Проблеми TypeScript у світі React-додатків вiд Iллi Климова на React fwdays | 27 березня
×Закрыть

next: Мариуполь

Поняв, что легкой победы не получится, орки постараются урвать хоть шерсти клок.
А именно, получить путь в Крым и отрезать Украину от Азовского моря.

все происходит уже сейчас.

1 мая:
не получив Широкино по договорняку, орки его штурмуют
m.vk.com/wall-72444174_6541

Июнь 2015г
informnapalm.org/...okkupatsyya-yz-novorossyy

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Ну хз. У Путена там канешно таежный мишка головного моска, терминальная стадия. Что либо прогнозировать с таким диагнозом — не представляется возможным... Но город действительно серьезно укреплен, его взять в лоб хрен выйдет....а окружать и несколько месяцев осаждать, устраивая там блокадный ленинград и стирая город с лица земли...ну вот таким способом только брать мариуполь...Но окружить его зайти надо будет в запорожскую область уже...Дофига орков понадобится: либо стянуть их со всей линии, либо армию явно вводить. + кроваво уничтожать крупный город...много издержек.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
НАРОД, ПРОСЬБА О КОНТАКТАХ С АЭРОРОЗВИДКОЙ полка «АЗОВ» ПО-ПРЕЖНЕМУ МЕГА-АКТУАЛЬНА, ПОДЕЛИТЕСЬ В ЛИЧКУ.

Вот тут www.facebook.com/...hko/posts/833245080045983 человек пишет

Напоминаю, что я в Азове, у которого сложился определенный имидж, а значит в полк идут люди, которые очень хотят в бой, на передок. Самые рьяные попадают к нам в разведку. Ну и как этих людей заинтересовать работой с самолетиком, если в ассортименте куча более интересного железа, которым можно убивать, а не в игрушки играться? Понятно, что при хороших БПЛА, грамотном взаимодействии с артой можно нажмурить горадо больше сепаров, чем из стрелковки, но кому интересны сложные схемы с негарантированным результатом?

Если ваш друг/товарищ признался вам в задушевной беседе, что он готов в АТО, но ждет повестки — скиньте ему тихо в личку линк на этот мой пост. Тихо и в личку, а не репост на стену! А если он еще когда-то увлекался авиамоделированием или долго играл в авиасимуляторы то тем более. Если он был связан с IT или работал руками с какой-то техникой — тоже. Если все ок с пространственным мышлением, умеет читает карту, увлекался спортивным ориентированием — туда же.

Возможно у него есть нужные контакты.

у Штатов априори есть возможности влиять на регион, но нет понимания как именно они должны влиять, есть ресурсы, но нет целей, кроме одной.

А цель, как неприятно Украине, такова: больше всего США (как и ЕС) не хотят поражения России, которое привело бы к развалу страны. Проблема заключается в глобальной безопасности. В течение последнего года весь регион Ближнего Востока и Центральной Азии ускоренными темпами погружался в хаос — американцы уходят из Афганистана, исламисты различных мастей воюют друг с другом. Центральноазиатские авторитарные режимы с их коррупцией, бандитизмом и беспределом силовиков переполнены молодым, безработным населением, у которого объективно очень мало перспектив — идеальная среда для терроризма и радикальной пропаганды. Регион уже превращается в мировую черную дыру — источник хаоса, наркотрафика и терроризма, а распад России ускорит центральноазиатский кризис (экономика региона завязана на мигрантов и российские рынки).

hvylya.net/...nie-rossii-v-ukraine.html

Ни разу не аналитическая статья. Все притянуто за уши.

Мягко говоря, бред облысевшей седой кобылы, умершей от Coca-Cola по паспорту.

Начнём с того, что Россия является спонсором всех противостояний на Ближнем Востоке, дабы не дать США занять регион. Вывод: множим на ноль врага > по одному разбираемся с аллах-бабах > уменьшаем военные затраты. Profit! ;)

І де ж ті «легіони НАТО» коли вони так потрібні?

Не про Мариуполь, а про Дальний Восток, но всё же:
www.youtube.com/watch?v=Va4ELnaC68k
ДВ сейчас принадлежит РФ только потому, что Китай никуда не торопится.
Чем больше пермяковых положат на Донбассе, тем больше облегчат китайцам задачи по «воссоединению исконно наших земель».

В видео-сюжете есть лажа, два момента:
1) надпись на якобы китайской ракете очень уж похожа на корейскую;
2) фамилия на табличке на рынке не китайская, а вьетнамская.
Российские телевизионщики не могли не налажать.

Но суть сюжета вполне годная.

Это все возможно в мире где нет ядерного оружия.

Вряд ли российского ядерного оружия хватит, чтобы уничтожить китайцев до последнего миллиона. А так — останется китайцев 10% — этого хватит, чтобы до Москвы дойти.

Если нанесут удар способный уничтожить 90% населения Китая вместе с сопутствующей инфраструктурой, то Китай обратно провалится в каменный век, и китайцы будут заняты выращиванием риса с помощью мотыг, а не каких то походов на Москву.

Я все го лишь развиваю твое предположение.

Я реально сомневаюсь, что России хватит мощи отбросить Китай в «каменный век».

А я нет. У Китая же вся индустриальная мощь сосредоточена в нескольких урбан областях с 100млн населения в каждом. Идеальная цель для термоядерного удара.

Вероятно, все эти игры с дип консернами по поводу Украины как раз и завязаны на планы разделаться с Китаем руками России. И наш промышленно интеллектуальный потенциал стратегически хотят таки отдать в Мордор, вместе с холопами, рекрутами — мяска пушечного потребуется немало чтоб разделаться с главнымидержателями долга самой богатой страны.

Та никому не нужен такой финансовый катаклизм как термоядерная война. Выигравших не будет. К тому же главным внешним дерхжателем долга нынче стала Япония, а вообще его держат местные пенсионеры.

одной не сгнившей подлодки хватит что бы Китай больше своими культяпками ничего и никогда уже больше не трогал
ядерная триада китая во первых не триада а во вторых стыдопозор — Россиия их раскатает просто в одни ворота даже в своем нынешнем состоянии

даже в своем нынешнем состоянии
Уместнее было бы сказать «тем более в своем нынешнем состоянии» — всё-же, за последние 10 лет и Булава перестала улетать в неизвестном направлении, и Ярсов больше стало, и замена «#она_утонула» уже есть...

Владимир Владимирович, опять вы...
www.ari.ru/...-rf-v-chyom-glavnaya-lozh
vpk-news.ru/articles/17633

У булавы по факту с 2010-го года из 10-и пусков только один неудачный, вполне себе Ок статистика

или случайность :-) на фоне 13 успешных из всех 22
у СССР по твердотопливным ракетам было отставание от США примерно на 25 лет
и оно никуда не делось, «булава» в целом уступает даже древней UGM-96 Trident I (1979год!)
даже китайская JL-2 (на вооружении с 2004 года), обладающая сходными характеристиками, весит в полтора раза меньше

или случайность :-) на фоне 13 успешных из всех 22
Если вначале идет 10 неудач, а потом 10 удач, очевидно что что-то починили/довели до ума.
у СССР по твердотопливным ракетам было отставание от США примерно на 25 лет
и оно никуда не делось, «булава» в целом уступает даже древней UGM-96 Trident I (1979год!)
даже китайская JL-2 (на вооружении с 2004 года), обладающая сходными характеристиками, весит в полтора раза меньше
Это досужий трындежь, или обоснуй почему ты так считаешь.
Если вначале идет 10 неудач, а потом 10 удач, очевидно что что-то починили/довели до ума.
в лучшем случае было 6 успешных пусков до очередной аварии, реальная готовность ракеты менее 90%, при требуемом минимуме 98-99%
Это досужий трындежь
анонимов банят на гугле?
в лучшем случае было 6 успешных пусков до очередной аварии, реальная готовность ракеты менее 90%, при требуемом минимуме 98-99%
Еще раз, последних 10 пусков — 1 неудача, готовность 90%. А в случае термоядерной войны по сути достаточно готовности и в процентов 50% что бы стереть противника с лица земли с большимзапасом.
анонимов банят на гугле?
Та нет, но мне недосуг каждый трындежь в интернетах проверять.
Меня вообще забавляет обмусоливания хомячками каких то цифр, которые глубоко засекречены.
весит в полтора раза меньше
Это из Википедии? :)

Владимир Владимирович, перелогинтесь
у РФ 80% боеголовок на длительном хранении и фактически уже не имеют носителей
в итоге 1800 боеголовок РФ против 500-3000 у Китая (точных цифр нет)
в любом случае, этого хватит для ядерной зимы... везде...

я реалист увы- средства доставки у русских сильно приличнее китайских — те им совсем не соперники

на самом деле не на столько
и в ближайшие 5 лет все будет уже с точностью до наоборот
при чем Украина могла бы еще сократить этот период, поставив Китаю SS-18
понятно что на это не пойдут, но уже одно упоминание о подобном подтолкнуло бы мировую общественной от усиления обеспокоенности к реальным шагам по военной помощи

Вот, только, военная помощь будет не Украине. Ни одна из действующих ядерных стран не будет смотреть сквозь пальцы на распространение технологий по доставке ядерных зарядов. И уж США так точно не нужно чтобы у Китая пофвились более продвинутые ракеты.

У Китая есть баллистические ракеты, способные достичь Москвы с территории КНР. ;) Как-то по Мега видел их.

Поднебесная УЖЕ засадила Сраной по самые нехочу и махать кулаками уже поздновато, и ситуация развивается не в пользу Сраной т.к. китайцев на ДВ все больше, они женятся, плодятс.
Еще пару лет и пол Раши замутит #услышатькитай, #байкалнаш.
и бомбы куда кидать? В Бурятию?

Ещё одна возможная лажа в теле-сюжете — про $60k каждому китайцу, женившемуся на россиянке. Слабо верится. На фига платить людям за то, что они и так могут охотно сделать? Жену получил (когда в самом Китае китаек не хватает) — ВНЖ в России получил, какие-никакие связи и бизнес-возможности получил.

Появление Левашова в «документальном» фильме сразу же сводит к нулю его информационную ценность. Так что обсуждать там нечего.

Неоднократно у китайских коллег спрашивал, не пора ли Китаю земли воссоединить. Они отвечают ты че, Россия для Китая чуть ли не самый лучший друг, по крайней мере так их правительство считает и подает такой инфоповод по ТВ. Вот Япония, говорят, да, другое дело. Но даже там далеко до прямого военного конфликта. Такие дела.

ну в неядерной плоскости япония просто китайцев раскатает в блин — флот у них хоть и типа самооборонный но сильно современнее китайского будет
это не говоря уже о том что есть Окинава и штаты с оч серьезными обязательствами по защите Японии

Это просто в миру не особо офишируется чего там у Китая есть... Т.к. «русский и китаец — братья навек» — то в Китае было практически всё вооружение, что было в СССР — что-то просто копировали, что-то — по лицензии... Армия Японии может быть хоть сколько угодно модерновой, но её численность была капитально ограничена после 2й мировой, а Китай сейчас активно наращивает флот.
Штаты — да, есть обязательства. Вопрос только в том — а захотят ли штаты, в случае чего, ради какой-то Японии впрягаться в войну с Китаем. Вполне себе похожая ситуация с РФ и Украиной. Правда, у Японии, всё-же, по сравнению с Украиной, шансов намного больше получить поддержку, даже не смотря на количество китайцев внутри самих США.

В 2012 от всего этого отказались. Там достаточно крупная и современная армия

Армия Японии может быть хоть сколько угодно модерновой, но её численность была капитально ограничена после 2й мировой, а Китай сейчас активно наращивает флот.
Для флота поголовье армии иррелевантно.

Я бы хотел посмотреть как кто-то одним только флотом победит в войне... Китаю для захвата Японии надо всего-лишь 100500 десантных каноэ — быстрых и маневренных. Победа одерживается на суше.

Речь же о типа агрессии Китая, т.е. победа Японии будет оборонительной. При сильном флоте каное не доплывут, а если 10% и доплывет, так погибнет без логистической поддержки.

И все-же, я бы в таком конфликте ставил на Китай...

Я бы тоже, думаю у Китая больше шансов и ресурсов в плане разбомбить японские крупные центры, но о сухпоутной победе речи не диет, разве что захват дымящихся развалин.

При сильном флоте каное не доплывут

Во-первых, флот более уязвим для авиации, нежели для флота.
Во вторых, нет смысла соревноваться в количестве X с противником, у которого нет проблем с количеством X.

Во-первых, флот более уязвим для авиации, нежели для флота.
Ок, и авиация тоже
Во вторых, нет смысла соревноваться в количестве X с противником, у которого нет проблем с количеством X.
Это какой то коан был?
Это какой то коан был?

Нет, это просто мысль.

когда я еще учился в Николаеве в середине 90х, китаезы типа на металлолом или там под какое нить казино плавучее купили по цене металлолома чуть недостроенный Варяг и с большими трудностями, доставляемыми штатами через турков и их морские ворота, доставили сие чудо к себе на родину. Насколько я помню были клонированы чертежи и построены такие же уже варяги китайцами, да и этот вообщем то привели в полную готовность и теперь он у них на вооружении. Не думаю, что китайцы не вкладывают в свое армию, или у них там что то устаревшее, китайцы все клонируют очень даже быстренько. Ресурсов у них хватает, мозгов тоже.

китайские копии далеко не самых лучших кораблей и систем- не самая хорошая рекомендация
их апл например совершенно не пригодны для реальной войны по слухам- уровень шумов дикий, системы вооружений родом из 60тых
вы забываете что советский флот всегда был асимметричным хулиганским ответом на флот американский и без массового использования спецбоеприпасов не рассчитывал вообще ни на что

че серьезно, что это устаревшее фуфло? у тя там в бухте стоит что-то более стоящее
ru.wikipedia.org/...ряг_(авианесущий_крейсер

вполне себе боеспособная единица, если бы оно было фуфло — то америкосы бы таких козней без не строили целых два года

В штатах тоже такой музейный экспонат стоит www.intrepidmuseum.org/...craftCarrierIntrepid.aspx. Только там хоть самолеты и шаттл на палубе есть и подлодка рядом :)

а как там русские орлы уже освоили взлет с авианосца с хотя бы одной ПКР или по прежнему летаю в режиме «только пво и далеко не летать тк горючего мало» ? ну или там моторесурс уже стал 60 часов хотя бы для палубников?

Русские орлы так и не обзавелись приличными авианосцами

А им не нужно, они ж не ведут колониальных войн на другом конце шарика

а щеки надуват то как будто Кузя настощий

их апл например совершенно не пригодны для реальной войны по слухам
Классный аргумент для дискуссии — «по слухам».
Ладно, ты в курсе, например, что китайские АПЛ давно уже могут общаться с базой и друг с другом без всплытия и выбрасывания радиобуя, а вот про наличие такого у российских я не уверен. И это не по слухам. Я знал людей, что когда-то китайцам это оборудование делали (уже больше 20 лет назад).
ты че, Россия для Китая чуть ли не самый лучший друг,
прям как Украина совсем недавно

«совсем недавно», это более 10 лет назад, как Кучму ушли

Я не военный, но мне кажется, что удерживать узкую полосу земли от Новогондонии до Крыма будет очень тяжело. Выгоднее взять Запорожье или Харьков.

удерживать легче чем взять :)

тем более после того будут подписаны Минские договоренности № 3, которые запретят Украине претендовать на эту полоску.

Вон, свежее, прорвалось с под ковра европейской политики:
Украина должна предоставить статус автономии Донбассу. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Паоло Джентилони в интервью La Stampa в преддверии своего визита в Киев, запланированного на 5 мая, сообщает пресс-служба МИД Италии.

Так что одобрям от Европы на полоску вместе с Мариуполем РФия получит.

А вот брать сейчас Харьков, а тем более Запорожье — будет очень много крови с обеих сторон. ВСУ будут огрызаться, как и население. Как уже писал ниже — Харьков не тот что весной. Война вразумила, что прет с востока, и что будет если это припрется в Харьков.

Украина должна предоставить статус автономии Донбассу.
То бишь, она ему должна отключить свет, газ и воду. Вот и автономия.

И дорогу в Крым перекрыть в обе стороны (впускать/выпускать лишь пустые авто), чтобы автономию и там лучше усваивали. ;) А если будут борзеть, так и вовсе превратить их в остров.

удерживать легче чем взять :)
Наполеон тоже так думал

У Московии есть уникальное свойство, которое поэтому веками упускали полководцы: размеры, природа, количество и грубость народа.
Гудериан, уже будучи в 40ка км от Москвы писал Гитлеру, что войну нужно останавливать, «потому что мы ее проиграли.»
Да, и Наполеон не учел.

К ситуации Мариуполя это исключение из правила не имеет

СССР и Россия это как США.и Нигерия...Рашка единолично учавствовала в победе над Германией, это смешной нонсенс, хотя бы потому что большенство потерь с обоих сторон были тогда, когда немцы протопали туда обратно по Украине ..

размеры
да
природа
имхо, заменить на хреновый климат (зимой очень холодно, летом очень жарко, осенью, весной — распутица).
количество
В Китае, Индии, США народу в разы больше чем в России. Да и в наполеоновской Le Premier Empire не меньше было, равно как и в подконтрольной немцам части Европы.
грубость народа
Тут больше играет роль власть, готовая идти на любые жертвы ради победы.
Гудериан, уже будучи в 40ка км от Москвы
Наконец-то понял что нормальных дорог в России нету...
Да, и Наполеон не учел.
Примерно того же самого.
Да, и Наполеон не учел.
У Наполеона другого выбора не было, как идти в Москву.
В теперешней витебской области его войска съели все, что можно, а их надо было кормить и единственный способ прокормить такую армию идти дальше на необъеденые еще территории.
Распустить же армию или привести ее обратно в Западную Европу он не мог.

www.reddit.com/...s/34q5ss/мариуполь_3_мая

Идет мощная и частая канонада со стороны Широкино. Сепары гатят из 152-мм. Наши отвечают — разрешили использовать минометы

странные рассуждения в комментах. Убить промышленность в Марике, которая кстати дает часть валюты в экономику, и херакс расшатали ситуацию внутри еще разок. «Фортификации, стереть с лица земли при штурме». Да нафига, если есть более легкая цель?

9 мая, делаем ставки.
Судя по городскому ихнему форуму (правда я давно туда не заходил), ваты там хватает.
Наверняка будет какието потассовки, кровавые с участием какогонить азова, аля Одесса.
Ну и по киселев по телеку скажет «нацисты жгут убивают насилуют», и после этого будут волнения в самом городе чтобы дестабилизировать оборону изнутри, а после уже штурм.
Диванный анализ не мой, но где прочитал — не вспомню.

Судя по городскому ихнему форуму
Инфа от женщины из Мариуполя (инфа примерно двух-трехмесячной давности):
Весь город — вата. Сейчас, и последнее время, большая часть ваты шифруется: «путинпамаги» кричат только шепотом у себя на кухне. Вата то ли не особо агрессивная, то ли зашуганная, потому не вылазят. При вопросе «за кого ты?» обычно отвечают что-то обтекаемое, вроде: «не за кого», «лишь бы не стреляли» и т.п. Те акции с вышиванками и километром флагов, что нам стримили — фарс. Проукраинских там было пару тысяч, вот они и вышли эти флаги выкладывать, да и приезжие «стримеры»... Большая часть из них уже выехала.
Вот такие дела.
Весь город — вата.
А вот это сейчас было обидно. Считайте что вы внесли свой посильный вклад в расшатывание ситуации.
Привет вам от патриотов Украины в Мариуполе, от тех самых, которые «фарс» и «уже выехали».

Воу-воу, это мопед не мой *спрыгивает* :)
Ну, хорошо. Расскажи ты о ситуации, чтобы с разных ракурсов посмотреть. Правда, интересно.

Из того, что вы упомянули, подтверждаю то, что вата шифруется и ее очень много (для примера если взять круг моих близких людей то выйдет не менее 50% про-российски настроенных разной степени латентности). Вата не особо агрессивная. К примеру во время штурма блокпоста на Греческой ( ru.tsn.ua/...t-terroristov-371561.html ) никто из местных «не возражал». И да, многие очень боятся — я и не представлял какие обороты в слухах набирают объявления от СБУ ( вроде этого www.0629.com.ua/news/795688 ).

Разброс в настроениях знакомых мне патриотов очень большой. Дальшей я буду говорить только о тех, кого знаю лично.

Люди старше сорока (за исключением тех, которые уже входят в волонтерские организации), почти не ходят на митинги. Относятся скептически не верят, что это может что-то изменить. Предпочитают вносить свой вклад осязаемо, кто деньгами, кто с огорода что (пока не произошел инцидент с медом — кажется эта новость censor.net.ua/news/320297 ), некоторые готовы к мобилизации. Они очень тяжелые на подъем и в плане эвакуации, они готовы уехать только если произойдет полный захват силами противника и если украинские войска отступят.

Люди младше двадцати тщательно скрывают свои патриотические настроения. Некоторые заводят параллельные учетки в соц сетях, чтобы не афишировать свои патриотические или хотя бы анти-российские взгляды среди сверстников. К митингам относятся с присущим возрасту пофигизмом. Помощь армии оказывают только разве что моральную.

От двадцати до сорока — это актив. Каждый из них был как минимум на 2-3х митингах в разное время. Они помогают деньгами, вещами, иногда просто физической силой. Те флаги, которые вы можете видеть на удочках и флагштоках возле частных домов к примеру Полтавской, Кировоградской, Черкасской областей, здесь висят внутри домов и квартир. Есть несколько добровольцев, другие готовы к мобилизации по призыву, есть некоторые, кто честно сказали, что будут пытаться уехать, если принесут повестку.

Многие покинули Восточный после 24 января ( ru.wikipedia.org/...уполе_24_января_2015_года ), но не только патриотически настроенные люди. Тем не менее не все из них покинули город, расселившись в Приморском и других отдаленных от Восточного районах.

В общем целом мой посыл прост — патриотически настроенных людей в Мариуполе намного больше, чем тысяча. Людей, выступающих за целостность Украины больше, чем патриотически настроенных. Сторонников лднр-ов намного меньше, чем всех местных ватников в сумме.

Не верьте тем, кто говорит

«не за кого», «лишь бы не стреляли»
. С лета 2014 я не встречал ни одного нейтрального мнения. Война довольно четко поделила всех на нас и их. Все оттеники и увертки — шелуха. Хотите определиться — задайте человеку пару вопросов, спросите «Сколько он в последний раз пожертвовал?» Не уточняйте, что пожертвовал, кому и на что. И дело конечно же не в том, жертвовал он или нет. Если он ответит в духе «Хех, я что — дурак?», вы будете знать, кто перед вами.

57-ий, 58-ий виборчі округи. До речі найвищі показники по Донецькій обл, якщо Ви зрозміли про що я.

Як можна розхилитати ту ситуацію яка вже зараз є? Ви образитеся, що Ваше місто не патріотичне і перестанете бути патріотом? Ви або патріот, хто б що не казав, або ні.

что нам стримили — фарс
Стрим для меня весомое доказательство. Где доказательство Вашим словам? Если их нет, то и нечего языком ляпать и ещё больше расшатывать ситуацию.

сам ти вата немаріупольська

О, знакомая риторика пошла. Меняем «Мариуполь» на «Донецк» и.. получаем сообщения полугодичной давности. Так что:
а) Харьков, Запорожье etc — задумайтесь. Когда (если) вас сольют, про вас тоже напишут «весь город — вата».
б) Проукраинские ребята из Мариуполя — welcome to the club. Теперь про вас отже будут говорить что вы «не отстояли», «не вышли на улицы» и т.д. и т.п.

Так что:
а) Харьков, ... про вас тоже напишут «весь город — вата».
я ходил весной 2014го на проукраинские митинги. видел количество и состав их участников. как и количество и состав пророссийских.

так что и без слива Харькова, поморщусь только от применения квантора всеобщности.
потому что его применение в таких ситуациях всегда ложное.

Уверенное же ИМХО про март-апрель 2014го — Харьков был легкой добычей, протупили колорады.
Не подвезли вовремя оружия, и гиркиных с моторолами не прислали.

Заслуг в том ни горожан в среднем, ни властей города, ни Киева не вижу.

могу только сказать что сейчас Харьков стал более проукраинским. Война вразумляет понемногу.

Честно говоря, я (на уровне диванного аналитика) думаю что Харькову просто повезло поскольку проект «Новороссия» просто увяз восточнее из-за того что:
а) Настроения жителей восточных регионов оказались далеко не настолько пророссийскими как считали аналитики восточного соседа
б) Весь проект начался на полгода-год раньше чем планировалось и не были завершены ни организация логистики ударных сил и техники на Донбасс, ни обучение живой силы из более менее местных.
в) (В порядке бреда) Возможно планировалась переброска ударных сил через Донецкий Аэропорт в самом конце весны/начале лета (по крайней мере слухи об этом ходили). Кроме того знакомые из Ростова-на-Дону рассказывали что на военный аэродром рядом с городом перегнали транспортные самолеты. Но в результате той самой военной операции от 26 мая ДАП остался украинским, и логистика оказалась поломана.

в целом согласен, где-то так.

одно только важное уточнение, которое упускают в тексте, возможно имея в уме, а возможно и упускают и там, в уме:

Настроения жителей восточных регионов оказались далеко не настолько ...
...побуждающими к активным, личным действиям. Они ошиблись ожидая активности населения как в Чечне.

Весной, видя одни и те же лица на куцых проукранских митингах я это сформулировал:
Мнения сидящих дома — НЕ существует.

И тогда же писал, и вобщем мнение не изменилось — «Донбасс сливает себя сам!». Как и Харьков.

Сами же настроения, по свидетельству многих бывших в зоне АТО — в РФ вполне угадали. Может потому что активно их взращивали.
Они там, оставшиеся, массово пророссийские. Те кого знаю, рассказывают примерно вот такое:
Лично я воюю не за возвращение Донбасса, потому что не верю в сказки — учитывая то, как сейчас обстоят дела, это действительно из разряда невероятного. Я воюю ради того, чтобы не допустить распространения российской заразы еще дальше.
Потерян ли для нас Донбасс? Валерий Ананьев, десантник

т.е. РФия прогадала только с степенью активности. Они рассчитывали на абсурд — ожидали от «подневольных», «совков», патерналистов: от опущенных — пассионарности.

Нам повезло, что быстро очистили ОГА. Если бы протянули с этим, еще неизвестно чтобы было.

Посмотри историю моих вчерашних сообщений и найди там (где-то пятое сверху) про Донецк и «они не отстояли», а потом напиши мне ответ — что я там писал про Донецк.
То, что я написал про Мариуполь — четко было сказано, что это инфа от знакомого мне человека из Мариуполя.

Если не набили морду тем, кто носил украинские флаги, то уже надежда есть. ;)

Таких надо зашугать, мол, либо «они сравняют город с землёй при наступлении», либо «мы при отступлении».

И вообще, лично меня аж выбешивает от момент, что беженцев не проверяют на вшивость. Зачем кормить поддерживающих террористов, обеспечать их всем необходимым (разумеется, по возможностям страны) и всё такое? Пусть проваливают в Россию, откуда туда поехавшие уже бегут, ибо местные там не такие терпеливые и вежливые как украинцы.

Да как их проверишь, бедолаг.

Полиграф. ;) Они хоть и дорогие, но, имхо, на каждые 100k населения должно быть хотя бы 1 устройство и чтобы за неправильный ответ током било.

Легко.
у меня кое-кто из близких знакомых волонтерит, помогая беженцам немного западнее Киева.
по фразам «пошли в столовку, ща нас укропы кормить будут», «скоро путин(россия) нас спасет», «вы нам должны» (касательно всего — еды, одежды, денег на мобилу и др, жилья), по паттерну поведения «набрать побольше круп-масла-консерв и отправить почтой на восток» (куда доходит), по исключительно женскому составу семьи (а дети и не скрывают, что брат-отец за сепаров воюет), по многим другим факторам...
Я не против помощи беженцам и сам помогаю, но когда среди них оказываются такие — считаю, что их нужно депортировать.

Та тоже с этим сталкивался.
Девочка из Донецка приехала прошлым летом в Запорожье, поселилась у знакомых, обжилась, пошла в институт, и через пару месяцев с ней истерика случилась:
«вы мой город разрушили, ненавижу, вот скоро сюда днр придет»

Это вторая стадия переживания горя «злость».
Сначала был шок, теперь злость, дальше торги с совестью, депрессия и принятие

открываем что с собой есть, например, ноут, акк в соцсетях — видим там всякие новососия не сдается и шария — отправляем обратно. Вполне выполнимая задача.

9 мая, делаем ставки.
Я думаю, что ничего не будет будет то, что и сейчас. Вата помаленьку будет кошмарить Донбасс, а мы будем продолжать уставать от этого всего...
Просто на измор будут нас брать, как сейчас.

А осенью подсуетятся регионалы с предьявами, мол, хунта отбирает ваш хлеб, а при Януковиче не было ни войны, доллар был по 8 и Крымнаш был наш. А дальше пойдут 200 грн/час.

Вата помаленьку будет кошмарить Донбасс, а мы будем продолжать уставать от этого всего...
Просто на измор будут нас брать, как сейчас.

Есть такое мнение: korrespondent.net/...-prydetsia-kormyt-donbass


Сложившаяся тупиковая ситуация наиболее выгодна для Киева
Украина может выиграть, настаивая на том, что она никогда не оставит Донбасс, при этом не делая ничего для того, чтобы его освободить.

Час боя — это ещё ничего. В январе как-то 4-ро суток накрывали огнём.

Ну хз. У Путена там канешно таежный мишка головного моска, терминальная стадия. Что либо прогнозировать с таким диагнозом — не представляется возможным... Но город действительно серьезно укреплен, его взять в лоб хрен выйдет....а окружать и несколько месяцев осаждать, устраивая там блокадный ленинград и стирая город с лица земли...ну вот таким способом только брать мариуполь...Но окружить его зайти надо будет в запорожскую область уже...Дофига орков понадобится: либо стянуть их со всей линии, либо армию явно вводить. + кроваво уничтожать крупный город...много издержек.

А что сделает Запад в ответ на штурм Мариуполя? Опять возбудится? Бр-р, в смысле, возмутится.

Буквально вчера два ядерных бомбардировщика России были в воздушном пространстве США, так последние даже на перехват никого не отправили. Быстрее бы уже в Штатах республиканцы заняли власть.

P.S. Президент Картер (демократ) заявил, что «воссоединение» Крыма и России было неизбежным. Также он против поставок вооружения Украине и лично на днях встречался с Путиным.
P.S.S. Обама тоже демократ Я уже молчу о том, что он чёрный.
P.S.S.S. Когда в 2008-м Путин напал на Грузию, Буш-младший (республиканец) отправил в регион армию США. Россия отступила, хотя до Тбилиси оставалось 70 км (1/4-5 от уже пройденного пути). Помимо этого, его советники и Дик Чейни готовили планы нанесения авиа и наземных ударов по российским позициям в регионе.

а в чім зміст штурма Маріуполя?
пуйло може і шизік, але не долпойоп

Вы серьёзно думаете, что отжав Крым и завозя в него ядерное оружие (при чём делая так, чтобы это видели гражданские не внутри полуострова, а именно снаружи, в России, и сигнализировали в СМИ), а также ослабляя Украину через Донбасс он на этом остановится?

Разумеется, что Путин не дурак и не воспринимает Обаму как противника. Nigga слишком мягкотелый. Сейчас Путин смеётся со всего мира, ибо остальные привыкли следовать за США, но нерешительный Обама решил тихо досидеть свой срок и заюзать стратегию Рейгана (выжидать).

що не було блабла, можем поспорити на з/пл сійнора, що ніякого рюськаа міра в Маріупоі не буде, хоча б тому що це не кримнаш ні даунбасс

Ну, одни после Илловайского котла заявляли, что такого больше не повторится. Перед Дебальцевским котлом заявляли, что «там сил ещё у-ух», мол, хватит пол Москвы отгрести обратно Украине".

А что в итоге? Командование у нас ужасное. Вот если бы американцев на практике подключить непосредственно к делу построения тактик и планирования стратегий, а не ограничиваться лишь обучением. Но Обама наверняка и здесь будет тормозить процесс, черти бы его забрали, да отбелили в уксусе.

до чого тут командування, якщо населення не хоче рюсіш швайнен
тобто ставити пан зп/л відмовляється, а пише так, аби поговоріть ніачом

И что население сделает? Я же повторяю, что в Донецке были митинги на 1,5-2k людей. Но когда десятку сожгли авто или разбили голову/лицо — остались несколько сотен, на которых начали охоту.

P.S. Солдаты без командования, как сервера без сис-админа.
P.S.S. Я не синьор. ;)

паря, ти не в темі, тому не пиши туйні

Омг. Уже агро пошёл. Не школоло случайно ли?

Позволю себе задать такой же вопрос в твой адрес, особенно в связи с необычнайно достоверным заявлением «два ядерных бомбардировщика России были в воздушном пространстве США» :)

— freebeacon.com/...omber-flight-near-alaska
— www.foxnews.com/...ska-airspace-report-says

P.S. Так и будем цепляться к словам и ждать кто первый нажмёт «Пуск»? Или здесь одни задроты, которые не в состоянии понять следственности действий? Или, быть может, вы думаете, что дe*илизация 86% 140-миллионной страны — это для следующих выборов?

И карта авиабаз России — img.hurtom.com/i/2015/05/xis5.jpg

И где там в ссылках хоть слово про «воздушное пространство США»?
Зашли в зону ответственности/идентификации ПВО — да, зашли. Но это нормально, так было всегда и со всех сторон. В воздушное пространство США — нет, не заходили.

Я просто дичайше не люблю белок-истеричек, ничего личного.

Да, были полёты. Но не в таком количество за столь малый отрезок времени. И раньше на подобные выпады всегда реагировали поднятием 2-кратного количества авиации на перехват (1 летит = 2 перехватывают, 2 = 4).

Также не ленитесь почитать о Ту-95. У России большинство из серии — это Ту-95МС, которые вооружены крылатыми ракетами Х-55, дальность поражения которых (точность до 100 метров, а это очень даже good если брать в учёт военную базу, или мегаполис) составляет 2500 км. Улучшенная версия X-55CM достигает 3000 км (3500 с увеличенными баками ракеты). Добавьте сюда ещё дальность полёта самолёта: 10500 км у Ту-95МС или 13460 км у Ту-95РЦ.

На минутку. До Лос-Анджелеса с
— острова Кадьяк 3700 км;
— авиабазы в Петропавловск-Камчатске 6700 км.

Учитывая то, что спустя год войны по данным Левада-центр (за март) действия Путина поддерживает/одобряет 86% россиян, при чём уже сейчас по предварительным опросам более-менее известно, что 42% будут точно голосовать за него на следующих выборах. Ближайшие реальные конкуренты в лице ненавистника Украины и всего западного Жириновского, а также коммунист Зюганов набирают порядка 20% каждый (+/-, ибо уже не помню цифры).

P.S. А вы не замечали насколько ненавистными стали россияне за последние полтора года? Не все, а вот именно отпето ватные, которые за бесплатно бегут на все митинги в поддержку их власти и орут в три горла.

Или тот момент, что Украина нынче входит в пятерку сильнейших армий Европы. Смешно? А зря, ведь у нас какая-никакая армия, едва ли не полностью выживающая за счёт волонтёров, получает боевой опыт (хотя командование на ошибках явно не учится). Назовите мне страну ЕС, у которой есть свежий опыт боевых действий (не старше 20 лет) в количестве от 30k солдат?

Мне не надо читать про Ту-95, я и так про него знаю, потому как интересуюсь боевой авиацией уже лет пятнадцать :)
Крылатые ракеты хороши при массовом запуске или слабой ПВО, иначе очень быстро сбиваются, так что особой опасности этот полет парочки Ту-95 не представлял. Почему не подняли истребители — хз, но «мягкотелость» Обамы тут точно не при чем.

И да, про россиян заметил. И что теперь, вешаться?
Ну и да, усиленно бряцают оружием. Есть мнение, что это больше рассчитано на внутреннее потребление.
Собственно, и в 70-е годы прошлого века СССР бряцал. И где теперь СССР? :)

Так я и не говорил, что парочка этих лосей была опасностью. Проблема лишь в том, что их группы закономерно растут в количестве. Раньше были единичные полёты истребителей/перехватчиков, после них последовали групповые залёты. Дальше уже были комби в виде одно-двух истребителей с радиолокационным самолётом или не ядерным бомбардировщиком. Но сейчас уже пошли ядерные. При чём, опять же, начинали летать без вооружения, а позже стали демонстративно летать с ним. Значит, позже будут виднеться ядерные бомбардировщики с вооружением на борту.

Также не мне вам говорить о других типах бомбардировщиков, которые имеются на вооружении России.

А внутреннее потребление для чего в эйфорию погружают? Ну, помимо ослабления действия имеющегося кризиса (доллар/евро по 55/60, а они всё равно довольные) и дальнейших «легитимных» выборов? Зеки ведь не безразмерные в количестве, а значит рано или поздно придётся повышать ставки полномасштабным вторжением в Украину.

И вот тут, через все эти сообщения выше, проявляется закономерность, о которой я писал. ;) Для многих россиян в Украине уже нету родственников. Любые попытки переубедить расцениваются как акт морального нападения на них со стороны Запада через наши «подкупленные» души руки.

Я вот часто читаю различные аналитические агенства, как финансовые, так и военные. Многие из них вообще молчат по этому поводу, но есть и те (среди известных разумеется), кто заявляет, что нынешнее правительство России (самые высокие ланки) более умело справляется с финансовой ситуацией, нежели советской.

Да, у них есть кризис, ибо рубль упал на данный момент (по отношению к годовалым данным) почти вдвое. Однако на фоне всей этой пропаганды россияне в массовости (чтобы до больших публичных протестов) практически ничего не чувствуют. Хоть иногда и проскакивают одиночные или очень малочисленные митинги (а-ля страйки на космодроме из-за невыплаты зарплаты). Имхо, но к 2016-м они будут считать нормальным рубль по 100 за 1 доллар, а чем менее напряженная там ситуация, тем хуже это будет оборачиваться для Украины.

Бомбардировщиков у Роисси по сути всего два — Ту-95 в нескольких модификациях и Ту-160. Ту-22М2/3 слишком специфичные машинки, Су-24/34 фронтовые, а не стратеги. И вот как раз Ту-95 и составляют основу стратегов, а они древние и достаточно тихоходные. Справедливости ради, у штатов тоже основа — это B-52, которые еще Вьетнам видели, но у них и B-1B намного больше, чем Ту-160, и B2 есть.
Именно поэтому я и утверждаю, что стратегическая авиация штатам ну почти никак не угрожает, и эти все полеты исключительно для того, чтобы по роиссе24 потом рассказать (ну и отчасти — уточнить характеристики американских радаров ПВО).

Насчет образа врага: собственно вот ради того, чтобы избежать массовых протестов, и нагнетается этот самый образ. Но при этом далеко не факт, что они серьезно пойдут дальше страшилок про геев в Европе, расистов в США и пожирателей снегирей самизнаетегде :) Понятно, что живой силой и техникой так и будут подкармливать впопулченцев дамбаса (собственно, так уже почти год происходит, и ничо, живем еще), но масштабного вторжения не будет.

PS: Кстати, а где и когда это бомберы летали с истребительным прикрытием и ДРЛО? Что-то я упустил это событие.

последнее время русские пытаются таскать миг-31 с медведями в меру возможностей

Ту95 это старая лохмотина, грозная но уязвимая.
ту22 сбили в Грузии, правда непонятно зачем он входил в зону поражения пво.

Крылатые ракеты хороши при массовом запуске или слабой ПВО, иначе очень быстро сбиваются,
Это неочевидное утверждение, крылатая ракета летящая у самой земли очень сложная цель для ПВО.

А там порт (и вотчина Ахметова по совместительству). С другой стороны, есть такая версия, что боевики Мариуполь не трогают ввиду договоренности с Ахметовым: он им отстегивает, а они не лишают его дополнительной возможности барыжить.

Ну санкции якие-то Запад за Мариуполь да впаяет. Но не только в нем дело. Мы и сами сделаем. Держать мариуполь много месяцев — вполне под силу...Штурманут...ну штурманут. А взять? Ну возмут сожженное пепелище через много месяцев...и шо? Еще своим, пусть упоротым, но, я надеюсь, с какими-то остатками сознания, гражданам все же сложнее будет объяснить какого хрена пополчение вторглось в запорожскую область, где отродясь никто не повставал и референдумов не проводил. Ну я уже про весь цивилизованный мир молчу. Это уже тупая агрессия по всем канонам.

Да уж, санкции. С таких санкций даже мне плакать хочется (от смеха, разумеется). Вспомните лучше все обещания Запада:
* Если захватят Донецкий аэропорт — ужесточим санкции;
* Если захватят Дебальцево — ужесточим санкции;
* Если не будут придерживаться Минских договорённостей — ужесточим санкции;
* Если будет взят Мариуполь — ужесточим санкции.

При чём заметьте, что написано «если будет взят». Город ведь можно сровнять с землёй, но фактически не входить на его территорию.

Да, фактор «крепости» откидывать не стоит. Чего только показал Донецкий аэропорт: стеклянное здание 8 месяцев поддавали мощнейшим не ядерным бомбардировкам и прямым наводками танков.

Однако, в Мариуполе 0,5 млн своего населения + n уехавших из оккупированных земель. Добавьте сюда ещё людей из окружностей города. Получим 0,6-0,7 млн дополнительных беженцев.

P.S. Им референдумы не нужны. В Донецке по началу тоже было достаточно тех, кто был против.

є Мінські домовленості, і будуть пресувати всі сторони, щоб їх дотримаувалися, ні Європі, ні США війна тут не потрібна.

1. Обстрелы наших позиций есть? Каждый день (хотя была одна ночь без обстрелов вообще).
2. Отвод вооружения с обеих сторон был? Нет, ибо огонь со стороны российско-террористических войска продолжается (и миномётный, и артиллерийский, и, иногда, танковый);
3. ОБСЕ мешают? Наши — нет, тогда как российско-террористических войска даже угрожали убить их (или скажите, что Интер’ом владеют патриоты?).
4. Продолжать?

ще раз пишу, ти не в курсі, і малокомпетентний в даному питанні, і обкурився жовтої преси.

Ну конечно. А у тебя план действий со стола Шойгу и 24/7 связь со Штабом ВСУ с доступом на уровне главнокомандующего.

а у тебе із АП, РНБО, генштабу ЗСУ і також добровільними батальонами

А я диванный аналитик (и по совместительству антиватный тролль на службе у Госдепа), поэтому юзаю всё что вижу и сопоставляю воедино. Шах и мат, ёпта. ;)

ти видно, що горе аналітик із низьким рейтом

Может быть, но с весны до лета 2014-го угадал 3 из 5 прогнозов для своих домашних. ;)

ну що здадуть Дебальцеве я теж знав.
і євро купив недавно по $1,08 а долар продав по 25.
і що нерухомість в Києві буде дешевшати і що буде ППЦ в економіці я теж знав.
Та й на domik.ua в мене дофіга медальок як у прогнозиста.
А твої досягнення у прогнозуванні під сумнівом.

Вау. Вот это прогнозы. А я делал ставки на развитие действий в Крыму. ;)

P.S. А я обменял $ за 3-проектную работу по 32, а ночью доллар упал до 24-х, тогда как ещё днём в банках покупали по 40. Хотя никогда не гонюсь за все этими скачками. Надо — беру, не надо — лежит.

І як же такий прогнозист відніс гроші в VAB, Дельту і Надра?

хто така Надра?
п.с.
якщо ти такий умний, чому досі в Україні?

от смеха, разумеется
Прям, как «Искандеры»?
P.S. Им референдумы не нужны. В Донецке по началу тоже было достаточно тех, кто был против.
ИМХО, Донецк, кстати, в плане ватности был самым нормальным городом Донбасса — количество проукраинских жителей там было неплохое, да и город был вроде нормальный, в том числе в плане IT. Вата в основном из харцизсков и прочих поселков «сыктывкаров». Пидоры-рашисты отобрали единственный относительно хороший город того региона...

Им не сильно мешали поначалу.

Им не сильно мешали поначалу.
Ты не имеешь права осуждать людей за то, что они не вышли против вооруженных до зубов бандитов (еще и при поддержке местной ваты, когда и правда непонятно за кого город), и ты не знаешь как бы в такой ситуации поступил лично ты.
Мешали им по мере своих сил — наши Люди были избиты и убиты на митинге в Донецке, не забывай.
П.С. И да, Грушевского — просто детский сад по сравнению с тем, что было и продолжается там.

6 убито, 200 ранено. Сколько было стволов? Штук 15?

Как насчет Донецка с 1к стволов сразу после первого проукраинского митинга?

Хотя да, им и рассказывать не надо. Они и так знают.

Та ну.. Сдали його... Мож не прості жителі.. А от міліція точно сдала. Я сам бачив як підтримувались сепаратисти донецькими міліціянтами. І сепари були не такі прям супер озброєні спочатку.. Ходили з дубінками, бітами.. Просто спочатку ніхто не вірив в то що таке може статися.. А потім всі думали що будє як в криму.. Оп і ми рашкою стали...

Быстрее бы уже в Штатах республиканцы заняли власть.
Еще год, как минимум надо ждать.

Демократы стараются всем подлизать, тогда как республиканцы будут вкладывать в собственную безопасность и стараться не только сохранить, но и усилить принцип игрока № 1 на мировой геополитической арене. Для Украины это современное военное вооружение, современная военная подготовка, современные стандарты в различных сферах, повышенная финансовая помощь, более широкий рынок технологий, более благосклонно будут смотреть инвесторы, etc.

Существующие аналоги под американской опекой — Южная Корея и Япония.

Только после того, как «Успешная модернизация 40 миллионной страны» произойдет.

ну да, тре спочатку показати, що ми дійсно самі цього хочем
а всі »рехворми« закінчилися підняттям тарифів, заморзкою виплат і підняттям податків.
Це перемога!

diepresse.com/...rren?from=gl.home_politik

Der weitere Umbau der ukrainischen Wirtschaft dürfte in den nächsten Jahren 60 bis 100 Milliarden Euro benötigen, schätzt Gunter Deuber, Osteuropa-Analyst bei der Raiffeisen Bank International in Wien, in einem aktuellen Bericht. Sie sollen nicht nur von Kreditgebern kommen, sondern auch von privaten Investoren — und mit Konferenzen wie der gestrigen will man sie gewinnen.

Doch Auslandsinvestoren sind skeptisch — der versprochene Reformkurs ist noch zu bruchstückhaft, ist zu hören, man habe schon viel Zeit verloren.

===
резюме: курс на реформи калічний, кучи часу втрачено, і запуляти інвесторам 60...100 ярдів ойро стьомно

Гугло-перевод: «Но иностранные инвесторы скептически — обещанные реформы все еще слишком фрагментарно , можно услышать , вы уже потеряли много времени .»
Т.е. пока не убедятся, что реформы работают, фиг придут с деньгами.

тоді можна буде говорити про нову лінію Керзона, а так що один пахан що другий пахан на троні..., то все надії на доброго царя, а не на себе...
систему тре міняти

Вот здесь и проявляется задача украинцев нагибать свою власть (а не как сейчас). Он, как пример, украинка из диаспоры в Швеции заявила, что наша власть проводит реформы в 25 раз медленнее, нежели шведы в своё время.

Марик-то да, а вот в Харькове с оборонкой всё совсем плохо, а если учесть прямую дорожку Константиновка-Славянск-Изюм, то совсем тошно и грустно становится. Я поддерживаю тех, кто говорит, что Марик может быть отвлекающим манёвром. Ибо в Харькове из-за кол-ва ваты и расшатывать сильно ничего не надо

Народ, если у кого есть контакты с аэророзведкой Азова, дайте плз пинг в личку.

Подписаться на комментарии