Приветствую!
Подскажите психолога, желательно, проверенного вами или вашими знакомыми, разбирающегося в теме.
Проблема: к своим
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.
Заранее спасибо.
P.S. Извините, забыл указать: г. Киев.
Люблю такие темы. Человек просит контакт специалиста, а ему рассказывают как надо жить.
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.Правильно думаете. Я пришел к такому же выводу почитав материалы по психологии и постаравшись разобраться в себе.
Проблема в том, что жить чисто ради себя и в своё удовольствие — это периодическое днище и тупик, потому что старые плюшки надоедают порой раньше, чем находятся новые.
Вот потому-то так полезно посвящать себя чему-то большему чем сам — семье, идее, цели, людям, бездомным котикам и прочее... Известно же, что альтруизм приносит даже больше удовлетворения, чем эгоизм.
Тут и церковь подходит, потому что кроме чистого «спасения души» она попутно даёт и ответы о том, кому бы помочь и как быть.
Извините, забыл указать: г. Киев, поспешил...
Спасибо за комментарии.
Кошка есть.
К первому сообщению могу добавить, что проблема не нарисовалась за день-два или на эмоциях.
В общем, записался на приём к психологу, а там видно будет.
+380679419843
Анастасія, прям дуже рекомендую, крутий психолог. Можна якраз і офлайн зустрітись і так...
топик всплыл в Форуме, ну думаю щас дельного насоветуют в связи с текущей обстановкой, может что-то почерпну.
а тут некропостинг 2015 года с проблемами хипстоты
Всем привет. Рекомендую специалиста, которая помогает справляться с этими вопросами. Без «танцев с бубнами», без советов и лишней вермишели. Работает давно и профессионально. Понимает суть и дает крутой фидбэк по делу и о главном. Формат работы онлайн, в наше время повсеместной миграции это очень удобно- оставаться всегда на связи. Ссылка на телегу @kolesnik_t
Приветствую!
Рада помочь ИТ-шнику!
13 лет опыта работы в ИТ, от тестировщика ПО до руководителя отдела тестирования (32 сотрудника) 8 лет руководящие должности, 3 года работы в роли HR.
Член Ассоциации психологов Украины, кандидат на получение статуса консультант в методе «интерперсональная психотерапия» 2 года лекций и 72 часа групповой динамики, 54 часа групповой супервизии, 132 часа личной терапии. Самостоятельно изучаю коучинг.
Задачи:
помощь руководителям в управлении персоналом;
формирование слаженной команды (определив психотипы сотрудников);
предоставление консультаций сотрудникам, помощь в решении конфликтных ситуаций;
профилактика профессионального выгорания;
раскрытие потенциала сотрудника с целью достижения максимальной эффективности.
Буду рада встрече!!!
Мария Ярмак
+380681970007
[email protected]
Приветствую! Возьму в терапию ещё 3 клиента. Только ОНЛАЙН формат.
Работаю в экзистенциальном и гештальт подходах. Обучаюсь на второй ступени подготовки гештальт терапевтов и специализации «Экзистенциальная парадигма в гештальт терапии». Регулярно беру супервизии у более опытных коллег. Основатель сообщества проверенных психотерапевтов www.qui.help. По первому образованию Системный инженер, учился в КПИ на ФИВТе.
Не работаю с темами зависимостей и детского насилия. Работаю с темами отношений, депрессивными состояниями, экзистенциальными вопросами жизни и смерти, темами личностного роста и самопознания.
На первой встрече мы решаем могу ли я быть полезен или рекомендую своего коллегу.
Записывайтесь +380668674602.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Психолог -это очень индивидуально. Возможно, я вам помогу. Психолог со стажем. Кандидат психологических наук. www.facebook.com/ilona.rashkovskaya .Илона. Обращайтесь в личных сообщениях. Если понадобится напишу телефон.
Аналогично и я пришла к такому вывод у к34 годам)
Конечно правильное решение, что решили искать помощь у психолога. Я это прошла, вот теперь Вам могу смело советовать. А психолога я рекомендую Оксану Герман. Я от работы ней в восторге! Как жизнь поменялась не передать словами. Вы можете с ней познакомится например благодаря е каналу , а там уже решите если зацепит, значит она Ваш психолог!
"
[email protected]
Пожалуй, это лучшее, что я встречал.
Очень профессиональный подход. Пишешь им на почту, они сбрасывают тебе бланк, в котором ты описываешь суть своей проблемы, ее мысли, насколько часто и глубоко она тревожит тебя в течении дня и другие вопросы. Затем отправляешь обратно им. С тобой связываются и говорят тебя, что да, как.
Затем у меня было несколько видео-консультаций, а также меня дали пару поручений, которыя я была обязана выполнить для преодоления своего психологического барьера.
Друзья, результат не заставил себя ждать. Проблема, которая мучила меня годами, исчезла за очень скоро.
Огромное им спасибо!
вроде как коммент от лица мужского пола.
а текст от лица женского пола...
это результат выполнения поручений?
а ты где то увидел «против»?
или ты ищешь повод для конфликта?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
У мене була тошнота від програмування, хотів піти до психолога. Натомість на пів року найнявся вчителем інформатики, за ці півроку не біло вільного часу щоб зайти до шкільної психолога)
Психоаналитик и психотерапевт не дают советов, но помогают стправиться с душевными страданиями.
У любой душевной боли есть причина, которая срыта в бессознательном. Психоаналитик поможет.
-
Посмотрите на qui.help. Тут много проверенных психологов с Киева с видео-презентациями.
Возможно на данный момент это самый полезный пост который может изменить Вашу жизнь.
Меня зовут Михаил. Я гипнотерапевт (член Восточноевропейской Ассоциации Гипнотерапевтов (ВАГиП), занимаюсь гипнозом, психотерапией и вопросами Счастья, вообщем тем, что может быстро помочь достичь результата в решении Вашей проблемы и обретении внутреннего мира и гармонии!
Мне не интересно мучать клиента годами и жить паразитируя за его счет никак особо не помогая человеку.
Что мне интересно?! Это давать Вам ощутимый результат, что бы Вы советовали меня своим знакомым.
Какими проблемами я занимаюсь?
Это страх публичных выступлений,
Сложности в коммуникациях на работе и в межличностных отношениях,
Социофобия, Страх знакомств.
Работаю также с другими запросами по договоренности.
Почему Я хочу помочь Вам?! Я люблю помогать людям, терапия для меня пока как хобби. Я сам работаю в IT и знаю кухню изнутри. Я вижу как сложно бывает специалистам в коммуникациях между сотрудниками, менеджментом и в целом наблюдаю неврозы которые мешают людям жить.
Сколько нужно времени что-бы был результат? В среднем одну проблему клиента получается решить от
Пока не могу брать всех желающих из-за отсутствия свободного времени.
Подробнее мы сможем обсудить непосредственно на консультации или пишите мне на почту.
Skype: mike_pistols
Email: [email protected]
В Киеве с проблемой выгорания и поиском вдохновения работает Валерия Кваша: valkvasha.com
Помогает разобраться в себе, в своих эмоциях, найти новые источники сил, когда их не хватает.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Вы сверьте понятийную базу)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Парни программисты выгорают, теряют смысл жизни. Девушки психологи им помогают. Может пора жениться?
Создать пост( обратиться за помощью) — начать решать свою проблему, а когда ты уже долго прибываешь в состоянии депрессии это весьма сложно. Конечно можно пить АД пожизненно, убаюкивая свои ПА, но стоит только слезть с них как все по новому. Обращайтесь Елена Баранник психотерапевт, мой телефон +380990167039, работаю в психоаналитическом подходе. Индивидуальная психотерапия и групповая психотерапия. Информацию можно посмотреть в профиле. Работаю с субдепрессивными расстройствами при синдроме эмоционального выгорания ;паническими атаками; травмой; тревогой, фобиями ; апатией; психосоматикой; проблемами в семейных, межличностных отношениях; поиск себя.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Работаю в Одессе и онлайн. Основные специализации: одиночество, потеря смыслов, лень, апатия, отсутствие жизненной энергии, потеря смыслов, расстройство пищевого поведения. Больше обо мне и мои статьи на моем сайте www.psiholog-ak.com
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
Посмотрите на qui.help. Тут много проверенных психологов с Киева с видео-презентациями.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Можете посмотреть проверенных психологов с видео здесь qui.help
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
я бы с таким запросом работал в психоаналитическом направлении. оставлю свой линк:
kazancev.com.ua
Психологическая студия Оксаны Малета предоставляет услуги по оказанию психологической помощи в Киеве. Наш штат сотрудников — лучшие специалисты из всех возможных отраслей психологии. У каждого нашего специалиста — большой опыт и стаж практики в сфере психологии и психотерапии. Мы решили объединить усилия, чтобы создать сервис психологических услуг, доступный каждому, на высшем уровне.
Детали: maleta.kiev.ua
Практический психолог в Киеве и онлайн, Алексей Шпичка — www.shpychka.com
English speaking psychologist in Kiev and online.
Я предоставляю психологическое консультирование и психотерапию. Помогаю разобраться с самим собой, наладить здоровые отношения с близкими, родственниками, на работе с коллегами. Смотрите подробности на сайте.
Я сертифицированный гештальт-терапевт. Член Общества Практикующих Психологов Гештальт Подход. Участник программы «Совершенствование в гештальт-терапии». Специализируюсь на групповой психотерапии, кризисных и травматических состояниях, психотерапии сфокусированной на переживании и клинической гештальт-терапии. Практикую с 2014 года.
предлагаю свои услуги.
www.facebook.com/andrey.krylo
признавая право на быть
своё и клиентов...
новогоднее предложение этой недели:
бюджет — 500 грн.,
контракт — не менее 5 встреч, не реже — раз в неделю.
конечно — жёсткий. но.
исхожу из того, что потенциальный клиент читает комменты и выбор ещё не сделал.
мои конкурентные преимущества):
терапевт, мужчина, моего возраста (60) и с таким стажем (18) в профессии;
есть опыт (успешный) не только в психологии;
практически уникальное сочетание возможностей при системно-инженерном мышлении — гештальт, телесность, арт, семейные отношения, здоровье, гипноз.
мои верительные грамоты: www.facebook.com/media/set/
естественно — Киев, очно, с валидизацией запрошенных и полученных результатов.
Более детально — личная переписка, скайп и др.)
Могу посоветовать классного специалиста — www.facebook.com/...j6TZDb0akJE68&pnref=story
Спортзал? Коньки? Девки??? К черту программирование! К 30 как раз badoo может быть лучшим психологом
Гореть тебе в badoo))
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
-
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
можно ж просто бухать и жрать вкусную наркоту. и проблемы уйдут.
Только усугубишь проблему и здоровье посадишь.
вместе с жизнью?(
из серии — прыгнув с крыши — кричать я передумал?
главное вовремя начать кричать(
Не люблю советовать. Но я решила все свои вопросы,заезды. Вопросов нет и проблем тоже. bezzudes.cim
Самое лучшее, что нашел на тему выгорания
www.youtube.com/watch?v=LJOs6qALawo
Отзыв о Елене Барт Елена Казакова-Барт помогла мне обрести свою жизнь, которую я потеряла в руках одного идиота, а вернее из-за ощущения себя никчемной. До Елены, я работала с другим психологом. Было легче, была возможность выговориться, но вот только в жизни ничего не менялось. А с помощью Елены все зашевелилось. Перемены происходили на протяжении всего года усердной работы со специалистом. Но то, что произошло сейчас, заставило меня поверить, что в этой жизни возможно абсолютно все. И то, над чем мы трудились с Еленой, стало реальностью в моей жизни. Елена Барт- необыкновенный специалист, который действительно знает о чем говорит и что делает. www.elenabart.com
С такими ценами как у Елены Барт можно за год усердной работы, купить свой остров! Если конечно цель оправдывает средства, то конечно рад за вас)
«Клеточная память тела» — попахивает шарлатанством)
Надеюсь, тема еще актуальна(хотя, такие вещи всегда актуальны). Есть отличная статья о том, почему важно обращаться к психологу-специалисту, а не заниматься самокопанием. Собственно, специалист из Киева и писал эту статью. Надеюсь, это кому-то поможет!
kazancev.com.ua/whypeoplego
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Юлия Мирошниченко: www.psy-dopomoga.com, +38(099)230-90-06, скайп — miroshnichenko_uliya.
mentality.com.ua/...talja-psixolog-konsultant Как раз по вопросам депрессии. Только по скайпу, нужно будет.
в 2016 году получила диплом бакалавра.. смущает)
Рекомендую Вам записаться на приём к Юлии Васильевне Каргиной /063/133-61-33, /099/215-79-56. Стоимость консультации — 500 грн. Молодая, современная женщина, отличный психотерапевт. Мне в своё время очень помогла с довольно деликатным вопросом. Я ей очень благодарна!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Психолог Наталья Михлина. gestaltclub.com/psy/197-natala-mihlina
Все кому нужна реальная помощь с результатом,обращайтесь
0930557948,я сам был в тяжелом состоянии и справился сам,а «специалисты» на моем опыте 80% бестолковые придурки.
Знаю семейного психолога в Харькове, мы обращались по поводу взаимодействия с ребенком. Не знаю, как она работает по другим вопросам, но в нашем случае нужно было присутствие всех членов семьи. Не совсем удобно, но результатом мы довольны. По скайпу может и работает, точно не скажу, у нее узнавайте Кхаренко Ольга Александровна 0509019089
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, семейного психолога в Киеве. Адекватного, который будет заинтересован в результате! Спасибо большое! )
gestaltclub.com/psy/197-natala-mihlina Были у нее с мужем. Толковый специалист. работает на СТБ.
Рекомендую Вам записаться на приём к Юлии Васильевне Каргиной /063/133-61-33, /099/215-79-56. Стоимость консультации — 500 грн. Молодая, современная женщина, отличный психотерапевт. Мне в своё время очень помогла с довольно деликатным вопросом. Я ей очень благодарна!
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Практический психолог в Киеве, Алексей Шпичка — www.shpychka.com
Я предоставляю психологическое консультирование и психотерапию.
English psychologist in Kiev, Alexey Shpychka — www.shpychka.com
I provide individual counseling and psychotherapy. You’re welcome to contact me for psychodynamic therapy, mental health disorders, psychological counseling.
uata.org.ua/page/47336
Булгакова Катерина Геннадьевна
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
... Как вы, советские, справляетесь со стрессом ?
— Водка !
Я веду сессии психологического консультирования. Занимаюсь психологией уже 6 лет, учусь и посещаю практические семинары.
У меня был депрессивное состояние, ничего не хотелось и все было безразлично. Ходила к нескольким психологов, никто не помог. Потом подруга посоветовала Александра Доброго, именно он помог мне справиться с моим состоянием, за что ему очень благодарна. И вам его действительно советую, связаться с ним можно —
Как же вы ходили к психологу если вам ничего не хотелось.
попробуйте сами разобраться какое у вас выгорание: физическое или мотивационное.
А может и правда то, что вы выбрали — бессмысленно, как математика для гуманитария, может надо «поменять шкуру», как змея))
Мне это приходилось проделывать несколько раз, не по своей воле, просто жизнь сильно менялась, и приходилось меняться вместе с ней.
Иногда просто парадигма себя исчерпывает, и надо всё менять.
Без психологов и чужих советов.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Логические выводыеще и не к такой херне могут привести.. это бесконечный лабиринт :)
Боюсь, что почти никто из «психически здоровых» не имеет 6 из 6
Да и проблема чаще не в незнании этих пунктов, а в невозможности/трудности их реализации
могу сказать, что у меня есть все 6 пунктов, только счастливым меня делают вовсе не их наличие :)
Понравилось одно определение успеха
Успех — это когда реализовал детский мечты
у человека могут быть какие-то потребности, которые он и сам не совсем чётко понимает, а Вы ему 6 пунктов приводите
Если ещё актуально. Наткнулась на Ваш пост, и обалдела. Та же проблема. Вроде все хорошо, живи и радуйся, подруги крутили пальцем у виска: дети, дом полная чаша, хороший муж, ты с жиру бесишься и тд. Я была разочарована в себе, и в жизни. Долго не решалась пойти к психологу, думала, что меня засмеют, поэтому к вопросу подошла ответственно, и искала долго. Шерстила интернет, знакомых. Но то советовали детского, то по психотравме специалиста, то вообще психиатров. К Наталье попала абсолютно случайно! Она помогла с моими зажимами, застоями, вытянули на свет Божий массу проблем, и жизнь заиграла новыми красками, как бы банально не звучало! Вспоминаю себя до работы с ней, и ужасаюсь. Спасибо ей огромное и от меня, и от мужа, и от детей! Её номер 0675994598, работает на Черниговской в Киеве, но когда я уезжала, по скайпу общались. Никому не могу такого пожелать, не высмеивайте, а помогайте!
ща, обожди.
сбегутся психологи, как мухи.
И их клиенты с одним комментом.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Заведи себе Steam, купи сейчас на распродаже несколько десятков игр и тупо пройди, это помогает.
И ещё: скоро выходит дополнение World of Warcraft: Legion , там тоже есть что проходить
Игрульки же помогают только на время играния, да и программироватьи играть в ммо, это сразу глаза на полочку.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
А есть кто-нибудь из специалистов в городе Одесса?
Оксана Николаевна 063 436 8195. Если еще актуально
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
к своимхотя существует экзистенциа́льная психоло́гия, вряд ли вы найдете у нас психолога специализирующегося в этом направлении. а если и найдете — то потребуется много сеансов, и с вопросом — а не сам ли в итоге за это время «переболел»30-ти пришёл к логическому выводу
спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Рекомендую начать с вдумчивого прочтения
«Депрессия отменяется» Ричард О’Коннор
Или кого-то из мэтров логотерапи́и.
что жизнь моя бессмысленна.обрадую вас — к этому выводу приходят все в процессе взросления, у кого с головой все более менее в порядке. :)
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.повторю — спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
шарлатаны да, предложат волшебную пилюлю или методу.
Нужен хороший психолог? Могу посоветовать, результатом будете довольны)
workmaster.com.ua/...
Рома Христев
Комментарии: 1
Результатом довольнаНикогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.
Знаю хорошего психолога Анна Хижняк, (+380635689552 [email protected])
Это так великодушно с твоей стороны — зарегистрироваться чтобы рассказать об этом!
Автор темы, как обстоят ваши дела: вы нашли способ разрешения вопроса?
Я сходил тогда на часовой приём к психологу. В итоге, он сказал, что мне нужна терапия, и мне стоит найти себе специалиста, которого буду посещать раз в неделю.
Но я отказался от этого, так как было навязчивое ощущение коммерции и неверие, что это мне поможет.
Потом через пару месяцев планка окончательно слетела, и я ушёл с работы и 4 месяца ничего не делал. С этим пришло то ли спокойствие, то ли равнодушие. Сейчас пилю свой проектик для резюме.
Врядли уход от проблемы можно назвать её решением. Надеюсь, контакты, оставленные в этой теме, помогли кому-нибудь.
Проблема сформировалась не за один час, а решить надеялись за час ) Даже к зубному врачу люди ходят больше, а что уж говорить о душевном состоянии. Мой психолог мне сразу сказала — год терапии излечивает примерно 4 года «искалечивающей» предшествующей жизни. Если Вам 30 лет, то минимум 3 года терапии для полного осознавания и психологического освобождения от боли, депрессии и страхов! Сами психологи регулярно ходят к своим психологам, хотя и знания есть, но нужен именно другой человек и специально организованное пространство для безопасного проживания всех своих чувств! Подумайте еще раз. И не жалейте денег, ведь речь идет о качестве жизни и Вашем счастье. Нахера те деньги, если жизнь бессмыслена ?!
Психолог: Старынин Игорь Петрович
О нем: krug-semyi.in.ua/igor-starynin
Тел. +38068 6441977
Сейчас живет в Мелитополе, консультирует по скайпу, но от этого эффективность не страдает.
Мои лучшие и самые теплые рекомендации. Занимаюсь с ним полгода; считаю, что эти занятия — лучшее, что я сделал лично для себя в сознательной жизни. За деталями добро пожаловать в личку, с удовольствием отвечу.
Даже эффективность совещаний, собеседований по скайпу страдает, а эффективность работы с психологом падает, по моим прикидкам процентов на 30. Начиная с того, что обычно видишь половину человека, а следовательно полностью не отслеживание феноменологию, продолжаем тем, что часть психологических техник недоступна, и заканчиваем тем, что веб-камера это не человеческий глаз, многие вещи, типа одиночной слезы или покраснения кожи, она не передает.
Работа с психологом по скайпу это лучше чем ничего, но явно не тоже самое.
Работа с психологом по скайпу это лучше чем ничего, но явно не тоже самое.
Именно так. Но если нужна «скорая помощь», то Skype вполне подходит.
Впрочем, опыт подсказывает, что главный фактор успеха в любом деле — мотивация. Если человек действительно хочет сдвинуть себя с места, он и в Скайпе сможет сказать психологу: «Сейчас я заплачу».
Сейчас именно тот случай, когда я вобще не понял где именно в последнем слове ставить ударение.
))) Сорри ))) ударение на предпоследнем: ЗаплАчу. Спасибо
Просто оставлю тут. Вдруг кто-то тоже ищет :) Личные встречи и онлайн консультации по скайпу psihoterapiya.net
Вы не путайте психиатра и психотерапевта
Купи мотоцикл спорт 600 — 1000 ccm
upd: ой уже советовали ))
Посмотрите работу Эриха Фромма «Человек для себя», если интересует литература по данной тематике.
Я психолог. Правда, начального уровня, если это важно.
Отсюда: dou.ua/...interviews/it-career-201
Защита от конфликтов, микроконфликтов, стрессов: можно рассматривать 4 направления защиты:
— тело (примеры: отдых, спорт, обжираловка, алкоголь)
— деятельность (пример: уход в работу)
— контакты (пример: общение)
— фантазии (пример: компьютерные игры — «в жизни — никто, а в игре — эльф 80 уровня»)
Важно: применять надо разные подходы одновременно. Когда концентрация на одном виде — это плохо
1 — 30%, 2 — много , около 60%, 3 — 1%, 4 — 9%, всё никак не докачаю чернокнижника
тьфу, та это ж просто кризис среднего возраста)) к
Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет. Так как, во-первых, происходят изменения как человеческого организма, идёт его перестрой, так и всех сфер жизнедеятельности (могут меняться интересы, профессиональные зоны, хобби, ценности и тп.) + к этому психологический настрой к подведению итогов самой подступающей круглой даты. Вместе с тем, могут быть не только возрастные кризисы, а просто личностные), какие-то ситуативный примеры. Поэтому надо всё это индивидуально обсуждать ;).
Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет.Сами придумали?
Точно тут подметили в соседенем топике HR — это секта. Ону а это тут причем?
Таки «как-то» привязаны, раз сами называете возрастными ((.
Естественно, что кризисные моменты вообще могут не иметь отношения к какому-то возрастному периоду, в плане сугубой зависимости от даты, мол 30 исполнилось — пора ныть и взвешивать что же я такого успел сделать за свои-то годы...(??!!!) Кто-то вообще живёт, не чувствуя никаких тяжелых моментов и кризисов. Третьего он «сопровождает» всю жизнь. Да, у каждого свое и это достаточно индивидуально.
Но тем не менее, есть нормы, уже давно существующие «законы природы», доказанные и изученные процессы, отсюда общепринятые понятия... И если кто-то их не знает, то это не означает, что их не существует. А отрицать — дело тоже сугубо индивидуальное...
Психологический так называемый «кризис» практически всегда сопровождает «круглые даты», будь то 20, 30 или 40 лет.Нет.
до речі, не давно на фірмі один синйор святкував 23 роки.
потім дописав, що вік в 16й системі числення.
нє я слєсарь-космонавт почіняю картофєлєчісткі палатьори пилєсоси
Диденко Анна —
можна купити собі Порш, та насолоджуватись кризою середнього віку :)
Дійсно. Навіщо мучитись кризою, якщо можна нею насолоджуватись.
порш после 40 берут, тогда ощущения другие
а якщо грошей на порш немає, то тільки по дніпру ?
Жизнь бессмысленна. Это правда. Поэтому люди придумывают всякие дела типа работы, каких то целей, чтобы жить было нескучно. Я понимаю, что моя жизнь бессмысленна — но меня это радует, т.к. я могу делать все, что хочу: работать или лежать на пляже — все равно, ведь в этом нет никакого смысла. Путешествовать, заниматься спортом, а не созидать карьеру и пытаться догнать счастье в завтрашнем дне.
Поэтому, вам не нужен специалист. Вот например, за окном идет дождь: кого то это будет напрягать, а другому дождь нравиться. Если вас это напрягает, что жизнь бессмысленна — то нечего по этому напрягаться, ибо в этом нет смысла.
Есть ли у вас дети?) — сорри за личный вопрос ..
Это личный вопрос. Я не буду на него отвечать.
Если предложенное действительно ценно и реализовано в жизни, то ок и с детьми, и до того, как они появились)
И по моему мнению, дети вырастут и будут жить своей жизнью. А родители должны жить своей жизнью. И глупо искать смысл в жизни своих детей. Вот интересно почитать, как человек жизнь живет: www.risk.ru/blog/2180 , forum.guns.ru/...
Тут он описывает, как случались в его жизни разные моменты. Причем и такие, что "жизнь перед глазами не проносилась’’©.
Я немало общался с теми, кто объездили весь союз, поднимались на очень многие вершины (причем по некоторым маршрутам сейчас уже невозможно пройти). Это действительно восхитительные впечатления.
Скальники вполне и немолодые бывают. Да и тренироваться полезно.
шел с давлением 180-200к врачу
ребенку пока 11
В прошлом году я просчитался один раз с маршрутом 40 вкатили, он еле вытянул.Респект ему. И вам.
Оно же обучаешься и нагрузки даешь уже в рамках.Да, только мониторы ЭКГ и давления периодически стоит ставить. И на УЗИ сердца тоже ходить раз в год, если все ок то потом реже.
Скільки же тобі зараз років, якщо так здоровя барахлить?
Завязуй із алкоголем та тютюном. Вони дуже бють по серцю.
Можно вместе с детьми устраивать выходы. Начиная с туризма выходного дня (просто куда-то выехали и стали лагерем), зеленого туризма, сплавов, пешеходок ...
Супер. Для таких рассказов стоит отдельную тему создать.
Есть смысл чувствовать себя хорошо :) А для этого хоть психолог, хоть сон, хоть влюбиться — выбирай на свой вкус
Хорошая книга (я ее перечитывал в трудные времена) — «Сила Момента СЕЙЧАС»
Автор: Экхарт Толле. Я считаю что смысл жизни и счастье находиться за гранью логического мышления... Мы намного больше чем все эти абстракции что мы выдумали. Научитесь чувствовать настоящий момент. Много процессов происходит в мозгу человека в связи с большим количеством информации + еще если вы программист. Нужно уметь воспитать внутреннего безмолвного наблюдателя, который и есть ваше «Я» ... чистое «Я».. без суждений и навязчивого мышления. Это «Я» может вдохнуть новый смысл в ваши ежедневные дела.
P.S Сам я php программист и меня также как и вас терзают такие сомнения про жизнь :) Мы рождаемся и умираем и миллионы людей вновь и вновь сталкиваются с проблемой бессмысленности, и находят решения. Знайте вы не один.
На созидание не всегда есть время. Часто постоянно висят какието проблемы/вопросы, которые нужно разруливать.
Именно по этому я советовал палатку. В процессе похода, единственная насущная проблема — это примитивное передвижение из точки А в точку Б. Остальное — созидание проплывающих пейзажей...
Читай тогда «Будда, мозг и нейрофизиология счастья» — Ринпоче Мингьюр
И даже в процессе рутины можно «перезагружаться». :-)
Рутина и отношение к ней бывает разное, в зависимости от настроения, гормонального фона, да и вообще, питания в вашем организме.
+ усталость, жажда ... и вечером настолько устал, что уже и готовить не хочется, несмотря на голод
Сейчас самое время куда-то в сплав намылиться, в Карпаты или на Южный Буг.
Кстати да, я наибольшую нирвану ловил какраз когда по днепру сплавлялся.
Большие природные просторы с довольно бурной живностью, и кусками прям таки не тронутыми людьми. В перемешку с «метастазами» оставшиеся от технологической цивилизации — совка, все эти огроменные завды, и дамбы, и лишь миг во времени, и грести грести грести...
Пороги выпилил лично Сталин. Впрочем дамбы пересекать через шлюз тоже никто не даст — лодку и все содержимое надо на горбу носить, со всеми вытекающим фаном от этого процеса.
Вам вже більше ніж 40 років? Куди попадають ІТ-ники після сплаву по Дніпру?
Мне — нет, это был демо-сплав, чтобы знать что там ждет.
По Дніпру. Пора намилюватись у сплав по Дніпру.
Спробуйте Три-Ес (в порядку спадання ефективності): секс, спорт, світло (проводити більше часу надворі або в приміщеннях де багато світла). Також може допомогти заняття любимою справою, якщо така є. Якщо нічого не допомагає, тільки як крайню міру, можу порадити тролінг, як антидеприсант. Тільки будьте обережні, бо якщо занадто захопитеся, можете залишитися тролем на все життя.
можете залишитися тролем на все життя.Ви так говорите, ніби це щось погане.
Тролінг може бути різним: починаючи від підколок і закінчуючи травлею, доведенням до ворожнечі всередині групи людей чи, навіть, самогубства.
доведенням до ворожнечі всередині групи людей чи, навіть, самогубства.О, нарешті я зрозумів, яка насправді професія у Путіна.
попробуйте наш www.upzvon.com — должно помочь разобраться с самим собой
Обращайтесь, помогу (первая встреча бесплатная).
У меня когда наступали такие моменты безысходности, когда хотелось выпилиться, я себе набирал горячую ванну с морской солью и залегал в ней вариться где-то так на часик. А потом спать часиков так на 12. Помогало.
Забыли еще одно хорошее дело: телесно-ориентированная терапия. Но тут много неоднозначностей.
Нет. Несмотря на то, что сексом можно лечить практически все — лишь бы он был изобильным.
Телеска — отдельное дело, там собственно слово терапия иногда лишь условно.
Хорошо, когда все в комплексе. И спорт, и секс, и правильное питание, и работа, и т.д.
Можливо “вигоряння” не треба лікувати? Дивися TED.
Kelly McGonigal: How to make stress your friend
Благодарю, однако это немного иное. И это скорее повод подумать.
а может, литературу хорошую почитать. если не специализированную, то хотя бы вдохновляющую?
Помойму, когда действительно сильная депрессия, читать какуюто литературу тупо лень.
Уверен останетесь довольны
Дипломированный специалист с чемоданом опыта
Устройся вместо айти где нибудь в Ашан на кассу. Сразу все как рукой снимет.
Чувак, запишись в АТО.
Свист, разрывающихся над головой мин, знаешь, он очень мотивирует к поиску смысла жизни, как минимум, твоей.
не факт, дехто, навпаки, його втрачає
светило солнышко ночью и днём
не бывает атеистов в окопах под огнём
Вот только это аргумент против окопов
Мне тоже всегда нравилось это высказывание.
Ну хорошо хоть не в «Свободу» вступить предложили.
Напиши ей, работает по скайпу. Не дешево, но эффективно.
lual.livejournal.com
Мне три месяца хватило, что бы из режима зомби после окончания проекта вернуться к жизни =)
Предварительно жж можно почитать. Тетя шарит, короче.
работает по скайпуНет смысла при первичном обращении выбирать тех, кто по скайпу.
Сколько людей, столько и мнений. Из моего опыта, по-скайпу морально легче и безопаснее, как раз таки на первых порах. А вот глубоко капнуть тяжелее.
связался с этой тетей, понравилось что на ее сайте и в блоге не было стихов и красивых фотографий желтых листьев криво обрезаных в пейнте.
цена 40 евро/час. попросил у нее ознакомительный звонок, познакомиться, понять что и как должно происходить, определить цели и методы. ну и просто убедится что нам есть о чем говорить, потому-что на ее сайте (бесплатный wix) отзывы только от девушек у которых были сложности в отношениях.
в общем получил ответ в стиле: утром деньги — вечером стулья, хочешь узнать подробности — штудируй мой жж. В общем не сложилось.
она «злая» =) знаешь как парят тестовые задания синиора и выше.. лично у меня она иногда вызывала ненависть своим почти наплевательским отношением. Но тут два варианта — или быстро, но больно или долго-долго, но приятно. Мое мнение — если с психотерапевтом общение в удовольствие, то это не работа_над_собой, а развлечение. Результат будет соответствующий.
Может почитай жж по тегу рабочее или депрессия, зависимости.., там не будет лишних постов. Меня лично зацепили посты по обсессивно-компульсивному расстройству. Короче, дело хозяйское. Удачи!
Чувак купи кроси і біжи! Бігай поки з голови не видує ту дурість про яку ти зара пишеш!!!!! ))) і все буде пучком!
Давайте начистоту: основная причина всех «выгораний» с которыми мне приходилось сталкиваться — алкоголь и наркотики. Особенно наркотики. Других «выгоревших» мне просто не попадалось.Знаю лично людей, у которых нет мотивации. И не пьют они и наркотиками не балуются. Родились в обеспеченных семьях, занимались своим образованием. Стали программистами — заработали свои Х тысяч. Вложились в бизнес, наняли менеджеров. Деньги идут. И зачем дальше работать на дядю? Нет мотивации — «выгорели». Дома инди игры пишут и даже не кому не показывают. ( Поделки для себя)
Сделайте им экскурсию по семьям, где умерли люди за последний год. Или стали инвалидами. А еще можно зайти в госпиталь/больницу.
Я ничего по этому поводу не думаю. Они сами решают что им делать — и (sic!) какие впечатления испытывать.
Что бы я ни написал, это будет вранье.
Я не знаю когда они вернутся в Украину, но точно не раньше чем все успокоется.
Давайте начистоту: основная причина всех «выгораний» с которыми мне приходилось сталкиваться — алкоголь и наркотики. Особенно наркотики. Других «выгоревших» мне просто не попадалось.
Без «веществ» выгорание наступает ближе к 70 годам и то не у всех.
То же самое чувствуют бросающие курить. Но там всё проще — никтоин является ноотропом, и без его замены на другой ноотроп [на время бросания] процесс пойдёт тяжело и оставит желание попробовать снова. Впрочем, результат всегда один — бросившие не имеют последствий и в дальнейшем радуются жизни.
Саме про те. Якщо люди жаліються на «вигоряння», то є 2 варіанти.
1) Воно попусте щойно скінчиться робочий день. Тоді вигоріла не людина, а власне робота. Міняти треба.
2) Мозок фізично пошкоджений «стимуляторами». Потрібна спеціальна допомога.
Я дуже багато з людьми спілкуюся. І в 100% випадків коли жалілися саме на серйозне вигоряння, причиною були «особливі речовини». І люди ніколи про це першими не казали, жоден. Лише при детальному розпитуванні.
Спалити мозок вкрай важко без спецзасобів. Для цього потрібні або спеціальні речовини, або тортури (і не будь-які, а досить специфічні). На професійне вигоряння можуть скаржитися військові, повії, та люди що працюють «під прикриттям». Але ж ніяк не айтішники.
Також вигоряння є в керівників, при цьому воно наслідується зверху вниз. Але воно скоріше «вивчене» аніж фізичне, я це перевіряв багато разів. Чомусь ті самі люди при зміні обставин відновлюють соціальні функції менш ніж за годину. От їм би психолог дуже зарадив, але.... вони ніколи не підуть з цією проблемою до психолога. І лише коли випадково стається інший привід завітати до психолога — психолог легко впізнає симптоми і проблема вирішується. Але не надовго, якщо людина залишається в тих самих відносинах — тоді до психолога треба звертатися постійно.
давайте все-таки чітко визначимось з термінологією. вигорання (СЕВ) — це наслідок реакції організму на тривалу дію професійних стресів. в групу ризику потрапляють працівники сфери «людина-людина» і «людина-машина».
я думаю, що все-таки краще звернутись до наукової літератури і проведених наукових досліджень, перед тим, як проводити свої власні дослідження і робити висновки.
Люди не могут жаловаться на диагноз, который им никто не ставил. Т.е. жаловаться они могут на что угодно — мнительность, ипохондрия, обсессивность, увлечения жалобами вполне распространены — но это не значит, что у них выгорание, это значит что они нашли еще один вариант жалоб.
Алексей, прекращайте пороть чушь. Ваши псевдопсихологические фантазии не помогут, скорее запутают. Вы не разбираетесь в предмете обсуждения, но уверенно вносите свои представления о словах и жизни, без какой либо связи.
Алкоголь еще и снижает соображалку, я если выпью, то потом сутки или двое на тупняке.
Для справки:) алкоголь стимулирует ГАМК -рецепторы, тоесть inhibitory system. a вот exitatory system он ингибирует. тоесть действует как токсичное седативное. при этом, после выведения алко из организма, ранее заблокированные рецепторы и трансмиттеры системы возбуждения(ацетилхолин+катехоламины) начинают работать с двойной силой, что и приводит к повышенной чувствительности к свету, звуку и другим раздражителям(похмелье)
Так ВОТ почему некоторые помогает «похмелиться»!?Типа седатив опять подействовал, а итак не волшебно чувствующие себя рецепторы опять стали заблокированы, но уже быстрее?
да-да, вы все правильно поняли!) а малая доза и слабый процент опохмела дают организму время прийти в себя и нормализовать таки эти системы.
Кстати, толерантность (привыкание) к алко вырабатывается уже за 1 раз) А благодаря свойству вписываться в нейрохимическую систему мозга (специальных рецепторов для алко не существует- он действует на все сразу), алкоголь у некоторых людей с высокой толерантностью может составлять аж до 4% без видимой дезориентации:)
Вы не представляете, как давно меня интересовало, почему и правда ли этот «опохмел» помогает. Не настолько, чтобы я вспоминала об этом поблизости к гуглу, но тем не менее) Спасибо)
аж до 4%- а вот тут не поняла, до 4% чего? или вы о промилле %%?
извиняюсь, очепятка.. Аж до 0,4% в крови. не 0,04%(что=0,4 промилле) а именно 0,4%. как слабое пиво. Был такой случай: студентку с лекции забрали по скорой с резью в животе, аппендицитом, кажется. А оказалось она еще и пьяная взюзю. другой бы помер, но она была highly tolerable)
с резью в животе
пьяная взюзю
полагаю, это и повлияло на болевой порог) видели таких матерых пьющих дядек, которые как будто боли не чувствуют и в уличных драках даже с трезвыми людьми держатся как титаны?
ученые говорят, что «боль» не до конца изучена, это отдельная огромная тема нейробилогии. Известно, что так как алкоголь связывается со всеми рецепторами, то в какой-то степени он повышает допамин(природный анестетик и гормон удовольствия(опиоиды действуют именно на его рецепторы)) и серотонин. Что, вместе с угнетением цнс и внс, понижает болевой порог.. это если в 2х словах)
общий смысла знаю, хоть и в более расплывчатом представлении, но спасибо) нейробиология — не моя парафия, к моему великому сожалению)
да не за что)) зато вы в теологических спорах профессионал:) а я так и не решила, верить в бога или нет..
злобных и жестоких.кого?- не поняла просто
Летающий Макаронный Монстр — норм
Император Человечества есть Свет и Путь, и все Его действия направлены на благо людей. Burn the heretic. Kill the mutant. Purge the unclean.
Олсо, вы все еретики.
а я так и не решила, верить в бога или нет..
Вообще-то есть свои плюсы и минусы. Потому я верю в Императора, это помогает мне в трудную минуту! Главное — выбрать правильного б-га ;)
Действие алкоголя очень комплексное, он очень много всего делает на самых разных уровнях. Я даже не представляю насколько там все взаимосвязано, было бы классно где-то увидеть подборку свежую.
можете послушать, там именно про алкоголь есть топик. алкоголь и правда удивительно интересная штука itunes.apple.com/...-college/id358368161?mt=2
text only pls, text only
сорри, но только текст
я когда-то читал немало, но сейчас много нового
Да время идет! но вы не много упустили)) сегодня слушала интервью с профессором психиатрии с практикой более 50 лет, преподователем оксфорда- до сих пор ничего кардинально нового не придумали от депрессии. Новые лекарства типа модных серотонинреаптейкинхибиторов просто более безопасны, но не более эффективны того же фуоксетина или лития. Кетамин у них довольно популярен, бупропион.. Вобщем все как и раньше: первая линия -психотерапия, трудотератия, потом психофармакология в сочетании с первой, потом тяжелая артиллерия в виде электростимуляции и тд)
www.neuroscience.ox.ac.uk
тут очень много интересного новейшего материала -почитать .
Извините, был испуган неверно понят)
Я только про алкоголь писал, и его действие на кучу кучу всего на разных уровнях. Вот это интересно.
За ссылку и разъяснения спасибо; кетамин вообще незаменим практически в ряде случаев (дети, животные, у взрослых еще бывают показания именно к его применению, но специфика), марихуана в некоторых случаях очень уместна (вот sha0blog.wordpress.com открыл новый тип рецепторов кстати:
sha0blog.wordpress.com/2009/03/02/209
sha0blog.wordpress.com/...10/о-научных-приоритетах
), литий же тоже прекрасен, вреда нет, помогает только тем, у кого его нехватка. Антидепрессанты я бы не стал упоминать, даже действительно хорошие. Лучше юзать аббревиатуру SSRI. Именно потому что они очень хорошие, популярные и вполне ок амбулаторно — а следовательно и самостоятельно. Ой (
Никотин относится не к ноотропам, а к стимуляторам, в малых дозах)))в больших это нейротоксин. вот никотиновая кислота — витамин РР- полезная штука но с никотина ее получается мало. А под «выгоранием» имеется ввиду , скорее всего, апатичная депрессия, отсутствие мотивации при низкой тревожности. Которую в америке повсеместно сейчас лечат бупропионом (обязательно длительного действия).
Ноотропные свойства никотина не афишируются и скрываются. Чтобы у курильщиков не было ещё одного повода оправдывать свою зависимость. Но факт, что именно это свойство чаще всего вызывает ностальгию и провоцирует закурить ещё раз при первом же поводе.
«Апатичная депрессия» несовместима с трудовой деятельностью. Её можно получить в тюрьме в одиночной камере, а никак не на работе.
То что описал топикпастер — я бы назвал вымыслом. Обрати внимание на формулировки. Чуть ли не в третьем лице. Ни слова персонализации, чистая абстракция. В то же время, это не похоже на вброс — тогда бы автор постарался оформить более литературно, обоснованно, где-то даже научно. Следовательно, самообман. И это не лечится, разве что психолог гипноз применит. Но это уже слегка противоправно.
На месте психолога я бы дал топикпастеру плацебо. Как раз тот случай, когда вера в себя решает проблему сама по себе.
1. деперсоналізація — один з головних компонентів синдрому вигорання. може бути направлена, як на інших, так і на самого себе
2.
Проблема: к своимвзагалі-то написано від першої особи30-ти пришёл к логическому выводу, что жизнь моя бессмысленна. Но если раньше я над этим посмеивался и восспринимал иронически, то теперь это реально напрягает.
Деперсоналізація навпаки, цей синдром лікує. Тобто є ознакою, що серйозної проблеми нема. Це саме те, що зробить психолог — ізолює фактор в окрему віртуальну істоту, з якою вже буде працювати.
Так само, як нежить не є компонентом застуди. Це компонент імунітету до неї. І тут власне стоїть питання, що саме треба побороти — симптом чи причину. Можливо «вигоряння» не треба лікувати?
Ноотропные свойства никотина не афишируются и скрываются.lurkmore.to/%C0_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%F1%EA%F0%FB%E2%E0%FE%F2
я бы назвал вымысломэто как раз ваших коментов касается
На месте психолога яКак хорошо, что вы не психолог.
Алексей. Поинтересуйтесь на досуге значением тех терминов, которые вы употребляете.
Возможно после этого вы будете писать чуть более релевантные вещи.
Тренажерка, спорт, отдых, смена декораций -далеко не всегда являются достаточной мерой.
На самом деле, хоть причины депрессии и объективны(несоответствие ожидаемого с реальностью, ситуация в стране и тд), однако такая сильная реакция часто имеет физиологическую основу. Как бы не банально это звучало, нужен комплексный подход:
— Сделать анализ на тиреоидные гормоны ТТГ, T3 и T4, кортизол, пролактин, и еще мелатонин и гистамин-если проблемы со сном, и инсулин/глюкагон — если есть eating addiction или подозрение на диабет.
— Разобраться с пищеварением, аллергиями, возможно и глистами))
— Очистить печень (гептрал/метионин+селен) и перейти на правильную диету с жирными кислотами(рыбий жир), фолиевой кисл., группой B
— Колоть/пить витамин С 1-2мг/день
— пирацетам
— Начать читать современную литературу (на англ., у нас такой нет) по neuroscience, psychiatry, endocrinology. На
— Если не помогло, начать пить SSRI, SNRI, MAOI, трициклики или, если дело в дофамине, -NDRI. Тут нужен хороший практикующий специалист, а не психолог-выпускник института культуры)) Вам там советовали врача при диспансере — оч хороший вариант, по моему. И ничего в этом стыдного нет! в нормальных странах, по крайней мере.) Удачи)
ЗЫ: как всегда, удивляюсь злобной реакции некоторых индивидов на любой пост — им бы в стационар, но они как раз своей проблемы не осознают))
Круто, но немного резко для онлайн варианта). Вот эта фраза
Очистить печеньменя насторожила например.
Если не помогло, начать питьИнтернет таки не заменит хорошего врача.
наверно про врача вы просто не дочитали) начать пить — по предписанию врача, имеется ввиду) А чем очистка печени вас настороживает?:)
тиреоидные гормоны ТТГ, T3 и T4а на свободные или связанные?
лучше свободный (не связанный с глобулином, биоактивный) но если сдадите на общий, то по референтым значениям скажут и примерный уровень свобдного..
спасибо! всегда забавно читать «свободный, не связанный» ТТГ. «Вскормленный в неволе орёл молодой», честное слово)))
Меня любый обороты со словом «очистка» настораживают. Где-то может даже ссылку найду по этому поводу, что-то попадалось недавно на глаза.
Врачи они разные бывают. Я не уверен, что идти к незнакомому врачу без рекомендаций в неофициальном порядке с таким списком, будет лучшей идеей.
Я не уверен, что идти к незнакомому врачу без рекомендаций в неофициальном порядке с таким списком, будет лучшей идеей.
Я б пошла. Но я знаю, что в моем случае там минимум половина списка будет не зря хотя бы в качестве обновления информации, а некоторая и впервые). Чисто успокоиться, что не просто «не болит», а правильно, что не болит.
Зачем? Если не болит, то достаточно стандартных осмотров раз в полгода-год. Начинать надо с базового. Список во многом хорошо и интересен, да. Я тоже знаю много интересного в диагностике, не не делаю за невостребованностью.
Если не болит, то достаточно стандартных осмотров раз в полгода-год.вот я уже не была чуть больше года. так что как раз самое время) ну и список просто позволяет убить одним махом всех зайцев (в пределах разумного)
Там список не для конкретной ситуации/состояния — а для целой шкалы. Вот в чем вопрос. А самостоятельно вы врядли выберете подходящий для вас набор. Лучше таки обратная связь от специалиста.
Но список крут, без вопросов.
Я просто знаю примерную ветку, по памяти совпадение норм.
Я стараюсь придерживаться того, что говорят врачи. Даже если сам им когда-то рассказыал некоторые вещи. Со стороны взгляд тоже важен.
очисткапока не попалось под руку, но я помню — и буду лучше помнить с этим коментом)
Случаем не подскажите где в Киеве лучше сдавать анализы?
самая обычная дила или синево) лучше дила
Чем? У Синево вроде все отлично .. Дила дороже, по покрытию анализами всего сейчас не скажу.
Более подробно написать трудно.
И более правильно.
Зачет
Все эти Ваши «депрессии» лечатся тяжелым физическим трудом на свежем воздухе.
Не все, но иногда помогает. Кстати, совет — хорошенько выматываться в тренажёрке, он всяко хороший и правда может помочь.
Это отлично откладывает проблему, она просто вернется попозже.
В трудових таборах особливо.
Уныние, депрессия — все от того что есть много свободного времени, где подсознательно мозг работает «над своей жалостью». Здесь лучше чем-то заняться интересным, поставить какую-то цель (достижимую)
Выгорание .... это действительно — просто надо отдохнуть, не лежа на диване, а переключиться на другую работу ... что б не началась то что описано в первом случае.
И главное, себя — не обманывать и не работать над своими «виртуальными ценностями». Лучше «копать» в сторону спорта, здоровья, знаний, улучшений быта.
Звоніть, приймаю вечорами або суботами о632446I78
Немного оффтоп, кто переодически любит поразмышлять о смысле бытия, заняться самоаналазиом и т.д. — рекомендую интересного дядьку переодически посматривать — Александр Геннадьевич Данилин — психиатр, врач-нарколог. Ведущий популярной радиопрограммы «Серебряные нити», посвящённой психологической тематике. Член Международной ассоциации психоаналитиков.
Вот как раз про работу, виртуальный мир, увлеченность и зависимость, селфи, Рембрандт, Вангог... :)
www.youtube.com/watch?v=xFdXTETyRr0
Канал — www.youtube.com/.../UCkA21M22vGK9GtAvq3DvSlA
Можно найти много пищи для размышленний. Уже пару лет как мой «виртуальный личный психолог» :)
Клас! Кладезь фундаментальной информации!
Ох тут и срач многие развели, чуть-ли не смысл жизни в комментариях найти пытаются...
Человек вроде довольно внятно попросил совета — где найти хорошего психолога. В США ходить к ним вовсе не считается зазорным, насколько я знаю. Так что можно просто указать специалистов, кто знает.
В США ходить к ним вовсе не считается зазорным, насколько я знаю.
Да это вообще не зазорно в цивилизованном мире. Думаю, для страны, в которой такой способ решения проблем и задач раньше широко не применялся, это дело времени.
Смысл в Боге — это я для себя вывел.Бог меня любит, но как друга...
А можете подробнее логическую цепочку описать как на вопрос «Зачем я родился» пришёл ответ «Смысл в Боге» ?
обязан делать каждыйТаки вопрос власти.
Похоже просто у вас завышенные ожидания от работы. У меня тоже такое было, я думал когда-то найду работу с нормальным проектом, без тонн овнокода и резиновыми сроками. Но увы. Такова жизнь. Сейчас это осознал и попустило.
Против беседы по скайпу ничего не имеете против? Человек территориально сейчас находится в Полтаве. Со мной общается в аналогичном режиме, эффективность работы с ним оценила на себе, как говорится. Если такой вариант устроит, напишу контакты. В противном случае «светить» их особо нет смысла, наверное.
НА ул. Мыропольской (рынок Юность на Dоскресенке) есть психо-неврологичный диспансер. На первом этаже — психушка, проходите первый этаж оч быстро и поднимайтесь на второй этаж. Там находится Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости. Телефон 0505356983.
хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимостиДля меня такое предложение выглядит подозрительно. Или все реально серьезно, тогда лучше полежать у них и полечиться, пусть даже не к психиатрам — либо это таки психотерапия, и медикаменты не нужны. А вот это
медикаменты при необходимостипохоже на зарабатывание денег. Раньше неврозы прекрасно лечили и без медикаментов. А теперь полно отличных препаратов, только это не так хорошо для тех, кто мог бы вместо них получить хорошую психотерапию.
Давайте вы не будете отвечать за всю сеть.
В союзе была не только карательная психиатрия. А еще и квалифицированные клинические психологи, врачи-психотерапевты, неврологи. Больных водили в театры, музеи, на природу, ...
Разное было.
В Европах и Америках неврозами прекрасно занимались психотерапевты (даже не врачи).
Сейчас на первом месте по актуальности — CBT.
И мягкие вещи а-ля валерьянка.
Я ж написал, медикаменты врач может выписать при необходимости. Сначала выслушает Вас, поговорит, может направить на тестирование к психологу. Потом обсудит с Вами лечение, и только при необходимости випишет медикаменты, это не обязательно будут сразу антидепресанти, нейролептики и тд. Все индивидуально, никто Вас насильно пичкать таблетками не будет. В тяжелом случае есть возможность лечь в стационар и там проходить лечение, все по желанию, заставлять никто не будет. Можно также просто ходить на консультации к психотерапевту, есть также дневные группы всякие.
Не реклама! ТС попросил контакты, я и дал. Дальше пусть каждый решает идти или не идти.
Я ж написал, медикаменты врач может выписать при необходимости.Раскройте пожалуйства ваше утверждение.
Во-первых, даже если врач выписал рецепт на таблетки, Вы можете ничего не покупать и не принимать. Не понравился врач, идете к другому. Врач должен объяснить, зачем принимать те или другие медикаменты.
Если это легкая фома невроза, тогда конечно можно легко обойтись валерьянкой и физ нагрузками, прогулками на свежем воздухе.
При тяжелой депрессии (сильная агресивность, проблемы с головой, всякие суицидальные наклонности) без медикаментов не обойтись. Также сейчас очень много людей страдающих хронической бессонницей, когда никакие валерьянки, физ процедуры и проч. не помагают. Если Вы никогда не сталкивались с хронической бессонницой, Вам не понять что это такое, когда спишь максимум по
И повторюсь, если Вам врач не понравился, не внушает доверия, покупать никакие таблетки не нужно. Просто идете к другому врачу.
И продолжать бессмысленную дискусию с Вами нет желания, придраться можно к каждому слову. ТС попросил контакты, я оставил. Дальше ТС будет сам решать, к кому идти и что делать
Если Вы никогда не сталкивалисьЯ бы хотел предостеречь вас от необоснованных заключений.
Если у вас есть какая-то точка зрения, выскажите ее. Критиковать других — много ума не надо!
Критиковать других — много ума не надо!Релакс, я еще не начинал. В то время как вы уже вполне начали, причем абсолютно голословно.
SSRI. Именно потому что они очень хорошие, популярные и вполне ок амбулаторно — а следовательно и самостоятельно. Ой (Пример очень давний: история с риталином детям в США.
Есть оргомное количество историй, когда люди обращались к одному профильному специалисту, а нужен им был совсем другой. Так, навскидку: ходили к инфекционисту, а проблему решил травматолог; ходили к невропатологу, а проблему решил гинеколог; ходили к кардиологу, а проблему решил психиатр. Такое нередко бывает.Ну часто человек не знает в чем проблема, поэтому и идет, например, к терапевту, тот назначает анализы, процедуры и по их результатам уже направляет к профильному врачу.
В условиях полулегально практикующих частным образом врачей вероятность того, что один специалист направит к другому может быть меньшей, чем если бы человек официально обращался в медицинское учереждение. (Но: возможно при этом есть бОльшие шансы, что если направит лично от себя, то к хорошему; официально могут неизвестно к кому).А может быть вероятность того, что просто будете неофициально носить деньги врачу домой и пользы никакой, они высасывать деньги умеют. так что лучше сразу обратиться в больницу, тем более что я посоветовал заведующего отделением, родственникам он реально помог.
Обращаясь к врачам в неофициальном порядке без того, чтобы поступить в отделение и пройти все исследования и смежных специалистов, люди получают большие шансы принимать то, что им собственно необязательно принимать.Я посоветовал ТС «Центр психотерапии и медицинской психологии», где можно сделать все исследования и есть смежные специалисты, в чем проблема?
Производители лекарственных препаратов подкармливают врачей. Причем врачи не замечают что такой подогрев влияет на их назначения (был пруф с большим исследованиям по штатам) — они зарабатывают деньги на выписанных препаратах (это знаю точно, не все, но многие). Причем выписывают препараты даже в том случае, если по диагностике нет показаний. Даже детям (а это пи...ц).Как я уже писал, принимать или не принимать медикаменты зависит от вас. можете отказаться и пойти к другому врачу, если не доверяете текущему.
И если встанет вопрос о медикаментах, то как минимум подумать. На основании одной беседы назначать медикаменты .. как минимум спорно.Как я уже писал, я посоветовал ТС «Центр психотерапии и медицинской психологии», где можно сделать все исследования и есть смежные специалисты. И назначать лекарства вам сразу не будут. Хотя случаи бывают разные, может у человека уже запущенная болезнь и нужно лечить только медикаментами.
Ну часто человек не знает в чем проблема, поэтому и идет, например, к терапевту, тот назначает анализы, процедуры и по их результатам уже направляет к профильному врачу.Это и есть стандартная процедура, которую стоит ценить. Но есть вариант чуть лучше: хороший знакомый, который знает к кому направлять. Врачи достаточно хорошо друг друга занют. Если знакомый не заинтересован в снимании денег, и ему доверяют, то это может быть лучше.
в чем проблема?В том, что непонятно что/кого именно вы рекомендовали. В первом коменте было меньше информации.
все исследованияисследования
принимать или не принимать медикаменты зависит от вас. можете отказаться и пойти к другому врачу, если не доверяете текущему.Ох .. средний человек не особо способен определить, стоит ли ему принимать то, что прописал врач. К врачу идут лечиться, перекладывая ответсвенность на него.
может у человека уже запущенная болезнь и нужно лечить только медикаментами.Можно привести пример из обсуждаемой сферы?..
В том, что непонятно что/кого именно вы рекомендовали. В первом коменте было меньше информации.НА ул. Мыропольской (рынок Юность на Dоскресенке) есть психо-неврологичный диспансер. На первом этаже — психушка, проходите первый этаж оч быстро и поднимайтесь на второй этаж. Там находится Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости. Телефон 0505356983.
все исследованияСовсем не понял вашего юмора.
исследования
Ох .. средний человек не особо способен определить, стоит ли ему принимать то, что прописал врач. К врачу идут лечиться, перекладывая ответсвенность на него.Вы всегда принимаете сразу все прописанное врачом? Сейчас много инфы в инете, на форумах, можно прочитать о любом препарате и подумать, нужен ли он вам. Еще я всегда уточняю у врача, зачем мне выписывают именно этот препарат и чем он мне поможет. Потом принимаю решение — пить или не пить.
Можно привести пример из обсуждаемой сферы?..Уже не раз приводил примеры. Но вы не внимательно читали мой первоначальный пост, наверное и дальше тоже читали не внимательно, поэтому повторю для вас еще раз:
При тяжелой депрессии (сильная агресивность, проблемы с головой, всякие суицидальные наклонности)
много людей страдающих хронической бессонницей, когда никакие валерьянки, физ процедуры и проч. не помагают.
Похоже вы много коментитеДля вас это проблема?
а сами мой пост читали не внимательно!
вы не внимательно читали мой первоначальный пост, наверное и дальше тоже читали не внимательноВы не первый раз предъявляете мне необоснованные претензии. Попуститесь. Я вам уже писал, что ваши слова/претензии ошибочны
Центр психотерапии и медицинской психологии. Его заведующий Клочков Дмитрий Георгиевич — хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаментыЯ вижу в этом потенциальный конфликт интересов не в пользу клиента. Какой именно, я вполне разъяснил.
Совсем не понялВполне допускаю
вашего юмора.Это не юмор. Там на месте 100% не могут быть доступны
все исследования.
Потом принимаю решение — пить или не пить.Вот это и есть проблема. Довольно большое число людей самостоятельно вносит коррективы в назначения. При этом многие только ухудшают ситуацию. Я писал с намеком на это:
а следовательно и самостоятельно. Ой (Если вы этого не понимаете, то возможно вам не следует давать советов в этой сфере. «Не навреди» — знакомо?
Привет .Ты есть вк или какие -то другие координаты? Хочу спросить насчёт Клочкова Дмитрия Георгиевича
В Киеве знаю много психологов. Все из них имеют необходимую подготовку, являются тренерами (обучают психотерапевтов), сами имеют по 100+ часов личной психотерапии.
Турбовец Наталья
www.facebook.com/tyrbovets?fref=ts
Зозуля Елена
www.facebook.com/zozulyaom?fref=ts
Гайдай Сергей
www.facebook.com/...d=100002632830906&fref=ts
Последний является психотерапевтом и психиатром (после мединститута), а следовательно, в случае необходимости сможет предложить медикаментозное лечение.
Если не подойдут поищу еще :)
p.s. это именно психотерапевты. не коучи, не бизнестренера, не колдуны бело и пр. магии
Медикаментозное лечение? Хочется взять и... послать подальше. Советчик, блин.
Медокоментозное лечение у частнопрактикующего теоретически возможно, но малореально — лицензирование, все дела ...
а вариант, где психиатр работает в соответствующем учреждении невозможен? :)
Вы читали косент выше? — dou.ua/...orums/topic/13218/#679001
хороший врач психотерапевт, он может также выписать рецепт на разные медикаменты при необходимости
Для меня такое предложение выглядит подозрительно. Или все реально серьезно, тогда лучше полежать у них и полечиться, пусть даже не к психиатрам — либо это таки психотерапия, и медикаменты не нужны. А вот это
медикаменты при необходимости
похоже на зарабатывание денег. Раньше неврозы прекрасно лечили и без медикаментов. А теперь полно отличных препаратов, только это не так хорошо для тех, кто мог бы вместо них получить хорошую психотерапию.Есть (была?) впрочем распространенная ситуация, в которой такое допустимо. В прошлом году началось, после известных событий, первые ласточки ПТСР еще весной были, а летом-осенью начались обращения в частном порядке к психиатрам со стороны бойцов, побывавших в АТО. Официально они тогда не были готовы обращаться, многие хотели продолжать служить без таких записей — а массовой компетентности, знаний-навыков-умений по поводу ПТСР еще не было — вот и рекомендовали им психиатры препараты.
я думаю, что вы путаетесь в понятиях, плетете к одному другое и агрессивно реагируете на критику )))
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
психологов. .., являются тренерами (обучают психотерапевтов),Вы бы перефразировали. Психотерапевтов обучают психотерапевты а не психологи в оновном, у слова тренер иная коннотация, гораздо более широкая.
не коучи, не бизнестренера, не колдуны бело и пр. магиинехорошо так, вам бы на супервизию пора
я написал так как хотел написать. сходите поумничайте в другом месте :)
Владимир, я давно уже дал вам понять, что ваши потуги выглядеть профессионалом выглядят уныло. Пока это ваше личное пристрастие все ок. Но когда вы начинаете что-то транслировать другим, то следите за содержанием.
знатный вы тролляка )))
Будете учиться — и у вас получится.
Можешь перечислить деньгами. На Восток СОС например. Или еще куда-нибудь на гуманитарные нужды.
У www.facebook.com/andrew.sidun є гарна знайома-психолог, вона може когось порадити.
Також www.facebook.com/melnykd може когось порадити, а то й сам щось корисне підкаже.
В мене депресняки зникли після того, як почав займатись тим, що мене торкало. Різні волонтерські проекти, спілкування із людьми, які хочуть робити щось гарне не лише для себе, розширення світогляду...
А ще походи на природу і пробіжки дууууже добре «провітрюють» мозок ;)
Співчуваю. Тримайся. Напевно усі можуть з таким зіткнутися, навіть ті, у кого життя об’єктивно наповнено сенсом: батьки, лікарі і т.д.
ПС: я кеп)
Кстати, странно что никто еще не посоветовал. Видимо на фиолософию никто не ходил в универе)
www.nietzsche.ru/...luence/philosophie/sizif
Тогда уж и вот что:
Виктор Франкл. «Человек в поисках смысла».
Это та книга, которую стоит прочитать.
Вот еще по книгам: dou.ua/forums/topic/13224/#682404
Ходили, потому и не советуют теперь ничего и никому. «Всё — тлен»)
Это была чистая ирония. Как по мне, даже экзистенциалисты не дадут «все — тлен» после простого ознакомления)
http://arzamas.academy/materials/411 — гм, что-то ссылка как-то не так работает на доу
По большому счету ИТшникам совсем другая философия нужна.
какая прелесть по ссылке!
обновлю инфу на досуге
Как по мне, даже экзистенциалисты не дадутА как по мне так вполне дадут)
Не дадут *эффекта, пардон-с)
А как по мне так вполне дадут)Значит, хорошо умеете уговаривать, чтоб дали)
Настоящих экзистенциалисток и уговаривать не надо)
На НАШУ философию ходить точно не стоило.
На философию, которую преподавали студентам ФКН Каразина, когда я и Егор учились. Может и сейчас не стоит.
У нас практически нигде не стоит. Мало кто из преподавателей понимает, зачем она нужна студентам. Возможно единицы.
Эм, а разве не Готишное Чудище Три Стручка На Глаз?
Да ты — фартовый. Интересно, куда дели Готишное Чудище, оно же вроде по блату было...
Лазурик — жжот, надо будет к нему в универ зайти.
Если жизнь не имеет смысла, то почему не пойдешь в ВСУ воевать? Или при таких перспективах жизнь внезапно обретает смысл?
чет мне кажеться что от депресивных людей на форонте больше вреда чем пользы...
Если всех депрессивных оттуда забрать, то кто воевать будет?
Победа над депрессией не гарантирует счастья.
Специалисты, препараты (и что по-крепче) не помогут найти смысл жизни.
Пока сам в себе не разберёшься, ничего по факту не изменится.
www.youtube.com/watch?v=aNUYGRn3W9Q
очень позитивное видео, как думаете, что для них смысл жизни?
не смотрел... так пару кадров промотал — достаточно.
автору топика, рекомендую...
смысл жизни — вопрос действительно приходящий ко всем в раене 30.
Я для себя его просто определил. Смысла жизни 2:
1. Размножение.
Именно этим занимается все абсолютно формы жизни. Первостепенность этого смысла просто невозможно опровергать. И если для цветов достаточно «ждать пчёлку», то для человека все сложнее. Нужна жена, условия, деньги, потом проводить воспитание детей и опять деньги. Но это первоочередный смысл. Из него вытекает, что нужно заниматься своим здоровьем. Как физическим так и моральным. Иначе размножение может не получиться или быть не на столько качественным как могло бы быть. И т.д. и т.п. много чего из этого смысла вытекает и моделирует поведение.
2. Кайф.
Сугубо индивидуальный смысл. Но описывается он именно как «кайф».
Для кого то это хобби, для когото спать или путешествовать, для кого-то заниматься размножением или всем этим сразу. Наркотики, алкоголь и т.д. в это понятие не вписываются, так как нивелируют Смысл № 1, который в любом случае первостепенный.
Этот «кайф» призван отвлечь от рутины выполнения Смысла № 1. Может быть(и наверное для психики лучше чтобы " должен быть" ) абсолютно эгоистическим.
У меня это мотоцикл и путешествия.
Загалом згідний, але «мотоцикль» несе явну загрозу пункту номер один, що був визначений як першочерговий.
Ну да, опасность.....
Но это мой индивидуальный кайф. Найти ему замену не получается. Хотя я и не пытаюсь.
Просто езжу в разы безопаснее на 86сильном мотоцикле сейчас нежели 10 лет назад на 12ти сильном.
А Смысл№ 2 должен быть тоже обязательно. Мы же все от природы эгоисты, которые скрываются за воспитанием и социальностью. Лучшее доказательство — поведение детей, которые еще не знают всех социальных норм. Нельзя всё время думать и делать только о семье и для семьи. Жизнь то таки своя собственная а не чья-то.
Останній фільм, який дивився — HECTOR AND THE SEARCH FOR HAPPINESS. Дуже приємно вразив. Фільм гарно демонструє різні підходи до щастя і нещастя — можливо, допоможе.
По темі: можеш звернутися до Едуарда Помиткіна (в мережі знайдеш), проте будь готовий до того, що відповідь зможеш знайти через місяць-другий регулярних відвідувань.
Если жизнь кажется бессмысленной, то найти цель в жизни. Если постоянно депрессия или угнетенное состояние, то взять рюкзак, напихать туда кирпичей и бегать с ним вверх-вниз по лестнице. Через 5 минут депрессия моментально пройдет.
И если уж на то по пошло то лучше не психолог а компания людей одержимых какими то целями, чтоб глядя на них ты заразился этим! А то так и будешь каждую неделю в кресле у психолога слюни жевать. Извини если грубовато но по другому нельзя!
а Вы искали?
/тролинг/ странно, Старший Ресерчер взывает с примитивными вопросами к обществу )
не хочу показаться кэпом очевидности, но может быть тематический блог поможет другим найти Вас;
вот у меня тоже бывает, хочется найти друзей, ну каких-то таких, толковых, умных и.т.д. и тут полный список положительных характеристик личности; а так подумаешь а зачем искать вот они в Сети все и написать им никто не мешает, и формув полно ) и сходок с пивом или без, с научными темами или просто тематических
Не все так хреново. Не стареют душой ветераны :) Я тоже вот из своей сферы вылетел. Правда годков мне чуток поменьше будет, но тоже какое то время грузился и парился.
Зависит от психолога.
Есть фишка. Часто людей угнетают бессознательные процессы, мысли.
И если человек(с помощью психолога) докопается до его бессознательных мыслей (для этого есть психоаналитические методы), тоесть переведет бессознательные мысли в сознательные, душевное угнетение уходит.
Точно не скажу как это там у психологов называется, но смысл термина в том что все профессионалы видят во всем свою надобность и готовы «лечить» даже неизлечимые случаи и или симптомы. Ясное дело за Всех не скажешь но и некую логику наблюдать несложно.
так-шо аккуратно с само-лечением но и желательго «лечение» не превратить в мучение
общая примитивная рекомендация: выключить компьютер на-недельку — две, заняться творчеством — рисунок, музыка, ... можно поискать вдохновление в других людях: сходить в оперу и музеи, ... узнать лучше свой город или другие страны...
а после можно рассмотреть возможность сменить ОС и ЯП, и тд, податься в науку или искусство
на самом деле все нормально, а вот индивидуальное избыточное мнение или оценка усугубляет ситуацию.
Пинка тебе волшебного нужно, а не психолога! У тебя что нет мечты в жизни? Тебе не к чему стремиться? Ты уже построил дом и вырастил сына? На этом дела в этой жизни не заканчиваются! Бери пример с Маска, Джобса и им подобных, найди себе занятие от которого мозг будет гореть и занятие на годы вперед тебе обеспечено!
Можно конечно иногда день два похандрить но потом все проходит когда понимаешь сколько еще всего в жизни не сделал, выхода нет только из гроба так кончай ныть и делай дело!
Олдскульна совкова школа детектед. В совку чоловіки не плакали і не стогнали. Якщо було важко — тупо спивались.
Не вижу ни капли совка в посте выше.
Топикстартер, поставь себе цель подарить маме(или другому очень близкому человеку) то, о чём он/она давно мечтал(а) и не мог(ла) себе позволить. Деньги на такие цели — мотиватор. Отличный мотиватор. Улучшил чью-то жизнь — вроде как и пожил ненапрасно)
не сочтите за грубость,
Деньги на такие цели — мотиватор.Олдскульная американская школа детектед :)
Пинка тебе волшебного нужно, а не психолога!да если не так грубо, то да есть у людей такая проблема впадать в роль жертвы: обстоятельств, проблем, случая и.т.д.
суть в том если самому НЕУЧИТЦА преодолению такой ПСЕВДА трудности, то всю жизнь буду подобные проблемы и только сложное и глобальней, а добавить «старческий маразм» и неправильных политиков, тупую молодежь, реально сложно представить что будет творится в голове у такого человека )))
ЗЫ, буквально недавно столкнулся с подобным: много работал над проектом, дедлайн все как обычно, недосыпание и хроническая усталость, новости из ТВ и Сети, и.т.д., когда после обратился за «помощью» психиатры-психологи предлагали отдохнуть у них в дурке ))) ну типа санаторий все как обычно, и даже недорого )
ясное дело от такого шикарного предложения отказался ) выключил комп где-то на месяц просто отдохнул, позже поучаствовал месяц в прожекте и на лето уехал отдохнуть...
как результат отдыха: пересмотрел выводы и убеждения последних пяти лет, отказался от двух ранее выбранных платформ, задумался о изучение физ-мат ) вот так вот
Олдскульная американская школа детектед :)
оёё, счёл за комплимент!
Совок?! У кого то плохо со зрением? Кто то увидел упоминание о Марксе и ему подобных? Совок сношал людей за идею я же говорю что автору не хватает вектора в жизни. И вообще мужикам положено плакать только от счастья, а спиваются слабохарактерные.
Ось ці радянські штампи я і мав на увазі. Про слабохарактерних мужиків, яким не можна плакати.
А до чого тут радянські штампи? Звісно, що чисто фізіологічно чоловік може плакати я до того вів, що чоловік це не просто слово яке означає приналежність до певної статі, це дещо значно більше про, що дорослий чоловік повинен вже здогадуватись. Якщо комусь хочеться пускати слюні і нити про те як погано і яка депресія його зїдає це його право але я залишив коментар який мав трішки вструсити автора і змусити його задуматись. Далі хай сам робить свій вибір.
пускати слюні і нитиРазве автор ныл? Почему у вас сложилось именно такое впечатление?
Как по мне, он кратко и сухо описал проблему и попросил совет.
Короче: lurkmore.to/Будь_мужиком
Извините, забыл указать: г. Киев, поспешил...
Спасибо за комментарии.
Кошка есть.
К первому сообщению могу добавить, что проблема не нарисовалась за день-два или на эмоциях.
В общем, записался на приём к психологу, а там видно будет.
что то тебя мучает. что то давнее, раз не за день-два нарисовалось. Какие то нереализованные желания или наоборот реализованные нежелания или страхи относительно их.
Ищи душевные потрясения в прошлом. Ответ где то там, куда твое сознание не хочет заглядывать.
Когда при обдумывании встречаешься с тем, что сразу отбрасываешь мысль, без весомых на то аргументов — нужно обратить на нее внимание и обдумать глубже. И да, при таких обдумываниях нужно отказаться от своего воспитания, социальных норм и т.д. Эгоистичное бессознательное этим не беспокоится и его по другому не понять.
«Проверенные» другими психологи Вам могут не помочь, это как с врачами/дантистами, юристами и другими специалистами. Ведь «тонкие» моменты Вам могут и не сообщить, плюс имеет огромное значение психологическия совместимость Вас и психолога.
Как человек, немного разбирающийся в «матчасти» могу сказать, что Ваше выгорание — лишь симптом — и вылечив его, Вы можете так и не избавиться от причины. Посему совет — 1) обязательно посетите нескольких специалистов; 2) работайте над собой — анализируйте причины; 3) не спешите подражать чужим примерам — они не жили Вашей жизнью; 4) возьмите отпуск unplugged — никаких девайсов с собой — езжайте на природу и дышите свежим воздухом — ответы найдут Вас сами.
«тонкие» моменты???
плюс имеет огромное значение психологическия совместимость Вас и психолога.Это называется компетентность психолога. Если совместимости нет, то психологу вон из профессии.
Посему совет — 1) обязательно посетите нескольких специалистов;Ох ... а анализ рынка почему не предложили написать? Человеку надо решить свою задачу, а не знакомиться с психологами.
4) возьмите отпуск unplugged — никаких девайсов с собой — езжайте на природу и дышите свежим воздухом — ответы найдут Вас сами.После улучшения это ок.
иди наипенься водярой, найди приключений, как отп....и будешь валяться в реанимации сразу полегчает- и смысл найдется и силы..... и дурные мысли в голову лезть перестанут..... дело всего нескольких часов.
на крайняк можешь подойти к правому сектору и крикнуть чтото типа «хайль хуйло»
Шокову терапію варто рекомендувати, якщо інші способи точно не допомогли.
Життя немає сенсу. Але напружує не цей факт, а відсутність наркотиків у широкому розумінні цього слова — все що допомагає отримувати задоволення. Посада, шлюб, секс, друзі, адреналін, діти, творчість, визнання, здоров’я... До речі, кількість наркотику неважлива, важлива перша похідна. Якщо наркотиків стає більше, то відчуття комфортні. Якщо менше — відчувається дискомфорт. Звідки дві дороги — депресія це нестача сил, організм намагається перечекати неблагодатні умови, або звикнути. Або зміна поведінки — спробуємо змінитися самі або змінити світ.
Так що головна задача знайти, чого стало у житті менше, та знайти засіб це отримати або замінити.
Виктория Штроблэ
Пишите мне, помогу вам разобраться в своём информационном метаболизме и найти источники раздражённости. А психологической проблемы у вас, скорее всего, нет.
sapiens.neverblued.info
Многоуважаемый аноним, кто вас обидел? Вы советуете людям игнорировать область естественных наук, потому что солипсист, или причина в недостаточной осведомленности в предмете? Этот же вопрос к лайкнувшим.
Дима, открой отдельную тему, и хоть науку астрологию там форси.
Психология вообще не наука. И большая часть ее и не претендовала никогда.
Здесь отвечать не надо.
Научное познание состоит в описании, объяснении и предсказании явлений действительности. Соционика решает эти задачи, в то время как астрология явно ненаучна. Об этом у меня на сайте тоже написано, но вам читать не обязательно.
но вам читать не обязательно.Вам писать не обязательно.
Почему вас это беспокоит?
Пока это только вас беспокоит — вы же о соционике пишете, но предлагаете мне не читать.
У ТС имхо нет потребности в том, что вы предлагаете. Соционику то и в психологию с большим трудом вписали, а уж на подходах к консультированию и психотерапии ей 100% не место.
Так что вон из профессии.
Так ведь я знаю, о чём пишу, а вы нет. Поэтому я могу помочь человеку найти источники расстройства в трёхмерном ортогональном базисе и предложить восемь путей решения его проблемы без какой-либо психотерапии. А вам я предлагал не читать то, что вам не интересно, ведь вы этого достойны. Вывонять меня из профессии у вас кишка тонка будет, сударь.
серотонин? :)
Нет, биосинтезирую естественным путём. :) Читаем: Серотонин образуется из аминокислоты триптофана путём её последовательного
Да вполне ок, эта аминокислота еще не перестала быть незаменимой. У нас в Украине производят препараты с незаменимыми аминокислотами — для восстановления после травм, операций, для занятий физо очень хорошее дело.
Шутка затянулась... Имел ввиду, что соционика является одной из областей моего специального интереса, а успехи собственных фундаментальных и прикладных исследований, расширяющих границы науки, доставляют мне радость. Это как для вас пиво, наверное... :)
Так ведь я знаю, о чём пишу, а вы нет.Твоя проблема в том, что в реальности все наоборот, только ты этого не осознаешь.
я могу помочь человеку найти источники расстройства в трёхмерном ортогональном базисе и предложить восемь путей решения его проблемыГвозди б делать из этих людей:
Вывонять меня из профессии у вас кишка тонка будет, сударь.Да ты самостоятельно вывонялся и обмазался соционикой.
в реальности все наоборотпруф?
Пруф чего? — Предлагаю иначе, что устроит, как пруф некомпетентности?
А что, есть варианты? Показывайте, что там у вас.
что там у вас.Гм. Обычно это девушек интересует. Так что не ко мне.
область естественных наук,неравно
Социоников
пишите лучше мне ) я вам тоже помогу ) первые три консультации бесплатно
Дайте ссылку на примеры вашей работы в этой области, иначе ответ ваш напоминает бестолковый стёб. Автор спрашивал о помощи, вообще-то.
Дмитрий, думаю такого рода вопрос ненависти не вызовет:
а что такое
разобраться в своём информационном метаболизмеа в своем метаболизме который информационный Вы разобрались? или Вы имеете успешный опыт в этой отрасли?
Да. Имею. Читайте на сайте, например.
не обещаю то, что ознакомлюсь с Вашими Трудами в этой области.
не потому что у меня нет однозначной мысли, а потому, что мне не очень интересно это, особенно сейчас, но комментарий оставлю, тема сама по себе интересна
информация и метаболизм
с одной стороны можно утверждать то, что информация воздействует на живой организм, например: если рассказывать/показывать уйму негатива, возможно за дисперсией ( - психическим расстройством) последуют и другие недуги на уровне здоровья организма
с другой стороны предположительно если объект всю жизнь будет употреблять некачественную пищу и воду, но смотреть на красивые картинки природы в ютубе или даже быть в уединение с живой природой то здоровье и долголетие предугадать несложно
канеш чтобы дать какой-то внятный ответ или сделать вывод в такой области как влияние информации на здоровье без серьезной, точной статистики сложно, тут нужны реальные исследования. и невозможно один объект наблюдать и там и здесь, в один момент времени, а следовательно провести точный анализ практически невозможно; хотя можно строить гипотезы и или теории на базе каких-то общих картинок в частных случаях.
разумеется можно рассмотреть разные примеры и получить разные результаты. собственно в моих примерах какие-то крайние и частные случае и тут можно долго спорить, а в этой теме не «шарю» и научных работ в этой области у меня нет
Уважаемый, с вашими однозначными мыслями спорить нельзя ни секунды, поскольку они не имеют никакого отношения к действительности, а ввиду осознанного отсутствия интереса было бы наивно ждать, что вы броситесь получать знания о том, что пишете. Но я на всякий случай вкратце расскажу. Информация в соционике это психическое явление взаимопревращения смыслов (идеального) и знаков (материального). Соционическая парадигма информационной структуры основана на критерии существования предельных различий в свойствах отражения субъектом различных информационных качеств. Информация дихотомически неоднородна в трёхмерном ортогональном базисе, который определён параметрами источника, условности и направления, что приводит к различию восьми информационных аспектов. Информационный метаболизм (ИМ) это отражение свойств информации свойствами психического состояния. Неоднородность ИМ определена в трёхмерном базисе, который не следует путать с предыдущим и определён параметрами рефлексивности, примативности и раздражимости. Деление человечества на соционические октавы, квадры и типы обусловлено идиоадаптациями (частными изменениями при сохранении предковой основы), которые человечество развивает в течение сапиентации (видообразования). Психические проявления этих идиоадаптаций называются соционическими признаками. Множество соционических дифференцирущих параметров делится по происхождению на природные (квадровые, общие) и производные. Подробности в моих статьях на сайте. May the Force be with you.
Это природно, ведь информационный аспект интровертированного мышления я метаболизирую акцептно, неопсихически и низкопримативно. Но соревноваться с вами в количестве улыбок у смайлов я бы не рискнул. Каждому своё :)
«Если учёный не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается — он шарлатан» — Курт Воннегут.
Пожалуй, у меня всё). Та часть меня, которая получила лингвистическое образование, не может без боли смотреть на «дихотомически неоднородную информацию», да и на все остальное.
Приятно, что цените, ведь и мне музыка слов не чужда, поэтому наоборот, сознательно вычищаю матчасть от варваризмов, допущенных предшественниками.
Увы, с некоторыми эллинизмами пока приходится мириться. Но если вы знаете более удачное слово, предлагайте.
Мысль красивая, но неверная хотя бы потому, что двоичность может, но не обязана определяться дихотомией. Более удачным мне кажется слово «раздвоенный», но оно не выражает ни отсутствия связи частей дихотомии, ни их взаимоисключения. Благодарю за участие, будем думать дальше.
Ты, как лингвист от такого должна получать удовольствие.Лет
Но я бы еще слово предельных заменил словом с корнем limit и отражения на reflect.Как-то еще в университете лекцию читал аспирант на замене, у которого тоже была слабость к жонглированию словами и мистификации речи.
Апофеозом стало слово «актант» («глагол».- для лохов). И я вам скажу, что этот актант здорово выигрывал на фоне своих куда более длинных и витиеватых противников.
Мне понравилось
А мсье просто знает толк в лингвистических извращениях)
Сейчас и не напишу уже так.Может, и не надо? Преемник уже готов)
Имел возможность приобщиться.Я наоборот отдаляюсь потихоньку. Раньше очень нравилась психолингвистика, а сейчас больше технические моменты. Но художественная литература и иностранные языки, я так поняла, со мной навеки)
Увы, я 15 лет назад ни о каких проф. командах не знала(
Вы ошибаетесь, у меня не слабость, а отвращение к жонглированию и мистификации. Любите сказки? Тогда вам сюда: sapiens.neverblued.info/issue/bukalov-pooh
Любите сказки? Тогда вам сюда:Я больше люблю первоисточники. Мне сюда: Юнгианский анализ сказок.
отвращение к жонглированию и мистификации.то есть, вы — сторонник простого и лаконичного литературного стиля, верно?
Знакомая фамилия, не тот ли это Воннегут — известный автор учебника по химии для второго класса общеобразовательной школы? Но вам-то явно больше восьми лет, поэтому, пожалуйста, уточните, что конкретно вы не поняли после прочтения моей статьи.
не тот ли это ВоннегутТот, он ведь больше ничем не отличился, бесталанный
конкретно вы не поняли после прочтения моей статьи.это не статья, и с ней, как и с вашим желанием донести свою идею широкой публике технически-ориентированного коммьюнити, мне как раз все понятно)
Если вам всё понятно, но вы не согласны, укажите конкретную смысловую ошибку, которую вы обнаружили. Вступать в споры на пустом месте бесполезно, не правда ли?
На чём вы остановились? Что самое бредовое вам запомнилось?
Не «бредовое», а «семантически необоснованное», мы же не варвары какие-нибудь):
Информация дихотомически неоднородна в трёхмерном ортогональном базисе
и этимологию терминов
условность информациив дискурсе определения на вашем сайте и в тексте выше, а именно:
Неоднородность информации по условности выражается в различии обобщения (синтеза) и уточнения (анализа).
и «Соционическая антропология».
Я бы узнала в рамках общего развития, а то гугл не помог.
* Насчёт базиса аспектной структуры информации в статье «Информация» написано подробно. Оси базиса ортогональны и дихотомичны, а также их три штуки. Где же семантическая необоснованность? Что лишнее?
* Ближняя этимология условности связана с прилагательным «условный», значение которого исконно и гуглу небезызвестно. Соционическая же условность делит информацию обоих источников на обобщение и уточнение. Психика представителей соционических октав, разделяемых природными дихотомиями, отражает метаболизацию информационных аспектов противоположной условности противоположным изменением состояния раздражённости, что называется соционическими ценностями.
* Развёрнутому определению дисциплины посвящена первая же статья из списка на моём сайте, которая называется «О дисциплине». Вкратце, это область знаний о природных основах информационного метаболизма и взаимосвязи свойств тела и личности, а также метод соционической диагностики по антропометрическим данным.
Соционическая же условность делитисточник термина предоставьте, пожалуйста. Научный труд, в которым упоминается, что есть условность информации в контексте соционики.
на моём сайте,
ок, уточню, мне бы источники КРОМЕ вашего сайта. нечто чуть более объективное подойдет.
Научная модель не бывает объективной, только соответствующей действительности. Изучайте любые источники, какие считаете нужным. Предлагаю вернуться к обсуждению, когда вы в каком-нибудь другом «труде», автор которого не заходит на ДОУ, прочитаете другой термин, определяющий то же самое понятие. Спойлер: классическая модель Аугустинавичюте параметр условности хотя и содержит неявно, но ещё не описывает.
То есть, вы сами придумали определение условности, верно?)
вы сами придумалиИменно, он сам все пидумал)
Зато живёт интересно человек.
Мне б такую непоколебимую уверенность)
Если вам всё понятноспочатку все зрозуміло, проблеми починаються після фрази
Но я на всякий случай вкратце расскажу.
Кто вас учил писать багрепорты?
пустом местеесли это о соционике, то это верно
а ви точно хотіли донести інформацію до Alex Sl і всіх зацікавлених?
несмотря на то что я не знаю парочку слов ) из этого длинного списка, это не лишает меня возможности почувствовать себя идиотом
не реагирую, но об этом что-то мельком слыхал ... если это так, то пол беды, а если это автор сам придумал то тут даже клиника не поможет. На самом деле если отбросить много букв возможно там будет смысл?
я всегда полагал то, что ... даже не буду рассказывать, а просто еще раз процитирую, встречал и другие подходящие цитаты, но искать не буду )
«Если учёный не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается — он шарлатан» — Курт Воннегут.
Сколько букв не отбрасывай, смысла не появиться — в этой части пока очень все никак в мире, все исследования в области автоматического выделения смысла и что такое смысл туго идут.
похоже хорошая задача?
по всей видимости смысл это индивидуальный «аспект».
например, мне не нравится Маша котороя со мной за одной партой, далее мне не нравится ее почерк, после, я уже сомневаюсь что она отличница
0) смысл может быть и ложный, но смысл есть всегда
а) из этого предложения можно получить еще сотню смыслов.
б) каждому кто найдет смысл это будет его личное. (Не имеющие ничего не ко мне не к маше.)
в) не может быть глобального (общественного) смысла? популярные социальные идеи, каждый индивид «видит» по-своему
да, надо что-то почитать из этой области естественных наук )
Это у меня-то много букв? Смешно даже. Почитайте других авторов и сравните. А примеры из беллетристики тут не к месту.
На самом деле если отбросить много букв возможно там будет смысл?Проверим) Мне будет очень приятно, если вы прочитаете, чтоб хоть не зря, а то букв будет чуть больше, чем обычно)
1. Информация в соционике это психическое явление взаимопревращения смыслов (идеального) и знаков (материального). В соционике информация — это процесс трансформирования вещественного в образное и наоборот через призму восприятия человеческой психики.
собираете инфу из внешнего мира — обрабатываете мозгом — посылаете назад, судя по всему
2. Информация дихотомически неоднородна Неоднородность информации определяется ее двойственной природой (составляющие остались неназванными) корпускулярно-волновой дуализм, не иначе
3. в трёхмерном ортогональном базисе в старом добром трехмерном пространстве (но обязательно образованным тремя попарно перпендикулярными векторами — координатная плоскость x,y,z, только так!)
4. который определён параметрами источника, условности и направления и координаты этих сраных векторов, формирующих пространство определяют источник информации, его направление и условность. какая именно условность, кстати, гугл не подскажет, кроме как ссылкой на сайт Дмитрия
И НА ЗАКУСКУ, моё любимое.
Информационный метаболизм (ИМ) это отражениеопять безыменныхсвойств информации свойствами психического состояния
Информационный метаболизм — это процесс усвоения, обработки и передачи информации психикой человека. определение с другого сайта о соционике. «Для лохов».
I hope you enjoy =)
после редакции возможность восприяти информации прилично возрастает;
а в целом тема раскрыта в Вики статье, ИМХО проблемы ТС не решает)
Там много чего не раскрыто, но на вашем уровне подготовки это и не должно быть очевидно. Какое вообще может быть ИМХО в специализированной области при отсутствии познаний? Ну не можете вы решить проблемы ТС, ну бывает. Наверняка же у вас есть другие таланты, развивайте их на здоровье. Тем более, как можете убедиться, двигать науку — занятие хоть и приятное, но неблагодарное.
Там много чего не раскрыто, но на вашем уровне подготовки это и не должно быть очевидно.
Да, согласен с тем, что если не инвестировать пару тысяч часов в теорию, невозможно понять что-то вообще, в любой науке — по определению. О практическом применении знаний/полезности, просто, продолжать не буду.
Какое вообще может быть ИМХО в специализированной области при отсутствии познаний?
ИМХО может существовать и со знаниями и без, я смотрю на предлагаемое решение, и делаю вывод — полезно/нет. А о точности моих выводов Мы не беседуем. Мои псевдо подсказки/рекомендации/мысли были адресованы без точного адресата, так для общего размышления, базируясь на моем личном опыте и сформулированы совсем некорректно, без использования справочника по предметной терминологии, и или сверкой с общепризнанными знаниями и наблюдениями.
Ну не можете вы решить проблемы ТС, ну бывает.
А я и не берусь за такое дело, думаю можно смело игнорировать мои высказывания, они погоды не делают
Наверняка же у вас есть другие таланты, развивайте их на здоровье.
Спасибо за поддержку. Тем и занят.
Для смены обстановки вмешался в тему. Ранее предполагал то, что стресс (и другие расстройства) это вообще «фейк». Но убедился в том, что это не так, для себя нашел выход/вывод: нужно заниматься не «мелкой рутиной» в ИТ, а решать более глобальные вопросы или хотя-бы принимать участие в этом, и сразу появился новый вектор «в смысле жизни» )
Тем более, как можете убедиться, двигать науку — занятие хоть и приятное, но неблагодарное.
В целом согласен, хотя можно постоянно подменить: «приятное», «благодарное», на ... (не знаю какая «лексическая» часть речи) ... )
для себя нашел выход/выводПоздравляю. На самом деле этих выходов может быть восемь (как функций ИМ), но они с высокой вероятностью будут отличаться у других людей с точностью до наоборот или частично, и это невозможно изменить, поэтому любая психология без соционики слепа.
я смотрю на предлагаемое решение, и делаю вывод — полезно/нетТеория это лишь абстрактная модель, адекватная действительности. Можно ли сказать, что химия полезна? Периодической системе полторы сотни лет и она уже всем школьникам поперёк горла. Скоро так будет и с соционикой. Ей от силы лет 40, а моим основным открытиям пару лет всего. Прогресс неизбежен! ;)
выходов может быть восемь...
буду краток — скучно )
выходов может быть восемь
б) причем здесь полезность химии к таблицы велико-уважаемого товарища Менделеева? мне даже сложно сказать а к химии или физики больше подходит, точно не скажу, но «по-моему» тогда и несильно разделяли эти науки,
собственно а о соционике? каким том словом вообще
возможно есть и более молодые науки... или например, ИТ, тут тоже до «полтинника» еле насчитаем... хотя по «природе» близко к математике так-шо тут спорный момент
лан, возможно не полит-корректктно, но хочу порекомендовать: перестанете излагать учебником и модными словечками: излагайте суть, смысл, идею. Как прийти к этому, думаю тут соционика вам возможно даст ответ. Простите за хамский тон, такое можно и в личном сообщении.
лан букв много, и скучно, а спорить не хочу )
> буду краток — скучно )
Это нормально и в рамках соционики объяснимо, так же как и мой живой интерес.
> вариантов может быть много ) или мало
Вариантов смотря чего. Соционика изучает предельные различия в математически полном множестве параметров. См. Рейнин и теорема Экмана.
> имхо никакой систематизации это не подлежит
Это всё уже систематизировано и доказано, вы со своим имхом просто не в курсе.
> собственно а о соционике
sapiens.neverblued.info/issue/diff
> хотя по «природе» близко к математике
Соционика — точная дисциплина. См. мою методику диагностики, ну и Рейнин математик же изначально.
> хочу порекомендовать: перестанете излагать учебником
Мне это так же сложно перестать, как вам начать. Организм противится. См. о соционических ценностях. Это природно и навсегда, так что я рекомендую стараться ценить в людях то лучшее, что в них есть, а не то, чего нет, но нам бы почему-то хотелось. Особенно драматично это бывает в браках между квадрами.
> модными словечками
Мерси за комплиман :)
> спорить не хочу
И не надо. Но за советом обращайтесь на здоровье.
Наверняка же у вас есть другие таланты,
А можете ли Вы помочь мне определить мои таланты?
Сильные и слабые стороны, и.т.д.
Длительное время (более 10 лет) не могу найти ответ на этот вопрос.
Пробовал себя в дизайне: да были хорошие отзывы! После переключился на программирование, интересно, но много «печатать» мне нудновато, пока изучаю новый инструмент (фреймворк) более менее, а далее опять скучно...
временами думаю, о том чтобы переключиться на управление проектами... по крайнее мере на пару лет будет интересно)
что-то порекомендуете?
помочь мне определить мои таланты?
что-то порекомендуете?Профориентация, карьерное консультирование.
это был и «стеб») если рассмотреть как-то так, но и одновременно вполне ожидал как-то ответа, почему нет?...
вопрос для меня очень актуальный
время ой как ограничено, потенциальные и интеллектуальные возможности так-же. А хочется построить историю успеха и так чтобы с пользой для максимального количества людей.
и да, благодарен что откликнулись
из очевидных идей — вкладываются в проекты с открытым кодом. за 5 лет можно достичь:
* известность — удовлетворить потребность в социальном признании.
* финансовое благосостояние вероятно тоже поправится
что можно назвать неким успехом
но меня «мучают» сомнения:
а кому нужен этот код?,
возможно будет популярен не этот фреймворк, а другой?
или вообще веб будут писать на другом ЯП;
Увы неготов размышлениями делится с обществом, т.к. опыта маловато и это далеко не для этой темы форума.
Понятное дело, ПХП никуда не денется и на поддержке существующего кода можно будет еще лет так
контрибьютить во «все» «приемлемые» проекты задача оригинальная и почти из области фантастики, но рассмотреть можно
можно идти в глубину — сетевое программирование, распределенные системы, изучать протоколы и спецификации, ...
можно в ширину — рассматривать разные фреймворки и подходы к решению схожих задач, автоматизация и управление данными на высоком уровне, с хорошей абстракцией, у сообщества уйма идей о том как это должно происходить.
понятно одно, что ничего непонятно...
вы неготов размышлениями делится с обществомСтоит обсуждать с теми, кому доверяете, и слушать советы тех, на кого хотели бы быть похожим. Те, кто не нравится, тоже могут дыть полезные советы — но гораздо сложнее их принять и выделить полезное.
Можно делать то, что получается сделать прямо сейчас. Остальное — ответ выше.
спасибо, оптимальный вариант, пока так и делаю.
Если вам можно, то у вопрошающего ИМ уже отличается. Судить по себе это первый грех всех советчиков, которые не знают матчасти. А исходя из тона ваших ответов, вряд ли вы счастливы в жизни.
О. Пошли проекции-переносы.
Собственно твои коменты служат лучшим свидетельством против бездумных увлечений соционикой, так что в каком-то смысле хорошо, что ты их пишешь, у тебя все отлично получается, продолжай — ты нам не мешаешь.
Анонимный хам уличил меня в бездумности, не указав ни одной конкретной ошибки. Шеф, всё пропало...
Omg.
уличил меня в бездумностиТы сам уличил себя в бездумности, я писал немного иное. Сочувствую. Таки проекции-переносы.
Шеф, всё пропало...Сходи к терапевту.
Порекомендую. :)
1. Процесс трансформирования? Фу, сплошное заимствование и искажение. Философские понятия идеального и материального я бы на вашем месте не торопился переиначивать. У меня корректно написано, что информация это психическое явление, а «сбор из внешнего мира» содержит сразу две ошибки: сбор (противоречит субъективности) и внешний мир (упущен внутренний).
2. Не двойственной природой, а «восемьственной», упущена трёхмерность базиса. Аналогия из квантовой физики мимо, это логическая ошибка.
3. Какое ещё перпендикулярное пространство? Опять ложная аналогия, теперь уже из геометрии.
4. Ветер дует, потому что деревья качаются? Ну-ну.
5. Это определение таки для лохов, потому что содержит сразу несколько ошибок, но их анализ я предоставлю вам в качестве домашки.
Итого, спасибо за проверку, но как-то слабенько.
Философские понятия идеального и материального я бы на вашем месте не торопился переиначивать.
Вы уже это сделали, поставив их вторичными после «смысла» и «знака».
Аналогия из квантовой физики мимо, это логическая ошибка.Это ирония. Какие к лешему кванты в «информации»?
предоставлю вам в качестве домашки.вы не представляете, насколько это некстати)
как-то слабенько.куда мне до вас)
Вторичность следует из скобок? Не перетруждайтесь (берегите силы для подвига). ;)
Программы, генерирующие бред, я тоже люблю и даже написал такую когда-то. kirdyk.neverblued.info
Но это совсем другая история, а в публикациях по соционике у меня бреда нет, разумеется. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Знание таких слов может даже расширить эти возможности, если вы тонкий ценитель интеллектуальных удовольствий. ;)
Я практикующий исследователь и предлагаю услуги в рамках своего опыта, который подтверждается конкретными результатами. А вы уже определились с целью своего участия в данном обсуждении?
целью своего участияУ кого-то видимо затруднения с пониманием или запоминанием: dou.ua/forums/topic/13218/#679113
Я практикующий исследователь и предлагаю услуги в рамках своего опыта, который подтверждается конкретными результатами.dou.ua/forums/topic/13218/#681338
Хамство — не аргумент. Что-нибудь ещё?
Я привел ссылки, чтобы отправить тебя туда — отвечай там.
По ссылкам снова ваше хамство и ноль анализа моих предполагаемых ошибок. Значит больше ничего, ну ок.
ноль анализа"Одни анализы, да и те с гвоздями." — dou.ua/forums/topic/13218/#681338
Я привел ссылки, чтобы отправить тебя туда — отвечай там.
депрессию очень условно можно поделить на психогенную и эндогенную:
— классический пример психогенной — ушла телочка и все потускнело,
либо бьешься над целью(идеей), которая не упорно не достигается, глобально стратегически косячишь в жизни -> твоя тушка перестает «выделять ресурсы» на достижение.
без разрешения внутреннего психологического конфликта антидепрессанты постепенно перестанут помогать после приема.
— эндогенная — никто не знает, почему(внутренний сбой), но вдруг тушка перестает вырабатывать нужные в-ва в достаточном количестве.
антидепрессантами лечится более стабильно.
вообще, хороший психиатр+психотерапевт(лучше в одном лице) тебе помогут.
бывает, какой-то телеской вроде йоги начинаешь заниматься и твое базовое состояние приходит в норму
либо бьешься над целью(идеей), которая не упорно не достигается, глобально стратегически косячишь в жизнищас буду плакать
ушла телочка и все потускнеломеня больше это на слезу пробило) так мило)
На аристократах есть такая радиопередача «Как быть» aristocrats.fm/shows/how-to-be
там несколько практикующих психологов Киева
Можно прослушать запись и выбрать подходящего, можно письмо написать со своей проблемой , они расскажут о возможных вариантах решения
Привет,
Напиши в личку.
А как у вас с головой, не шумит? На виски не давит?
У меня сейчас похожая,возможно, ситуация. Правда были проблемы в личной жизни. Началось в декабре. Гудела голова и были приступы рвоты. Думал что это связано с желудком ( ибо рвота ) но пошел к невропатологу и он прописал таблетки. Помогло на месяц, потом в конце зимы все вернулось обратно. Пошел к другому невропатологу, прописал другие таблетки — пока помогает:)
Так что может тебе пока не надо к психологу а для начала пусть невропатолог оценит твои нервишки:)
Только проблемка найти нормального специалиста, я обошел многих прежде чем мне дали нормальную оценку состояния, т.к. сложно было передать врачу что я испытываю и потратил уйму денег на бесполезные анализы.
Ну и конечно нужно в отпуск и длительный:)
Если есть угроза здоровью, то надо идти не к психологам а к врачам, тут однозначно.
rutracker.org/...m/viewtopic.php?t=3105361 — не особо твой случай, но по теме найдешь. Читается за полдня.
скорее всего, это просто кто-то исследование решил провести, насколько близка программистам тема депрессии )
А они тут же признались, да? Тогда уж лучше сразу поднять тему антидепрессантов.
Так че, кто нибудь посоветовал специалиста? У меня у кореша в общаге такое было, типа переучился. Пошел в больницу, там его засунули в стационар, какие то таблетки давали, через месяца два вышел без ярко выраженных депресивных наклонностей, но стал слегка странноватым.
Просто ты прав. Твоя жизнь бессмысленна. Можешь делать с ней что хочешь, ВСЕМ ПОФИГ!
И оттого что ты пожалуешься ещё и психологу, ничего не изменится. Лучше сними проститутку, она тебя поймёт. У неё то же самое.
Ну или всё-таки к доктору.
Я вот думаю, что вам на всякий случай стоит пойти в спортзал. А то мало ли что ...
к психиатру надо с клинической дипрессией а не к психологу
психолог не имет возможности выписать вам необходимые препараты тк не является врачем
если у вас настоящяя дипресия шансов выкоробкатся без медикаментов мало — шлите нах всех советчиков с палатками
Хорошая идея получить evaluation как от психиатра, так и от психолога. Они нередко работают параллельно.
тоже дело
а то психолог попробует говорением помагать там где нужны серьезные антидеприсанты — а это работает чуть более чем никак
там где нужны серьезные антидеприсантыда не нужны они
Начинается все с клинического психолога и возможно психотерапевта.
психотерапевт може розпізнати клінічну депресію і необхідність в медикаментозному лікуванні. тому, якщо буде така потреба, сам перенаправить до психіатра.
без рецептурных антидепрессантов хер выкарабкаешьсябуллшит
Вы может быть и геев хотите вылечить медикаментозно от их «заболевания»?
Недавно смотрел доклад одного чувака из яндекса по этой теме — www.youtube.com/watch?v=nIFClfBXuIQ , глянь, может ответит на какие-то из твоих вопросов
PS
если всё-таки обратишься к специалисту, то было бы интересно узнать, действительно ли они помогают или же это деньги на ветер.
тоже смотрел этого перца, молодец он))) успокоил )))
Как же он скучно рассказывает. Вроде неплохие вещи, но этот Гришковец-стайл невероятно утомителен.
P.S. Я ходил к специалисту, за бешеные деньги, как и большинство врачей в США, но мне пока не очень помогло. Пока бросил.
Таки да, слишком долго подводит к сути. К содержанию претензий нет.
P.S. Мне помогло, проблема была похожая, но без подозрения на депрессию.
Сеансов было минимум, хотя они были растянуты по времени из-за моей занятости. После этого вопрос «психотерапия — помогает или просто бла-бла?» решила для себя раз и надолго.
Вряд ли это универсальный способ, но мне определенно понравилось + со мной изначально работали над тем, чтобы я в дальнейшем могла не прибегать к услугам специалиста, а разбираться в себе сама.
Прошу меня простить, а есть то же самое но с перламутровыми пуговицами текстом?..
Спальник, палатку , и на две недели в горы, и никаких ноутов, планшетов, смортфонов, и прочего буллшита. Вон девашки на майские собирались, да и Viktor не против.
в лицо надо бить таких советчиков
еще бы забухать предложил
забухать предложил
а це уже Viktor запропонує ))
Алкоголь — это депрессант. Другое дело, лечение травами .
Если у него реальная депрессия, то от
Psilocybeу него будет 100% бэд-трип. С ненулевой вероятностью самоубиться.
уже и поштуть нельзя что вы так серьезно
Откуда такие широкие познания?)
Другое дело, лечение травамиКогда жизнь говно, то к дудке надо осторожней относиться. Потому что он себя настроит на то, что это «единственная радость», когда больше ничего не радует. Потому, я считаю, что это вариант только для тех, кто умеет с ней обращаться (в случае, если человек в депрессии). Иначе он будет каждый день курить, а сие есть нехорошо. Своего рода зависимость возможна — это будет как зависимость от порно, например (да, и такое бывает). Потому я бы не стал советовать людям «травы», когда они в таком состоянии, особенно если я не знаю как они с этим будут обращаться.
В случае псих растройств — конечно.
Ну а если просто депресняг типу «надо сменить обстановку» — то вполне норм.
ну я за то что бы в таких случаях специалисту таки показатся... если что потом можно с палаточкой уже на медикаментах скататься
Проблема в том, что сейчас многие врачи скатились к аллопатии, любят давать таблетки и только. Оно то да, появилось много хороших препаратов — только это не решает проблему. Более того, появилась тема назначать препараты тем, кому они не нужны. И это большая проблема. Потому что потом точно с палочкой ...
Можу порекомендувати дійсно непогану художню книгу (да би не падати духом):
doc — yadi.sk/i/60NYEglIfop6T
epub — yadi.sk/i/LYBmAzpvfooyy
Вот кстати да, терапия книгами тоже имеет право на жизнь. Чтение — одно из наиболее успокаивающих занятий. Но стоит помнить, что это хорошо только для фона — и это не заменяет реальной работы, изменений, и общения со специалистом.
Люблю такие темы. Человек просит контакт специалиста, а ему рассказывают как надо жить.
Все так. Кто мешает обратиться к специалисту напрямую?..
Он вроде попросил
желательно, проверенного вами или вашими знакомыми, разбирающегося в теме.Хороших специалистов мало.
Как определить что специалист хороший?
Я думаю, два показателя: отличные отзывы и credentials. В основном, первый.
Биржи копирайтов с отзывами уже отменили?
извиняюсь если это специализированный ресурс, гарантирующий реальный отзыв после лечения, реальных пациентов
Поискать в интернете например — быстрее всего.
ТС не просит контакты специалиста. Он хочет общения, доброго слова, совета, внимания, миску горячего супа, стоять на вершине мира — в общем как мы все. Просить контакты психиатра это всё равно как просить телефон драгдиллера. Кто такое просит в сети, учитывая, что в сети никто на такое не отвечает?
Все равно что: «посоветуйте мне хорошего юриста, одна из первых контор в гугле так и не довела до ума открытие ФОП, ищу проверенную фирму» И комменты: «так сходи в налоговую, возми такую-то справку,или не такую-то может поменялось, сделай сама», «а я открывал 2 года назад сам», «я не спец но могу ссылку в инет кинуть как открывать ФОП»
Это называется совок в голове. Когда дают советы, о которых ты не просил.
Одно не мешает другому. Никакой спциалист не будет жить осмысленной жизнью за него. Поэтому и к специалисту обратиться и свое поведение менять. И свои убеждения. Лучше комплексно, вместе.
жизнь моя бессмысленнаЕсли вы не наполняете ее смыслом — то да.
Депрессию лечат не психологи, а психиатры.
А выгорание лечится отдыхом.
Буллшит. У него пока неизвестно что.
Ему к психологу, может к психотерапевту. Что в принципе очень близко.
ну вот пусть на неизвесно что смотрит психиатр
психолог его только на сеансы разведет а потом все равно придется к специалисту если проблемы серьезные
психолог его только на сеансы разведети где вы таких находите? что, прям любой гарантированно возьмет и разведет?
Вообщето в тех заведениях, где работают психиатры, если специальные люди, для диагностики. Клинические психологи и немного психотерапевты. Вот именно они и решают, отправлять ли человека к психиатру.
А так, да — средний выпускник-психолог мало чем полезен, скорее вреден своей уверенностью. Нужен человек с опытом.
Жизнь бессмысленна, расслабься и получай удовольствие. Заведи собаку. Или кота. Или жену. Или стартап.
Я надеюсь, это шутка...
Для вас — поки так. Через років 10 напишете схожу тему, то й вам таке пораджу.
Будем считать, что вы уже посоветовали. Я в принципе не планирую решать личные психологические проблемы посредством рождения детей. По понятным (возможно, не вам) причинам.
Якщо не хочете їх вирішувати, то будемо чекати доки їх назбирається критична маса. Тоді й буде криза.
Если вы не хотите внимательно читать и не обладаете дипломом по специальности ставить подобные диагнозы по постам в интернете, можете подождать.
та хватит махать тут своим дипломом. Купили небось :))))
Я только не поняла, при чем тут мой диплом, но иронию оценила)
я бы для себя ответил на такие вопросы:
1. что придавало смысл до «кризиса»?
2. что изменилось? что послужило триггером?
3. Вы описываете свое состояние как «выгорание, депрессия». Выгорание это следствие или причина?
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумы не помогут, и нужен специалист.Правильно думаете. Я пришел к такому же выводу почитав материалы по психологии и постаравшись разобраться в себе.
Когда возникают проблемы? — когда заложенная программа перестает соответствовать действительности.Стоит избавиться от программ и жить окружающей действитеьностью.
Отсюда "кризисы"Кризисы — это необязательные следствия развития.
Стоит избавиться от программ и жить окружающей действитеьностью.
а вы пробовали отказывается от своих убеждений, взглядов, точки зрения, мнения, .... ?
мимолетный вопрос и направлен не лично Вам.
скажу «честно», я-бы и сам напротив что-то изменить в «лучшую» сторону, но:
1) понять, а что конкретно-то менять? что? и зачем? возможно психология пытается построить схемы и методы изменения системы ценностей Его
2) где менять, нам говорят хочешь изменить мир, сначала изменись сам, но вопрос остался? где менять если «это» «запрограммированно» в детском саду и очень много «кода» поверх какой-то ценности к детским игрушкам которых недоставало, а наглости отобрать не было
3) отсутствие точки опоры: уйма ложных убеждений
Алекс, простите меня, комент выше был адресован в ответ на комент еще выше. Я не готов обсуждать, что автор верхнего комента вкладывал в эти слова. Это его личный контекст и смысл.
Я могу ответить на ваши вопросы, но давайте пока ограничимся самым главным вопросом к каждому из ваших пунктов. «Зачем?»
И неверное не здесь?.. Или здесь ок, под соусом поиска смысла жизни?)
да, думаю можно и здесь, Мы ведь просто беседуем, каждый высказывает какие-то мнения, знания, наблюдения, которые применимы или абсурдны как в частных случаях, так и или в более глобальных.
где-то «метафорические», где-то «эстетические», где-то как-то еще...
поиски в глобально-всеобемлещем контексте даже самые «великие» не дали ответа или не пришли к общему «знаменателю» в разное время/эпохи были разные ответы на одинаковые вопросы, или одинаковые ответы на разные вопросы )
самые интересные выводы (которых я конечно-же не знаю) скорее всего не смогут описать всю (непонятно какую) модель и ответить на вопрос «Зачем» и или «Почему» (причина-следствие) как в глобальном смысле так и в частом скорее всего тоже, итого генератор случайных чисел вещь хорошая, но случайности неслучайны )
по этому буду рад узнать любые ответы и не важно под соусом или специями, каждое мнение имеет ценность, а выводы сквозь время и опыт индивида всегда наполнены смыслом
это потому что в моих тексто-писаниях грамматика отсутствует и опечатки даже после авто проверки правописания или потому что ваши выводы столь ценны? )
ну, как говорится, всему свое время...
я о другом, вы много хорошего написали, все прекрасно
тогда как минимум спасибо, я рад что кто-то даже прочитал,
и надеюсь кому-то будет интересным или даже полезными, поводом хоть о чем-то задуматься )
жить окружающей действитеьностью
да тема интересная, но очень «сложно» отказаться от предыдущего опыта. Точней (возможно это не опыт), а предвзятое ожидание что и в этот раз поведение «чего-то» / «кого-то» не измениться. Т.е хочу сказать что хорошо-бы не полагаться на ожидания, и делать выводы в текущий момент времени, так сказать «давать себе отчет» о происходящем.
Но, ИМХО, это «иллюзия», так-как Мы не можем проследить всю цепочку событий и уйдем в догадки / предубеждения / фантазии / ... .
как резюме: возможно, вполне согласен, что к проживанию в реальной окружающей действительности неплохо-бы стремится, т.к. «стереотипы» (возможно этот термин подходит) не предсказуемы и ничего не значат, а кроме излишних искажений в понимание всетой-же реальности не вносят
1) понять, а что конкретно-то менять? что? и зачем?
2) где менять если «это» «запрограммированно» в детском саду и очень много «кода» поверх какой-то ценности к детским игрушкам которых недоставало, а наглости отобрать не было
3) отсутствие точки опоры: уйма ложных убеждений
1) у меня не было вопроса «зачем», был «как?».
2) прелесть в том, что мы можем меняться, принимая другие решения, открывая другой опыт, получая новые впечатления, а это в свое очередь тоже меняет нас.
3) меня это тоже коробило, чудово розумiю ©
зачет! ) просто, доходчиво, осмысленно и «все» о источнике «пробоем» подобного рода
Спасибо, я аж прям задумался. Не сарказм.
И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно! Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.
«Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу.» (Более краткий варинат — новозаветный «что посеешь — то пожнешь».)
По личному опыту — эта формула работает, но надо усилие воли чтобы условно «оторвать *опу от дивана».
Это как поднять себя за волосы из болота. Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.
Внешняя помощь специалиста точно нужна в критических ситуциях. Например — зависимость от наркотиков, алкоголя, азартных игр — у таких людей воля подавлена, сломлена — «возьми себя в руки» для них не работает — у них нет «рук».
Для более простых случаев — важно самому научиться решать проблемы психологического характера — чтение соответствующих книг, истории жизни других людей, общение, участие в коллективе. Внешний специалист тоже можно помочь, главное вовремя от него уйти
на начальных этапах внешняя помощь специалиста нужна всегда.
хотя бы для того, что бы увидеть свои слепые зоны
Погоджуюся з більшістю ваших слів, але є спірні моменти.
Поэтому нужна «внешняя» помощь специалиста.Ви думаєте, спеціаліст зможе залізти в сорси чиєїсь «життєвої програми» і успішно пофіксити баги, поки людина пасивно чекатиме чуда? Мені здається, поки людина сама не старатиметься розібратися в собі, спеціаліст буде безсильним.
И главная проблема что просто так себя «перепрограммировать» невозможно!Трохи поправлю. Важко, але якщо це не сильно запущений випадок, то можливо. Головне зрозуміти, що тут вступає в силу інстинкт виживання. Він проявляє себе через страх, який приблизно звучатиме так: «життєва програма працює і ти живий, тобі більш-менш комфортно, значить нічого не чіпай». Цей інстикт дуже сильний і з ним не вийде боротися наскоком, бо він, після першої невдачі, знову повертатиме все назад, як бекап. Але, якщо рухатися невеликими кроками і кожну невелику зміну в собі закріплювати звичкою, з часом можна змінитися дуже сильно.
Він проявляє себе через страх, який приблизно звучатиме так: “життєва програма працює і ти живий, тобі більш-менш комфортно, значить нічого не чіпай”.Прекрасно сформулировали!
Цей інстикт дуже сильний і з ним не вийде боротися наскоком, бо він, після першої невдачі, знову повертатиме все назад, як бекап. Але, якщо рухатися невеликими кроками і кожну невелику зміну в собі закріплювати звичкою, з часом можна змінитися дуже сильно.Проблема только “двигаться небольшими шагами”. Это возможно в детстве, когда жизнь еще не наказывает за ошибки слишком жестоко. Взрослая жизнь обычно карает по-полной. И сразу отбивает желание пробовать второй раз.
Проблема в том, что жить чисто ради себя и в своё удовольствие — это периодическое днище и тупик, потому что старые плюшки надоедают порой раньше, чем находятся новые.
Вот потому-то так полезно посвящать себя чему-то большему чем сам — семье, идее, цели, людям, бездомным котикам и прочее... Известно же, что альтруизм приносит даже больше удовлетворения, чем эгоизм.
Тут и церковь подходит, потому что кроме чистого «спасения души» она попутно даёт и ответы о том, кому бы помочь и как быть.
Пожалуй это сейчас лучший комент ...
поддержал, хороший комент,
но зачем церковь сюда? это-же вроде философия а не психология
хотя с другой стороны дробление наук об чем-то едином тоже навсегда хорошо, спустя время, тяжело провести параллели
Религия для многих имеет значение — наряду с философией и психологией. Лишь бы это оставалось личным частным интересом.
Автор уверен, что проблема в отсутствии смысла жизни, а не в отсутствии жены/собаки/отпуска/повышения/секса/велосипеда/абонемента в спортзал/консоли/собственной квартиры/лишнем весе/проблем со здоровьем/другое?
Возможно, вы пытаетесь лечить последствие а не причину.
Здравствуйте!
Не на правах рекламы, zerkalodushi.ru — там есть разные специалисты, работают дистанционно, мне больше всего подошел психолог по имени Антон. Как специалист невероятно компетентен, но гарантий, что он подойдет и вам, дать не могу.
Чтобы узнать, можно взять пробную короткую консультацию (она бесплатная) или почитать статьи на сайте. Кстати, возможно, после прочтения некоторых из них у вас и необходимость беседовать со специалистом пропадет.
Лучше общаться лично с человеком. По многим причинам. Но начать хотя бы лучше лично.
При прочих равных — да. В условиях отсутствия настолько хороших специалистов в пределах транспортной доступности (а как с ними в населенном пункте ТС, я не знаю) — лучше дистанционно, но зато с результатом.
Тут не о прочих равных, а чтобы начать с верной диагностики, чтобы понять, не к психиатру ли или в непрологу или еще к кому. Раз уж в теме упомянули, то уже и я напишу.
Привет. Если Харьков — то лучше личная встреча. Если нет, то можем по скайпу.
Являюсь дипломированным психологом, работаю в гештальт-подходе (а это еще 3,5 года учебы).
Самому за 30 так что имею свой опыт прохождения возрастных кризисов :)
Скайп в профиле.
Кстати, почему гештальт и психоанализ не считается за научных подход, а когнитивистика считается?
Потому что гештальт и психоанализ науками не являются)
Психоанализ это вранье) — у основателя было много фантазий, удачных и не очень. Сейчас большая часть опровергнута.
ну с объективностью в психологии всегда были проблемы :)
потому психология и является «гуманитарной», а не естественной или точной наукой.
все что Вы перечислили являются направлениями психологии, причем проверенными и признанными. Со своей школой, историей и т.д.
Привет. Диплом психолога не имею, но практикую это уже достаточно давно. Реально могу помочь. Денег это никаких не стоит. Зачем мне это нужно??? Это мое призвание(если вкратце). Пиши вконтакте vk.com/id64484796
Денег это никаких не стоит.Начните брать деньги.
В чем смысл? Или это такой способ «поумничать»?
Или это такой способ «поумничать»?Вы точно помогаете людям?
Вы спрашиваете серьезно или с иронией? Если серьезно, то ответ на ваш вопрос в моем первом сообщении "
Привет. Диплом психолога не имею, но практикую это уже достаточно давно. Реально могу помочь. Денег это никаких не стоит. Зачем мне это нужно??? Это мое призвание(если вкратце). Пиши вконтакте vk.com/id64484796"
Иван, вам стоит пойти поучиться этой профессии. Заодно узнаете ответ на свой вопрос.
Поучитесь лучше хорошим манерам, не много уважаемый некто). Судя по всему(по вашим сообщениям, в этом топике) вы любите поспорить по жизни, но в этом лишь пытаетесь скрыть свою неуверенность! Скажу, что толку будет мало), неуверенность и страх никуда не уйдут.
лол, явна проекція і повне нерозуміння основ психотерапії
Ребята, я не пойму вас))) вы все тут такие «умные», «основы психотерапии» «берите деньги» «иди учиться». Вы, что хотите выглядеть умнее за счет меня??? Зачем!? Будьте просто такими :). Как же ум мешает человеку иногда)))...жесть. Я откликнулся на проблему человека, захотел помочь. А вы как коршуны «особо умные» налетели и каркаете. Лучше бы с таким же рвением как доказывать мне что-то, помогли бы человеку...
помогли бы человеку...ага, якраз це і робимо
Иван, при всем моем к вам минимально доброжелательном отношении хотя бы за предложение помощи, вы можете больше навредить, чем помочь.
Если человек ищет именно специалиста, а не общения с любителями психологии, предлагать ему помощь, не имея профильного образования и подтвержденного опыта — как минимум непрофессионально с вашей стороны. А ваше предложение «поработать бесплатно» очень красноречиво говорит о вашей некомпетентности.
Человек с пробелами в теории, неизвестностью в практике и без супервизии может только усугубить ситуацию.
ок, без проблем). Я не завишу от вашего мнения, которое вы основываете на «воздушных догадках»))) Вы уже разобрались, что я больше вреда принесу, чем помогу... Это так невежественно и глупо, что даже смешно))) Откуда вам стало известно что у меня якобы нет практики, скажите???))) Дорогие девушки не будьте столь агрессивны и " умны в своих глазах". Если по вашему поработать бесплатно является некомпетентности, то получается тысячи волонтеров(в том числе и не профессиональных психологов) работающих для нашей страны, некомпетентные глупцы, которые только больше навредят чем построят..... Меня немного веселит ваша логика, но не нужно спорить, не позорьте себя еще больше. Просто предложите помощь парню, как специалисты высокой квалификации!)
«воздушных догадках»
отсутствие образования — догадка? отсутствие у вас знаний о том, почему в данном случае вы не можете работать бесплатно — догадка? отсутствие опыта работы в официальных психиатрических клиниках или психологических консультациях в качестве специалиста — тоже догадка? у вас есть супервизор?
столь агрессивныгде в моих словах вы заметили агрессию? я угрожала, оскорбляла, унижала ваше достоинство?
тысячи волонтеров некомпетентные глупцы,
вы понимаете суть волонтерской деятельности и ее отличие от обычной практики? человек, просивший контакт специалиста (не любителя, попрошу обратить на это внимание), не указывал на свою финансовую несостоятельность, не просил бесплатную помощь, не заявлял о том, что он малоимущий.
Меня немного веселит ваша логикаа меня — ваш профессионализм, не вижу ничего плохого в том, чтобы повеселить друг друга.
но не нужно споритья не спорила с вами, вам нужно уточнить значение этого понятия.
не позорьте себя еще большея не вижу, как общение с вами может меня как-то опозорить. я не делаю ничего постыдного.
Просто предложите помощь парню, как специалисты высокой квалификации!)я уже ее предложила, дав контакт специалиста с высокой квалификацией, в компетентности которого убедилась лично.
предлагать свою личную помощь было бы неразумно и безответственно, я не получила ни образования, ни требуемой практики. Если вас подобные вещи не смущают, это не значит, что они не смущают кого-то еще.
Дорогая Lucia Literado, я честно не хочу комментировать ваше сообщение, не вижу смысла. Я написал первое сообщение не для вас, а для автора поста, зачем вы сюда полезли мне не понятно. Я помог не одному и даже не десяти людям. У меня есть определенный опыт, дар от Бога и призвание от Него же. Я не нуждаюсь в вашей оценке, у меня есть плоды, которые говорят сами за себя. И без обид, но я не нахожу ваши аргументы чем то столь значимыми, так как вы их видите.
дар от Бога и призвание от Него же.
Когда ты поймешь, что все, что я тебе написал, к тебе очень даже относится, то возможно ты будешь в некоторой степени благодарен.
Когда ты поймешь, что все, что я тебе написал, к тебе очень даже относится, то возможно ты будешь в некоторой степени благодарен.)))))))))))))ахахахахахах, тут ты меня просто «добил»)))))))))))))))))))))))ахахаххахахаха. Я уже тебе благодарен)))))))))))))ахах
я честно не хочу комментировать ваше сообщениея бы и не заставляла вас, но вы и так это сделали)
зачем вы сюда полезли мне не понятновидимо, не хватает квалификации. и понятия о вежливости. но такому хорошему специалисту эти глупости и ни к чему, а как все хорошо начиналось: «дорогая {name}...»
Я не нуждаюсь в вашей оценкевы второй раз делаете на этом акцент, хотя я никогда не утверждала обратного. Просто я, в свою очередь, не вижу причин просить вашего разрешения, чтобы высказать ее — мы же на форуме.
И без обид, но я не нахожу ваши аргументы чем то столь значимыми,«не только лишь все...» право же, какие могут быть обиды на незнакомца из интернета? будьте спокойны, этот факт меня никоим образом не обидит)
«не только лишь все...» право же, какие могут быть обиды на незнакомца из интернета? будьте спокойны, этот факт меня никоим образом не обидит)На этом предлагаю и закончить :)
Единственное, в чем могу согласиться) Всего доброго
Іване, а чому ви не запитаєте, на якій підставі я роблю ті чи інші висновки? у мене, між іншим, диплом психолога. Тому ще раз..
“воздушных догадках”
ваша логика
столь агрессивны
" умны в своих глазах"
не позорьте себя еще больше— це ваша проекція.
Yulia Yuzva, классно что он у вас есть! Надеюсь что есть также правильная мотивация, знания и мудрость(здесь я не иронизирую). Поймите, я оценивал ваши слова и доводы, тут не имеет значения(для меня) есть у вас этот диплом или нет!
Если по вашему поработать бесплатно является некомпетентности, то получается тысячи волонтеров(в том числе и не профессиональных психологов) работающих для нашей страны, некомпетентные глупцы, которые только больше навредят чем построят.....Именно так и есть. Психолог и психотерапевт, работающий бесплатно, выгорает сам в считанные месяцы и начинает приносить вред.
там может быть по разному. в идеале так и есть «услуга — оплата».
в противном случае есть дополнительные мотивы, которые стоят за готовностью работать бесплатно.
и это могут хорошие мотивы (обучение, PR) или не хорошие, например, психотерапевт может решать собственные проблемы за счет клиента.
Увы, выгорание — не единственная причина нежелательного партнерства психолог-пациент.
zerkalodushi.org/free-consultations — не люблю я давать ссылки на «многабукав», но вдруг вам и правда будет интересно и/или полезно.
могут хорошие мотивы (обучение, PR)и то, и другое освещено в статье. И вот первый мотив — не очень хороший для клиента.
почитал. это особо никак не идет в разрез с моей точкой зрения:)
Оно и не должно). А вот с точки зрения потенциального вашего клиента желание практиковать бесплатно обещает не лучшие перспективы. Именно по причинам, описанным в статье.
Именно по причинам, описанным в статье.спасибо конечно, но мне не нужна отсылка на эту статью, чтоб сложить свое мнение по этому поводу :)
чтоб сложить свое мнение по этому поводу :)Я два поста назад поняла, что вы его сложили давно, и я не пытаюсь заставить вас его поменять куском текста) Просто ваши аргументы в пользу того, что бесплатная терапия — это ок, хороши только для вашей стороны баррикад. Мне, как клиенту, куда спокойнее обозначить свои серьезные намерения и серьезные требования оплатой. Но терзай меня вопросы характера «выбрать Колю или Федю?», я б может и согласилась на такой эксперимент.
являются более эффективными, чем час проведенный с именитым психологомс именитым — возможно, с компетентным и осознанно выбранным — вряд ли.
профессионализма терапевта, его готовности на данный момент работатьпрофессионал не может позволить себе работать бесплатно, если это не в рамках помощи малообеспеченным. и желающие практиковать подобное просто берут часы работы при бесплатных консультациях, на линиях доверия и т.п., т.к. там — люди, которые не могут оплатить ваши услуги, а не «не считают нужным», «хотят поиграться», «готовы рискнуть».
Просто ваши аргументы в пользу того, что бесплатная терапия — это окмоя позиция — бесплатная терапия бывает «ок» :)
Мне, как клиенту, куда спокойнее обозначить свои серьезные намерения и серьезные требования оплатой.далее.
профессионал не может позволить себе работать бесплатнопостоянно работать бесплатно — согласен. работать бесплатно время от времени может и работает.
и желающие практиковать подобное просто берут часы работы при бесплатных консультациях, на линиях доверия и т.п., т.к. там — люди, которые не могут оплатить ваши услуги, а не «не считают нужным», «хотят поиграться», «готовы рискнуть».можно узнать как давно Вы занимаетесь психотерапией? Из какого опыта Вы это все пишите?
ровно как и бесплатно сделанный сайт бывает «ок», конечно может не быть должного супорта, и в любой момент некий Вася может от вас отмахнуться, как от назойливой мухи
Здесь и кроется худший подвох. Не платишь — и все может стать понарошку. Ну, сделал форум на джумле вместо блога на вордпресс, ну подумаешь, через месяц, а не за 3 дня, как обещал. Ну на китайском шаблон и без шанса на русификацию — «привыкнешь». И что ему предъявить? Контракта с ТЗ, деньгами и сроками нет — он ведь «и так» согласился задаром, выкроил личное время, и заявляет «хочешь, чтоб было адаптивно и по феншую — так это за деньги».
Вот только худшее, что может случиться тут — вы не получите сайт. Или сделают его так плохо, что вы плюнете, заплатите кому-то по нормальному рейту и получите норм. Ну потеряете денег и времени, с кем не бывает.
А неумелый/неопытный/обучающийся/нетрадиционный психотерапевт без диплома, супервизора и прочих важных ништяков может не только не помочь, а еще и капитально навредить: и перенос поставить, и клинические симптомы пропустить, и в другую степь завести, и моральные оценки давать, и на проф.этику плюнуть. Я считаю, подобный риск ни на йоту себя не оправдывает, когда проблемы такого характера, как у топик-стартера, а до черты бедности не рукой подать.
можно узнать как давно Вы занимаетесь психотерапией?Как психотерапевт — 0 часов 0 минут, этот вопрос меня удивил.
Из какого опыта Вы это все пишите?Проф.критерии, правила отношений «врач-пациент» и основы этики в психотерапии — общедоступная информация. + Мой личный опыт как клиента. Боялась попасть к некомпетентному спецу, не хотелось, чтобы «развели на 100500 сеансов», навредили, организовали перенос, я перестраховщица еще та. Пришлось окунуться во все и изучать, узнавать, спрашивать, искать. Зато не осталось вопросов а-ля «это бла-бла на кушетке за $$$/час или все-таки эффективная помощь?»
Проф.критерии, правила отношений «врач-пациент» и основы этики в психотерапии — общедоступная информация.дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)
Мой личный опыт как клиента.у меня есть опыт просмотра сайтов, но это не делает из меня специалиста по их написанию :)
Боялась попасть к некомпетентному спецу, не хотелось, чтобы «развели на 100500 сеансов», навредили, организовали перенос, я перестраховщица еще та.эта проблема так же есть. многие психотерапевты превращаются в бизнесменов, где клиент уходит на второй план, а прибыль на первый. начинают удерживать клиентов, «подсаживать» на себя и т.д.
дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)А вы не знакомы с профессиональеыми нормами?..
именно с такими, где запрещено работать без оплаты — не знаком :)
у меня есть опыт просмотра сайтов, но это не делает из меня специалиста по их написанию :)Это позволяет вам в большинстве случаев отличить хорошие от плохих, работающие от неработающих, глючные от неглючных.
очень хорошо что вы ходите на психотерапиюя не хожу. мне понадобилось не так уж много сеансов, чтобы разобраться с интересующими меня вопросами и получить необходимую базу, чтобы разбираться с другими ± такого же уровня сложности. и в этом мне действительно повезло со специалистом.
дайте ссылочку почитать. что это за правила такие :)
мне не лень забить в гугле Правила отношений клиента и психотерапевта и даже Этический кодекс Украинского союза психотерапевтов
По первой ссылке — сайт неизвестного мне психолога, но содержание не отличается от десятков источников, которые в свое время нагуглила я.
эта проблема так же естьи поэтому такие штуки, как диплом по профилю, официальная практика, супервизия (я знаю, что повторяюсь, но она и правда очень важна) позволяют свести риски подобной проблемы к минимуму.
Это позволяет вам в большинстве случаев отличить хорошие от плохих, работающие от неработающих, глючные от неглючных.и это дает мне право рассказывать о том, как разработчик должен работать, как не должен? :)
мне не лень забить в гуглепервая ссылка очень субъективные правила. кто то их писал явно под себя.
и это дает мне право рассказывать о том, как разработчик должен работать, как не должен? :)Я не рассказываю вам, как должны работать лично вы. Я описываю принципы работы компетентных и профессиональных специалистов.
что написанное тестовое задание за бесплатно априори получается плохим, т.к. профессионал не получил за него оплату?психотерапевты тоже практикуют первую консультацию бесплатно, сюрприз.
первая ссылка очень субъективные правилапервую ссылку я вам прокомментировала сразу. либо не поленитесь перечитать мою ремарку, либо сами гуглите. ваше мнение тоже субъективное.
Я не пишу каких то из ряда вон выходящих, но вы продолжаете настаивать на своей позиции.
Что вас так цепляет?Вязальный крючок. Конкретизируйте
Я описываю принципы работы компетентных и профессиональных специалистов.из какого знания и понимания вы это делаете???
психотерапевты тоже практикуют первую консультацию бесплатно, сюрприз.слава тебе господи! но как же это согласуется с Вашим: «профессионал не может работать бесплатно»?
ваше мнение тоже субъективное.мое мнение является экспертным, я этим занимаюсь 10 лет. последние 3 года, я не занимаюсь психотерапией 7/24, но беру клиентов на выходные, прохожу супервизию, личную терапию, общаюсь в профессиональном сообществе.
«профессионал не может работать бесплатно»?бесплатный ознакомительный сеанс не является чем то вредным или не эффективным.
Не подменяйте понятия.
Я всегда говорила о бесплатной работе с клиентом.
«Ознакомительный сеанс» != работа. Дальнейшее сотрудничество после нее — вопрос, а не решенный факт. На ней же, кстати, и принято обсуждать финансовые нюансы.
И более гигиенично, когда отношения терапевт-клиент справедливо оплачиваются.Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «более гигиенично», это необходимо, чтобы установить финансовые границы и взаимную ответственность и в этом аспекте.
что психотерапевт может эффективно работать бесплатноэто касается не только его эффективности в отсутствие финансового вознаграждения, но и ответственности со стороны клиента.
Вот вы, будучи ПМом, можете (при желании) бесплатно меня проконсультировать? можете.Не могу. Бесплатно я могу дать совет или устроить вам тот же самый одноразовый «демо-сеанс», даже имея сторонний доход в n денег.
и я Вам русским языком говорюи я буду рада, если вы предоставите какие-либо подтверждения, помимо вербальных. в свою очередь: www.apa.org/ethics/code здесь уже правила точно не «кто-то под себя писал».
пункты
6.03 Withholding Records for Nonpayment
6.04 Fees and Financial Arrangements
6.05 Barter with Clients/Patients
P.S. эти пункты не включают в себя работу с социально незащищенными слоями населения.
Я надеюсь на этом мы поставим точку в данной теме :)Да я тоже, но вы ведь мнения не поменяете, как и я) Можем остаться каждый при своем.
«Ознакомительный сеанс» != работа.вам, конечно, виднее :)
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под «более гигиенично»,под этим я понимаю, что кол-во нежелательных процессов, которые могут быть запущены у терапевта будет ниже.
Не могу. Бесплатно я могу дать совет или устроить вам тот же самый одноразовый «демо-сеанс», даже имея сторонний доход в n денег.тогда, подозреваю, что это что то ваше — ваше отношение к деньгам, оплате и т.д.
Да я тоже, но вы ведь мнения не поменяете, как и я) Можем остаться каждый при своем.не пойму я вашу упертость :)
«Ознакомительный сеанс» != работа.Работа — это то, за что платят деньги. Если денег не платят, то это хобби.
вам, конечно, виднее :)
лично я, при желании, могу себе позволить бесплатно оказать какую то услугу.Профессионалы оказывают услуги высокого качества. Или не оказывают. Для многих лучше бесплатно, чем дешево — вот еще один важный момент.
Работа — это то, за что платят деньги. Если денег не платят, то это хобби.с первым утверждением согласен, со вторым не согласен :)
не пойму я вашу упертость :)
факты — её основа)
можете (при желании) бесплатно меня проконсультировать? можете. Ваша консультация будет от этого хуже? нет!По большой статистике бужет хуже, и заметно.
По большой статистике бужет хуже, и заметно.так я с этим не спорю. работать бесплатно продолжительное время или с большим кол-вом клиентов не есть гуд.
эффективности терапииТерапию не всегда можно охарактеризовать с позиций эффективности. Лучше говорить о качестве.
не вижу в этом смысла. может быть высокое качество, но при этом не эффективным.
Гештальт вообще весь неэффективен тогда уж.
тоді уточніть, що ви розумієте під терміном «ефективність»?
на всякий випадок даю посилання на визначення: en.wikipedia.org/wiki/Efficacy
гештальт-терапія досить неефективний напрям психотерапії. порівняйте, напр., з НЛП, який може дати набага-то швидший результат
Благодарю, хорошая и уместная ссылка.
порівняйте, напр., зТогда уж CBT.
який може датино в реалиях работают люди, и очень по разному, методы сравнивать сложно, адепты упомянутого иной раз не слишком жалуют друг друга)
набага-то швидший результатИ вот это не всегда главная цель, хотя хороший критерий)
Тогда уж CBT.можна і з СВТ, але не знаю чи стане коли-небудь цей напрям поширеним в нашій країні. а от НЛП розцвів як банний лист )
розцвів як банний лист )Хороших тренеров на пальцах пересчитать можно. Возможно даже на пальцах одной руки.
какая прелесть :)
вот за что я люблю айтишников, что прочитав пару статей они становятся гуру по всем вопросам и дают исчерпывающие комментарии.
Гештальт терапия стоит в ряду с поведенческой терапией по эффективности. Если по памяти назвать, то коэффициент эффективности там около 0.7
НЛП я бы вообще не называл психотерапией, т.к. там изначально заложена манипуляция клиентов — «нейролингвистическое программирование»: установка якорей без ведома клиента.
понтов и маркетинга в НЛП больше (кому же не хочется научится тайно влиять на людей? :) ),
эффективности меньше потому как идет работа с симптомами. для работы с более глубокими вещами в НЛП тупо нет теоретической базы. большинство рабочих техник нелперы внаглую сперли из других видов психологии.
предлагаю так: я не буду спорить о эффективности QA автоматизации, а вы, бога ради, не высказывайте экспертных мнений по направлениям психотерапии :)
Ох. Это как обсуждать с верующими.
Мета-анализ 1987 года Вейсза и коллег (Weisz, Weiss, Alicke, and Klotz) для терапии детей и подростков показывает явное преимущество когнитивных, когнитивно-бихейвиоральных и бихейвиоральных методов над гуманистическими и психодинамическими подходами.Рейд (Reid) в 1997 году сделал обзор 42 мета-исследований — то есть совершил мета-мета-исследование! — и обнаружил, что 74% из них явно демонстрируют разницу между терапевтическими подходами. Вновь когнитивные и бихейвиоральные методы показали свое преимущество.
работа Фишера и Дюрхэма (Fisher & Durham, 1999) пыталась оценить эффективность лечения общей тревожности (generalized anxiety disorder, GAD) в помощью CBT-подхода по сравнению с психоанализом. Результаты такие: CBT эффективен в 60% случаев, психоанализ — в 4%. Психоанализ оказался хуже, чем простое ожидание.
Мета-исследование Шадиша и коллег (Shadish, Matt, Navarro, and Phillips, 2000) отобрало только те исследования, где условия были похожи на «реальный мир». Общий эффект масштабности бихейвиоральных выше.
И:
Smith, Glass, & Miller, 1980
2.38 — Прочая когнитивная терапия
0.64 — Гештальт
...
Только в 80х был расцвет Гештальта с США, с тех многое изменилось и о нем плавно забыли.en.wikipedia.org/wiki/Dodo_bird_verdict
srmhp.org/0101/psychotherapy-equivalence.html
uwm.edu/~hynan/741/741OUTCOw.htm
slovari.yandex.ru/dict/psychlex6/article/PS6/ps6-0351.htm
Видел данные этого исследования.
1. данные одного исследования не есть истина
2. исследование проводилось на детях и подростках.
3. поведенческая психотерапия и когнитивная и бихевиористичная это одно и тоже.
я свои данные брал по памяти из книги «Основы клинической и консультативной психологии» авторства Д. Тодд, А. Богарт , и если мне не изменяет память (дома перепроверю) гештальт и поведенческая психотерапия по эффективности была очень близка друг к другу.
Я приводил данные многих исследований. Что до терминов, то учтите то, что многие направления формировались в разное время.
.
Давно уже пора найти более актуальные вещи чем гештальт.
Давно уже пора найти более актуальные вещи чем гештальт.например кормить синиц и читать франкла? :)))
напримерЭта ваша шутка неуместна, разным людям в различных ситуациях подойдет разное; иначе будет как бабушки у подъезда, а вот мне эти таблетки помогли ...
я в свое время тоже смотрел в сторону поведенческой психотерапии, ноСмотреть стоит в сторону конкретных персоналий; традиции не так важны.
во-вторых, поведенческая психотерапия грешит тем же, что и НЛП — работает с симптомом.Ох. Все есть симптом. Вся жизнь — симптомы.
во-третьих, некоторые техники поведенческий психотерапии один к одному вытянуты из гештальтаНе из гештальта, а смоделированы с Фрица Перлза лично. Разобраны по косточкам и собраны заново.
где клиенту предлагается неВот такого писать не стоит. Каждый терапевт сам на месте решает, что предлагать конкретному клиенту.
в Харькове нет сильной школы подготовки поведенческих психотерапевтовСтоит найти где есть.
прочитав пару статей они становятся гуру по всем вопросамвибачте, будь ласка, тут ви неправі, вище я писала чому
НЛП я бы вообще не называл психотерапией, т.к. там изначально заложена манипуляция клиентовмені теж не подобається НЛП, але від цього воно не перестане бути напрямом психотерапії
эффективности меньше потому как идет работа с симптомамизалежить від результату, якого хочуть досягти. якщо проблему треба вирішити швидко, то інколи варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речами
варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речамиКогда у ребенка температура за 38, то в первую очередь дают жаропонижающее. Хотя оно не лечит, да. Потому что вначале надо спасать жизнь, а потом лечить.
вибачте, будь ласка, тут ви неправі, вище я писала чомуна ДОУ не наказывают за самоцитирование. если не сложно — повторите :)
мені теж не подобається НЛП, але від цього воно не перестане бути напрямом психотерапіїну как вам сказать... очень часто НЛП вообще не упоминается как направление психологии, как соционика или расстановки. я бы рассматривал НЛП как коммерческий проект, а не как направление психологии.
якщо проблему треба вирішити швидко, то інколи варто прибрати симптоми, а потім уже працювати над більш глибокими речамисогласен, но должен быть инструмент, который позволит углубиться при желании.
у мене диплом психолога.
я наводила приклад з НЛП для того, щоб продемонструвати різницю ефективності різних напрямів психотерапії при різних бажаних результатах, не більше. сперечатись чи є НЛП напрямом психотерапії не хочу і не буду. особисто моє відношення до НЛП негативне уже в силу його маніпулятивності. і, навпаки, гештальт мені близький. сама ходила рік в групу Московського Гештальт Інституту.
тогда я не пойму, как вот это:
гештальт-терапія досить неефективний напрям психотерапії. порівняйте, напр., з НЛП, який може дати набага-то швидший результатсоотносится с этим:
навпаки, гештальт мені близький.
сама ходила рік в групу Московського Гештальт Інституту.он Вам и “близок” и при этом Вы же его считаете “неэффективным”, по сравнению с тем же НЛП, которую считаете более эффективной, но при этом не любите.
перечитайте, будь ласка, визначення ефективності ще раз і спробуйте його зрозуміти
расскажите о ней вы :)
лично я сомневаюсь в том, что есть единое мнение по этому поводу.
ви плутаєте поняття ефективності з поняттям якості. це не тотожні поняття.
ефективність (з тої ж вікі) — відношення корисного ефекту (результату) до витрат на його одержання.
якість — сукупність характеристик продукту/послуги, які відносяться до його здатності задовільнити установлені і очікувані потреби.
вы словосочетание «качественная психотерапия» часто слышали? слух не режет? :)
ого, не очікувала.
а хіба це може бути причиною для того, щоб ототожнювати різні поняття?
я их не отождествляю, это вы «качество» приплели.
гуглите не слова по отдельности, а устойчивые словосочетания.
«качество» больше используется с каким то продуктом, с каким то его отдельным свойством: прочность, надежность и т.д.
нет качественных шуток, нет качественного слуха, нет качественного лечения. сказать, так, конечно, можно но это режет слух.
так что «качество» ваших постов по этому поводу хромает — не убедили :)
omfg!!!
это называется «я Пастернака не читал, но я скажу»: lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E
очень часто ... вообще не упоминаетсяЭто конечно аргумент. Кем не упоминается? Где? Насколько часто? А остальные?
как коммерческий проект, а не как направление психологииА вся психология обязана быть некоммерческой? Иначе это не психология?
нет фундаментальной теории — структуры личности или теории неврозаНаличие такой теории как раз минус для психологии — именно из-за таких теорий и занимаются всякими неуместными вещами. Каждый новый человек вводит свои теории и свои термины — на основе своих представлений. А личность то никто и не видел, в руках не держал.
я бы рассматривалВот вот, личное суждение без знаний и опыта. Это как советские психологи и экономисты, которые знакомились с западными работами по их критике.
нет фундаментальной теорииНо вообще то там есть вполне фундаментальные вещи, или не там, а совсем рядом, в том, что можно обозначить как скорее «аналитическое моделирование» (© Гриндер) — это работы Дилтса в частности, возможно и метапрограммы (забавно, но была опубликована работа о корреляции некоторых метапрограммных предпочтений с MBTI). Есть — просто вы об этом не знаете. Подход не претендовал на научность, но вобрал очень много фундаментального.
но должен быть инструмент, который позволит углубиться при желании.Вам шашечки или ехать?
в когнитивную теорию
Это конечно аргумент. Кем не упоминается? Где? Насколько часто? А остальные?этим этим вашим комментом можно на все ваши посты отвечать :)
Вам шашечки или ехать?это как делать ремонт при помощи липкой ленты. вроде эффект есть, а надежности нет.
Наличие такой теории как раз минус для психологии — именно из-за таких теорий и занимаются всякими неуместными вещами.это вообще шедеврально!
в руках не держал
Некоторым людям стоит держаться подальше от диагностики и терапии.
.
А возможно пойти на терапию самим. Даже на гештальт — был бы терапевт хороший, а традиция не так важна.
Некоторым людям стоит держаться подальше от диагностики и терапии.так не сдерживайте себе — бросьте это дело :)
А возможно пойти на терапию самим. Даже на гештальт — был бы терапевт хороший, а традиция не так важна.дружище.
Я прекрасно знаю, как обстоят дела.
То, что кто-то прошел личную терапию, еще не значит, что потом не надо.
Также было бы хорошо получить матчасть.
я каждый раз переосиливаю себя для ответа
так не сдерживайте себе — бросьте это дело :)
не хотелось, чтобы "развели на 100500 сеансов"Выбирайте тех, кто доверяет клиенту выбор суммы гонорара) — но при этом готовых отказаться от клиента.
Выбирайте тех, кто доверяет клиенту выбор суммы гонорара)
Я люблю торговаться только на рынках для туристов, это и очаровательное развлечение, и суровая необходимость)
А в остальном товары и услуги без ценников не для меня, как будто на меня дополнительную работу взваливают. А так посмотрел на цифру — и решил, стоит ли записываться или нет, жалко/не жалко.
Мне в последний раз мастер, чинивший отопление, на главный вопрос ответил «сколько не жалко, столько и давай». А я из другой комнаты даже зрительно оценить не могла, было ли это для него мелким пустячком или серьезной проблемой.
но при этом готовых отказаться от клиента.мне на первой же встрече объяснили, что так бывает и почему. и что частоту и длительность сеансов определяю я в зависимости от комфорта и необходимости, что всегда соблюдалось.
страше 28 лет, более 5 лет самостоятельной практики, есть семья, а то и дети, есть свой бизнес,про семью как-то упомянул, дети и бизнес — личные темы, да и мне было не настолько любопытно) по остальным пунктам — да.
Я люблю торговаться только на рынках для туристовЭто не торговля, вы даете деньги в меру оценки того, насколько это вам помогает.
про семью как-то упомянул, дети и бизнес — личные темы, да и мне было не настолько любопытно) по остальным пунктам — да.Основной смысл в том, чтобы у человека все было и без клиентов, и ему нет смысла самореализовываться за их счет.
Это не торговля, вы даете деньги в меру оценки того, насколько это вам помогает.Я оценила не сразу, пока вникла, пока «притерлась», пока прогресс пошел. А в полной мере — несколько месяцев спустя после последнего сеанса.
Основной смысл в том, чтобы у человека все было и без клиентовЯ думаю, тут у нас просто совсем разные мнения. Психотерапевт — это все-таки профессия, а не хобби, и если человек ей зарабатывает на жизнь и успешно, значит, он действительно неплохой специалист.
Насчет самореализации за счет клиентов немного не поняла. В понятии самореализации нет ничего плохого (эффективно помогаешь клиентам — получаешь деньги и катарсис, так что в каком-то смысле за их счет), но вы как будто употребили его с негативным коннотатом.
Я думаю, тут у нас просто совсем разные мнения.Ваше мнение верное.
В понятии самореализации нет ничего плохого ..., но вы как будто употребили его с негативным коннотатом.Да, вы очень верно заметили. Именно так. Потому как самореализация
за счет клиентовможет выйти за рамки.
катарсис, вы бы еще «оргазм» написали)
Хороший формат оплаты — это решение клиента о сумме, однако при этом клиенту могут отказать в консультациях, ограничившись первой бесплатной.
Это довольно частая практика. Хотя еще чаще — первая консультация бесплатная, но меньше стандартного «часа».
Первая может быть и больше часа: знакомство, , доверие, договор и том что и как, объяснение ньюансов. А вот все остальные могут и меньше, ~40-45 минут тоже ок.
Первая может и платна — бесплатная точно будет последней)
Я неточно выразилась, только теперь поняла)
«Ознакомительная бесплатная консультация обычно меньше стандартного часа». А дальше можно и продолжить, и не продолжить, и подумать, а продолжать ли.
А вот все остальные могут и меньше
обычно меньше стандартного часаВсе родом из детства. Урок в школе
Жизнь любого человека не имеет смысла. Вообще, вся жизнь не имеет смысла. Но есть несколько штук которые заставляют нас жить — прежде всего наши животные инстинкты — удовлетворение чувства безопасности, сексуальных потребностей, голода и там по мелочи ещё.
Кроме этого, у нас есть мозг — причудливый результат случайных мутаций и говорят последствия заражения некоторым вирусом. Этот самый мозг добавляет в нашу жизнь возможность получения чувственных удовольствий — в виде творчества. Своего или чужого.
Собственно то что мы принимаем за интерес к жизни и есть сумма удовлетворения этих физиологических и умственных вкусовых пупырышек. Начните их раздражать. Они начнут привыкать и требовать больше и скоро не заметите как жизни вам не будет хватать.
Я предполагаю, что просто разговоры с родными/друзьями/интернет/форумыИ решили начать с форума )
Если сами у себя пупырышки не обнаружите, то ищите всё-таки не психолога, а психотерапевта.
На слух вроде бы одинаково звучит но это разные люди. Психологи больше заводами занимаются и коллективами, а психотерапевт именно пупырышками. Есть ещё психиатр — это в основном медикаментозные методы и психоаналитик — это если просто полежать на кушетке долларов за пятьдесят в час.
Чтобы убедиться, что я правильно понял, какие пупырышки раздражать, забил «пупырышки» в гугл-транслятор
translate.google.com.ua/#ru/en/пупырышки
получилось «pimples». Забил в гугл-транслятор «pimples»
translate.google.com.ua/#en/ru/pimples
Много думал.
только не переводи в шестнадцатеричную систему!
психоаналитик — это если просто полежать на кушетке долларов за пятьдесят в часПросто полежать не получится. Я слышал (может преувеличение), что пиндосские психотерапевты отказываются работать с пациентами, которые игнорируют в первую очередь физическую нагрузку.
Не то, чтобы отказываются, но психологи в принципе предпочитают не работать с клиентами, которые не желают работать вместе с ними. И физические нагрузки — довольно частый элемент работы с проблемой.
Не путайте психоаналитиков унд психотерапевтов из параллельной вселенной (гешталть и макроме) и настоящих, практикующих психологов способных управлять коллективами от двух человек до полутора миллиардов.
Я имела в виду специалиста, оказывающего услуги психологической консультации.
В этом контексте речь о гениальных управляющих миллиардами манипуляторах не шла.
Психолог — лечит фабрики и заводы с семьями
Психотерапевт — лечит человека разговорами
Психиатр — лечит человека таблетками, выдаёт справки с печатью и рецепты на наркотики.
Психоаналитик — с помощью мошенничества грабит богатых псевдобольных.
А как вовремя распознать опасность и отличить второй и четвертый типы ?:)
Чёрт его знает. Человек такая скотина, что будет упираться до последнего пока амбар не подожжёт или голый на корпоратив не припрётся. Тогда уже пеленают и сдают.
Второго от четвёртого можно наверное отличить по прайсу и кабинету. У четвёртого есть кушетка и с ним обязательно захочется переспать или подставить его за убийство своего мужа/жены (они должны будут перед этим переспать).
Меня очень интересует, какими источниками вы пользовались для выделения столь четких определений данных понятий? Это ведь не отсебятина, а судя по всему имеет какую-то классификационную базу.
А, ну тогда ясно) Интернет — наше всё)
Я слышал, что самый главный психоаналитик в мире просто доил своих богатых клиентов. У которых видимо не было никаких проблем кроме лишних денег и скуки.
А кто же «самый главный психоаналитик в мире»? Интересно почитать.
психоаналитик — это если просто полежать на кушетке долларов за пятьдесят в час.спасибо, посмеялась)
Время вашей жизни увеличилось на десять минут.
Здорово же!) Хоть какая-то польза от того комментария)
Купи щенка) лучше любого психолога)
Лучше ёжика. У меня раньше на даче ёжик жил, он был добрый и приходил каждый вечер попить молока. А потом он улетел в тёплые края. Я очень скучаю по ёжику.
неа. бесполезно. Каждый раз когда такое подбираю бездомных щенков и сразу раздаю их.
Чтобы в случае нервного срыва было кого задушить
Если проблема действительно в смысле жизни, а не в материальном успехе — могу подсказать как я нашел выход для себя.
Я посмотрел на жизнь как борьбу между добром и злом, а себя — как на участника этой борьбы. Я — это мысли, слова и действия, поэтому и борьба начинается с себя — со своих мыслей, слов и действий. После этого фронт можно расширять — стать волонтером, присоединится к благотворительной организации, уйти добровольцем в АТО — людей всегда не хватает. Или усилнено работать и помогать материально — денег тоже всегда не хватает.
Так и появляется смысл жизни — он в служении добру. Чтобы в результате жизни добрых мыслей, слов, действий стало больше, а негатива — меньше. В моем случае это совпало с принятием христианского мирровозрения (ответ на вопрос «что такое добро?»), и христианской церкви как оплота этого служения. Да, там есть и случайные люди, пытающихся что-то с этого поиметь, но отделять жемчужины от шлака — это часть борьбы.
Позиция стороннего наблюдателя -"это не мое дело", как раз и способствует мыслям о бессмысленности существования. Депрессия, алкоголь, наркотики — это зло, они выключает из борьбы и с ними надо бороться. Возможно, в Вашем случае это просто усталость, и надо хорошо отдохнуть.
Чтобы в результате жизни добрых мыслей, слов, действий стало больше, а негатива — меньше. В моем случае это совпало с принятием христианского мирровозрения (ответ на вопрос «что такое добро?»), и христианской церкви как оплота этого служения.Добрые мысли, слова и действия — это хорошо, но аж никак не пересекаются в голове с древнееврейскими сказками. Мухи — отдельно, котлеты — отдельно. Уж очень этот эпос нелогичный, несовременный и фантазийный, еще и жестокий во многих местах.
что религиозные люди более доверчивы (хотя, наверное, тут более подходящее слово — внушаемы) в своей массе. И менее скептичны. Их легче убедить в пользе БАДов, гомеопатии, замечательности МММ и партии 5.10, научности астрологии и нумерологии
Есть и такая категория людей. И если бы им не внушили безобидную и конструктивную християнскую идеологию, на ее месте могла бы быть деструктивная идеолгогия — терроризм, ДНР, «русский мир» и т.д.
Есть и такая категория людей. И если бы им не внушили безобидную и конструктивную християнскую идеологию, на ее месте могла бы быть деструктивная идеолгогия — терроризм, ДНР, «русский мир» и т.д.Вы совершенно правы, у религии есть еще роль такой себе превентивной заместительной терапии для внушаемых. Это бывает выгодно и полезно обществу: утрируя, лучше девственник в рубашечке и выглаженных брючках со «Сторожевой башней» у метро, чем дезоморфиновый торчок со шприцем в подъезде. Но более реалистичными религиозные сказки от этого не становятся.
Это бывает выгодно и полезно обществу: утрируя, лучше девственник в рубашечке и выглаженных брючках со «Сторожевой башней» у метро, чем дезоморфиновый торчок со шприцем в подъезде. Но более реалистичными религиозные сказки от этого не становятся
Пока ничего лучше религиозных сказок не придумали. (еще одна причина, почему я их «сказками» не считаю — сказки, придуманные людьми такого сильного влияния на отдельного человека и общество в целом не оказывают)
еще одна причина, почему я их «сказками» не считаю — сказки, придуманные людьми такого сильного влияния на общество не оказываютНу приехали. Еще как оказывают. Люди вон диссертации на тему влияния мифологии на культурные, политические и бытовые аспекты бытия пишут. Из-за сказок гибнет и гибло куча народа (исламский терроризм, «русский мир», который вы же и упоминали, крестовые походы, нацизм с его арийской расой).
. Из-за сказок гибнет и гибло куча народа (исламский терроризм, «русский мир», который вы же и упоминали, крестовые походы, нацизм с его арийской расой
я не учитываю кратковременное влияние. Иудаизм, христианство, ислам, буддизм уже много веков оказывают влияние на большие группы людей в разных странах. Они пережили множество побед и поражений, катаклизмы, испытания, гонения, но все равно продолжают существовать и развиваться.
На суде у Пилата, Иисус так ответил о себе:
«Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был Предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда» (Иоанна 18:36)
Я полагаю, что те религии, которые исповедуют много людей много лет были придуманы силами, которые имеют ключ к человеческому сознанию. Не все из них повлияли на людей так плодотворно, как христианство. Но это выбор человека
«По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.» (Матф.7:16)
Иудаизм, христианство, ислам, буддизм уже много веков оказывают влияние на большие группы людей в разных странахИ как они могут не являться сказками, как вы утверждаете, если противоречат друг другу? Обещают разные посмертия, призывают подчиняться разным правилам.
Я полагаю, что те религии, которые исповедуют много людей много лет были придуманы силами, которые имеют ключ к человеческому сознанию.Ага, все таки придуманы. Т.е. все же сказки? Какими такими силами и что за «ключ к сознанию»?
Не все из них повлияли на людей так плодотворно, как христианство.Индуист, араб-мусульманин, китаец-конфуцианец или папуас с ожерельем из зубов врага наверняка считают, что именно их религия самая «плодотворная». Каждый хвалит свое болото.
И как они могут не являться сказками, как вы утверждаете, если противоречат друг другу? Обещают разные посмертия, призывают подчиняться разным правилам.
Если их сравнивать — то да, но правильно ли их сравнивать?
Я не знаю зачем существуют другие религии. Один из вариантов — чтобы у нас был выбор (типа как «запретный плот» у Адама и Евы), но не у всех есть возможность этим выбором пользоваться.
Какими такими силами
Либо Бог, либо дьявол
что за «ключ к сознанию»?
То, что заставляет людей верить. Вера нелогична, как эффект «плацебо», но она работает.
Индуист, араб-мусульманин, китаец-конфуцианец или папуас с ожерельем из зубов врага наверняка считают, что именно их религия самая «плодотворная». Каждый хвалит свое болото
Пусть хвалит, что в этом плохого? Плохо то, что в некоторых местах при смене религии могут убить, но это мракобесие.
Я считаю христианство лучшим выбором.
Если их сравнивать — то да, но правильно ли их сравнивать?А как их можно НЕ сравнивать, если они противоречат друг другу и за один и тот же приз (основной — всякие приятные ништяки после смерти) требуют разных вещей и призывают по-разному себя вести? Значит, либо все они, кроме одной — ложны, либо ложны вообще все.
Вера нелогична, как эффект «плацебо», но она работает.Она работает как в положительную сторону: иллюзия защиты «свыше», фатализм, который помогает пережить потрясения («это боженька нам шлет испытания, он нас так укрепляет»), так и в отрицательную (религиозный фанатизм, неприятие новшеств, ксенофобия, отказ от современной медицины и прочие заморочки разных конфессий). Но религиозные точно так же болеют, дряхлеют и мрут, как и атеисты в конечном счете.
Я не знаю зачем существуют другие религии. Один из вариантов — чтобы у нас был выборИли по той же причине, что и фольклор не одинаков — из-за разных климатических, политических и социальных причин. У нас — вишневий садочок и мавки с лесовиками, у зулусов — пальмы, змеи-мамба и злые духи. Кстати, выбор появился только с развитием технологий и глобализации (сюрприз!). То есть не благодаря религии, а вопреки: 500 лет назад попробуй пикни, что ты не веруешь в кого принято. Ах да, еще момент — свободный выбор религией (христианством, во всяком случае) не слишком приветствуется: когда крестят младенца, он не особо сознателен и дееспособен.
свободный выбор религией (христианством, во всяком случае) не слишком приветствуетсяИсламом тоже. Подобная смена лагеря = смертный грех.
Ах да, еще момент — свободный выбор религией (христианством, во всяком случае) не слишком приветствуется: когда крестят младенца, он не особо сознателен и дееспособен.Христианство != Православие, если что.
Но религиозные точно так же болеют, дряхлеют и мрут, как и атеисты в конечном счете.Да, но есть разница — верющий в свое спасение человек обретает вечную жизнь потому что он принял Бога и пустил его в свое сердце, а атеист, который «надеется только на себя» будет обречен на вечные муки (не стоит это воспринимать буквально как варку в котле. Тут имеются ввиду скорее моральные страдания).
когда крестят младенцаВы сейчас говорите о традициях православия. Не стоит экстраполировать это на все христианство.
Пожалуйста, разделяйте фанатиков от нормальных последователей. К сожалению фанатики в нашем мире являются более популярными и за ними вы видите только негатив не видя позитива в учении Христа.
Ну фанатик же вот как раз принял и впустил, пусть даже и заблуждается, но искренне верит и делает как он верит, что лучше будет. При том он получается неуживчивый и вообще *yдaк редкий. С другой стороны атеист, которому тупо побоку эти ваши б-ги, лапочка, срачей сторонится, ближним помогает, работает, несёт всем пользу.
Самому не кажется, что бог, который примет первого, но будет издеваться над вторым — тоже yдaк какой-то? bormor.livejournal.com/414239.html
не читал, но впечатляет)
но к первому посту вопрос, а как отличить маленькое зло во имя большего добра или большое добро но которое на самом деле гигантское зло: которое мы маленькие людишки даже не понимаем
например как клетка организма не может потяну хороший ее хозяин или плохой, ну не может она понять по природе своей.
Писатель он хороший, смог навести на рассуждения о добре и зле)
Ты не прав.
Во-первых, фанатик который призывает убивать других людей нарушает заповеди которые дал нам Иисус. Во-вторых, фанатик как правило реализует таким образом какой-либо из своих пороков не зная что Писание осуждает такие вещи. Я не могу судить его и ты тоже не можешь судить его, но поверь, каждому воздастся по его делам.
Во-вторых, атеист который помогает другим и несет пользу грешен не менее чем ты или я. Потому что невозможно принести столько пользы чтобы оправдать свои грехи. Да, ты помог допустим 100 переселенцам с Донбасса. Но ты не помог еще ста, а ведь мог бы, если бы продал свою квартиру или другое имущество. Почему тогда не помог?
Нет заповеди «не призывай убивать других». Кстати, прям в библии во второзаконии, прям в следующей главе после заповедей прям именно к этому призывают. И правда можно быть редким мешающим всем козлом не только не нарушая заповеди, но и Нагорную Проповедь чтя (там вот вроде осуждаются подобные призывы). Ну вот так просто понять написаное в Писании. А там написано, кстати, так, что понять можно практически как угодно.
Если продать имущество, то возможность помогать резко снизится. И потом ещё и помогателю придётся помогать, в сумме выйдет хуже. Ну и этот помогатель таки помог сотне, в отличии от святого, у которого нифига нету, т.к. он вот раздал всё.
Считайте что Иисус выпустил иудаизм v.2.0 не только для богоизбранного народа но и для всех остальных.
Дык я про этот вариант тоже намекнул. Ну и отдельная история, что по этому поводу б-гоизбранный народ думает)
Потому что невозможно принести столько пользы чтобы оправдать свои грехи.А должно быть баш на баш? Или n+1, где n-количество грехов?
Но ты не помог еще ста, а ведь мог бы, если бы продал свою квартиру или другое имущество.По каким таким христианским канонам доброе дело обесценивается фактом отсутствия бОльшего доброго дела?
Во-вторых, атеист который помогает другим и несет пользу грешен не менее чем ты или я.А вел бы себя так же, но веровал, то все требования посвятить всю жизнь помощи другим отменяются?
Почему тогда не помог?Т.е. сказать «спасибо» в ответ на помощь и жить дальше — это моветон. Надо спрашивать, почему не пожертвовал большим.
А должно быть баш на баш? Или n+1, где n-количество грехов?Вот вы сейчас опять тратите время на то чтобы писать ответ мне вместо того чтобы прочитать мануал который предложен выше.
По каким таким христианским канонам доброе дело обесценивается фактом отсутствия бОльшего доброго дела?Все люди грешны и грех этот невозможно искупить добрыми делами. Чтобы люди не попали в ад, Бог «сделал» Иисуса который был единственным безгрешным праведником и который своей смертью искупил грехи каждого из нас. От человека требуется лишь принять это, смотри выше.
мне вместо того чтобы прочитать мануал который предложен выше.Пропустила этот комментарий, но я думаю, мысль о том, что мне интересно именно ваше мнение и вашими словами, я донесла.
Все люди грешны и грех этот невозможно искупить добрыми делами.
который своей смертью искупил грехи каждогоЕсли искупил, то все люди уже не грешны. Искупать нечего.
Если искупил, то все люди уже не грешны. Искупать нечего.Железная логика :) Все-таки подрудитесь изучить матчасть нежели писать такие вещи.
Если не грешны, то добрые дела к искуплению уже не при чем.
Матчасть я знаю. Если я в чем-то не сильна, я вам так и говорила в течение дискуссии, разве вы не заметили?
Мой логический парадокс — вывод из вашего противоречивого пассажа. А апеллирую исключительно к тому, как это сказали вы, потому что к формулировке первоисточника у меня вопросов нет.
Ну попробую еще раз и спать :)
Вы в своем замечательном логическом парадоксе забыли одну важную (самую важную, на которой фактически держится все христианство) вещь, а именно
От человека требуется лишь принять этоПри этом вы утверждаете что знаете матчасть. Или я неправ или одно из двух :)
При этом вы утверждаете что знаете матчасть.Это вы просто рассуждаете с позиции верующего христианина. Изнутри, так сказать, уже приняв аксиомы.
От человека требуется лишь принять этоВаше принятие ну никак не отменит факт парадокса для всего остального мира. И до момента принятия вопрос о противоречии остается актуальным.
Ну попробую еще раз и спать :)Хороших снов)
От человека требуется лишь принять этоОт человека требуется отказаться от ответственности в пользу церкви — а там ему расскажут, что ему можно и нужно делать, а что нельзя.
Это не так. Мне нечего тут добавить.
Ты ошибаешься. Не только люди ищут повод снять с себя ответственность за свою жизнь и взяться за костыли церкви, но и церковь активно транслирует что они должны убояться, и только церковь будет решать и судить.
Потому что ее ответ не менее ценен, чем твой мануал. И нет на ней греха. Все грехи у тебя в голове, и назывыается это ПГМ.
Все люди грешны и грех этот невозможно искупить добрыми делами.Чувак, читай ru_antireligion
От человека требуется лишь принять это, смотри выше.
Зачем мне это читать? Я ведь и сам не так давно рекомендовал подобные ресурсы как вы выражаетесь ПГМнутым :)
Блин, вы правда не видите, что это совершенно гопническая позиция? «Что б ты там ни делал, если нашу крышу не признаешь — тебе хана.»
Конечно же нет.
Это вы видите везде только то что хотите видеть. А хотите вы видеть безгрешность каждого человека который живет более-менее нормальной жизнью, хотите вы видеть фанатиков которые жгут ученых, хотите видеть попов на гелендвагенах с толстыми золотыми цепями на шее, хотите видеть бабушек целующих иконы и хотите видеть священников-педофилов. Но все они к христианству имеют крайне косвенное отношение.
Позиция такая «Друг, вот у тебя есть выбор — уверовать или не уверовать. Если хочешь — уверуй, будешь со мной на небе, если не хочешь — я тебя заставить не могу но и взять на небо тоже не смогу. Останешься сам с собой».
Причем тут гопники которые просто хотят забрать у тебя ценности, совершенно непонятно.
если не хочешьТо будут тебя вечно пытать. Совсем не
сам с собой, это уже вам там что-то мерещится. Как и «не смогу», какие там у них проблемы могут быть? Пахан прибацаный (вон убивать велел) и потому не пускает?
То будут тебя вечно пытать
Вы наверняка принимаете ад как картинку из третьих героев, где есть котлы, есть черти и эти черти будут вас варить в котлах и пытать другими разными способами вечность. Но ведь это не так, а указание на высокую температуру там скорее метафорично.
Ад человек выбирает сам и мучить он будет себя сам там. Например вы когда кого-либо обманете (возможно) испытываете угрызения совести и это не самое приятное чувство хотя никто в вас трезубцами не тыкает. Вот ад — это что-то вроде этого, там не нужны орудия мучения или прислужники дьявола. Вы сами себя будете мучить.
Пахан прибацаный (вон убивать велел) и потому не пускает?Смотри, в данном случае «пахан» тебя сотворил и сотворил весь мир в котором ты живешь. И он дает тебе возможность жить в лучшем мире после того как ты умрешь. Ты можешь это принять, а можешь не принять. Очевидно что за дверь стоит пускать только тех «бандитов» которые будут разделять ценности тех кто сидит «внутри» иначе получится так что там окажутся «бандиты» и нормальные люди которые будут сходить с ума от беспредела который творится. Вот тебе и предлагается стать «отмороженным бандитом» и принять «воровской закон» чтобы после того как ты попадешь на «зону» у тебя крыша не поехала от осознания того, насколько ты далек в своих ценностях от остальных «бандитов».
Вот такой примерно расклад по понятиям.
Кусочек так сказать в подтверждение
22 Когда нищий умер, ангелы отнесли его к Аврааму. Умер и богач, и его похоронили.
23 И в царстве мёртвых, где истязали богача, взглянул он наверх и увидел вдали Авраама, держащего в объятиях Лазаря.
24 И закричал он: <Отец Авраам, сжалься надо мной и пошли Лазаря, чтобы он смочил палец водой и освежил мой язык, ибо я мучаюсь в этом огне!>
25 Но Авраам сказал: <Сын мой, вспомни, что ты получал только хорошее в жизни, а Лазарь только плохое. Здесь же он утешился, а ты страдаешь.
26 И огромная пропасть лежит между тобой и нами, никто не может перейти через неё и помочь, и никто к нам не может перейти>.
27 И сказал богач: <Тогда прошу тебя, отец, пошли Лазаря в дом отца моего,
28 ибо у меня есть пятеро братьев; пусть он предупредит их, чтобы и они не попали сюда на мучения>.
29 Но Авраам сказал: <У них есть Моисей и пророки. Пусть слушают их>.
30 Тогда богач сказал: <Нет, отец Авраам, но если кто из мёртвых придёт к ним, они раскаются>.
31 На это Авраам ответил ему: <Если Моисея и пророков не слушают, то даже и тому, кто воскреснет из мёртвых, они всё равно не поверят>
(Лк
А фантазии все закончатся вместе с умиранием мозга.Это вы так считаете на основании того что пока что нет возможности эмпирически доказать существование души — наука не дошла еще до этого.
указание на высокую температуру там скорее метафорично.Так можно всё что угодно обьяснить как угодно. Но геенна вполне конкретно описана и упомянута в Писании.
Да и при наличии доказательств неверующие вполне себе поуверуют
Нет, к сожалению. Если сегодня прийдет Христос и повторит все чудеса которые он делал свое время, большинство так и останется скептиками и будут думать что это просто хитрые фокусы, 3Д анимация и т.д.
Ну там совсем другое ожидается, в частности, то, что затронет каждого лично. Сейчас бы, конечно, сомневались, т.к. есть куча всяких пророков (и их верующих), которые утверждают, что проделывают подобное. Но если бы у него было желание, то запросто можно было бы провести чистый эксперимент с авторитетными независимыми наблюдателями итп., после которого таки поверили б. Но вообще сильно вот похоже, что Иисус был чем-то наподобие теперешних «пророков».
Но если бы у него было желание, то запросто можно было бы провести чистый эксперимент с авторитетными независимыми наблюдателями
через
История Христа была написана в
Тем не менее, большая часть апостолов (12 человек, которых учил Христос), умерли не своей смертью, распространяя Его историю. Не думаю, что они сомневались в своих мотивах...
История Христа была написанаВ одной единственной книге, непонятно кем и когда и насколько её могли менять. От историков тех лет сведения гораздо более скудные, про чудеса не пишут. А помирать за пророков не своей смертью и сейчас желающих хватает.
Блин, вы правда не видите, что это совершенно гопническая позиция? «Что б ты там ни делал, если нашу крышу не признаешь — тебе хана
В какой-то степени, это продиктовано логикой устройства мира, где идет война между Богом и дьяволом, и каждое действие усиливает или ослабляет позиции той или иной стороны. По современной аналогии — твои действия делают сильнее Украину или «русский мир»?
Поэтому очень важно, под каким флагом мы совершаем наши действия. Нейтральным быть не получится — рано или поздно наступает момент истины когда придется выбирать. По современной аналогии — ты выберешь Украину или «русский мир»?
Поэтому да.... мало делать добрые дела, надо посвящать их «светлой стороне силы» — нашему Богу-Создателю и Его физическому воплощению — Иисусу Христу. Иначе плодами наших добрых дел воспользуется противоположная сторона.
Я не имею ничего против русского мира как такового. Мне его методы и тенденции не нравятся. И если они исправятся, то ничего в нём плохого не будет. Если во славу сотоны будут учить и лечить, а воровать-убивать за бога, то мне сторонники первого будут симпатичнее.
Почему вы пишете такие комментарии?)
Привет, Наталья.
Пишет вам технический менеджер вышедший из девелоперов, в юности своей бывший воинствующим атеистом, потом перекатившийся в агностика и совсем недавно пришедший к Богу.
Вы совершаете типичную ошибку а(нти)теистов — приписываете причины религиозных войн и разных плохих дел совершенных «во имя Иисуса/Аллаха/Будды» собственно этим учениям и объявляете их деструктивными.
Но вы забываете о том что само учение Христа(давайте рассмотрим сейчас только христианство) отнюдь не предписывало последователям жечь еретиков, организовывать крестовые походы и делать прочие вещи. Учение Христа наоборот, призывало к прощению врагов, несопротивлению.
Люди, греховные по своей природе и желающие творить зло подогнали под это теоретическую базу а теперь вы обвиняете ее (базу) в том что из-за нее погибло множество других людей.
Я точно так же могу заявить что Курчатова, Сахарова и других ядерных физиков следует предать геене огненной а конструкторов оружия тем более за то, что они создали теоретическую базу для производства военными ядерных бомб из-за которых мир постоянно находится на грани уничтожения.
Вы заблуждаетесь считая что все кто ходит в православный или другие храмы, религиозные фанатики стоящие в молитвах «против чипирования» и другие близки представляют суть христианства.
Я рекомендую вам прочесть книгу «Христианство: трудные вопросы». Поверьте, там нет никакого фундаментализма, фанатизма и так далее. Там простым языком даны ответы на практически все вопросы которые могут у вас возникнуть в процессе спора с христианами.
Что до себя же — то я в какой-то момент оказался в ситуации похожей на ситуацию автора топика, наделал много плохих дел, но нашел в себе силы остановиться, переосмыслить все, раскаяться и прийти к Богу. Жизнь действительно обрела смысл и для плохих мыслей теперь просто нет места.
Все это совершенно не мешает работать мне, смотреть и читать фантастику, играть в компьютерные игры, кататься на велосипеде и так далее.
Церковь интересует не вопрос веры, а вопрос власти.
Вы заблуждаетесь путая церковь с людьми которые стоят у руля по тем или иным причинам. Я не собираюсь тут обелять или защищать церковных служителей потому что
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Мф 18:20)
И совсем не обязательно посещать храм каждый день или каждое воскресенье чтобы быть с Богом.
Естественно многие люди (например неоднократно отличившиеся служители РПЦ) ведут нехристианский образ жизни и используют прихожан для обагощения или навязывания им идей и «русском мире» но это не значит что все церкви такие и все священнослужители такие или что такой способ жизни является тем, чему учил Иисус.
Я уже ниже сказал что не хочу вступать в споры. Ссылку на книгу я дал, там есть ответ на ваш вопрос.
Жители Содома и Гоморры сами сделали свой выбор.
Конечно. Более того, мы тоже прямо сейчас непосредственно принимаем участие в страданиях тех людей которые терпят лишения на Донбассе.
Несколько утрированный пример — жители Донбасса виноваты в том что привели к власти такого президента (он же вырос там и до этого избирался на меньшие должности), жители Донбасса виноваты в том что попустительствовали российским агентам, жители Донбасса виноваты в своем узком мышлении «приедут кровавые биндеры».
Мы виноваты в том что не донесли до жителей Донбасса то что мы не кровавые биндеры, мы виноваты в том что позволили спецслужбам устроить беспорядки и захватить власть, мы виноваты в том что на работу наняли таких военных и миллиционеров которые потом предали государство. Мы виноваты в том что не донесли за столько лет до них мысль о единстве народа.
Вы лично и я виноваты в том что не забрали к себе домой переселенцев, вы лично и я виноваты в том что идем в ресторан есть и не тратим деньги на помощь людям, вы лично и я виноваты в том что вместо того чтобы оказывать помощь сидим на доу и спорим.
Понимаете? Нельзя утверждать что человек который сидел и вдруг в его дом прилетел снаряд не виноват и «вообще не при делах». Еще как виноват и при делах, стоит только копуть глубже.
Пример утрированный, не стоит понимать его буквально, но думаю что идею вы поняли.
Вы не поняли того текста который я написал. Прочитайте еще раз.
Вы лично и я виноваты
Мы виноваты
Не могу оспаривать ваше право верить в это, но вы уж не перекладывайте с одних плеч на другие.
Какой-то Scrum наоборот: никто из присутствующих вроде снарядами не стрелял, а виноваты все.
Как же все-таки здорово, что можно брать на себя ответственность за свою жизнь и отвечать за свои решения перед собой, не будучи виноватой во всех смертных грехах. Все-таки есть свои плюсы в XXI веке.
Как же все-таки здорово, что можно брать на себя ответственность за свою жизнь и отвечать за свои решения перед собой, не будучи виноватой во всех смертных грехах.Вы читаете то что хотели прочитать.
Давайте реконструируем диалог
>За что погубили Содом?
>Жители Содома сделали свой выбор (между прочим им предлагали уйти)
>Так же как и жители Донбасса? (подразумевая что выбора у них не было и в бедствии они не виноваты ни разу а просто сидели дома и прилетел снаряд
>Именно. Жители Донбасса виноваты в войне. И мы с вами тоже своим недеянием так или иначе учавствуем в этом.
Так понятнее? Ошибочно полагать что ты-то уж точно не виноват в том что кому-то снаряд попал в дом, а кто-то остался инвалидом. Ты ведь просто сидел дома и скроллил доу.
>За что погубили Содом?Содом — это легенда. Я же вам об Атлантиде аналогичный вопрос не задаю. Хотя им-то как раз уйти не предлагали, да и некуда было.
Ошибочно полагать что ты-то уж точно не виноват в том что кому-то снаряд попал в домНормально полагать, что ты в этом не виноват, если ты не был тем, кто нажал на кнопку.
а кто-то остался инвалидомЕсли я правильно поняла, то когда умирает человек из голодающей Африки/разбивается самолет/землетрясением рушит здание с людьми вы тоже считаете себя виноватым в этом, верно? (не сарказм)
своим недеянием так или иначе учавствуем«Зло происходит тогда, когда добро не мешает ему творится», верно?
Но человека трудно заставить делать то, что он не хочет, когда речь идет о паре незнакомых людей. Что вы скорее сделаете: поможете переселенцу, который просит приютить его на пару дней или поедете силой вытаскивать из домов, оглушать и увозить тех, кто решил остаться по...м...идеологическим причинам?
Вина подразумевает, что вы не сделали что, что могли. Что вы несете ответственность.
виноваты в войне. И мы с вами тожеСчитать себя вправе быть виноватым, а значит, и ответственным за чужую судьбу незнакомых взрослых людей также значит абсолютно не уважать их право на собственные решения и право отвечать за них в рамках того, когда он распоряжается своей жизнью.
Это право дано ему с рождения, и, пытаясь взять на себя иллюзорную ответственность за его судьбу, когда он вас об этом не просил, вы фактически признаете его существом, не имеющим право на собственные поступки, решения, не таким достойным, как вы — это то, как может выглядеть ваша позиция. Но я хотела бы особенно подчеркнуть, что не утверждаю, что вы такой.
Я уверена, у вас самые благие намерения (которыми сами знаете куда дорога вымощена)) и, ощущение вины за все зло в этом мире наверное дает вам сильный толчок творить добро. Культ вины (ответственность всех ныне живущих за первородный грех, возможность искупления, вина за жертву, добровольно принесенную 2000 лет назад, грядущее наказание в загробной жизни, Страшный Суд) в христианской религии вообще очень силен и не всегда имеет негативный оттенок в поучительных притчах, но весь остальной мир не обязан разделять эту вину и нести ее как крест всю жизнь.
У меня вообще-то нет ощущения вины за то что происходит вокруг в том смысле который вы в него вкладываете (ощущение тотальной безысходности и постоянное самобичевание). У меня есть понимание что нельзя выйти в «кармический плюс» добрыми делами. У меня есть понимание что сложившаяся ситуация тотальной несправедливости во всем мире есть следствие греховности каждого человека, а не только отдельно взятого Путина или бойца ополчения который приехал из Бурятии наводить порядок.
Вот и все. Отсюда вывод — сколько добрых дел не делай, ты будешь выглядеть праведником относительно своего окружения, но всегда найдется кто-то еще более альтруистичный нежели ты.
(ощущение тотальной безысходности и постоянное самобичевание)как-то вы меня совсем-совсем не поняли.
Вина подразумевает, что вы не сделали что, что могли. Что вы несете ответственность.я вот это имела в виду.
всегда найдется кто-то еще более альтруистичный нежели ты.а вы хотели бы быть самым-самым?
У меня есть понимание что нельзя выйти в «кармический плюс» добрыми деламиЯ могу вас понять, но у меня есть понимание, что каждое доброе дело по-своему ценно.
И если сказать человеку «спасибо» (или просто не давать ему понять, как мало он в вашем представлении сделал, сколько имущества он должен продать и лет жизни своей ради других положить), то он с большей вероятностью продолжит созидательную деятельность.
греховности каждого человекане каждого. вроде крещенные младенцы на какое-то время получают защиту, там же как раз все на искуплении первородного греха завязано
не каждого. вроде крещенные младенцы на какое-то время получают защитуЭто как в WoW что ли «бафф от первородного греха?» :)
Именно) Но он временный.
Ну это уже измысления людей. В Библии о крещении младенцев ничего нет. Зато есть об обрезании на восьмой день :)
Это вы путаете религию и церковь. Второе — институция.
Вы заблуждаетесь путая церковьВы неверно поняли, я об институциях и корректных терминах языка.
Привет, Влад!
Приятно было почитать. Но некоторые заявления немного смутили.
само учение Христа(давайте рассмотрим сейчас только христианство) отнюдь не предписывало последователям жечь еретиков, организовывать крестовые походы и делать прочие вещи.Тут таки да, но люди, творящие зло под эгидой веры используют ее как оправдание своим поступкам, и никто с этим не спорит — хотя бы с правом той же инквизиции на свои славные эксперименты.
Учение Христа наоборот, призывало к прощению врагов, несопротивлению.Ветхий Завет — тоже христианское учение, а жестокости там — хоть отбавляй(
теоретическую базу для производства военными ядерных бомбТак некоторые из них и сами себе геену, когда поняли, к чему все привело.
для плохих мыслей теперь просто нет местаПлохие — это какие?
смотреть и читать фантастикуКонечно, не мешает). Вы ведь и сами наверняка понимаете, что, кто бы Библию не диктовал изначально, она столько раз менялась и переписывалась — настоящий фольклор! Как раз прародитель фантастики) Кстати, твердую или мягкую НФ любите?
Вы заблуждаетесь считая что все кто ходитНе все, но количество описанных персонажей заметно портит статистику.
Тут таки да, но люди, творящие зло под эгидой веры используют ее как оправдание своим поступкамИ что? Нам теперь нужно обвинять учение о любви к ближнему в том что плохие люди используют его для плохих дел? Вред не в вере как в таковой. Зло сидит внутри каждого из нас и чем мы оправдываем свои действия — это не имеет значения. Не было бы этой религии, была бы другая. В советские времена именем материализма сажали священников в лагеря. Гитлер просто нашел точку выхода пара недовольных людей в евреях и погубил сотни тысяч невинных жертв.
Ветхий Завет — тоже христианское учение, а жестокости там — хоть отбавляй(Я не буду спрашивать у вас о конкретных местах или спорить по этой части. Просто прочитайте книгу которую я вам порекомендовал и вы найдете ответы на вопросы.
Плохие — это какие?Мысли о том что смысла жизни нет, что все плохо, существование бесцельно, я не смогу заработать столько денег сколько хочу, я не могу обладать какими-то вещами, я не могу завести себе гарем из десяти женщин и так далее.
Вы ведь и сами наверняка понимаете, что, кто бы Библию не диктовал изначально, она столько раз менялась и переписываласьВы заблуждаетесь. Просто почитайте историю создания Торы, а потом и Нового Завета.
настоящий фольклорДело в том что я верю в то что все события так или иначе происходили (что частично подтверждается другими источиками, частично, возможно — нет). Кроме того не стоит воспринимать Библию буквально. Например утверждение что Бог создал мир за 6 дней совершенно не значит что эти шесть дней были теми шестью днями которые мы представляем сейчас. Это вполне могли быть как и секунды с момента Большого взрыва, так и миллиарды лет до появления первого человека.
Как раз прародитель фантастики)Вопрос в том как вы эту «фантастику» принимаете. Если вы верите в то что некий еврей по имени Иисус проповедовал около 40го года а потом был осужден фарисеями, страдал и умер на кресте за вас лично — то это одно дело.
Кстати, твердую или мягкую НФ любите?Больше по твердоте и по классикам.
Я не хочу сейчас пускаться в длинные богословские диспуты и в защиту христианства или объяснение вам каких-то очевидных мне и не очевидных вам вещей («почему если Бог это любовь то он посылает людей в ад?», «почему бы если Бог такой хороший, не сотворить мир без зла», «почему идут войны, людей убивают и мучают и Бог этому всему не препятствует», «зачем мне верить в Бога если я и так веду праведную жизнь» и так далее).
Просто прочите книгу которую я дал выше. Если она найдет отклик в вашей или чьей-то еще душе — это будет прекрасно, значит не зря я пришел на этот форум и написал тут портянку текста для заведомо настроенных против веры людей ибо
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
(Лк 15:7)
Просто перестаньте искать соринки в глазах других.
Если это ко мне то я не ищу соринок, вы ошибаетесь.
Если это так, то рад за вас, сорри.
Значит это ко мне)
P.S. Устраивать публичные дискуссии о политики и религии — это провоцировать споры и конфликты.
Устраивать публичные дискуссии о женщинах (сексе, отношениях) и языках программирования — это провоцировать споры и конфликты.
У вас проблемы с женшинами, отношениями и сексом?
Нет.
Нам теперь нужно обвинять учение о любви к ближнему в том что плохие люди используют его для плохих дел?Я не утверждала, что нужно что-то обвинять. Просто отметила, что лазейка для плохих дел крайне удобная.
Вы заблуждаетесь. Просто почитайтеЯ в курсе истории создания. И легенду о написании Корана знаю. Мое заблуждение по-вашему в том, что я считаю, что нынешняя Библия имеет крайне мало общего с исходным вариантом?
Вы сами выбираете верить в это или нет.Речь не о вере, а о достоверности в данном случае.
Больше по твердоте и по классикам.Дайте пять!
в защиту христианстваА почему вы решили, что вам надо его от меня защищать? Я не нападаю и не утверждаю, что ваше мировоззрение — плохое и вредное, а мое — хорошее и доброе.
для заведомо настроенных против верыЧто заставило вас думать, что я заведомо настроена против веры? Тем более, против конкретно вашей. Я лишь описала моменты, которые меня смущали. Смущали. А не злили или приводили в атакующее состояние.
и не очевидных вам вещейМои личные умозаключения в ответ на стандартные вопросы о религии не делают подобные вещи для меня 100%-но однозначными, но и не очевидными они для меня не являются.
Мое заблуждение по-вашему в том, что я считаю, что нынешняя Библия имеет крайне мало общего с исходным вариантом?Да. Тору не просто так переписывали и дописывали. По чексуммам которые были получены из разных источников все сходится.
А почему вы решили, что вам надо его от меня защищать?
Что заставило вас думать, что я заведомо настроена против веры?Я похоже перепутал с другой барышней которая более агрессивно писала.
но и не очевидными они для меня не являются.Но вот вы задаете выше вопрос или делаете утверждение что «много жестокости» и на основании этого может быть делаете или не делаете какие-то выводы. Опять же я мог вас перепутать с другой девочкой которая разработчик :), на dou очень неудобная лесенка комментариев А книгу все равно прочтите.
Да. Тору не просто так переписывали и дописывали. По чексуммам которые были получены из разных источников все сходится.
Тору переписывали -> Библию переписывали -> Современный вариант Библии имеет мало общего с изначальным -> Где заблуждение?
Что стоит за метафорой чексуммы по отношению к Торе я тоже не поняла. Можно чуть поточнее?) В истории иудаизма я сведуща менее, чем в остальных авраамических.
Раз вы уж заговорили о Торе, то Коран с конца
Чексуммы это значит что есть много разных источников по которым можно восстановить исходник + множество перекрестных ссылок с текста на текст. Если уж делать намеренные изменения то надо их делать везде, понимаете? Конкретно к копированию Торы иудеи относились с крайней щепетильностью, был даже специальный класс людей которые занимались этим.
Чексуммы можно найти ко всем текстам Ветхого и Нового заветов.
В любом случае мне кажется что вопрос о подлинности и достоверности текстов закрыт. Вы можете верить что тексты написаны жидорептилоидами с планеты Нибиру чтобы одурачить бедных людей, это ваше право.
Про Коран ничего не скажу, не изучал.
Чексуммы это значитЭт я знаю, а вот метафору чексумм по отношению к Торе не поняла, теперь ясно)
Вы можете верить что тексты написаны жидорептилоидами с планеты НибируСпасибо, что оставляете мне право верить во всякую ересь, но мне ближе другой подход.
подлинности и достоверности текстов закрытЕсли вам скучно, я могу не продолжать после этого ответа.
Если уж делать намеренные изменения то надо их делать везде, понимаете?
Понимаю. Наткнулась вот на выдержку на сайте об иудаизма, автор — раввин:
Переводов Торы на языки народов мира не существовало до тех пор, пока в III веке до н.э. греческий царь Птолемей не заставил еврейских мудрецов перевести ему Пятикнижие на греческий язык. Этот перевод (в который мудрецы, изолированные друг от друга, не сговариваясь, внесли кое-какие «косметические» изменения, чтобы царь не нашел повода насмехаться над Торой) назывался Септуагинта, «Перевод семидесяти толковников» (т.е. мудрецов). Впоследствии были сделаны и другие переводы, в них были внесены изменения, которые косметическими назвать уже нельзя, так как эти изменения должны были подтверждать христианскую доктрину о богочеловеке, рождение которого от девственницы было предсказано пророками.
Ну вот и сделали изменение, и уже больше совпадений, подтверждений, перелинковок.
Про Коран ничего не скажу, не изучал.Там еще интереснее. Он еще и позже всех появился, сохранил больше достоверных свидетельств.
Чексуммы можно найти ко всем текстам Ветхого и Нового заветов.Предлагаю вам сделать это, раз это возможно — и вы так дегко об этом упоминаете.
По чексуммам которые были получены из разных источников все сходится.За время после проверки нашли еще 100500 источников и не сходится.
Ну и наш брат (особенно из ярых ботанов) иногда так по фазе едет, что просто сказочно.
Смотри, если ты допустим прочитал в интернете про классный фреймворк или язык программирования и сделал на нем проект. И ты увидел что реально это улучшает жизнь, поддержку и так далее. Или новый фреймворк для тестирования.
И ты когда придешь на новый проект скажешь людям — «парни, а давайте будем использовать вот этот фреймворк, он такой клевый!». На что тебе отвечают «нет, потому что это что-то новое, старое работает — не трогай и так далее».
Я сильно утрирую, но представь что я нашел такой фреймворк для жизни и теперь просто рассказываю о нем другим, потому что мне он помог и я хочу помочь другим людям. Я совсем не навязываю своих убеждений, я не тащу тебя использовать этот фреймворк в твоем проекте, более того я не осуждаю тебя за то что ты этот фреймворк применять не хочешь. Я просто рассказваю о нем и делюсь своим опытом.
Да, если заметишь, во многих больших продуктовых компаниях есть такие должности как «евангелист», ничего не напоминает?
Смотри, если ты допустим прочитал в интернете про классный фреймворк или язык программирования и сделал на нем проект. И ты увидел что реально это улучшает жизнь проекта, дальнейшую поддержку и так далее. Или новый фреймворк для тестирования.
И ты когда придешь на новый проект скажешь людям — «парни, а давайте будем использовать вот этот фреймворк, он такой клевый!». На что тебе отвечают «нет, потому что это что-то новое, старое работает — не трогай и так далее».
Я сильно утрирую, но представь что я нашел такой фреймворк для жизни и теперь просто рассказываю о нем другим, потому что мне он помог и я хочу помочь другим людям. Я совсем не навязываю своих убеждений, я не тащу тебя использовать этот фреймворк в твоем проекте, более того я не осуждаю тебя за то что ты этот фреймворк применять не хочешь. Я просто рассказваю о нем и делюсь своим опытом.
Да, если заметишь, во многих больших продуктовых компаниях есть такие должности как «евангелист», ничего не напоминает?
Евангелист это пиарщик.
Всех пиарщиков надо ...
Да, ты читаешь это на программерском форуме. Более того я сам программист и длительное время был атеистом, поэтому я прекрасно понимаю твое отношение к тому что я написал и возмущение «да как он может писать такие вещи как вера в сказочки двухтысячелетней давности в наш просвещенный век науки и седьмого айфона». Вопрос в том, хочешь ли ты отвергнуть то что я написал, забыть об этом и посидеть с друзьями после работы попить пивка в баре обсуждая подробности например работы ключей компиляторов и их оптимизаций под разные архитектуры или почитать историко-философские труды и разобраться что заставляет казалось бы рационально мыслящих людей верить в иррациональные недоказуемые вещи да еще и другим рассказать об этом.
Объяснения чего? Я лично не объясняю разряд молнии божественным вмешательством. И не считаю что нужно остановить развитие науки, исследование космоса и так далее потому что «Бог создал мир, и можно не париться». Наоборот — наука это нужно и полезно потому что это помогает нам понять физическую картину мира и улучшить материальную жизнь людей, более того я думаю что это очень даже богоугодное дело потому что Он смотрит на нас и радуется видя как мы развиваемся.
Вы опять приписываете мне или другим верующим утверждения которых нет ни в Писании и которых я не говорил. Не стоит так делать.
то я в какой-то момент оказался в ситуации похожей на ситуацию автора топика, наделал много плохих дел, но нашел в себе силы остановиться, переосмыслить все, раскаяться и прийти к БогуЯ тоже оказывалась в разных ситуациях (пару раз, например, было удивительно, что выжила вообще) и один раз наблюдала паранормальное явление (со свидетелями и на трезвую голову, если что). Доказательством, что дядя из древнееврейского эпоса реален, это является в той же мере, что и для Зевса, Ктулху или макаронного монстра.
Я рекомендую вам прочесть книгу «Христианство: трудные вопросы»Зачем? Я предпочла прочесть (и перечитать еще раз) оригинал, т.е. Библию.
Доказательством, что дядя из древнееврейского эпоса реаленВы читаете то что хотите прочитать. Я утверждаю что существование Бога невозможно доказать рациональными научно-эмпирическими методами.
Зачем? Я предпочла прочесть (и перечитать еще раз) оригинал, т.е. Библию.Расскажите мне что плохого вы видете в учении Иисуса.
Nuff said.А вы дальше прочитайте. Впрочем не вижу ничего плохого и в этих строках.
Я утверждаю что существование Бога невозможно доказать рациональными научно-эмпирическими методами.Совершенно верно. Сказка есть сказка.
Расскажите мне что плохого вы видете в учении Иисуса.В общем и целом — ничего плохого. Как и во многих других сказках — золотая рыбка учит не быть жадными, колобок — чересчур самоуверенными. Сказка про репку, например, говорит о том, что даже самый зеленый джун может быть полезным на проекте :)
Но, во-первых, я не вижу, чем это сказка о еврейском мужчине более достоверна, чем о эльфах и хоббитах.Исторические свидетельства и так далее. Хоббитов никто не видел а вот о Понтии Пилате есть вполне реальные свидетельства римских историков.
В общем если вам интересно я бы рекомендовал не делать голословных утверждений а вначале изучить матчасть.
золотая рыбка учит не быть жадными, колобок — чересчур самоувереннымиНу вы проследите еще откуда взялись корни у этих сказок.
безумным и нелогичным поведением главного героя.В той книге которую я указал есть логичные объяснения этого поведения. Вы рассматриваете книгу буквально с точки зрения «рационального» мировоззрения современного человека, но это не совсем верный ключ к этому замку.
о Понтии Пилате есть вполне реальные свидетельства римских историковЧисто логически, наличие n% достоверных фактов в истории не делает всю историю достоверной.
В той книге которую я указалЕсли вы будете изъясняться своими мыслями, а не ссылками на книгу, прочитать которую я сейчас физически не могу, и не цитатами из писания, я смогу лучше понять и вас, и то, что вы пытаетесь донести.
Чисто логически, наличие n% достоверных фактов в истории не делает всю историю достоверной.Таким образом вы можете поставить под сомнение вообще любую историю или событие. Вы же наверняка принимаете на веру существование Владимира и факт крещения Руси хотя об этом есть не так уж и много источников.
Если вы будете изъясняться своими мыслями, а не ссылками на книгу,Я уже писал что не хочу вступать в богословский спор. Вы не задали конкретного вопроса о «нелогичном» поведении, я не дал вам конкретного ответа, и в принципе не очень-то и стремлюсь давать, я лишь указал на то что за 2000 лет существования христианства богословие даст ответ на любой из ваших вопросов или аргументов и «вытяжка» ответов на самые типовые вопросы есть в указанной книге. Поверьте, за время спора с нами вы бы уже могли прочитать несколько глав, книга довольно маленькая, написана современным языком и легко читается.
Вы же наверняка принимаете на веру существование Владимира и факт крещения РусиВ его пользу больше свидетельств и больше свидетелей, но и факт существования Понтия Пилата я тоже принимаю. С легкостью). Потому что если внезапно окажется, что события 988 года — фальсификация и неправда, а это не особо повлияет на мою жизнь.
Я уже писал что не хочу вступать в богословский спор.Я вас и не заставляю. Вы не хотите того, чего и так не происходит. Я не только не воинствующий атеист, но даже не атеист.
Вы не задали конкретного вопроса о «нелогичном» поведенииЧьем? Никаких вопросов к поведению, это вообще не мое дело. Мне нелогичными показались взгляды на ситуацию с «грешником-атеистом» (ох уж эти оксюмороны), АТО и поистине ненасытными требованиями к добродетели. Не поняла, почему вы так решили, спросила.
Поверьте, за время спораВерю) И вы поверьте, я прочитала достаточно источников, максимально по-разному освещающих этот вопрос. Мне интересно понять именно вас, а не читать чужие цитаты по поводу, я о них уже осведомлена. Интересно понять, почему вы так считаете, на чем основываетесь, как к этому пришли. Я вроде бы никоим образом не задевала вас или ваши религиозные убеждения, мое мнение о конкретных аспектах религии существует без привязки к вам.
Но если вы и правда считаете это спором, борьбой и провокацией защищать ваши убеждения... я не изверг, чтоб людей мучить)
Я считаю это спором в смысле дискуссии и не считаю провокацией и так далее. Спрашивайте вопросы.
В его пользу больше свидетельств и больше свидетелейА вот это достаточно спорное утверждение ибо когда на Руси только зарождалась какая-то цивилизация, римляне вели подробнейший учет всего и вся который дошел до наших дней.
поистине ненасытными требованиями к добродетелиКто определяет «ненасытность»? Вы? Кто вам дал такое право? Почему вы решили что можете устаналивать границы добродетели?
когда на Руси только зарождалась какая-то цивилизация,В конце
Кто определяет «ненасытность»? Вы?Толковый словарь. Ваше требование к добродетели в том конкретном примере — ненасытное, безграничное, бесконечное, не имеющее точки довольства, потому что «всегда мало и нужно больше». Если эти синонимы вам больше по душе.
Кто вам дал такое право?Лингвистика. Странно, что вы не спрашиваете у себя, кто дал вам право обвинять здесь присутствующих в том, что они не взяли на себя ответственность за судьбы других людей.
Почему вы решили что можете устаналивать границы добродетели?Вам придется мне напомнить, где я установила границы добродетели.
Наверное мы тоже хорошо поступаем что не убиваем людей каждое утро?Вы подменили понятия.
1. Переслать денег армии, покормить бездомного котенка, спасти миллион африканских детей — это результат принятого решения и приложенных усилий.
2. Встать с утра с постели и не расстрелять десяток детей — не требует от человека усилий (хочу уточнить, людей с больной психикой я здесь не учитываю, может, им и правда приходится себя сдерживать каждую утреннюю поездку в метро).
Поэтому, когда мы не убиваем людей каждое утро, мы не поступаем ни плохо, ни хорошо. Мы просто никак не поступаем по этому поводу.
Странно, что вы не спрашиваете у себя, кто дал вам право обвинять здесь присутствующих в том, что они не взяли на себя ответственность за судьбы других людей.Я никого не обвинял, вы что-то путаете. Я лишь привел некую выдержку-упрощение богословской концепции о греховности всех без исключения людей.
жители Донбасса виноваты
Мы виноваты в том
мы виноваты в том,,
мы виноваты в том
Мы виноваты в том
Вы лично и я виноваты в том что не забрали к себе домой переселенцев, вы лично и я виноваты
Показалось, видать)
Вы не полностью читаете комментарий. Там в самом низу
Пример утрированный, не стоит понимать его буквально, но думаю что идею вы поняли.
Я тоже утрирую, но идею все равно разделить не могу. Собственно, и мою не прошу разделять. Просто из всех моих верующих знакомых никто так сильно не фокусируется на безусловной грешности любого человеческого существа, вот и впечатлило)
засчитать в «+» к карме?Побойся Б-га, неверный))
поистине ненасытными требованиями к добродетели.О!
Исторические свидетельства и так далее. Хоббитов никто не видел а вот о Понтии Пилате есть вполне реальные свидетельства римских историков.Ну и что это доказывает? Египетские фараоны тоже были вполне реальны. Но их народ верил, что они — живые боги. Точно так же и Иисус вполне мог быть исторической личностью (многие историки это допускают). Жил обычный человек, продвигал свою какую-то идею в массы (таких людей во все времена было полно), а вокруг него наплели волшебных сказок. Которые по стечению обстоятельств стали выгодны и распространились.
В общем если вам интересно я бы рекомендовал не делать голословных утверждений а вначале изучить матчасть.Повторюсь в хрен знает какой раз — я вашу «матчасть» в виде Библии прочитала два раза целиком (хотя вру, все Евангелия не осилила, там одно и то же занудно повторяется в каждом).
Ну и что это доказывает?Вы говорите что произведения о хоббитах и тора на пару с новым заветом есть фантастика написанная людьми и не имеющая ничего общего с действительностью. Потом вы соглашаетесь что таки да, Иисус и компания вполне могли бы быть историческими личностями. В отличие от колобка и Фродо Торбинса.
Которые по стечению обстоятельств стали выгодны и распространились.Отличное стечение обстоятельств, не находите?:)Почему колобок и другие произведения не оказали такое влияние на человечество? За что умирали мученики которые не пожелали отречься? Впрочем это вопрос риторический.
прочитала два раза целикомПрочитать не значит понять. Судя по тому что вы говорите, вы восприняли книги буквально, осмысляя факты рационально и принимая их как сборник мифов и преданий о древних евреях. Я тоже так делал раньше :)
Вы говорите что произведения о хоббитах и тора на пару с новым заветом есть фантастика написанная людьми и не имеющая ничего общего с действительностью. Потом вы соглашаетесь что таки да, Иисус и компания вполне могли бы быть историческими личностями. В отличие от колобка и Фродо Торбинса.С логикой совсем плохо?
Потом вы справшиаете «что это доказывает?» Историчность и свидетельства современников доказывают что был вот такой пророк и говорил такие вещи.
Извольте прочесть еще пару мануалов по правильному пониманию ПисанияЕсть Библия, первоисточнии. Я ее прочитала. Все написано языком, понятным для обывателя.
пообщайтесь с пасторами церквей, может ваша точка зрения поменяетсяНичего нового они не говорят. Талдычат то же, что и вы, в общем-то. С темы о логичности и правдивости написанного в Библии съезжают, пытаясь давить на эмоции. Зачем тратить время?
Наверное, но исключения точно бывают. Например, этот человек преподавал у меня в последние годы жизни. «Тупой» по отношению к нему было точно неприменимо.
Кроме того, одно другому не мешает. Страх за собственную тушку — очень, очень сильный мотиватор.
Интеллект — как и мышцы. Используем — работает. Не используем — сдувается.
Страх за собственную тушку — очень, очень сильный мотиватор.Самый сильный, и это нормально. Но с этим можно жить — и при этом бывают примеры идущих на смерть.
Как подтвержденное (насчет Иисуса, кстати, это спорный вопрос, но не суть) существование человека доказывает, что то, что он пропагандирует — истинно?Послушайте, но я уже много раз говорил что доказать то или иное (существование Бога, воскресение Иисуса, верность его учения) невозможно! В этом-то и смысл. А вы зачем-то смотрите на все это с материалистичной точки зрения и требуете доказательств которых и быть-то не может.
пытаясь давить на эмоцииЯ не пытаюсь давить на эмоции вообще, вы меня путаете с кем-то. И бохнакажет" я вам и никому здесь не пишу.
присоединюсь к вам и лично побегу ставить свечечкиВы меня с кем-то перепутали, я свечки не ставлю и икон у меня нет.
А вот доказательств существования чисто духовных сущностей я не знаю.А потому что их нет и быть не может (за исключением наверное личного опыта отдельных людей, аля видения, пророчества и так далее — но опять же — это доказать можно только самому себе).
Так что это всего-лишь наши фантазииНу, в данном случае фантазии старых евреев :)
в которым хотим верим, хотим не веримИменно.
Покажи место где я кого-то уговаривал? Ни в коем случае, что ты. Общение с Богом (как бы для тебя смешно это ни звучало) это личный выбор и личное дело каждого человека.
Я тут вообще-то который пост пишу о том что я никому ничего не навязываю а лишь отвечаю на некоторые распространенные заблуждения относительно христианства. Ниже (или выше) привел аналогию с фреймворками.
не хуже тебя разбираются в особенностях христианстваУчитывая что большинство ответивших мне делало заявления на уровне «почему все люди греховны, почему нельзя просто жить праведно, приведите доказательства существования Бога и верности учения» то я ставлю под сильное сомнение их знания особенностей христианства. А тем более «большинства здесь». Да и вы сами термин ПГМ по отношению ко мне употребляете ошибочно, ведь я — не православный. Даю подсказку, правильнее будет «христанутый» :)
ПГМнутые
Иисуса или Аллаха или еще какую фигню
поржали над странной сказкой
одной из самых убогих религийОкей. Главное не забывайте что Иисус вас любит, возможно в будущем это знание вам пригодится <3
Кстати, вполне допускаю, что в старости, когда перспектива отбросить коньки станет все более близкой, присоединюсь к вам и лично побегу ставить свечечки.
До старости можно и не дожить, начинайте сейчас :-)
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер. © Воланд,
Религия отлично эксплуатирует страх смерти, который заставляет цепляться даже за такие сказки, невзирая на логику и здравый смысл.
Логика и здравый смысл не всегда хорошо работают. Я приводил пример на свежую новость о том, как работает «плацебо»: чем меньше у человека критичного мышления, тем лучше работает: lenta.ru/news/2015/01/29/placebo. И кто из них более умный?
До старости можно и не дожить, начинайте сейчас :-)Шествуйте в афедрон с вашим вежливо-навязчивым прозелитизмом :)
я бы рекомендовал не делать голословных утверждений а вначале изучить матчасть.Оборжаться. Чувак с ПГМ рекомендует другим учить матчасть)
поучительность несколько смазывает довесок в виде Ветхого Завета бессмысленной жестокостью, а также безумным и нелогичным поведением главного героя
Программа, написанная Вами, тоже считает Ваши правки бессмысленной жестокостью, а Ваше поведение — безумным и нелогичным. Ей то видней, она же там, внутри, между процессором и ОЗУ бегает.
«бессмысленной», «безумным», «нелогичным » - очень относительные характеристики. Каждому кажется, что можно было по другому, забить костыль, а не уничтожить и переписать все заново. Но в то время и в тех условиях, у Главного Архитектора были свои причины поступить так, а не иначе, и другой опции кроме как принять Его решения в то время — нет (сейчас Он так не поступает)
инцестом
Если все люди произошли от одних родителей ( по женской линии это уже доказано ), то все люди на земле — братья и сёстры.
Когда люди достаточно размножились, близкородственные связи были запрещены сразу после 10 заповедей, вот так: www.bible.com.ua/bible/r/3/18#5 и сейчас в нашем обществе (культуре) это справедливо вызывает отвращение и осуждение
то все люди на земле — братья и сёстры.позволю себе догадку, что речь не о ближайших потомках а-ля Адама и Евы, а о Лоте и его дочерях (эта история, пожалуй, одна из наиболее впечатляющих), это было куда позже.
позволю себе догадку, что речь не о ближайших потомках а-ля Адама и Евы, а о Лоте и его дочерях (эта история, пожалуй, одна из наиболее впечатляющих), это было куда позже
Близкородственные связи во времена Лота были разрешены. 10 заповедей и запрет инцеста последовали через где-то 600 лет после этого случая
Датирование не подскажите?
Датирование не подскажите?
Лот — племянник Авраама, который жил в
Моисей, которому были даны заповеди жил в
Соответствующие главы в Библии тоже значительно разнесены: Бытие 19 (Лот и его дочери) и Левит 18 (запрет близкородственных связей)
За датирование спасибо. А точкой отсчета тогда что считать?
Если «сотворение мира» то оно, высчитанное по канону, было менее 6000 лет назад (я знаю, что вы знаете, это я для себя) судя по данным расчетам
С биологической точки зрения маловато для того, чтобы так разнообразить генофонд. Или вы в контексте научного креационизма?
А точкой отсчета тогда что считать?
В Библии нету ответа на вопрос по времени «когда точно все началось». Научные данные тоже противоречивы. Поэтому ответ на этот вопрос — не знаю.
С биологической точки зрения маловато для того, чтобы так разнообразить генофонд. Или вы в контексте научного креационизма?
Библию нельзя рассматривать как учебник по биологии, астрономии или геологии. Эта книга о Боге-Создателе, человеке, добре и зле.
Процесс сотворения (глава 1, глава 2) описан упрощенно — чтобы первобытные люди его понимали. Для современных людей деталей маловато, но даже из того что есть, можно делать интересные наблюдения:
— процесс творения не был одномоментным, он был разбит на итерации, с промежуточными релизами и оценками результатов ( увидел Бог, что [это] хорошо)
— последовательность более-менее совпадает с современными научными теориями
— человек был создан в конце
Для меня загадка как первобытные люди могли знать обо всем этом.
Ваша точка зрения коррелирует с научным креационизмом. Интересный подход.
как первобытные людиВы о насколько первобытных людях ведете речь? Я понимаю, что не палеолит, но все же.
Если все люди произошли от одних родителей ( по женской линии это уже доказано ), то все люди на земле — братья и сёстры.У каждого участка ДНК человека есть свой прародитель, один человек. Их много.
В общем и целом — ничего плохого. Как и во многих других сказках — золотая рыбка учит не быть жадными, колобок — чересчур самоуверенными. Сказка про репку, например, говорит о том, что даже самый зеленый джун может быть полезным на проекте :)Если подходить к трактовке с точки зрения здравого смысла, то можно и свихнуться. С чего вы решили что здесь нужен именно такой подход?
Но, во-первых, я не вижу, чем это сказка о еврейском мужчине более достоверна, чем о эльфах и хоббитах. И, во-вторых, поучительность несколько смазывает довесок в виде Ветхого Завета с его блэкджеком и шлюхами бессмысленной жестокостью, инцестом, а также безумным и нелогичным поведением главного героя.
Если подходить к трактовке с точки зрения здравого смысла, то можно и свихнуться. С чего вы решили что здесь нужен именно такой подход?С каких пор подход к чему угодно с точки зрения здравого смысла стал не в почете?
подход к чему угодно с точки зрения здравого смысла стал не в почете
Здравый смысл и логика у каждого своя. Если бы все подчинялись одному и тоу же здравому смыслу, научно-технический прогресс остановился бы. А еще они имеют свойство меняться — со временем, от приобритенного опыта и т.д.
Или вот взять депрессию — здравый смысл многих советчиков говорит, что это ерунда, но тем не менее она есть, и здравым смыслом не всегда лечится
Обожаю эту еврейскую привычку отвечать вопросом на вопрос
Расскажите мне что плохого вы видете в учении Иисуса.Его безголовых последователей.
Заставь дурака кланяться — он и голову разобьет.
P.S. Заканчивайте уже со своим прозелитизмом, надоело одно и то же :)Вы не поверите но подавляющее число аргументов атеистов ничем друг от друга не отличаются. Так почему же должны отличаться ответы на них?
Прозелитизмом я не занимаюсь — лично вам и другим здесь ничего вообще не навязываю и не собирался завязывать. Я просто пытаюсь рассеять некие заблуждения относительно религии показывая как пример свой опыт и будучи частью вашей культуры (разработчиков софта, если хотите), т.е. не просто рандомным залетным проповедником.
Есть также идея, что эти люди просто меньше врут и, соответсвенно, ожидают этого от других, а реальность такова, что мир наполнен лжецами на каждом углу и каждую минуту и даже не совсем важно какого толка это ложь: во вред, во благо, с целью наживы, просто из-за невежества и.д.
Поэтому не совсем разумно записывать всех в слабохарактерных антилогиков. Знаю одного крайне верующего товарища, который по совместительству доктор наук и тимлид в одной топ-конторе, ещё с десяток верующих знакомых в ИТ наберется.
Поэтому не совсем разумно записывать всех в слабохарактерных антилогиков. Знаю одного крайне верующего товарища, который по совместительству доктор наук и тимлид в одной топ-конторе, ещё с десяток верующих знакомых в ИТ наберется.Успех в какой-то одной сфере деятельности (пусть даже IT) вообще не означает, что человек не поддается внушению и во всем рассудителен.
Вчера, гуляя с детьми в Мариинском парке, лицезрел палатку с иконами и табличкой «Молитвенное стояние против кодирования. Сегодня код, завтра карточка, послезавтра чип.» Дети спросили у меня, что это такое. Я затруднился с ответом, и сказал, что обязательно спрошу в интернете. Подскажите, пожалуйста, как мне им правильно ответить? Заранее спасибо.
Молитвенное стояние против кодирования.
Дети спросили у меня, что это такое. Я затруднился с ответомЭто когда заказчик просит впилить новую фичу, а ты стоишь и молишься, чтоб было поменьше кодирования и не надо было перефигачивать все с нуля!
«Молитвенное стояние против кодирования. Сегодня код, завтра карточка, послезавтра чип.» Дети спросили у меня, что это такое. Я затруднился с ответом, и сказал, что обязательно спрошу в интернете.
когда-то была дискуссия на эту тему: dou.ua/...orums/topic/11206/#551621
(Только бороться с этим бессмысленно — оно все равно прийдет. Информировать, чтобы человек осознавал выбор — да.)
чувак, а можно вот про «666» спросить (ну там по ссылке у тебя цитаты) ? А 666 это плохой знак или плохое число? Ну типа «шестьсот шестдесят шесть» (буквами) это все еще плохо или уже ок? А 1232 в восмеричной системе или DCLXVI римскими цифрами это как, плохо или ок? Если же это как знак, то 999 в космосе, где отсутствует понятие верха и низа это плохой знак или ок?
А 666 это плохой знак или плохое число?
Это просто число, не надо его ни в чем обвинять или бояться. Проблема будет в людях, но это произойдет еще нескоро
а че ж число 666 это число зверя?
Бояться надо зверя, а не число. Когда «это» наступит, будет понятно что за «зверь» скрывается за этим числом (может быть какой-нибуть ИИ, раздающий права доступа к текущему счету и контролирующий финансовые транзакции). Сейчас это не понятно.
так чего вдруг 666 тогда?
хз, но число не виновато :-) Почему есть chmod 666, а chmod 888 нет? Так получилось, никто специально не придумывал
так чего вдруг 666 тогда?
~2000 лет назад именно это число апостол Иоанн внес в книку апокалипсиса, и назвал его признаком зверя.
Это еще не оно, но показывает направление развития:
inpress.ua/...ipizatsiya-naseleniyafoto
techno.bigmir.net/...chip-v-blizhajshie-50-let
Джек временное решение, а ему нужно решение на долгий срок. Женитьба и дети самое оно, но трудно советовать не зная всей ситуации. ТС, ты хоть расскажи есть ли девушка или ты с ней расстался и у тебя такая депрессуха началась. А может здесь вообще все намного проще, нужно взять какой нибудь тур по островам который включает в программу отдыха каждый день ходить на тусу в разные бары и до утра:) В такой тур можно как одному так и с кем-то поехать.
ПС. Кто-нибудь проревьюрте мой код на Java пожалуйста dou.ua/forums/topic/12977
Женщина, вы от имени женщины советуете мужчине завести жену и детей? Да через год у него депрессия еще хуже будет.
ни в коем случае от имени женщины я не советую, ТС написал что его жизнь бессмысленна, у каждого человека смысл жизни разный, для многих это семья, дети. Здесь нужно разобраться что для ТСа смысл жизни и какие его приоритеты и от этого уже плясать, может он всю жизнь с Памелой Андерсон мечтал познакомится, в таком случае ему ни жена ни дети не помогут.
не, это она ненавязчиво хочет код поревьювить )
тсссс, не палите кантору:) А вообще почему бы Вам его не посмотреть? Вы же по Java, насколько я помню с прошлого раза.
спасибо, я там еще Вам немного вопросов оставила:)
Но ведь алкоголь это депрессант. Вы советуете человеку в депрессии пить депрессант. Отлично.
вообще алкоголь, на большинство людей, действует как антидепрессант.
поднимается настроение, снимаются зажимы, повышается разговорчивость — не очень то похоже на депрессию :)
вот похмелье это да! :)
в других случаях небольшая доза может запросто предотвратить инфаркт,99% буллшит. За две недели до инфаркта в крови появляются первые признаки. Алкоголем не предотвратить. Там не только в спазме дело. Возможно некоторое небольшое количество алкоголя может временно непомешать — но если знаете о риске инфаркта то немедленно к врачам. Тромб, образующийся от выделения липидов в месте прорыва соединительной ткани внутри сосуда, алкоголем не отменить. В идеале туда сразу ставится биодеградирующий стент под коронарографией — и вы здоровы, только год-два терапии таблетками, а потом все рассосется.
Врачи как раз прекрасно знают — те, которые врачи. Поспрашивайте у врачей, что такое бляшки и как происходит инфаркт. Все отлично расскажут.
прекрасно лошадиные дозы нитроглицеринамогут довести до инсульта
Не все инфаркты и инсульты от атеросклероза, бывают и от спазма сосудов."Если же спазм сосудов спровоцировал нарушения в работе миокарда, симптомы будут как при инфаркте." — vmiretrav.ru/...doktor/spazm-sosudov.html
Нету у меня никаких бляшекУЗДГ и коронарографию делали?
Раз с вами все ок, то все правильно сделали. Симптомы были, риск инфаркта был, спазм действительно мог бы создать проблемы вплоть до инфаркта, хотя последнее редкость.
гепаринЕсли будет такого рода ситуация у кого-то и будут предлагать/допускать вместо гепарина использовать Enoxaparin — стоит соглашаться.
УЗИ, кардиограммы и велосипедЭто больше о сердце, полную картину состояния сосудов это не даст. Если велосипед крутили недолго, да и в любом случае наверное стоит подумать поставить суточный мотитор ЭКГ, и при этом в эти сутки не уменьшать нагрузку, скорее даже немного больше дать — но тут врач должен объяснить; и весь день вести дневник что делали. Еще можно сделать УЗДГ сосудов, но необязательно.
общем сердце в очень хорошем состоянииЭто хорошо, ходите больше на свежем воздухе — если врач иного не скажет. Регулярно, каждый день.
Спортсменам также важны такие исследования.
Если были в больнице, то в ближайшие полгода — года полтора хороший врач реабилитолог-диагност-физиотерапевт-кардиолог (и еще может кто-то) для вас «царь и бог». Просто на всякий случай.
Доброго здоровья и продуктивной жизни.
Нет, он действует именно как депрессант.я исследования по этому поводу не читал. если есть возможность поделитесь ссылкой.
Но при депрессии он категорически противопоказан.я не призываю лечить больных алкоголем :)) алкоголь вообще вреден
Предлагаю просто поверить, что алкоголь — депрессант.вот не люблю я верить, когда мой жизненный опыт подсказывает обратное :)
алкоголь — депрессант.www.google.com/...l#q=алкоголь — депрессант.
там есть несколько фаз действия алкоголя. Депресивная — самая последняя. Потому если ее не ждать, а уйти спать, то не так уж и плохо.
если рассматривать последованию стадию то так что угодно будет депрессантом :)
даже если шоколада сожрать пару кг, тоже будет хреново и настроение испортится )))
я исследования по этому поводу не читал.это заметно
алкоголь вообще вреденлекарство или яд — вопрос дозы
это заметноа мне заметно что вы не умеете общаться без перехода на личности. и любое расхождение с вашей позиции у вас вызывает батхерт, приступы хамства и агрессии.
и любое расхождение с вашей позицииТы перечита все мои коменты? Или ты видишь лишь то, что совпадает с твоим восприятием? Вот оно:
не умеете общаться без перехода на личности
батхерт, приступы хамства и агрессии.
Я бы посоветовал кокаин, но боюсь это не совсем законно.
Кокаин. Человеку с подозрением на депрессию.
За что вы с ним так? Он же расшатывает даже крепкую и стабильную психику на ура.
Почему не экстази?
А Фрейд вроде как очень даже ценил кокаин ...
ну не Фрейд сам по собі, просто в його часи кокаїн вважався панацеєю від всіх хвороб, поки не виявили деяких негативних наслідків
Героин тоже вроде в сиропе от кашля раньше был. И кодеин. Ну и вообще целая когорта лекарств начиная с морфия) А сначала небось радовались, что так помогает хорошо(
ну не Фрейд сам по собіОн был вполне в теме, почитайте)
так, я в курсі, що на початку кар’єри він активно його пропагував і навіть статті писав, все-одно це більшою мірою обумовлено знанням і ставлення суспільства до кокаїну в ті часи
Стесняюсь спросить, сами пробовали чтобы советовать другим?
Пробовали? В какой ситуации? Как помогло? Я бы на вашем месте поостерегся делать такие рекомендации.
А что делать, когда он закончится?.. Форсаж не вечен.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
В лихие нулевые для избавления от такого рода депрессии брали кредиты, которые не могли вернуть. Затем, добрые проповедники дел финансовых, имя им «коллекторы», помогали избавиться от мук психических. ;)
Психолог вам поможет не больше, чем вы сами себе, только еще деньжат потребует, ведь он потратил свое драгоценное время на выслушивание ваших бредней о «бессмысленном бытии моего».
Мой вам совет: найдите себе цель, которую вы должны достичь к n годам. Эта цель должна в десятки раз превышать ваши возможности. В смысле, можете купить квартиру за $30k — ставьте цель на пентхаус за $1,5-1,8 млн, а дальше думайте как этого достичь.
* И речь не только о материальном.
А какая цель похода к психологу? Чтоб осознание бессмысленности жизнь больше не напрягало?
Или хотя-бы собаку завести
Я понял, мальчикам собаку, девочкам кота.
Козу имеет смысл покупать вместо газонокосилки.
Плюс всегда свежее молоко.
а зачем ограничиваться только козой? Можно сделать и свой вклад в развитие сельского хозяйства страны, и опять же экологически чистые продукты постоянно в наличии.
Я написал вполне откровенно, а у вас читается сарказм.
я отталкиваюсь от того что ее в квартире содержать нельзя, и придется переехать за город, а там можно еще что-то завести или посадить немного.
Ну не знаю, держать животных это слишком дорогое по времени хобби. Плюс их нужно убивать, т.е. разрушить эмоциональную связь с любимой коровой или курицей, а такому мягкотелому человеку как я, это будет сделать крайне проблематично. А коза это вполне компромиссный вариант, без фанатизма.
время которое нужно тратить на содержание козы и коровы почти одинаковое. Утром в 5 часов нужно доить и ту и другую, потом если это лето, нужно вывести на травку и оставить, в обед приехать напоить водичкой и опять их доить и уехать на работу, после трудового дня приехать и когда стемнеет привести их в домик для животных и снова доить. В итоге разница в них только в объеме выдаваемом ими продукта, в количестве еды которую они потребляют и в их размерах. Кстати корова может жить и 20 лет, а вот коза 15 где-то(а это в некоторых случаях больше чем коты или собаки). И зачем убивать корову козу или курицу они же дают готовы продукт который можно употреблять. Еще недавно в тренде было свинью дома держать, вот здесь исключительно как объект эмоционального удовольствия, так как она ничего не производит, и с кроликом еще тоже кроме шерсти и мяса ничего не поимеешь. Выход один- завести животных которые могут что-нибудь создать полезное и не нужно будет никого убивать.
Козу имеет смысл заводить, чтобы потом ее «вывести». Фольклора не знаете...
Обращалась к Марии, толковая, быстро забыла о депрессии) [email protected]
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Oleg Trygub
Dmytro Bondarenko
Beaver Green
Sergius von Bielersee
Temp Void
Borys
Vlad Skachkov
Vlad M
Mariya Yarmak
Ivan Kharlampov
Илона Рашковская
Alexandra Yuschkova
Влад Колесник
Andrey Krylo
Марина Овсянникова
Eugene Kychurchak
Kateryna Lanko
Лора Рябая
Anton Katrus
Лариса Дронина
Ольга Лобур
Mike Pismenny
Olga Shemena
Олег М
Сергей Тимко
Владимир Соколов
Олександр Маркусик
Сергей Тимко
Александр Логвиненко
Anton
Елена Баранник
Елена Баранник
Stanislav Guzun
Yana Rostislavovna
Анатолий Литвинов
Олександр Шпак
Анатолий Литвинов
Ольга Родионова
Елена Хитрова
Елена Хитрова
Анна Малахова
Влад Казанцев
Alexey Shpychka
Andrey Krylo
Sergey Sheshenya
Anton Khristiansen
Ivan Ivanov
Bot Bot
Любовь Соляр
Олександр Маркусик
Nata Nata
Otak
Аля Бондаренко
Елизавета Заварзина
Елизавета Заварзина
Nataliia Shkabura
Jonian Noxha
Юлия Мирошниченко
Maksym Olishchuk
Anna Kolotushko
Tourist Турист-Вем
Наталья Михлина
Eugene Starchak
Светлана Липовецкая
Elena Kvitka
Ippolitt
Punk Floyd
Виктория Малькова
Olexandr Vovchok
Влад Пазюра
ScorpZ Lapshov
Aleksandr Boyko
Igor Filippov
Gremlin
Юля Щербина
Богдан PickupSoul
Света Хижняк
Vova Kuchkovskiy
Pigeon On
Наталия Ведмидь
Alex Kryv
Василий Скалозуб
Oxana Nikolaeva
Ирина Герасимова
undefined pointer
Рома Христев
Котэ
Володимир Жуков
Dmytro Mrachkovskyi
Vladimir Tasinich
Max Shynkarenko
Ivan Stelmakh
Tsimbaluk Olga
flyman
Stanislav Korobeynikov
Galina Ivanitskaya
John Doe
Nobody
Anna Didenko
Maslov Nikolay
Andriy Loboda
mobile mobile
Anton Karpenko
Tetiana Shulikina
Alex Dev
Alex Dev
Ruslan Bes
Vladimir Fedyanin
Eduard Kantsypa
Фуад Леонардович
John Doe
Олексій Пєніє
Dmitry Moskalets
Леха Гулай
Oleg Androshchuk
Alexandr Gavriluk
Yulia Yuzva
Mikhail Boiko
Grigoriy Kolodyazhniy
Павел Девяткин
Rostislav Nikitin
Роман Пічурін
Иван Иванов
Susanna Tkachenko
De Money
Susanna Tkachenko
Nelson Burchell
Andrii S
Dmitriy Kedrovskyi
Ruslan Bes
Mykhailo
Нестор Иванович
Ramsess in UA
Andrii Podanenko
Denys Synashko
Vladimir Fedyanin
Andrii Studinskyi
Egon Schiele
Макс Матюхин
Alex
Светлана Соболева
Міша Мінчеков
Міша Мінчеков
Vladimir Tasinich
Иван Лещенко
Yuri Pyvovarenko
Тарас З
Blitz
mx mn
Алексанр Слободянюк
Alexandr Yatsuk
Олекс
Sergiy Morenets
Maks Rybalchenko
Nikolay Viknyansky
Anton Hoffman
Dmytro Shlepakov
oleksandr dubyna
Andrew Sevastianov
Ivan Krivdenko
Дмитрий Пинский
AU
Dmytro Kulyanda
Андрей Лемешев
Shk Shk
Roman Kholoshenko
Виктория Кр
Stanislav Sklyarov
reality_hacker
Нестор Иванович
Oleg Trygub
Макс Матюхин
Maryna Shabalina
L L
Blitz
Ювженко Денис
Lucia Literado
Ivan Korniyets
Sergii Kudriavtsev
Petro Popelyshko
Alla
Maslenko Stanislav
полый энтузиазм
Vasily Karpets
Даша Кравченко
Владимир Кожаев
Dean Ex
Борис Бажура
Vasya Pupking
Mikhail Boiko
Иван Фонотов
Найкращі коментарі пропустити