Силовые ведомства против IT

1. СБУ изъяла 130 серверов у харьковского дата-центра: в офлайн ушла тысяча сайтов ain.ua/2015/04/17/576099

2. Европейский венчурный инвестор, прибывший в Киев на конференцию, и готовивший сделку с украинским стартапом, решил прогуляться по Крещатику и напоролся на ментов, который развели его на взятку в 100 гривен. Сделку со стартапом инвестор не отменил, но потребовал, чтобы вся команда в полном составе перебралась в одну из европейских стран www.facebook.com/...​1820124&type=1&permPage=1

3. СБУ изъяла серверы NIC.UA: пострадали десятки тысяч клиентов info.nic.ua/blog/servers-nicua

4. Одесского программиста, участвовавшего в волонтерских проектах по открытым данным, обвинили во взломе сайта Минюста ain.ua/2015/04/03/573414

5. Милиция провела обыск и изъяла сервера в украинском офисе международного хостинг-провайдера advancedhosters.com ain.ua/2014/12/24/556368
Лицом в пол: как силовики проводят обыски в украинских IT-компаниях (видео) ain.ua/2015/01/20/559556

6. Наша история: мы когда зимой 2013-го только начинали создавать проект — собрали команду, сняли офис, развернули среду для разработки — через 2 месяца к нам врывается прокуратура и налоговая. Это было удивительно. У нас на ноутбуках кроме линукса и PyCharm вообще еще ничего не было. Что им было нужно — не понятно. По результату набега изъяли все ноутбуки. Благо никаких проблем не было на следующий день заказать новые, и продолжить дальше писать проект.

Я думаю таких историй украинские IT предприниматели могут рассказать с вагон и маленькую тележку.
Интересно, а если завтра выяснится, что кто-то перевел террористу-сепаратисту финпомощь на карту Приватбанка — у банка изымут все сервера?

Мне кажется нужна некая инициатива со стороны ITшников, чтобы защитить друг-друга от ситуации — «лицом в пол» и саму отрасль в целом. Ни для кого не секрет, что ни один серьезный проект уже не будет хоститься на серверах в Украине и 7 раз подумает о содержании своей команды на территории страны. Что вы думаете может помочь? Коллективное письмо Авакову? Полный бойкот со стороны ITшников силовых ведомств (не идти к ним на работу, не оказывать технической и консультативной помощи)? Что по вашему мнению может изменить ситуацию?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Не хотелось но похоже прийдётся нам сворачивать все наши даже внутренние сервися для разработки и переносить всё за рубеж. Почему ? Вроде как при стоимости электроэнегрии, обслуживания у нас перспективы для хостинга и дата-сервисов довольно высоки, и на этом можно зарабатывать. В идеале Украина могла бы стать хостинговой площадкой, и стоимость была бы намного ниже чем в Германии, которая на сегодня является одной из самых дешевых мировых хостинг стран.
Но топорная практика СБУ (3 последних случая показывают то, что это не случайность) и других силовых ведомств ставит крест на таком бизнесе. Вот факты только первого полугодия 1. Изътятие серверов на Воле atn.ua/...stviya/maski-shou-na-vole 2. Изъятие серверов на nic.ua 3.Изъятие ain.ua/2015/04/17/576099
Что происходит? За объяснением далеко ходить не надо. Люди просто зарабатывают деньги. Как? Просто. Брать деньги надо там, где они есть. Всем понятно что сервера недешёвая затея, сервер может стоить десятки тысяч долларов. Можно забрать и продать на запчасти (потому часть при изъятии не производиться опись), можно пошантажировать бизнес, можно просто взять деньги у конкурента и разрушить чей то бизнес.
Фактически, это стало возможно благодаря лозунгам борьбы с сепаратизмом. Раньше аналогичным поводом была борьба с порнографией. В общем повод не важен — важен результат. Вот допустим нашли сепаратистский ресурс, и вместо решения суда о закрытие, просто закрывают всю контору, изымают все действующие сервера, тем самым лишая десятки тысяч украинских фирм и бизнесов возможностей для работы. Зато результат на лицо — можно отчитаться, 1 сепарский сайт закрыт.
И пофиг то, что есть закон о w1.c1.rada.gov.ua/...2/webproc4_1?pf3511=53076 запрете изъятия серверов от 3го апреля — по моему как этот закон был принят, так начались самые громкие дела.
А по моему — под прикрытием борьбы с сепаратизмом, ведётся борьба с IT сектором Украины. Слишком много фактов говорит об этом. Я думаю что те, кто действует настолько неадекватным образом, играют на руку агрессору.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А я подумывал вернуться работать в Украину. Но похоже ничего не поменялось и отток денег и мозгов по прежнему никого во власти не волнует. А теперь еще получается «война все спишет»?

-

Возможно, стоит обратиться к депутатам от IT с просьбой инициировать расследование этих случаев. Здесь была тема директора it ккомпании, который от самопомощи прошёл в парламент. Вот к нему например.

Эта тема жила лишь до выборов, не уверен что намного дольше. Был бы он реально заинтересован что-то делать, то общался бы здесь и в другое время.

Подождите до выборов, тогда вам пообещают

Некоторые компании в Харькове ( например Sigma или Teamdev ), особенно которые были основаны в 90х базируются на режимных обьектах вроде НИИ c проходной.
Туда просто так с обыском не придешь.

Хотя опять же, если целенаправленно кошмарить одну контору то и это не поможет, а вот от наглой шушеры защищает отменно. То есть пока какой-нибудь из больших ментовских начальников не решит трусить именно вас, все будет ок.

...стань же тенью, бедный сын Тумы, и страшный Ча не увидит тебя... ©

Я вижу что Вас жизнь научила относиться к себе философки.

Некоторые компании в Харькове ( например Sigma или Teamdev ), особенно которые были основаны в 90х базируются на режимных обьектах вроде НИИ c проходной.
Потому что в 90х у компаний должна была быть «крыша». Угадайте — кто был (и скорее всего остается) этой «крышей» на «режимных объектах»?

кстати, наши северные братья приспособили под ментоустойчивый хостинг НИИ Курчатова где делается всякая атомная фигня и охрана военного ведомства, именно из этих-же соображений ;)

Думаю наши то же не дураки. Все знают кто крышует «сосулек», теперь я начинаю догадываться на каких серверах хостятся украинские порносайты. И понятно почему менты так активно борются с конкурентами.

Вот еще попалось на тему в открытых вкладках hvylya.net/...izmeneniya-v-ukraine.html

Извините что влезаю, но вот этот сайт я бы не рекомендовал. Еще раз сорри.

сайт в целом и я бы не рекомендовал, но материальчик по ссылке дает несколько отличную от общепринятой точку зрения, молодому айтишнику прочитать невредно )

На самом деле Хвиля перепечатала материал Hubs (внизу там есть ссылка на источник):
hubs.ua/...chuda-ne-budet-34417.html

Всё просто — нужна хорошая правовая поддержка, начиная с организации работы в офисе. Помогут также несколько прецедентов успешных жалоб на правоохранителей, признания незаконных действий и последующих увольнений. И всё наладится.)

такого бодливого барашка с лёгким сердцем пустят на шашлык. и правильно сделают, ибо лох должен заносить и утираться, а жалобы в администрацию — это не по понятиям

В 90е печатное издание «Бизнес» последовательно воевало с налоговой. У них за год было больше проверок, чем дней.

Если ваш бизнес — это война с налоговой, то это годный, хороший рейт.

Они зарабатывали на этом. Публиковали истории конфликтов с налоговой. Дорого.

отлично, не сомневаюсь, что в скором будущем появится целая плеяда украинских стартапов соответствующего направления и отсудит у налоговой все деньги на 10 лет вперед

А самых успешных пригласят консультантами в правительство. Продолжать славное дело Булатова.

сиськи растить? дело!

Можно будет потом говорить, что тайно разваливал систему изнутри.

Пораженческая философия. Бороться и отстаивать свои законные интересы не только возможно, но ещё приятно и, в конечном итоге, рентабельно.

Только некоторые пропадают без вести. Или в аварию попадают. Примеров достаточно.
Но вы правы конечно же.

ага, результаты видим вокруг. нет в моём комментарии никакой философии, просто те, кто жалуется в систему на действия системы — это бараны, которые, собственно, только на шашлычок и годятся. вот если бы грабителей нафаршировали картечью — то да, это было бы отстаивание своих законных прав.

Сашко был проактивным товарищем, тут совсем иное.

Т.е. по вашему нужно идти в банду, делиться с властью и делать свои дела тихо?

По моему, у меня нет универсальных рецептов «как нужно». Уж очень тут много зависит от того, кому нужно, и что именно.

Любой порядочный Sir Winston Wolfe вам скажет, что предложения всегда зависят от потребностей и возможностей. Короче, зависит от того, кому чё надо, и почём.

Барашку вот ничего не нужно — его схарчили, он свой долг быть съеденым аки всякий небесполезный агнец выполнил, все счастливы.

По существу хорошо написано тут kontrakty.ua/article/85813 и тут kontrakty.ua/article/86173. Там упоминаются МАФы, но сказанное справедливо и для украинских всяческих бизнес-начинаний, включая IT.

Если кто-то считает, что коллективное письмо Авакову изменит отношение к бизнесу и ситуацию с отсутствием прав на собственность то я завидую детству его ума.

mentbuster осталось назвать. Но тут уже была неадекватная реакция.

простите, зачем? кажется, перевод Остром купили уже все, кто хотел. и даже те, кто не хотел.

Остром может быть не самой первой книжкой. Да и не купить важно, а прочитать и понять.
Имярек наиболее известна как популяризатор. Хотя есть много но. Если есть кто-то лучше, то я буду только рад.

Труды новоавстрийской экономической школы весьма достойны хотя бы выборочного изучения образованными людьми (ну, чтобы считать себя образованными)

Они были очень актуальны. Сейчас центробанки научились таргетировать инфляцию, и кое-что из критики со стороны австрийской школы несколько теряет актуальность.
Начинать с новоавстрийской школы .. не уверен.
Я написал

кто-то
потому что только кто-то может изменить ситуацию.
Шутка сейлзов:
— почему люди перестают читать?
— потому что книги не звонят.

она как была актуальной, так и осталась

А по поводу инфляции — www.mises.org.ua/...l-/318-hey-austrians.html

Не согласен. Достаточно того, что

на протяжении последних 14 лет инфляция составляла около 2–3%. Естественно, такие показатели могут заставить представителей Центрального банка гордиться собой
Тут нечем годиться. Было бы <2%, тогда можно было бы что-то обсуждать; 1,5% — уже ок.
лопнул в 2008 году
Отдельная тема для обсуждения. С тех пор многое изменилось, очень многое. Оценка и менеджмент рисков, Биг Банк протокол, закон Додда-Франка (который так ругают правые), ...
Если статья начата с неоднозначной информации и объяснений, то я не уверен, стоит ли ее читать. Выводы стоит делать на основе цифр. Вот такое меня чуть более убеждает: ugfx.livejournal.com/1082684.html

статья несколько поверхностна, но такова задумка — на то она и популярная. прочитать и спокойно переварить в любом случае стоит, это не пафосное пустозвонство.

Австрийцы молодцы, их стоит читать очень многим — а также читать и другое. Читать исключительно их ... не совсем ок.

Естественно, это же пища для размышлений, а однообразное питание вредно )

А что, надо было перевод покупать?
Если серьёзно, то Остром весьма поверхностно копнула и гораздо важнее те источники на которые она ссылается. Я не понимаю в чём смысл популяризации аж настолько научного труда, который понять весьма сложно, не имея дополнительных источников. Ну какой толк от знания теории игр среднему человеку?

Можно и не называть. С пониманием IT-бизнеса у неё примерно так же, как у Юры Паламарчука с программированием. :)

Всё просто: гоблинов на входе в офис должна встречать охрана. Неизвестные хулиганы, которым по банану с кем разбираться — хоть с дьяволом. После одной-двух встреч при которых гоблины получат телесные повреждения желающих общаться будет мало. Самое интересное, что контора неизвестных хулиганов не знает — на то они и неизвестные

Такие разборки с гоблинами нормально «заходили» только на майдане

Гоблины-с в высоких материях плохо разбиратся. Рассматривайте, как набег на корованы кровожадных... олигофренов.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

перш за все, подивіться фільм «Громадянинчоитири» (Citizenfour)

Интересно, а если завтра выяснится, что кто-то перевел террористу-сепаратисту финпомощь на карту Приватбанка — у банка изымут все сервера?

изымут конечно же)) и найдут портрет путина в закромах зав.отделения банка, чтобы оправдать изьятие серверов тем, что в банке сидели агенты ГРУ/ФСБ и это что это не единичный случай пересылки финпомощи сепаратистам))

Что по вашему мнению может изменить ситуацию?

конфискация всех серверов СБУ конечно же)

Говорят, если положить перед входом в ЦОД визитку Яроша, то никакие проверки не страшны.

может еще лучше самого Яроша положить?)))

Помочь в этом может каждый.
Как ?

Одного обсуждения недостаточно.

Придерживаюсь ровно такого же мнения.

Объединяться. Для начала на самом низком уровне. Семья, лестничная площадка, подъезд, дом, ...

с которыми они едва знакомы
Ок, начать со знакомства.

Нужно делать как политики: объяснять стаду чем это чревато для них, натравливаю последних на власть. ;)

Современные уши смотрят web, а значит мы на них повлиять можем.

Благодарю. Там также можно это написать.

Значит будет флаир «фейк» перед заглавием.

Согласен. Но, опять же, если будет инициатива айти-масс, то деньги не помогут. Да, должны будут подключиться крупные SEO и SMM компании, а другие предоставлять удобные ресурсы. Но, это все же реальнее, чем кричать «вот стану депутатом — наведу порядок в стране.»

Є шанс. Бо гроші серйозно закінчуються, сусід тільки цього чекає і це таки шатає крісла нагорі. А єврогеї вимагають законності.

Хто ці крісла займе?
У тому-то й справа, що інші. А теперішні при цьому можуть тільки владу втратити, але й неабияк постраждати. Тому у них є стимул.

Так от вкрали вже все. Народ зубожів і може й на вила, якщо його і далі пресувати і у борг більше так просто не дають. Тому перший варіант потроху відпадає)

оптиміст... :)

нового слоя общества
Нет никаких слоев общества.
Те, кто умеют созидать, вполне умудряются еще и делить и властвовать.
Никто вас по 1 не услышит.
А вот это более чем верно, плюсую.
социальный статус
Никогда не замечал, может люди его не указывают ...
Социальные классы
Придумал Карл Маркс, а я не уважаю ни его, ни его труды. Сейчас есть гораздо более качественные работы, и без левачества.
Конечно нету в чистом виде не тех, не тех
Указывают, на счетах в банках.
Я не распространяюсь о своих отношениях с банками (кроме критики их сервисов). И других не спрашиваю. Это частное дело.
И даже четко показывают, отношением к ним милиции, судей и т.д...
Хорошие отношения не всегда купишь за деньги. Для некоторых возможность дать взятку — привилегия. Но в целом я вашу мысль принял, да, есть такое. Но это не о классах все же.
Просветите меня примером, я давно не копался в данной теме.
Не уверен, что смогу дать исчерпывающий ответ в интересующем направлении, но для начала можно взять обычный Экономикс, самый популярный в штатах сейчас Менкью (от украинской фамилии Манків). Это хорошее начало. Далее лучше уточнять интерес.
«социальное дно» заменены
«профсоюзами».
Yes!
You made my day!)))))))))))
книга — фантастика для наших реалий.
Это университетский учебник, по которому учится весь мир.
рабочие схемы американского общества, которое исторически более социально уравновешено
Государство там долгое время зижделось на уравновешенной политической системе. Донедавна. Американское общество отнюдь не идеально. Швейцарская система несколько лучше. Гляньте еще arbat.livejournal.com — это лучший в мире русскоязычный правый блоггер.

Вы правы в том, что эти знания предполагают работающие институты прав собственности, управления, выборов и т.д.
Однако замечу, что курс экономической теории длительное время был обязательным для высшего образования. Всего/любого в/о вроде бы. Не так давно это по выбору, но все равно многие учат.
Учебник Менкью для всех. Не только для жителей страны эльфов.
У нас все это знают и применяют по возможности.
mentbuster еще почитайте, но там надо крайне жестко фильтровать эмоции и неадекват. Она хорошая, но неадекватная (

Короче, дорогие мышки, вам надо стать ёжиками™ © мудрый Филин

Если ты не хочешь тыкаться фейсом в пол, дарить мусорам свои сервера и буки — ты не патриот, рука кремля и пятая колонна!
Ну а по теме — есть 2 варианта:
1.

Хотите что-то изменить — занимайтесь политикой, либо финансируйте тех кто ею занимается. А если вы за тёмную сторону — войдите в состав мафии и стремитесь переподчинить их себе, тогда сами будете всех подчинять, если повезёт. Если не повезёт — убьют.
2.
Ни для кого не секрет, что ни один серьезный проект уже не будет хоститься на серверах в Украине и 7 раз подумает о содержании своей команды на территории страны.
При этом 1-й вариант подразумевает патриотизм, а значит включает тыканье фейсом в пол, дарение дорогих девайсов мусорам и героическую смерть. 2-й вариант — это безопасность, нормальные человеческие отношения и т.п. — короче тоска и ностальгия.
Решить для себя — патриот он или нет — должен каждый, лично. Сделать выводы и разработать и внедрить мероприятия, каждый свои.
Слава Україні!!!

Могу вам посоветовать иметь нормально оборудованную проходную, через которую сложно просто ворваться, а в случае когда к вам пытаются вломиться силовые структуры, то требовать у них решение суда, на разрешение проведение соответственных действий(если не разбираетесь в этом, то очень советую пообщаться с юристом).
Поверьте, для нашей страны, лучшего средства чем это ещё никто не придумал.

Проблема в том, что получить решение суда при желании наехать на нужную компанию в Украине не составит труда. Если делать проходную как в ГПУ, то только до приезда журналистов.

В нашем деле сразу видно дилетанта )
Вы наверно слабо представляете весь бардак и разруху наших гос структур )
Получить для них разрешение суда так же нереально как и для нас ))
И в 99 случаях из 100 всё делается без него.

Это если не по наводке, а значит не договорено. А на самом деле «рука руку моет». Правда, иногда «рука к руке не достает». ;)

а в случае когда к вам пытаются вломиться силовые структуры
В этом случае
иметь нормально оборудованную проходную, через которую сложно просто ворваться
эта штука случайно ломается и никого не пропускает.
Но проще все в облака.

Хм...
А каки образом случайно ломается хорошая дверь на замке подскажите пожалуйста ?
Или у вас проходная ассоциируется с раздолбанной вертушкой и полусонной бабулей сидящей рядом и вяжущей носки своему любимому внучку Васи ?

Бывает в жизни такое, что хорошая, специальным образом сделанная дверь, случайно ломается в тот момент, когда контору хотят брать штурмом.

Ну да. Частные случаи, которые подтверждают общеизвестное—последние места в рейтингах по коррупции, слабой правовой системы, етц. Страновые риски. На одной чаше весов правовой беспредел, на другой — большой ИТ-рынок.

Не хотелось но похоже прийдётся нам сворачивать все наши даже внутренние сервися для разработки и переносить всё за рубеж. Почему ? Вроде как при стоимости электроэнегрии, обслуживания у нас перспективы для хостинга и дата-сервисов довольно высоки, и на этом можно зарабатывать. В идеале Украина могла бы стать хостинговой площадкой, и стоимость была бы намного ниже чем в Германии, которая на сегодня является одной из самых дешевых мировых хостинг стран.
Но топорная практика СБУ (3 последних случая показывают то, что это не случайность) и других силовых ведомств ставит крест на таком бизнесе. Вот факты только первого полугодия 1. Изътятие серверов на Воле atn.ua/...stviya/maski-shou-na-vole 2. Изъятие серверов на nic.ua 3.Изъятие ain.ua/2015/04/17/576099
Что происходит? За объяснением далеко ходить не надо. Люди просто зарабатывают деньги. Как? Просто. Брать деньги надо там, где они есть. Всем понятно что сервера недешёвая затея, сервер может стоить десятки тысяч долларов. Можно забрать и продать на запчасти (потому часть при изъятии не производиться опись), можно пошантажировать бизнес, можно просто взять деньги у конкурента и разрушить чей то бизнес.
Фактически, это стало возможно благодаря лозунгам борьбы с сепаратизмом. Раньше аналогичным поводом была борьба с порнографией. В общем повод не важен — важен результат. Вот допустим нашли сепаратистский ресурс, и вместо решения суда о закрытие, просто закрывают всю контору, изымают все действующие сервера, тем самым лишая десятки тысяч украинских фирм и бизнесов возможностей для работы. Зато результат на лицо — можно отчитаться, 1 сепарский сайт закрыт.
И пофиг то, что есть закон о w1.c1.rada.gov.ua/...2/webproc4_1?pf3511=53076 запрете изъятия серверов от 3го апреля — по моему как этот закон был принят, так начались самые громкие дела.
А по моему — под прикрытием борьбы с сепаратизмом, ведётся борьба с IT сектором Украины. Слишком много фактов говорит об этом. Я думаю что те, кто действует настолько неадекватным образом, играют на руку агрессору.

Боже мой, да вся госмашина играет на руку агрессору, сладко при том жмурясь.

Вопрос. Как народ может влиять на силовые ведомства? Легально?

«Народ» и «Айтишники» такие же разные, как россияне и украинцы. Поэтому, лучше подымать сферу, нежели рассказывать простым юзерам как это попабольно, когда из-за одного террор-сайта рубят тысячу легальников.

Навпаки же ж

от перестановки мест слагаемых.....

Вы правы, но суть не в том.

Силовые ведомства это часть системы. Что бы поменять часть системы, нужно прийти к власти. Легально прийти к власти можно только через выборы.

У нас народ больше уделяет времени на выбор хлеба/колбасы/гаджетов, чем на выбор власти. В итоге, имеем что имеем...

Но некоторые улучшения есть. Ужас-ужас-ужас в некоторм аспекте сменился ужасом. Но беспредел все больше вылезает наружу. За прошедший год с небольшим во власть пришли и те, кого не брали до этого — из-за того, что совсем ой.

это просто новостной сайт, при чем тут?

апд:, а понял, переименовели заголовок

Силовые ведомства вообще против всего. Это их природа — каратели. Если им дать полную власть, в стране наступит рабовладельчество в течение 24 часов.

Подобные «бойкоты» они даже не заметят. Они вообще ничего не заметят. Потому что они ТУПЫЕ. Других стимулов кроме власти у них нет.

Хотите что-то изменить — занимайтесь политикой, либо финансируйте тех кто ею занимается. А если вы за тёмную сторону — войдите в состав мафии и стремитесь переподчинить их себе, тогда сами будете всех подчинять, если повезёт. Если не повезёт — убьют.

Хотите что-то изменить — занимайтесь политикой, либо финансируйте тех кто ею занимается.
Активизм.

может айтишникам создать свою свою частную армию? )) деньги есть, ума уж куда больше чем у чиновников и мусоров, автоматизировать управление этой охранной структуры, будет народная it-армия для защиты it-народа от мусоров и остальной чиновьичей швали, ото веселуха будет, тогда можно будет врываться в кабинеты мусоров и налоговиков и забирать все что хочешь у них )

И создать собственную iНР, где государственным языком будет Javascript, а валютой — Bitcoin.

ну так, а все обслуживающие структуры заменим роботами, детей будет учить AI, врачей заменит тот же AI + нанороботы, ото заживем

а вот за такие идеи за вами и прийдет частная армия

Частная армия пойдет в центр управления.

Можно сразу свое государство. Как Либерляндия. ;)

UPD: Кстати, неплохая идея. Нам лишь нужно будет заручиться поддержкой ряда стран ООН, а после мы станем полноправными гражданами Айтиляндии.

Лучше уж скинуться на аналог Blackwater.

Можем СБУ заддосить, но толку?

Большинство из них этого не заметят. А если и заметят, то они все равно не знают что это.

Ситуация изменится когда я найду работу :)

в смысле, никогда, всё безнадёжно?

Переименуйте. Добавьте перечисление всех.

Благодарю. Так лучше.
По теме: как будто раньше такого не было. Было. И пять, и десять, и пятнадцать лет назад. И в заметно боле жесткой форме. Сейчас соцсети позволяют быстро разнести новость всюду и увеличить резонанс.

Підписатись на коментарі