрения

От чия б корова мукала...

anonymous 05.02.2015 11:58

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:27

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 13:00

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 13:46

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 15:07

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 15:41

-

anonymous 05.02.2015 16:04

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 20:25

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 20:54

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 21:26

-

anonymous

Vilet Vilet 05.02.2015 21:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Mikl Kovach 05.02.2015 22:15

Вы — разжигатель ненависти. Такие как вы спровоцировали это все.

Точно! Самі спровокували РФ! “Вы мне гады еще за Севастополь ответите!!!”
www.youtube.com/...h?v=bslWTN_Y9tg

anonymous

anonymous 05.02.2015 22:50

-

anonymous

anonymous 05.02.2015 23:40

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 08:53

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 10:40

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 10:48

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 11:55

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:06

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:38

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:52

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 13:09

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 13:15

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 11:57

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:01

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:27

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 12:43

-

anonymous

anonymous 06.02.2015 13:11

-

anonymous

idOne Арбузный 06.02.2015 16:08

Помітила, як в відповіді він просто з’їхав на особистості і з’їхав з обговорення фактів?
Якщо бажаєш вести дискуссію з людиною, то краще перевіряй дату реєстрації.
Вата у вигляді Кракоса, наприклад, більш схильна до рефлексії ніж прості боти з рф

anonymous

anonymous 06.02.2015 16:33

-

anonymous 07.02.2015 14:19

-

anonymous

anonymous 07.02.2015 16:01

-

anonymous

Nobody 07.02.2015 16:24

Сколько?

ЭльМюрид за последние полгода сильно разочаровался в кремлёвской политике, в результате чего, хоть он и остаётся тем же шовинистом, степень осмысленности его текстов всё же повысилась.
el-murid.livejournal.com/2237229.html

anonymous

anonymous 07.02.2015 17:12

-

Nobody

anonymous 09.02.2015 10:57

-

anonymous

anonymous 07.02.2015 14:40

-

idOne Арбузный 07.02.2015 16:33

Бабця є безпоседнім свідком подій
В тебе аргументація, окрім, кісєьоу_рассказав — відсутня

На личности перешел как раз таки

ти

anonymous

anonymous 07.02.2015 16:56

-

Mikl Kovach 05.02.2015 23:00

. Теперь мы все пожинаем ваши плоды

«Выдворить сепаров из России обратно в Донецк и Луганск!» Сибиряки против предателей Украины!
www.youtube.com/...h?v=sjkKWIA2qbo

anonymous

idOne Арбузный 06.02.2015 16:12

Даєш федералізацю рфії!

Mikl Kovach

idOne Арбузный 06.02.2015 16:04

А скільки коштує бот, що вміє писати солов’їною?

anonymous

anonymous 07.02.2015 15:01

-

idOne Арбузный 07.02.2015 16:29

Отакої

anonymous

Vilet Vilet 05.02.2015 13:50

Если ты не с нами — значит против нас.
Губительное утверждение. Никогда крайности ни к чему хорошему не приводили.

anonymous

idOne Арбузный 06.02.2015 16:13

Зовсім ні, коли це стосується таких ботів як
Philip Mikhailov
Vilet Vilet

xD

Vilet Vilet

Sergey Turin MD в Lanteria 05.02.2015 12:19

А как вы относитесь к украинским батареям, которые обстреливают ну может не ваше, но другие села?

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:49

-

idOne Арбузный 05.02.2015 18:17

Села ВСУ не обстрілює

Philip ML Engineer 06.02.2015 12:41

Знаете есть очень простое правило.
Кто жив, тот и прав. И кто здоров, тот и прав.

А дальше уже — все остальное

Но в начале надо остаться живым для того, что бы можно было реализовать свой талант в том, что тебе нравится и свой инстинкт продолжения рода — воспитать детей.

anonymous

Sergey Turin MD в Lanteria 05.02.2015 12:04

Этот текст описывает позицию нашего государства, спроецированную на одного человека.
Рациональную, логичную, без геройства и самопожертвования, в которой победа над «орками» — лишь один из проиритетов, и не самый высокий.

1. «Военное положение не введем» — рационально и логично
2. «Будем покупать у агрессора и продавать ему» — и тут все правильно
3. «Границы с агрессором не закроем, пусть наши ездят туда, а мы сюда» — и снова не подкопаешься
4. В бюджете расходы на армию выросли, но назвать его бюджетов военного времени тоже нельзя — и опять же это рационально, ибо электорат...

Список можно продолжать.

Ну то есть вроде война, но есть много других целей, и никто на алтарь победы все бросить не готов.

Только вот героизм и самопожертование — вещи иррациональные, они не рождаются, когда вокруг все разумно и логично

anonymous

Beaver Green 05.02.2015 14:15

Рациональную, логичную, без геройства и самопожертвования, в которой победа над «орками» — лишь один из проиритетов, и не самый высокий.

Вот именно! Самый высокий приоритет сейчас — это должны быть реформы. Победа над старой неэффективной системой и строительство новой. Потому что без этого — проиграем экономически. И тогда уже армия не спасет.

Ну то есть вроде война, но есть много других целей, и никто на алтарь победы все бросить не готов.

Ну бросил ВСЕ «на алтарь» — победил. При этом ВСЕ потерял. Как дальше жить? Или вслед за побежденным сдохнуть самому?

Только вот героизм и самопожертвование — вещи иррациональные, они не рождаются, когда вокруг все разумно и логично

Это так. На это человек идет когда сознательно выбирает смерть. Он идет не победить — а пожертвовать жизнью. Но смерть не может считаться победой! Победить можно только действуя «разумно и логично» — что бы заставить пожертвовать жизнью врага.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:33

давайте же сразу ляжем в гроб, положим руки на грудь и будем ждать смерть.

anonymous 05.02.2015 11:00

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 11:03

фишка в том, что отойти некуда. Проблема моих родственников из донбасса в том, что они тоже думали так вот самоустраниться от всех и ни в чем не участвовать. Но «моя хата скраю» потихоньку превратилась в самое настоящее поле боя, и это уже не просто факт, это уже история.

anonymous

anonymous 05.02.2015 12:36

-

idOne Арбузный 05.02.2015 18:05

Нет, надо, потокая чьим то национальным фобиям, пойти как баран на убой.

От, золоті слова.
Чесно

Тільки їх треба перед відпускниками промовляти, а не тут

anonymous

Nobody 05.02.2015 14:25

А если отдашь жизнь — то на этом все кончится. Совсем все.

Мы все умрём, рано или поздно. Вопрос — как и за что.
Не всем нужно идти воевать. Кто-то создаёт феерическую футбольную команду, кто-то пишет светлые песни, кто-то делает уникальные хирургические операции, кто-то изобретает, кто-то воспитывает детей, чтобы они изобретали, писали и оперировали. Но по сравнению с эволюцией Вселенной это всё не имеет ровно никакого смысла. Смысл имеет только то, что ты успеешь вспомнить в последний момент перед смертью.

Виталий Мигов Senior Java/Scala Developer, Architect 05.02.2015 18:17

Это все, конечно, понятно и очень удобно. Но вот посмотрите на ситуацию с другой стороны. Допустим, что все рассуждают так — соответственно никто не идет воевать с боевиками ДНР/ЛНР. Что происходит дальше ? А дальше все очень просто и печально. Не имея существенного сопротивления эта зараза спокойно и радостно распространяется дальше, и вот, через какое-то время, рядом с Вашим домом пьяные сепары начинают расстреливать подозрительных прохожих, отжимать у Вас машины и т.д. Сотрудники милиции не желая рисковать своим здоровьем перестают ездить на вызовы и т.д. Через какое-то время пьяный, обдолбанный сепар с калашом приходит к Вам домой. Дальше нафантазируйте сами ...
Печально, правда ? Но этого не будет, потому-что есть люди готовые отдать свою жизнь и здоровье для того, чтобы Вы спокойно могли ходить на работку и писать такие заметочки.
Конечно не стоит идти и умирать за Порошенко, возможно, что не стоит умирать за свою страну, но воевать с уродами, которые расстреливают из систем реактивного залпового огня жилые кварталы — стоит. Стоит, хотя бы из-за того, что если не остановить их там и сейчас — они обязательно доберутся до Вашей семьи.

P.S. Ну вы наверное знаете:

Когда они пришли за социалистами, я молчал — я не был социалистом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я молчал — я не был евреем.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Beaver Green 05.02.2015 18:50

Но этого не будет, потому-что есть люди готовые отдать свою жизнь и здоровье для того, чтобы Вы спокойно могли ходить на работку и писать такие заметочки.

Правильно — и поддерживать этих людей, которые умеют воевать и могут меня защитить. Девелоперов надо мобилизовать как источник средств для армии! И тогда, с хорошим вооружением и подготовкой, может быть и военные выживут.
А если наоборот — то все помрут ни за что. Я — потому что не умею воевать, а они — потому что не умеют зарабатывать валюту.
"Воевать надо не числом — а умением"©

Виталий Мигов

Mikl Kovach 05.02.2015 20:07

Девелоперов надо мобилизовать как источник средств для армии!

You made my day :)
Уявляю реакцію на ДОУ на таке: «змусили жити на 3к грн», «трактор у Мозамбік», «озброєна ножами група на чолі із *** переходить кордон» тощо )))
p.s. Звісно, кожен повинен займатися своєю справою.

Beaver Green 05.02.2015 21:01

Уявляю реакцію на ДОУ на таке

Тут была голосовалка:
dou.ua/...ms/topic/11767
Думаю в текущей ситуации “работать за 3К гривен” лучше, чем с моим толстым пузом агрить вражеских снайперов на передовой.

Mikl Kovach

Виталий Мигов Senior Java/Scala Developer, Architect 05.02.2015 22:21

Не надо никого заставлять жить на 3к гривен. Разработчик зарабатывающий 3000$-4000$ платит государству не мало налогов + приносит в страну валюту.
Если интересен уровень платимых налогов ( в первую очередь скрытых — заложенных в товарах и услугах ) - можете глянуть тут : costua.com/calculator

Mikl Kovach

reality_hacker 05.02.2015 23:14

Если интересен уровень платимых налогов ( в первую очередь скрытых — заложенных в товарах и услугах ) - можете глянуть тут : costua.com/calculator

НУ это ж картинка для нормального человека, а не для программиста-уклониста-спд.

Виталий Мигов

Виталий Мигов Senior Java/Scala Developer, Architect 05.02.2015 23:45

Вовсе нет. Вот например при оплате только через СПД и тратах 20.000 гривен в месяц — общая сумма налогов за год будет порядка 46000грн. : costua.com/.../receipt/GayPgG

reality_hacker 05.02.2015 23:47

ПДВ это не налог на программиста.

Виталий Мигов

Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 06.02.2015 00:14

А на кого? Програміст годується повітрям та сонячним світлом? Потреблець ще той.. А якщо потреблець, то, як казав пан Морфейчук, вітаю в реальному світі, пане Новенький.

reality_hacker 06.02.2015 00:15

сорри, не увидел мысли в дебрях твоего графоманства

Владимир Кожаев 05.02.2015 22:34

Девелоперов надо мобилизовать как источник средств для армии!

Предлагаю на эту роль заводики Порошенко: программисты могут убежать, а заводики нет. Кроме того, Порошенко зовёт на войну, а программисты — нет. Вот Порошенко бы и отдуваться

reality_hacker 05.02.2015 23:15

программисты могут убежать

Как оказалось это легко пофиксить

Владимир Кожаев 06.02.2015 13:07

это легко пофиксить

Вовсе нет, главное научиться пересекать границу с Украиной.

Artyom Krivokrisenko 07.02.2015 00:07

Вова, песдуй в рф, там как раз открыли новую имиграционную программу для диванных борцов

reality_hacker 05.02.2015 23:17

на эту роль заводики Порошенко

Кста заводики Порошенко уже платят налоги в полном обьеме, и с них уже мобилизуют через отдел кадров. В отличие от программистов.

Владимир Кожаев 06.02.2015 13:06

Кста заводики Порошенко уже платят налоги в полном обьеме,

Зато Порошенко нужнее :)

Andy Maycrow 06.02.2015 21:51

Це маніфест хом’яка типу?
Так от, життя людини (не хом’яка) визначається її принципами і тим у що вона вірить. Ми всі помремо. І пофіг чи ти русскій солдат чи девелопер. Просто хтось помре людиною а хтось чмом. І те що ти залишишся чмом від смерті тебе не врятує.

www.youtube.com/...h?v=pOhpOwb3_aI

anonymous 07.02.2015 17:38

А мне эта позиция больше нравится :

Beaver Green 07.02.2015 18:47

Смелая позиция. Когда уезжаете бить рашистов?

anonymous

anonymous 07.02.2015 19:42

Я трус или Киев какой-то неправельный, хз :) Живет своей жизнью, как будто ничего не происходит. Так что я пока никуда не еду. Да еще и «народ Донбасса» с плакатами «Путен памаги ! Путин введи вайска !» стоит перед глазами. Хотели «пенсии как в Крыму», а получили...
Но если рашисты дойдут до Киева, то я уезжать во «Львов» на автобусах (как некоторые мужички в Дебальцево) точно небуду.

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 04.02.2015 14:06

Сейчас мы имеем уникальную возможность наблюдать за вышиватником в его естественной среде обитания

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 04.02.2015 14:41

Обоснуйте свою точку зрения. Без аргументов она выглядит весьма неубедительно.

Danil Kolesnyk Student в National Technical University of Ukraine 'Kyiv Polytechnic Institute' 04.02.2015 13:14

Касатеьно пересечени границы по вашей сылке ссылаются на сайт ДПСУ, где есть такой пункт
“У ході перевірки документів під час виїзду з України також з’ясовується наявність або відсутність підстав для тимчасового обмеження громадянина у праві виїзду за кордон.” Вас этот пункт не смущает? Проверяйте точнее информацию на которую ссылаетесь.

Іван Видай Java Tech Lead (Luxoft) 04.02.2015 17:31

Це стандартна процедура і в ній немає нічого нового. Тимчасове обмеження, як це не дивно, пов’язане не тільки з призовниками.

Danil Kolesnyk

Alexander Pastukhov Java Developer в Rent4me 04.02.2015 12:46

Как сейчас помню по соцсетям: " главное не провоцировать зелёных человечков" «наша армия ведёт себя отлично — не поддается на провокации». Вообще хорошо работают.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:35

не хорошо, а эффективно.

Alexander Pastukhov

Андрей Николаев 04.02.2015 11:37

Тема о кремлеботах конечно интересная, а что думают участники DOU о всех политических ботах ? ведь пропагандой занимаються не только кремль, но и пентагон.

anonymous 04.02.2015 11:42

-

Андрей Николаев

Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 04.02.2015 11:56

Зімбабве забув. То взагалі монстри пропаганди

anonymous

anonymous 04.02.2015 12:59

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 12:29

АААА!!! Кремлебот из Ольгино!!! Насилуй его, обворовывай и снимай нацгвардию!!!

Кастую в тред банхаммер Волошина: боты поумнели, но ненамного, все еще паляцца легко, ибо только зарегано оно, для проформы отписалось в соседнем треде и сразу побежало о госдепе рассказывать.

Андрей Николаев

Андрей Николаев 04.02.2015 21:21

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:36

конечно-конечно. Нет никого в белом, все одинаково измазаны в говне, поэтому ничего страшного, что мы тоже в говне.

Андрей Николаев

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 04.02.2015 08:21

Alex Grinchenkoff:

Так, стало важче виїхати, коли мене в аеропорту не хотіли пропускати, після довгого часу переговорів, пред’явлення квитків туроператорів, віз і штампів прильоту і відльоту з туристичних країн, а також розуміння того, що Єгипет це не та країна в яку можна тікати на ПМЖ і черги, яка почала панікувати із-за запізнення на літак мене все-таки пропустили.

Пилип Духлій:

1. Т.е. законных причин в отказе выехать нет, фактов невыпуска людей нет. А есть абстрактные фантазии анонимов с темой на 1100 коментов. Отлично, чо.

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 04.02.2015 12:07

Хитро пост отредактировали..

Дмитрий Вежнин 04.02.2015 04:39

Все — кремлеботы, а TC — д’Артаньян.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:37

а комментатор, который критикует ТС — д"артаньян в квадрате. По теме сказать есть чего, или только деструктивная критика?

Andy Maycrow 06.02.2015 13:53

Війну ведуть КГБшники, і військові дії для них — лише один з інструментів.
Глобальна мета — підірвати нас зсередини.
Якими би демократами ми не були, як багато би свобода слова не значила для нас, але треба визнати що сьогодні в умовах війни для демократії все менше місця, і в ходу стає система опізнання свій-чужий.
По факту, всі ці Діми-Маші-Колі, котрі розповідають нам що не варто воювати, що наше діло труба, що це війна за олігархів — все це вороги.
Всім хто вважає себе українським громадянином слід усвідомити — ця війна за право на існування нашої держави, ця війна за право вирішувати яким буде наше майбутнє.
Будь які сумніви — це панікьорство і сприяння ворогу.

Egon Schiele 04.02.2015 04:37

Спасибо за ссылки. Кстати, надо придумать что-то такое, где можно обмениваться достоверной информацией и/или здравой аналитикой. Я недавно открыл тему для обмена ссылками на первоисточники информации по типу тех же отчетов ОБСЕ и ООН (чтобы не было вокруг них вранья, собственных интерпретаций и «испорченных телефонов»). Так и в этом случае — ресурс, по типу СтопФейк, но с постоянным потоком линков на первоисточники (на вот эту официальную заяву погранслужбы, например). Может уже есть группы в ФБ, ВК или что-то подобное?

П.С. А то все сводится к срачу между адептами «зрады» и свидетелями «перемоги»...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 08:18

Не поможет. Вы замучаетесь, например, анализировать тот или иной законопроект, чьи уши из него торчат, почему голосовали одни против, а другие — за.
Тут, скорее, есть набор неких персоналий, которым в той или иной мере можно доверять, достаточно просто подписаться на них и отслеживать что происходит.

Egon Schiele 04.02.2015 17:47

Не поможет. Вы замучаетесь, например, анализировать тот или иной законопроект, чьи уши из него торчат, почему голосовали одни против, а другие — за.

Может быть...

Тут, скорее, есть набор неких персоналий

Немного не по теме, но не терпится мне:
1. Которые рассказывают про стопицот раз разбитую в пух и прах кантемировскую дивизию РФ и 45 ОРП ВДВ РФ? И что Путину приходится перебрасывать войска из Сахалина, потому что больше армии у него нет?
2. Которые “Зрада, чому ми досі не у ЄС” и т.д. и т.п.?

Это, конечно, моя проблема, но увы — я просто потерялся в каше из этих темных личностей и не могу уже даже смириться с тем, что не все из них могут быть заангажированными. С другой стороны, не могу просто физически сам уделять столько времени, чтобы искать пруфы — работу придется бросать (и чего у меня такая нездоровая жажда выйти из информационной блокады, хз...)
Из того, что понравилось — www.youtube.com/...user/OmelchukTV

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:51

В личку кинул список нормальных блогеров

Egon Schiele 04.02.2015 18:04

Ты через ФБ прислал — в почте есть оповещение, а на ФБ недоступно.
Буду очень благодарен, если перешлешь на имейл: oigen90@джимейлком

Dmytro Lapshyn Tech Lead в Fulcrum Rocks 06.02.2015 14:40

Может, стоит где-то в Интернете вывесить? Думаю, многим будет интересно...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 06.02.2015 20:52

Он субъективен, не хотелось начинать срачи из-за включения/невключения кого-то.
Вы можете добавить меня в друзья в ФБ — и найти в ленте от 3-го февраля

Dmytro Lapshyn

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 04.02.2015 04:12

“Якщо не хочете щоб про вас говорили х*йню, не робіть х*йні” © Кутєпов

Вот так и тут. Еще можно понять ошибки ведения АТО, все-таки никто у нас не имел боевого опыта и все учатся на своих ошибках, так что нельзя упрекать руководство в отсутствии опыта (хотя случаи откровенной халатности и воровства все-равно есть, которыми опять же никто не занимается). Но вот как объяснить отсутствие реформ, кумовство, непреследование уродов из предыдущей шайки типа Ахметова, Кернеса, всяких Царевых и т.д. (того же овоща в розыск только недавно объявили). Ну ладно Кернес сейчас играет за нас, ну и что? Много кто готов за нас играть! Да и вообще, есть куча сомнительных назначений, включая регионы, не только Киев.

Должен быть диалог с народом:
Невозможно провести реформы? Объясните народу, почему.
Невозможно в новом бюджете стрясти денег с производителей алкоголя вместо того, чтобы резать социалки? Объясните народу, почему.
Невозможно посадить того или иного чиновника? Объясните народу, почему.
Назначили кума? Объясните народу за какие заслуги.
Построили новую дачу не имея для этого достаточно задекларированых сбережений? Объясните народу, на какие деньги построено.
...

А так, реально провоцируют народ, сами же своими действиями и бездействиями подгоняют темы для ботов из Ольгино. А потом: “это все кремель устами зрадныков нагоняет истерию, не ведитесь”. Удобная отмазка кстати. Еще раз: “Якщо не хочете щоб про вас говорили х*йню, не робіть х*йні”.

reality_hacker 04.02.2015 04:29

Должен быть диалог с народом:

При этом любой ответ вызовет еще большую волну Гна от интернет хомячков, и так по экспоненте.

Sergii Vashchyshchuk

anonymous 04.02.2015 07:10

-

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 04.02.2015 13:36

Не факт — какое-то количество проникнется.
И еще какое-то посчитает, что это обязательно и будет уже ото всех требовать таких отчетов. Что значительно цивилизует политиков в среднесрочной перспективе.

reality_hacker 05.02.2015 07:48

Вопрос будет ли количество проникшихся компенсировать Г растущее по экспоненте

Tim Tretyak

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 08:28

Ок. Тут много было бурлений по поводу НБУ и курса. Вот вышла Гонтарева к депутатам и ответила на все вопросы. Покажите мне как на ДОУ ваш упоминаемый «народ» провел анализ ее выступления. Я до сих пор вижу крики, про то что экспортеров кидают, но всем реально побарабану почем так.

Кадровые вопросы. У нас есть коалиция. В которой есть явное противостояние Яценюка и олигархов за ним и Порошенка, за которым только он сам. Вот он и опирается на те кадры, которые есть под рукой. Откровенное объяснение тех или иных поступков вызовет треск пуканов в коалиционных партиях и бурление говн. Вам хочется повторить 2005 год?

Вот так под ковром и дерутся, а мы читаем уже интерпретацию происходящего из различных СМИ (где нет ни одного независимого) и истеричных воплей соцсетей, за которыми стоят пиарщики.

Херни никто не делает. Идет работа, систему меняют. С той скоростью, с которой позволяет ситуация.

Sergii Vashchyshchuk

Beaver Green 04.02.2015 13:35

Херни никто не делает. Идет работа, систему меняют. С той скоростью, с которой позволяет ситуация.

Судя по тому что тут пишут — с такой скоростью ЕС скоро надоест ждать. И тогда без внешней помощи ситуация позволит только геройски лечь под рашиские танки.
«Чи виконує Київ вимоги ЄС?»
http://www.eurointegration.com.ua/search/?search=%D7%E8+%E2%E8%EA%EE%ED%F3%BA+%CA%E8%BF%E2+%E2%E8%EC%EE%E3%E8+%AA%D1%3F
Даже мне, оторванному от реальности, понятно что главная битва этой войны не на Донбассе. Победа может быть только экономическая и политическая. И значит мобилизация должна быть прежде всего экономическая и политическая, а не военная. А когда реформы идут медленно, а солдаты гибнут быстро — то это значит мы сливаем. И вывод не «нужно больше солдат на убой», а «нужно менять что-то в руководстве».

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 13:49

а вы читали, что там написано? говорить, что изменений нет или их мало — по крайней мере не корректно

Beaver Green 04.02.2015 16:12

Там написано что если мы не успеем провести реформы — то ЕС не даст нам бабок. Четкий и понятный подход. Должна быть цель, критерии и дедлайн. То же и у войны. Иначе реформы и война могут идти годами.

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 15:57

Херни никто не делает. Идет работа, систему меняют. С той скоростью, с которой позволяет ситуация.

Не смешите меня. Никто нихера не меняет и не собирается. Ситуация позволяет войной прикрывать безедйствие и распил бабла теми, кто на смертях Майдана дорвался до власти.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 16:11

Никто нихера не меняет и не собирается.

ЦЕ ЗРАДА!!!!111 адын адын
biz.liga.net/...t-a-oni-est.htm

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 16:22

вы порошенкобот и троль. ничем не лучше кремлеботов. у тех задача оправдать агрессию, у вас задача оправдать бездействие шоколадного. от вас вреда столько же, сколько и от рашистов.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 16:31

из нас двоих тот, кто приводит факты в подтверждение своих слов — троль
ок

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 17:02

попытка объяснить что реформы есть, но их просто не видно — это не факты, это упоротость и вышиватничество.

вот когда правительство отчитается об успешно проведенной и законченой реформе, а мы, как граждане, сможем почувствовать и оценить — тогда можно будет о чем-то говорить. а сейчас слишком уж действия шоколадного и кулявлоба смахивают на обыкновенный распил в интересах олигархов под прикрытием видимости реформ.

если реформы будут проводиться так, как сейчас вводятся биометрические паспорта, так как сейчас проходит люстрация то нам пи#%ец. честно.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:16

Вы похожи на инфантильного подростка, который даже близко не понимает как работают государственные и надгосударственные машины и насколько это сложный и медленный аппарат. А еще вы орете как хомячок-истеричка, которому лень загуглить даже по тем темам, на которые пишите, хоть и приводите факты только с третьего комента.

Отменить визы могут уже осенью 2015 года, говорит экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко. “Но после того, как в мае на саммите ‘Восточного партнерства’ будет принято решение о том, что Украина выполняет все условия визовой либерализации”

ЦЕ — ЗРАДА!

Міністр юстиції Павло Петренко заявив, що процес люстрації не призупинятиметься, незважаючи на зауваження Венеціанської комісії.
...
Украинское законодательство не предусматривает возможности приостановки люстрации до внесения изменений в соответствующий закон
Об этом заявил президент Петр Порошенко.
“Такой процедуры в законодательном поле Украины не предусмотрено. Единственное, что я могу сделать — обратиться к парламенту с просьбой ускорить наработку изменений в закон с учетом документации Венецианской комиссии”
“Он (Букиккио) прямо сказал: ‘This law is bad’ (‘закон плохой’). Такой закон не может применяться в странах-членах совета Европы. Вместе с тем, он принял заверения министра юстиции и руководителей и членов нашей делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы в том, что в кратчайшее время, на протяжении февраля, в закон будет внесены необходимые изменения”, — сказал П.Порошенко.

ПОРОХ НАС ВСЕХ СЛИЛ ВМЕСТЕ С ЯЦЕНЮКОМ!

www.pravda.com.ua/...5/02/2/7057164

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 18:06

ага, тоесть истерика по поводу критики власти, не замечание в упор ее косяков, объявление всех через одного кремлеботами — это взвешенный и зрелый подход. а истерика и инфантилизм — это у меня.
все понятно, че не понятно.

это вы считаете успешным примером «реформы»? сколько тема этих паспортов в сми всплывала? да почти каждый день — пиарили как могли. вопрос: зачем? ответ: симуляция деятельности, мы такие классные, двигаемся в европу. правда, чем больше пиарили, тем больше граблей всплывало, то с бланков нет, то сервер не взлетел, а теперь, вот, посольства не признают.

как в анекдоте — то ведра закончились, то го%?о не подвезли.

«эффективная команда компетентных лидеров» в общем.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 18:25

Отменить визы могут уже осенью 2015 года

Начинать стонать можно в декабре, выезжая в Европу без виз, по поводу гунявого дизайна паспорта ))
А пока идет работа. Но я попрошу чтобы Порошенко лично вам принес извинения за причиненные неудобства и моральные страдания. Удволетворенность вечнонедовольных хомячков — главное в нашем деле!

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 21:31

при чем тут отмена виз? я говорю что паспорта через жопу делают и не могут их нормально интегрировать в систему, а вы мне про безвизовый режим.

Но я попрошу чтобы Порошенко лично вам принес извинения за причиненные неудобства и моральные страдания. Удволетворенность вечнонедовольных хомячков — главное в нашем деле!

как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров..

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 22:00

Ну так наладят процесс и будут нормально давать. что за истерики?

Dmytro Lapshyn Tech Lead в Fulcrum Rocks 06.02.2015 14:45

Ну так может сначала нужно было нормально наладить, а потом уже в СМИ победные дифирамбы петь? :)

Валентин же о том и говорит, что у нас «процессы налаживаются» годами, а времени «на раскачку» нет катастрофически.

Вы похожи на инфантильного подростка, который даже близко не понимает как работают государственные и надгосударственные машины и насколько это сложный и медленный аппарат.

Грузия — такая же пост-советская страна, но у них с реформами все получилось гораздо быстрее.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.02.2015 14:51

Грузия — такая же пост-советская страна, но у них с реформами все получилось гораздо быстрее.

Есть еще такая версия:

За два дня пребывания в Грузии я понял, в чем секрет успеха грузинских реформ. Накануне прихода Саакашвили к власти, в Грузии царило тотальное днище. Электричество в столице подавалось несколько часов в сутки, центрального отопления не было вовсе, и в квартирах стояли буржуйки, в которых сжигали дрова (местами они сохранились и до сих пор). Государства фактически не существовало. После гражданской войны начала 90-х Грузия представляла собой что-то вроде ЛНР, где почти в каждом регионе властвовали местные князьки с своими маленькими армиями. Тбилиси был наводнен беженцами, которые жили в переходах и прямо на улицах. Пенсия составляла около 5-7 долларов.

В таких условиях просто не существовало понятия «непопулярные реформы». Рисков не было, терять было нечего. Можно было либо остаться на дне, либо подняться с него. Получилось подняться.

В настоящее время Грузия далеко не рай на земле. Она визуально выглядит заметно беднее Украины, если выехать за пределы Тбилиси. Но тот рывок, который удался — для Грузии действительно выглядит чудом.

К сожалению, складывается впечатление, что Украине придется пройти все те же круги ада, чтобы наконец-то приступить к настоящим реформам, а не их имитации.

Dmytro Lapshyn

Dmytro Lapshyn Tech Lead в Fulcrum Rocks 06.02.2015 14:59

Кстати, очень хорошая версия. У нас ведь полно людей, которые вполне себе хорошо жили при Кучме и Яныке, и откровенно непонимают, почему нельзя было так жить и дальше.

Artyom Krivokrisenko 04.02.2015 21:38

Начинать стонать можно в декабре, выезжая в Европу без виз, по поводу гунявого дизайна паспорта ))

В методичке не написано, что делать тем, кто получил только биометрический паспорт и хочет в него поставить визу с февраля 2015 до декабря 2015?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 22:06

В методичке написано научить программистов пользоваться гуглом, а то их там постоянно банят.

Чтобы проверить эту информацию, Hubs позвонил по «горячей линии» визовых центров Испании, Италии, Франции. Там утверждают, что новые биометрические документы — не препятствие для получения шенгенской визы. В визовом центре Польши сказали, что визу дадут, однако она будет действовать не во всех странах Шенгенского соглашения.

У меня такое ощущение, что это не форум программистов, а домохозяек после восьмилетки.

Artyom Krivokrisenko 04.02.2015 22:48

Это хорошо, что даже ты не отрицаешь, что с биометрическими паспортами есть проблемы и внедрили их, как обычно, с косяками.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 22:58

шоб это был самый большйо косяк в нашей стране. потерпите с паспортом, поставите визу в старый. в чем проблема? все так изпереживались

Artyom Krivokrisenko 04.02.2015 21:03

Вы похожи на инфантильного подростка, который даже близко не понимает как работают государственные и надгосударственные машины и насколько это сложный и медленный аппарат

В Грузии тоже был сложный и медленный аппарат, но его упростили и разогнали, потому что были умные люди с политической волей, а не импотенты, связанные по рукам и ногам обязательствами перед олигархами.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 21:23

Взять и поделить © А куда трудоустроить 300 тыс человек — пускай пушкин решает, наше дело — стратегия, бо мы Илита и не привыкли думать о каких-то нищебродах.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 21:25

Бутусов пишет, что у Грузии тоже все плохо может скоро стать:
www.facebook.com/...923852160988414

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 22:23

У них стало все плохо когда они поменяли Мишу на бздину

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 04.02.2015 21:33

правильно, пусть воруют дальше!

Artyom Krivokrisenko 04.02.2015 21:36

Да, это непопулярное и сложное решение, поэтому и принять его могут только люди с политической волей и яйцами, готовые взять на себя ответственность за провал, а не просто сидеть тихо и скулить «не раскачивайте лодку»

PS Я не министр и не президент, поэтому в мой адрес направлять вопрос «куда девать 300 тысяч человек» не нужно.

Vasiliy Poupkine .NET Team Lead 05.02.2015 08:47

Отменить визы могут уже осенью 2015 года, говорит экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко. «Но после того, как в мае на саммите ‘Восточного партнерства’ будет принято решение о том, что Украина выполняет все условия визовой либерализации»
ЦЕ — ЗРАДА!

:D
пц.... и этот наивный инфантильный подросток ещё что-то рассуждать пытается :D

Serge Ribalchenko 05.02.2015 10:51

объясните, пожалуйста, что такое «порошенкобот». И желательно привести хоть какие-то факты и аргументировать свою позицию. Потому что кремлеботы существуют лет десять, их местоположение известно, о стратегии войны на «информационном фронте» российские СМИ писали еще во время первого срока Путина, а вот про порошенкоботов я не слышал.
Просветите, плиз.

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 05.02.2015 11:22

Ну а что ж тут непонятного — порошенкоботы — это как кремлеботы, только наоборот :) Я, в принципе, не исключаю, что этот Пилип просто идейный, который искренне считает что порох ведет нас в светлое шоколадное будущее, а все критики ему мешают. Но его абсолютное невосприятие критики власти и грубое перекручивание чужих слов, наводят на мысли о проплачености, а не идейности. Ну, или об абсолютном отсутствии критического мышления:)

anonymous 05.02.2015 11:34

-

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:05

давайте сойдемся на том, что вы не исключаете, что «пипл просто идейный», а фактов противного вы не привели.

В таком случае, я бы попросил вас всё-таки не использовать термин «*бот», поскольку боты по определению не могут действовать самостоятельно. Используйте, если хочется, термин «свидомый». По крайней мере, так будет точнее.

Valentin Kornukh Sr. Manager в SPS Commerce 05.02.2015 12:34

«свидомый» использовать не буду — это кремлеботы его в ругательство превращают у себя. хорошее слово, по моему

Serge Ribalchenko 05.02.2015 12:42

хорошее, именно. Кремлеботы, когда его очерняли, не подумали, как оно переводится.

Andrii Serhiienko 03.02.2015 23:57

А я давно уже высказался по поводу нашествия ботов на ДОУ. Это было и с 5.10, и с Монтян, и с другими темами, — где буквально говном заливало. Показательно, что как только тема становилась неактуальной (как с той же *издой-Монтян), так сразу всех ботов сдувало ветром. А пока тема «нужна», то ты еще не успел пост написать, а тебе уже три абзаца ответа прилетает. Очень показательно это насчет ботов.

Не знаю, есть ли смысл их отстреливать вообще. Во-первых, патронов не хватит на всех. Во-вторых, их не всегда и отличишь от местных сказочны дебилов, — коим имя легион.

p.s. а вообще, администрация ДОУ странновата: мудака мудаком назвать нельзя — сразу мессадж удаляется, зато анти-украинского говна (порой, откровенно ботского) навалом.

Vilet Vilet 04.02.2015 00:28

Показательно, что как только тема становилась неактуальной (как с той же *издой-Монтян),

Шановний, просвітіть, будь ласка, які саме «пропутінські ідеї», виголошує Монтян. З якого дива Монтян стала вселенським злом для України? Хіба вона не говорить, що ця війна — це зло, яке треба припинити. Реформи, за які вона бореться дозволили б суспільству самоорганізуватися, але, на жаль, цього ніхто не допустить.

Для роздумів додаю перевірену інформацію:

Уряд скасував можливість пошуку даних в державному реєстрі прав на нерухоме майно через офіційний веб-сайт за ідентифікаційними даними фізичної чи юридичної особи.
Відповідну постанову Кабінету міністрів України № 31 від 21 січня оприлюднено на офіційному урядовому порталі.
Документом внесено зміни до постанови Кабміну № 722 від 24 грудня «Деякі питання надання інформації про зареєстровані речові права на нерухоме майно та їх обтяження».
Зокрема, з затвердженого цією постановою Порядку надання фізичним та юридичним особам інформації з Державного реєстру речових прав на нерухоме майно вилучена норма щодо можливості надання інформації в електронній формі за ідентифікаційними даними фізичної чи юридичної особи.
Відтак інформація з держреєстру в електронній формі надаватиметься лише за реєстраційним номером об’єкта нерухомого майна, адресою об’єкта нерухомого майна, місцезнаходженням або кадастровим номером земельної ділянки.
Крім того, постановою № 31 Кабмін відклав можливість надання інформаційних довідок з реєстру нерухомості за заявою об’єднання співвласників багатоквартирних будинків (ОСББ), керуючих організацій і асоціацій власників житлових будинків до 1 березня 2015 року. Раніше така можливість передбачалася з початку поточного року.===
ЗІ. Хто не в темі — просвіщайтеся www.pravda.com.ua/.../11/10/6746438

Grez 04.02.2015 07:19

эх, а я уж было начал думать что вы не бот...

Vilet Vilet

Vilet Vilet 04.02.2015 17:18

Та ви що! Я ж на Зімбабве працюю. У них щодо України «наполеонівські плани»: хочуть зробити з нас сировинний придаток і ринок збуту різного непотребу :(

Grez

Andrii Serhiienko 04.02.2015 09:51

Шановний, просвітіть, будь ласка, які саме “пропутінські ідеї”, виголошує Монтян.

Все идеи Путина она толкает в Украине.

З якого дива Монтян стала вселенським злом для України?

С того что она принципиально против Украины.

Хіба вона не говорить, що ця війна — це зло, яке треба припинити.

Как говорится, *издеть — не мешки ворочать. Громкие заявления: “надо прекратить войну на Донбассе” — это просто громкие заявления. Даже террористы и убийцы войны не хотят — они просто хотят что бы здесь была Россия, а все несогласные могут свалить куда угодно, хоть на северный полюс.

Любая война — зло, и я не вижу сегодня вообще никого, кто бы утверждал вслух обратное. Причем здесь Монтян?

Реформи, за які вона бореться дозволили б суспільству самоорганізуватися, але, на жаль, цього ніхто не допустить.

Она НЕ борется за какие-либо реформы. Все что она делает — *издит.

Фишка в том, что абсолютно при любой власти будет что критиковать — и очень удобно быть в постоянной оппозиции ко всем: всегда есть повод делать громкие заявления на камеру. Такие люди кажутся борцами и умными, но на самом деле они просто шлюхи без чести и совести.

Для роздумів додаю перевірену інформацію:

Я в курсе что у нас “есть масса вопросов к нынешней злочинной владе”, — но при чем тут Монтян?

Что она конкретного сделала, кроме таинственных ОСББ, которые никто никогда не видел? Ни-че-го. Зато набегает толпа ботов, с одинаковыми сообщениями: “эта прекрасная женщина помогла моему дяде-инвалиду” — да это же, *лядь, смешно просто! О чем дальше можно всерьез говорить об этой особе? Какие еще аргументы нужны?

p.s. ну и розовые фоточки с убийцами — это ничем не оправдывается.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 13:18

Шановний, а от вам відповідь від самої Монтян щодо того чому вона їздила на Донбас і на кого вона все-таки працює. Коротке 5-хвилинне відео
www.youtube.com/...eature=youtu.be
Якщо ви так впевнено заявляєте, що вона працює на Х%йла, то як саме це проявляється в політичній позиції її партії «Спільна дія» sdiya.org
Принаймні вона займається просвітницькою діяльністю населення, заснувавши «Школу кальмара», а то на дивані в нас всі мастаки сидіти та критикувати, а зробити щось для спільної справи — ні.
Як же можна? Це ж злочин — нам за це не заплатять!

Private 05.02.2015 13:29

від самої Монтян

Управлять мелким бизнесом — сложно. Управлять большим бизнесом — очень сложно. Управлять государством, сделать его прибыльным для всех его участников — сверх-сложно.

Порошенко упешно управлял большим бизнесом, с государством пока не очень получается, но есть надежда что научится.

Кто такая Монтян? может она и хороший человек, но только хороший человек — это не профессия и не достижение. Она может быть хорошим советником, общественным деятелем, или депутатом, но для руководства страной нужны другого типа люди. Нечего ее привозносить, пусть болтает и дальше

Vilet Vilet

Private 05.02.2015 14:00

-

Vilet Vilet 05.02.2015 14:02

А кто говорит что её путь — президентство?
По-моему ее ниша это ОСМД (ОСББ) и просветительская/адвокатская деятельность.
Она юрист и юрист-профессионал, а такие люди там гда создают законы — очень нужны.
Но пока денег у неё нет, поэтому ей не удалось пробиться в ВР :(
Как же в нас 20-25-летние модельной внешности девочки больше в фаворе в ВР :)
Монтян им не конкурент.

Private

Private 05.02.2015 14:03

Но пока денег у неё нет, поэтому ей не удалось пробиться в ВР :(

Пусть заработает или привлечет деньги поклонников типа Вас. В чем проблема?

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 14:22

Я — бедный поклонник :(
Еще пока не «вошла в IT»
Когда «войду» то деньги не на сыр за 500-700 грн тратить буду :) а на более полезные дела.
Могу помогать ей только своим временем.
А ресурсов на качественную PR-компанию нужно немерено.
Монтян смогла только 1 тираж газеты выпустить перед выборами, волонтеры раздали прохожим и это все + соц сети.

Private

Andrii Serhiienko 05.02.2015 16:55

як саме це проявляється в політичній позиції її парті

Я выше все понятно описал.

від самої Монтян щодо того чому вона їздила на Донбас

Тарахтеть она может все что угодно. Я уже написал выше что кричать “мир лучше войны” — это еще не значит быть хорошим и добрым. Путин вон тоже заявляет на каждом углу что противостояние на Донбассе надо прекратить.

Принаймні вона займається просвітницькою діяльністю населення

Она под видом просвещения толкает людям ложь и фантики.

та критикувати, а зробити щось для спільної справи — ні.

Ты знаешь, вот не нужно быть поваром-профессионалом, чтобы критиковать повара, который подал блюдо недожаренным, например.

Не нужно быть специалистом в строении дорог, чтобы критиковать наш автодор и результаты его труда.

Вот точно так же нет необходимости соревноваться с Монтян чтобы её критиковать и заявлять что она — говно.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 18:08

Порожні слова

Serge Ribalchenko 05.02.2015 18:22

вот эти вот ваши

Порожні слова

и есть самые настоящие пустые слова. Тупое утверждение, без какой-либо аргументации.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 18:47

крокодил в космосе утверждает:

Все идеи Путина она толкает в Украине.

Какие именно идеи она толкает? Собеседник не знаком с теоретической базой “Школы Кальмара” ни с идейным фундаментом Монтян и партии “Спільна Дія”

С того что она принципиально против Украины.

Это субъективное мнение ничем не обоснованно

Она НЕ борется за какие-либо реформы. Все что она делает — *издит.

Пустая болтовня человека который не знаком с её деятельностью

ну и розовые фоточки с убийцами — это ничем не оправдывается.

А Кучма и Медведчуком туда ездят на переговоры, руки террористам пожимают,
кстати, Порошенко Х%йлу тоже руку вынужден был подавать для приветствия и фоткаться вместе с Х%йлом.
О Боже, да в него ведь даже бизнес в Рашке! Он деньги инвестирует в их экономику, создаёт рабочие места. Правда недавно на его имущество в Рашке был наложен арест, но сейчас сняли этот арешт, ДОГОВОРИЛИСЬ значит. Вот она какая, великая сила переговоров!

Andrii Serhiienko 05.02.2015 21:04

Пустая болтовня человека который не знаком с её деятельностью

Как бы это сказать культурно... В общем, нет на самом деле необходимости разбираться досконально в сортах говна.

Собеседник не знаком с теоретической базой

Набор пустой болтовни и манипулирования фактами, на фоне «умного вида» — вот и вся её «база».

А Кучма и Медведчуком туда ездят на переговоры, руки террористам пожимают,

Речь про Монтян.

Порошенко Х%йлу тоже руку вынужден был подавать для приветствия

Да. Это называется «этикет». На встречах глав государств (коими обои являются) так принято.

Монтян же демонстративно затусила с убийцами и террористами, и забабахала веселые улыбчивые фоточки едва ли не в обнимку. Этим она переплюнула даже Кучму с Медведчуком.

ДОГОВОРИЛИСЬ значит.

Еще раз для альтернативно-одаренных: речь идет про Монятн. Попытка нарисовать ее «всю в белом», для фона очерняя того же Порошенко — как нельзя хорошо подтверждает мой тезис о том что Монтян мало того что говно как человек, — так еще и активный враг.

p.s. про целенаправленное засирание того же ДОУ ботами Монтян я тоже упоминал. Это, в числе прочего, так же отличный довод в пользу моего тезиса.

а все что ты строчишь — это и есть пустая болтовня. Ибо про Монтян толком хорошего сказать нечего — занимаешься натягиванием Порошенко, Кучмы, лишь бы Монтян выглядела красавицей. Тьфу.

Vilet Vilet

Andrii Serhiienko 05.02.2015 20:56

Твои попытки обелить Монтян — вот это уж точно пустой *издеж ни о чем. Что сама Монтян, что её бото-поклонники — один хрен люди-пустышки.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 21:13

Судячи з вашого вміння вести конструктивну дискусію та аргументувати позицію, я можу сказати що ви звичайне хамовите тряпло.

Монтян, что её бото-поклонники — один хрен люди-пустышки.

Скільки жовчі, скільки баранячої однобокості в ваших емоційних опусах, в котрих неможливо знайти, хоч крихту конструктиву.
Літайте собі далі в космосі і не лийте лайно на чесних людей

Andrii Serhiienko 05.02.2015 22:14

я можу сказати що ви звичайне хамовите тряпло

То есть:
— Монтян, не скрывающая своей анти-украинской деятельности, несущая в эфир бред и чушь, *издящая про какие-то свои достижения, которые никто до сих пор не смог показать и т.д. и т.п. — добрая женщина;
— я, предлагая конкретные аргументы в пользу своей позиции — “хамовитое трепло”;

Мне просто интересно, почему меня можно назвать “хамовитым треплом”, просто субъективно судя по “моему умению вести дискуссию”, — а Монтян, при всех её “заслугах”, говном (про трепло я уж и молчу) назвать нельзя, и для этого нужны какие-то веские улики?

Вас там что, гипнотизируют всех, что ли? В вашей монтяновской секте.

Скільки жовчі, скільки баранячої однобокості в ваших емоційних опусах, в котрих неможливо знайти, хоч крихту конструктиву.

Как ни странно, но никакой желчи и однобокости в моих опусах нет. Тем более, там нет эмоций.

Нет конструктива? Ну, как минимум, смотри выше:
1. демонстративно фигачит селфи с убийцами и террористами;
2. нанимает ботов для засирания интернет-форумов;
3. под видом умных лекций, впаривает людям полную херню, стараясь промыть мозги.

Первые два пункта не нуждаются даже в подтверждении фактами с моей стороны, — это все происходит у всех на виду. Вы привели какие-то контр-аргументы? Нет. В ответ мы услышали про то что Порошенко козел, а Кучма еще хуже. А насчет Монтян-то что? Нет аргументов? Нет. Вот и не *изди.

По третьему пункту можно уйти в дискуссию, — но и первых двух уже более чем достаточно чтобы человек на всю жизнь не отмылся.

А вот в твоих постах (и постах твоих коллег по цеху) как раз таки агульное, на уровне верований, вытье про то какая Монтян хорошая и полезная, — но до сих пор никто из вас не смог предоставить ни одного аргумента в пользу своей позиции.

Літайте собі далі в космосі і не лийте лайно на чесних людей

Монтян не честный человек. Монтян человек нечестный. Глубоко нечестный и нехороший. Это если корректно. Если по-народному: Монтян — говно.

Vilet Vilet

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 04.02.2015 13:40

Хіба вона не говорить, що ця війна — це зло, яке треба припинити

У нас кто проти війни — той зрадник і агент кремля. Це навіть не оговорюється. Треба йти до лав ЗСУ і виконувати все, що скажуть. Сказали сидіти у бліндажі і на обстріли не відповідати — значить сидіти. І навіть помираючи не сумніватися, що десь там, на горі, знають краще що робити.

Vilet Vilet

Jo E 05.02.2015 22:29

Все так.

Я ось також проти війни, за мир у всьому світі, щоб не було бідних і всі були здоровими! І щоб діти не помирали від раку!
І за кольорових поні і єдинорогів!

Вот!

Ти єто, в тебе коли гопота віджимає гаманець — ти також проявляєш таку ж травоїдну позицію? Мов, не треба конфліктів Гопнік Івановіч, ось вам гроші, телефон. Ще й дівчину мою можете оприходувать якщо бажаєте.

Проти війни були могли і були американці (В«єтнам, Ірак), тому що США влізло в чужу країну. Проти війни міг бути совок, коли вліз в Чехословаччину чи Афганістан. Проти війни можуть бути москалі, тому що їхній карлик грає в геополітику на нашій землі. А коли питання стоїть «обороняйся, або зжеруть» — ... (можеш сам продовжити думку)

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 05.02.2015 22:47

З окопу пишеш? Чи у Маріуполі живеш?

Jo E

Jo E 06.02.2015 01:44

якраз не хочу, щоб окопи і защітнікі прийшли до моїх рідних і близьких, ніби ж очевидно.

Jo E 06.02.2015 02:03

бгг, ще раз перечитав твій перл

Сказали сидіти у бліндажі і на обстріли не відповідати

То ти проти війни чи за те, щоб українська армія вгатила по рашистам по саме ніхачу? Двоємисліє однако. Солдати не відповідали через те, що був підписаний план мирного врегулювання. Але бач як воно в цьому світі — це має бути взаємним, і припинити вогонь мають обидві сторони.

Volodymyr Kholoshenko SWE в Google 04.02.2015 17:39

то ты еще не успел пост написать, а тебе уже три абзаца ответа прилетает

во!

Vilet Vilet

Vilet Vilet 04.02.2015 18:28

«Диванне військо» не дрімає, йому з Олімпу краще видно who is who.

Volodymyr Kholoshenko

Jo E 05.02.2015 22:15

Хіба вона не говорить, що ця війна — це зло, яке треба припинити

Ги... Вівці-пацефісти заявляють, що війна з вовками — це зло, яке треба припинити.

Vilet Vilet

Олексій Пєніє 04.02.2015 04:46

Громче всех ярлыки троля вешает сам троль. Сам-то кто будешь?

Andrii Serhiienko 04.02.2015 09:40

Есть просто тролли, а есть кремлеботы. А вот тебе, кстати, и правда лишь бы говном поливать, все равно кого.

Олексій Пєніє

minodvesP Vasya 06.02.2015 01:02

говна (порой, откровенно ботского) навалом.

в политических темах г**на всегда навалом, причем на любых ресурсах. Ибо в политических темах главное — обо$рать оппонента.

Так что борись с ботами . не борись — все равно ботов (не важно кремлеботы это или антикремлеботы), а в месте с ними и тонн г**носрача а-ля «сам казел» меньше все равно не станет. ИМХО.

И, по моим наблюдениям по контактику, все политсрачи заканчиваютсчя баном несогласных с политикой группы, в которой был начат срач — в «ватных» группа банятся все «свидомые», а в «свидомых» группах — наоборот все «ватники», и обычно всем на$рать был ли прав оппонент — он в любом случае «пид*р», «казел», «жополиз», «хуе$ос» etc.

Так что всегда все выяснение отношений в лучшем случае заканчивается удалением поста оппонента, а в худшем обсыранием. Без выяснений действительно ли он прав, ибо "вы все врёти!!!"©, "киселев-тв!!!"© и т.п.

З.Ы. и да — www.youtube.com/...h?v=8KSHWsn7Dbg (как российские, так и украинские).

P.S. Кстати, вы еще учтите, что есть инопланетные боты, засланные рептилоидами с целью завоевать Землю путем зомбирования людей посредством рекламирования различных г**носайтов и г**внотелеканалов))

Сергей Прохорович 03.02.2015 23:32

забаньте мне назавжди, нема сил читати )

Roman Beslik 03.02.2015 22:44

Если я вас правильно понял, реформы есть, коррупции нет.

Vasya Pupking 03.02.2015 22:32

Вха-ха-ха, духлий, ты упоротый.
А где премию то получить, о которой ты говоришь? Перечислю ее как помощь волонтерам.
Хочешь подискутировать? Ответь хоть на один вопрос из моего комментария. Слабо ответить? Ну да, отличная тактика. Обвинять в пособничестве врагу любого, кто высказывает какую-то критику.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 22:38

Вха-ха-ха, духлий, ты упоротый.

я внизу ответил на два, но лично с вами после такого вступления у меня нет никакого желания общаться. найдите себе хомячков, благо их тут полно

Vasya Pupking

Vasya Pupking 03.02.2015 22:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сергей Прохорович 03.02.2015 23:28

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alex Borysov Software Professional в Google 04.02.2015 05:23

но лично с вами после такого вступления у меня нет никакого желания общаться.

Пилип, т.е. обвинить человека чуть ли не в государственной измене — это нормально, а после заявить ему, что «нет никакого желания общаться»? Так удалите хотя бы свои беспочвенные обвинения, воспитанный человек еще бы извинился, т.к. подобные обвинения реально оскорбительны.
P.S. Судя по количеству поддержавших указанные посты, на ДОУ много «кремлеботов» (большинство?).

reality_hacker 04.02.2015 06:03

P.S. Судя по количеству поддержавших указанные посты, на ДОУ много «кремлеботов» (большинство?).

хомячки любят экспрессию и популизм, они не то что фактчекингом никогда не занимаются, а даже в текст не всегда вчитываются.

Alex Borysov Software Professional в Google 04.02.2015 06:04

они не то что фактчекингом никогда не занимаются, а даже в текст не всегда вчитываются.

...чем успешно пользуется наше Правительство и Президент?)

reality_hacker 04.02.2015 06:13

Да, это тоже.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 08:13

Пилип, т.е. обвинить Vasya Pupking чуть ли не в государственной измене

Бггг. Утро перестает быть томным.

Alex Borysov Software Professional в Google 04.02.2015 08:20

Сознательно преувеличил. Вы не находите, что безосновательно называть человека «кремлеботом» оскорбительно?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 08:30

Назовите мне имя и фамилию человека, которого я оскорбил. Вы не находите, что вписываться за вымышленного персонажа это как-то... глупо что-ли?

Alex Borysov Software Professional в Google 04.02.2015 21:22

Если назову — извинитесь?

Вы не находите, что вписываться за вымышленного персонажа это как-то... глупо что-ли?

Вы не допускаете, что Ваши предположения неверны? Я лично знаком с человеком, которого Вы обозвали кремлеботом. То, что он пожелал не раскрывать здесь свой профайл дает кому-либо право его оскорблять?
Вы строите предположения и выдаете их за истину. Не находите, что «это как-то... глупо что-ли»?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 21:44

То, что он пожелал не раскрывать здесь свой профайл дает кому-либо право его оскорблять?

Дает. Он сам выбрал от чьего имени он пишет. В данной конкретной ситуации я общался с анонимом Vasya Pupking, я не вижу никаких причин приносить Vasya Pupking какие-то бы ни было извинения.

Вы строите предположения и выдаете их за истину. Не находите, что «это как-то... глупо что-ли»?

Глупо говорить от имени человека в то самое время, когда он сам в состоянии деанонимироваться и говорить со мной напрямую.

Alex Borysov Software Professional в Google 05.02.2015 09:50

Глупо говорить от имени человека в то самое время, когда он сам в состоянии деанонимироваться и говорить со мной напрямую.

Глупо утверждать что-то, не удостоверившись (кстати, топик же в т.ч. об этом, не так ли?).
Например, утверждать, что я «вписываюсь за вымышленного персонажа».

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 21:52

И еще, научите своего друга общаться прежде чем просить от меня извинений.

слыш, а ты не охренел? Какого вступления ты ждал после «кремлеботы» , «урод из ольгино» и тп? Радуйся что это все онлайн происходит, иначе я б в тебя еще и плюнул за такие слова

Вха-ха-ха, духлий, ты упоротый.

Но видимо, анонимность дает +20 к храбрости. Тут вот коллега вашего знакомого тоже предложил

Захотелось вам плюнуть в лицо, потом вас поджечь, после этого обосать, потом съесть, потом изнасиловать, потом снять в нацгвардию, впоследствии оформив вас, как своего раба.

Но т.к. тут не фейсбук и всех анонимов-храбрецов не забанишь, то я предпочитаю просто игнорить. Знаете, что. Мне лень тратить время на вас и на ваших подопечных анонимов. Плюйте друг-другу в лица сколько вам угодно, но без меня. Адиос, мучачос

Alex Borysov Software Professional в Google 05.02.2015 09:57

И еще, научите своего друга общаться прежде чем просить от меня извинений.

В первую очередь, Вам стоило бы научиться общаться. Например, научиться не обвинять людей безосновательно.

Но т.к. тут не фейсбук и всех анонимов-храбрецов не забанишь, то я предпочитаю просто игнорить.

Так игнорить или всё-таки создавать отдельный топик с обвинениями? Это называется лицемерие.

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 04.02.2015 12:38

Ну да, отличная тактика. Обвинять в пособничестве врагу любого, кто высказывает какую-то критику.

*робко*: Если критика неконструктивная, то можно обвинять?

Vasya Pupking

Serge Ribalchenko 05.02.2015 14:34

вы забыли добавить «извините, прошу прощения...» =)

Mykola Hudkovych

Максим Козаков 03.02.2015 22:11

Короче загнался автор темы.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.02.2015 22:09

Армия обеспечена

Вот еще интересно пишущий человек про армию:
www.facebook.com/....kolesnikov.900

Yury Gavrilenko 03.02.2015 21:41

Якщо думка людини не співпадає з вашою — це не обов’язково кремлебот.
А то якийсь совок 2.0 може вийти врешті-решт:
— Стал... Порошенко дурень.
— Ах ти ж зрадник батьківщини, путінський шпигун!

idOne Арбузный 04.02.2015 15:13

То шо порошенко дурень — аксіома, тому її повторють тільки той хто нічого про нас не знає
Так що нормальний собі індикатор

Yury Gavrilenko

Alex Grinchenkoff 03.02.2015 20:32

Доброго вечора пане Духлій!

Я частково розумію реакцію на мій пост, який критикує нашу владу, але лише частково.
Чому я написав цей пост? Тому що я українець, насамперед і маю право голосу лише в Україні. Про Росію було вже дуже багато сказано. І вважаю що маю право голосу, в нас ще свободу слова не відмінили ж? А також вважаю, що доля правди в моїх постах — є, хоча це моя суб’єктивна думка, яку можна підтримати або відхилити.
Чому я не надав повну повну інформмацію про себе — бо мені інколи стає страшно, якщо чесно, із-за таких як ви. Я не підтримую радикальних дій. Я думаю, що ми вже пережили часи охоти на відьм і радянські часи, коли за крититику вбо анекдот про генсєка — виїжджав чорний воронок. Я думаю ви мене зрозумієте.

Також, хотів би подякувати вам за пост про мобілізацію, хоч вас вже опередили і ця інформація була донесена, але на жаль не завжди закон виконується, можливо із-за публічних виступів деяких представників влади. Будемо надіятись, що це не буде лише на папері і закон буде дійсно виконуватись.

Я думаю, що не важко аргументи або контраргумени писати під постами, це зменшить ризик «лайків» дезінформуючих (на вашу думку) постів і не рубити з плеча.

Дякую за увагу.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 21:33

Простите, вы там уже аки путаете? Перелогиньтесь, ибо посты Alex Grinchenkoff я не обсуждал.

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.02.2015 21:47

Обсуждали:

Вот тут один дал пас напарнику
dou.ua/...comments#634162

Alex Grinchenkoff 03.02.2015 21:48

Це мабуть ви путаете. Перший лінк на пост:
dou.ua/...comments#634162

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 22:32

Ок, так в чем вопрос?
1) Стало сложней выехать? Кому? Факты, а еще лучше — многочисленные, предоставьте, пожалуйста.
2) Проблемы с валютой есть. Странно если бы их не было. Из страны ушло за 4 года 40 млрд. долларов, вместо них зашли кредиты. Новая власть кредиты гасит, долг долларе падает. Пока эти 40 млрд не вернутся в страну — курс будет колбасить, точка равновесия далека от 16 или даже 21 гривны. Но НБУ не может себе позволить курс 40, потому что при таком курсе надо будет закрыть все банки и положить банковскую систему. Я уже молчу о тех, у кого доход привязан к гривне и сопутствующем росте цен.
3) Про упыря-мумию не совсем понял.

Нет проблем в критике. Есть проблема в отсутствии конструктивной критики. И есть проблемы в безмозглых текстах, которые помогают кремлеботам разгонять волну #всепропало #нассливают. А паника влияет на кучу решений простых людей, начиная от депозитов в банках, заканчивая мобилизацией.

Alex Grinchenkoff 03.02.2015 23:09

1. Так, стало важче виїхати, коли мене в аеропорту не хотіли пропускати, після довгого часу переговорів, пред’явлення квитків туроператорів, віз і штампів прильоту і відльоту з туристичних країн, а також розуміння того, що Єгипет це не та країна в яку можна тікати на ПМЖ і черги, яка почала панікувати із-за запізнення на літак мене все-таки пропустили. А також ,якщо ви замітили, на форумі також говорять про те, що девкого були схожі ситуації.
2. Так хто в цьому винен, чому експортерів розводять купуючи в них долар по 16, це нормально? А купити можна тільки за гривень так 19-22 в залежності від дня і погоди.
3. В цьому пункті я порівнював представників влади з представниками радянської влади, тільки в радянські часи всі невдачі звалювани на захід, буржуїв, іперіалістів і загниваючий капіталізм, а зараз все звалюють на попередників, москалів і т.д. Замість того, щоб визнати свою провину, що вони «дали штангу» вони починають переводити стрілки не лише на попередників, а також один на одного.

Перечитайте будь-ласка свій топік з нецензущинною, ви впевнені, що самі не стаєте тролем? Знаєте, коли я їду в якусь країну відпочивати, там останнім часом дуже часто відрізняють українців від росіян, перш за все за рівень культури, українці менш за росіян конфліктні і менше хамлять. Якщо ви дійсно патріот — не портьте статистику.

Я не проти якщо ви будете тримати свою колонку, де буде конструктивно описана протидія в інформаційній війні. Якщо стаття буде дійсно конструктивною, то я не проти, а навіть за те щоб адміністрація ДОУ виділила вам колонку по даній тематиці.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 23:37

1. Т.е. законных причин в отказе выехать нет, фактов невыпуска людей нет. А есть абстрактные фантазии анонимов с темой на 1100 коментов. Отлично, чо.

2. А вы в курсе про такие понятия как нормативы по капитализации банков? Ликвидность капитала? Условия, при которых НБУ обязан вывести банки с рынка и ввести временную администрацию? При росте курса банкам приходится докапитализироваться, получить рефинансирование, ввести капитал акционеров. На это надо время. НБУ дал это время им, попридержав курс. С 5 февраля индикативный курс отменяют. Несомненно, у вас есть свое видение как Гонтаревой надо спасать банковскую систему или понимание кто пофамильно может сдерживать кризис лучше ее. Я готов выслушать. Не стесняйтесь. НБУ — самостоятельный орган, который в том числе отвечает за ликвидность и устойчивость банковской системы. Ваши доходы для него — второстепенная задача. Нет, конечно, можно сделать наоборот и в угоду и по советам “икспертов” положить всю банковскую систему, вот только как тогда “иксперты” будут получать свой валютный доход? Нэпонятно. Скорей всего патриотичненько свалят из страны.

3. У нас выборы было полгода назад. И одни и другие. У вас есть претензии к их честности? Нет? Значит народ Украины выбрал лучших из представленных? Не находите логики в рассуждениях? Ок, давайте объявим импичмент Порошенко, он мне тоже не нравится. Предлагаю ознакомиться со списком претендентов следом за ним:
Юлія Тимошенко
Олег Ляшко
Анатолій Гриценко
Сергій Тігіпко
Михайло Добкін
Ольга Богомолець
Вадим Рабинович
Олег Тягнибок
Петро Симоненко
Дмитро Ярош
У вас есть конкретные предложения по изменению ситуации или только #всепропало #нассливают?

Какая нецензуршина? Пид@рашка? А если в коменте писать пид@рашка, то вам денег не заплатят? Можно еще раз я напишу название страны, которая развязала войну у меня на Родине? Пид@рашка.

Это похвально, что я участвую в вашей статистике, это большая честь для меня, но можно меня как-нить из нее убрать? Боюсь я не достоин почетного звания true ukrainian.

Alex Grinchenkoff 04.02.2015 00:57

В мене вже немає сил на цю словесну перепалку...

Ми почали про кремлеботів і потехеньку з’їхали від головної теми.

Ми можемо вічно спорити один з одним. Зрозумійте, я вважаю, що кожен повинен відповідати своїм посадам і нести відповідальність, а не просижувати своє місце і вішати всім лапшу. Я хочу щоб ті, хто на верху прислухались до простих смертних, визнавали свої помилки і вдосконалювались.

Якщо ви вважаєте, що критика влади — це кремлеботство, за яке потрібно розстрілювати, то мені не має про що далі говорити — ваша взяла.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 01:01

Методичка закончилась? ))) Я повторюсь

Нет проблем в критике. Есть проблема в отсутствии конструктивной критики. И есть проблемы в безмозглых текстах, которые помогают кремлеботам разгонять волну #всепропало #нассливают. А паника влияет на кучу решений простых людей, начиная от депозитов в банках, заканчивая мобилизацией.

Alex Grinchenkoff 04.02.2015 09:10

Вішати ярлики кремлеботів — це по-вашому конструктивно?

З політики НБУ я бачу, що вони країну знов підводять під монастир. Чому НБУ просто мені не видав би чесно зароблений долар? Замість цього він він робить міфічні курси, які не відповідабть дійсності, тим самим сіючи паніку і стимулюючи корупцію. Зараз відміняють індикативний курс — по-якому курсу заклали долар в раді по 17-19? ну тоді це також чудово!

Ще раз повторюсь, я — як громадянин України маю право критикувати владу, ми їх туди силою не тянули, визвався — будь добрий, працюй, прислухуйся, визнавай помилки і ставай кращий. Ви ж не перекладаєте проект кастомерів на них самих — продумайте абсолютно все, а я вже як мавпа закодю це — вони вам зразу скажуть, що їм такі професіонали не потрібні.

А про ваші пруфи, я взагалі мовчу — я надіюсь ви хоть не один із тих самих (ну ви мене зрозуміли:-) ) і не проводити жорсткі кастинги прийому на роботу?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 09:51

Пока передо мною аноним, я могу делать это с полным правом. Откройте реальное имя и фамилию, тогда вы перестанете быть кремлеботом.

НБУ не может вам выдать доллары, т.к. все расчеты в стране у нас проводятся в национальной валюте — гривне. И под ваши хотелки надо менять кучу законодательства и Конституцию. Но кого это волнует, правда?

У вас есть полное право влиять на власть через представительский орган — ВР. Но, конечно, влиять на власть через форум ДОУ и тут ее критиковать — намного эффективнее? Хотя нет, тут намного эффективней сеять бред в умах местных хомякообразных экономистов.

Да, я человек с реальным именем и фамилией, открытой ссылкой на активный ак в соцсети — бот, а аноним, вещающий фантазии про преграды в выезде — патриот Украины и ее гражданин. Мир сошел с ума.

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 04.02.2015 13:51

Пока передо мною аноним, я могу делать это с полным правом. Откройте реальное имя и фамилию, тогда вы перестанете быть кремлеботом.

Может тебе ещё скан паспорта выслать, ИНН и фото кредитки с обоих сторон?

idOne Арбузный 04.02.2015 15:19

А в тебе є?

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 09:28

Пока передо мною аноним, я могу делать это с полным правом. Откройте реальное имя и фамилию, тогда вы перестанете быть кремлеботом.

Оу да, “они повсюду”. А ось з реальним іменем — агентура фсб, брехуни і взагалі вороги народу.

НБУ не может вам выдать доллары, т.к. все расчеты в стране у нас проводятся в национальной валюте — гривне. И под ваши хотелки надо менять кучу законодательства и Конституцию. Но кого это волнует, правда?

Невже року не достатньо? Чому НБУ відпускає курс гривні, потім стриму, потім знов відпіскає. потім вводить індикативний курс, потім в раді захвалюють бютжет з низьким курсом долара, потім збільшують монетарну базу і накінець знов плануюють його відпустити. Це по-вашому нормально?

Да, я человек с реальным именем и фамилией, открытой ссылкой на активный ак в соцсети — бот, а аноним, вещающий фантазии про преграды в выезде — патриот Украины и ее гражданин. Мир сошел с ума.

Ну да, я прямо розказую одні легедни. По вашим словам:
НБУ — молодці.
В нас сама найзабезпеченіша армія.
Влада — прямо сидять по начам не сплять — про Україну думають, тільки злі язики порочать їх цноту.
Корупція подолана і т.д.

Тільки я тут написав три речення які ставлять під сумнів вище сказане — і одразу висновок — кремлебот. Одним словом — інспектор Лестрейд.

Dmitriy Chaban 04.02.2015 09:17

Методичка у вас закончилась, человек вам говорит конкретно что его не хотели выпускать, вы говорите фантазии.
Людей общающихся в стиле "

Отлично, чо.

" хочется автоматично приписать или к кремле-петя-чего-то-там-еще ботам или долбоебам.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 09:42

Какой человек? Я вижу перед собой анонима и его виртуальные фантазии, в которые я обязан поверить.
А также толпу хомячков, которые в упор этого не видят, равно как и действующего законодательства и отсутствия хоть одного факта невыезда за пределы страны.

Dmitriy Chaban 04.02.2015 09:55

Это вы не видите действительность в упор, или не сталкивались с реальностью нашей страны.
Когда вы тыкнете военкому пальцем в Закон України “Про Збройні Сили України” , а он вам скажет: “засунь его себе в вжопу, мне по#уй на твой закон. Буешь делать то что я скажу”. И это не в глухом селе каком-то.
После этого меня абсолютно не удивит если завтра погранцы просто не выпустят вас никуда, послав при этом в жопу в ответ на все супер аргументацию и знание законов, и пока вы будете бегать с недовольством по судам или начальникам пытаясь пожаловать, на вас просто оденут берцы и отправят под Донецк рыть окопы под градами.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 10:00

Т.е. у вас основной аргумент — ваши личные фантазии о будущем и виртуальный военком в сферическом вакууме и фантазии кремлебота и не одного свершившегося доказанного факта?
Отлично, чо. Уровень аргументации радует своим уровнем.

anonymous 04.02.2015 10:10

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 10:19

А что вас именно смущает? У нас есть действующее законодательство, именно в этом правовом поле действует МО. Норма закона есть в моем посте. Принята она еще 2012 году. Что не так?
Если вам не нравится эта норма, давайте попросим депутатов ее убрать. Люди волнуются. Да?

anonymous

anonymous 04.02.2015 10:25

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 10:48

Та нам много чего надо делать, вот кто будет это все делать — непонятно. Тут полгода не самые худшие люди носились с антикорбюро в итоге пропустили ляп с гражданством, хотели вернуть укрнафту государству — опять облажались с формулировкой госсобственности — и так на каждом шагу. А реально контрактная армия — это задача посложнее будет. И по финансам и организационно. Да и времени на обкатку нет и риски большие.

anonymous

anonymous 04.02.2015 10:57

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 11:05

Ок, давайте щас попросим рашку и лугандоны пока не воевать, а тем временем снимем генералов с фронта и отправим их учиться.

И у вас странное понятие о мобилизации. Ее основная цель — обучить и подготовить потенциальный экстренный резерв при начале полномасштабной войны и только часть и только добровольно поедет в АТО.

anonymous

anonymous 04.02.2015 11:11

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 11:13

У вас с английским как?
news.gc.ca/...nid=927729&tp=1

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 12:30

Вот еще
24tv.ua/...objectId=539446

anonymous

anonymous 04.02.2015 12:54

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 13:11

так он же невъездной был, не?

anonymous

anonymous 04.02.2015 13:14

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 12:38

и только часть и только добровольно поедет в АТО.

Утверждение ложно. Поедут, куда пошлют. В прошлой волне уже народ пробухал 12 дней в учебке и поехал в попасную.

снимем генералов с фронта и отправим их учиться

ЗАчем? Есть уже боевые офицеры, показавшие себя отлично. Их и брать на продвижение уже вместо генералов, типа Муженко. Выбирать исключительно по представлению волонтеров, чтобы разные ТПУшники, КПшники и комбриги, себе не намалевали ничего.

Dmitriy Chaban 04.02.2015 10:24

К сожалению это не фантазии, а реальная история из жизни очень близкого мне человека, в которой я сам принимал участие, и происходило это не при «попередениках».
Так что оставьте себе свой тролинг и ЧОканье.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 10:37

Вы сами себя тролите. Мож и мне какую историю придумать про близкого человека?

Dmitriy Chaban 04.02.2015 10:45

ОК, написал человек про то что его не пускали — он бот, у него ник нейм и аватарки нету божемой, вот если бы это был реальный человек.
Написал человек с реальным профилем, именем фамилией и фотографией — он все врет, я сам такое придумать могу, все кругом лжецы, я один дартаньян.
Типичная ватная логика и аргументация. Продолжения дискуссии не имеет смысла, потому что «вы все врете, ~~путин~~ петя бог и т.п.».

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 10:51

Факт — это когда информация является верифицируемой. Т.е. есть конкретный человек, с конкретным ФИО, полом и возрастом, конкретный пункт пропуска с конкретным пограничником, у которого тоже есть ФИО и конкретный отказ на выезд с датой.
Все остальное, повторюсь — ваши личные фантазии.

anonymous 04.02.2015 10:58

-

idOne Арбузный 04.02.2015 15:25

anonymous

idOne Арбузный 04.02.2015 15:20

А вас не випускали також?
І чому довіряєте словам аноніма, зареєстрованого три дні тому?
Поділіться інформацією з цього приводу

Dmitriy Chaban 04.02.2015 16:10

Основываясь на своем опыты общения с гос служащими и другими должностными лицами в нашей стране, я могу в это поверить.
Вот моя история на пару постов выше, которую я привел как пример:

Когда вы тыкнете военкому пальцем в Закон України “Про Збройні Сили України” , а он вам скажет: “засунь его себе в вжопу, мне по#уй на твой закон. Буешь делать то что я скажу”. И это не в глухом селе каком-то.

idOne Арбузный 04.02.2015 20:19

Тобто базуючись на неповній однобокій вибірці ви побудували прогноз?
Гадаєте точність передбачених результатів буде набагато більше 50% ?

Dmitriy Chaban 05.02.2015 18:41

раз уж вам так нравится статистика и расчеты можете посчитать прикинуть вашу выгоду, заложить точность и погрешность моих данных пусть хоть 0.1% и посчитать для себя EV и ROI, но с учетом того что ваше вложение в ваши действия = вашей жизни => бесценны для вас, а следовательно = infinite.

Beaver Green 03.02.2015 20:06

Народ или включайте мозги или не кормите ботов. А еще лучше, если в условиях войны, администрация ДОУ начнет точечные расстрелы уродцев.

Теперь по сути:

“Генштаб обмежить право військовозобов’язаних їздити навіть по країні”
www.pravda.com.ua/...5/02/2/7057216

“Командирам дозволять стріляти в підлеглих?”
www.pravda.com.ua/...5/02/3/7057305

“Нью-Васюки”. Реформи знову стартують. На папері
www.epravda.com.ua/...15/02/3/524168

“Кравчук, Кучма і Ющенко закликали Раду не обмежувати свободу слова”
www.pravda.com.ua/...5/02/3/7057346

Мне одному кажется что через год после победы “евромайдана” мы оказались совсем не в Европе, а где-то в Палестине или Сирии где единственная оставшаяся свобода — это стать мишенью для испытаний рашиского оружия? Уехать — нельзя, отказаться — тюрьма, побежал — пуля в спину от командира, высказываться против власти — то же запрещено.
А теперь еще “охота на ведьм”: кремлеботов расстреливать. Зашибись мы освободились от диктатора-бандюковича!
Ну патриоты мне сейчас, конечно, скажут что “у нас же война!”. А значит надо ввести военное положение, ограничить свободы, подчиняться “генералиссимусу”, использовать заградотряды, завалить врага “мясом” и тогда победим (Сталин же так победил).
Только зачем тогда воевать с Путлером если в результате в Украине будет такая-же диктатура, как в Раше?

reality_hacker 03.02.2015 22:25

олько зачем тогда воевать с Путлером если в результате в Украине будет такая-же диктатура, как в Раше?

Потому что в Украине «генералисимус» предполагается только на время войны, а в РФ это важная духовная составляющая русского мира на всегда.

Yurii Smyrnov java dev 03.02.2015 23:40

Ну тогда генералисимус сделает так, что война будет продолжаться как угодно долго.

reality_hacker 03.02.2015 23:42

Есть такая конспирологическая теория.

Yurii Smyrnov

reality_hacker 03.02.2015 23:55

Ну и на Украине пока не наблюдается генералисимуса. Порошенко пока очень мягок как для президента страны в состоянии войны.

Yurii Smyrnov

Taras Kovtun живет в своих мечтах 04.02.2015 06:31

шоколад любит, а не кровь

Private 03.02.2015 22:32

Ну патриоты мне сейчас, конечно, скажут что «у нас же война!». А значит надо ввести военное положение, ограничить свободы

Да, сейчас война. Скажу неприятную многим вещь, но нам надо многому учиться у России — им тоже плохо: санкции, обвал рубля, рост цен, война, а они, пусть на словах, но поддерживают руководство своей страны, хоть и крадет оно не меньше нашего.

А у нас, в Украине, поливать какашками любую власть — это национальный спорт. Кто-бы не пришел — он все равно будет плохим, и все вокруг будут стонать и проклинать сгнившую верхушку. И это самая большая опасность для нашей страны — неспособность сплотиться в трудную минуту, пусть даже вокруг неидеального президента (другого у нас просто нет)

Andrii Serhiienko 04.02.2015 00:03

Хрен бы с ней, с властью, но вот это

неспособность сплотиться в трудную минуту

это действительно проблема. Флажки многие нацепили — но как были неспособны хотя бы общаться адекватно друг с другом, так и дальше продолжают каждый в свои ворота.

И вот тут, что характерно, «злочинна влада» могла бы напрячь жопу и фантазию, и провести необходимую работу с населением. Но у нас вес как всегда. Поэтому, плевки в сторону правителей (равно как и в сторону соседа) — явление не удивительное совершенно.

Private

Beaver Green 04.02.2015 12:38

Скажу неприятную многим вещь, но нам надо многому учиться у России — им тоже плохо: санкции, обвал рубля, рост цен, война, а они, пусть на словах, но поддерживают руководство своей страны, хоть и крадет оно не меньше нашего.

Вот поэтому Путлер и устроил войну на Украине! Потому что его теперь поддерживают за «Крым Наш», войну с пиндосами и «русский мир». Он крадет и тянет свою страну в жопу — а народ его еще больше любит: ведь они патриоты, страдают за Россию, терпят зло от «проклятого запада», а Путин — их вождь, вокруг которого надо сплотиться в трудный час.
И пока будут поддерживать — войну Путин не прекратит!
Думаю некоторые из наших «вождей» то же не против «учиться у России» — чем больше народа посылаешь на смерть, тем больше тебя поддерживают и можно дальше воровать. Еще и затыкать рты «кремлеботам», что бы не критиковали.
Война для политиков — это искусство продать чужую жизнь с выгодой для себя. И пока война кому-то выгодна — она не закончится!
Поэтому если уже придется воевать и защищать свою землю, то делать это надо только ради себя, а не ради «вождя» или какой-то идеи («русский мир», «незалежнисть», «евроинтеграция» и т.д.). И стараться выжить, а не тупо подчиняться приказам. Это государству нужно что бы солдаты умерли за Родину, а мне надо выжить ради своей семьи — пускай лучше враг умрет за свою Родину и своего «вождя».

Private

Beaver Green 04.02.2015 12:51

В догонку:
«Ради Путина россияне готовы не ездить в ЕС и отказаться от валюты»
www.pravda.com.ua/.../01/30/7056921
А мы, девелоперы, готовы ради войны с Путлером отказаться от поездок за рубеж и от валюты?
Готовы приходить в военкомат на мобилизацию сразу со своим «матрасом»: валюту сдаем государству, а себя сдаем в АТО? Это то, ради чего вы поддерживали «евромайдан»?

dpsu.gov.ua/...s/news_5806.htm

Leonid Kokhnovych Software Engineer в Intel 04.02.2015 12:45

Beaver Green 04.02.2015 13:19

Значит надо «расстреливать кремлеботов» на Украинской Правде.

medium.com/...F_/-68f7b0a8c25

Leonid Kokhnovych

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 13:34

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 13:52

Да, хороший разбор, особенно если понимать кто стоит за Садопомощью и периодически набрасывает на вентилятор с целью снять Муженко и сделать Пороха уязвимей и сговорчивей.

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 15:54

с целью снять Муженко и сделать Пороха уязвимей и сговорчивей

В смысле, снять мразь, которая до сих пор не убрала Пушняка и все с ним братаецца? Ну ту самую мразь, из-за которой у нас генштаб неоднократно игнорировал все сведения разведки, а бойцам давался приказ «наблюдаем» на колонны военной техники? Ту самую мразь, которая пустила боевиков из Славянска в город милионник приказом не открывать огонь и ингором всех сообщений разведки все уровней и сообщений бойцов с мест? Дийсно, Пеця, который принципиально не признает своих и своих ставленников многочисленных факапов, безусловно станет сговорчивее, поэтому мы не будем требовать убрать некомпетентную мразь, ведь Пеце тогда дискомфорт будет. Вай-вай.

Pavel Kruchina CTO 04.02.2015 13:31

Мне одному кажется что через год после победы «евромайдана» мы оказались совсем не в Европе, а где-то в Палестине или Сирии

В южной Корее. Только не в современной, а времен Первой республики.

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 04.02.2015 13:48

Мне одному кажется что через год после победы «евромайдана» мы оказались совсем не в Европе, а где-то в Палестине или Сирии

Я бы сказал, что где-то в Израиле образца 1948-го года. При чём тут Палестина и Сирия, понять затрудняюсь — объяснишь?

Serge Ribalchenko 05.02.2015 09:28

Только зачем тогда воевать с Путлером если в результате в Украине будет такая-же диктатура, как в Раше?

Наверное потому, что если не воевать с Путлером, то в результате в Украине будет такая же диктатура, как в Раше?

Вы знаете, что такое «конструктивная критика»? Есть что предложить? Или нет?

Beaver Green 05.02.2015 13:57

Вы знаете, что такое «конструктивная критика»? Есть что предложить? Или нет?

Я предлагаю только одно: трезвый, конструктивный и прагматичный подход без лишних эмоций. Без «ура — патриотизма» и «ненависти к врагу».
И Порошенко уже предложил правильную стратегию.
Для начала осознать что никакой военной победы над Рашей быть не может! И не только потому, что силы неравны. А потому — что такая победа не будет выгодна государству.
Предположим, всех призвали в армию и кинули в атаку на Донбасс. Вот уже рашисты разбиты и бегут в свою Рашу. Что дальше? Отстаивать Донбасс? Отвоевывать Крым? Наступать на Москву? Строить стену по всей границе с Россией? Создавать ядерное оружие?
В любом случае за такое придется заплатить тысячами жизней и миллиардами денег. Это превратит страну в одну большую военную машину, как Северная Корея. Про любое развитие экономики, новые технологии, инвестиции можно будет забыть на десятилетия.
Победив Рашу ее-же методами мы сами превратимся в совок, где все бабки уходили на оборонку а магазины были пустые.
Это понимают все развитые страны (и не хотят помогать нам оружием): потому что они сами через такое прошли. Великобритания, Франция, Штаты вели войны по всему миру. И убедились что война в 20 и 21 веке — это всегда жопа для экономики. Даже когда победили Ирак — это обернулось в итоге кризисом в Штатах.
Путлер этого не понял — и он тупо повторяет ошибку СССР. Совок полез воевать в Афган — и сдох экономически. Никакая армия, никакой ядерный щит не спасает когда экономика сдохла.
А наша экономика сейчас уже в реанимации. Если она сдохнет — никакая геройская армия, никакая победа над Рашей уже не спасут Украину!
Поэтому Порошенко прекрасно понимает что Украине нужен прежде всего мир. Что бы был шанс осуществить единственно возможную победу — экономическую. Вот тогда — когда в Раше будут пустые полки (из-за расходов на оборонку и санкций), а Украина будет в ЕС (по стратегии 2020 через 5 лет) — то и Крым сам вернется. Как побежали из совка в Европу прибалтийские республики.
Надеюсь что его план не сорвут «горячие головы», которые нашли в войне прекрасный предлог для наживы. И «ура-патриоты» которые кричат «всех в атаку» (обычно сами сидя дома). Да — врага надо сдерживать, но при этом беречь солдат и технику. Пускай лучше они займут еще одну деревню, чем наши ее защитят «стоя на смерть». Это война на истощение, ее цель не захватить разрушенные территории Донбасса (от них теперь только убытки), а сломить экономику. А вслед за крахом экономики неизбежно пойдет крах политический — и победитель сможет поставить нужную ему власть.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 14:33

Полностью согласен. Теперь главное осознать, что т.н. «ура-патриоты», которые кричат «всех в атаку» и есть те самые пресловутые кремлеботы, задача которых «раскачать» настроения в обществе (см., например, местные комменты о военном положении отдельных граждан). И не поддаваться на противоположную фазу раскачки «ааа, мы все умрем».

В бибиси ньюз недавно кто-то толковый сказал, что задача ЕС в данном конфликте — превратить путинский спринт в марафон, и тем самым минимизировать долгосрочный импакт на все инволвед экономики. Только путин не дурак и всячески пытается раскачать настроения для более активных действий. Надо быть умнее, от этого зависит само наше сущестование. Да?

Jorzchyk Pushysty 06.02.2015 15:52

Да, но: там есть необходимый минимум активности, ниже которого опускаться нельзя. Если прекратить стрелять вообще, это закончится вторым Иловайском и/или подписанием односторонне-обязывающего мира, полезного только для России.

Впрочем, наверху (в т.ч. в Европе) это похоже понимают.

Volodymyr Pavlenko software engineer в Star 05.02.2015 14:50

Интересная точка зрения, но есть и другие примеры. Подобная ситуация была у хорватов в 90х. война в хорватии

Muad Dib С++ Software Developer 06.02.2015 13:05

А можно факты в студию о том, что у нас экономика в «реанимации»?

Dmytro Lapshyn Tech Lead в Fulcrum Rocks 06.02.2015 15:14

Ну как бе вот:
minprom.ua/...ews/176103.html

Muad Dib

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.02.2015 15:53

Мне как-то не нравится этот сайт минпром и не очень нравится, когда дают ссылки на вот такие статьи-пересказы, поэтому вот еще линк на оригинал (с которого все сделали рерайты):
ukrainian.voanews.com/...le/2622979.html

UPD и еще само интервью, по идее вот оно:
www.day.kiev.ua/...ciyi-v-ukrayini

Dmytro Lapshyn

Yurii Shulima programmer в Free 06.02.2015 17:20

Для начала осознать что никакой военной победы над Рашей быть не может!

А кто-то уже в Раше собирается воевать? Вроде как просто нужно не отдавать свое, восстановить границы, контроль за ними. Пока война идет на нашей территории. И говорить, что надо осознавать, что Рашу нельзя победить, это слегка.... Какую ж аналогию придумать. Это вроде лезет к вам в квартиру вор. И вам же говорят:
— Осознайте, что вы никак у вора его квартиру не отберете. Поэтому не сопротивляйтесь

Beaver Green 07.02.2015 18:59

Какую ж аналогию придумать. Это вроде лезет к вам в квартиру вор. И вам же говорят:
— Осознайте, что вы никак у вора его квартиру не отберете. Поэтому не сопротивляйтесь

Хорошую аналогию придумали. Если к вам в квартиру влез вооруженный грабитель — то знаете что рекомендует делать полиция? Правильно — вызвать полицию и постараться убежать или спрятаться. Потому что иначе ограбление превратиться еще и в убийство.
Нет, конечно если вы сами местный Терминатор то можно достать свой пулемет и замочить гада. Но потом уже могут посадить вас.
Вот и аналогия: к нам лезет сумасшедший маньяк-убийца, который больше нас минимум в 3 раза, наше оружие против него как скалка против пулемета, и мы еще и не можем его сильно бить что бы потом нас не засудили. Что в такой ситуации делает Украина — правильно, она просит международной помощи! Просит ООН, НАТО и другие аналоги «международной полиции» восстановить справедливость (как уже было при оккупации Кувейта). При этом сама старается минимизировать жертвы среди населения и ни разу не стреляет по территории противника.

Yurii Shulima

Yurii Shulima programmer в Free 07.02.2015 20:01

Не бывает стопроцентных аналогий, т.е. таких, которые можно расширять и распространять на все случаи.

Мысль в моей аналогии была только одна — у Вас была подмена задач. На повестке дня не сторит «победить Рашу». Может у кого-то есть такая дурная мысль, но я совершенно не представляю как и зачем. Как будут наши войска воевать там, где не будет совершенно поддержки среди мирного населения.
Прецедент — Финляндия. Она ж не взяла Москву. Но надолго отбила охоту с ней воевать.

Потом, Вы поднимаете сложный «философский» вопрос. Что такое справедливость? Это право сильного?
Поясню. Допустим, кто-то совершает преступление. Должны ли мы учитывать, сколько у него бабок, здоровья, физической силы или какого-то влияния?
Если мы учитываем, то мы можем обвинять жертву. А что же жертва ходила рядом и провоцировала разбойника? Может это она дура? А разбойник — он хороший. Мы ж ничего не можем ему сделать...

Или все таки возьмем на себя смелость называть вещи своими именами?

А вещи такие: на территории Украины происходит раздел, вторжение другого государства, попирание международного права. Причем всем очевидный, сколько бы не говорили «докажите».

Второй вариант решения этой задачи (вопроса): не считать справедливость объективным понятием. И будем говорить: Россия как и США имеет право так поступать, потому что у нее есть свои геополитические интересы. (Волк был голоден, мы должны его понять, а овцы сами виноваты).
Этот вариант эмоционально мерзкий, потому что попахивает трусостью. Но если вглянуть с другой стороны: он может быть вернее, т.к. надо решать не эмоциями, а брать ответственность за результаты своих действий.

Но тем не менее, даже рассчет, а не эмоции, о чем говорит? О том, что надо прятаться? Пока вроде чтобы огонь войны не перекинулся дальше, надо его останавливать, воевать. Потому как сепаратисты не скрывают своих планов захватить некоторые области (одну мою родную). Я не хочу, чтобы в Херсоне была война. Я не хочу, чтобы в Киеве была война. Из моих скромных представлений о том, что происходит, остановить войну просто сказав террористам «мы не будем с вами воевать» не получится.

anonymous 08.02.2015 14:10

Так и куда нам прятаться, мудрый Бобёр? По хаткам и ждать пока в дверь постучится вежливый Гиви с Моторолой на пару?

Ни одна международная организация не будет оказывать помощи государству или гражданам которые не сопротивляются агрессору. В международной практике это рассматривается как естественный ход вещей. Даже если власть захватывает Пол Пот и уничтожает треть населения. Считается, что нация которая не сопротивляется не достойна помощи, не созрела, не готова, не оправдывает затрат и т д.

Beaver Green 09.02.2015 18:32

Ни одна международная организация не будет оказывать помощи государству или гражданам которые не сопротивляются агрессору.

История не подтверждает это утверждение:
Вот страна, которая сопротивлялась — но соседи ее разорвали вместо помощи:
ru.wikipedia.org/...тябре_1939_года
Вот страна, которая практически не сопротивлялась — из за нее агрессору устроили «шок и трепет»:
ru.wikipedia.org/...ржение_в_Кувейт

Даже если власть захватывает Пол Пот и уничтожает треть населения.

Я очень надеюсь что Европа и Штаты еще не забыли пример Гитлера. В 20 веке своей «странной войной» ( ru.wikipedia.org/.../Странная_война ) они вслед за Австрией и Польшей чуть было не слили Гитлеру всю Европу. Не пойди Гитлер на СССР, не нарушь мирный «пакт Молотова-Рибентропа» — вместо ЕС сейчас был-бы «1000 летний рейх».
Собственно НАТО как раз и создавалось для защиты от подобных Гитлеру агрессоров — в то время еще оставался Сталин. Теперь история повторяется: или всем признать верховенство международного права и совместно останавливать агрессора — или открыть дорогу новому переделу границ и войне.
К сожалению, решать это не нам. Наш выбор будет только смирится и принять новую реальность или погибнуть в борьбе против нее.

anonymous

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 03.02.2015 19:05

Как работают интернет-тролли и как их распознать: интервью с бывшим «ахметовским ботом».

Как работает «фабрика троллей» в Петербурге.

Vilet Vilet 03.02.2015 20:45

А за яким принципом ви робите аналіз: кремлебот працює чи звичайна людина висловлює свою думку?

Олександр Шпак Oarsman в Self Employed 03.02.2015 21:52

Частотний аналіз. Бот працює, людина — спілкується. Головна задача бота не доказати щось, не знайти істину, його задача — масовість та формування думки. Через це, просто рахуючи конструктивні коментарі та їх відношення до загальної кількості, можна доволі точно визначити бота.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 03.02.2015 22:04

Цікаво, тобто бот грає на емоціях спільноти та філігранно тасує факти, щоб викликати певні настрої в людей. Водночас нічого конструктивного не пропонує, а сіє паніку.
По-моєму, практично кожен з нас заражений вірусом «бота».

Alex Grinchenkoff 03.02.2015 23:45

Цікаво, тобто бот грає на емоціях спільноти та філігранно тасує факти, щоб викликати певні настрої в людей.

Талатай і ті хто розповсюдив його слова? )))

Водночас нічого конструктивного не пропонує, а сіє паніку.

Невже в нас при владі подвійні агенти? ))))

По-моєму, практично кожен з нас заражений вірусом «бота».

Впринципі так, але тут дуже тонка грань. Коли починаєш жорстку війну, головне вчасно зупинитись і не перегнути палку, бо інакше можна легко стати тираном, який скрізь бачить тільки зрадників.

Vilet Vilet

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 23:58

Талатай і ті хто розповсюдив його слова? )))

Оп-па, а давайте процитируйте мне то, что неправильно по вашему сказал Талатай?

www.pravda.com.ua/...5/02/2/7057216

Alex Grinchenkoff 04.02.2015 00:07

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 00:12

Вы мой пост читали? Выдержку из закона видели? Талатай только озвучил норму действующего закона. Какие у вас к нему претензии?

Alex Grinchenkoff 04.02.2015 00:34

Пардон, просто я про це:

Генштаб скорректировал свое сегодняшнее заявление, что военнообязанные во время проведения мобилизации должны иметь соответствующую справку из военкомата при выезде за пределы административных районов, в том числе за пределы государственной границы.
Оказывается никаких справок не нужно: Генштаб лишь предлагает ввести ограничения на выезд за границу и перемещения внутри страны.
...

anonymous 04.02.2015 07:19

-

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 14:38

Вот еще одна новость — чтобы запутать еще больше:
www.pravda.com.ua/...5/02/4/7057457

anonymous

anonymous 04.02.2015 14:42

-

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 14:48

Не уверен, что именно генералы являются главной причиной волны. Я понимаю так: врямя от времени проводятся брифинги, где представители генштаба рассказывают о текущем положении дел, а потом журналисты задают им разные вопросы. Потом на основании ответов на эти вопросы новостные сайты генерируют большое количество новостей (там и прямые ответы на вопросы, и пересказ ответов, и комментарии экспертов и активистов) и эти новости вместе с репостами и комментариями читателей и образуют ту самую волну.

anonymous

anonymous 04.02.2015 14:55

-

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 15:19

Мне кажется, одно из направлений информвойны как раз в том, чтобы добиться максимального количества увольнений разных генералов, министров чиновников — но не тех, кто реально хуже, а тех, против кого сильнее информвойна и которые кому-то как-то мешают.

Вот еще небольшая пародия:
a-s-k-e-t.livejournal.com/259482.html

anonymous

anonymous 04.02.2015 15:22

-

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 04.02.2015 18:06

Вот еще видео сделали:
www.mil.gov.ua/...mobilizaczii-

Вроде человек старается.

anonymous

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 08.02.2015 17:50

И еще пост на ПМ:
Справка из военкома как камень преткновения.

Alex Grinchenkoff 05.02.2015 08:56

Я веду до того, що за короткий проміжок часу представники влади в один день говорять одне, а в інший день можуть сказати зовсім інше, плюс репости в соцмережах, плюс бабульки на лавочках і в чергах це приукрасять і в результаті це викликає паніку і недовольство серед суспільства.

anonymous

anonymous 05.02.2015 08:59

-

Vilet Vilet 04.02.2015 00:34

Життя — складне, політика — брудна річ :(
Ми бачимо лише те, що нам дозволять побачити :(

idOne Арбузный 05.02.2015 18:23

Частотний аналіз.

А якщо від загальних слів і ближче до практики?
Частотний аналіз використання слів-словосполучень-речень?

просто рахуючи конструктивні коментарі

як це можна автоматизувати?

Vilet Vilet 05.02.2015 18:53

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Serge Ribalchenko 05.02.2015 17:56

А за яким принципом ви робите аналіз: кремлебот працює чи звичайна людина висловлює свою думку?

У австралийцев есть хорошая поговорка на эту тему, if it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck, even if it says that he is a f..ing goose.

Vilet Vilet

Vilet Vilet 05.02.2015 18:55

В людей все складніше, на жаль, може стрітися на шляху вовк в овечій шкурі, котрий навчився бекати як вівця і виглядає як вівця, але їсть при цьому баранів:)

Алексей Панских Фрилансер в Self-emloyed 03.02.2015 17:16

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmytro Khomych Software Engineer в Printify 03.02.2015 16:36

нунах, думав хоч тут політики не буде, і всеодно найшли і настрій зіпсували...

Andrii Serhiienko 04.02.2015 00:04

Зашел в тему «кремлеботы» и подумал что хоть тут политики не будет? Ты шо, поц?

Dmytro Khomych

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 12:42

Ты шо, поц?

Коллега, так согласен с вами, перед нами чистый и незамутненный махровый поц.

Dmytro Khomych Software Engineer в Printify 04.02.2015 14:59

поц, тримай)

тут = dou.ua/forums/

Andrii Serhiienko 04.02.2015 15:13

Ну, ты б тогда уже совсем упростил до: «зашел в интернет, думал хоть там политики нет»...

Dmytro Khomych

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 04.02.2015 12:45

думав

Тему читав перед тим, як думати? Заголовок, в сенсі?

Dmytro Khomych

Dmytro Khomych Software Engineer в Printify 04.02.2015 14:58

тут = dou.ua/forums/

Mykola Hudkovych

anonymous 03.02.2015 16:17

-

Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.02.2015 16:14

Сейчас везде полчища ботов, которые даже не то, что пытаются изменить мнения толпы, они забивают форумы и соцсети белым шумом (часть правдивых фактов, часть люмпеновских лозунгов, часть провокационных вбросов, щепотка эмоций).

Кажется это сделано чтобы отбить вообще желание и возможность обсуждать любые темы с другими людьми, махнуть на все рукой, отгородиться от этого информационного хаоса.

Вот в этой теме вообще уже непонятно кто больше бот.

Так что политика реальных имен на ДОУ выглядит как последняя соломинка в попытке понять с кем ты вообще разговариваешь.

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 16:30

Так что политика реальных имен на ДОУ выглядит как последняя соломинка в попытке понять с кем ты вообще разговариваешь.

Т.е., если бы у меня был реальный ник Сидор Петренко, то вам бы стало легче?

Viktoria Muzychko

Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 03.02.2015 16:42

Некоторых анонимов весь доу давно знает. Я писала больше о толпах недавнозареганых.

trimm

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 16:44

Я писала больше о толпах недавнозареганых.

ТАк они могут вполне под это линк, твиттер, ФБ оформить. Тут уже надо проводить разделение (которое, кстати, Волошин и проводит), по признаку темы дискуссии, даты регистрации и количества посещенных тем перед тем, как поднимать крайне дискуссионные моменты.

З.Ы. Я знаменит. МВАХАХАХА!

Viktoria Muzychko

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 15:42

Армия обеспечена
www.facebook.com/...885619018157248

Захотелось вам плюнуть в лицо, потом вас поджечь, после этого обосать, потом съесть, потом изнасиловать, потом снять в нацгвардию, впоследствии оформив вас, как своего раба. И опровержение у вас — прям статистическая выборка с погрешностью в 0.0%.

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 15:47

аноним, сходите к психологу.

trimm

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 15:50

аноним, сходите к психологу.

Только после вас, ибо только психически нездоровый челвоек, потерявший последние контакты с реальностью и вообще не отбивающий дупля в этом вопросе (диванный эксперт, епта), называет нашу армию обеспеченной.

idOne Арбузный 04.02.2015 15:40

Брейк
Людина гіперболізувала випадок для заспокоєння пассивної громадськості

trimm

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 15:43

Людина гіперболізувала випадок для заспокоєння пассивної громадськості

Нет, человек сказал, что ничего делать не надо и так все обеспечены, что не соответствует действительности. Таки успокоители ничем не лучше любителей зрады, т.к. из-за обоих у гражаднских, которые сейчас должны мобилизовать все силы на победу, опускаюцца руки. Например, “А нафиг я буду крыльям в этом месяце сдавать деньги, в армии и так все хорошо?”.

idOne Арбузный 04.02.2015 15:38

Брейк
Це біфідо-патріотичний анон — він висловив свою думку з приводу того, що він бачив, з властивою йому гіперболізацією образ та переход на особистості

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 15:44

Це біфідо-патріотичний анон

Я в принципе не патриотичен. Украина меня не интересует. Интересуют только украинцы.

Andrew L 03.02.2015 15:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

And riy 03.02.2015 15:09

Очевидно тема создана кремлеботом.

Максим Бублик 03.02.2015 14:52

И пойдут «расстрелянные» кремлеботы на другие ресурсы. Еще неизвестно где от них вреда больше будет. А Пилип сделает еще одну засечку на клаве. :)

Volodymyr Stechenko 03.02.2015 14:07

если я полностью согласен с этими комментариями то я что кремлебот?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:13

А человек, сидящий перед российским телеком и верящим ему — он кто?
Это значит, что у нас ужасно работает информационная политика, на новостных лентах сидят дешевые непрофессионалы, а вы, не обладая всем объемом необходимой правдивой информации совершаете поспешные выводы, благодаря «помощи» платных комментаторов.

Volodymyr Stechenko 03.02.2015 14:15

та какая в задницу информационная политика, я до сих пор вижу кучу взяток
с обещаного сделано 0, ни одной реформы, только возросло количество магазинчиков РОШЕН, ну офигеть теперь, за это боролись, for real...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:19

я до сих пор вижу кучу взяток

Вам подсказать номер телефона прокуратуры/СБУ?

с обещаного сделано 0

У нас есть коалиционное соглашение между партиями, за которые голосовали граждане Украины.
Покажите мне, какой пункт из этого соглашения не выполняется.

Volodymyr Stechenko 03.02.2015 14:24

Вам подсказать номер телефона прокуратуры/СБУ?

так я вам про них и говорю, сидят там те же люди, шо толку звонить?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:33

сидят там те же люди

Срочно звоните в МВД, а то они не в курсе где искать
mvs.gov.ua/...=14273436382457

Volodymyr Stechenko 03.02.2015 14:40

вы реал из тех кто считает что ~100 тыс работников правохранительных органов 15 лет брали взятки и били слабых из-за 1 жабы на верхушке?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:50

назовите мне ваши кандидатуры на генерального прокурора, его заместителей и прокуроров по областям.
точно, я ж забыл, вы ж как в том анекдоте — стратег, а стратегически уже давно должно быть все хорошо. а вот тактические кадровые вопросы в условиях 23 лет отрицательного отбора — это не ваш уровень. простите, что обратился к вам с такими конкретными вопросами.
т.е. правильно ли я понимаю, что вы живете в мире, где вокруг вас ходят ~100 тыс. отличнейших профессионалов правоохранительных органов, но их не берет на работу злой Петя, т.к. он не продал до сих пор свою фабрику в Липецке?

Volodymyr Stechenko 03.02.2015 14:54

назовите мне ваши кандидатуры на генерального прокурора, его заместителей и прокуроров по областям.

вы так говорите будто Ярема это высококвалифицированый спец за которого стоит цепляться, да мне лучше чтобы там сидел честный студент который пускай и не очень опытный, чем самоуверенный взяточник который нагоняет титушек под митиниги против него

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 15:09

не останавливайтесь на достигнутом. ГП — слишком мелко для честного студента. его можно сразу на президента двигать. кстати, вы не подскажете сколько честных студентов работает генпрокурорами в других странах, так, для справки?

я не знаю видно вам с дивана Конституцию Украины или нет, но снимает и назначает генпрокурора, у нас в том числе и ВР, которая была выбрана менее чем полгода назад. И выбрана она, людьми, которые тут живут, включая вот этих виртуальных 100 тыс. студентов. И вот с подписями про отставку у них не сложилось.

Кстати, 100 тыс ваших честных студентов с их семьями — это 30 мест в парламенте по одномандатным округам. Вы не подскажете почему, честные студенты, могущие рулить страной не в состоянии создать свое движение и пойти на выборы чтобы реально, а не с дивана, влиять на страну?

Может потому что эти 100 тыс честных студентов — только в вашем придуманном мире? Спуститесь на землю, наша теперешняя власть — это отражение нас самих. Вы можете хоть по 5 раз в год проводить выборы, но это ничего не изменит.

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 15:48

Вы не подскажете почему, честные студенты, могущие рулить страной не в состоянии создать свое движение и пойти на выборы чтобы реально, а не с дивана, влиять на страну?

Это весьма сложно и очень дорого. Но, вообще-то есть. Например, демальянс, справа, Украина — единая страна. Проблема в том, что электорального потенциала у них пока нет. Но не из-за того, что нет студентов, а из-за большей части социума.

anonymous 10.02.2015 22:04

-

anonymous 03.02.2015 14:42

-

idOne Арбузный 04.02.2015 15:43

Тому треба до сбу дзвонити

anonymous

anonymous 04.02.2015 15:59

-

idOne Арбузный 04.02.2015 20:16

Логіка аналогічна грі камінь-ножиці-бумага
Тобто

— Але СБУ?
— Да, я вас слушаю.
— А мой папа из прокуратури купил бентли на ворованные деньги!

Якщо не зрозумів, то не зважай.

uk.wikipedia.org/...ульба_(повість

anonymous

Beaver Green 03.02.2015 20:42

Выбор у нас остался небольшой: или патриот и подчиняешься приказам — и тогда тебя расстреляют из «градов» рашисты, или предатель — и тогда расстреляют свои.
В этом трагическая история нашей страны: она никогда не была сильным, счастливым, процветающим государством. Все что мы можем — это умереть героями от рук сильных и подлых врагов, как наши предки:
uk.wikipedia.org/...ро_Вишневецький

uk.wikipedia.org/...Бій_під_Крутами

Sergius von Bielersee Schweizergarde в Ziemer Ophthalmic Systems AG 03.02.2015 13:53

А еще лучше, если в условиях войны, администрация ДОУ начнет точечные расстрелы уродцев.

Вроде делают понемногу.

anonymous 03.02.2015 13:49

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 13:54

Прилетает такой Папа Римский с визитом. А у трапа журналисты желтой газеты у него спрашивают, не намерено ли святейшество посетить у них в городе бордели?. На что Папа Римский отвечает «А у вас в городе есть бордели?». На следующий день газета вышла с заголовком «Не успев ступить на нашу землю, Папа Римский спросил есть ли у нас в городе бордели?».
Вадим, в этой истории заголовок газеты соответствовал реальности или нет?

anonymous

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:09

>>за Илловайск, никто

А вот конкретно вы знаете в деталях ситуацию в Илловайске? Располагаете достоверными фактами? Знаете, что Семенченко потянул туда без приказа батальон, ввязался в столкновение, потом начал истерично кричать, что их всех тут сливают, к этому подключились хомячки в соцсетях, устроили панику, надавили на генштаб, туда затянули тяжелые войска, другие батальоны, ВСУ, а потом котел захлопнули.

А потом Семенченко создает депутатскую комиссию по расследованию. И что делать в этой ситуации Поршенко? Обвинить Семенченко, устроить разборки с Садопомощью, развалить коалицию, устроить в стране бардак? Или спустить на тормозах. Жаль, Вадим, что вы у нас не Президент, вы бы точно нашли выход.

А ведет ли жесткую экономическую политику по отношению к агрессору?

А вы в курсе, что у нас с Россией единая энергосистема и каждый день идет переток тока в пиковые часы? ок, давайте разорвем все связи, разбалансируем украинские сети, вся страна по 10 часов в день будет сидеть без электричества. И что в такой ситуации сделает стратегически мыслящий хомячок? А, точно! Он релокейтится куда-нить в Польшу, подальше от этого недогосударства, не дающего ему возможности заработать на сыр.

Можно долго и нудно разводить тут килобайты текста, но у меня нет на это времени. Если вы, вместе с другими диванными экспертами, считаете себя специалистом во всех областях, обладаете всем объемом фактов и владеете всей ситуацией, то вы во всем прекрасно разберетесь и без меня. Но удивительно, почему вы на формуе ДОУ, а не в генштабе или кабмине? Вас там очень не хватает.

anonymous

anonymous 03.02.2015 14:26

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 03.02.2015 14:37

Нет. Вы мне привели свои аргументы, я привел свои по двум пунктам. На этом ваши познания в этих вопросах закончились.

anonymous

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 15:59

На этом ваши познания в этих вопросах закончились.

Могу заметить, что и у вас, и у него примерно одинаковый уровень познаний. Т.е., ни на вашем, ни на его месте я бы не вякал. На его, чтобы не позорицца упадничеством, на вашем — чтобы не позорицца вышиватничеством.

Сергей Прохорович 03.02.2015 23:30

ну давай і ти ще не буджеш вякати. будуть всі мовчки сидіти

trimm

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 04.02.2015 12:44

ну давай і ти ще не буджеш вякати. будуть всі мовчки сидіти

Только после того, как вякать пркратите вы, ибо я и так не вякаю ни о том, что все пропало, зрада, запроданцы, ни о том, как все прекрасно.

Сергей Прохорович

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 15:58

А вот конкретно вы знаете в деталях ситуацию в Илловайске?

Да.

Располагаете достоверными фактами?

Да.

наете, что Семенченко потянул туда без приказа батальон, ввязался в столкновение, потом начал истерично кричать, что их всех тут сливают, к этому подключились хомячки в соцсетях, устроили панику, надавили на генштаб, туда затянули тяжелые войска, другие батальоны, ВСУ, а потом котел захлопнули.

В силу указанного ранее могу сказать, что у вас посттравматический синдром, от того, что вас кто-то съел, а потом изнасиловал, который лишил вас прямого провода с реальностью.

Но удивительно, почему вы на формуе ДОУ, а не в генштабе или кабмине?

Отвечу и на этот вопрос сразу, чтобы не было писков от вас. Я на том месте, где приношу максимальную пользу с теми возможностями воздействия, которые имею. Иметь определенный набор информации и уметь ею оперировать не обозначает автоматическое получение рычагов управления.

anonymous 03.02.2015 16:09

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 16:23

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 03.02.2015 16:28

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 16:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 03.02.2015 16:39

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 16:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 03.02.2015 18:05

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 18:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 03.02.2015 19:05

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 19:31

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 03.02.2015 19:55

-

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 03.02.2015 20:37

Так я в тылу не сижу, я сижу дома у себя, туда куда ты приехал ныкатся от войны.

Так судя по твоей логике, я тоже сижу дома. Или у тебя, поца, не хватает моска, чтобы даже представить, что дончане и до войны могли жить не в Донецке?

А по сути, тыл — это все, кроме прифронтовой зоны, но поцам это невдомек, правда?

А кто виноват в том что на донбасе днр? Дончане.

В первую очередь, донецкая мусорня. Во вторую очередь, дончане.

Ты донецкую ода от титушек защищал?

Конечно нет. И ты не защищал ОДА своего города.

Прошел 3 месячную спец подготовку

А теперь ссышь со мной проехацца. Спецподготовка на смарку. А я нигде не тренеровался, у меня не было времени, т.к., в отличии от тебя, не в тылу отсиживался, мастурбируя на жителей Донбасса. Слушай, а может ты — латентный житель маленькой гордой свободолюбивой и независимой? Ведь, как известно, больше всех ненавидят те, кто сами таковые.

Я это и так знаю, что ты сцыкло которое за дешево покупаешь чужие жизни

Единственное, что ты знаешь — это то, что ты — поц. Все остальное — надуманные оправдания твоей совковой ментальности.

Слушай а зачем мне кудато ехать чтоб узнать что ты не на фронте в окопе?

Ну, например, чтобы просить у меня на коленях прощения. Периодически обгаживаясь от страха.

Я петухом не хожу и о том что я делаю мало кто знает.

Естессно не знает, сложно знать о том, чего нет.

Я не на волонтеров сказал, а на тебя. Что ты сцыкло которое покупает чужие жизни. Гребешь жар чужими руками.

Ну, естессно, ты сможешь предоставить пруфы? Ну какие-нить хоть, кроме своих шизофренических фантазий? Я вот могу дать пруфы, что это не так, но для этого тебе прийдецца со мной прокатицца.

Нет, поц, ты сказал на меня, но параллельно зацепил всех, кто дает деньги. Чего я, кстати, не делаю.

Запорожью ничего не грозит, тк терористы уже в жопе.

ORLY? Сведения из какого сектора? Из первых рук или из СМИ?

Благодаря ребятам с украины.

Ну, т.е., в т.ч., благодаря таким, как я. В отличии от тебя, советского человека без родины (УССР, слава Богу, нет уже), который только на форумах и может гадить.

Пока ты в донецке интернам сиси мял эти ребята стояли на майдане, воевали и в том числе за твою поскудную родину.

Собсно, я им сиськи уже и тут помял. Дал людям работу и возможности заработка даже, если уйдут от нас. Внес, так сказать, свою лепту в то, чтобы украинцам жилось хорошо. В отличии, кстати, от тебя, который пока ничего, кроме срача в комментах, не сделал.

Как я уже сказал тебе, поц, никто никогда не воевал за мой регион. Все воюют за мою родину, а регион с начала Славянска был потерян навсегда.

А ты уже со своим пари не пырвый раз к людям пристаешь.

Нет, я пристаю только к поцам, подобным тебе, которые могут только вякать в интернетики, но на деле — пустышки. Во-вторых, деньги мне не помешают, и я не гнушаюсь получать их от отбросов, подобных тебе.

Я здоровый человек, с нормальной самооценкой. Мне мерятся с кем либо писюнами не надо.

В твоих утверждениях есть много ложных утверждений. Перечислю:
1. Ты не челвоек, а поц.
2. У тебя самооценки нет в принципе, иначе бы ты не позорился на этом форуме, пытаясь мне что-то доказать.
3. У тебя совковая идеология и мышление, что опровергает твое утвереждние о твоем здоровье.

anonymous

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 04.02.2015 06:58

Так в том то и дело что государство не разговаривает с народом. Многие на первый взгляд неоднозначные решения довольно таки логичны и понятны. Вот только народу никто это не объясняет, народ сам должен к этому прийти, и те, у кого есть хоть какие-то мозги, Интернет и желание узнать правду, они к этим выводам приходит, остальные же, кричат «зрадники».

Андрій Гайдичук 04.02.2015 13:03

Читаю цю темку і зокрема Ваші коменти з чимось погоджуюся з чимось ні, але стосовно даного комета щодо жосткої економісної політики я з Вами категорично не згідний. Безперечно є галузі (газова, нафтова, енергетична), в яких ми поки що руками і ногами зв`язані з рашкою і так просто все розірвати на раз не получиться. Але разом з тим є досить багато сегментів бізнесу з рашкою, який не має жодного державного значення і разом з тим успішно працює і надалі. Щоб далеко не ходити за прикладами, зайдіть в любий продуктовий супер маркет, там до чорта товарів з московії! Всі навколо говорять давайте їх позначати, що вони російські, щоб люди бачили і не купували, а мене з цього приводу дуже просте запитання, а що вони взагалі роблять на прилавках наших магазинів??? Чи може Україна не може обійтися без кацапських пральних порошків, миючих засобів, шампунів, жіночих прокладок і т. д.??? Чому це г*вно і надалі завозять в Україну, а наш уряд на різних міжнародних сейшенах ниє, щоб світ ввів чергові санкції відносно Росії..., самі коли почнемо хоч якісь санкції вводити???

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 13:16

ВТО, плюс, подскажите пожалуйста, чем поддержать потерю рынка в 12 миллиардов долларов после начала торговой войны и волны обоюдных запретов? Это значит, что придется значительно девальвировать гривну или замещать эти деньги кредитами, которые нам никто не дает

Андрій Гайдичук 04.02.2015 21:27

Кацапстан вже давно з свого боку ввів всі заборони щодо наших товарів, а ми говоримо про ринок..., крім того, цей імпорт ми можемо цілком і повністю замінити своєю продукцією і тим самим покращим зовнішнє торгове сальдо і стимульнем розвиток нашого виробництва. Та й в кінці кінців, економіка економікою, але є ще військово-політичний фактор, як Ви вважаєте, краще трохи втратити в економічному плані, чи стимулювати економіку агресора, який потім за ці гроші зробить ще більшу економічну шкоду державі не говорячи про сотні смертей, калік і т.д.?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 21:36

Андрей. Вот смотрите. Я прежде чем высказать какую-то мысль ее проверяю на цифрах. Так удобней и не окажусь потом в глупом положении. Есть замечательный сайт Держстата, там можно все увидеть.

Кацапстан вже давно з свого боку ввів всі заборони щодо наших товарів

9 млрд. долларов украинского экспорта в Россию за 9 месяцев 2014. За год будет 12 млрд. Вам не кажется, что 12 млрд. как-то много для фразы “все запреты”?

цей імпорт ми можемо цілком і повністю замінити своєю продукцією

это не импорт. это экспорт. в основном — низкотехнологичный еще советских разработать. это гавно мы можем гнать только в Россию. И только такое гавно могут производить часть заводов нашей страны, на которых работают люди.

військово-політичний фактор

Когда вы заберете из платежного баланса 12 млрд и получите курс гривны 80 — вам будет уже не до военно-политического фактора, начнутся реальные бунты и реальная гражданская война.

як Ви вважаєте, краще трохи втратити в економічному плані,

Я считая, что эту войну нельзя выиграть армией. Мы никогда не победим рашку. Наша цель — сидеть и ждать у реки пока ее тельце проплывет мимо, измученное санкциями. И наша цель — чтобы мы там рядом не плыли

Андрій Гайдичук 04.02.2015 22:43

Говорячи «імпорт» я мав на увазі російські товари і те що ми можемо їх замінити своїми. Раз ви вже зачипили держстат і опираєтесь на його дані, ок, сума експорту є, а яка сума імпорту з Росії за анологічний період без врахування поставок нафти та газу? Навіть не бачучи цифр думаю, що вона більша, які ще потрібно аргументи? Про те що сьогодні одними військовими діями не перемогти повністю згідний, потрібна правильна економічна політика в т.ч. і з боку України, а тепер давайте пригадаємо початок нашого діалогу, мова якраз йшла про те що України не застосовує економічних санкцій там де це можна було б зробити. Так, це буде боляче, при любих санкціях потерпають обидві сторони, ЄС також несе збитки, але тим не менше хоть щось робить, а ми?

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 23:09

Я вас не понимаю. Есть импорт из России. Будь то энергоносители, руда, машины, удобрения, стекло, бумага, но все эти товары нам полюбому надо будет импортировать, т.е. тратить валюту. Мы их не производим и не добываем в принципе.
На одной чаше весов миллиардов 15, которые никуда не денутся. На второй чаше весов — 12 млрд,где металл, ядерные реакторы, локомотивы, машины, которые мы не сможем спихнуть в другие страны. Если вы перекрываете импорт/экспорт с ними, то у вас в стране подскакивает безработица, т.к. эти ядерные реакторы никому не нужны, а в платежном балансе — дыра в 12 млрд долларов, которая тут же рушит вам курс гривны и приводит к дефолту и крушению экономики.
То, что вы предлагаете — оголтелый патриотизм, ничего не имеющий общего с реальностью

Андрій Гайдичук 04.02.2015 23:36

Якщо Ви уважно читали мої коменти то певно замітили, що коли я говори про обмеження імпорту з Росії то говорив про товари, які не мають державного значення, більше того, вони також виготовляються нашими виробниками, а такої продукції на ринку з Росії навалом. З Вашої логіки так ми взагалі нічого не можемо перекрити, от рашка всю нашу сільгосп. продукцію на свій ринок не пускає і не жужить...
Щодо патріотизму, вся проблема якраз в тому, що він поки що так і не став реальністю в повній мірі, звідси і дуже багато проблем і питань до влади...

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 23:40

говорив про товари, які не мають державного значення,

Какой их объем в денежном выражении? Или это на уровне интуиции? Т.е. вся ваша мысль и толпа коментов строится не на, хотя бы, приблизительных расчетах, а на виртуальной виртуальности?

Прежде чем задавать вопросы к власти, их надо формулировать, а у вас с этим проблема.

Андрій Гайдичук 05.02.2015 12:31

Тут не в об`ємі справа, просто не має у влади політичної волі на певні рішення, я впевнений, що все що не перекрито — пролубійовано певними бізнес групами, а статистика і всі цифри це більше для нас, так щоб було чим аргументувати. В мене проблем не має, щодо формулювання запитань, відкинемо екнономіку, дуже просте запитання до влади, рік тому в центрі Києва було цинічно розстріляно 100 людей, всі прекрасно знають хто замовник і хто виконавці хтось покараний? Чи може дальше будем говорити про неконструктивну критику влади?

anonymous 04.02.2015 16:23

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 16:36

причем тут дата события? Илловайск был в разгар предвыборной борьбы, а через полтора месяца прошли уже выборы. Тут много не нарасследуешь. А потом уже поздно было.

anonymous

anonymous 04.02.2015 16:38

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:03

Основные потери были при выходе из котла 30 августа — 4 сентября. 4 сентября было открыто уголовное дело ГПУ. Все уже готовились к выборам, до которых осталось 1,5 месяца. Список Садопомощи зарегестрировали 30 сентября. Порох — очень осторожный, никто бы до результатов выборов результаты не оглашал.

anonymous

anonymous 04.02.2015 17:36

-

Пилип Духлій Працює в Self Employment 04.02.2015 17:40

Вы во всем правы, но я не понимаю каким образом можно было за полтора месяца расследовать такое дело, опросить сотни свидетелей, провести кучу экспертиз и передать его в суд. Иного способа взять за раненную попу виновных я не вижу.

anonymous

anonymous 04.02.2015 18:33

-

reality_hacker 03.02.2015 22:57

А расскажи какого наказания ты ожидаешь за сбитый самолет? Вроде как обычная военная операция с риском который выстрелил. Ну так это ж война, там да, стреляют, убивают, нужно рисковтаь. Но если ничего не делать то неизбежно проиграешь. Остальные претензии из той же оперы.

Вообще, сделало ли правительство ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ, что покажет, что они ХОТЯТ завершения войны а не хотят вечно поддерживать этот пиндец и подкидывать туда новое мясо, чтоб прикрывать этим отсутствие вообще каких бы то ни было реформ и очередное распиливание очередного кредита, параллельно принимая все более неадекватные законы?
нет

В теме где лежал оригинальный пост я 4-ре раза написал, для уже особо упоротых идиотов: да, сделали, в конце августа ВСУ предприняло очень нехилое наступление на ДНР/ЛНР что бы выиграть войну, но идиоты видимо читать не умеют и продолжают копипастить один и тот же пафосный текст. Ну или не идиоты, а действительно кремлеботы с какими то методичками.

anonymous

Private 03.02.2015 13:33

Вот разобран пример раскачки
www.facebook.com/...596955147190361

Ссылка невалидна.

Но в целом — очень поддерживаю. Украинцам сейчас важно забыть о распрях и перетензиях, и в этот ответственный для страны момент — объединиться и поддержать — правительство, президента, парламент, вооруженные силы.

Закончится война — можно будет снова ругаться и обвинять всех во всем, но сейчас — недопустимо! Войны выигрывают сильные духом и сплоченные силы