×Закрыть

Посоветуйте психолога (выгорание, депрессия)

Приветствую!

Подскажите психолога, желательно, проверенного вами или вашими знакомыми, разбирающегося в теме.

Проблема: к своим 30-ти пришёл к логическому выводу, что жизнь моя бессмысленна. Но если раньше я над этим посмеивался и восспринимал иронически, то теперь это реально напрягает.

Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.

Заранее спасибо.

P.S. Извините, забыл указать: г. Киев.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Люблю такие темы. Человек просит контакт специалиста, а ему рассказывают как надо жить.

Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.
Правильно думаете. Я пришел к такому же выводу почитав материалы по психологии и постаравшись разобраться в себе.
Главное что я понял: человек мыслит стереотипами. Эти стереотипы (моральные принципы, что такое хорошо и что такое плохо, что такое успех, комплексы, страхи и т.д.) формируются годами в процессе взросления. Влияет все: наследственность, родители, родственники, садик, школа, друзья, район в котором вырос и т.д. Фактически мы роботы, в которых заложена определенная программа: набор целей, критериев успеха и алгоритмов поведения на разные случаи жизни.
Когда возникают проблемы? — когда заложенная программа перестает соответствовать действительности.
Это часто возникает от того, что ребенка «программируют» не на реальную жизнь, а на какую-то другую. Учат быть всегда добрым, вежливым, хорошим и т.д, как будто ему жить в раю. Или программируют на завышенный успех, который в реальной жизни может быть вообще недостижим. Отсюда «кризисы»: кризис подросткового возраста, когда ребенок сталкивается с реальной жизнью, и кризис среднего возраста (как раз после 30), когда оказывается что сам изменился, жизнь поменялась, программа не выполнена (а может и невыполнима) и надо что-то менять.
И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно! Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста. Единственная проблема — всегда есть риск что специалист «перепрограммирует» в своих интересах.

Проблема в том, что жить чисто ради себя и в своё удовольствие — это периодическое днище и тупик, потому что старые плюшки надоедают порой раньше, чем находятся новые.
Вот потому-то так полезно посвящать себя чему-то большему чем сам — семье, идее, цели, людям, бездомным котикам и прочее... Известно же, что альтруизм приносит даже больше удовлетворения, чем эгоизм.
Тут и церковь подходит, потому что кроме чистого «спасения души» она попутно даёт и ответы о том, кому бы помочь и как быть.

Жизнь бессмысленна. Это правда. Поэтому люди придумывают всякие дела типа работы, каких то целей, чтобы жить было нескучно. Я понимаю, что моя жизнь бессмысленна — но меня это радует, т.к. я могу делать все, что хочу: работать или лежать на пляже — все равно, ведь в этом нет никакого смысла. Путешествовать, заниматься спортом, а не созидать карьеру и пытаться догнать счастье в завтрашнем дне.
Поэтому, вам не нужен специалист. Вот например, за окном идет дождь: кого то это будет напрягать, а другому дождь нравиться. Если вас это напрягает, что жизнь бессмысленна — то нечего по этому напрягаться, ибо в этом нет смысла.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

О, кстати, для итэшников детский психолог самое то.

Два года назад столкнулся с похожей проблемой — депрессия и отсутствия какого либо смысла в жизни. Хотя, все, вроде бы, есть. Долго маялся, читал книжки, что-то помогало, но быстро выветривалось. Потом одна знакомая, которая училась на психолога, рассказала, что все-таки чтобы что-то реально поменять, нужно обращаться к психотерапевту. И не к тому, что антидепрессанты выписывает (это тоже было в моей жизни), а к специалисту, который с тобой разговаривает. Не сразу это мне легло, я спопротивлялся, потом решил попробовать. Нашел психотерапевта — также мужчину, мне это было важно. И сейчас, по прошествии уже полугода, могу точнго сказать, что жизнь меняется и становится намного интереснее. Много затыков из детства нарыл. Важно, я думаю, найти «своего» специалиста, я нашел. Вот так, в интернете отзывы почитал и пошел. Его зовут Артем Бычков, работает в Киеве. Могу уверенно рекомендовать

Психотерапевт просто помог человеку разобраться в себе — это не депрессия, где нужны колеса от психиатра. Клиническая депрессия — это уже неправильная работа нейромедиаторов и нервных клеток.
У него депрессия была в бытовом понимании.

Та мені цікаво, що пацієнт розкаже. Бо це дуже на джинсу схоже

Почему. Кто-то может сам в себе разобраться, кому-то помощь специалиста нужна.

Спать почти перестал, аппетит пропал. Это на фоне расставания случилось и никак вылезти не мог. Работать уже нормально не мог.

А психолог задавал очень интересные вопросы, над некоторыми дня по три думал. Постепенно начало проясняться, забыл ее практически, стал спать (и без таблеток), потом другую встретил.

Ах ты блин, любовь... Это гормоны твои глючили. Но, да тебе психотерапевт помог справиться, многие сами справляются с таким.
К депрессии это отношения не имеет.

И кстати есть решение подешевле, чем психотерапевт — порносайты и дрочить на актрис там. Быстрее гормональная система стабилизируется.

Можете посмотреть проверенных психологов с видео здесь qui.help

я бы с таким запросом работал в психоаналитическом направлении. оставлю свой линк:
kazancev.com.ua

Психологическая студия Оксаны Малета предоставляет услуги по оказанию психологической помощи в Киеве. Наш штат сотрудников — лучшие специалисты из всех возможных отраслей психологии. У каждого нашего специалиста — большой опыт и стаж практики в сфере психологии и психотерапии. Мы решили объединить усилия, чтобы создать сервис психологических услуг, доступный каждому, на высшем уровне.
Детали: maleta.kiev.ua

Практический психолог в Киеве и онлайн, Алексей Шпичка — www.shpychka.com
English speaking psychologist in Kiev and online.

Я предоставляю психологическое консультирование и психотерапию. Помогаю разобраться с самим собой, наладить здоровые отношения с близкими, родственниками, на работе с коллегами. Смотрите подробности на сайте.

Я сертифицированный гештальт-терапевт. Член Общества Практикующих Психологов Гештальт Подход. Участник программы «Совершенствование в гештальт-терапии». Специализируюсь на групповой психотерапии, кризисных и травматических состояниях, психотерапии сфокусированной на переживании и клинической гештальт-терапии. Практикую с 2014 года.

предлагаю свои услуги.
www.facebook.com/andrey.krylo
признавая право на быть

своё и клиентов...

новогоднее предложение этой недели:

бюджет — 500 грн., 50-минутная встреча.
контракт — не менее 5 встреч, не реже — раз в неделю.
конечно — жёсткий. но.
исхожу из того, что потенциальный клиент читает комменты и выбор ещё не сделал.
мои конкурентные преимущества):
терапевт, мужчина, моего возраста (60) и с таким стажем (18) в профессии;
есть опыт (успешный) не только в психологии;
практически уникальное сочетание возможностей при системно-инженерном мышлении — гештальт, телесность, арт, семейные отношения, здоровье, гипноз.
мои верительные грамоты: www.facebook.com/media/set/
естественно — Киев, очно, с валидизацией запрошенных и полученных результатов.
Более детально — личная переписка, скайп и др.)

Спортзал? Коньки? Девки??? К черту программирование! К 30 как раз badoo может быть лучшим психологом

Гореть тебе в badoo))

та в 30 я оттуда не вылазил)

можно ж просто бухать и жрать вкусную наркоту. и проблемы уйдут.

Только усугубишь проблему и здоровье посадишь.

из серии — прыгнув с крыши — кричать я передумал?
главное вовремя начать кричать(

Не люблю советовать. Но я решила все свои вопросы,заезды. Вопросов нет и проблем тоже. bezzudes.cim

Самое лучшее, что нашел на тему выгорания
www.youtube.com/watch?v=LJOs6qALawo

Минус только в том, что сам он через такое не проходил. Посему его советы большей частью ни о чем.
В реальности же всем до сраки твое выгорание. Выгорел — просто выкинул на улицу.
Отсюда главное, вкладывать душу в работу можно только тогда, когда от это лично для тебя есть очевидные плюсы. Вся остальная работа должна быть просто минимальной работой и не более. Пришел, чайку попил, часок поработал на дядю, пошвендался по митингам и домой отдыхать.

Отзыв о Елене Барт
Елена Казакова-Барт помогла мне обрести свою жизнь, которую я потеряла в руках одного идиота, а вернее из-за ощущения себя никчемной. До Елены, я работала с другим психологом. Было легче, была возможность выговориться, но вот только в жизни ничего не менялось. 
А с помощью Елены все зашевелилось. 
Перемены происходили на протяжении всего года усердной работы со специалистом. Но то, что произошло сейчас, заставило меня поверить, что в этой жизни возможно абсолютно все. И то, над чем мы трудились с Еленой, стало реальностью в моей жизни. 
Елена Барт- необыкновенный специалист, который действительно знает о чем говорит и что делает. www.elenabart.com

С такими ценами как у Елены Барт можно за год усердной работы, купить свой остров! Если конечно цель оправдывает средства, то конечно рад за вас)

Надеюсь, тема еще актуальна(хотя, такие вещи всегда актуальны). Есть отличная статья о том, почему важно обращаться к психологу-специалисту, а не заниматься самокопанием. Собственно, специалист из Киева и писал эту статью. Надеюсь, это кому-то поможет!
kazancev.com.ua/whypeoplego

Юлия Мирошниченко: www.psy-dopomoga.com, +38(099)230-90-06, скайп — miroshnichenko_uliya.

mentality.com.ua/...​talja-psixolog-konsultant Как раз по вопросам депрессии. Только по скайпу, нужно будет.

в 2016 году получила диплом бакалавра.. смущает)

Рекомендую Вам записаться на приём к Юлии Васильевне Каргиной /063/133-61-33, /099/215-79-56. Стоимость консультации — 500 грн. Молодая, современная женщина, отличный психотерапевт. Мне в своё время очень помогла с довольно деликатным вопросом. Я ей очень благодарна!

Все кому нужна реальная помощь с результатом,обращайтесь
0930557948,я сам был в тяжелом состоянии и справился сам,а «специалисты» на моем опыте 80% бестолковые придурки.

Знаю семейного психолога в Харькове, мы обращались по поводу взаимодействия с ребенком. Не знаю, как она работает по другим вопросам, но в нашем случае нужно было присутствие всех членов семьи. Не совсем удобно, но результатом мы довольны. По скайпу может и работает, точно не скажу, у нее узнавайте Кхаренко Ольга Александровна 0509019089

Никак. Депрессивные это сильно другая область.

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, семейного психолога в Киеве. Адекватного, который будет заинтересован в результате! Спасибо большое! )

gestaltclub.com/psy/197-natala-mihlina Были у нее с мужем. Толковый специалист. работает на СТБ. 066-781-71-14. Нам помогло.

Рекомендую Вам записаться на приём к Юлии Васильевне Каргиной /063/133-61-33, /099/215-79-56. Стоимость консультации — 500 грн. Молодая, современная женщина, отличный психотерапевт. Мне в своё время очень помогла с довольно деликатным вопросом. Я ей очень благодарна!

Практический психолог в Киеве, Алексей Шпичка — www.shpychka.com
Я предоставляю психологическое консультирование и психотерапию.

English psychologist in Kiev, Alexey Shpychka — www.shpychka.com
I provide individual counseling and psychotherapy. You’re welcome to contact me for psychodynamic therapy, mental health disorders, psychological counseling.

... Как вы, советские, справляетесь со стрессом ?
— Водка !

Я веду сессии психологического консультирования. Занимаюсь психологией уже 6 лет, учусь и посещаю практические семинары.

У меня был депрессивное состояние, ничего не хотелось и все было безразлично. Ходила к нескольким психологов, никто не помог. Потом подруга посоветовала Александра Доброго, именно он помог мне справиться с моим состоянием, за что ему очень благодарна. И вам его действительно советую, связаться с ним можно — 068-496-99-99

Как же вы ходили к психологу если вам ничего не хотелось.

попробуйте сами разобраться какое у вас выгорание: физическое или мотивационное.
А может и правда то, что вы выбрали — бессмысленно, как математика для гуманитария, может надо «поменять шкуру», как змея))
Мне это приходилось проделывать несколько раз, не по своей воле, просто жизнь сильно менялась, и приходилось меняться вместе с ней.
Иногда просто парадигма себя исчерпывает, и надо всё менять.
Без психологов и чужих советов.

В 30 «физическое»? — Физическое — это уже нарушение обменных процессов в организме и глюки эндокринки. Это вообще-то жопа, большая такая ЖОПА. И никто в мире помочь выбраться из этой жопы не сможет (не тот уровень медицины еще).

Так что вероятнее всего «мотивационное». Обычный пересмотр жизненных ценностей (коих пересмотров в жизни обычного человека бывает море). Но в запущеном случае, лучше посетить психиатра, чтобы выдал антидепрессантов, которые помогут придушить кучу негатива в мыслях. Ну а дальше самому уже пересматривать свою жизнь и выгребаться.
А вот уже в 50 в наших странах постсовка всё сложнее, и организм уже направляется к смерти (соответсвенно силы не те, что в 30) и отношение общества к 50-летнему — уже как к предпенсионеру. Ну и на это накладывается еще уровень развития нашего общества, сравнимый с 17-18 веком.

Логические выводы
еще и не к такой херне могут привести.. это бесконечный лабиринт :)
Для начала убедись что все базовые потребности закрыты —
1) Есть ли женщина и вообще каково качество общения с женщинами? Надо быть главным и удовлетворенным.
2) Есть ли физическая активность? Плавание, танцы, физуха ?
3) Есть ли интересы кроме работы? К примеру музыка или путешествия ?
4) Единомышленники и друзья?
5) Есть ли дело в котором ты совершенствуешься каждый день всю жизнь ?
6) Достаточно ли денег на обеспечение всего выше описанного ?
И последнее — чувствуешь ли себя мужиком который делает то, что хочет? Или подавлен матриархальным обществом в постоянных долгах и обязанностях всем подряд.

Боюсь, что почти никто из «психически здоровых» не имеет 6 из 6
Да и проблема чаще не в незнании этих пунктов, а в невозможности/трудности их реализации

могу сказать, что у меня есть все 6 пунктов, только счастливым меня делают вовсе не их наличие :)

Понравилось одно определение успеха
Успех — это когда реализовал детский мечты

у человека могут быть какие-то потребности, которые он и сам не совсем чётко понимает, а Вы ему 6 пунктов приводите

Если ещё актуально. Наткнулась на Ваш пост, и обалдела. Та же проблема. Вроде все хорошо, живи и радуйся, подруги крутили пальцем у виска: дети, дом полная чаша, хороший муж, ты с жиру бесишься и тд. Я была разочарована в себе, и в жизни. Долго не решалась пойти к психологу, думала, что меня засмеют, поэтому к вопросу подошла ответственно, и искала долго. Шерстила интернет, знакомых. Но то советовали детского, то по психотравме специалиста, то вообще психиатров. К Наталье попала абсолютно случайно! Она помогла с моими зажимами, застоями, вытянули на свет Божий массу проблем, и жизнь заиграла новыми красками, как бы банально не звучало! Вспоминаю себя до работы с ней, и ужасаюсь. Спасибо ей огромное и от меня, и от мужа, и от детей! Её номер 0675994598, работает на Черниговской в Киеве, но когда я уезжала, по скайпу общались. Никому не могу такого пожелать, не высмеивайте, а помогайте!

Психиатры занимаются лечением, а не разговорами. И приличный психиатр должен был послать тебя за разгооврами к пихотерапевту. Вероятно ты попадала на безграмотных.
Пчсихиатр просто попытался бы тебе подобрать колеса, но не всегда они нужны, как в твоем примере.
Приличный же плихолог, психотерапевт должен понять, какой уровень той же депрессии у тебя и если нужно отправить к психиатру.
Но, особенности постсовковой медицины — узость специалистов. Приходишь они пытаются тебя лечить от того, что они знают, а не выяснить реальный твой диагноз. Ну и в части эндокринологиии, психиатрии сейчас медицина на уровне никаком. Просто никто не знает в этих областях почти ничего еще.
По сути медицина сейчас более ни менее только научилась лечить разные инфекции да отрезать, пришивать что.

ща, обожди.
сбегутся психологи, как мухи.
И их клиенты с одним комментом.

Заведи себе Steam, купи сейчас на распродаже несколько десятков игр и тупо пройди, это помогает.

И ещё: скоро выходит дополнение World of Warcraft: Legion , там тоже есть что проходить

Игрульки же помогают только на время играния, да и программироватьи играть в ммо, это сразу глаза на полочку.

А есть кто-нибудь из специалистов в городе Одесса?

Оксана Николаевна 063 436 8195. Если еще актуально

к своим 30-ти пришёл к логическому выводу
хотя существует экзистенциа́льная психоло́гия, вряд ли вы найдете у нас психолога специализирующегося в этом направлении. а если и найдете — то потребуется много сеансов, и с вопросом — а не сам ли в итоге за это время «переболел»

спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Рекомендую начать с вдумчивого прочтения
«Депрессия отменяется» Ричард О’Коннор

Или кого-то из мэтров логотерапи́и.

что жизнь моя бессмысленна.
обрадую вас — к этому выводу приходят все в процессе взросления, у кого с головой все более менее в порядке. :)
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.
повторю — спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
сами специалисты вам скажут примерно так же как честные преподавали ин языков:
не будешь работать САМ, — я ничем тебе помочь не смогу.

шарлатаны да, предложат волшебную пилюлю или методу.

Нужен хороший психолог? Могу посоветовать, результатом будете довольны)
workmaster.com.ua/...7-psiholog?feature=41v520

Рома Христев
Комментарии: 1
Результатом довольна
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.

Знаю хорошего психолога Анна Хижняк, (+380635689552 anna30kravchenko@gmail.com)

Это так великодушно с твоей стороны — зарегистрироваться чтобы рассказать об этом!

Автор темы, как обстоят ваши дела: вы нашли способ разрешения вопроса?

Я сходил тогда на часовой приём к психологу. В итоге, он сказал, что мне нужна терапия, и мне стоит найти себе специалиста, которого буду посещать раз в неделю.
Но я отказался от этого, так как было навязчивое ощущение коммерции и неверие, что это мне поможет.
Потом через пару месяцев планка окончательно слетела, и я ушёл с работы и 4 месяца ничего не делал. С этим пришло то ли спокойствие, то ли равнодушие. Сейчас пилю свой проектик для резюме.
Врядли уход от проблемы можно назвать её решением. Надеюсь, контакты, оставленные в этой теме, помогли кому-нибудь.

Автор добрый день, а щас решилось?

Спишь нормально? Если да, то ты сам вылечился просто отдыхом.
Ну и совет. Попей витаминов группы B пару недель и Омегу пожри (можешь ту, что в жирной морской рыбе). Дозировки в инете найдешь. А да у них побочка, при их избытке немного заторможен и спать хочется.

Проблема сформировалась не за один час, а решить надеялись за час ) Даже к зубному врачу люди ходят больше, а что уж говорить о душевном состоянии. Мой психолог мне сразу сказала — год терапии излечивает примерно 4 года «искалечивающей» предшествующей жизни. Если Вам 30 лет, то минимум 3 года терапии для полного осознавания и психологического освобождения от боли, депрессии и страхов! Сами психологи регулярно ходят к своим психологам, хотя и знания есть, но нужен именно другой человек и специально организованное пространство для безопасного проживания всех своих чувств! Подумайте еще раз. И не жалейте денег, ведь речь идет о качестве жизни и Вашем счастье. Нахера те деньги, если жизнь бессмыслена ?!

Психолог: Старынин Игорь Петрович

О нем: krug-semyi.in.ua/igor-starynin

Тел. +38068 6441977

Сейчас живет в Мелитополе, консультирует по скайпу, но от этого эффективность не страдает.

Мои лучшие и самые теплые рекомендации. Занимаюсь с ним полгода; считаю, что эти занятия — лучшее, что я сделал лично для себя в сознательной жизни. За деталями добро пожаловать в личку, с удовольствием отвечу.

Даже эффективность совещаний, собеседований по скайпу страдает, а эффективность работы с психологом падает, по моим прикидкам процентов на 30. Начиная с того, что обычно видишь половину человека, а следовательно полностью не отслеживание феноменологию, продолжаем тем, что часть психологических техник недоступна, и заканчиваем тем, что веб-камера это не человеческий глаз, многие вещи, типа одиночной слезы или покраснения кожи, она не передает.
Работа с психологом по скайпу это лучше чем ничего, но явно не тоже самое.


Работа с психологом по скайпу это лучше чем ничего, но явно не тоже самое.

Именно так. Но если нужна «скорая помощь», то Skype вполне подходит.

Впрочем, опыт подсказывает, что главный фактор успеха в любом деле — мотивация. Если человек действительно хочет сдвинуть себя с места, он и в Скайпе сможет сказать психологу: «Сейчас я заплачу».

Сейчас именно тот случай, когда я вобще не понял где именно в последнем слове ставить ударение.

))) Сорри ))) ударение на предпоследнем: ЗаплАчу. Спасибо

Просто оставлю тут. Вдруг кто-то тоже ищет :) Личные встречи и онлайн консультации по скайпу psihoterapiya.net

Рецепт по скайпу тоже выписывают?

Вы не путайте психиатра и психотерапевта

Купи мотоцикл спорт 600 — 1000 ccm
upd: ой уже советовали ))

Посмотрите работу Эриха Фромма «Человек для себя», если интересует литература по данной тематике.

Я психолог. Правда, начального уровня, если это важно.

Это очень важно. Сможешь определить нуждается ли человек в лекарственной терапии или достаточно просто с ним поговорить, за стаканом водки? Сможешь ли определить, является ли человек клиентом психиатрической клиники?

Заранее скажу, твоя ошибка может быть чревата и для тебя. Психи они такие.

Отсюда: dou.ua/...interviews/it-career-201

Защита от конфликтов, микроконфликтов, стрессов: можно рассматривать 4 направления защиты:

— тело (примеры: отдых, спорт, обжираловка, алкоголь)
— деятельность (пример: уход в работу)
— контакты (пример: общение)
— фантазии (пример: компьютерные игры — «в жизни — никто, а в игре — эльф 80 уровня»)

Важно: применять надо разные подходы одновременно. Когда концентрация на одном виде — это плохо

1 — 30%, 2 — много , около 60%, 3 — 1%, 4 — 9%, всё никак не докачаю чернокнижника

одним словом: субліамація

тьфу, та это ж просто кризис среднего возраста)) к 30-и у многих бывает, правда чаще к 35-и чем к 30-и ну и к 30-и бывает

Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет. Так как, во-первых, происходят изменения как человеческого организма, идёт его перестрой, так и всех сфер жизнедеятельности (могут меняться интересы, профессиональные зоны, хобби, ценности и тп.) + к этому психологический настрой к подведению итогов самой подступающей круглой даты. Вместе с тем, могут быть не только возрастные кризисы, а просто личностные), какие-то ситуативный примеры. Поэтому надо всё это индивидуально обсуждать ;).

Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет.
Сами придумали?

Точно тут подметили в соседенем топике HR — это секта. Один бред ляпнет и все за ним повторять начинают.
Возрастные кризисы бывают у всех людей, но они никак не привязаны к датам. И самое смешное, что они не одинаковы для всех, у всех они разные.

Точно тут подметили в соседенем топике HR — это секта. О
ну а это тут причем?
т.е. если кто то из прогеров напишет на форуме фигню, то программисты станут сектой??? ну ведь бред! бред на уровне: «Хтось всравсь? — эйчарка»

Таки «как-то» привязаны, раз сами называете возрастными ((.

Естественно, что кризисные моменты вообще могут не иметь отношения к какому-то возрастному периоду, в плане сугубой зависимости от даты, мол 30 исполнилось — пора ныть и взвешивать что же я такого успел сделать за свои-то годы...(??!!!) Кто-то вообще живёт, не чувствуя никаких тяжелых моментов и кризисов. Третьего он «сопровождает» всю жизнь. Да, у каждого свое и это достаточно индивидуально.
Но тем не менее, есть нормы, уже давно существующие «законы природы», доказанные и изученные процессы, отсюда общепринятые понятия... И если кто-то их не знает, то это не означает, что их не существует. А отрицать — дело тоже сугубо индивидуальное...

Таки «как-то» привязаны, раз сами называете возрастными ((.
К одним маразм приходит в 20, а к другим до смерти не приходит.
Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет.
Нет.
Круглые даты это 8, 16, 32, 64.

до речі, не давно на фірмі один синйор святкував 23 роки.
потім дописав, що вік в 16й системі числення.

ну так це скіки йому років по ітогу?

23h = 2*16+3 = 35d
ти точно програміст?

нє я слєсарь-космонавт почіняю картофєлєчісткі палатьори пилєсоси

Диденко Анна — 050-132-87-63

можна купити собі Порш, та насолоджуватись кризою середнього віку :)

Дійсно. Навіщо мучитись кризою, якщо можна нею насолоджуватись.

порш после 40 берут, тогда ощущения другие

а якщо грошей на порш немає, то тільки по дніпру ?

можна шильдик на ланосі поміняти :))

Жизнь бессмысленна. Это правда. Поэтому люди придумывают всякие дела типа работы, каких то целей, чтобы жить было нескучно. Я понимаю, что моя жизнь бессмысленна — но меня это радует, т.к. я могу делать все, что хочу: работать или лежать на пляже — все равно, ведь в этом нет никакого смысла. Путешествовать, заниматься спортом, а не созидать карьеру и пытаться догнать счастье в завтрашнем дне.
Поэтому, вам не нужен специалист. Вот например, за окном идет дождь: кого то это будет напрягать, а другому дождь нравиться. Если вас это напрягает, что жизнь бессмысленна — то нечего по этому напрягаться, ибо в этом нет смысла.

Есть ли у вас дети?) — сорри за личный вопрос ..

Это личный вопрос. Я не буду на него отвечать.

Если предложенное действительно ценно и реализовано в жизни, то ок и с детьми, и до того, как они появились)

Значить таки немає. Не повезло.

И по моему мнению, дети вырастут и будут жить своей жизнью. А родители должны жить своей жизнью. И глупо искать смысл в жизни своих детей. Вот интересно почитать, как человек жизнь живет: www.risk.ru/blog/2180 , forum.guns.ru/...rummessage/99/148576.html
Тут он описывает, как случались в его жизни разные моменты. Причем и такие, что "жизнь перед глазами не проносилась’’©.

Я немало общался с теми, кто объездили весь союз, поднимались на очень многие вершины (причем по некоторым маршрутам сейчас уже невозможно пройти). Это действительно восхитительные впечатления.

Здоровье надо луженое, причем с возрастом оно хочешь ты или не хочешь уменьшается. Посему все эти горы надо ходить пока молодой. На это еще накладывается уровень местной средневековой медицины.
Я вон как-то несколько лет назад сел в байдарку, прошелся 2 дня, оказалось, шел с давлением 180-200. Это потом прочитал, что от высоко давления могут сильно мышцы болеть. Думал, что отвык, поэтому и болели, пока давление не померял.
Кстати, велосипед в этом варианте сильно безопаснее. Ни пульс, ни давление сильно не растут.

Скальники вполне и немолодые бывают. Да и тренироваться полезно.

шел с давлением 180-200
к врачу

Тогда проблемы только начинались. Это сейчас я уже опытный и знаю какие нагрузки допустимы мне сейчас, какие нет. А тогда еще не знал.
Оно же обучаешься и нагрузки даешь уже в рамках.
Вот сейчас на выходные с ребенкой и женой на великах по местным лесам поносились. Для начала 16 прокатили по лесным тропинкам (а они у нас такие, что жопу часто на седло и не посадишь). Великолепно вошло. Потиху будем увеличивать нагрузку. Да и ребенку пока 11 — он тоже много еще не может.
В прошлом году я просчитался один раз с маршрутом 40 вкатили, он еле вытянул. Благо что через день на тренировки по таэквондо ходит — физуха есть. А так 20-25 катали — это для 10 лет нормально.

Катай даунхилл и и никаких проблем :)

И разорись на оплате лечения, как поломаешься весь. Сильно рисковано для наших стран, это тебе не Америка с Европой.
Кстати в даунхиле нагрузка поболее, если просто по лесам полям.
А по лесам, полям очень сложно поломаться, причем в наших лесах еще подстилка в см 10 мягкая, если падаешь, то как на пуховую подушку.

ребенку пока 11
В прошлом году я просчитался один раз с маршрутом 40 вкатили, он еле вытянул.
Респект ему. И вам.
Оно же обучаешься и нагрузки даешь уже в рамках.
Да, только мониторы ЭКГ и давления периодически стоит ставить. И на УЗИ сердца тоже ходить раз в год, если все ок то потом реже.

Так да, приборчик для измерения давления всегда с собой и таблетки экстренные. Но, с опытом уже сам чувствуешь сколько можно нагрузки дать, а сколько не нужно.
И походики небольшие км на 200 этим летом с ребенком буду ходить. Уже подрос, велик на 26″ у него. Уже выдержит расстояние. Благо сейчас тур инвентарь легчайший и удобный, а продуктами в деревенских магазинах затариваться можно. 200 км — это 5 дней с ним с одной дневкой. Это не как в моей молодости, спальник ватный, палатка брезентовая, резиновый матрас — все весит безумно.

Скільки же тобі зараз років, якщо так здоровя барахлить?

47.
лет 8 назад у меня знакомый от инфаркта помер, вполне себе спортивный был, боксер (правда не профессиональный).
Когда я первый раз скорую вызывал с сердцем, было 37, примчались через 5 мин.

Завязуй із алкоголем та тютюном. Вони дуже бють по серцю.

В общем никогда пьющим не считался, а курить электронку начал только последние пол года.

И по моему мнению, дети вырастут
Пока они вырастут — это до 18 лет где-то будут тебя развлекать.

Можно вместе с детьми устраивать выходы. Начиная с туризма выходного дня (просто куда-то выехали и стали лагерем), зеленого туризма, сплавов, пешеходок ...

Ага. Именно. Первый его поход был, когда 2.5 года было. Проехались по местам, описанным в «Черном замке Ольшанских» Короткевича.
Ребенок с женой до сих пор мне вспоминают, как меня чуть «русалки» не увели ;).
У меня «штаны» на багажнике, у жены ребенок в велокресле. Шли по 20-25 до обеда и 20-25 после. В обед ставили палатку (палатки сейчас удобные, поставить 3 минуты), он там спал, потом обед и еще 2 час хода.

Супер. Для таких рассказов стоит отдельную тему создать.

Кстати, одна из легенд о замке недавно почти подтвердилась www.ufo-com.net/...razbor-po-kostochkam.html

Но заливной луг перед замком, особенно, если туман и лунная ночь действительно впечатляет. Приобычном воображении можно и Белую Панну и Черного Монаха увидеть. Там еще с другой от замка стороны Гольшан древнее городище (гора) — про него тоже легенды есть. Если память не изменяет, то по легенде под горой костел.

Если у кого есть желание, приезжайте этим летом, можем повторить маршрут. Только надо заранее согласовать. Гольшаны нынче в пограничной зоне и нужно разрешение.

Ну тут же больше дают советы тем, которым очень скучно жить стало и нечем себя занять. Вот для них и совет, сделать ребенка и на лет 18 будет чем заняться.

Есть смысл чувствовать себя хорошо :) А для этого хоть психолог, хоть сон, хоть влюбиться — выбирай на свой вкус

Хорошая книга (я ее перечитывал в трудные времена) — «Сила Момента СЕЙЧАС»
Автор: Экхарт Толле. Я считаю что смысл жизни и счастье находиться за гранью логического мышления... Мы намного больше чем все эти абстракции что мы выдумали. Научитесь чувствовать настоящий момент. Много процессов происходит в мозгу человека в связи с большим количеством информации + еще если вы программист. Нужно уметь воспитать внутреннего безмолвного наблюдателя, который и есть ваше «Я» ... чистое «Я».. без суждений и навязчивого мышления. Это «Я» может вдохнуть новый смысл в ваши ежедневные дела.

P.S Сам я php программист и меня также как и вас терзают такие сомнения про жизнь :) Мы рождаемся и умираем и миллионы людей вновь и вновь сталкиваются с проблемой бессмысленности, и находят решения. Знайте вы не один.

На созидание не всегда есть время. Часто постоянно висят какието проблемы/вопросы, которые нужно разруливать.
Именно по этому я советовал палатку. В процессе похода, единственная насущная проблема — это примитивное передвижение из точки А в точку Б. Остальное — созидание проплывающих пейзажей...

Читай тогда «Будда, мозг и нейрофизиология счастья» — Ринпоче Мингьюр
И даже в процессе рутины можно «перезагружаться». :-)

Рутина и отношение к ней бывает разное, в зависимости от настроения, гормонального фона, да и вообще, питания в вашем организме.

+ усталость, жажда ... и вечером настолько устал, что уже и готовить не хочется, несмотря на голод
Сейчас самое время куда-то в сплав намылиться, в Карпаты или на Южный Буг.

Кстати да, я наибольшую нирвану ловил какраз когда по днепру сплавлялся.
Большие природные просторы с довольно бурной живностью, и кусками прям таки не тронутыми людьми. В перемешку с «метастазами» оставшиеся от технологической цивилизации — совка, все эти огроменные завды, и дамбы, и лишь миг во времени, и грести грести грести...

Пороги вносят некоторое разнообразие в греблю)

Пороги выпилил лично Сталин. Впрочем дамбы пересекать через шлюз тоже никто не даст — лодку и все содержимое надо на горбу носить, со всеми вытекающим фаном от этого процеса.

Вам вже більше ніж 40 років? Куди попадають ІТ-ники після сплаву по Дніпру?

Мне — нет, это был демо-сплав, чтобы знать что там ждет.

По Дніпру. Пора намилюватись у сплав по Дніпру.

Ну раз вам пора, то в добрый путь)

Спробуйте Три-Ес (в порядку спадання ефективності): секс, спорт, світло (проводити більше часу надворі або в приміщеннях де багато світла). Також може допомогти заняття любимою справою, якщо така є. Якщо нічого не допомагає, тільки як крайню міру, можу порадити тролінг, як антидеприсант. Тільки будьте обережні, бо якщо занадто захопитеся, можете залишитися тролем на все життя.

можете залишитися тролем на все життя.
Ви так говорите, ніби це щось погане.

Тролінг може бути різним: починаючи від підколок і закінчуючи травлею, доведенням до ворожнечі всередині групи людей чи, навіть, самогубства.

доведенням до ворожнечі всередині групи людей чи, навіть, самогубства.
О, нарешті я зрозумів, яка насправді професія у Путіна.

попробуйте наш www.upzvon.com — должно помочь разобраться с самим собой

Обращайтесь, помогу (первая встреча бесплатная).

У меня когда наступали такие моменты безысходности, когда хотелось выпилиться, я себе набирал горячую ванну с морской солью и залегал в ней вариться где-то так на часик. А потом спать часиков так на 12. Помогало.

Забыли еще одно хорошее дело: телесно-ориентированная терапия. Но тут много неоднозначностей.

Небось имелся в виду «эротический» массаж ?

Нет. Несмотря на то, что сексом можно лечить практически все — лишь бы он был изобильным.
Телеска — отдельное дело, там собственно слово терапия иногда лишь условно.
Хорошо, когда все в комплексе. И спорт, и секс, и правильное питание, и работа, и т.д.

Можливо “вигоряння” не треба лікувати? Дивися TED.
Kelly McGonigal: How to make stress your friend

Благодарю, однако это немного иное. И это скорее повод подумать.

а может, литературу хорошую почитать. если не специализированную, то хотя бы вдохновляющую?

Помойму, когда действительно сильная депрессия, читать какуюто литературу тупо лень.

кхм...а @баться не пробовали?

Ок, теперь это лучший комент)

Уверен останетесь довольны
067-633-78-08 Оксана.

Дипломированный специалист с чемоданом опыта

Напиши мне , я уже опытна в этих делах ;) lysencko.nyuta@yandex.ru

Это твой домик в горах? Пацаны, налетай, пока не увели.

Нет, конечно. Это замануха ;) не ведитесь ;)

Устройся вместо айти где нибудь в Ашан на кассу. Сразу все как рукой снимет.

Чувак, запишись в АТО.

Свист, разрывающихся над головой мин, знаешь, он очень мотивирует к поиску смысла жизни, как минимум, твоей.

не факт, дехто, навпаки, його втрачає

светило солнышко ночью и днём
не бывает атеистов в окопах под огнём

Вот только это аргумент против окопов

Мне тоже всегда нравилось это высказывание.

Ну хорошо хоть не в «Свободу» вступить предложили.

Напиши ей, работает по скайпу. Не дешево, но эффективно.
lual.livejournal.com
Мне три месяца хватило, что бы из режима зомби после окончания проекта вернуться к жизни =)
Предварительно жж можно почитать. Тетя шарит, короче.

работает по скайпу
Нет смысла при первичном обращении выбирать тех, кто по скайпу.

Сколько людей, столько и мнений. Из моего опыта, по-скайпу морально легче и безопаснее, как раз таки на первых порах. А вот глубоко капнуть тяжелее.

связался с этой тетей, понравилось что на ее сайте и в блоге не было стихов и красивых фотографий желтых листьев криво обрезаных в пейнте.

цена 40 евро/час. попросил у нее ознакомительный звонок, познакомиться, понять что и как должно происходить, определить цели и методы. ну и просто убедится что нам есть о чем говорить, потому-что на ее сайте (бесплатный wix) отзывы только от девушек у которых были сложности в отношениях.

в общем получил ответ в стиле: утром деньги — вечером стулья, хочешь узнать подробности — штудируй мой жж. В общем не сложилось.

она «злая» =) знаешь как парят тестовые задания синиора и выше.. лично у меня она иногда вызывала ненависть своим почти наплевательским отношением. Но тут два варианта — или быстро, но больно или долго-долго, но приятно. Мое мнение — если с психотерапевтом общение в удовольствие, то это не работа_над_собой, а развлечение. Результат будет соответствующий.
Может почитай жж по тегу рабочее или депрессия, зависимости.., там не будет лишних постов. Меня лично зацепили посты по обсессивно-компульсивному расстройству. Короче, дело хозяйское. Удачи!

Чувак купи кроси і біжи! Бігай поки з голови не видує ту дурість про яку ти зара пишеш!!!!! ))) і все буде пучком!

Давайте начистоту: основная причина всех «выгораний» с которыми мне приходилось сталкиваться — алкоголь и наркотики. Особенно наркотики. Других «выгоревших» мне просто не попадалось.
Знаю лично людей, у которых нет мотивации. И не пьют они и наркотиками не балуются. Родились в обеспеченных семьях, занимались своим образованием. Стали программистами — заработали свои Х тысяч. Вложились в бизнес, наняли менеджеров. Деньги идут. И зачем дальше работать на дядю? Нет мотивации — «выгорели». Дома инди игры пишут и даже не кому не показывают. ( Поделки для себя)

Сделайте им экскурсию по семьям, где умерли люди за последний год. Или стали инвалидами. А еще можно зайти в госпиталь/больницу.

думаете, этого им хватит надолго?

Я ничего по этому поводу не думаю. Они сами решают что им делать — и (sic!) какие впечатления испытывать.
Что бы я ни написал, это будет вранье.

Я не знаю когда они вернутся в Украину, но точно не раньше чем все успокоется.

Давайте начистоту: основная причина всех «выгораний» с которыми мне приходилось сталкиваться — алкоголь и наркотики. Особенно наркотики. Других «выгоревших» мне просто не попадалось.

Без «веществ» выгорание наступает ближе к 70 годам и то не у всех.

То же самое чувствуют бросающие курить. Но там всё проще — никтоин является ноотропом, и без его замены на другой ноотроп [на время бросания] процесс пойдёт тяжело и оставит желание попробовать снова. Впрочем, результат всегда один — бросившие не имеют последствий и в дальнейшем радуются жизни.

здається, ви не про те вигорання

Саме про те. Якщо люди жаліються на «вигоряння», то є 2 варіанти.
1) Воно попусте щойно скінчиться робочий день. Тоді вигоріла не людина, а власне робота. Міняти треба.
2) Мозок фізично пошкоджений «стимуляторами». Потрібна спеціальна допомога.

Я дуже багато з людьми спілкуюся. І в 100% випадків коли жалілися саме на серйозне вигоряння, причиною були «особливі речовини». І люди ніколи про це першими не казали, жоден. Лише при детальному розпитуванні.

Спалити мозок вкрай важко без спецзасобів. Для цього потрібні або спеціальні речовини, або тортури (і не будь-які, а досить специфічні). На професійне вигоряння можуть скаржитися військові, повії, та люди що працюють «під прикриттям». Але ж ніяк не айтішники.

Також вигоряння є в керівників, при цьому воно наслідується зверху вниз. Але воно скоріше «вивчене» аніж фізичне, я це перевіряв багато разів. Чомусь ті самі люди при зміні обставин відновлюють соціальні функції менш ніж за годину. От їм би психолог дуже зарадив, але.... вони ніколи не підуть з цією проблемою до психолога. І лише коли випадково стається інший привід завітати до психолога — психолог легко впізнає симптоми і проблема вирішується. Але не надовго, якщо людина залишається в тих самих відносинах — тоді до психолога треба звертатися постійно.

давайте все-таки чітко визначимось з термінологією. вигорання (СЕВ) — це наслідок реакції організму на тривалу дію професійних стресів. в групу ризику потрапляють працівники сфери «людина-людина» і «людина-машина».
я думаю, що все-таки краще звернутись до наукової літератури і проведених наукових досліджень, перед тим, як проводити свої власні дослідження і робити висновки.

Люди не могут жаловаться на диагноз, который им никто не ставил. Т.е. жаловаться они могут на что угодно — мнительность, ипохондрия, обсессивность, увлечения жалобами вполне распространены — но это не значит, что у них выгорание, это значит что они нашли еще один вариант жалоб.
Алексей, прекращайте пороть чушь. Ваши псевдопсихологические фантазии не помогут, скорее запутают. Вы не разбираетесь в предмете обсуждения, но уверенно вносите свои представления о словах и жизни, без какой либо связи.

Алкоголь еще и снижает соображалку, я если выпью, то потом сутки или двое на тупняке.

Для справки:) алкоголь стимулирует ГАМК -рецепторы, тоесть inhibitory system. a вот exitatory system он ингибирует. тоесть действует как токсичное седативное. при этом, после выведения алко из организма, ранее заблокированные рецепторы и трансмиттеры системы возбуждения(ацетилхолин+катехоламины) начинают работать с двойной силой, что и приводит к повышенной чувствительности к свету, звуку и другим раздражителям(похмелье)

Так ВОТ почему некоторые помогает «похмелиться»!?Типа седатив опять подействовал, а итак не волшебно чувствующие себя рецепторы опять стали заблокированы, но уже быстрее?

да-да, вы все правильно поняли!) а малая доза и слабый процент опохмела дают организму время прийти в себя и нормализовать таки эти системы.
Кстати, толерантность (привыкание) к алко вырабатывается уже за 1 раз) А благодаря свойству вписываться в нейрохимическую систему мозга (специальных рецепторов для алко не существует- он действует на все сразу), алкоголь у некоторых людей с высокой толерантностью может составлять аж до 4% без видимой дезориентации:)

Вы не представляете, как давно меня интересовало, почему и правда ли этот «опохмел» помогает. Не настолько, чтобы я вспоминала об этом поблизости к гуглу, но тем не менее) Спасибо)

аж до 4%
- а вот тут не поняла, до 4% чего? или вы о промилле %%?

извиняюсь, очепятка.. Аж до 0,4% в крови. не 0,04%(что=0,4 промилле) а именно 0,4%. как слабое пиво. Был такой случай: студентку с лекции забрали по скорой с резью в животе, аппендицитом, кажется. А оказалось она еще и пьяная взюзю. другой бы помер, но она была highly tolerable)

с резью в животе
пьяная взюзю

полагаю, это и повлияло на болевой порог) видели таких матерых пьющих дядек, которые как будто боли не чувствуют и в уличных драках даже с трезвыми людьми держатся как титаны?

ученые говорят, что «боль» не до конца изучена, это отдельная огромная тема нейробилогии. Известно, что так как алкоголь связывается со всеми рецепторами, то в какой-то степени он повышает допамин(природный анестетик и гормон удовольствия(опиоиды действуют именно на его рецепторы)) и серотонин. Что, вместе с угнетением цнс и внс, понижает болевой порог.. это если в 2х словах)

общий смысла знаю, хоть и в более расплывчатом представлении, но спасибо) нейробиология — не моя парафия, к моему великому сожалению)

да не за что)) зато вы в теологических спорах профессионал:) а я так и не решила, верить в бога или нет..

Если тебе это помогает лучше жить, то однозначно верить.
Только выбирай не очень злобных и жестоких.

злобных и жестоких.
кого?- не поняла просто

Богов. Они разные есть более злобные, есть менее.

Летающий Макаронный Монстр — норм

Если он не требует никого приносить в жертву и т.п. то вполне годится.
Мне правда Бахус больше нравится.

Император Человечества есть Свет и Путь, и все Его действия направлены на благо людей. Burn the heretic. Kill the mutant. Purge the unclean.
Олсо, вы все еретики.

Kill the mutant
Это злобный. Поклоняющихся таким мы уже насмотрелись по самые уши.
а я так и не решила, верить в бога или нет..

Нужно ответить на вопрос «но зачем?»

Вообще-то есть свои плюсы и минусы. Потому я верю в Императора, это помогает мне в трудную минуту! Главное — выбрать правильного б-га ;)

Действие алкоголя очень комплексное, он очень много всего делает на самых разных уровнях. Я даже не представляю насколько там все взаимосвязано, было бы классно где-то увидеть подборку свежую.

можете послушать, там именно про алкоголь есть топик. алкоголь и правда удивительно интересная штука itunes.apple.com/...-college/id358368161?mt=2

text only pls, text only
сорри, но только текст
я когда-то читал немало, но сейчас много нового

Да время идет! но вы не много упустили)) сегодня слушала интервью с профессором психиатрии с практикой более 50 лет, преподователем оксфорда- до сих пор ничего кардинально нового не придумали от депрессии. Новые лекарства типа модных серотонинреаптейкинхибиторов просто более безопасны, но не более эффективны того же фуоксетина или лития. Кетамин у них довольно популярен, бупропион.. Вобщем все как и раньше: первая линия -психотерапия, трудотератия, потом психофармакология в сочетании с первой, потом тяжелая артиллерия в виде электростимуляции и тд)
www.neuroscience.ox.ac.uk
тут очень много интересного новейшего материала -почитать .

Извините, был испуган неверно понят)
Я только про алкоголь писал, и его действие на кучу кучу всего на разных уровнях. Вот это интересно.
За ссылку и разъяснения спасибо; кетамин вообще незаменим практически в ряде случаев (дети, животные, у взрослых еще бывают показания именно к его применению, но специфика), марихуана в некоторых случаях очень уместна (вот sha0blog.wordpress.com открыл новый тип рецепторов кстати:
sha0blog.wordpress.com/2009/03/02/209
sha0blog.wordpress.com/...10/о-научных-приоритетах
), литий же тоже прекрасен, вреда нет, помогает только тем, у кого его нехватка. Антидепрессанты я бы не стал упоминать, даже действительно хорошие. Лучше юзать аббревиатуру SSRI. Именно потому что они очень хорошие, популярные и вполне ок амбулаторно — а следовательно и самостоятельно. Ой (

Никотин относится не к ноотропам, а к стимуляторам, в малых дозах)))в больших это нейротоксин. вот никотиновая кислота — витамин РР- полезная штука но с никотина ее получается мало. А под «выгоранием» имеется ввиду , скорее всего, апатичная депрессия, отсутствие мотивации при низкой тревожности. Которую в америке повсеместно сейчас лечат бупропионом (обязательно длительного действия).

Ноотропные свойства никотина не афишируются и скрываются. Чтобы у курильщиков не было ещё одного повода оправдывать свою зависимость. Но факт, что именно это свойство чаще всего вызывает ностальгию и провоцирует закурить ещё раз при первом же поводе.

«Апатичная депрессия» несовместима с трудовой деятельностью. Её можно получить в тюрьме в одиночной камере, а никак не на работе.

То что описал топикпастер — я бы назвал вымыслом. Обрати внимание на формулировки. Чуть ли не в третьем лице. Ни слова персонализации, чистая абстракция. В то же время, это не похоже на вброс — тогда бы автор постарался оформить более литературно, обоснованно, где-то даже научно. Следовательно, самообман. И это не лечится, разве что психолог гипноз применит. Но это уже слегка противоправно.

На месте психолога я бы дал топикпастеру плацебо. Как раз тот случай, когда вера в себя решает проблему сама по себе.

1. деперсоналізація — один з головних компонентів синдрому вигорання. може бути направлена, як на інших, так і на самого себе
2.

Проблема: к своим 30-ти пришёл к логическому выводу, что жизнь моя бессмысленна. Но если раньше я над этим посмеивался и восспринимал иронически, то теперь это реально напрягает.
взагалі-то написано від першої особи

Деперсоналізація навпаки, цей синдром лікує. Тобто є ознакою, що серйозної проблеми нема. Це саме те, що зробить психолог — ізолює фактор в окрему віртуальну істоту, з якою вже буде працювати.

Так само, як нежить не є компонентом застуди. Це компонент імунітету до неї. І тут власне стоїть питання, що саме треба побороти — симптом чи причину. Можливо «вигоряння» не треба лікувати?

Kelly McGonigal: How to make stress your friend

Ноотропные свойства никотина не афишируются и скрываются.
lurkmore.to/%C0_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%F1%EA%F0%FB%E2%E0%FE%F2
я бы назвал вымыслом
это как раз ваших коментов касается
Алексей, может вам самому сходить на консультацию? Може у вас все ок. А может перестанете постить такие неадекватные тексты.
На месте психолога я
Как хорошо, что вы не психолог.

Алексей. Поинтересуйтесь на досуге значением тех терминов, которые вы употребляете.
Возможно после этого вы будете писать чуть более релевантные вещи.

Тренажерка, спорт, отдых, смена декораций -далеко не всегда являются достаточной мерой.
На самом деле, хоть причины депрессии и объективны(несоответствие ожидаемого с реальностью, ситуация в стране и тд), однако такая сильная реакция часто имеет физиологическую основу. Как бы не банально это звучало, нужен комплексный подход:
— Сделать анализ на тиреоидные гормоны ТТГ, T3 и T4, кортизол, пролактин, и еще мелатонин и гистамин-если проблемы со сном, и инсулин/глюкагон — если есть eating addiction или подозрение на диабет.
— Разобраться с пищеварением, аллергиями, возможно и глистами))
— Очистить печень (гептрал/метионин+селен) и перейти на правильную диету с жирными кислотами(рыбий жир), фолиевой кисл., группой B
— Колоть/пить витамин С 1-2мг/день
— пирацетам

— Начать читать современную литературу (на англ., у нас такой нет) по neuroscience, psychiatry, endocrinology. На i-tunes U есть самые последние лекции мировых институтов — елль, стенфорд, троуб;

— Если не помогло, начать пить SSRI, SNRI, MAOI, трициклики или, если дело в дофамине, -NDRI. Тут нужен хороший практикующий специалист, а не психолог-выпускник института культуры)) Вам там советовали врача при диспансере — оч хороший вариант, по моему. И ничего в этом стыдного нет! в нормальных странах, по крайней мере.) Удачи)

ЗЫ: как всегда, удивляюсь злобной реакции некоторых индивидов на любой пост — им бы в стационар, но они как раз своей проблемы не осознают))

Круто, но немного резко для онлайн варианта). Вот эта фраза

Очистить печень
меня насторожила например.
А вот это совершенно замечательно
Если не помогло, начать пить
Интернет таки не заменит хорошего врача.

наверно про врача вы просто не дочитали) начать пить — по предписанию врача, имеется ввиду) А чем очистка печени вас настороживает?:)

тиреоидные гормоны ТТГ, T3 и T4
а на свободные или связанные?

лучше свободный (не связанный с глобулином, биоактивный) но если сдадите на общий, то по референтым значениям скажут и примерный уровень свобдного..

спасибо! всегда забавно читать «свободный, не связанный» ТТГ. «Вскормленный в неволе орёл молодой», честное слово)))

Меня любый обороты со словом «очистка» настораживают. Где-то может даже ссылку найду по этому поводу, что-то попадалось недавно на глаза.
Врачи они разные бывают. Я не уверен, что идти к незнакомому врачу без рекомендаций в неофициальном порядке с таким списком, будет лучшей идеей.

Я не уверен, что идти к незнакомому врачу без рекомендаций в неофициальном порядке с таким списком, будет лучшей идеей.

Я б пошла. Но я знаю, что в моем случае там минимум половина списка будет не зря хотя бы в качестве обновления информации, а некоторая и впервые). Чисто успокоиться, что не просто «не болит», а правильно, что не болит.

Зачем? Если не болит, то достаточно стандартных осмотров раз в полгода-год. Начинать надо с базового. Список во многом хорошо и интересен, да. Я тоже знаю много интересного в диагностике, не не делаю за невостребованностью.

Если не болит, то достаточно стандартных осмотров раз в полгода-год.
вот я уже не была чуть больше года. так что как раз самое время) ну и список просто позволяет убить одним махом всех зайцев (в пределах разумного)

Там список не для конкретной ситуации/состояния — а для целой шкалы. Вот в чем вопрос. А самостоятельно вы врядли выберете подходящий для вас набор. Лучше таки обратная связь от специалиста.
Но список крут, без вопросов.

Я просто знаю примерную ветку, по памяти совпадение норм.

Я стараюсь придерживаться того, что говорят врачи. Даже если сам им когда-то рассказыал некоторые вещи. Со стороны взгляд тоже важен.

очистка
пока не попалось под руку, но я помню — и буду лучше помнить с этим коментом)

Случаем не подскажите где в Киеве лучше сдавать анализы?

самая обычная дила или синево) лучше дила

Чем? У Синево вроде все отлично .. Дила дороже, по покрытию анализами всего сейчас не скажу.

Более подробно написать трудно.
И более правильно.
Зачет

Все эти Ваши «депрессии» лечатся тяжелым физическим трудом на свежем воздухе.

Не все, но иногда помогает. Кстати, совет — хорошенько выматываться в тренажёрке, он всяко хороший и правда может помочь.

Это отлично откладывает проблему, она просто вернется попозже.

ага, одразу після тренування

Уныние, депрессия — все от того что есть много свободного времени, где подсознательно мозг работает «над своей жалостью». Здесь лучше чем-то заняться интересным, поставить какую-то цель (достижимую)

Выгорание .... это действительно — просто надо отдохнуть, не лежа на диване, а переключиться на другую работу ... что б не началась то что описано в первом случае.

И главное, себя — не обманывать и не работать над своими «виртуальными ценностями». Лучше «копать» в сторону спорта, здоровья, знаний, улучшений быта.

Звоніть, приймаю вечорами або суботами о632446I78

Немного оффтоп, кто переодически любит поразмышлять о смысле бытия, заняться самоаналазиом и т.д. — рекомендую интересного дядьку переодически посматривать — Александр Геннадьевич Данилин — психиатр, врач-нарколог. Ведущий популярной радиопрограммы «Серебряные нити», посвящённой психологической тематике. Член Международной ассоциации психоаналитиков.

Вот как раз про работу, виртуальный мир, увлеченность и зависимость, селфи, Рембрандт, Вангог... :)
www.youtube.com/watch?v=xFdXTETyRr0

Канал — www.youtube.com/.../UCkA21M22vGK9GtAvq3DvSlA

Можно найти много пищи для размышленний. Уже пару лет как мой «виртуальный личный психолог» :)

Клас! Кладезь фундаментальной информации!

Ох тут и срач многие развели, чуть-ли не смысл жизни в комментариях найти пытаются...
Человек вроде довольно внятно попросил совета — где найти хорошего психолога. В США ходить к ним вовсе не считается зазорным, насколько я знаю. Так что можно просто указать специалистов, кто знает.

В США ходить к ним вовсе не считается зазорным, насколько я знаю.

Да это вообще не зазорно в цивилизованном мире. Думаю, для страны, в которой такой способ решения проблем и задач раньше широко не применялся, это дело времени.

Депресия, уныние, тоже думал, зачем я родился. Смысл в Боге — это я для себя вывел.

Смысл в Боге — это я для себя вывел.
Бог меня любит, но как друга...

А можете подробнее логическую цепочку описать как на вопрос «Зачем я родился» пришёл ответ «Смысл в Боге» ?

Пожалуй поподробней я могу рассказать только близкому человеку и выйдет это на весь вечер. Но вот как пришёл к некоторому осмыслению... Когда я однажды пребывал в плачевном материальном и прочем состоянии — я гулял с девушкой и проходил мимо храма — решил зайти и просто по простому попросил от всей души. Все мои дела выправились буквально за 3 дня, а через месяц я был на диком подъёме. Спустя некоторое время, это было в Питере, мы пришли на кладбище — к часовне Ксении Петербуржской. Я попросил её, что, хочу говорю хоть немного что то сделать для Бога, как он для меня. Помоги говорю. Очень быстро после этого я стал замечать, что если хоть немного делать то что обязан делать каждый христианин ( например читать краткую молитву утром вечером, соблюдать немного пост, иногда ходить в храм на Литургию), то ... вообщем в семье будет больше мира, меньше будете ругаться, легче будет бороться со страстями и прочее.

обязан делать каждый
Таки вопрос власти.
Но я благодарен вам за то, что вы не рассказываете другим что они должны делать.
С наилучшими пожеланиями, я действительно рад, что вам помогает то, что вы делаете.

Похоже просто у вас завышенные ожидания от работы. У меня тоже такое было, я думал когда-то найду работу с нормальным проектом, без тонн овнокода и резиновыми сроками. Но увы. Такова жизнь. Сейчас это осознал и попустило.

Против беседы по скайпу ничего не имеете против? Человек территориально сейчас находится в Полтаве. Со мной общается в аналогичном режиме, эффективность работы с ним оценила на себе, как говорится. Если такой вариант устроит, напишу контакты. В противном случае «светить» их особо нет смысла, наверное.

НА ул. Мыропольской (рынок Юность на Dоскресенке) есть психо-неврологичный диспансер. На первом этаже — психушка, проходите первый этаж оч быстро и поднимайтесь на второй этаж. Там находится Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости. Телефон 0505356983.

хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости
Для меня такое предложение выглядит подозрительно. Или все реально серьезно, тогда лучше полежать у них и полечиться, пусть даже не к психиатрам — либо это таки психотерапия, и медикаменты не нужны. А вот это
медикаменты при необходимости
похоже на зарабатывание денег. Раньше неврозы прекрасно лечили и без медикаментов. А теперь полно отличных препаратов, только это не так хорошо для тех, кто мог бы вместо них получить хорошую психотерапию.
Раньше неврозы прекрасно лечили и без медикаментов.
Нет, конечно. Совковая психиатрия вообще никого не лечила. Это европейские и американские психиатры лечили.

Давайте вы не будете отвечать за всю сеть.
В союзе была не только карательная психиатрия. А еще и квалифицированные клинические психологи, врачи-психотерапевты, неврологи. Больных водили в театры, музеи, на природу, ...
Разное было.
В Европах и Америках неврозами прекрасно занимались психотерапевты (даже не врачи).
Сейчас на первом месте по актуальности — CBT.
И мягкие вещи а-ля валерьянка.

Я ж написал, медикаменты врач может выписать при необходимости. Сначала выслушает Вас, поговорит, может направить на тестирование к психологу. Потом обсудит с Вами лечение, и только при необходимости випишет медикаменты, это не обязательно будут сразу антидепресанти, нейролептики и тд. Все индивидуально, никто Вас насильно пичкать таблетками не будет. В тяжелом случае есть возможность лечь в стационар и там проходить лечение, все по желанию, заставлять никто не будет. Можно также просто ходить на консультации к психотерапевту, есть также дневные группы всякие.
Не реклама! ТС попросил контакты, я и дал. Дальше пусть каждый решает идти или не идти.

Я ж написал, медикаменты врач может выписать при необходимости.
Раскройте пожалуйства ваше утверждение.
Вы твердо уверены в том, что пишете?

Во-первых, даже если врач выписал рецепт на таблетки, Вы можете ничего не покупать и не принимать. Не понравился врач, идете к другому. Врач должен объяснить, зачем принимать те или другие медикаменты.
Если это легкая фома невроза, тогда конечно можно легко обойтись валерьянкой и физ нагрузками, прогулками на свежем воздухе.
При тяжелой депрессии (сильная агресивность, проблемы с головой, всякие суицидальные наклонности) без медикаментов не обойтись. Также сейчас очень много людей страдающих хронической бессонницей, когда никакие валерьянки, физ процедуры и проч. не помагают. Если Вы никогда не сталкивались с хронической бессонницой, Вам не понять что это такое, когда спишь максимум по 2-3 часа в сутки каждый день. В таком случае тоже лечение только медикаментами.
И повторюсь, если Вам врач не понравился, не внушает доверия, покупать никакие таблетки не нужно. Просто идете к другому врачу.
И продолжать бессмысленную дискусию с Вами нет желания, придраться можно к каждому слову. ТС попросил контакты, я оставил. Дальше ТС будет сам решать, к кому идти и что делать

Если Вы никогда не сталкивались
Я бы хотел предостеречь вас от необоснованных заключений.
Ок. Я увидел ваши аргументы. Это исчерпывающий список или есть еще что-то? — хотел бы ответить сразу на все, чтобы вы потом в процессе не добавляли, так лучше сейчас.

Если у вас есть какая-то точка зрения, выскажите ее. Критиковать других — много ума не надо!

Критиковать других — много ума не надо!
Релакс, я еще не начинал. В то время как вы уже вполне начали, причем абсолютно голословно.
1. Есть оргомное количество историй, когда люди обращались к одному профильному специалисту, а нужен им был совсем другой. Так, навскидку: ходили к инфекционисту, а проблему решил травматолог; ходили к невропатологу, а проблему решил гинеколог; ходили к кардиологу, а проблему решил психиатр. Такое нередко бывает.
В условиях полулегально практикующих частным образом врачей вероятность того, что один специалист направит к другому может быть меньшей, чем если бы человек официально обращался в медицинское учереждение. (Но: возможно при этом есть бОльшие шансы, что если направит лично от себя, то к хорошему; официально могут неизвестно к кому).
2. Обращаясь к врачам в неофициальном порядке без того, чтобы поступить в отделение и пройти все исследования и смежных специалистов, люди получают большие шансы принимать то, что им собственно необязательно принимать.
3. Производители лекарственных препаратов подкармливают врачей. Причем врачи не замечают что такой подогрев влияет на их назначения (был пруф с большим исследованиям по штатам) — они зарабатывают деньги на выписанных препаратах (это знаю точно, не все, но многие). Причем выписывают препараты даже в том случае, если по диагностике нет показаний. Даже детям (а это пи...ц).
4. Новые вещи а-ля
SSRI. Именно потому что они очень хорошие, популярные и вполне ок амбулаторно — а следовательно и самостоятельно. Ой (
Пример очень давний: история с риталином детям в США.
Примеры свежие не могу публиковать, извините. Но воняет там очень лично.
P.S. Вполне допускаю, что упомянутый вами человек как раз очень ок. Я о том, что к нему лучше попасть официально чем неофициально. И если встанет вопрос о медикаментах, то как минимум подумать. На основании одной беседы назначать медикаменты .. как минимум спорно.
Есть оргомное количество историй, когда люди обращались к одному профильному специалисту, а нужен им был совсем другой. Так, навскидку: ходили к инфекционисту, а проблему решил травматолог; ходили к невропатологу, а проблему решил гинеколог; ходили к кардиологу, а проблему решил психиатр. Такое нередко бывает.
Ну часто человек не знает в чем проблема, поэтому и идет, например, к терапевту, тот назначает анализы, процедуры и по их результатам уже направляет к профильному врачу.
В условиях полулегально практикующих частным образом врачей вероятность того, что один специалист направит к другому может быть меньшей, чем если бы человек официально обращался в медицинское учереждение. (Но: возможно при этом есть бОльшие шансы, что если направит лично от себя, то к хорошему; официально могут неизвестно к кому).
А может быть вероятность того, что просто будете неофициально носить деньги врачу домой и пользы никакой, они высасывать деньги умеют. так что лучше сразу обратиться в больницу, тем более что я посоветовал заведующего отделением, родственникам он реально помог.
Обращаясь к врачам в неофициальном порядке без того, чтобы поступить в отделение и пройти все исследования и смежных специалистов, люди получают большие шансы принимать то, что им собственно необязательно принимать.
Я посоветовал ТС «Центр психотерапии и медицинской психологии», где можно сделать все исследования и есть смежные специалисты, в чем проблема?
Производители лекарственных препаратов подкармливают врачей. Причем врачи не замечают что такой подогрев влияет на их назначения (был пруф с большим исследованиям по штатам) — они зарабатывают деньги на выписанных препаратах (это знаю точно, не все, но многие). Причем выписывают препараты даже в том случае, если по диагностике нет показаний. Даже детям (а это пи...ц).
Как я уже писал, принимать или не принимать медикаменты зависит от вас. можете отказаться и пойти к другому врачу, если не доверяете текущему.
И если встанет вопрос о медикаментах, то как минимум подумать. На основании одной беседы назначать медикаменты .. как минимум спорно.
Как я уже писал, я посоветовал ТС «Центр психотерапии и медицинской психологии», где можно сделать все исследования и есть смежные специалисты. И назначать лекарства вам сразу не будут. Хотя случаи бывают разные, может у человека уже запущенная болезнь и нужно лечить только медикаментами.
Ну часто человек не знает в чем проблема, поэтому и идет, например, к терапевту, тот назначает анализы, процедуры и по их результатам уже направляет к профильному врачу.
Это и есть стандартная процедура, которую стоит ценить. Но есть вариант чуть лучше: хороший знакомый, который знает к кому направлять. Врачи достаточно хорошо друг друга занют. Если знакомый не заинтересован в снимании денег, и ему доверяют, то это может быть лучше.
в чем проблема?
В том, что непонятно что/кого именно вы рекомендовали. В первом коменте было меньше информации.
все исследования
исследования
принимать или не принимать медикаменты зависит от вас. можете отказаться и пойти к другому врачу, если не доверяете текущему.
Ох .. средний человек не особо способен определить, стоит ли ему принимать то, что прописал врач. К врачу идут лечиться, перекладывая ответсвенность на него.
может у человека уже запущенная болезнь и нужно лечить только медикаментами.
Можно привести пример из обсуждаемой сферы?..
В том, что непонятно что/кого именно вы рекомендовали. В первом коменте было меньше информации.
НА ул. Мыропольской (рынок Юность на Dоскресенке) есть психо-неврологичный диспансер. На первом этаже — психушка, проходите первый этаж оч быстро и поднимайтесь на второй этаж. Там находится Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости. Телефон 0505356983.
Информация в моем первом посте исчерпивающая. Детали можно найти легко в инете или по телефону. Похоже вы много коментите, а сами мой пост читали не внимательно!
все исследования
исследования
Совсем не понял вашего юмора.
Ох .. средний человек не особо способен определить, стоит ли ему принимать то, что прописал врач. К врачу идут лечиться, перекладывая ответсвенность на него.
Вы всегда принимаете сразу все прописанное врачом? Сейчас много инфы в инете, на форумах, можно прочитать о любом препарате и подумать, нужен ли он вам. Еще я всегда уточняю у врача, зачем мне выписывают именно этот препарат и чем он мне поможет. Потом принимаю решение — пить или не пить.
Можно привести пример из обсуждаемой сферы?..
Уже не раз приводил примеры. Но вы не внимательно читали мой первоначальный пост, наверное и дальше тоже читали не внимательно, поэтому повторю для вас еще раз:
При тяжелой депрессии (сильная агресивность, проблемы с головой, всякие суицидальные наклонности)
много людей страдающих хронической бессонницей, когда никакие валерьянки, физ процедуры и проч. не помагают.
Похоже вы много коментите
Для вас это проблема?
а сами мой пост читали не внимательно!
вы не внимательно читали мой первоначальный пост, наверное и дальше тоже читали не внимательно
Вы не первый раз предъявляете мне необоснованные претензии. Попуститесь. Я вам уже писал, что ваши слова/претензии ошибочны
Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты
Я вижу в этом потенциальный конфликт интересов не в пользу клиента. Какой именно, я вполне разъяснил.
Совсем не понял
Вполне допускаю
вашего юмора.
Это не юмор. Там на месте 100% не могут быть доступны
все исследования
.
Потом принимаю решение — пить или не пить.
Вот это и есть проблема. Довольно большое число людей самостоятельно вносит коррективы в назначения. При этом многие только ухудшают ситуацию. Я писал с намеком на это:
а следовательно и самостоятельно. Ой (
Если вы этого не понимаете, то возможно вам не следует давать советов в этой сфере. «Не навреди» — знакомо?

Привет .Ты есть вк или какие -то другие координаты? Хочу спросить насчёт Клочкова Дмитрия Георгиевича

В Киеве знаю много психологов. Все из них имеют необходимую подготовку, являются тренерами (обучают психотерапевтов), сами имеют по 100+ часов личной психотерапии.
Турбовец Наталья
www.facebook.com/tyrbovets?fref=ts
Зозуля Елена
www.facebook.com/zozulyaom?fref=ts
Гайдай Сергей
www.facebook.com/...d=100002632830906&fref=ts
Последний является психотерапевтом и психиатром (после мединститута), а следовательно, в случае необходимости сможет предложить медикаментозное лечение.

Если не подойдут поищу еще :)

p.s. это именно психотерапевты. не коучи, не бизнестренера, не колдуны бело и пр. магии

Медикаментозное лечение? Хочется взять и... послать подальше. Советчик, блин.

Медокоментозное лечение у частнопрактикующего теоретически возможно, но малореально — лицензирование, все дела ...

а вариант, где психиатр работает в соответствующем учреждении невозможен? :)

Вы читали косент выше? — dou.ua/...orums/topic/13218/#679001

хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости
Для меня такое предложение выглядит подозрительно. Или все реально серьезно, тогда лучше полежать у них и полечиться, пусть даже не к психиатрам — либо это таки психотерапия, и медикаменты не нужны. А вот это
медикаменты при необходимости
похоже на зарабатывание денег. Раньше неврозы прекрасно лечили и без медикаментов. А теперь полно отличных препаратов, только это не так хорошо для тех, кто мог бы вместо них получить хорошую психотерапию.
Есть (была?) впрочем распространенная ситуация, в которой такое допустимо. В прошлом году началось, после известных событий, первые ласточки ПТСР еще весной были, а летом-осенью начались обращения в частном порядке к психиатрам со стороны бойцов, побывавших в АТО. Официально они тогда не были готовы обращаться, многие хотели продолжать служить без таких записей — а массовой компетентности, знаний-навыков-умений по поводу ПТСР еще не было — вот и рекомендовали им психиатры препараты.
Сейчас достаточно материалов по поводу работы с ПТСР, даже более, есть работающие техники подготовки, чтобы ПТСР не возникало.
===
Во всех других историях лучше медикоментозное лечение получать в официальном порядке, вместе со всем остальным ворохом медицины, под наблюдением врача.

я думаю, что вы путаетесь в понятиях, плетете к одному другое и агрессивно реагируете на критику )))

психологов. .., являются тренерами (обучают психотерапевтов),
Вы бы перефразировали. Психотерапевтов обучают психотерапевты а не психологи в оновном, у слова тренер иная коннотация, гораздо более широкая.
Вам бы самому разобраться, что есть что. А то валите в одну кучу мух и котлеты
не коучи, не бизнестренера, не колдуны бело и пр. магии
нехорошо так, вам бы на супервизию пора

я написал так как хотел написать. сходите поумничайте в другом месте :)

Владимир, я давно уже дал вам понять, что ваши потуги выглядеть профессионалом выглядят уныло. Пока это ваше личное пристрастие все ок. Но когда вы начинаете что-то транслировать другим, то следите за содержанием.

знатный вы тролляка )))

Будете учиться — и у вас получится.

Можешь перечислить деньгами. На Восток СОС например. Или еще куда-нибудь на гуманитарные нужды.

У www.facebook.com/andrew.sidun є гарна знайома-психолог, вона може когось порадити.
Також www.facebook.com/melnykd може когось порадити, а то й сам щось корисне підкаже.

В мене депресняки зникли після того, як почав займатись тим, що мене торкало. Різні волонтерські проекти, спілкування із людьми, які хочуть робити щось гарне не лише для себе, розширення світогляду...
А ще походи на природу і пробіжки дууууже добре «провітрюють» мозок ;)

Співчуваю. Тримайся. Напевно усі можуть з таким зіткнутися, навіть ті, у кого життя об’єктивно наповнено сенсом: батьки, лікарі і т.д.

ПС: я кеп)

Кстати, странно что никто еще не посоветовал. Видимо на фиолософию никто не ходил в универе)
www.nietzsche.ru/...luence/philosophie/sizif

Тогда уж и вот что:
Виктор Франкл. «Человек в поисках смысла».
Это та книга, которую стоит прочитать.

Ходили, потому и не советуют теперь ничего и никому. «Всё — тлен»)

Значит была неправильная философия.

Это была чистая ирония. Как по мне, даже экзистенциалисты не дадут «все — тлен» после простого ознакомления)

http://arzamas.academy/materials/411 — гм, что-то ссылка как-то не так работает на доу
По большому счету ИТшникам совсем другая философия нужна.

какая прелесть по ссылке!

обновлю инфу на досуге

Как по мне, даже экзистенциалисты не дадут
А как по мне так вполне дадут)

Не дадут *эффекта, пардон-с)

А как по мне так вполне дадут)
Значит, хорошо умеете уговаривать, чтоб дали)

Настоящих экзистенциалисток и уговаривать не надо)

На НАШУ философию ходить точно не стоило.

На философию, которую преподавали студентам ФКН Каразина, когда я и Егор учились. Может и сейчас не стоит.

У нас практически нигде не стоит. Мало кто из преподавателей понимает, зачем она нужна студентам. Возможно единицы.

У нас вела молодая симпотичная преподша.

Эм, а разве не Готишное Чудище Три Стручка На Глаз?

Да ты — фартовый. Интересно, куда дели Готишное Чудище, оно же вроде по блату было...

Лазурик — жжот, надо будет к нему в универ зайти.

Экзистенционализм освоили?)

Если жизнь не имеет смысла, то почему не пойдешь в ВСУ воевать? Или при таких перспективах жизнь внезапно обретает смысл?

чет мне кажеться что от депресивных людей на форонте больше вреда чем пользы...

Если всех депрессивных оттуда забрать, то кто воевать будет?

депресивные бухают по черному. Даж не знаю.

Победа над депрессией не гарантирует счастья.
Специалисты, препараты (и что по-крепче) не помогут найти смысл жизни.
Пока сам в себе не разберёшься, ничего по факту не изменится.

www.youtube.com/watch?v=aNUYGRn3W9Q
очень позитивное видео, как думаете, что для них смысл жизни?

не смотрел... так пару кадров промотал — достаточно.
автору топика, рекомендую...

смысл жизни — вопрос действительно приходящий ко всем в раене 30.
Я для себя его просто определил. Смысла жизни 2:
1. Размножение.
Именно этим занимается все абсолютно формы жизни. Первостепенность этого смысла просто невозможно опровергать. И если для цветов достаточно «ждать пчёлку», то для человека все сложнее. Нужна жена, условия, деньги, потом проводить воспитание детей и опять деньги. Но это первоочередный смысл. Из него вытекает, что нужно заниматься своим здоровьем. Как физическим так и моральным. Иначе размножение может не получиться или быть не на столько качественным как могло бы быть. И т.д. и т.п. много чего из этого смысла вытекает и моделирует поведение.

2. Кайф.
Сугубо индивидуальный смысл. Но описывается он именно как «кайф».
Для кого то это хобби, для когото спать или путешествовать, для кого-то заниматься размножением или всем этим сразу. Наркотики, алкоголь и т.д. в это понятие не вписываются, так как нивелируют Смысл № 1, который в любом случае первостепенный.
Этот «кайф» призван отвлечь от рутины выполнения Смысла № 1. Может быть(и наверное для психики лучше чтобы " должен быть" ) абсолютно эгоистическим.
У меня это мотоцикл и путешествия.

Загалом згідний, але «мотоцикль» несе явну загрозу пункту номер один, що був визначений як першочерговий.

Ну да, опасность.....
Но это мой индивидуальный кайф. Найти ему замену не получается. Хотя я и не пытаюсь.
Просто езжу в разы безопаснее на 86сильном мотоцикле сейчас нежели 10 лет назад на 12ти сильном.
А Смысл№ 2 должен быть тоже обязательно. Мы же все от природы эгоисты, которые скрываются за воспитанием и социальностью. Лучшее доказательство — поведение детей, которые еще не знают всех социальных норм. Нельзя всё время думать и делать только о семье и для семьи. Жизнь то таки своя собственная а не чья-то.

Останній фільм, який дивився — HECTOR AND THE SEARCH FOR HAPPINESS. Дуже приємно вразив. Фільм гарно демонструє різні підходи до щастя і нещастя — можливо, допоможе.

По темі: можеш звернутися до Едуарда Помиткіна (в мережі знайдеш), проте будь готовий до того, що відповідь зможеш знайти через місяць-другий регулярних відвідувань.

Если жизнь кажется бессмысленной, то найти цель в жизни. Если постоянно депрессия или угнетенное состояние, то взять рюкзак, напихать туда кирпичей и бегать с ним вверх-вниз по лестнице. Через 5 минут депрессия моментально пройдет.

И если уж на то по пошло то лучше не психолог а компания людей одержимых какими то целями, чтоб глядя на них ты заразился этим! А то так и будешь каждую неделю в кресле у психолога слюни жевать. Извини если грубовато но по другому нельзя!

а компания людей одержимых какими то целями, чтоб глядя на них ты заразился этим!
Где таких найти? Я тоже таких хочу,

Таких нужно искать по интересах.

а Вы искали?

/тролинг/ странно, Старший Ресерчер взывает с примитивными вопросами к обществу )

Вот так тоже бывает. К 50 оказываешься у разбитого корыта. Не я понимаю, что к 50 уже надо лодку готовить и мимо вас сплавляться, но хочется «хорошего» чего-то и старперам.
Это я им был в црт. Это автоматом из линкедина поддтягивалось. Исправил, чтобы не доставали.

не хочу показаться кэпом очевидности, но может быть тематический блог поможет другим найти Вас;

вот у меня тоже бывает, хочется найти друзей, ну каких-то таких, толковых, умных и.т.д. и тут полный список положительных характеристик личности; а так подумаешь а зачем искать вот они в Сети все и написать им никто не мешает, и формув полно ) и сходок с пивом или без, с научными темами или просто тематических

не хочу показаться кэпом очевидности, но может быть тематический блог поможет другим найти Вас;
Это называется собрать сообщество вокруг себя. На это просто нет сил. Не получается уже быть «буйным». Ну и по многому я уже устарел, чтобы кому-то что-то рассказывать в блоге, технологии нынче американцы с дикой скоростью развивают.
а так подумаешь а зачем искать вот они в Сети все и написать им никто не мешает, и формув полно ) и сходок с пивом или без, с научными темами или просто тематических
Пока нашел только ДОУ — народ тут в массе своей добрый :). Но с интересным мне тут единицы и такие же депрессивные. Ну и я в РБ — тут в сравнении с вами жуткое депрессивное болото.

Т.е. единственный выход — как-то помолодеть на 10 лет минимум и собирать тусовку вокруг себя. Вопрос в том, как помолодеть?
У меня сейчас даже на ребенка не хватает энергии. Так типичные родительские обязанности выполняю, а вот чтобы что-то интересное с ним делать, сил уже нет. Правда и ребенку еще 11 (малой еще), ему больше нравится на компе играть по сети с кем, дядек взрослых валить. Как-то пробовал с ним в стрелялку — выносит сходу, даже не интересно становится (хотя в ту же Кваку когда-то я неплохо рубился).

Не все так хреново. Не стареют душой ветераны :) Я тоже вот из своей сферы вылетел. Правда годков мне чуток поменьше будет, но тоже какое то время грузился и парился.

Зависит от психолога.
Есть фишка. Часто людей угнетают бессознательные процессы, мысли.
И если человек(с помощью психолога) докопается до его бессознательных мыслей (для этого есть психоаналитические методы), тоесть переведет бессознательные мысли в сознательные, душевное угнетение уходит.

Точно не скажу как это там у психологов называется, но смысл термина в том что все профессионалы видят во всем свою надобность и готовы «лечить» даже неизлечимые случаи и или симптомы. Ясное дело за Всех не скажешь но и некую логику наблюдать несложно.

так-шо аккуратно с само-лечением но и желательго «лечение» не превратить в мучение

общая примитивная рекомендация: выключить компьютер на-недельку — две, заняться творчеством — рисунок, музыка, ... можно поискать вдохновление в других людях: сходить в оперу и музеи, ... узнать лучше свой город или другие страны...

а после можно рассмотреть возможность сменить ОС и ЯП, и тд, податься в науку или искусство

на самом деле все нормально, а вот индивидуальное избыточное мнение или оценка усугубляет ситуацию.

Пинка тебе волшебного нужно, а не психолога! У тебя что нет мечты в жизни? Тебе не к чему стремиться? Ты уже построил дом и вырастил сына? На этом дела в этой жизни не заканчиваются! Бери пример с Маска, Джобса и им подобных, найди себе занятие от которого мозг будет гореть и занятие на годы вперед тебе обеспечено!
Можно конечно иногда день два похандрить но потом все проходит когда понимаешь сколько еще всего в жизни не сделал, выхода нет только из гроба так кончай ныть и делай дело!

Олдскульна совкова школа детектед. В совку чоловіки не плакали і не стогнали. Якщо було важко — тупо спивались.

Не вижу ни капли совка в посте выше.

Топикстартер, поставь себе цель подарить маме(или другому очень близкому человеку) то, о чём он/она давно мечтал(а) и не мог(ла) себе позволить. Деньги на такие цели — мотиватор. Отличный мотиватор. Улучшил чью-то жизнь — вроде как и пожил ненапрасно)

не сочтите за грубость,

Деньги на такие цели — мотиватор.
Олдскульная американская школа детектед :)
Пинка тебе волшебного нужно, а не психолога!
да если не так грубо, то да есть у людей такая проблема впадать в роль жертвы: обстоятельств, проблем, случая и.т.д.
и как результат, начинается поиск поддержки, с одной стороны «пинок» нужен, ТС его и ищет, как не странно )))

суть в том если самому НЕУЧИТЦА преодолению такой ПСЕВДА трудности, то всю жизнь буду подобные проблемы и только сложное и глобальней, а добавить «старческий маразм» и неправильных политиков, тупую молодежь, реально сложно представить что будет творится в голове у такого человека )))

ЗЫ, буквально недавно столкнулся с подобным: много работал над проектом, дедлайн все как обычно, недосыпание и хроническая усталость, новости из ТВ и Сети, и.т.д., когда после обратился за «помощью» психиатры-психологи предлагали отдохнуть у них в дурке ))) ну типа санаторий все как обычно, и даже недорого )
ясное дело от такого шикарного предложения отказался ) выключил комп где-то на месяц просто отдохнул, позже поучаствовал месяц в прожекте и на лето уехал отдохнуть...

как результат отдыха: пересмотрел выводы и убеждения последних пяти лет, отказался от двух ранее выбранных платформ, задумался о изучение физ-мат ) вот так вот

Олдскульная американская школа детектед :)

оёё, счёл за комплимент!

Совок?! У кого то плохо со зрением? Кто то увидел упоминание о Марксе и ему подобных? Совок сношал людей за идею я же говорю что автору не хватает вектора в жизни. И вообще мужикам положено плакать только от счастья, а спиваются слабохарактерные.

Ось ці радянські штампи я і мав на увазі. Про слабохарактерних мужиків, яким не можна плакати.

А до чого тут радянські штампи? Звісно, що чисто фізіологічно чоловік може плакати я до того вів, що чоловік це не просто слово яке означає приналежність до певної статі, це дещо значно більше про, що дорослий чоловік повинен вже здогадуватись. Якщо комусь хочеться пускати слюні і нити про те як погано і яка депресія його зїдає це його право але я залишив коментар який мав трішки вструсити автора і змусити його задуматись. Далі хай сам робить свій вибір.

пускати слюні і нити
Разве автор ныл? Почему у вас сложилось именно такое впечатление?

Как по мне, он кратко и сухо описал проблему и попросил совет.

Извините, забыл указать: г. Киев, поспешил...

Спасибо за комментарии.
Кошка есть.
К первому сообщению могу добавить, что проблема не нарисовалась за день-два или на эмоциях.

В общем, записался на приём к психологу, а там видно будет.

У тебя наверное всё в жизни стабильно, попробуй что то изменить, переселись в другой город, устройся на гос.службу ))

что то тебя мучает. что то давнее, раз не за день-два нарисовалось. Какие то нереализованные желания или наоборот реализованные нежелания или страхи относительно их.
Ищи душевные потрясения в прошлом. Ответ где то там, куда твое сознание не хочет заглядывать.
Когда при обдумывании встречаешься с тем, что сразу отбрасываешь мысль, без весомых на то аргументов — нужно обратить на нее внимание и обдумать глубже. И да, при таких обдумываниях нужно отказаться от своего воспитания, социальных норм и т.д. Эгоистичное бессознательное этим не беспокоится и его по другому не понять.

«Проверенные» другими психологи Вам могут не помочь, это как с врачами/дантистами, юристами и другими специалистами. Ведь «тонкие» моменты Вам могут и не сообщить, плюс имеет огромное значение психологическия совместимость Вас и психолога.
Как человек, немного разбирающийся в «матчасти» могу сказать, что Ваше выгорание — лишь симптом — и вылечив его, Вы можете так и не избавиться от причины. Посему совет — 1) обязательно посетите нескольких специалистов; 2) работайте над собой — анализируйте причины; 3) не спешите подражать чужим примерам — они не жили Вашей жизнью; 4) возьмите отпуск unplugged — никаких девайсов с собой — езжайте на природу и дышите свежим воздухом — ответы найдут Вас сами.

«тонкие» моменты
???
плюс имеет огромное значение психологическия совместимость Вас и психолога.
Это называется компетентность психолога. Если совместимости нет, то психологу вон из профессии.
Посему совет — 1) обязательно посетите нескольких специалистов;
Ох ... а анализ рынка почему не предложили написать? Человеку надо решить свою задачу, а не знакомиться с психологами.
4) возьмите отпуск unplugged — никаких девайсов с собой — езжайте на природу и дышите свежим воздухом — ответы найдут Вас сами.
После улучшения это ок.
P.S. Глянул ваш тайтл ...

иди наипенься водярой, найди приключений, как отп....и будешь валяться в реанимации сразу полегчает- и смысл найдется и силы..... и дурные мысли в голову лезть перестанут..... дело всего нескольких часов.
на крайняк можешь подойти к правому сектору и крикнуть чтото типа «хайль хуйло»

Шокову терапію варто рекомендувати, якщо інші способи точно не допомогли.

Життя немає сенсу. Але напружує не цей факт, а відсутність наркотиків у широкому розумінні цього слова — все що допомагає отримувати задоволення. Посада, шлюб, секс, друзі, адреналін, діти, творчість, визнання, здоров’я... До речі, кількість наркотику неважлива, важлива перша похідна. Якщо наркотиків стає більше, то відчуття комфортні. Якщо менше — відчувається дискомфорт. Звідки дві дороги — депресія це нестача сил, організм намагається перечекати неблагодатні умови, або звикнути. Або зміна поведінки — спробуємо змінитися самі або змінити світ.

Так що головна задача знайти, чого стало у житті менше, та знайти засіб це отримати або замінити.

067-764-6452
Виктория Штроблэ

Пишите мне, помогу вам разобраться в своём информационном метаболизме и найти источники раздражённости. А психологической проблемы у вас, скорее всего, нет.
sapiens.neverblued.info

Многоуважаемый аноним, кто вас обидел? Вы советуете людям игнорировать область естественных наук, потому что солипсист, или причина в недостаточной осведомленности в предмете? Этот же вопрос к лайкнувшим.

Дима, открой отдельную тему, и хоть науку астрологию там форси.
Психология вообще не наука. И большая часть ее и не претендовала никогда.
Здесь отвечать не надо.

Научное познание состоит в описании, объяснении и предсказании явлений действительности. Соционика решает эти задачи, в то время как астрология явно ненаучна. Об этом у меня на сайте тоже написано, но вам читать не обязательно.

но вам читать не обязательно.
Вам писать не обязательно.

Почему вас это беспокоит?

Пока это только вас беспокоит — вы же о соционике пишете, но предлагаете мне не читать.
У ТС имхо нет потребности в том, что вы предлагаете. Соционику то и в психологию с большим трудом вписали, а уж на подходах к консультированию и психотерапии ей 100% не место.
Так что вон из профессии.

Так ведь я знаю, о чём пишу, а вы нет. Поэтому я могу помочь человеку найти источники расстройства в трёхмерном ортогональном базисе и предложить восемь путей решения его проблемы без какой-либо психотерапии. А вам я предлагал не читать то, что вам не интересно, ведь вы этого достойны. Вывонять меня из профессии у вас кишка тонка будет, сударь.

источники расстройства в трёхмерном ортогональном базисе
Это не алкоголь и никотин — это точно, от них так не вставляет, это что-то более специфическое.

Ты его принимаешь и так действует? Его свободно продают в аптеках?
А последсвия? Крыша полностью не съедет?

Нет, биосинтезирую естественным путём. :) Читаем: Серотонин образуется из аминокислоты триптофана путём её последовательного 5-гидроксилирования ферментом 5-триптофангидроксилазой (в результате чего получается 5-гидрокситриптофан, 5-ГТ) и затем декарбоксилирования получившегося гидрокситриптофана ферментом триптофандекарбоксилазой. 5-триптофангидроксилаза синтезируется только в соме серотонинергических нейронов, гидроксилирование происходит в присутствии ионов железа и кофактора птеридина.

Триптофан такого эффекта не дают. Пробовал, знаю. Вобще устаревшее лекарство.

Да вполне ок, эта аминокислота еще не перестала быть незаменимой. У нас в Украине производят препараты с незаменимыми аминокислотами — для восстановления после травм, операций, для занятий физо очень хорошее дело.

Шутка затянулась... Имел ввиду, что соционика является одной из областей моего специального интереса, а успехи собственных фундаментальных и прикладных исследований, расширяющих границы науки, доставляют мне радость. Это как для вас пиво, наверное... :)

Ну да, крыша у нашего брата едет по разному.

Так ведь я знаю, о чём пишу, а вы нет.
Твоя проблема в том, что в реальности все наоборот, только ты этого не осознаешь.
я могу помочь человеку найти источники расстройства в трёхмерном ортогональном базисе и предложить восемь путей решения его проблемы
Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.
Вывонять меня из профессии у вас кишка тонка будет, сударь.
Да ты самостоятельно вывонялся и обмазался соционикой.
в реальности все наоборот
пруф?

Пруф чего? — Предлагаю иначе, что устроит, как пруф некомпетентности?

А что, есть варианты? Показывайте, что там у вас.

что там у вас.
Гм. Обычно это девушек интересует. Так что не ко мне.
область естественных наук,
неравно
Социоников

пишите лучше мне ) я вам тоже помогу ) первые три консультации бесплатно

Дайте ссылку на примеры вашей работы в этой области, иначе ответ ваш напоминает бестолковый стёб. Автор спрашивал о помощи, вообще-то.

Дмитрий, думаю такого рода вопрос ненависти не вызовет:
а что такое

разобраться в своём информационном метаболизме
а в своем метаболизме который информационный Вы разобрались? или Вы имеете успешный опыт в этой отрасли?

Да. Имею. Читайте на сайте, например.

не обещаю то, что ознакомлюсь с Вашими Трудами в этой области.
не потому что у меня нет однозначной мысли, а потому, что мне не очень интересно это, особенно сейчас, но комментарий оставлю, тема сама по себе интересна

информация и метаболизм

с одной стороны можно утверждать то, что информация воздействует на живой организм, например: если рассказывать/показывать уйму негатива, возможно за дисперсией ( - психическим расстройством) последуют и другие недуги на уровне здоровья организма

с другой стороны предположительно если объект всю жизнь будет употреблять некачественную пищу и воду, но смотреть на красивые картинки природы в ютубе или даже быть в уединение с живой природой то здоровье и долголетие предугадать несложно

канеш чтобы дать какой-то внятный ответ или сделать вывод в такой области как влияние информации на здоровье без серьезной, точной статистики сложно, тут нужны реальные исследования. и невозможно один объект наблюдать и там и здесь, в один момент времени, а следовательно провести точный анализ практически невозможно; хотя можно строить гипотезы и или теории на базе каких-то общих картинок в частных случаях.

разумеется можно рассмотреть разные примеры и получить разные результаты. собственно в моих примерах какие-то крайние и частные случае и тут можно долго спорить, а в этой теме не «шарю» и научных работ в этой области у меня нет

Уважаемый, с вашими однозначными мыслями спорить нельзя ни секунды, поскольку они не имеют никакого отношения к действительности, а ввиду осознанного отсутствия интереса было бы наивно ждать, что вы броситесь получать знания о том, что пишете. Но я на всякий случай вкратце расскажу. Информация в соционике это психическое явление взаимопревращения смыслов (идеального) и знаков (материального). Соционическая парадигма информационной структуры основана на критерии существования предельных различий в свойствах отражения субъектом различных информационных качеств. Информация дихотомически неоднородна в трёхмерном ортогональном базисе, который определён параметрами источника, условности и направления, что приводит к различию восьми информационных аспектов. Информационный метаболизм (ИМ) это отражение свойств информации свойствами психического состояния. Неоднородность ИМ определена в трёхмерном базисе, который не следует путать с предыдущим и определён параметрами рефлексивности, примативности и раздражимости. Деление человечества на соционические октавы, квадры и типы обусловлено идиоадаптациями (частными изменениями при сохранении предковой основы), которые человечество развивает в течение сапиентации (видообразования). Психические проявления этих идиоадаптаций называются соционическими признаками. Множество соционических дифференцирущих параметров делится по происхождению на природные (квадровые, общие) и производные. Подробности в моих статьях на сайте. May the Force be with you.

Информация дихотомически неоднородна в трёхмерном ортогональном базисе, который определён параметрами источника, условности и направления, что приводит к различию восьми информационных аспектов.
До слез довел. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Какая прелесть. Как ты пальцы не сломал такое написать?

Это природно, ведь информационный аспект интровертированного мышления я метаболизирую акцептно, неопсихически и низкопримативно. Но соревноваться с вами в количестве улыбок у смайлов я бы не рискнул. Каждому своё :)

Пиши еще, я больше не буду смущать тебя, извиняюсь. Это круто, я реально получаю удовольствие. Про неопсихический, низкопримативный акцепный метаболизм — классно.
И спасибо тебе, так настроение мне давно не поднимали с утра.
И да, в Менск не собираешься? На пиво сходили бы, я бы тебя послушал еще, и знакомых позову. Пиво поставлю.

«Если учёный не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается — он шарлатан» — Курт Воннегут.

Пожалуй, у меня всё). Та часть меня, которая получила лингвистическое образование, не может без боли смотреть на «дихотомически неоднородную информацию», да и на все остальное.

Ты, как лингвист от такого должна получать удовольствие. Как виртуозно склеены слова, ни одной стилистической ошибки. Вот это же как музыка:

Соционическая парадигма информационной структуры основана на критерии существования предельных различий в свойствах отражения субъектом различных информационных качеств.
Но я бы еще слово предельных заменил словом с корнем limit и отражения на reflect.

Приятно, что цените, ведь и мне музыка слов не чужда, поэтому наоборот, сознательно вычищаю матчасть от варваризмов, допущенных предшественниками.

Увы, с некоторыми эллинизмами пока приходится мириться. Но если вы знаете более удачное слово, предлагайте.

двоичный — если уж именно русский аналог.

Мысль красивая, но неверная хотя бы потому, что двоичность может, но не обязана определяться дихотомией. Более удачным мне кажется слово «раздвоенный», но оно не выражает ни отсутствия связи частей дихотомии, ни их взаимоисключения. Благодарю за участие, будем думать дальше.

дихотомия — разделение на две части по-русски.

Ты, как лингвист от такого должна получать удовольствие.
Лет 7-8 назад я с наслаждением читала сборник сказок в похожей интерпретации, только там все было действительно здорово сработано. Исключительно научные термины вперемешку с канцеляризмами для пущего эффекта. А тут гротеск сплошной)
Но я бы еще слово предельных заменил словом с корнем limit и отражения на reflect.
Как-то еще в университете лекцию читал аспирант на замене, у которого тоже была слабость к жонглированию словами и мистификации речи.

Апофеозом стало слово «актант» («глагол».- для лохов). И я вам скажу, что этот актант здорово выигрывал на фоне своих куда более длинных и витиеватых противников.

А тут гротеск сплошной)
Именно.
С другой стороны, чел еще учится и ему есть куда двигаться. Хотя проги-бредогенераторы уже рулят. Их непросто будет обойти.
«актант»
Мне понравилось, я правда последние несколько лет немного шизанутый, может поэтому.
Мне понравилось

А мсье просто знает толк в лингвистических извращениях)

Имел возможность приобщиться. Как-никак с речью много лет дело имел. Чего стоят фонетически сбалансированые тексты. А как литературу по лингвистике читал, так иногда крышу сносило от терминологических фантазий пишущих.
Но я совсем не лингвист, исключительно в той части, что мне нужна была.
А на канцеляризмах собаку съел, когда фоноскопические экспертизы делал. Там таким языком писать приходилось, что язык сломаешь. Сейчас и не напишу уже так.

Сейчас и не напишу уже так.
Может, и не надо? Преемник уже готов)
Имел возможность приобщиться.
Я наоборот отдаляюсь потихоньку. Раньше очень нравилась психолингвистика, а сейчас больше технические моменты. Но художественная литература и иностранные языки, я так поняла, со мной навеки)

У вас раньше была сильная команда в Виннице, что для Дрэгона распознавалку делала. Делал с ними один небольшой проект на полгода. Не знаю, работают-ли они еще или уже нет, почти 15 лет уже прошло.

Увы, я 15 лет назад ни о каких проф. командах не знала(

Вы ошибаетесь, у меня не слабость, а отвращение к жонглированию и мистификации. Любите сказки? Тогда вам сюда: sapiens.neverblued.info/issue/bukalov-pooh

Любите сказки? Тогда вам сюда:
Я больше люблю первоисточники. Мне сюда: Юнгианский анализ сказок.
отвращение к жонглированию и мистификации.
то есть, вы — сторонник простого и лаконичного литературного стиля, верно?

Знакомая фамилия, не тот ли это Воннегут — известный автор учебника по химии для второго класса общеобразовательной школы? Но вам-то явно больше восьми лет, поэтому, пожалуйста, уточните, что конкретно вы не поняли после прочтения моей статьи.

не тот ли это Воннегут
Тот, он ведь больше ничем не отличился, бесталанный
конкретно вы не поняли после прочтения моей статьи.
это не статья, и с ней, как и с вашим желанием донести свою идею широкой публике технически-ориентированного коммьюнити, мне как раз все понятно)

Если вам всё понятно, но вы не согласны, укажите конкретную смысловую ошибку, которую вы обнаружили. Вступать в споры на пустом месте бесполезно, не правда ли?

А там был смысл? Но, смысл понятие субъективное, так что возможно и есть.

На чём вы остановились? Что самое бредовое вам запомнилось?

Не «бредовое», а «семантически необоснованное», мы же не варвары какие-нибудь):

Информация дихотомически неоднородна в трёхмерном ортогональном базисе

и этимологию терминов

условность информации
в дискурсе определения на вашем сайте и в тексте выше, а именно:

Неоднородность информации по условности выражается в различии обобщения (синтеза) и уточнения (анализа).

и «Соционическая антропология».

Я бы узнала в рамках общего развития, а то гугл не помог.

* Насчёт базиса аспектной структуры информации в статье «Информация» написано подробно. Оси базиса ортогональны и дихотомичны, а также их три штуки. Где же семантическая необоснованность? Что лишнее?
* Ближняя этимология условности связана с прилагательным «условный», значение которого исконно и гуглу небезызвестно. Соционическая же условность делит информацию обоих источников на обобщение и уточнение. Психика представителей соционических октав, разделяемых природными дихотомиями, отражает метаболизацию информационных аспектов противоположной условности противоположным изменением состояния раздражённости, что называется соционическими ценностями.
* Развёрнутому определению дисциплины посвящена первая же статья из списка на моём сайте, которая называется «О дисциплине». Вкратце, это область знаний о природных основах информационного метаболизма и взаимосвязи свойств тела и личности, а также метод соционической диагностики по антропометрическим данным.

Соционическая же условность делит
источник термина предоставьте, пожалуйста. Научный труд, в которым упоминается, что есть условность информации в контексте соционики.
на моём сайте,

ок, уточню, мне бы источники КРОМЕ вашего сайта. нечто чуть более объективное подойдет.

Научная модель не бывает объективной, только соответствующей действительности. Изучайте любые источники, какие считаете нужным. Предлагаю вернуться к обсуждению, когда вы в каком-нибудь другом «труде», автор которого не заходит на ДОУ, прочитаете другой термин, определяющий то же самое понятие. Спойлер: классическая модель Аугустинавичюте параметр условности хотя и содержит неявно, но ещё не описывает.

То есть, вы сами придумали определение условности, верно?)

вы сами придумали
Именно, он сам все пидумал)

Зато живёт интересно человек.

Мне б такую непоколебимую уверенность)

Если вам всё понятно
спочатку все зрозуміло, проблеми починаються після фрази
Но я на всякий случай вкратце расскажу.

Кто вас учил писать багрепорты?

пустом месте
если это о соционике, то это верно
Пиво поставлю.
Опасно. Базис съедет.

Не. Наоборот под пиво такое классно слушать.

а ви точно хотіли донести інформацію до Alex Sl і всіх зацікавлених?

А за него уверен. Он и донес, причем идеально.

несмотря на то что я не знаю парочку слов ) из этого длинного списка, это не лишает меня возможности почувствовать себя идиотом

А как ты реагируешь на программы-бредогенераторы? Неужели такое же чувство?
Там все слова, если честно, известные, но поставлены в порядке одного из лучших бредогенераторов. Вот если бы чел не сознался, что сам написал, а сказал, что он бредогенератор написал такой, я бы им еще больше восхитился.

не реагирую, но об этом что-то мельком слыхал ... если это так, то пол беды, а если это автор сам придумал то тут даже клиника не поможет. На самом деле если отбросить много букв возможно там будет смысл?
я всегда полагал то, что ... даже не буду рассказывать, а просто еще раз процитирую, встречал и другие подходящие цитаты, но искать не буду )

«Если учёный не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается — он шарлатан» — Курт Воннегут.
но об этом что-то мельком слыхал ...
Что, даже не слышал прогремевшие по всему миру истории, когда грамотные ребята написали «бредогенератор». Сгенерировали статью и послали на коференцию и статью там приняли. Потом такое же повторили ребята в РФ.
Сколько букв не отбрасывай, смысла не появиться — в этой части пока очень все никак в мире, все исследования в области автоматического выделения смысла и что такое смысл туго идут.

А так у програмеров, как мне тут напомнили часто крыша съезжает и кого-то в одно торкает, другого в другое (некоторые вон воцерковливаются). Работа у нас такая — вредная.

Сколько букв не отбрасывай, смысла не появиться — в этой части пока очень все никак в мире, все исследования в области автоматического выделения смысла и что такое смысл туго идут.

похоже хорошая задача?

по всей видимости смысл это индивидуальный «аспект».

например, мне не нравится Маша котороя со мной за одной партой, далее мне не нравится ее почерк, после, я уже сомневаюсь что она отличница

0) смысл может быть и ложный, но смысл есть всегда
а) из этого предложения можно получить еще сотню смыслов.
б) каждому кто найдет смысл это будет его личное. (Не имеющие ничего не ко мне не к маше.)
в) не может быть глобального (общественного) смысла? популярные социальные идеи, каждый индивид «видит» по-своему

да, надо что-то почитать из этой области естественных наук )

Это у меня-то много букв? Смешно даже. Почитайте других авторов и сравните. А примеры из беллетристики тут не к месту.

На самом деле если отбросить много букв возможно там будет смысл?
Проверим) Мне будет очень приятно, если вы прочитаете, чтоб хоть не зря, а то букв будет чуть больше, чем обычно)

1. Информация в соционике это психическое явление взаимопревращения смыслов (идеального) и знаков (материального). В соционике информация — это процесс трансформирования вещественного в образное и наоборот через призму восприятия человеческой психики.
собираете инфу из внешнего мира — обрабатываете мозгом — посылаете назад, судя по всему

2. Информация дихотомически неоднородна Неоднородность информации определяется ее двойственной природой (составляющие остались неназванными) корпускулярно-волновой дуализм, не иначе

3. в трёхмерном ортогональном базисе в старом добром трехмерном пространстве (но обязательно образованным тремя попарно перпендикулярными векторами — координатная плоскость x,y,z, только так!)

4. который определён параметрами источника, условности и направления и координаты этих сраных векторов, формирующих пространство определяют источник информации, его направление и условность. какая именно условность, кстати, гугл не подскажет, кроме как ссылкой на сайт Дмитрия

И НА ЗАКУСКУ, моё любимое.

Информационный метаболизм (ИМ) это отражение опять безыменныхсвойств информации свойствами психического состояния

Информационный метаболизм — это процесс усвоения, обработки и передачи информации психикой человека. определение с другого сайта о соционике. «Для лохов».

I hope you enjoy =)

после редакции возможность восприяти информации прилично возрастает;
а в целом тема раскрыта в Вики статье, ИМХО проблемы ТС не решает)

Там много чего не раскрыто, но на вашем уровне подготовки это и не должно быть очевидно. Какое вообще может быть ИМХО в специализированной области при отсутствии познаний? Ну не можете вы решить проблемы ТС, ну бывает. Наверняка же у вас есть другие таланты, развивайте их на здоровье. Тем более, как можете убедиться, двигать науку — занятие хоть и приятное, но неблагодарное.

Там много чего не раскрыто, но на вашем уровне подготовки это и не должно быть очевидно.

Да, согласен с тем, что если не инвестировать пару тысяч часов в теорию, невозможно понять что-то вообще, в любой науке — по определению. О практическом применении знаний/полезности, просто, продолжать не буду.

Какое вообще может быть ИМХО в специализированной области при отсутствии познаний?

ИМХО может существовать и со знаниями и без, я смотрю на предлагаемое решение, и делаю вывод — полезно/нет. А о точности моих выводов Мы не беседуем. Мои псевдо подсказки/рекомендации/мысли были адресованы без точного адресата, так для общего размышления, базируясь на моем личном опыте и сформулированы совсем некорректно, без использования справочника по предметной терминологии, и или сверкой с общепризнанными знаниями и наблюдениями.

Ну не можете вы решить проблемы ТС, ну бывает.

А я и не берусь за такое дело, думаю можно смело игнорировать мои высказывания, они погоды не делают

Наверняка же у вас есть другие таланты, развивайте их на здоровье.

Спасибо за поддержку. Тем и занят.
Для смены обстановки вмешался в тему. Ранее предполагал то, что стресс (и другие расстройства) это вообще «фейк». Но убедился в том, что это не так, для себя нашел выход/вывод: нужно заниматься не «мелкой рутиной» в ИТ, а решать более глобальные вопросы или хотя-бы принимать участие в этом, и сразу появился новый вектор «в смысле жизни» )

Тем более, как можете убедиться, двигать науку — занятие хоть и приятное, но неблагодарное.

В целом согласен, хотя можно постоянно подменить: «приятное», «благодарное», на ... (не знаю какая «лексическая» часть речи) ... )

для себя нашел выход/вывод
Поздравляю. На самом деле этих выходов может быть восемь (как функций ИМ), но они с высокой вероятностью будут отличаться у других людей с точностью до наоборот или частично, и это невозможно изменить, поэтому любая психология без соционики слепа.
я смотрю на предлагаемое решение, и делаю вывод — полезно/нет
Теория это лишь абстрактная модель, адекватная действительности. Можно ли сказать, что химия полезна? Периодической системе полторы сотни лет и она уже всем школьникам поперёк горла. Скоро так будет и с соционикой. Ей от силы лет 40, а моим основным открытиям пару лет всего. Прогресс неизбежен! ;)
выходов может быть восемь
...
может на диспансерный учет?..

буду краток — скучно )

выходов может быть восемь

а) вариантов может быть много ) или мало))), у меня лично в течении дня/недели/месяца потенциальное кол-во меняется. в связи с раскрытием новых обстоятельств и идей и подходов, и имхо никакой систематизации это не подлежит

б) причем здесь полезность химии к таблицы велико-уважаемого товарища Менделеева? мне даже сложно сказать а к химии или физики больше подходит, точно не скажу, но «по-моему» тогда и несильно разделяли эти науки,
собственно а о соционике? каким том словом вообще

возможно есть и более молодые науки... или например, ИТ, тут тоже до «полтинника» еле насчитаем... хотя по «природе» близко к математике так-шо тут спорный момент

лан, возможно не полит-корректктно, но хочу порекомендовать: перестанете излагать учебником и модными словечками: излагайте суть, смысл, идею. Как прийти к этому, думаю тут соционика вам возможно даст ответ. Простите за хамский тон, такое можно и в личном сообщении.

лан букв много, и скучно, а спорить не хочу )

> буду краток — скучно )

Это нормально и в рамках соционики объяснимо, так же как и мой живой интерес.

> вариантов может быть много ) или мало

Вариантов смотря чего. Соционика изучает предельные различия в математически полном множестве параметров. См. Рейнин и теорема Экмана.

> имхо никакой систематизации это не подлежит

Это всё уже систематизировано и доказано, вы со своим имхом просто не в курсе.

> собственно а о соционике

sapiens.neverblued.info/issue/diff

> хотя по «природе» близко к математике

Соционика — точная дисциплина. См. мою методику диагностики, ну и Рейнин математик же изначально.

> хочу порекомендовать: перестанете излагать учебником

Мне это так же сложно перестать, как вам начать. Организм противится. См. о соционических ценностях. Это природно и навсегда, так что я рекомендую стараться ценить в людях то лучшее, что в них есть, а не то, чего нет, но нам бы почему-то хотелось. Особенно драматично это бывает в браках между квадрами.

> модными словечками

Мерси за комплиман :)

> спорить не хочу

И не надо. Но за советом обращайтесь на здоровье.

Наверняка же у вас есть другие таланты,

А можете ли Вы помочь мне определить мои таланты?
Сильные и слабые стороны, и.т.д.

Длительное время (более 10 лет) не могу найти ответ на этот вопрос.

Пробовал себя в дизайне: да были хорошие отзывы! После переключился на программирование, интересно, но много «печатать» мне нудновато, пока изучаю новый инструмент (фреймворк) более менее, а далее опять скучно...

временами думаю, о том чтобы переключиться на управление проектами... по крайнее мере на пару лет будет интересно)

что-то порекомендуете?

помочь мне определить мои таланты?
что-то порекомендуете?
Профориентация, карьерное консультирование.
Лучше всего у того, кто сам чего-то достиг. >28 лет, >5 лет после окончания вуза, семья, дети(?), свой бизнес. Но не обязательно.
Может что еще напишу. Или в лс.

это был и «стеб») если рассмотреть как-то так, но и одновременно вполне ожидал как-то ответа, почему нет?...

вопрос для меня очень актуальный

время ой как ограничено, потенциальные и интеллектуальные возможности так-же. А хочется построить историю успеха и так чтобы с пользой для максимального количества людей.

и да, благодарен что откликнулись

из очевидных идей — вкладываются в проекты с открытым кодом. за 5 лет можно достичь:
* известность — удовлетворить потребность в социальном признании.
* финансовое благосостояние вероятно тоже поправится

что можно назвать неким успехом

но меня «мучают» сомнения:
а кому нужен этот код?,
возможно будет популярен не этот фреймворк, а другой?
или вообще веб будут писать на другом ЯП;

Увы неготов размышлениями делится с обществом, т.к. опыта маловато и это далеко не для этой темы форума.
Понятное дело, ПХП никуда не денется и на поддержке существующего кода можно будет еще лет так 20-30 зарабатывать...)

контрибьютить во «все» «приемлемые» проекты задача оригинальная и почти из области фантастики, но рассмотреть можно

можно идти в глубину — сетевое программирование, распределенные системы, изучать протоколы и спецификации, ...
можно в ширину — рассматривать разные фреймворки и подходы к решению схожих задач, автоматизация и управление данными на высоком уровне, с хорошей абстракцией, у сообщества уйма идей о том как это должно происходить.

понятно одно, что ничего непонятно...

вы неготов размышлениями делится с обществом
Стоит обсуждать с теми, кому доверяете, и слушать советы тех, на кого хотели бы быть похожим. Те, кто не нравится, тоже могут дыть полезные советы — но гораздо сложнее их принять и выделить полезное.

Можно делать то, что получается сделать прямо сейчас. Остальное — ответ выше.

спасибо, оптимальный вариант, пока так и делаю.

Если вам можно, то у вопрошающего ИМ уже отличается. Судить по себе это первый грех всех советчиков, которые не знают матчасти. А исходя из тона ваших ответов, вряд ли вы счастливы в жизни.

О. Пошли проекции-переносы.
Собственно твои коменты служат лучшим свидетельством против бездумных увлечений соционикой, так что в каком-то смысле хорошо, что ты их пишешь, у тебя все отлично получается, продолжай — ты нам не мешаешь.

Анонимный хам уличил меня в бездумности, не указав ни одной конкретной ошибки. Шеф, всё пропало...

Omg.

уличил меня в бездумности
Ты сам уличил себя в бездумности, я писал немного иное. Сочувствую. Таки проекции-переносы.
Шеф, всё пропало...
Сходи к терапевту.

1. Процесс трансформирования? Фу, сплошное заимствование и искажение. Философские понятия идеального и материального я бы на вашем месте не торопился переиначивать. У меня корректно написано, что информация это психическое явление, а «сбор из внешнего мира» содержит сразу две ошибки: сбор (противоречит субъективности) и внешний мир (упущен внутренний).
2. Не двойственной природой, а «восемьственной», упущена трёхмерность базиса. Аналогия из квантовой физики мимо, это логическая ошибка.
3. Какое ещё перпендикулярное пространство? Опять ложная аналогия, теперь уже из геометрии.
4. Ветер дует, потому что деревья качаются? Ну-ну.
5. Это определение таки для лохов, потому что содержит сразу несколько ошибок, но их анализ я предоставлю вам в качестве домашки.
Итого, спасибо за проверку, но как-то слабенько.

Философские понятия идеального и материального я бы на вашем месте не торопился переиначивать.

Вы уже это сделали, поставив их вторичными после «смысла» и «знака».

Аналогия из квантовой физики мимо, это логическая ошибка.
Это ирония. Какие к лешему кванты в «информации»?
предоставлю вам в качестве домашки.
вы не представляете, насколько это некстати)
как-то слабенько.
куда мне до вас)

Вторичность следует из скобок? Не перетруждайтесь (берегите силы для подвига). ;)

Программы, генерирующие бред, я тоже люблю и даже написал такую когда-то. kirdyk.neverblued.info
Но это совсем другая история, а в публикациях по соционике у меня бреда нет, разумеется. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Знание таких слов может даже расширить эти возможности, если вы тонкий ценитель интеллектуальных удовольствий. ;)

Он вещает общую теорию всего для всех.

Я практикующий исследователь и предлагаю услуги в рамках своего опыта, который подтверждается конкретными результатами. А вы уже определились с целью своего участия в данном обсуждении?

целью своего участия
У кого-то видимо затруднения с пониманием или запоминанием: dou.ua/forums/topic/13218/#679113
Я практикующий исследователь и предлагаю услуги в рамках своего опыта, который подтверждается конкретными результатами.
dou.ua/forums/topic/13218/#681338

Хамство — не аргумент. Что-нибудь ещё?

Я привел ссылки, чтобы отправить тебя туда — отвечай там.

По ссылкам снова ваше хамство и ноль анализа моих предполагаемых ошибок. Значит больше ничего, ну ок.

ноль анализа
"Одни анализы, да и те с гвоздями." — dou.ua/forums/topic/13218/#681338
Я привел ссылки, чтобы отправить тебя туда — отвечай там.

депрессию очень условно можно поделить на психогенную и эндогенную:
— классический пример психогенной — ушла телочка и все потускнело,
либо бьешься над целью(идеей), которая не упорно не достигается, глобально стратегически косячишь в жизни -> твоя тушка перестает «выделять ресурсы» на достижение.
без разрешения внутреннего психологического конфликта антидепрессанты постепенно перестанут помогать после приема.
— эндогенная — никто не знает, почему(внутренний сбой), но вдруг тушка перестает вырабатывать нужные в-ва в достаточном количестве.
антидепрессантами лечится более стабильно.

вообще, хороший психиатр+психотерапевт(лучше в одном лице) тебе помогут.
бывает, какой-то телеской вроде йоги начинаешь заниматься и твое базовое состояние приходит в норму

либо бьешься над целью(идеей), которая не упорно не достигается, глобально стратегически косячишь в жизни
щас буду плакать
ушла телочка и все потускнело
меня больше это на слезу пробило) так мило)

На аристократах есть такая радиопередача «Как быть» aristocrats.fm/shows/how-to-be
там несколько практикующих психологов Киева
Можно прослушать запись и выбрать подходящего, можно письмо написать со своей проблемой , они расскажут о возможных вариантах решения

Привет,
Напиши в личку.

А как у вас с головой, не шумит? На виски не давит?
У меня сейчас похожая,возможно, ситуация. Правда были проблемы в личной жизни. Началось в декабре. Гудела голова и были приступы рвоты. Думал что это связано с желудком ( ибо рвота ) но пошел к невропатологу и он прописал таблетки. Помогло на месяц, потом в конце зимы все вернулось обратно. Пошел к другому невропатологу, прописал другие таблетки — пока помогает:)
Так что может тебе пока не надо к психологу а для начала пусть невропатолог оценит твои нервишки:)
Только проблемка найти нормального специалиста, я обошел многих прежде чем мне дали нормальную оценку состояния, т.к. сложно было передать врачу что я испытываю и потратил уйму денег на бесполезные анализы.
Ну и конечно нужно в отпуск и длительный:)

Если есть угроза здоровью, то надо идти не к психологам а к врачам, тут однозначно.

rutracker.org/...m/viewtopic.php?t=3105361 — не особо твой случай, но по теме найдешь. Читается за полдня.

скорее всего, это просто кто-то исследование решил провести, насколько близка программистам тема депрессии )

А они тут же признались, да? Тогда уж лучше сразу поднять тему антидепрессантов.

Купи мотоцикл.

Так че, кто нибудь посоветовал специалиста? У меня у кореша в общаге такое было, типа переучился. Пошел в больницу, там его засунули в стационар, какие то таблетки давали, через месяца два вышел без ярко выраженных депресивных наклонностей, но стал слегка странноватым.

Круто он над собой поиздевался, что в стационар положили. Обычно только буйных кладут или совсем которые не в адеквате, чтобы с собой чего не утворил.

Просто ты прав. Твоя жизнь бессмысленна. Можешь делать с ней что хочешь, ВСЕМ ПОФИГ!

И оттого что ты пожалуешься ещё и психологу, ничего не изменится. Лучше сними проститутку, она тебя поймёт. У неё то же самое.

Ну или всё-таки к доктору.

Я вот думаю, что вам на всякий случай стоит пойти в спортзал. А то мало ли что ...

к психиатру надо с клинической дипрессией а не к психологу
психолог не имет возможности выписать вам необходимые препараты тк не является врачем
если у вас настоящяя дипресия шансов выкоробкатся без медикаментов мало — шлите нах всех советчиков с палатками

Хорошая идея получить evaluation как от психиатра, так и от психолога. Они нередко работают параллельно.

тоже дело
а то психолог попробует говорением помагать там где нужны серьезные антидеприсанты — а это работает чуть более чем никак

там где нужны серьезные антидеприсанты
да не нужны они
хотите еще одну «нацию прозака»?

Начинается все с клинического психолога и возможно психотерапевта.

психотерапевт може розпізнати клінічну депресію і необхідність в медикаментозному лікуванні. тому, якщо буде така потреба, сам перенаправить до психіатра.

Поддержу, без рецептурных антидепрессантов хер выкарабкаешься, но по его посту не похоже, что унего депрессия. Просто возрастное переосмысление жизненных целей. Через это почти все проходят и несколько раз в жизни.
А да, алкоголь в подобных случаях полностью противопоказан. Это сильнейший депрессант. Даже если и депрессии нет, он может помочь к ней прийти.

без рецептурных антидепрессантов хер выкарабкаешься
буллшит

Вы может быть и геев хотите вылечить медикаментозно от их «заболевания»?

Что это было? Тебя геи волнуют и ты хочешь это обсудить? И зачем то их от чего то лечить?

Недавно смотрел доклад одного чувака из яндекса по этой теме — www.youtube.com/watch?v=nIFClfBXuIQ , глянь, может ответит на какие-то из твоих вопросов

PS
если всё-таки обратишься к специалисту, то было бы интересно узнать, действительно ли они помогают или же это деньги на ветер.

тоже смотрел этого перца, молодец он))) успокоил )))

Как же он скучно рассказывает. Вроде неплохие вещи, но этот Гришковец-стайл невероятно утомителен.
P.S. Я ходил к специалисту, за бешеные деньги, как и большинство врачей в США, но мне пока не очень помогло. Пока бросил.

Таки да, слишком долго подводит к сути. К содержанию претензий нет.

P.S. Мне помогло, проблема была похожая, но без подозрения на депрессию.

Сеансов было минимум, хотя они были растянуты по времени из-за моей занятости. После этого вопрос «психотерапия — помогает или просто бла-бла?» решила для себя раз и надолго.

Вряд ли это универсальный способ, но мне определенно понравилось + со мной изначально работали над тем, чтобы я в дальнейшем могла не прибегать к услугам специалиста, а разбираться в себе сама.

Прошу меня простить, а есть то же самое но с перламутровыми пуговицами текстом?..

Спальник, палатку , и на две недели в горы, и никаких ноутов, планшетов, смортфонов, и прочего буллшита. Вон девашки на майские собирались, да и Viktor Chyzhdzenka не против.

в лицо надо бить таких советчиков
еще бы забухать предложил

забухать предложил
а це уже Viktor Chyzhdzenka запропонує ))

Алкоголь — это депрессант. Другое дело, лечение травами .

Если у него реальная депрессия, то от

Psilocybe
у него будет 100% бэд-трип. С ненулевой вероятностью самоубиться.

уже и поштуть нельзя что вы так серьезно

Откуда такие широкие познания?)

Другое дело, лечение травами
Когда жизнь говно, то к дудке надо осторожней относиться. Потому что он себя настроит на то, что это «единственная радость», когда больше ничего не радует. Потому, я считаю, что это вариант только для тех, кто умеет с ней обращаться (в случае, если человек в депрессии). Иначе он будет каждый день курить, а сие есть нехорошо. Своего рода зависимость возможна — это будет как зависимость от порно, например (да, и такое бывает). Потому я бы не стал советовать людям «травы», когда они в таком состоянии, особенно если я не знаю как они с этим будут обращаться.
Вот когда все ништяк и это просто еще один способ отдохнуть, то можно :)

В случае псих растройств — конечно.
Ну а если просто депресняг типу «надо сменить обстановку» — то вполне норм.

ну я за то что бы в таких случаях специалисту таки показатся... если что потом можно с палаточкой уже на медикаментах скататься

Проблема в том, что сейчас многие врачи скатились к аллопатии, любят давать таблетки и только. Оно то да, появилось много хороших препаратов — только это не решает проблему. Более того, появилась тема назначать препараты тем, кому они не нужны. И это большая проблема. Потому что потом точно с палочкой ...

Можу порекомендувати дійсно непогану художню книгу (да би не падати духом):
doc — yadi.sk/i/60NYEglIfop6T
epub — yadi.sk/i/LYBmAzpvfooyy

Вот кстати да, терапия книгами тоже имеет право на жизнь. Чтение — одно из наиболее успокаивающих занятий. Но стоит помнить, что это хорошо только для фона — и это не заменяет реальной работы, изменений, и общения со специалистом.

Люблю такие темы. Человек просит контакт специалиста, а ему рассказывают как надо жить.

Все так. Кто мешает обратиться к специалисту напрямую?..

Он вроде попросил

желательно, проверенного вами или вашими знакомыми, разбирающегося в теме.
Хороших специалистов мало.

Как определить что специалист хороший?

Я думаю, два показателя: отличные отзывы и credentials. В основном, первый.

Биржи копирайтов с отзывами уже отменили?
извиняюсь если это специализированный ресурс, гарантирующий реальный отзыв после лечения, реальных пациентов

Поискать в интернете например — быстрее всего.

Вы ответили не на мой вопрос.

ТС не просит контакты специалиста. Он хочет общения, доброго слова, совета, внимания, миску горячего супа, стоять на вершине мира — в общем как мы все. Просить контакты психиатра это всё равно как просить телефон драгдиллера. Кто такое просит в сети, учитывая, что в сети никто на такое не отвечает?

Все равно что: «посоветуйте мне хорошего юриста, одна из первых контор в гугле так и не довела до ума открытие ФОП, ищу проверенную фирму» И комменты: «так сходи в налоговую, возми такую-то справку,или не такую-то может поменялось, сделай сама», «а я открывал 2 года назад сам», «я не спец но могу ссылку в инет кинуть как открывать ФОП»

Это называется совок в голове. Когда дают советы, о которых ты не просил.

Одно не мешает другому. Никакой спциалист не будет жить осмысленной жизнью за него. Поэтому и к специалисту обратиться и свое поведение менять. И свои убеждения. Лучше комплексно, вместе.

жизнь моя бессмысленна
Если вы не наполняете ее смыслом — то да.
Смысл — служение кому-либо или чему-либо. Попробуйте заботиться о других. Даже кормить синиц. Пойти волонтером. Наполите свою жизнь смыслом.
«Бойцовский клуб» смотрели? — очень многии гораздо хуже.
А к специалисту действительно сходите, они хорошие.

Депрессию лечат не психологи, а психиатры.
А выгорание лечится отдыхом.

Буллшит. У него пока неизвестно что.
Ему к психологу, может к психотерапевту. Что в принципе очень близко.

ну вот пусть на неизвесно что смотрит психиатр
психолог его только на сеансы разведет а потом все равно придется к специалисту если проблемы серьезные

психолог его только на сеансы разведет
и где вы таких находите? что, прям любой гарантированно возьмет и разведет?

Вообщето в тех заведениях, где работают психиатры, если специальные люди, для диагностики. Клинические психологи и немного психотерапевты. Вот именно они и решают, отправлять ли человека к психиатру.
А так, да — средний выпускник-психолог мало чем полезен, скорее вреден своей уверенностью. Нужен человек с опытом.

Жизнь бессмысленна, расслабься и получай удовольствие. Заведи собаку. Или кота. Или жену. Или стартап.

Для вас — поки так. Через років 10 напишете схожу тему, то й вам таке пораджу.

Будем считать, что вы уже посоветовали. Я в принципе не планирую решать личные психологические проблемы посредством рождения детей. По понятным (возможно, не вам) причинам.

Якщо не хочете їх вирішувати, то будемо чекати доки їх назбирається критична маса. Тоді й буде криза.

Если вы не хотите внимательно читать и не обладаете дипломом по специальности ставить подобные диагнозы по постам в интернете, можете подождать.

та хватит махать тут своим дипломом. Купили небось :))))

Я только не поняла, при чем тут мой диплом, но иронию оценила)

я бы для себя ответил на такие вопросы:
1. что придавало смысл до «кризиса»?
2. что изменилось? что послужило триггером?
3. Вы описываете свое состояние как «выгорание, депрессия». Выгорание это следствие или причина?

Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.
Правильно думаете. Я пришел к такому же выводу почитав материалы по психологии и постаравшись разобраться в себе.
Главное что я понял: человек мыслит стереотипами. Эти стереотипы (моральные принципы, что такое хорошо и что такое плохо, что такое успех, комплексы, страхи и т.д.) формируются годами в процессе взросления. Влияет все: наследственность, родители, родственники, садик, школа, друзья, район в котором вырос и т.д. Фактически мы роботы, в которых заложена определенная программа: набор целей, критериев успеха и алгоритмов поведения на разные случаи жизни.
Когда возникают проблемы? — когда заложенная программа перестает соответствовать действительности.
Это часто возникает от того, что ребенка «программируют» не на реальную жизнь, а на какую-то другую. Учат быть всегда добрым, вежливым, хорошим и т.д, как будто ему жить в раю. Или программируют на завышенный успех, который в реальной жизни может быть вообще недостижим. Отсюда «кризисы»: кризис подросткового возраста, когда ребенок сталкивается с реальной жизнью, и кризис среднего возраста (как раз после 30), когда оказывается что сам изменился, жизнь поменялась, программа не выполнена (а может и невыполнима) и надо что-то менять.
И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно! Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста. Единственная проблема — всегда есть риск что специалист «перепрограммирует» в своих интересах.
Когда возникают проблемы? — когда заложенная программа перестает соответствовать действительности.
Стоит избавиться от программ и жить окружающей действитеьностью.
Отсюда "кризисы"
Кризисы — это необязательные следствия развития.
Стоит избавиться от программ и жить окружающей действитеьностью.

а вы пробовали отказывается от своих убеждений, взглядов, точки зрения, мнения, .... ?

мимолетный вопрос и направлен не лично Вам.

скажу «честно», я-бы и сам напротив что-то изменить в «лучшую» сторону, но:
1) понять, а что конкретно-то менять? что? и зачем? возможно психология пытается построить схемы и методы изменения системы ценностей Его
2) где менять, нам говорят хочешь изменить мир, сначала изменись сам, но вопрос остался? где менять если «это» «запрограммированно» в детском саду и очень много «кода» поверх какой-то ценности к детским игрушкам которых недоставало, а наглости отобрать не было
3) отсутствие точки опоры: уйма ложных убеждений

Алекс, простите меня, комент выше был адресован в ответ на комент еще выше. Я не готов обсуждать, что автор верхнего комента вкладывал в эти слова. Это его личный контекст и смысл.
Я могу ответить на ваши вопросы, но давайте пока ограничимся самым главным вопросом к каждому из ваших пунктов. «Зачем?»
И неверное не здесь?.. Или здесь ок, под соусом поиска смысла жизни?)

да, думаю можно и здесь, Мы ведь просто беседуем, каждый высказывает какие-то мнения, знания, наблюдения, которые применимы или абсурдны как в частных случаях, так и или в более глобальных.

где-то «метафорические», где-то «эстетические», где-то как-то еще...

поиски в глобально-всеобемлещем контексте даже самые «великие» не дали ответа или не пришли к общему «знаменателю» в разное время/эпохи были разные ответы на одинаковые вопросы, или одинаковые ответы на разные вопросы )

самые интересные выводы (которых я конечно-же не знаю) скорее всего не смогут описать всю (непонятно какую) модель и ответить на вопрос «Зачем» и или «Почему» (причина-следствие) как в глобальном смысле так и в частом скорее всего тоже, итого генератор случайных чисел вещь хорошая, но случайности неслучайны )

по этому буду рад узнать любые ответы и не важно под соусом или специями, каждое мнение имеет ценность, а выводы сквозь время и опыт индивида всегда наполнены смыслом

Поэтому я и не спешил отвечать)

это потому что в моих тексто-писаниях грамматика отсутствует и опечатки даже после авто проверки правописания или потому что ваши выводы столь ценны? )

ну, как говорится, всему свое время...

я о другом, вы много хорошего написали, все прекрасно

тогда как минимум спасибо, я рад что кто-то даже прочитал,
и надеюсь кому-то будет интересным или даже полезными, поводом хоть о чем-то задуматься )

жить окружающей действитеьностью

да тема интересная, но очень «сложно» отказаться от предыдущего опыта. Точней (возможно это не опыт), а предвзятое ожидание что и в этот раз поведение «чего-то» / «кого-то» не измениться. Т.е хочу сказать что хорошо-бы не полагаться на ожидания, и делать выводы в текущий момент времени, так сказать «давать себе отчет» о происходящем.

Но, ИМХО, это «иллюзия», так-как Мы не можем проследить всю цепочку событий и уйдем в догадки / предубеждения / фантазии / ... .

как резюме: возможно, вполне согласен, что к проживанию в реальной окружающей действительности неплохо-бы стремится, т.к. «стереотипы» (возможно этот термин подходит) не предсказуемы и ничего не значат, а кроме излишних искажений в понимание всетой-же реальности не вносят


1) понять, а что конкретно-то менять? что? и зачем?
2) где менять если «это» «запрограммированно» в детском саду и очень много «кода» поверх какой-то ценности к детским игрушкам которых недоставало, а наглости отобрать не было
3) отсутствие точки опоры: уйма ложных убеждений

1) у меня не было вопроса «зачем», был «как?».
2) прелесть в том, что мы можем меняться, принимая другие решения, открывая другой опыт, получая новые впечатления, а это в свое очередь тоже меняет нас.
3) меня это тоже коробило, чудово розумiю ©

зачет! ) просто, доходчиво, осмысленно и «все» о источнике «пробоем» подобного рода

Спасибо, я аж прям задумался. Не сарказм.

И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно! Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.

«Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу.» (Более краткий варинат — новозаветный «что посеешь — то пожнешь».)

По личному опыту — эта формула работает, но надо усилие воли чтобы условно «оторвать *опу от дивана».

Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.

Внешняя помощь специалиста точно нужна в критических ситуциях. Например — зависимость от наркотиков, алкоголя, азартных игр — у таких людей воля подавлена, сломлена — «возьми себя в руки» для них не работает — у них нет «рук».
Для более простых случаев — важно самому научиться решать проблемы психологического характера — чтение соответствующих книг, истории жизни других людей, общение, участие в коллективе. Внешний специалист тоже можно помочь, главное вовремя от него уйти

на начальных этапах внешняя помощь специалиста нужна всегда.
хотя бы для того, что бы увидеть свои слепые зоны

Погоджуюся з більшістю ваших слів, але є спірні моменти.

Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.
Ви думаєте, спеціаліст зможе залізти в сорси чиєїсь «життєвої програми» і успішно пофіксити баги, поки людина пасивно чекатиме чуда? Мені здається, поки людина сама не старатиметься розібратися в собі, спеціаліст буде безсильним.
И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно!
Трохи поправлю. Важко, але якщо це не сильно запущений випадок, то можливо. Головне зрозуміти, що тут вступає в силу інстинкт виживання. Він проявляє себе через страх, який приблизно звучатиме так: «життєва програма працює і ти живий, тобі більш-менш комфортно, значить нічого не чіпай». Цей інстикт дуже сильний і з ним не вийде боротися наскоком, бо він, після першої невдачі, знову повертатиме все назад, як бекап. Але, якщо рухатися невеликими кроками і кожну невелику зміну в собі закріплювати звичкою, з часом можна змінитися дуже сильно.
Він проявляє себе через страх, який приблизно звучатиме так: “життєва програма працює і ти живий, тобі більш-менш комфортно, значить нічого не чіпай”.
Прекрасно сформулировали!
Цей інстикт дуже сильний і з ним не вийде боротися наскоком, бо він, після першої невдачі, знову повертатиме все назад, як бекап. Але, якщо рухатися невеликими кроками і кожну невелику зміну в собі закріплювати звичкою, з часом можна змінитися дуже сильно.
Проблема только “двигаться небольшими шагами”. Это возможно в детстве, когда жизнь еще не наказывает за ошибки слишком жестоко. Взрослая жизнь обычно карает по-полной. И сразу отбивает желание пробовать второй раз.
Все мы очень снисходительны к детям. Мы готовы помочь даже чужому ребенку. Но в нашей стране со взрослыми — законы волчьи. Что если провинциальный лох приедет в столицу — что вероятнее: Помогут, подскажут, научат? Или ограбят и бросят в посадке?
Вот для чего нужны специалисты: что бы организовать “игры для взрослых”, где люди могут менять свое поведение “понарошку”. Где, пока не научился, можно делать “маленькие шаги”, а не выходить сразу против опытных.

Проблема в том, что жить чисто ради себя и в своё удовольствие — это периодическое днище и тупик, потому что старые плюшки надоедают порой раньше, чем находятся новые.
Вот потому-то так полезно посвящать себя чему-то большему чем сам — семье, идее, цели, людям, бездомным котикам и прочее... Известно же, что альтруизм приносит даже больше удовлетворения, чем эгоизм.
Тут и церковь подходит, потому что кроме чистого «спасения души» она попутно даёт и ответы о том, кому бы помочь и как быть.

Пожалуй это сейчас лучший комент ...

поддержал, хороший комент,
но зачем церковь сюда? это-же вроде философия а не психология

хотя с другой стороны дробление наук об чем-то едином тоже навсегда хорошо, спустя время, тяжело провести параллели

Религия для многих имеет значение — наряду с философией и психологией. Лишь бы это оставалось личным частным интересом.

Автор уверен, что проблема в отсутствии смысла жизни, а не в отсутствии жены/собаки/отпуска/повышения/секса/велосипеда/абонемента в спортзал/консоли/собственной квартиры/лишнем весе/проблем со здоровьем/другое?

Возможно, вы пытаетесь лечить последствие а не причину.

Здравствуйте!

Не на правах рекламы, zerkalodushi.ru — там есть разные специалисты, работают дистанционно, мне больше всего подошел психолог по имени Антон. Как специалист невероятно компетентен, но гарантий, что он подойдет и вам, дать не могу.

Чтобы узнать, можно взять пробную короткую консультацию (она бесплатная) или почитать статьи на сайте. Кстати, возможно, после прочтения некоторых из них у вас и необходимость беседовать со специалистом пропадет.

Лучше общаться лично с человеком. По многим причинам. Но начать хотя бы лучше лично.

При прочих равных — да. В условиях отсутствия настолько хороших специалистов в пределах транспортной доступности (а как с ними в населенном пункте ТС, я не знаю) — лучше дистанционно, но зато с результатом.

Тут не о прочих равных, а чтобы начать с верной диагностики, чтобы понять, не к психиатру ли или в непрологу или еще к кому. Раз уж в теме упомянули, то уже и я напишу.

Привет. Если Харьков — то лучше личная встреча. Если нет, то можем по скайпу.
Являюсь дипломированным психологом, работаю в гештальт-подходе (а это еще 3,5 года учебы).
Самому за 30 так что имею свой опыт прохождения возрастных кризисов :)
Скайп в профиле.

Кстати, почему гештальт и психоанализ не считается за научных подход, а когнитивистика считается?

Потому что гештальт и психоанализ науками не являются)
Психоанализ это вранье) — у основателя было много фантазий, удачных и не очень. Сейчас большая часть опровергнута.

ну с объективностью в психологии всегда были проблемы :)
потому психология и является «гуманитарной», а не естественной или точной наукой.
все что Вы перечислили являются направлениями психологии, причем проверенными и признанными. Со своей школой, историей и т.д.

Привет. Диплом психолога не имею, но практикую это уже достаточно давно. Реально могу помочь. Денег это никаких не стоит. Зачем мне это нужно??? Это мое призвание(если вкратце). Пиши вконтакте vk.com/id64484796

Денег это никаких не стоит.
Начните брать деньги.

В чем смысл? Или это такой способ «поумничать»?

Или это такой способ «поумничать»?
Вы точно помогаете людям?

Вы спрашиваете серьезно или с иронией? Если серьезно, то ответ на ваш вопрос в моем первом сообщении "

Привет. Диплом психолога не имею, но практикую это уже достаточно давно. Реально могу помочь. Денег это никаких не стоит. Зачем мне это нужно??? Это мое призвание(если вкратце). Пиши вконтакте vk.com/id64484796
"

Иван, вам стоит пойти поучиться этой профессии. Заодно узнаете ответ на свой вопрос.

Поучитесь лучше хорошим манерам, не много уважаемый некто). Судя по всему(по вашим сообщениям, в этом топике) вы любите поспорить по жизни, но в этом лишь пытаетесь скрыть свою неуверенность! Скажу, что толку будет мало), неуверенность и страх никуда не уйдут.

лол, явна проекція і повне нерозуміння основ психотерапії

Ребята, я не пойму вас))) вы все тут такие «умные», «основы психотерапии» «берите деньги» «иди учиться». Вы, что хотите выглядеть умнее за счет меня??? Зачем!? Будьте просто такими :). Как же ум мешает человеку иногда)))...жесть. Я откликнулся на проблему человека, захотел помочь. А вы как коршуны «особо умные» налетели и каркаете. Лучше бы с таким же рвением как доказывать мне что-то, помогли бы человеку...

помогли бы человеку...
ага, якраз це і робимо

Иван, при всем моем к вам минимально доброжелательном отношении хотя бы за предложение помощи, вы можете больше навредить, чем помочь.

Если человек ищет именно специалиста, а не общения с любителями психологии, предлагать ему помощь, не имея профильного образования и подтвержденного опыта — как минимум непрофессионально с вашей стороны. А ваше предложение «поработать бесплатно» очень красноречиво говорит о вашей некомпетентности.

Человек с пробелами в теории, неизвестностью в практике и без супервизии может только усугубить ситуацию.

ок, без проблем). Я не завишу от вашего мнения, которое вы основываете на «воздушных догадках»))) Вы уже разобрались, что я больше вреда принесу, чем помогу... Это так невежественно и глупо, что даже смешно))) Откуда вам стало известно что у меня якобы нет практики, скажите???))) Дорогие девушки не будьте столь агрессивны и " умны в своих глазах". Если по вашему поработать бесплатно является некомпетентности, то получается тысячи волонтеров(в том числе и не профессиональных психологов) работающих для нашей страны, некомпетентные глупцы, которые только больше навредят чем построят..... Меня немного веселит ваша логика, но не нужно спорить, не позорьте себя еще больше. Просто предложите помощь парню, как специалисты высокой квалификации!)

«воздушных догадках»

отсутствие образования — догадка? отсутствие у вас знаний о том, почему в данном случае вы не можете работать бесплатно — догадка? отсутствие опыта работы в официальных психиатрических клиниках или психологических консультациях в качестве специалиста — тоже догадка? у вас есть супервизор?

столь агрессивны
где в моих словах вы заметили агрессию? я угрожала, оскорбляла, унижала ваше достоинство?
тысячи волонтеров некомпетентные глупцы,

вы понимаете суть волонтерской деятельности и ее отличие от обычной практики? человек, просивший контакт специалиста (не любителя, попрошу обратить на это внимание), не указывал на свою финансовую несостоятельность, не просил бесплатную помощь, не заявлял о том, что он малоимущий.

Меня немного веселит ваша логика
а меня — ваш профессионализм, не вижу ничего плохого в том, чтобы повеселить друг друга.
но не нужно спорить
я не спорила с вами, вам нужно уточнить значение этого понятия.
не позорьте себя еще больше
я не вижу, как общение с вами может меня как-то опозорить. я не делаю ничего постыдного.
Просто предложите помощь парню, как специалисты высокой квалификации!)
я уже ее предложила, дав контакт специалиста с высокой квалификацией, в компетентности которого убедилась лично.

предлагать свою личную помощь было бы неразумно и безответственно, я не получила ни образования, ни требуемой практики. Если вас подобные вещи не смущают, это не значит, что они не смущают кого-то еще.

Дорогая Lucia Literado, я честно не хочу комментировать ваше сообщение, не вижу смысла. Я написал первое сообщение не для вас, а для автора поста, зачем вы сюда полезли мне не понятно. Я помог не одному и даже не десяти людям. У меня есть определенный опыт, дар от Бога и призвание от Него же. Я не нуждаюсь в вашей оценке, у меня есть плоды, которые говорят сами за себя. И без обид, но я не нахожу ваши аргументы чем то столь значимыми, так как вы их видите.

дар от Бога и призвание от Него же.

Ну да, с этим в богадельню только ...

Когда ты поймешь, что все, что я тебе написал, к тебе очень даже относится, то возможно ты будешь в некоторой степени благодарен.

Когда ты поймешь, что все, что я тебе написал, к тебе очень даже относится, то возможно ты будешь в некоторой степени благодарен.
)))))))))))))ахахахахахах, тут ты меня просто «добил»)))))))))))))))))))))))ахахаххахахаха. Я уже тебе благодарен)))))))))))))ахах
я честно не хочу комментировать ваше сообщение
я бы и не заставляла вас, но вы и так это сделали)
зачем вы сюда полезли мне не понятно
видимо, не хватает квалификации. и понятия о вежливости. но такому хорошему специалисту эти глупости и ни к чему, а как все хорошо начиналось: «дорогая {name}...»
Я не нуждаюсь в вашей оценке
вы второй раз делаете на этом акцент, хотя я никогда не утверждала обратного. Просто я, в свою очередь, не вижу причин просить вашего разрешения, чтобы высказать ее — мы же на форуме.
И без обид, но я не нахожу ваши аргументы чем то столь значимыми,
«не только лишь все...» право же, какие могут быть обиды на незнакомца из интернета? будьте спокойны, этот факт меня никоим образом не обидит)
«не только лишь все...» право же, какие могут быть обиды на незнакомца из интернета? будьте спокойны, этот факт меня никоим образом не обидит)
На этом предлагаю и закончить :)

Единственное, в чем могу согласиться) Всего доброго

Іване, а чому ви не запитаєте, на якій підставі я роблю ті чи інші висновки? у мене, між іншим, диплом психолога. Тому ще раз..

“воздушных догадках”
ваша логика
столь агрессивны
" умны в своих глазах"
не позорьте себя еще больше
 — це ваша проекція.

Yulia Yuzva, классно что он у вас есть! Надеюсь что есть также правильная мотивация, знания и мудрость(здесь я не иронизирую). Поймите, я оценивал ваши слова и доводы, тут не имеет значения(для меня) есть у вас этот диплом или нет!

Если по вашему поработать бесплатно является некомпетентности, то получается тысячи волонтеров(в том числе и не профессиональных психологов) работающих для нашей страны, некомпетентные глупцы, которые только больше навредят чем построят.....
Именно так и есть. Психолог и психотерапевт, работающий бесплатно, выгорает сам в считанные месяцы и начинает приносить вред.

там может быть по разному. в идеале так и есть «услуга — оплата».
в противном случае есть дополнительные мотивы, которые стоят за готовностью работать бесплатно.
и это могут хорошие мотивы (обучение, PR) или не хорошие, например, психотерапевт может решать собственные проблемы за счет клиента.

Увы, выгорание — не единственная причина нежелательного партнерства психолог-пациент.

zerkalodushi.org/free-consultations — не люблю я давать ссылки на «многабукав», но вдруг вам и правда будет интересно и/или полезно.

могут хорошие мотивы (обучение, PR)
и то, и другое освещено в статье. И вот первый мотив — не очень хороший для клиента.

почитал. это особо никак не идет в разрез с моей точкой зрения:)

Оно и не должно). А вот с точки зрения потенциального вашего клиента желание практиковать бесплатно обещает не лучшие перспективы. Именно по причинам, описанным в статье.

Именно по причинам, описанным в статье.
спасибо конечно, но мне не нужна отсылка на эту статью, чтоб сложить свое мнение по этому поводу :)
ситуации бывают очень разные. иной раз работа в учебных тройках (бесплатно и по 20 минут) являются более эффективными, чем час проведенный с именитым психологом за вполне приличные деньги.
в основном все зависит от профессионализма терапевта, его готовности на данный момент работать и готовности работать клиента.
все остальное будет идти в копилку хорошей работы, но не будет являться ключевым фактором.
чтоб сложить свое мнение по этому поводу :)
Я два поста назад поняла, что вы его сложили давно, и я не пытаюсь заставить вас его поменять куском текста) Просто ваши аргументы в пользу того, что бесплатная терапия — это ок, хороши только для вашей стороны баррикад. Мне, как клиенту, куда спокойнее обозначить свои серьезные намерения и серьезные требования оплатой. Но терзай меня вопросы характера «выбрать Колю или Федю?», я б может и согласилась на такой эксперимент.
являются более эффективными, чем час проведенный с именитым психологом
с именитым — возможно, с компетентным и осознанно выбранным — вряд ли.
профессионализма терапевта, его готовности на данный момент работать
профессионал не может позволить себе работать бесплатно, если это не в рамках помощи малообеспеченным. и желающие практиковать подобное просто берут часы работы при бесплатных консультациях, на линиях доверия и т.п., т.к. там — люди, которые не могут оплатить ваши услуги, а не «не считают нужным», «хотят поиграться», «готовы рискнуть».
Просто ваши аргументы в пользу того, что бесплатная терапия — это ок
моя позиция — бесплатная терапия бывает «ок» :)
ровно как и бесплатно сделанный сайт бывает «ок», конечно может не быть должного супорта, и в любой момент некий Вася может от вас отмахнуться, как от назойливой мухи, но при всем при этом какие то задачи такой сайт может выполнять, причем добротно.
Однозначно лучше за услугу платить. И Вы правильно пишите, что:
Мне, как клиенту, куда спокойнее обозначить свои серьезные намерения и серьезные требования оплатой.
далее.
профессионал не может позволить себе работать бесплатно
постоянно работать бесплатно — согласен. работать бесплатно время от времени может и работает.
и это касается не только психологов. это касается и певцов, и программистов и еще кучу профессий.
и желающие практиковать подобное просто берут часы работы при бесплатных консультациях, на линиях доверия и т.п., т.к. там — люди, которые не могут оплатить ваши услуги, а не «не считают нужным», «хотят поиграться», «готовы рискнуть».
можно узнать как давно Вы занимаетесь психотерапией? Из какого опыта Вы это все пишите?
ровно как и бесплатно сделанный сайт бывает «ок», конечно может не быть должного супорта, и в любой момент некий Вася может от вас отмахнуться, как от назойливой мухи

Здесь и кроется худший подвох. Не платишь — и все может стать понарошку. Ну, сделал форум на джумле вместо блога на вордпресс, ну подумаешь, через месяц, а не за 3 дня, как обещал. Ну на китайском шаблон и без шанса на русификацию — «привыкнешь». И что ему предъявить? Контракта с ТЗ, деньгами и сроками нет — он ведь «и так» согласился задаром, выкроил личное время, и заявляет «хочешь, чтоб было адаптивно и по феншую — так это за деньги».

Вот только худшее, что может случиться тут — вы не получите сайт. Или сделают его так плохо, что вы плюнете, заплатите кому-то по нормальному рейту и получите норм. Ну потеряете денег и времени, с кем не бывает.

А неумелый/неопытный/обучающийся/нетрадиционный психотерапевт без диплома, супервизора и прочих важных ништяков может не только не помочь, а еще и капитально навредить: и перенос поставить, и клинические симптомы пропустить, и в другую степь завести, и моральные оценки давать, и на проф.этику плюнуть. Я считаю, подобный риск ни на йоту себя не оправдывает, когда проблемы такого характера, как у топик-стартера, а до черты бедности не рукой подать.

можно узнать как давно Вы занимаетесь психотерапией?
Как психотерапевт — 0 часов 0 минут, этот вопрос меня удивил.
Из какого опыта Вы это все пишите?
Проф.критерии, правила отношений «врач-пациент» и основы этики в психотерапии — общедоступная информация. + Мой личный опыт как клиента. Боялась попасть к некомпетентному спецу, не хотелось, чтобы «развели на 100500 сеансов», навредили, организовали перенос, я перестраховщица еще та. Пришлось окунуться во все и изучать, узнавать, спрашивать, искать. Зато не осталось вопросов а-ля «это бла-бла на кушетке за $$$/час или все-таки эффективная помощь?»
Проф.критерии, правила отношений «врач-пациент» и основы этики в психотерапии — общедоступная информация.
дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)
Мой личный опыт как клиента.
у меня есть опыт просмотра сайтов, но это не делает из меня специалиста по их написанию :)
очень хорошо что вы ходите на психотерапию, но уверяю вас, не все так однозначно, как вы пишите.
в идеале — да, так должно быть и это правильно, на практике же существует масса нюансов.
Боялась попасть к некомпетентному спецу, не хотелось, чтобы «развели на 100500 сеансов», навредили, организовали перенос, я перестраховщица еще та.
эта проблема так же есть. многие психотерапевты превращаются в бизнесменов, где клиент уходит на второй план, а прибыль на первый. начинают удерживать клиентов, «подсаживать» на себя и т.д.
дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)
А вы не знакомы с профессиональеыми нормами?..

именно с такими, где запрещено работать без оплаты — не знаком :)

у меня есть опыт просмотра сайтов, но это не делает из меня специалиста по их написанию :)
Это позволяет вам в большинстве случаев отличить хорошие от плохих, работающие от неработающих, глючные от неглючных.
очень хорошо что вы ходите на психотерапию
я не хожу. мне понадобилось не так уж много сеансов, чтобы разобраться с интересующими меня вопросами и получить необходимую базу, чтобы разбираться с другими ± такого же уровня сложности. и в этом мне действительно повезло со специалистом.
дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)

мне не лень забить в гугле Правила отношений клиента и психотерапевта и даже Этический кодекс Украинского союза психотерапевтов
По первой ссылке — сайт неизвестного мне психолога, но содержание не отличается от десятков источников, которые в свое время нагуглила я.

эта проблема так же есть
и поэтому такие штуки, как диплом по профилю, официальная практика, супервизия (я знаю, что повторяюсь, но она и правда очень важна) позволяют свести риски подобной проблемы к минимуму.
Это позволяет вам в большинстве случаев отличить хорошие от плохих, работающие от неработающих, глючные от неглючных.
и это дает мне право рассказывать о том, как разработчик должен работать, как не должен? :)
что написанное тестовое задание за бесплатно априори получается плохим, т.к. профессионал не получил за него оплату?
мне не лень забить в гугле
первая ссылка очень субъективные правила. кто то их писал явно под себя.
по второй нет ни слова о том, что нельзя работать без оплаты. потому что этого там быть не может. правила оплаты это личное дело каждого отдельного терапевта.
кто то работает на ставке, кто то занимается волонтерством, кто то дает дает возможность первого сеанса бесплатно, кто то обучается.
Вообще ситуация странная. Я не пишу каких то из ряда вон выходящих вещей, но вы продолжаете настаивать на своей позиции. Что вас так цепляет?
и это дает мне право рассказывать о том, как разработчик должен работать, как не должен? :)
Я не рассказываю вам, как должны работать лично вы. Я описываю принципы работы компетентных и профессиональных специалистов.
что написанное тестовое задание за бесплатно априори получается плохим, т.к. профессионал не получил за него оплату?
психотерапевты тоже практикуют первую консультацию бесплатно, сюрприз.
первая ссылка очень субъективные правила
первую ссылку я вам прокомментировала сразу. либо не поленитесь перечитать мою ремарку, либо сами гуглите. ваше мнение тоже субъективное.
Я не пишу каких то из ряда вон выходящих, но вы продолжаете настаивать на своей позиции.

А должна была от нее отказаться? Она не поменялась, вот и все.
Что вас так цепляет?
Вязальный крючок. Конкретизируйте
Я описываю принципы работы компетентных и профессиональных специалистов.
из какого знания и понимания вы это делаете???
вот я это делаю из своего опыта и опыта коллег.
психотерапевты тоже практикуют первую консультацию бесплатно, сюрприз.
слава тебе господи! но как же это согласуется с Вашим: «профессионал не может работать бесплатно»?
ваше мнение тоже субъективное.
мое мнение является экспертным, я этим занимаюсь 10 лет. последние 3 года, я не занимаюсь психотерапией 7/24, но беру клиентов на выходные, прохожу супервизию, личную терапию, общаюсь в профессиональном сообществе.
и я Вам русским языком говорю, что психотерапевт может эффективно работать бесплатно, но может и не работать.
тут психотерапевт ничем не отличается от какой либо другой профессии. Вот вы, будучи ПМом, можете (при желании) бесплатно меня проконсультировать? можете. Ваша консультация будет от этого хуже? нет!
при этом я не призываю никого работать бесплатно, любой труд должен быть достойно оплачен.
И более гигиенично, когда отношения терапевт-клиент справедливо оплачиваются. Но это не значит, что учебный или бесплатный ознакомительный сеанс является чем то вредным или не эффективным.
Я надеюсь на этом мы поставим точку в данной теме :)
«профессионал не может работать бесплатно»?бесплатный ознакомительный сеанс не является чем то вредным или не эффективным.

Не подменяйте понятия.
Я всегда говорила о бесплатной работе с клиентом.
«Ознакомительный сеанс» != работа. Дальнейшее сотрудничество после нее — вопрос, а не решенный факт. На ней же, кстати, и принято обсуждать финансовые нюансы.

И более гигиенично, когда отношения терапевт-клиент справедливо оплачиваются.
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «более гигиенично», это необходимо, чтобы установить финансовые границы и взаимную ответственность и в этом аспекте.
что психотерапевт может эффективно работать бесплатно
это касается не только его эффективности в отсутствие финансового вознаграждения, но и ответственности со стороны клиента.
Вот вы, будучи ПМом, можете (при желании) бесплатно меня проконсультировать? можете.
Не могу. Бесплатно я могу дать совет или устроить вам тот же самый одноразовый «демо-сеанс», даже имея сторонний доход в n денег.
и я Вам русским языком говорю
и я буду рада, если вы предоставите какие-либо подтверждения, помимо вербальных. в свою очередь: www.apa.org/ethics/code здесь уже правила точно не «кто-то под себя писал».

пункты
6.03 Withholding Records for Nonpayment
6.04 Fees and Financial Arrangements
6.05 Barter with Clients/Patients

P.S. эти пункты не включают в себя работу с социально незащищенными слоями населения.

Я надеюсь на этом мы поставим точку в данной теме :)
Да я тоже, но вы ведь мнения не поменяете, как и я) Можем остаться каждый при своем.
«Ознакомительный сеанс» != работа.
вам, конечно, виднее :)
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «более гигиенично»,
под этим я понимаю, что кол-во нежелательных процессов, которые могут быть запущены у терапевта будет ниже.
Не могу. Бесплатно я могу дать совет или устроить вам тот же самый одноразовый «демо-сеанс», даже имея сторонний доход в n денег.
тогда, подозреваю, что это что то ваше — ваше отношение к деньгам, оплате и т.д.
лично я, при желании, могу себе позволить бесплатно оказать какую то услугу.
Да я тоже, но вы ведь мнения не поменяете, как и я) Можем остаться каждый при своем.
не пойму я вашу упертость :)
«Ознакомительный сеанс» != работа.
вам, конечно, виднее :)
Работа — это то, за что платят деньги. Если денег не платят, то это хобби.
лично я, при желании, могу себе позволить бесплатно оказать какую то услугу.
Профессионалы оказывают услуги высокого качества. Или не оказывают. Для многих лучше бесплатно, чем дешево — вот еще один важный момент.
Работа — это то, за что платят деньги. Если денег не платят, то это хобби.
с первым утверждением согласен, со вторым не согласен :)
например это может быть учебой или пиаром )
не пойму я вашу упертость :)

факты — её основа)

можете (при желании) бесплатно меня проконсультировать? можете. Ваша консультация будет от этого хуже? нет!
По большой статистике бужет хуже, и заметно.
Это касается не только бесплатных услуг, даже товаров.
Люди больше слушают ту музыку, которую купили, а не спиратили (большой солидный ресерч).
По большой статистике бужет хуже, и заметно.
так я с этим не спорю. работать бесплатно продолжительное время или с большим кол-вом клиентов не есть гуд.
я говорю Lucia Literado, что это вообще в принципе возможно без потери эффективности терапии.
и терапевты это делают, кто то больше, кто то меньше.
эффективности терапии
Терапию не всегда можно охарактеризовать с позиций эффективности. Лучше говорить о качестве.

не вижу в этом смысла. может быть высокое качество, но при этом не эффективным.

Гештальт вообще весь неэффективен тогда уж.

ну вам то виднее )))

тоді уточніть, що ви розумієте під терміном «ефективність»?
на всякий випадок даю посилання на визначення: en.wikipedia.org/wiki/Efficacy
гештальт-терапія досить неефективний напрям психотерапії. порівняйте, напр., з НЛП, який може дати набага-то швидший результат

Благодарю, хорошая и уместная ссылка.

порівняйте, напр., з
Тогда уж CBT.
який може дати
но в реалиях работают люди, и очень по разному, методы сравнивать сложно, адепты упомянутого иной раз не слишком жалуют друг друга)
набага-то швидший результат
И вот это не всегда главная цель, хотя хороший критерий)
Тогда уж CBT.
можна і з СВТ, але не знаю чи стане коли-небудь цей напрям поширеним в нашій країні. а от НЛП розцвів як банний лист )
розцвів як банний лист )
Хороших тренеров на пальцах пересчитать можно. Возможно даже на пальцах одной руки.

какая прелесть :)
вот за что я люблю айтишников, что прочитав пару статей они становятся гуру по всем вопросам и дают исчерпывающие комментарии.
Гештальт терапия стоит в ряду с поведенческой терапией по эффективности. Если по памяти назвать, то коэффициент эффективности там около 0.7
НЛП я бы вообще не называл психотерапией, т.к. там изначально заложена манипуляция клиентов — «нейролингвистическое программирование»: установка якорей без ведома клиента.
понтов и маркетинга в НЛП больше (кому же не хочется научится тайно влиять на людей? :) ),
эффективности меньше потому как идет работа с симптомами. для работы с более глубокими вещами в НЛП тупо нет теоретической базы. большинство рабочих техник нелперы внаглую сперли из других видов психологии.
предлагаю так: я не буду спорить о эффективности QA автоматизации, а вы, бога ради, не высказывайте экспертных мнений по направлениям психотерапии :)

Ох. Это как обсуждать с верующими.

Мета-анализ 1987 года Вейсза и коллег (Weisz, Weiss, Alicke, and Klotz) для терапии детей и подростков показывает явное преимущество когнитивных, когнитивно-бихейвиоральных и бихейвиоральных методов над гуманистическими и психодинамическими подходами.

Рейд (Reid) в 1997 году сделал обзор 42 мета-исследований — то есть совершил мета-мета-исследование! — и обнаружил, что 74% из них явно демонстрируют разницу между терапевтическими подходами. Вновь когнитивные и бихейвиоральные методы показали свое преимущество.

работа Фишера и Дюрхэма (Fisher & Durham, 1999) пыталась оценить эффективность лечения общей тревожности (generalized anxiety disorder, GAD) в помощью CBT-подхода по сравнению с психоанализом. Результаты такие: CBT эффективен в 60% случаев, психоанализ — в 4%. Психоанализ оказался хуже, чем простое ожидание.

Мета-исследование Шадиша и коллег (Shadish, Matt, Navarro, and Phillips, 2000) отобрало только те исследования, где условия были похожи на «реальный мир». Общий эффект масштабности бихейвиоральных выше.

И:
Smith, Glass, & Miller, 1980
2.38 — Прочая когнитивная терапия
0.64 — Гештальт
...
Только в 80х был расцвет Гештальта с США, с тех многое изменилось и о нем плавно забыли.

en.wikipedia.org/wiki/Dodo_bird_verdict
srmhp.org/0101/psychotherapy-equivalence.html
uwm.edu/~hynan/741/741OUTCOw.htm
slovari.yandex.ru/dict/psychlex6/article/PS6/ps6-0351.htm

Видел данные этого исследования.
1. данные одного исследования не есть истина
2. исследование проводилось на детях и подростках.
3. поведенческая психотерапия и когнитивная и бихевиористичная это одно и тоже.
я свои данные брал по памяти из книги «Основы клинической и консультативной психологии» авторства Д. Тодд, А. Богарт , и если мне не изменяет память (дома перепроверю) гештальт и поведенческая психотерапия по эффективности была очень близка друг к другу.

Я приводил данные многих исследований. Что до терминов, то учтите то, что многие направления формировались в разное время.
.
Давно уже пора найти более актуальные вещи чем гештальт.

Давно уже пора найти более актуальные вещи чем гештальт.
например кормить синиц и читать франкла? :)))
я в свое время тоже смотрел в сторону поведенческой психотерапии, но:
во-первых, в Харькове нет сильной школы подготовки поведенческих психотерапевтов
во-вторых, поведенческая психотерапия грешит тем же, что и НЛП — работает с симптомом.
во-третьих, некоторые техники поведенческий психотерапии один к одному вытянуты из гештальта, где клиенту предлагается не вести дневники и отлавливаться своих автоматические мысли, а свериться со своими чувствами.
например
Эта ваша шутка неуместна, разным людям в различных ситуациях подойдет разное; иначе будет как бабушки у подъезда, а вот мне эти таблетки помогли ...
(в процитированном нет ничего плохого)
я в свое время тоже смотрел в сторону поведенческой психотерапии, но
Смотреть стоит в сторону конкретных персоналий; традиции не так важны.
во-вторых, поведенческая психотерапия грешит тем же, что и НЛП — работает с симптомом.
Ох. Все есть симптом. Вся жизнь — симптомы.
во-третьих, некоторые техники поведенческий психотерапии один к одному вытянуты из гештальта
Не из гештальта, а смоделированы с Фрица Перлза лично. Разобраны по косточкам и собраны заново.
где клиенту предлагается не
Вот такого писать не стоит. Каждый терапевт сам на месте решает, что предлагать конкретному клиенту.
в Харькове нет сильной школы подготовки поведенческих психотерапевтов
Стоит найти где есть.
прочитав пару статей они становятся гуру по всем вопросам
вибачте, будь ласка, тут ви неправі, вище я писала чому
НЛП я бы вообще не называл психотерапией, т.к. там изначально заложена манипуляция клиентов
мені теж не подобається НЛП, але від цього воно не перестане бути напрямом психотерапії
эффективности меньше потому как идет работа с симптомами
залежить від результату, якого хочуть досягти. якщо проблему треба вирішити швидко, то інколи варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речами
варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речами
Когда у ребенка температура за 38, то в первую очередь дают жаропонижающее. Хотя оно не лечит, да. Потому что вначале надо спасать жизнь, а потом лечить.
вибачте, будь ласка, тут ви неправі, вище я писала чому
на ДОУ не наказывают за самоцитирование. если не сложно — повторите :)
мені теж не подобається НЛП, але від цього воно не перестане бути напрямом психотерапії
ну как вам сказать... очень часто НЛП вообще не упоминается как направление психологии, как соционика или расстановки. я бы рассматривал НЛП как коммерческий проект, а не как направление психологии.
Для направления психологии у них нет фундаментальной теории — структуры личности или теории невроза.
Бабка снимающая сглаз тоже может помочь: снять тревогу и т.д., но это не делает из нее психотерапевта, а из ритуала выкатывания яйца направление психотерапии.
якщо проблему треба вирішити швидко, то інколи варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речами
согласен, но должен быть инструмент, который позволит углубиться при желании.
в когнитивную теорию “Стимул > Реакция” трудно вписать детские переживания, личностный опыт и т.д. для этого она слишком проста.

у мене диплом психолога.
я наводила приклад з НЛП для того, щоб продемонструвати різницю ефективності різних напрямів психотерапії при різних бажаних результатах, не більше. сперечатись чи є НЛП напрямом психотерапії не хочу і не буду. особисто моє відношення до НЛП негативне уже в силу його маніпулятивності. і, навпаки, гештальт мені близький. сама ходила рік в групу Московського Гештальт Інституту.

тогда я не пойму, как вот это:

гештальт-терапія досить неефективний напрям психотерапії. порівняйте, напр., з НЛП, який може дати набага-то швидший результат
соотносится с этим:
навпаки, гештальт мені близький.
сама ходила рік в групу Московського Гештальт Інституту.
он Вам и “близок” и при этом Вы же его считаете “неэффективным”, по сравнению с тем же НЛП, которую считаете более эффективной, но при этом не любите.
маячня якась :)

перечитайте, будь ласка, визначення ефективності ще раз і спробуйте його зрозуміти

расскажите о ней вы :)
лично я сомневаюсь в том, что есть единое мнение по этому поводу.

ви плутаєте поняття ефективності з поняттям якості. це не тотожні поняття.
ефективність (з тої ж вікі) — відношення корисного ефекту (результату) до витрат на його одержання.
якість — сукупність характеристик продукту/послуги, які відносяться до його здатності задовільнити установлені і очікувані потреби.

вы словосочетание «качественная психотерапия» часто слышали? слух не режет? :)

ого, не очікувала.
а хіба це може бути причиною для того, щоб ототожнювати різні поняття?

я их не отождествляю, это вы «качество» приплели.
гуглите не слова по отдельности, а устойчивые словосочетания.
«качество» больше используется с каким то продуктом, с каким то его отдельным свойством: прочность, надежность и т.д.
нет качественных шуток, нет качественного слуха, нет качественного лечения. сказать, так, конечно, можно но это режет слух.
так что «качество» ваших постов по этому поводу хромает — не убедили :)

omfg!!!
это называется «я Пастернака не читал, но я скажу»: lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E

очень часто ... вообще не упоминается
Это конечно аргумент. Кем не упоминается? Где? Насколько часто? А остальные?
как коммерческий проект, а не как направление психологии
А вся психология обязана быть некоммерческой? Иначе это не психология?
нет фундаментальной теории — структуры личности или теории невроза
Наличие такой теории как раз минус для психологии — именно из-за таких теорий и занимаются всякими неуместными вещами. Каждый новый человек вводит свои теории и свои термины — на основе своих представлений. А личность то никто и не видел, в руках не держал.
я бы рассматривал
Вот вот, личное суждение без знаний и опыта. Это как советские психологи и экономисты, которые знакомились с западными работами по их критике.
нет фундаментальной теории
Но вообще то там есть вполне фундаментальные вещи, или не там, а совсем рядом, в том, что можно обозначить как скорее «аналитическое моделирование» (© Гриндер) — это работы Дилтса в частности, возможно и метапрограммы (забавно, но была опубликована работа о корреляции некоторых метапрограммных предпочтений с MBTI). Есть — просто вы об этом не знаете. Подход не претендовал на научность, но вобрал очень много фундаментального.
но должен быть инструмент, который позволит углубиться при желании.
в когнитивную теорию
Вам шашечки или ехать?
Это конечно аргумент. Кем не упоминается? Где? Насколько часто? А остальные?
этим этим вашим комментом можно на все ваши посты отвечать :)
Вам шашечки или ехать?
это как делать ремонт при помощи липкой ленты. вроде эффект есть, а надежности нет.
Наличие такой теории как раз минус для психологии — именно из-за таких теорий и занимаются всякими неуместными вещами.
это вообще шедеврально!
и это... если делаете цитату из текста трудитесь копировать более понятные куски. иначе не понятно что именно вы комментируете. вот вам пример выдранного контекста
в руках не держал

Некоторым людям стоит держаться подальше от диагностики и терапии.
.
А возможно пойти на терапию самим. Даже на гештальт — был бы терапевт хороший, а традиция не так важна.

Некоторым людям стоит держаться подальше от диагностики и терапии.
так не сдерживайте себе — бросьте это дело :)
А возможно пойти на терапию самим. Даже на гештальт — был бы терапевт хороший, а традиция не так важна.
дружище.
во-первых, каждый психотерапевт обязан пройти личную терапию, стыдно такие вещи не знать.
во-вторых, я проходил сертификацию, и сертификация эта была не на форуме и не от анонима. к слову сказать, из 12 человек, по итогам трехлетнего обучения, сертификацию не прошли 4 человека. т.е. это не была раздача дипломов налево и направо. сертификацию проводили представители московского и харьковского института гештальттерапии и психодрамы: Кряхтунов и Маринушкина.
так что не нужно мне рассказывать, чего мне делать или не делать. будь вы не анонимом, возможно, общение было бы более продуктивным и интересным. в данной же ситуации я каждый раз переосиливаю себя для ответа.

Я прекрасно знаю, как обстоят дела.
То, что кто-то прошел личную терапию, еще не значит, что потом не надо.
Также было бы хорошо получить матчасть.

я каждый раз переосиливаю себя для ответа
так не сдерживайте себе — бросьте это дело :)
не хотелось, чтобы "развели на 100500 сеансов"
Выбирайте тех, кто доверяет клиенту выбор суммы гонорара) — но при этом готовых отказаться от клиента.
О, сорри, увидел что повторяюсь)
Добавлю:
Выбирать ~ страше 28 лет, более 5 лет самостоятельной практики, есть семья, а то и дети, есть свой бизнес, с которого человек живет — а не с клиентов.
Но тут круг резко сужается)
Выбирайте тех, кто доверяет клиенту выбор суммы гонорара)

Я люблю торговаться только на рынках для туристов, это и очаровательное развлечение, и суровая необходимость)

А в остальном товары и услуги без ценников не для меня, как будто на меня дополнительную работу взваливают. А так посмотрел на цифру — и решил, стоит ли записываться или нет, жалко/не жалко.

Мне в последний раз мастер, чинивший отопление, на главный вопрос ответил «сколько не жалко, столько и давай». А я из другой комнаты даже зрительно оценить не могла, было ли это для него мелким пустячком или серьезной проблемой.

но при этом готовых отказаться от клиента.
мне на первой же встрече объяснили, что так бывает и почему. и что частоту и длительность сеансов определяю я в зависимости от комфорта и необходимости, что всегда соблюдалось.
страше 28 лет, более 5 лет самостоятельной практики, есть семья, а то и дети, есть свой бизнес,
про семью как-то упомянул, дети и бизнес — личные темы, да и мне было не настолько любопытно) по остальным пунктам — да.
Я люблю торговаться только на рынках для туристов
Это не торговля, вы даете деньги в меру оценки того, насколько это вам помогает.
про семью как-то упомянул, дети и бизнес — личные темы, да и мне было не настолько любопытно) по остальным пунктам — да.
Основной смысл в том, чтобы у человека все было и без клиентов, и ему нет смысла самореализовываться за их счет.
Это не торговля, вы даете деньги в меру оценки того, насколько это вам помогает.
Я оценила не сразу, пока вникла, пока «притерлась», пока прогресс пошел. А в полной мере — несколько месяцев спустя после последнего сеанса.
Основной смысл в том, чтобы у человека все было и без клиентов
Я думаю, тут у нас просто совсем разные мнения. Психотерапевт — это все-таки профессия, а не хобби, и если человек ей зарабатывает на жизнь и успешно, значит, он действительно неплохой специалист.

Насчет самореализации за счет клиентов немного не поняла. В понятии самореализации нет ничего плохого (эффективно помогаешь клиентам — получаешь деньги и катарсис, так что в каком-то смысле за их счет), но вы как будто употребили его с негативным коннотатом.

Я думаю, тут у нас просто совсем разные мнения.
Ваше мнение верное.
То, что упоминал я, не совсем мое мнение, это адаптированные нормы/требования/пожелания в одном из направлений/форматов работы.
В понятии самореализации нет ничего плохого ..., но вы как будто употребили его с негативным коннотатом.
Да, вы очень верно заметили. Именно так. Потому как самореализация
за счет клиентов
может выйти за рамки.
И это, необязательно использовать
катарсис
, вы бы еще «оргазм» написали)

Хороший формат оплаты — это решение клиента о сумме, однако при этом клиенту могут отказать в консультациях, ограничившись первой бесплатной.

Это довольно частая практика. Хотя еще чаще — первая консультация бесплатная, но меньше стандартного «часа».

Первая может быть и больше часа: знакомство, , доверие, договор и том что и как, объяснение ньюансов. А вот все остальные могут и меньше, ~40-45 минут тоже ок.
Первая может и платна — бесплатная точно будет последней)

Я неточно выразилась, только теперь поняла)

«Ознакомительная бесплатная консультация обычно меньше стандартного часа». А дальше можно и продолжить, и не продолжить, и подумать, а продолжать ли.

А вот все остальные могут и меньше

Почти мой случай. Последующие таки стандартный час) А первую я изначально оплатила с запасом как раз по упомянутым вами причинам, в момент записи на консультацию сомнений по поводу выбора у меня уже почти не было. Оказалось бы не так — это всего лишь расходы, а не трагедия)
обычно меньше стандартного часа
Все родом из детства. Урок в школе 45-40 минут.

Поздравляю, вы точно психолог.

Жизнь любого человека не имеет смысла. Вообще, вся жизнь не имеет смысла. Но есть несколько штук которые заставляют нас жить — прежде всего наши животные инстинкты — удовлетворение чувства безопасности, сексуальных потребностей, голода и там по мелочи ещё.
Кроме этого, у нас есть мозг — причудливый результат случайных мутаций и говорят последствия заражения некоторым вирусом. Этот самый мозг добавляет в нашу жизнь возможность получения чувственных удовольствий — в виде творчества. Своего или чужого.
Собственно то что мы принимаем за интерес к жизни и есть сумма удовлетворения этих физиологических и умственных вкусовых пупырышек. Начните их раздражать. Они начнут привыкать и требовать больше и скоро не заметите как жизни вам не будет хватать.

Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы
И решили начать с форума )

Если сами у себя пупырышки не обнаружите, то ищите всё-таки не психолога, а психотерапевта.
На слух вроде бы одинаково звучит но это разные люди. Психологи больше заводами занимаются и коллективами, а психотерапевт именно пупырышками. Есть ещё психиатр — это в основном медикаментозные методы и психоаналитик — это если просто полежать на кушетке долларов за пятьдесят в час.

Чтобы убедиться, что я правильно понял, какие пупырышки раздражать, забил «пупырышки» в гугл-транслятор
translate.google.com.ua/#ru/en/пупырышки
получилось «pimples». Забил в гугл-транслятор «pimples»
translate.google.com.ua/#en/ru/pimples
Много думал.

только не переводи в шестнадцатеричную систему!

психоаналитик — это если просто полежать на кушетке долларов за пятьдесят в час
Просто полежать не получится. Я слышал (может преувеличение), что пиндосские психотерапевты отказываются работать с пациентами, которые игнорируют в первую очередь физическую нагрузку.

Не то, чтобы отказываются, но психологи в принципе предпочитают не работать с клиентами, которые не желают работать вместе с ними. И физические нагрузки — довольно частый элемент работы с проблемой.

Не путайте психоаналитиков унд психотерапевтов из параллельной вселенной (гешталть и макроме) и настоящих, практикующих психологов способных управлять коллективами от двух человек до полутора миллиардов.

Я имела в виду специалиста, оказывающего услуги психологической консультации.

В этом контексте речь о гениальных управляющих миллиардами манипуляторах не шла.

Психолог — лечит фабрики и заводы с семьями
Психотерапевт — лечит человека разговорами
Психиатр — лечит человека таблетками, выдаёт справки с печатью и рецепты на наркотики.
Психоаналитик — с помощью мошенничества грабит богатых псевдобольных.

А как вовремя распознать опасность и отличить второй и четвертый типы ?:)

Чёрт его знает. Человек такая скотина, что будет упираться до последнего пока амбар не подожжёт или голый на корпоратив не припрётся. Тогда уже пеленают и сдают.

Второго от четвёртого можно наверное отличить по прайсу и кабинету. У четвёртого есть кушетка и с ним обязательно захочется переспать или подставить его за убийство своего мужа/жены (они должны будут перед этим переспать).

Меня очень интересует, какими источниками вы пользовались для выделения столь четких определений данных понятий? Это ведь не отсебятина, а судя по всему имеет какую-то классификационную базу.

А, ну тогда ясно) Интернет — наше всё)

Я слышал, что самый главный психоаналитик в мире просто доил своих богатых клиентов. У которых видимо не было никаких проблем кроме лишних денег и скуки.

А кто же «самый главный психоаналитик в мире»? Интересно почитать.