×Закрыть

Windows 10 и все все все

Давайте похоливарим на тему ОС и заодно повангуем что же будущее, в лице MS, нам готовит.
Последние анонсы компании довольно интересные и многообещающие. На этот раз на самом деле многообещающие. Если переименование IE раскрыли довольно быстро найди 12 различий то другие анонсы звучат повкуснее.

Тут и бесплатное обновление до windows 10 даже для счастливых обладателей пираток, и ништячки для портирования приложений с iOS и Android под новый WP или что оно там будет, и даже многострадальный «пуск», как в старые добрые времена.
Кто-то ждет десятку или собирается переходить на нее после выхода?Сможет ли MS потеснить хоть немного Apple? Скандалы интриги расследования!

UPD:
дополнение от code monkey
Из того, что было объявлено и может быть интересно девелоперам:
1. Unversap Apps. Идея в том, что один и тот же код с минимальной адаптацией работает на телефонах, таблетах, PC и XBOX-ах.
2. Windows Continuum. Если к телефону с Win10 подключить PC-шный монитор, то приложения перейдут в десктопный режим. Грубо говоря, легким движением руки ваш телефон превращается в PC. Подробнее можно прочесть здесь.
3. Windows Hello и Microsoft Passport (не путать со старым паспортом). Биометрическая идентификация пользователя и логин без пароля.
Подробнее можно посмотреть здесь.
4. Carrier billing на всех Win10 девайсах (а не только на телефонах).
Еще MS выпустил новый бесплатный кроссплатформенный редактор кода. Это не относится к новинкам Windows 10, но может быть полезно разработчикам. Visual Studio Code.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Сможет ли MS потеснить хоть немного Apple?
Звідки потіснити? Якщо ви про оту армію хіпстерів, які платять в коворкінгах, щоб прийти і з пафосним виглядом дістати свій мак і чатитися в facebook, то, думаю, навряд.
Тут и бесплатное обновление до windows 10 даже для счастливых обладателей пираток
Это что теперь нельзя будет пойти к девушке и переустановить ей виндовс ?

Из того, что было объявлено и может быть интересно девелоперам:

1. Unversap Apps. Идея в том, что один и тот же код с минимальной адаптацией работает на телефонах, таблетах, PC и XBOX-ах.

2. Windows Continuum. Если к телефону с Win10 подключить PC-шный монитор, то приложения перейдут в десктопный режим. Грубо говоря, легким движением руки ваш телефон превращается в PC. Подробнее можно прочесть здесь.

3. Windows Hello и Microsoft Passport (не путать со старым паспортом). Биометрическая идентификация пользователя и логин без пароля. Подробнее можно посмотреть здесь.

4. Carrier billing на всех Win10 девайсах (а не только на телефонах).

Еще MS выпустил новый бесплатный кроссплатформенный редактор кода. Это не относится к новинкам Windows 10, но может быть полезно разработчикам. Visual Studio Code.

Не читал, но осуждаю. MS -следит? Какой кошмар. А что, Google не следит? У кого забанили аккаунт разработчика в Google или аккаунт Adwords, тот знает ,что практически невозможно вернуться..Хоть меняй операционку ,хоть железо, хоть новый аккаунт на новые данные- бан практически неизбежен..Потому что Гугль ВСЕГДА за вами следил и все про вас знает, от любимых сайтов, браузера, до личных данных и MAC -адресов.. Чтобы впихивать нам свою рекламу, а также проводить свои соц. исследования;)
Не цепляло? Не потому ли что Google бесплатный??? Так когда Windows была платной, вас тоже в попу целовали ,как ценного клиента. А теперь Винда стала бесплатная, как вы клянчили всё это время..
Вот и следует из этого.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Спустя более 2,5 лет Windows 10 обошла Windows 7 по распространенности во всем мире (но не в Украине)
itc.ua/...​sem-mire-no-ne-v-ukraine

Як на 10 зробити провідник, схожим на провідник 7 чи ХР?

Microsoft: Windows 10 установлена уже на 400 млн устройств и скоро получит новые функции безопасности
itc.ua/...ie-funktsii-bezopasnosti

Интересно, а как повлиял на статистику the Windows 10 Anniversary Update, после которого, приложения, использующие вебкамеры, просто перестали работать?

После пары месяцев с десяткой:
1. По умолчанию качает и самостоятельно ставит обновления. Частично лечится установкой флажка Metered Connection для конкретного беспроводного соединения. Для проводного похоже не лечится.
2. Выглядит отвратительно из-за бага с темной темой — все тексты на темном фоне становятся черными и не видны. Иногда проявляется другой баг когда те же тексты расплываются. Это касается только характерных Вин10 аэро надписей, кнопок, заголовков и т.д. Обычные тексты и надписи не меняются. На встроеной интел видеокарте.
3. Многие настройки скрыты под упрощенными Settings, надо делать пару лишних кликов чтобы добраться до полных настроек.
4. Меню Пуск страшное (из-за бага в п.2) и сильно упрощенное.
5. Много мелких улучшений — панель задач, диспетчер задач и т.п.
6. Обновления самой винды устанавливаются довольно долго, 2-3 часа.
7. Если вы например сидели под анонимным оффлайн аккунтом (с неким паролем), а потом залогинились в винде под МС аккаунтом и перезагрузились, то потом вас Винда не пустит под оффлайн аккаунтом, только под МС аккаунтом под его паролем. Такой сюрприз может случиться внезапно если вы часто оставляете компютер в спящем режиме а потом перезагрузили или выключили, особенно доставляет если вы не помните пароль на МС почту или он доступен только из самого компьютера с виндой.

По сути это немного улучшеная семерка, баги они подчистят и будет норм.

По сути это немного улучшеная семерка
В чем улучшения?

Windows 10 interrupts a live TV broadcast with an unwanted upgrade
betanews.com/...rrupts-live-tv-broadcast

Количество устройств с Windows 10 выросло до 270 млн
itc.ua/...s-10-vyiroslo-do-270-mln

Если вы все еще не успели обновиться до Windows 10, не стоит беспокоиться — Microsoft это сделает за вас

www.reddit.com/...rs_are_being_reported_as

у меня пока на 7 тихо, хотя квадрат на 10 апдейт в трее уже давно висит. Вначале периодически удалял KB3035583, потом плюнул — пусть висит, жить пока не мешает

переустановите винду из начального образа на диске — и квадрат 10-ки пропадет. Главное потом включите ручное обновление..
З.Ы, правда у меня 8-ка)

Министерство обороны США переводит 4 млн компьютеров на Windows 10
itc.ua/...ompyuterov-na-windows-10

Вот тут поподробнее —

Сможет ли MS потеснить хоть немного Apple
Что имелось ввиду, если рынок смартфонов и планшетов , то это одно, если десктоп — то совсем другое...

на рынке планшетов Микрософт и так неплохо себя чувствует..

За такое поведение систему нужно сносить немедленно.

А как же ASP и вордовские документы?
Отключить же ты такое поведение системы не можешь.

Это поведение отлично отключается. Точнее, не включается. Путем установки Win7 с баном десятка особо упоротых обновлений.

Win7 не вечна. А MS сного сил тратит, чтобы народ с нее пересадить на Win10.
Так что на win7 еще годик, в лучшем случае 2 удасться усидеть. А затем начнет отваливаться одно, другое...

Вот когда начнет, тогда и смотреть будем. С вистой так же было, и ничего, пронесло мимо нее так, что не пришлось даже потрогать.

Банально, заходим скачать на только установленную 7/8/8.1 DirectX и видим заглушку, которая предлагает обновиться до 10, без какой-либо возможности скачать заветный DirectX.

У чувака нервы не в порядке- я бы подождал 11 минут и забыл о проблеме..
А по поводу слежки- не понимаю, почему когда за людьми следит Гугл, причем втихаря, большинство хомячков даже про это не знают, но Гугл уже знает все про ваш браузер, ваше железо, вашу операционку и ваши закладки и вашу почту....Когда OS X точно так же следит за вами уже много лет- всем пофиг. Но когда это начала делать винда- все начали брызгать слюной..Это не расизм разве?)

йому не просто впадло почекати 11 хвилин, він там щось рендерив.

Вот представь, запустил я считать что в idle на 3-4 дня, а тут винде приперло обязательно перезагрузиться?

не знаю, у меня такого не было..винда обычно просит перезагрузиться, когда устанавливаются обновления после выключении компа..А насчет 10-й винды- так купите себя профешенл эдишин там можно отключать обновления.)

Купите professional edition, чтобы был шанс нормально работать... в этом есть что-то не то © БГ

товаріщь, ви походу промахнулись

Особенно доставляет когда есть минут 30 чтобы сделать задачу, а винда решила перезагрузиться прямо сейчас и 15 минут ставить апдейты.

У меня винда никогда сама по себе не перезагружается, а если и хочет, то спрашивает разрешение, и там есть опция «спросить через час» и т. Д.

Там все легко отключается в настройках, ещё можно поставить специальную программу, которая это сделает быстро в пару клипов, чтоб вручную не возиться.

отключается что и где? Вы о чем?)

Вы о чем? От шпионажа гугла простыми настройками или СС клинером- вы не избавитесь ,уж поверьте)
Гугль и мак адрес отслеживает и разрешение браузера, региональные параметры и любимые ваши посещаемые сайты, переменные джава скрипт, говорят даже id жесткого диска.
Про такие мелочи ,как куки и IP, логины, почту и так молчу..
если вы имеете ввиду программу типа Virtual Hacker 3 или Антидетект 5 -да ,такие программы кое-что могут..Но они дорогие, платные, и не факт, что крякнутая версия будет полноценно работать..

Я про шпионаж в виндовс 10. А для гугла у меня свои методы))

Я пока виндовс 10 себе не поставил ,пока есть возможность -буду тянуть на виндовс 8.1)

Я как то стремаюсь обновлять свою 8.. то я уже столько начиталась шо мама дорогайя!

Ставь Ubuntu и не мучайся. Там все есть и работает. Сложности начинаются во всяких нюансах и чаще всего потому, что не знаешь ее так же, как винду.
Лично я уже в виртуалках всё, что мне нужно проверил и в конце кода скорее всего перейду полностью. LTS 16.04 выйдет.
А винда останется только на поиграться в игрушки иногда.

Да, QtCreator еще сливает Студии с Ассистом, но не так, чтобы уж очень сильно.
Матлаб и там и там работает хорошо, python, R всё есть.
Офис давно LibreOffice использую.
То есть осталось еще понять, где и за что какие конфиги отвечают и что править, когда нужно.

Там все есть и работает
VS есть? IIS есть? Офисный COM есть?
Да, QtCreator еще сливает Студии с Ассистом
А ничего, что это среды для разных языков (в основном)?
Офис давно LibreOffice использую
Использовать можно, а вот реально пользоваться — не всегда.
То есть осталось еще понять, где и за что какие конфиги отвечают и что править, когда нужно.
И привыкать заниматься этим при любом изменении конфигурации. Каждый раз с мучительно вспоминать, что делал прошлый раз N лет назад для решения аналогичной проблемы. Не вспомнить. Попытаться найти в интернете. Не найти. Убить пол дня на поиски так и эдак, чтобы в итоге узнать, что теперь нужно использовать совсем другие библиотеки/программы/конфиги, которые даже отдаленно не напоминают старые.
И привыкать заниматься этим при любом изменении конфигурации. Каждый раз с мучительно вспоминать, что делал прошлый раз N лет назад для решения аналогичной проблемы. Не вспомнить. Попытаться найти в интернете. Не найти. Убить пол дня на поиски так и эдак, чтобы в итоге узнать, что теперь нужно использовать совсем другие библиотеки/программы/конфиги, которые даже отдаленно не напоминают старые.
С этим меня уже тут не раз запинали и сказали, что это 5 мин на поиски.
Ну а от IDE мне с++ нужен. С# мне по барабану ну и аналог шарпа — java. COM — еще то убожетсво, про него и вспоминать не хочется. IIS? есть же Апач и еще пачка каких-то.
С# мне по барабану ну и аналог шарпа — java
Совсем одно и то же...
COM — еще то убожетсво, про него и вспоминать не хочется
Знаете другой способ, например, нэйтивной работы с вордовскими документами?
IIS? есть же Апач и еще пачка каких-то
Апач для ASP? Хорошая шутка.

Ну, для любителей ASP и вордовских документов другого выбора нет. Идти в магазин и покупать Win10, MSOffice и VS.

из этого сейчас- только офис платный вроде

Да ну. Win10 вполне себе платная (никто её бесплатной не делал). Студия тоже платная (читай лицензию).

студия тоже платная (читай лицензию).
есть Visual Studio Shell бесплатная) хотя проприентарная, да.
VS есть?
Visual Studio Code есть кросплатформенный) и есть Monodevelop (типа альтернатива).
IIS есть?
нинужен)
Офисный COM есть?
а зачем?

JetBrains, к слову, тоже имеет в нормальном состоянии свои идешки под линь

Да, только я его не пробовал особо для плюсов. Как понимаю подсветки там, рефакторинг есть. Как у него с дебагом плюсов? Так же тормозит, как QtCreator или нет?

CLion только для простых проектов ... на всяких темплейтах с лямбдами (т.е. совр. ++11 и выше) загоняет жуть. А для ++98 вполне норм и даже хорош.

Ясно. Не, у С++11 много вкусностей, чтобы от него отказываться.
А лямбды — просто влюбился, так удобны, когда математику пишешь. transform и лямбда — и суть отражает и четко ясно и понятно что делается. Приятнее циклов тех же.
Вычисление MFCC с транформами у меня в 30 строк вписалось и четко видно, что считается и где.

Мне тоже нравятся, поэтому сижу в креаторе. Лион все ето черкает жестка, и автозаполняет исходными неймспейсами, которые зависят от компилера и не старндарт (там в g++ неймспейсы каки-ето свои, но потом задефаны на стандарт, так вот лион выковыривает именно «свои»).

Вот этого не знаю, пользую php/web-storm и периодически идею, хватает за глаза

Сижу 3 года на линухе....100+ игрушек из стима, потребности в винде вообще не чуствую, более того, запуск винды в виртуалке (потестить кросс-билды) вызывает жуткий батхер — вот эти вот «подождите, устанавливаю...» ... ну тупо оффаю систему. За время, пока винда устанавливает 3% обновок, линукс на моем i7 полностью пересобирается из сырцов.

Так что переходите смело. Кстати, если вы программите на ++, то лучше ставить арч. Убунту вы таки убьете в ноль установкой послдених либ со временем.

Не, на моем уровне текущего знания линуха основанные на убунте лучше. Пользую LinuxMint Xfce. Их вариант десктопа мне нравиться. Нет лишних рюшечек, классические окошки, подобраны цвета грамотно. Убунта она легче для перхода с Винды.
Ну а когда убъю уже буду лучше понимать линух и возможно перейду на что другое.

Убьете, вопрос «когда». Я два года маялся со старыми либами, искал способы запилить последние, в итоге в 1 день оно перестало все работать :) Снес и накатил Арч. Кстати /home делайте на отдельный раздел винта, чтоб легко потом все восстанавливать.

Вот приблизительно этот срок я и имел в виду. К тому же комп через 2 года придется обновлять. Вот к новому компу уже буду разбираться в линухе и понимать где и что и почему. Пока я, спасибо форуму, сумел до 16G расшириться (ну еще 6 ядер AMД) — на ближайшие 2 года хватит.
Причем заказчики пока все в массе своей на убунте 14.04, так что либы старые.

...насчет «понимать»....я как с винды слез — вроде как домой пришел :) Из знаний ++ юникс таким логичным выглядит, вот сразу все понятно, когда начинаешь думать в ключе «а как бы я на ++ ето запилил».

Вопро не в логичности или нелогичности. Вопрос в непривычности. В Винде в случае чего лезешь в реестр и приблизительно представляяешь где и что. Кроме того, где и какие настройки уже давно в подкорке. При переходе в Линух многое по другому и к этому нужно привыкать.
Кроме того, в Винде к разработке можно сказать один жесткий подход, а в Линухе разброд и шатания. Многие продукты и либы имеют свою уникальную идеологию и часто очень странную (от нее сильно веет коноплей).
Кстати, какой прямой путь в линухе, если нужно для разных проектов использовать разные либы и разные переменные среды (одновременно их нельзя использовать, противоречат друг другу).

да вобщемта, как и в винде — подключать версию напрямую в проект, если либа динамическая — задавать переменную окружения с путем к ней
www.linuxquestions.org/...t-ld_library_path-684799

можно сделать что-то навроде виндовской «LoadLibrary» через dlopen.

А переменные это вообще просто — задавать прямо в строке при старте программы, или сделать скрипт

export VAR=1
./launch_program

видимость тут переменной в пределах сессии этой конкретно.

В общем всё тоже самое. Ясно. Надо таки разобраться в доккерах.
Винда в этой части напрягала. Часто удобно иметь полноценное окружение и быстро переключаться между ними. В частности, например, сравнить поведение двух различных версий либ. Простейший пример OpenCV 2 и 3.

...ну я новый проект начинаю со скачки последних либ...:)
а вообще пока встретился 1 раз реальный конфликт — в кт 4.8.7 у меня кде жутко течет памятью, пришлось заморозить на 4.8.6. При этом стоит и 5.5, который я применяю уже для своих программ.

Тут нюанс. Подобные либы часто меняют основную функциональность, даже если сохраняют интерфейс. То бишь просто переделывают алгоритмы внутри на более современные или их современные варианты. Кроме того, часто подобные либы работают с вероятностями и результат двух запусков может не совпадать точно, тем более с разными версиями. Простейший вариант точка старта оптимизационного алгоритма определяется случайно, он сходится к локальному экстремуму. Всё правильно. Но локальных экстремумов может быть много.
А вот с поиском глобального пока всё плохо. Немного помогают генетические алгоритмы, но не гарантируют схождение к глобальному экстремуму в общем случае и работают очень и очень долго.

Кстати, какой прямой путь в линухе, если нужно для разных проектов использовать разные либы и разные переменные среды (одновременно их нельзя использовать, противоречат друг другу)
Це не проблема лінукса — а проблема проектування. Називається dependency hell ru.wikipedia.org/wiki/Dependency_hell (DLL hell in MS Windows).

Нет, это говорит о том, что пока ничего более ни менее сложного ты не разрабатывал. Вот тебе простейшая задачка — использовать разные версии OpenCV, проанализировать эфективность реализации в конкретной версии конкретных алгоритмов. А в приличном проекте, это одна из подобных библиотек, часто их моджет быть десятки. А плюс к этому еще добавить версии библиотек внутренней разработки. Вот тебе и необходимость переключения между либами.

В такому випадку або ставити ліби локально, або є дистрибутиви які підтримують використання декількох версій однієї і тієї ліби — Gentoo тому приклад. Cmake дуже гнучкий в плані підключення ліб.

Так вопрос и был о том, как это наиболее удобно переключать или использовать параллельно. То бишь вопрос больше о подходах был.
Смаке хорош, но до сих пор куча фанатов юних-вай фанатеют от автотулов.

Смаке хорош, но до сих пор куча фанатов юних-вай фанатеют от автотулов.

В них через —use-${dep}=${path} тоже легко настраивается использование конкретной версии.

А вообще, самый ад, что я видел, с версиями, это у MPI. Приходилось ставить до 30 штук версий впараллель...

10 нормально пашет, большой паркв обслуживании, все детские проблемы уже вылечены давно.

После обновления на 1511 полечились ранее замеченные баги. Я только рад.

Обновление c Windows 7 до Windows 10 получает статус рекомендуемого — может устанавливаться на ПК автоматически
itc.ua/...sya-na-pk-avtomaticheski

Вроде все равно нужно EULA принять перед установкой.
Жмем «отмена» и всего делов.

Люди помогайте я делаю повторную инсталляцибю компании грузится второй день что делать

что делать
Для начала добавить каких-нибудь осмысленных слов и знаков препинания.

Microsoft: новые процессоры будут полностью совместимы только с Windows 10 из всего семейства Windows
itc.ua/...timyi-tolko-s-windows-10

Для разработки софта это плюс, поскольку не нужно будет поддерживать старые платформы.

И какой процент здешней публики вообще задумывается о том, какой камень будет интерпретировать их писульки?

Для разработчиков веб-фронтэнда это конечно не актуально, так что скорее всего большинству пофиг.

Это вне зоны влияния MS. Чтобы данная утка стала реальностью, нужно урезать обратную совместимость, чего никто из производителей процессоров в здравом уме делать не станет.

На всякий случай поясню для тех кто сделал выводы из заголовка статьи и саму статью не читал :

MS не будет добавлять поддержу новых архитекур процессоров (начиная со Skylake) в свои ОС версии ниже 10.

Т.е. XP, Win7, 8, 8.1 будут работать на новых процессорах (на самом деле это зависит от Intel), но функциональность добавленную после Broadwell использовать не смогут.

Вот именно, и это, кстати, у них уже не первый раз. Вспомнить хотя бы HyperThreading, от которого NT 4.0 банально падала в синьку при попытке загрузки SMP-ядра.

Вот посему я начал переползать в Линух. Пока проверяю всё и настраиваю в виртуалках.
К концу года ожидается очередная LTS ветка от Ubuntu.
Ну а MS, похоже, решили себя самовыпилить. Ну а чем больше народа будут уходить в Линух, тем удобнее он будет становиться, ибо будет происходить разбавление «секты свидетелей unix-way» нормальными людьми.

16.04 буде LTS, в травні вже можна буде встановлювати

До этого еще пилить и пилить. Ни драйверов под ширпотребное железо нормальных. Ни средств разработки не убогих (ничего даже отдаленно напоминающего VS или BDS нет и не предвидится). Я уже молчу про такие специфические вещи, как управление удаленным рабочим столом, в линуксе с этим вообще полный швах!

А «нормальным людям» ничего кроме браузера уже давно не нужно, даже медиаплеер.

Я уже молчу про такие специфические вещи, как управление удаленным рабочим столом, в линуксе с этим вообще полный швах!
Точнее дикий зоопарк. А так оное всегда в Линухе было с первых иксов (они под такой режим заточены были в первую очередь). А вот за последние 10 лет какой-то дикий зоопарк развелся и эту стандартную функцию для старых линухов (включалась элементарно) запрятали хрен знает куда.
Ни драйверов под ширпотребное железо нормальных.
Потому как мелкомягкие до сих пор неплохо управлялись и держали людей в Винде, а в линухе преобладала «секта свидетелей юних-вэй». Но сейчас MS делает очень странные вещи и вынуждает всё больше и больше народа задумываться о том, куда с нее свалить. Да у линуха есть еще один конкурент MacOS (но тут многое упирается в цену железа для нее).
ничего даже отдаленно напоминающего VS
Согласен, этот продукт у MS крут, как и Офис. Но увеличение количества народа на Линухе будет заставлять делать продукты похожие на эти 2 (возможно платные). Тот же Mathworks запросто платный Матлаб для Линуха делает и продает.
А «нормальным людям» ничего кроме браузера уже давно не нужно, даже медиаплеер.
Для этих в ближайшие года начнут выпускать коробочки для игр с функцией браузера и телевизора. Всё к этому идет. Просто у MS и Сони сейчас кризис в маркетинге в этой области. Я не знаю, что первым мешает в xbox добавить браузер и функции телевизора. A возможно 10-ка — это и есть плавный переход к подобному. Понятно, что всяких гиков и программистов они этим отсекают от своей оси.
А вот за последние 10 лет какой-то дикий зоопарк развелся и эту стандартную функцию для старых линухов (включалась элементарно) запрятали хрен знает куда.
Проблема не в том, что запрятали, а в том, что она фактически не работает. На 10-мегабитном канале интерфейс папки с файлами отрисовывается секунд 15. При этом ни тебе перенаправления звука, ни USB-устройств, вообще нифига. О чем говорить, если даже VNC, который просто шлет растровую картинку, работает на порядки быстрее, чем хваленый векторный X-протокол.
.
А вообще проблема в том, что бежать просто некуда. Сабж — хрень, линукс — наколенная поделка, mac — хипстерское недоразумение.
А вообще проблема в том, что бежать просто некуда. Сабж — хрень, линукс — наколенная поделка, mac — хипстерское недоразумение.
В точку. Вот и сидим на хрени, ибо с ней гемора меньше, но MS, похоже, решила срочно исправить это недоразумение и добавить море гемора. так что придется безать или в «хипстерское недоразумение» или в «наколенную поделку». С последней можно отрахаться определенное время и настроить ее, чтобы относительно удобно было.
О чем говорить, если даже VNC, который просто шлет растровую картинку, работает на порядки быстрее, чем хваленый векторный X-протокол.
Зато плазма с рюшечками появилась. Вспоминается мультик с Масяней «А под эту музыку можно еще танцевать так...».
При этом ни тебе перенаправления звука, ни USB-устройств, вообще нифига.
Ну так юних-вэй.

NX в допомогу. Так як стандартний векторний Х написаний коли софт писався на motif/Xft а не з використання GLX_EXT_texture_from_pixmap і подібних. Та і Xrdp є як бажаєте.

NX в допомогу
Це милиці. Нічого інноваціхного NX не дає, лише компрессію та кешування. У той час, коли [перед-] остання версія RDP дає можливість дивитися відео та грати у 3D-шутери, під Linux навчились стискати дані перед відправкою по мережі (да і те зроблено не шляхом модифікації протоколу, а за допомогою проксі-серверів)...
Та і Xrdp є як бажаєте.
Xrdp використовує лише одну функцію протоколу RDP — передачу растрових фреймів. А тому у плані ефективності передачі GUI нічим від VNC не відрізняється.

Что такое делает MS, что заставляет людей сваливать на Линукс? Я вообще не знаю ни одного такого человека.

Я когда-то свалил, и доволен в 99% случаев.
Ну не нравится мне, когда при любых проблемах надо или плясать с бубном, или учиться тайным знаниям и искусству диагостики в несколько раз больше, чем с Linux/FreeBSD/etc., а потом всё равно плясать с бубном, потому что невозможно исправить, можно только что-то заменить...

Вот! А ламеры кричат, что виндоус для домохозяек ,а линукс сложнее намного:)

То есть кроме it-шников,сталкивающихся с какими-то узкими проблемами, никого больше это не беспокоит.

В общем-то да. Всем остальным почти пофиг- всё определяется только ценой. Сейчас Винда бесплатна.

За нее и раньше не особо платили-то ))

Вот именно. А сейчас MS пытается исправить это недоразумение. Но тут же как, как только обывателя попросят заплатить за Винду он ту же сильно задумается. И вероятнее всего побежит к знакомому «программисту» с вопросом как сделать так, чтобы не платить. Тот ему или накатит Убунту или Windows Зверь Эдишен. И остается только один вопрос — сможет ли MS справиться со сборками Зверь Эдишен или нет. В 10 они много для этого делают хотя бы с невозможностью отключить обновления. И вот очередное обновление грит, что у вас Зверь Эдишен и просим вас заглянуть в наш магазин, а иначе ваша винда перестанет работать.
И тут как раз отказа поддерживать возможности новых процов в Виндах ниже 10. Логичный следующий шаг — видеокарты. А новые игры будут очень хотеть новых фич от новых карт и процов и с новыми играми облом-с. Так что часть пойдент в магазин MS, а часть (кому игры не важны) свалит на Убунту — она денег не просит.

Не знаю, кто сейчасЗверь эдишн накатывает. Просто активируют официал активатором и все работает. Пока не верю в твою версию развития событий. Момент, когда за такой софт у нас будут платить, непонятно когда настанет. Разве что вдруг произойдет экономический бум )).

MS элементарно проверить, купленная у тебя Винда или нет и заблокировать не купленную.

Я не знаю, что первым мешает в xbox добавить браузер и функции телевизора

Давно вже є.

Ни драйверов под ширпотребное железо нормальных
Мене завжди дивували подібні коментарі. В чому проблема купити залізо, з яким гарантовано не буде проблем?

У тому, що залізо зазвичай обирається за дещо іншими критеріями.

Розкажіть це тим, у кого Apple. Oh, wait...

Вже розказав:

mac — хипстерское недоразумение

так пишут только те, у которых собственного мака никогда и не было :D

так пишут только те, у которых собственного мака никогда и не было

пробовал я это недорозумение.....
каждому ёжику свои кактусы.

Для корректного сравнения нужно не требовать собственного (потому что начнёт давить жаба за потраченные деньги), а дать на бесплатное сравнение. Я склоняюсь к тому, чтобы воспринимать про всё эппловское отзывы только из таких источников.

Для примера — мне как-то подарили iPod, и я был от него в восторге, наверно, года 2, пока не заметил, как проблемно управлять громкостью в темноте. Тут весь восторг и закончился. :)

Тоже был не в восторге от всех этих «понтов маководов», пока сам не раскошелился.
Согласен, что каждому свое, и мой коммент — не повод начинать холивары.
Просто обычно все доводы «против» мака — сводятся к тому, что «нужна универсальная штука, на которой можно играть, работать, черт знает что еще делать; а мак ваш — чисто для работы».

Так вот (уж простите за жОсткий оффтоп) есть у меня один сосед, который когда-то купил себе, для каких-то там целей, Mercedes Sprinter Long.
Ну и доводы его были примерно такие же: универсальная штука, хочешь — толпой на речку езжай, хочешь — пол-квартиры вывози.
Длились все его доводы ровно до того момента, пока он не начал ежедневно, на этой машине, ездить по Киеву, и материться: «как же трудно где-то припарковать машину, ай ай ай; туда не проедешь, сюда не проедешь».
В итоге купил себе нормальную «компактную» машину в довесок к Спринтеру, и теперь радуется жизни, сетуя каким он дураком был последние 2 года, и что понятие «универсальность» — очень уж скользкое.

а мак ваш — чисто для работы
Чисто для работы большинству хватит за глаза поставить Ubuntu.
нужна универсальная штука, на которой можно играть, работать, черт знает что еще делать
вот большинство и выбирает Windows :)

Это пишут те, кто знает, зачем нужен компьютер. Так вот, яббл — это не компьютер. Глаза бы мои не видели это убожество на рабочем месте...

Всё-таки лучше бы Вы опубликовали конкретный список претензий.

Без проблем:
— Идиотская клавиатура с идиотскими хоткеями.
— Долбанутая инверсная прокрутка по-умолчанию.
— Деревянные файловые диалоги и общая ущербность стандартного инструментария ОС.
— Убогая родная среда разработки с таким же убогим языком внутри.
— Железо по принципу «жри что дают и не вякай тут».
— Отсутствие общепринятых физических интерфейсов или их недостаточное количество.
— Параноидальная огороженость экосистемы мобильной разработки.
— Дизайн всегда важнее функциональности, вплоть до полного замещения последней.
— И не Unix и не Windows: не смотря на наличие POSIX-окружения, собрать что-либо выходящее за рамки ширпотреба бывает крайне сложно.
— Местами отвратительное качество железа при завышенной стоимости.

Это только то, что сходу подумалось, но самое главное:
ТОЛПЫ БЕЗУМНЫХ ФАНАТИКОВ, КОТОРЫЕ ПОСТОЯННО ДОКАЗЫВАЮТ МНЕ, ЧТО ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО.

Деревянные файловые диалоги и общая ущербность стандартного инструментария ОС.
...а еще они с 10.9 наглухо выпилили F5 :) Подключаешся такой к линух стандартными средствами ...на линухе компиляеш, редактируешь, нада бы на мак передать ...а мак все время получает версию 2х часовой давности :))) ...и Ф5 возможности нет в принципе. Закончилось все FileZilla :/

Ни о чем.

— Идиотская клавиатура с идиотскими хоткеями.
«Идиотский» — это «не как в винде» в смысле? Или островковая клава с подсветкой это «хрень какая-то» в маке, но «неепически продвинуто-офигенная опция» в сонях или сюрфейсе?
Единственное неприятное неудобство маковских клав — отсутствие клавиши «delete».
— Долбанутая инверсная прокрутка по-умолчанию.
А на макбуках работать пробовали? Там есть тачпад (до которого современые ПС-шные и близко не допрыгнули) и жесты в виде например двумя пальцами вверх-вниз для прокрутки. И именно таки удобно и натурально — тянешь вверх и лист вверх едет.
И эта прокрутка, кстати, всегда плавная, в отличие от.
— Деревянные файловые диалоги и общая ущербность стандартного инструментария ОС
Но только в этих диалогах макось почему-то умеет показывать те же предыдущие места сохранения правильно, а не хрен знает что как винда (и офис-аутлук в частности) и спотлайт находит приложение за долю секунды, а не раздумывает секунд 10, как поиск в винде.
А про общую ущербность — это к досовской командной строке вкупе с павершелом против баша поверх BSD.
— Убогая родная среда разработки с таким же убогим языком внутри
Чо? А поконкретнее?
— Железо по принципу «жри что дают и не вякай тут».
Угу. Только на сегодня этот принцип переняли «не только лишь все» почему-то.
— Отсутствие общепринятых физических интерфейсов или их недостаточное количество.
Это разве что к последнему макбуку (который не прошка) можно отнести. В остальных — вполне достаточно для консумеровских задач. Для спецзадач же профи обычно пользуют спецоборудование, а не лепят из дерьма конфету.
— Параноидальная огороженость экосистемы мобильной разработки.
Которая позволяет не превратить магазин и девайсы в завирусованные помойки.
— Дизайн всегда важнее функциональности, вплоть до полного замещения последней.
А поподробнее?
— И не Unix и не Windows: не смотря на наличие POSIX-окружения, собрать что-либо выходящее за рамки ширпотреба бывает крайне сложно.
Тащемто чистый юникс. А собрать чисто не получится разве что только линуксовый тул, требующий доступа к апи кернела либо чисто линуксовых подсистем типа процфс сотоварищи.
.
По капсам в конце поста также ярко видно кто адекватен и фанатик, да.
Там есть тачпад (до которого современые ПС-шные и близко не допрыгнули) и жесты в виде например двумя пальцами вверх-вниз для прокрутки.
Ну вот у АСУСа, например, годный тачпад с их фирменной утилитой: www.asus.com/ru/support/faq/1009613
И скролл двумя пальцами (с возможностью инверсии), и повороты, и зум, и детекция случайных нажатий.
«Идиотский» — это «не как в винде» в смысле?
Идиотский — это как нигде. И в винде и в линуксах приняты для одинаковых действий примерно одинаковые сочетания, и только яблочники синькают туу дифферент.
А на макбуках работать пробовали?
Слово «работать» вообще не может быть в одном предложении с паттерном «*бук».
Страдать, да, можно, работать — нет.
Но только в этих диалогах макось почему-то умеет показывать те же предыдущие места сохранения правильно
Да пусть хоть черта лысого показывает, но пока это обычный листбокс, не наследующий поведение шелла, все остальное банально не интересно.
А про общую ущербность — это к досовской командной строке вкупе с павершелом против баша поверх BSD.
Сразу видно баш-профессионала.
Чо? А поконкретнее?
А что конкретнее? Notepad++ и то функциональнее, чем этот ваш хэ-код. А objc ничего кроме недоумения просто не вызывает.
Только на сегодня этот принцип переняли «не только лишь все» почему-то.
Кто, блин? Я для своего компьютера сам каждую железку лично подбирал.
Ах да, я же компьютером пользуюсь, а не нубуком...
В остальных — вполне достаточно для консумеровских задач.
Ага, пошли уже «консумеровские задачи» и прочий маркетоидный буллшит. Одних портов катастрофически мало, других нет вообще. Это факт, а мнение яблочных маркетологов никому кроме фанатиков не интересно.
Которая позволяет не превратить магазин и девайсы в завирусованные помойки.
Почему я не могу просто написать «hello world» и просто задеплоить его на свои устройства? Каким хреном этому вашему священному магазину угрожает возможность писать программы и заливать их на свои девайсы без геморроя?
.
А я сам и отвечу. Потому что все эти девайсы — не ваши. Яббл дал их вам на попользоваться и превратит в кирпич при малейшем на то желании. Здравствуй, ошибка 53.
А поподробнее?
Любой я-девайс сделан по принципу «пофиг, что работает через ж, зато гламурно».
Тащемто чистый юникс
Просто для информации: mach/nextstep — это не unix.
А собрать чисто не получится разве что только линуксовый тул, требующий доступа к апи кернела либо чисто линуксовых подсистем типа процфс сотоварищи.
Теоретики такие теоретики. Половина опенсорсных исходников не соберется из-за несоответствия версий либ. Сами либы не соберутся из-за несоответствия версий других либ. И так до бесконечности. Банальный mc чтобы собрать, нужно убить день времени и перешерстить половину интернета.
И в винде и в линуксах приняты для одинаковых действий примерно одинаковые сочетания
В смысле в «оконных менеджерах для домохозяек»? Под лозунгом «ну совсем как винда, но нашару»? Ну да, ну да.
Кстати а куда делись «православные» Ctrl-Ins Shift-Ins из последних версий винды не подскажете? И почему были сменены на такие подозрительно похожие (но все равно кривые из-за дальнего расположения Ctrl-C -Ctrl-V?
но пока это обычный листбокс, не наследующий поведение шелла
Че?
А что конкретнее? Notepad++ и то функциональнее, чем этот ваш хэ-код.
Повторю вопрос — чем конкретно?
Я для своего компьютера сам каждую железку лично подбирал.Ах да, я же компьютером пользуюсь, а не нубуком.
Ага, сравниваем хрен с пальцем значит. Ок. Телефон и планшет, мыслю, тоже самостоятельно спаяны?
Почему я не могу просто написать «hello world» и просто задеплоить его на свои устройства?
Можете тащем-то. Но то мелочи, будут портить картину тотального хейтинга, не отвлекаемся.
Здравствуй, ошибка 53.
Это несколько не из той оперы, но ничего, хейтим то что не знаем дальше!
Просто для информации: mach/nextstep — это не unix.
Черт! А мужики-то не знают!
upload.wikimedia.org/...ix_history-simple.svg.png
image.slidesharecdn.com/...y-3-728.jpg?cb=1239883734
Банальный mc чтобы собрать, нужно убить день времени и перешерстить половину интернета.
А на солярке? А на аиксе? А на фрибсд в конце концов? МС хэви зависим от линускового Glib, посему конкретный гиморр обеспечен, если не пользоваться плодами труда тех, кто прошел эту дорогу раньше. Macports или brew в руки и вперед.
Теоретики такие теоретики.
Запишите и меня в теоретики.
И так до бесконечности. Банальный mc чтобы собрать, нужно убить день времени и перешерстить половину интернета.
На нулячий QNX, собираем m4, automake, autoconf, libtool, comm, perl. Около 1 часа времени. С помощью всего это собираем:

gettext, glib2, iconv, pkg-config, scons. Затем пересобираем каждый из ранее собранных пакетов, т.к. у большинства циркулярные зависимости — два часа времени.

Собираем mc — 15 минут. Патчим цвета в консоли — 30 минут. Что я делаю не так?

...самая ужасная система. Компиляю, делаю pkg — все bash-скриптом. Открываю папочку, запускаю pkg для проверки — успешно — в аппсах нет ... запускаю еще раз — фейл...нахожу как посмотреть логи — оказывается, ставит в ту же папку, где компилял. Курю скрипт часа 2 на предмет «не верно указал место назначения»... в итоге выяснется — нужно просто УДАЛИТЬ результат компиляции. Т.е. инсталлер находил компиляцию (сам!) и пытался туда же ставить пакет ....такого бреда я еще не встречал...

Я уже молчу про такие специфические вещи, как управление удаленным рабочим столом
Є для цього як мінімум в KDE: kdeRemoteDesktop, а так краще юзати ssh.

А в виртуалках можно работать так же полноценно, как и в обычных ос? У меня пока стоит виртуальная кали линукс, хочу ещё попробовать дженту.

Почти. Например пробросить GPU — это танец с бубном.
Но для обычной работы вполне удобно. Нужная ось поднимается за минуту (зависит от диска), причем до старта в зависимости от предполагаемой работы ты можешь ей выделить нужное количество ядер и памяти.

а лінукс пожна буде поставити на машину з таким процом?

Шановні є питання: Windows 10 Insider не дозволяє користуватись українським langpack’ом (хоча показує що він є). То у всіх так чи я щось начудив :)?

Російський ставив багато разів на англйську вінду

Десятка живе собі своїм життям, не рідко бурним

У мене подібна проблема вирішилась відключенням сканування файлів програмою Photos.

На работу купил б/у комп из штатов, типа i5 4-ядра и тп. Поставил 7ку, драйвера и тп, стала выпадать с синим экраном, раза 3 в день, когда это происходило, меня не было, на что ругалось — не видел, предполагал, что память. Выяснять времени не было, посетила мысль обновиться на 10ку — все стало ок.

Не боись несколько обновлений и обновлений дров и всё вернется взад к синему экрану.

я заметил, что дрова оно доставляет и обновляет само сразу

10-ка да, там нет возможности отключить обновления

Кто-нибудь уже проверял, 10-ка без сети нормально работает? :)

Например, не появляется ли сообщение типа «ваша система в течении месяца не могла соединиться с серверами Microsoft, у вас ещё неделя на размышления», и дальше чёрный экран.

не был месяц без интернета , увы(

Все по прежнему работает. Даже после последнего релиза исчезло пару багов, типа невозмодность редактировать сетевые настройки VPN соединения...

Я даже снес Classic Shell, наконец-то посмотрел на стандартное меню, вывел нужные мне приложения и все ок. Не хватает небольших фич из старого меню, но и так сойдет. Classic Shell бывает изредка нещадно тупит.

Microsoft внедряет поиск “Яндекс” в Windows 10 для Украины
itc.ua/...windows-10-dlya-ukrainyi

ждем мейл.ру спутник і Аміго замість Edge та IE

Вы еще кипятите... тьфу, вы еще не поставили Win10, тогда мы идем к вам.

В общем, как я понял или MS выпускает Win11, похожую на XP или мой дальнейший выбор Linux. Кроме студии все мои наиболее используемые тулы там прекрасно работают.

и что ? Фаерфокс по умолчанию тоже яндекс в стартовую страницу ставит, переключил на гугл и всего -то делов..

У меня английский, не ставит. А в линухах в поставке и гугла часто нет, добавлять надо, если нужен.
И телеметрия выключена в файрфоксе и для гугла в том числе, иначе будет сыпать кучу говна с русскоязычных сайтов.

для десктопа поблема не настільки суттева, це справді лише кортана та едж, і в обох можна змінити в налаштуванні...
а от під мобайл від опції дефолтного залежить яка сателітна аплікуха буде запускатись на кнопці пошуку. якщо провайдер поміняти з дефолтного — то замість того запускатиметься бравзер з сторінкою пошуку, що в рази гірше, і аплікуху наразі не бачив як можна доставити :(

или MS выпускает Win11, похожую на XP или мой дальнейший выбор Linux
полностью солидарен)

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос:
Якщо в мене win8.1 pro по ліцензії від дрімспарк, після апдейту яку версію отримаю?
І чи буде він10 далі під ліцензією від дрім спарк чи це після апдейту буде звичайна ліцензія?

з 8ю хз, а з сімкою справді підтягувала лише статус «активована» і редакцію осі.... після запуску так можна було «легалізувати» піратський ультімейт з активатором...

MS уже давно потеснила Яблочки покусаные, как минимум в плане пригодности ОС как для игр, так и для разработки ПО\Сайтов.. В отличии от мелкософтовской оси на Яблоко почти ничего из игр не адаптировано. Фотошоп (как по мне) удобнее на винде, да и Яблочная однокнопочная мышка — раздражает. Тем более, переплачивать за бренд Яблока, или купить 10? я предпочту 10ку.
А на браузер встроенный глубоко все равно, я лисой успешно пользуюсь.

Ого, вас что, в 1987-м году где-то заморозили? Я еще с тех времен фраз типа "

MS уже давно потеснила Яблочки покусаные
"
не встречал. Тогда да, японские дешевые ПиСи с виндой 3.1 таки вышибли с рынка дорогие Маки, оставив им нишу в издательствах и прочих креативных агентствах.
Но на дворе уже 2015 же!
ОС как для игр
лет 7 назад с этим было тяжело поспорить. Сейчас для игр уже давно рулят консоли.
для разработки ПО\Сайтов.
Если это не ПО строго под виндовс, то крайне спорное утверждение.
Фотошоп (как по мне) удобнее на винде
Это только «по вам». Для всех остальных Маковский сильно быстрее и удобнее, хотя бы по причине жестов на тачпаде.
Яблочная однокнопочная мышка — раздражает
Смените наконец Мак-классик 1990 года на что-то посовременнее! Вы бы еще «колобок» от Искры вспомнили.
переплачивать за бренд Яблока, или купить 10? я предпочту 10ку.
Ничего, что Мак — это железо, а 10-ка — это софт?

Администратор сети, который пользуется фотошопом и разрабатывает ПО? Странное сочетание

ще так і не дішли руки поставити собі він10.
є декілька питань до тих, хто вже юзає:
1. як там справи з command line? більш юзабельна, ніж була раніше?
2. часто бувають помилки з софтом, типу, unknown OS?

1. як там справи з command line? більш юзабельна, ніж була раніше?
+, трохи підпиляли
www.techrepublic.com/...ows-10-technical-preview
(в релізі ще не пробував)
2. — ще не попадались, але з драйверами старих ноутів чи немасового заліза можуть бути нюанси

У мене на ноуті не запрацював блютуз (Intel 7260)

апгрейд на 10ку, чи чистий інсталл?

Найбільша проблема — досі не працює webex.
До вчорашнього дня працював, якщо виставити в IE версію 9 для сайта webex, тепер, після нового оновлення, і цей workaround не працює.

взагалі-то працює
але юзав у хромі

Зараз знову працює в режимі емуляції
supportforums.cisco.com/...ter-webex-room-windows-10

вчера поставил 64 битную 10 на виртуалку. В целом все нормально. Работает шустро, все мои драйвера встали, хотя пугали, что драйвера нужно подписывать EV сертификатом с SHA-2. Пока все катит с со старой подписью c SHA-1. Думаю SHA-1 будет работать до конца года, там MS обещает убрать поддержку SHA-1, тогда возможно и будет нужно EV certificate. Короче поживем, увидим.
Но с MS Edge есть проблема — мои старые драйвера видит, но работать с ними отказывается, возможно надо их подписывать заново. Короче надо исследовать.
Поддержка библиотек IE 11 осталось, все приложения открывают окна ИЕ нормально.
В общем, поработаю с месяц, если глюков не будет, буду переносить с виртуалки на постоянку.

На виртуалке винда катает нормально. Единственная проблема — смычка Edge и Адобовский флеш, из-за чего нет поддержки Directshow на флеше — драйвера эта гадюка видит, DS плагины вызывать не хочет. Отписал эту проблему на MS и Адобовском форумах, пока тишина. Похоже Edge еще больше переплюнул IE — мочить все, что было написано на стороне.
Решение нашел — открывать страницу с флешем через IE, используя свойства Edge.

К сожалению, Directshow — deprecated для платформы Win10. А может это и к лучшему, поскольку API DShow входит в топ самых неудобных для использования. В то же время, адекватной альтернативы я пока что не видел.

Directshow — deprecated для платформы Win10

А есть официальное подтверждение этому?

адекватной альтернативы я пока что не видел.

есть gstream — но тяжеловат для прог и тянет за собой много.

Не знаю, насколько официально, но пишут что DShow не поддерживается под Metro UI, советуют использовать теперь Media Foundation. Я просмотрел бегло API, много общего с DShow, есть те же самые возможности. Использовал DS главным образом для рендеринга видеофайлов в текстуру (фильтр визуализации), также для проигрывания mp3, все ресурсы читались из пака размэпенного в памяти.

Media Foundation
Он с Висты начинает рулить. А у меня много на XP еще сидят.
А у меня много на XP еще сидят.
ем... 5 версій ОС на одному білді софтини саппортити?
Okay...

всі нормальні люди ділять на «доживаючі» — віддаючі старі версії софтини або напів функціональні, та сучасні — де весь функціонал доступний і пришеться без проблем.
це навіть якщо забути що ХР це вже некрофілія і офіційно мертва

ХР це вже некрофілія і офіційно мертва
Сам придумал или у МС прочитал?

windows.microsoft.com/en-us/windows/lifecycle

Client operating system: Windows XP
Latest update or service pack: Service Pack 3
End of mainstream support: April 14, 2009
End of extended support: April 8, 2014
Блин, займись работой.
це зараз новий модний метод зливу?

Ладно подойду с другой стороны.
1. Мы поддерживаем XP потому, что нам это выгодно, детали я раскрыл вверху. Вы похоже это пропустили.
2. Делить на «нормальных» людей — то же нехорошо. Не вам судить, как у нас устроены рабочие процессы.
3. О том, что MS приклыл ХР — в курсе. Новости регулярно читаем, этим зарабатываем. Хотя бы посмотрите самый первый мой топ о SHA-2, эту инфу я получил от MS.
4. Здесь мы обсуждаем о работе ОС, а в частности, по фреймворку Directshow. У вас есть, что добавить? Тогда зачем вы сюда влезли, чтобы ткнуть меня носом старым «анекдотом о ХР» или как разделить рабочий процесс? Простите, но это оффтоп.
5. МОДЕРАТОРУ. Просьба удалить нашу дискуссию с hs из-за неконструктивности . Боюсь hs в «разнос» пойдет.

1. Мы поддерживаем XP
підтримуйте :)
з поправкою на окремий кодебейс, і ціну його підтримки. все ще вигідно — заробляйте, хто ж протестує :))
2. Делить на “нормальных” людей
best practices, industry standard, common sense, suggested approach — вибирайте синонім на вподобання
4. Здесь мы обсуждаем о работе ОС, а в частности, по фреймворку Directshow.
його нема. що тут обговорювати?
5. МОДЕРАТОРУ.
-.
зливи треба вміти приймати виховано

Всё именно так, DShow используется наряду с DirectX 9, и всё заточено под XP+SP2. Я делал сбор статистики с краткой характеристикой систем, на котрые осуществляется установка, выяснилось, что 3-5 лет назад большинство компов были под XP, с 1-2 ГБ памяти, процессоры преобладали в основном целероны, видеокарты в основном интегрированные на материнке, часть без аппаратной поддержки DX9 (то есть нежелательно юзать некоторые интерфейсы, для прорисовки линий через спрайт например). Сейчас число машин под XP значительно сократилось, перешли под Win7, значит есть смысл юзать DX11 и новое API. К тому же DX9 не поддерживается под магазин.

Гумор оцінив, підхід до питання — в принципі, теж. Але я вибір зробив — я свідомо продаюся. Мені нема чого приховувати, а взамін я отримую ОС, яка мені дійсно подобається.

Тобто ви не проти що Win10 збирає «телеметрію»?

він збирає телеметрію з тою ж базовою метою як в початку 0х системи «розпізнавання голосу» вас пів години ганяли по текстам, щоб звикнути до вашої вимови. от тільки тут процесс навчання під ваші потреби йде вічно, і чим більше ваших даних звяжеться з вашим акком, тим адекватніше вона співпрацюватиме і допомагатиме вам.
це все те ж що гугл робить для пошуку і реклами (50% корисного 50 шкоди%) і епл для хз чого (піддивились ідею?), та фб(от тут доля безпределу просто зашкалює). є підозра що доля корисного в версії від МС таки вища ніж в гугла, хз як там про епл.

Окей, я не маю нічого проти збору голосових даних для покращення роботи розпізнавалки голосу (хоча тут є питання нащо стільки трафіку — 80мб/год, здається).
Наскільки я зрозумів M$ також збирають дані коли і до якої вай-фай точки підключався девайс, більш того ці дані начебто зберігаються й можуть бути надані при відповідноми запиті. Ще там були питання щодо імен файлів на жорсткому диску — яких саме файлів, навіщо?

я не маю нічого проти збору голосових даних для покращення роботи розпізнавалки голосу
голос — для розпізнавалки в кортані, текст — для клавіатурних словників (в 10ці вперше в телефонах зявився словник української мови, і відповідно підтримка свайпу, на десктопі — вже не пригадую, чи було в 8.1 чи ні), вайфай — для фічі шарінгу «відомих мереж» контактам, системи позиціювання.
про файли — хз,і хз чи йде таке — точно є лише локальна індексація хдд для пошуку та онлайн збереження папки «OneDrive».

И где там смеяться? Сам то хоть попробовал с ней работать?

Не читал, но осуждаю. MS -следит? Какой кошмар. А что, Google не следит? У кого забанили аккаунт разработчика в Google или аккаунт Adwords, тот знает ,что практически невозможно вернуться..Хоть меняй операционку ,хоть железо, хоть новый аккаунт на новые данные- бан практически неизбежен..Потому что Гугль ВСЕГДА за вами следил и все про вас знает, от любимых сайтов, браузера, до личных данных и MAC -адресов.. Чтобы впихивать нам свою рекламу, а также проводить свои соц. исследования;)
Не цепляло? Не потому ли что Google бесплатный??? Так когда Windows была платной, вас тоже в попу целовали ,как ценного клиента. А теперь Винда стала бесплатная, как вы клянчили всё это время..
Вот и следует из этого.

в Apple, кстати, тоже самое -уже давно.

в Apple, кстати, тоже самое -уже давно.
Да не,вы что!? Это жк для добра и повышения качества услуг (ну чтобы Siri догадывалась быстрее, что вы от нее хотите и контекстная реклама приходила на темы интересные вам, а не абы что), а вот прислужники Доктора Кло из Microsoft явно что-то неладное замыслили с своим Windows 10. Да и фотки знаменитостей у Apple из их облака «никто не воровал», а вот у Мелкомягких наверняка там будет проходной двор)))

А про таке ніхто не чув: Google Analytics Opt-out Add-on?

Сможет ли MS потеснить хоть немного Apple?
Эм... Откуда? из ничтожных 6% которые она занимает на рынке ПК? O_o

Заметил, что даже некоторые недалекие знакомые начали пытаться поставить Линукс. Сам тоже сел книгу по бубунте читать, чтобы узнать глубже, но полностью переходить не буду.

МС вообще чекнулись. Вместо того, чтобы улучшить ОС и привнести новое, они потратили все время на слежку + выпустили следящие обновления для 7-8.1.

Покупать мак со слабым железом (кроме топа) и без апгреидов не хочу, но 7-ку через несколько лет вообще перестанут латать.

П.С. Нужно чтобы во многих странах запретили 10-ку в гос учреждения и корпоративе. Тогда МС-говноделы сразу станут сговорчивее.

МС вообще чекнулись. Вместо того, чтобы
... ем... чувак, ти хоч бачив про що говориш, чи виходячи за пивом чув як бабки на лавочці про це теревенили?

просто оставлю это тут:
1. Windows 10 шпионит за пользователями по умолчанию
Новая операционная система от компании Microsoft, Windows 10, которую установили уже более 14 млн человек, по умолчанию настроена следить за пользователями. В частности, она может читать электронные письма, контакты и заметки в календаре. Также на основе собранных данных ОС персонализирует рекламу. Как рассказывают блогеры, процесс изменения этих настроек является достаточно трудоёмким.
В 45-страничном лицензионном соглашении Windows 10 есть пункт, в котором указывается, что Microsoft получит доступ и будет хранить данные, включающие конфиденциальную информацию пользователей, когда посчитает необходимым.
2. habrahabr.ru/company/pt/blog/264763
3. www.youtube.com/watch?v=gkqpqaXMtjU
4. xakep.ru/...8/25/windows-10-paranoia
5. Тем временем чешское издание Aeronet провело подробный анализ активности Windows 10...

1. Система каждые 30 минут отправляет в Microsoft весь текст, который вы набираете (не только в поиске). Таким образом, если вы, например, где-то написали об отпуске, то вам будет показываться соответствующая реклама.

2. Каждые 30 минут она также отправляет данные о вашем местоположении и подключенной сети.

3. Если вы набрали телефонный номер в браузере Edge, то он отправляется в MS в течение 5 минут.

4. Если вы в любом месте, например, написали название какого-то фильма, то Windows автоматически начнет сканировать ваши медиафайлы и отправлять информацию о них в Microsoft.

6. После первого подключения веб-камеры Windows также отправляет данные об этом в MS. Скорее всего, вашу фотографию.

Думал поставить но теперь лучше куплю мас, спасибо:)

вбиваем в гугл «apple collecting data» или collects data, идем по ссылкам. Внезапно! Кричим зрада!

Да чтож делать, перепрашивать Мас на линукс)

можно подумать что гугл и фейсбук ваши данные не собирают :)))

Зрада?

Updates Make Windows 7 and 8 Spy On You Like Windows 10
www.hakspek.com/...y-on-you-like-windows-10

Мдаа.
Что ли на линукс снова перейти.

Топик превратился в «топик имени шапочки из фальги».
Насчет ломающих апдейтов — хз, у меня все работало как и работает.

Где комментарии о слежке за действиями пользователя?)

Гугл этим уже много лет занимается со своим андроидом. Внезапно!)))
Не знаю, что там у Эппла в соглашении, но поиск «эппл собирает» дает теже результаты (эппл занимается сбором данных своих пользователей. По-вашему, слежкой) n-летней давности, когда в Майкрософте к этому пришли только сейчас.

После апдейта с 7 до 10 все было ок
После автоскачанных апдейтов уже для вин 10 перестал работать RDP
Какой апдейт мешает пока не вычислил. Точки отката нет и от нее мало было бы толку, поскольку докатит заново. Для запрета выборочных апдейтов надо качать отдельную утилиту.
Пока единственная претензия : не ломать то что работает «покращеннямы»

Вот наверное более крутая ссылка:
www.reddit.com/...able_data_logging_in_w10

Еще обсуждение похожего поста на Хабре есть:
habrahabr.ru/company/pt/blog/264763

А также интересное наблюдение от Rostyslav Siryk:
www.facebook.com/...hp?fbid=10155949563305402

А мені пофіг. Нехай читають і аналізують — може, реально яка користь буде.
В будь-якому випадку замовляю наркотики і пишу повідомлення коханці я більш захишеним і перевіреним способом.

Се вы все про наркотики. У тебя все фильмы, музыка на компе лицензионные, официально купленные (не в ближайшем киоске)? А программы? Нет, так ты нехило уже наворовал и если будет у органов желание тебя легко можно поиметь.
А порнушка у тебя бывала на компе? Неужели не бывала? так что еще и за хранение и распространение порнографии пойдешь.
Я уж не говорю о том, что собранная о тебе инфа может утечь не в те руки и тобой займуться уголовники.

Се вы все про наркотики.
Хто про шо, а адміністративку від криміналу відрізняти вмію.
У тебя все фильмы, музыка на компе лицензионные, официально купленные
Фільми не дивлюся. Музика ліцензійна (Google Play + Soundcloud)
Якщо дуже вже захочу, то навчу свій сервак качати торенти і монітор прикручу до нього.
А программы?
100%
А порнушка у тебя бывала на компе?
Я ж казав — коханка))
Насправді, ні — не бувала. Онлайн — вважається?

Як мені колись казав один знайомий із Німеччини:

Freedom doesn’t start with “I don’t care” but with “They shouldn’t”

Та шо ви всі причепилися зі своєю свободою? Ніхто вас ні до чого не змушує — лінукс не так і важко поставити. Філософи, блін, зібралися.

Потому что Майкрософт — корпорация зла и они следять за тобой, чтобы используя твои данные, интересы и поисковые запросы заваливать тебя рекламой.

Гугл — корпорация добра — они не следят за тобой, а собирают информацию, необходимую для улучшения предоставления услуг. И чтобы не показывать тебе ненужную рекламу, а лишь ту, которая может быть тебе полезной. Спасибо тебе гугл;)

Эппл — чтобы они не делали это круто. И вообще идеально, по-другому быть не может, ведь это Эппл!

Могли бы сделать выборочно (как в гугл вроде есть) когда у тебя спрашивают позволения использовать твои персональные данные... а тут прям как в ловушку... + доступ к вебке, микрофону это вообще сорри

Андроид мне ничего не предлагал, сам лез и отключал галочку. 90% людей этого не делают. Agreement? Так и у Майкрософт есть Agreement, да кто их читает, пока в желтой прессе не выложат статью, подобную статье о МС.

И что теперь делать? Я хочу жить свободно.

Дистрибутив линукс;)
Но будьте осторожны:

Richard Stallman calls Ubuntu “spyware” because it tracks searches.

Free Software Foundation President Richard Stallman today called Ubuntu Linux “spyware” because the operating system sends data to Ubuntu maker Canonical when a user searches the desktop.

arstechnica.com/...cause-it-tracks-searches
Майкрософт — корпорация зла
от не треба стільки помилок в слові «Оракл» робити!

Хіба що ще на чайник не поставив, а так то стоїть давним-давно Mint.
Але ми не говоримо зараз про Linux vs Windows а про те, що людина має право на приватність і свободу вибору. Якщо я вимикаю надсилання даних у Майкрософт і не хочу, щоб за мною шпигували, це всього лиш означає, що я не хочу щоб за мною шпигували. Вимкнена Кортана означає вимкнена і яка НЕ надсилає аудіо записи і т.д.

Я вже писав вище. Спробуйте вимкнути надсилання данних у Гугл, або Епл -вам не вдасться це зробити.

Якщо я вимикаю надсилання даних у Майкрософт і не хочу, щоб за мною шпигували, це всього лиш означає
... витягнути мережний шнур і не мати зєднання з нетом ;)

Microsoft выпустила бесплатные виртуальные машины с Windows 10
itc.ua/...ie-mashinyi-s-windows-10

Цікаво, скільки людей повернулися на windows 7

а сенсу таку дурню чудити?

Ну а якщо не сподобається?

в тих людей, яким не сподобається 10ка спрацює рефлекс — відкочуєм на попередню версію!
от тільки в хісторі перед ХРшкою була 7ка, от на неї і відкотять ;)

Ще треба враховувати, що
«Откатить обновление Windows 10 можно только в течение месяца»
itc.ua/...olko-v-techenie-mesyatsa

Windows 10 уже на 5-му місці серед десктопних ОС відвідувачів DOU:
i.imgur.com/tHdIMha.png

Одного не розумію — звідки 6% у Mac OS X 10.4

Накупили б/ушних макбуків?

Насправді не знаю, можливо просто у Метрики глюки, плюс тут частка візитів, а не користувачів.

Большинство сидит во время работы на доу =)

Чисто визуально — отвратительно. Такое впечатление, что весь GUI рендерится движком браузера. Такого позора индустрия еще не видела.

А мені все подобається. І коментар я цей пишу в поїзді з Lumia, оновленої до W10

Я перейшов з Windows 7 на Windows 10 і одночасно з вертикальних табів на горизонтальні в Firefox. До горизонтальних табів важче звикнути, ніж до нової Windows :)

одночасно з вертикальних табів на горизонтальні в Firefox
а сенс?

Вертикальні (Tree Style Tab + я писав custom userstyles) в Windows 10 виглядали якось некрасиво, тому я їх вимкнув, щоб спробувати як працюється з горизонтальними, які у всіх по дефолту.

подивився на екстеншин — ніби і цікаво виглядає, але місце зовсім нераціонально використовується....
в мене в хромі є ідеальне мірило достатності табів — коли ширина стає менша розміру іконки, і вся стрічка біліє — час щось посилено закривати :))

У мене при 1920×1200 в цілому вистачає місця, плюс там у самого блока з табами можна мишкою робити resize, у вертикальних табах плюс в тому, що коли додається новий таб, то інші не міняють свой розмір і (майже) положення, а в горизонтальних все постійно змінюється, також коли табів багато, то горизонтальні стають неюзабельними (коли видно тільки іконки або менше), а вертикальні (яких штук 30 поміщається на екран + може бути скролл), можуть при цьому відображати не тільки іконки, а й досить довгі заголовки.

+ може бути скролл
от це для мене найбільший мінус. в старих версіях ФФ в дефолтному режимі таби теж не сильно зменшувались, а починали скролитись — при великій кількості табів сильно заважало.. на хромі кожен таб завжди є, і по іконці практично все можна швидко знайти.

При вертикальних табах скролл зручніший і корисніший, ніж при горизонтальних, плюс при вертикальних він рідше з’являється. Уже увікнув вертикальні і бачу, наскільки ж це круто :)

в дефолтному режимі таби теж не сильно зменшувались, а починали скролитись

Це можна налаштувати (в userChrome.css), наприклад, так:

.tabbrowser-tab:not([pinned]) {
    min-width: 50px!important;
}

раніше для цього був tab mix plus, який вже ніби не актуальний..

У tab mix plus мабуть був ще цілий вагон додаткових і непотрібних функцій, так що в даному випадку простіше дописати один рядок в «конфіг».

Еще похоже, что startisback.com — какая-то мастхевная программа для устранения вырвиглазости.

Buy StartIsBack Personal Edition

Вот и получается, что поставив Win10 нужно еще докупить пачку программ, чтобы привести ее в приемлемый вид.

Наверное, есть еще какие-то подобные утилиты, в том числе бесплатные.

И зачем это геморрой на ровном месте. На Win7 меня заставили перейти с WinXP, потому как саппорт свернули полностью и дрова для железа на нее больше не пишут.
Я не увидел ничего полезного в Win7 в сравнении с XP. Лично мне больше всего нравилась Win NT (в этой MS категорически отказалась поддерживать USB).

А мне нравилась Win2K, но она не поддерживала ClearType :)

ClearType
А вот для меня минус. Мне нравятся шрифты попиксельные, не требующие сглаживания. Этим сглаживанием шрифтов меня еще Линух всегда раздражал.
Возможно при 300dpi сглаживание и не напрягает мне глаза, но при 100 очень.

У меня 29-го на Surface обновилась. По ходу там какие-то проблемы, потому что девайс стал греться и шуметь, чего на 8-ке никогда не было. В интернете нашел юзеров с аналогичными симптомами. Хз что делать — жду каких-то обнов

Хочешь дать человеку счастье — забери у него всё, а потом верни хотя бы половину. ©
— Разработчики Win 10 перед возвращением кнопки «Пуск»

twitter.com/...atuses/627453081006047232

Да сдалась вам эта Пуск. Пару дней работы на 8-ке и забудешь о ее существовании. Ну а если совсем в невмоготу — правым кликом по четырем квадратам внизу.

уже джва года — как работаю с windows server 2012 — и когда по кнопке пуск открывается метро интерфейс.... на серваке...
у меня не хватает слов- выразить своё фэ

Пару дней работы на 8-ке и забудешь о ее существовании.

Не вижу смысла забывать хорошее.

Комусь уже прийшло оновлення?
Не хочу оновлюватися вручну, хочу, шоб все по-людськи було, але руки ж то чешуться:)

За первые сутки Windows 10 была установлена на 14 млн устройств
itc.ua/...lena-na-14-mln-ustroystv

A Microsoft employee who wishes to remain anonymous to the public has informed Windows Central that as of 8 AM this morning (Jul 31), the Windows 10 OS has reportedly been installed on a massive 67 million machines:
www.windowscentral.com/...-installed-67-million-pcs

За неполный месяц Windows 10 была установлена на 75 млн устройств
itc.ua/...lena-na-75-mln-ustroystv

Это много или мало? В мире уже 7 млрд населения.
Учитывая вариант подачи материала, предполагаю, что очень мало.
В сравнение хотелось бы увидеть на сколько устройств был установлен Линукс (Андроид тоже по сути Линукс) за этот же месяц. И Макось.
Уверен, что никто не считает. Считают обычно тогда, когда установки еще можно посчитать, а после какой-то величины уже никто не считает (максимум оценивают приблизительный процент на рынке).

Статистика Liveinternet, показывает, что в рунете доля Windows 10 сейчас 1.6%.
www.liveinternet.ru/.../ru/oses.html?period=week

На ДОУ Win 10 сейчас на 3-м месте среди Windows:
i.imgur.com/1g6piR6.png

Статистика Liveinternet, показывает, что в рунете доля Unix сейчас 0.8%. Андроид отдельно.
В общем уготована таже ниша, что и Win8. Т.е. Win8 заменится на Win10.
Сидящие на Win7 на ней еще долго останутся, до тех пор, пока MS не прекратит ее поддержку, как с WinXP.
Так что или MS выпустит за 5 лет, что-то аналогичное линейке XP, 7 и народ останется с MS или начнут уползать в Линуксы. Важный момент, что будут ставить банки у себя и т.п. организации (которые закупают лицензии и не ставт пиратские варианты). У жены в банке до сих пор XP.

Вот я пока в Win7. B Линуксы в виртуалках. Мне так привычнее, все знакомо и понятно где. В Линух пробовал переходить, но слишком много надо разбираться в системе, где и что и как настраивать.
В той же винде я без проблем могу пользовать параллельно кучу версий gcc и кучу версий библиотек, просто поменяв переменные среды, а в том же линуксе для меня непонятно, как это делать. И вот куча таких мелочей пока держат в винде. Но уродство Win8,10 останавливает от перехода на них.
Та же Студия пока по удобству отладчика рвет все остальные IDE (попробуй в QTСreator том же отобразить в окне отладчика большой вектор — все, он помирает).

. Важный момент, что будут ставить банки у себя и т.п. организации (которые закупают лицензии и не ставт пиратские варианты). У жены в банке до сих пор XP.

Приватбанк (найбільший банк України), сидить на Ubuntu 12.04, але збільшення долі лінуксів я не помічаю.

Но уродство Win8,10 останавливает от перехода на них.
Та ладно — 10 версія прекрасна. Якби не чутки про те, що вона краде інфу і висилає все в МС, ціни б їй не було.
Я буквально місяць тому хотів купити собі топовий мак про, але вийшла десятка реліз (бету не ставив, бо ноут в тому числі і робочий) і бажання купувати мак зникло. Мене абсолютно все влаштовує і все подобаєься.
Та ладно — 10 версія прекрасна.
Чим саме вона така прекрасна?
Якби не чутки про те, що вона краде інфу і висилає все в МС
А це й не чутки.
Чим саме вона така прекрасна?
Всим. А що вам в ній не подобається?
А це й не чутки.
Ну, збирає якусь інфу. Що далі? Поки до когось не прийдуть в гості з наручниками через піратський софт або щось подібне — це все чутки.
Всим. А що вам в ній не подобається?
В первую очередь интерфейс ее. Я же не пальцем тыкаю в 21 дюймовый экран и не собираюсь тыкать. Мышка рулит.

Ви б спочатку поставили її, а потім розказували, яка вона погана.

Нафига, если Win7 удовлетворяет. Там сделали что-то нужное мне:
1. Система стала жрать меньше памяти?
2. NTFS начала поддерживать UTF-8?
3. Сделали CUDA прослойку для ATI карт?
Первые 2 пункта есть в Линухе, так что он пока первый в очереди на новую ось, когда прекратят поддержку Win7.
За 5 лет, может mathworks договориться с AMD и сделают поддержку OpenCL в Matlab (а оный и в Винде и в Линухе прекрасно работает).

Нафига, если Win7 удовлетворяет.
Ну, ви спочатку інтерфейс хаяли, а коли виявилось, шо ви його і в очі не бачили, то почали за зовсім інше говорити.

Windows10 почала нагадувати mac os з точки зору екосистеми. Глобальні контакти, пошта, офіс, onedrive (dropbox), нотатки і т.д... і все це гармонійно вшите в систему. Я, наприклад, раніше мав 100500 джерел контактів і календарів. Щоб все це було синхронізоване, доводилося піднімати власний сервер з CalDAV і CardDAV, вчити всі свої девайси з ними працювати.
Зараз всі мої контакти і календарі в одному єдиному місці, а програма для читання пошти працює виключно з windows контактами, ті, що глобальні.

Нарешті нормальний браузер Edge. Як тільки дадуть API для написання extensions — відразу перейду. Синхронізація браузерів по аналогії з Safari в Mac OS & iOS.

Одним словом — нарешті повноцінна екосистема вимальовується. Нею зручно і приємно користуватися.

1. Система стала жрать меньше памяти?
Точно не більше, а чи менше — хз. На 4Gb RAM DDR3 (домашній комп) працює прекрасно, браузер з 10-15 вкладками + PyCharm працюють прекрасно
2. NTFS начала поддерживать UTF-8?
А шо там не так? Ви вивчаєте китайську і не можете перейменувати папку з ієрогліфом?
3. Сделали CUDA прослойку для ATI карт?
Я навіть не знаю, що таке CUDA. Мабуть, щаслива людина.
Нафига, если Win7 удовлетворяет.
Для чого нам автомобілі — є коні. Для чого смартфони — у нас є Nokia 1100. Список можна продовжувати вічно.
Ну, ви спочатку інтерфейс хаяли, а коли виявилось, шо ви його і в очі не бачили, то почали за зовсім інше говорити.
На картинках видел — это мне хватило.
лобальні контакти, пошта, офіс, onedrive (dropbox), нотатки і т.д... і все це гармонійно вшите в систему.
Не надо. Контакты гугл для меня мои хранит. Офис — мне нравиться LibreOffice. Почта и инет от Mozilla — они мне нравяться больше других. Onedrive не особо нужен. Есть куча других сервисов с большими объемами бесплатно.
На 4Gb RAM DDR3 (домашній комп) працює прекрасно, браузер з 10-15 вкладками
У меня сейчас 60 вкладок в Firefox (Спасибо TreeStyleTab). Прадва 8GB DDR2 и 6 ядер. Плюс поднятый Матлаб и QtCreator (или Студия в другой раз).
А шо там не так? Ви вивчаєте китайську і не можете перейменувати папку з ієрогліфом?
Вечный танец с бубном с русскими именами файлов и дурдомом с кодировками в винде. В зависимости от Винды (английская, русская) в Матлаб файлы с русскими именами приходиться открывать по разному разными трюками.
Я навіть не знаю, що таке CUDA. Мабуть, щаслива людина.
Это то, что ускоряет вычисления путем использования проца видеокарты. Так вот CUDA нативно в matlab поддерживается, а OpenCL нет (пиши сам на OpenCL и вызывай из матлаб С код).
Для чого нам автомобілі — є коні.
Быстрее ездит.
Для чого смартфони — у нас є Nokia 1100.
Есть карты, почта, VOIP, IM, браузер.

А вот что есть полезного в переходе с Win7 на Win10?

Ну, я описав те, що корисне (або може таким бути) для 95% людей, а ви те, що корисне для менш, як 1%.
На цьому і розійдемося.

Я тебе ответил про машины и смартфоны.
CUDA можно опустить, это для единиц и не к MS вопрос.
Но UTF-8 в NTFS, это для многих нужно — вот если бы это сделали, я не задумываясь бы перешел (повозился бы уничтожением вырвиглазного интерфейса).
Меньше памяти потреблять собсвенно системой, это тоже для многих — тоже бы сподвигло меня на переход.

Но UTF-8 в NTFS, это для многих нужно — вот если бы это сделали, я не задумываясь бы перешел (повозился бы уничтожением вырвиглазного интерфейса).
Я, конечно, слабо понимаю в колбасных обрезках, но почему не устраивает нативный UTF-16? И зачем там UTF-8, которая больше похожа на припарку...

Потому как гемор с перекодированием имен файлов вечный.
Давно могли всю винду перевести в UTF-8 и забыть про зоопарк кодировок.

Давно могли всю винду перевести в UTF-8 и забыть про зоопарк кодировок.
Так они её перевели в UTF-16 уже очень давно. UTF-8 хорош для англоязычного мира и плох для всего остального.

Если бы. А куда вдруг исчезла священая CP1251?

Так это ты её выбрал для приложений, которые не поддерживают UTF-16. Изавься от приложений, которые не поддерживают UTF-16 и всё будет хорошо.

Так не могу. Matlab ничем не заменить, он уникален. Все его аналоги и близко не дотягивают по возможностям. Тот же Octave и рядом не стоял, только синтаксис кода почти одинаков, но матлаб силен тулбоксами.
Весь прикол в том, что читает он файлы в Винде с русскими именами, если только выберешь feature(’DefaultCharacterSet’,’windows-1251′) и только, если Винда английская с добавленным русским. Если русская, то уже этот трук не работает. А сам он по дефолту в UTF-8 работает. Поэтому в Линухе такой проблемы нет.

Ты имя файла руками вбиваешь или считываешь его? Если руками, то нужен аналог макросу L"", тогда кодировку можно ставить UTF16-LE или UTF-8, я не знаю, есть ли такой в матлабе. Можно попробовать имя файла вбить руками и сделать native2unicode(str, ’windows-1251′), затем юникодный стринг отдать на растерзание fopen().

Вот об этом и речь. Поперек горла стоят эти виндовые кодировки.
Я же не о том, что путей решения нет, но каждый раз надо путь искать. Пробовать одно, другое, смотреть какая функция и как работает. А UTF-8 решает эту проблему раз и навсегда.
О кстати, ты с графикой работаешь. Хоть это и не тема ветки, но может подскажешь прямой путь, как от эйлеровских углов легко перейти азимуту и elevation. Может есть ссылка на какой приличное решение. Т.е. есть квадрик (со своими эйлеровскими углами) и есть камера на нем, которая повернута относительно его оси на (со своими 2 углами повора по вертикали и горизонтали). Нужно определить азимут и elevation углы камеры.

Пробовать одно, другое, смотреть какая функция и как работает. А UTF-8 решает эту проблему раз и навсегда.
Ну так это проблема матлаба, не винды.
Хоть это и не тема ветки, но может подскажешь прямой путь, как от эйлеровских углов легко перейти азимуту и elevation.
В Z-up координатных системах два угла эйлеровых углов поворота соответствуют азимуту и подъёму.

Это да, но камера еще поворачивается. И мне нужны именно результирующие 2 угла взгляда камеры.

Опять же, если я правильно тебя понял, то:

1. Создай матрицу поворота ( mathworld.wolfram.com/EulerAngles.html ). Можно взять три матрицы B, C, D для каждого из углов.
2. Определи единичный вектор в точке поворота {1, 0, 0}.
3. Получи координаты вектора x, y, z умножением вектора на матрицу. Или в случае трём матриц, умножаем матрицу поворота вокруг X на Y, и потом на матрицу вокруг Z и на вектор.
4. en.wikipedia.org/...tem#Cartesian_coordinates
5. Упрощаем формулу до:

тетта = arccos(z)
фи = arctan(y/x);

а в винде разве UTF-16 ? Помоему там мультибайт стринг (wchar) и ето не совсем тоже, что и ютф. С std::string /std::wstring приходится порядком макросить для винды специально.

WTF?

UTF-16 имеет все недостатки UTF-8 плюс купу своих собственных, а преимуществ перед UTF-8 у неё нет.

а преимуществ перед UTF-8 у неё нет.
Миллиард китайцев на этой фразе начинают презрительно хихикать.

В этом и была суть.
hint: прогнозируемость длины строки в байтах.
hint2: общий размер строки в байтах.

Не улавливаю.

Длина строки не прогнозируема, обе кодировки с переменной длиной на символ.

Размер может быть в обе стороны. UTF-16 два байта вместо одного для в нижней части таблицы. UTF-8 три байта вместо двух для большинства CJK областей.

При этом против UTF-16: byte ordering, нулевые байты посреди строки, несовместимость с ascii за просто так, общая бессмысленность на фоне UTF-8.

Длина строки не прогнозируема, обе кодировки с переменной длиной на символ.
В случае с UTF16 она более прогнозируема.
UTF-8 три байта вместо двух для большинства CJK областей.
CJK — 3/4 всех символов в табличке.
byte ordering
Не проблема. Используй кодировку UTF-16LE и забей, если для тебя это всё же проблема.
нулевые байты посреди строки
Угу, а терминатор строки в UTF8 0xC0, 0×80 ибо 0×00 — валидный символ. Терминатор в UTF16 — 0×00, 0×00.
несовместимость с ascii за просто так
ASCII несовместима сама с собой за просто так. Те же британцы всю жизнь использовали значёк фунта вместа хэша «#». От ASCII только можно ожидать фиксированное расположение цифр и 26 букв, на этом пожалуй всё. ASCII — пережиток прошлого и нечего его подковыривать палочкой снова и снова в виде UTF8, чтобы оно пускало запах.
общая бессмысленность на фоне UTF-8.
Общая бессмысленность UTF-8 на фоне UTF-16.
В случае с UTF16 она более прогнозируема.

Нет более или менее прогнозируемых. Есть fixed-width и все остальные. Ни UTF-8, ни UTF-16 к fixed width не относятся, и ту, и другую нужно парсить.

CJK — 3/4 всех символов в табличке.

Что и как это меняет? Частоты символов распределены не равномерно, проблемы от изменения длины текста (в любую сторону) неочевидны.

Не проблема. Используй кодировку UTF-16LE и забей, если для тебя это всё же проблема.

Я и так возьму UTF-8 и не буду иметь проблем в принципе.
Но при общении с говорящими на UTF-16 внезапно такую возможность прийдётся учитывать, не забывать писать BOM и быть готовым получить BOM. В середине потока символов. И думать, что с ним делать.

Угу, а терминатор строки в UTF8 0xC0, 0×80 ибо 0×00 — валидный символ. Терминатор в UTF16 — 0×00, 0×00.

WTF? (UTF-8) 0×00 == (UTF-16) 0×00 0×00 = U+0000.
Ещё один (два, три) способа записать U+0000 не мешают использовать 0×00 как терминатор.

ASCII несовместима сама с собой за просто так.

BS 4730 не совместима с ASCII. КОИ-7 также не совместима с ASCII. Какое отношение это имеет к юникоду?

Корректный код на C (++/#/Java/sh/etc) в ASCII с комментариями в UTF-8 остаётся корректным кодом на C (++/#/...). Независимо от того, понимает компилятор UTF-8 или нет. Хороший гладкий переход между стандартами. Полный юникод за бесплатно. Конвертируем код в UTF-16, теперь надо править компилятор *и* сам код, просто за буквы «UTF-16». Возможности при этом те же, что и с UTF-8. Преимуществ нет. Вот это я имею в виду под бессмысленностью UTF-16.

Нет более или менее прогнозируемых. Есть fixed-width и все остальные. Ни UTF-8, ни UTF-16 к fixed width не относятся, и ту, и другую нужно парсить.
UTF-16 можно ограничить зоной UCS-2 и превратить её в fixed-width. Практически все отсутствующие символы могут быть получены сурогатным путём в UCS-2 зоне или нативным в UTF-16, но в зоне 0×10000 — ... . Так или иначе длина строки в байтах идентична при сурогатном наборе или нативном.
Что и как это меняет? Частоты символов распределены не равномерно, проблемы от изменения длины текста (в любую сторону) неочевидны.
Азиаты реально оценили экономию в 1.5 раза.
Но при общении с говорящими на UTF-16 внезапно такую возможность прийдётся учитывать, не забывать писать BOM и быть готовым получить BOM. В середине потока символов. И думать, что с ним делать.
Не сложнее чем парсить сосиски разной длины в UTF-8. Во вторых я уже сказал, используй явно UTF-16LE и не заботься о BOM.
Хороший гладкий переход между стандартами. Полный юникод за бесплатно.
Не за бесплатно.
в ASCII с комментариями в UTF-8
Эти комментарии ломаются редакторами, которые не поддерживают UTF-8, просто охренительно. У нас по компании даже прошёл запрет использования UTF-8 из-за азиатских языков в комментариях и тем, как оно всё ломается...
Возможности при этом те же, что и с UTF-8.
Угу, поэтому стандарт ISO646 включили в С++ стандарт. От хорошей жизни.
UTF-16 можно ограничить зоной UCS-2 и превратить её в fixed-width.

Это будет UCS-2, а не UTF-16. Только BMP. Можно взять UTF-32, ровно 4 байта на каждый симвом, это будет полный юникод и fixed-width. UTF-16 это 2 *или* 4 байта.

Азиаты реально оценили экономию в 1.5 раза.

Железный аргумент.

Эти комментарии ломаются редакторами, которые не поддерживают UTF-8, просто охренительно.

А UTF-16 не ломается, совсем.

Вывод не меняется. UTF-16 имеет как минимум все недостатки UTF-8, *плюс* проблемы из-за двухбайтовости, минус ничего. Смысл её брать?

Я понимаю выбор между fixed-width и variable-width. Скажем, UTF-32 vs UTF-8. Или даже UCS-2 без сложных случаев vs UTF-8. Но если уже выбрано variable-width, смысла брать что-то кроме UTF-8 нет.

Парсить сосиски с юникодом прийдётся в любом случае.

нас по компании даже прошёл запрет использования UTF-8 из-за азиатских языков в комментариях и тем, как оно всё ломается...

Что именно ломается и как? И почему я ни разу такого не видел? :)

Народ использует 100500 любимых редакторов, которые пахабят UTF-8 текст, во только и всего, а потом это коммитят, т.к. для многих эти языки всё равно нечитаемы и увидеть, что там что-то поломалось не представляется возможным. Может по-этому и не видел :)

а потом это коммитят

С диффом в местах, которые они не меняли? Вот именно за это увольнять сразу за профнепригодность, а не за кривой редактор.

Попробую объяснить этот феномен, всё зависит от редактора, который не поддерживает напрямую UTF-8, многие редакторы хранят неизменённые строки до тех пор пока в них не начнёшь писать. Для меня эта тарабарщина в комментариях ничего не значит, но если я поменял код в этой строчке, где стоит комментарий, то вся строчка будет обновлена при записи в файл. Т.е. стоит различать то, что отображается на экране и реально хранится в памяти редактора. Естественно дифф честно показывает, что код поменялся, но поменялся не только код, а ещё и комментарий, который никто прочитать не может. Причём diff’у тяжело тянуть это всё в utf8, т.к. он не знает ничего про encodings, потому как исходник может быть не в utf8, а, например, в JIS X 0201, что делается для загрузчиков и прочей хоботни для японских заказчиков, к примеру.

потому как исходник может быть не в utf8, а, например, в JIS X 0201,

В таком случае замена на UTF-16 сделает только хуже.

Про данный кейс вообще речи нет, для всех локализованных продуктов есть внешние стринги.

Корректный код на C (.../#/...) в ASCII
уууу... що?
в нього всі стрінги лише юнікодні ;)
ASCII несовместима сама с собой за просто так. Те же британцы всю жизнь использовали значёк фунта вместа хэша «#».

Это не называлось ASCII, это локальный вариант ISO646 (IA5). ASCII, в отличие от них, строго однозначно определена и £ в ней нет.

От ASCII только можно ожидать фиксированное расположение цифр и 26 букв, на этом пожалуй всё.

Это ты как раз про базовый IA5 говоришь.

В случае с UTF16 она более прогнозируема.

Это ничего не даёт в случае всяких combining, а также суррогатов и прочего. Всё равно — надо перейти к следующему/предыдущему символу (а не кодовому пункту) — считай типы по таблице, даже просто количество — опять лукап в таблицу свойств...

Я не высказываюсь в пользу одного из данных utf’ов (всё равно проблемы Windows не в них), но давай без мелких подмен фактов.

Это не называлось ASCII, это локальный вариант ISO646 (IA5). ASCII, в отличие от них, строго однозначно определена и £ в ней нет.
Технически ты прав, а вот практически когда говорят ASCII — это может означать всё, что угодно, а не только ASCII или ISO 646 US. Так же как и про UTF-8 говорят, что она совместима с ASCII, но технически только с ISO-8859-1. www.unicode.org/...PPINGS/ISO8859/8859-1.TXT
Это ничего не даёт в случае всяких combining, а также суррогатов и прочего. Всё равно — надо перейти к следующему/предыдущему символу (а не кодовому пункту) — считай типы по таблице, даже просто количество — опять лукап в таблицу свойств...
При ограничении набором UCS-2, оно превращается во вполне прогнозируемое. Так многие и делают.
Я не высказываюсь в пользу одного из данных utf’ов (всё равно проблемы Windows не в них), но давай без мелких подмен фактов.
В любом случае для азиатских языков UTF-16 — это спасение по сравнению с этими сосисками из последовательности байт в UTF-8.
При ограничении набором UCS-2, оно превращается во вполне прогнозируемое.

Нет. «Ё» это U+0415 + U+0308, а «Ё» это U+0401. Всё в пределах UCS-2. И вот если тебе нужны символы, а не кодовые пункты (а в прикладных задачах обычно нужно именно это) — у тебя нет принципиальной разницы между любыми UTF.

В любом случае для азиатских языков UTF-16 — это спасение по сравнению с этими сосисками из последовательности байт в UTF-8.

С этим в общем согласен (combining у них, AFAIK, нетипичны).

Так же как и про UTF-8 говорят, что она совместима с ASCII, но технически только с ISO-8859-1.

UTF-8 как раз совместима только с ASCII:) коды из ISO-8859-1 уже пишутся в UTF-8 двухбайтово.

UTF-8 как раз совместима только с ASCII:) коды из ISO-8859-1 уже пишутся в UTF-8 двухбайтово.
Оно определяет обе 7-ми битовые половинки.
hint: прогнозируемость длины строки в байтах.

На основании чего? Количества символов? Не работает в любом представлении юникода.

hint2: общий размер строки в байтах.

Для китайцев — может быть, и полезно. Нам — нет.

Кажется в этих наших дотнетах все символы кодируются с использованием UTF-16 поэтому применение UTF-16 в Windows приложениях повышает производительность и снижает потребление памяти при передаче строк между «родным» и управляемым кодом.

(ист. Джеффри Рихтер)

Так они её перевели в UTF-16 уже очень давно.

То-то старые хвосты всяких OEM кодировок продолжают постоянно вылазить на ровном месте.

Тоже самое как и под под любой операционкой, если не использовать юникодные приложения, то надо потрахаться с вводом и выводом.

Тоже самое как и под под любой операционкой,

Не-а. ANSI/OEM это очень специфические грабли винды. В юниксе банально можно быть encoding unaware, просто прозрачно пропуская все коды, и получить работающее в 99.99% приложение. С путаницей в винде так просто не получится — у тебя две разные кодировки лезут совершенно неожиданно там, где не ожидаешь. Например, ipconfig в окне cmd вдруг начинает писать эльфийскую божбу, хотя ты честно строил локализацию как надо.

Не-а.
Да-а :)
В юниксе банально можно быть encoding unaware, просто прозрачно пропуская все коды, и получить работающее в 99.99% приложение.
Так же как и в винде, врядли многие программеры начала конца прошлого века заморачивались с кодировками и сейчас со старыми приложениями приходится выгребать много проблем.
С путаницей в винде так просто не получится — у тебя две разные кодировки лезут совершенно неожиданно там, где не ожидаешь.
Я до сих пор помню запуск midnight commander в КОИ под линуксом, добиться удобоваримого результата с псевдографикой было нереально, пока они не перешли на юникодную консоль...
Я до сих пор помню запуск midnight commander в КОИ под линуксом, добиться удобоваримого результата с псевдографикой было нереально, пока они не перешли на юникодную консоль...

Хм. Вот сейчас в скрине на терминале под koi и LC_CTYPE=uk_UA.KOI8-U запустил mc и получил полностью корректную псевдографику...
и, по-моему, так было всегда, неважно, это xterm, screen или голая консоль.
(Под фрёй одно время были траблы из-за её приверженности к старой латаной версии curses+termcap. Потом полечили.)

и сейчас со старыми приложениями приходится выгребать много проблем.

Я вообще-то говорил про родные приложения 7ки из поставки, а не всякую древнюю сторонность...

LC_CTYPE=uk_UA.KOI8-U
Вот попробовал сейчас и получил xxxx/qqqq/ut вместо псевдографики через удалённый терминал. Залогонился прямо на Ubuntu 14.04 LTS, в caption окна всякий псеводграфический мусор, вместо имён файлов знаки вопросов. Записал в файл в utf-8 и вместо текста «Русский текст» я получил «Р....кий ..кс....».

Как было 20 лет назад, так всё и осталось, нужно крутить яйца в двадцати местах, т.к. до одной точки входа ещё не дошло.

Вот попробовал сейчас и получил xxxx/qqqq/ut вместо псевдографики через удалённый терминал. Залогонился прямо на Ubuntu 14.04 LTS, в caption окна всякий псеводграфический мусор, вместо имён файлов знаки вопросов.

Я ничего не понял.
Какая локаль? Она локально и удалённо одинакова? Удалённый терминал это ssh или что-то ещё?

Как было 20 лет назад, так всё и осталось,

«У меня всё работает» (tm)

Удалённый терминал это ssh или что-то ещё?
Угу. ssh, TERM=xterm, клиент такая же убунту.
«У меня всё работает» (tm)
А у меня винда не глючит %)
Угу. ssh, TERM=xterm, клиент такая же убунту.

И у обоих локаль utf-8? Не могу воспроизвести. У меня на работе kubuntu — та же 14.04, дома в виртуалке такая же — не повторяется, всё работает хорошо.

Или речь про случай koi? В таком случае ты не можешь беспроблемно заходить ssh’ем на машину с koi с терминала в utf-8, не включив какой-нибудь рекодер типа screen или luit. Это общеизвестно и если ты этого не сделал — то сам наступил на грабли.

Что там ещё? Кодировка имён файлов? Да, она должна соответствовать локали, и рекомендуется utf-8.

Я ничего против не имею, просто всё криво, везде грабли, всё как всегда :) Ну и отображение КОИ поломанное — вот это уже что-то новенькое :)

А вот что есть полезного в переходе с Win7 на Win10?
Миллионы корпоративных юзеров, которые сидят на Win8 отсчитывают часы, когда их IS department примет решение перейти на Win10. А также производители корпоративных ноутбуков, которые дропнут поддержку Win7/Win8 и все перейдут на Win10. Как ни крути, счастливых людей много, что до полезности перехода в домашних условиях — да он не нужен, по крайней мере домашние компы и ноуты я переводить не собираюсь, пока не навернётся винт.

Як мінімум, на Win7 немає підтримки DLNA (з’явилася в 8 чи 8.1)
Також синхронізація налаштувань через onedrive. Зручна панель сповіщень.
З недоліків: Flash на Firefox падає на певних сайтах на запиті мікрофона. В Edge працює.

DLNA сервер в Винде. Прикольное решение. Обычно его разворачивают на NAS и винда там исчезающая редкость. держать домашний комп постоянно включенным — это нехилый расход электричества. Готовые домашние NAS сильно меньше потребляют.

Flash
 — же дохнет. HTML5 наступает.
onedrive
 — куча сервисов с лучшими условиями есть.

Я теж тримаю dlna сервер на NAS. Але з 8.1 вінди можна надіслати музику з dlna-сервера на вдтф-відтворювач.
Флеш, звісно, дохне, але досі багато зручних сервісів на ньому.
Які, наприклад?

не плутай персональний сторедж з файл шерінгом. шерінг в вандрайві теж є, хоч і не основа, але там «бонусом» йде менеджмент прав, персональний шерінг, і все таке. ну і ніякого експірейшина звичайно ж

На картинках видел — это мне хватило.
це як переспів опери у виконанні мойші чи секс по переказам ;)
Контакты гугл для меня мои хранит
і ніхто вам не заважає продовжувати його і далі використовувати... у віндовсі
Офис — мне нравиться LibreOffice
більше ніж те що ви ніколи не пробували? чи ніж якась 2002 версія, яка «ще легко ламалась»?
останні версії літають, миттево запускаються, безбожно зручний інтерфейс — конкуренти і поряд не лежали.
Почта и инет от Mozilla
oh my god... пригадуєте коли забили розвиток thunderbird?
а як він лагає на старті, і з великим мейлбоксом до 5 хв може запускатись? так от, в аутлуці такого нема. .. в еджі теж ;)
Onedrive не особо нужен.
він не вам в першу чершу потрібен — а системі — зберігати стан всіх аплікух, бекапи, контакти, доки для онлайн доступу і редагування. халявних 30 гіг зразу, а за 80$ на рік можна 5м людям по терабайту роздати ;) - наскільки я знаю рекордно низька ціна.
У меня сейчас
в мене 49 на хромі, от тільки чим ми міряємся? едж реально зручний, швидкий і красивий, я б з екстеншинів туда хіба адблок впаяв, дочекався 10ки на робочому компі і релізу 10ки в телефон — і можна юзати (наскрізна синхронізація, як єдина/основна причина, чого зараз на хромі)
Вечный танец с бубном с русскими именами файлов и дурдомом с кодировками в винде.
lol, wut?
не, реально, якщо не користуватись сильно збоченим софтом або музейними версіями — всі давно пересіли на юнікод..
Всим. А що вам в ній не подобається?
Насамперед інтерфейс. Я не хочу працювати з системою, що виглядає як web-додаток.
Ну, збирає якусь інфу. Що далі?
Все далі. Від десятків мегабайтів шпигунського трафіку у роумінгу, до видалення софту з МОГО комп’ютера.
Поки до когось не прийдуть в гості з наручниками через піратський софт або щось подібне — це все чутки.
Коли до вас прийдуть, буде запізно.
Насамперед інтерфейс. Я не хочу працювати з системою, що виглядає як web-додаток.
Чому? Він же гарний. Чи ви хочете, щоб все було виключно сіре і прямокутне?
Все далі. Від десятків мегабайтів шпигунського трафіку у роумінгу, до видалення софту з МОГО комп’ютера.
Інциденти були?
Коли до вас прийдуть, буде запізно.
Знести windows і поставити linux — ніколи не пізно.
Чому? Він же гарний. Чи ви хочете, щоб все було виключно сіре і прямокутне?

i.imgur.com/2LJ7Gg6.png

от тільки він не лише вид змінив, а й функціонально теж — ресайзиться, історія, купа конверторів, етс.

Чому? Він же гарний.
Для тих, хто користується лише гугольдоками та ютубами, мабуть що так.
Чи ви хочете, щоб все було виключно сіре і прямокутне?
Я хочу, щоб активне вікно відрізнялося від неактивного. Щоб було видно межі інтерактивних елементів форми. Щоб інтерактивні елементи хоч чимось відрізнялися від бекграунду та написів. Щоб заголовок форми відрізнявся від самої форми. Щоб здохло metro.
Інциденти були?
З трафіком вже були. Як їм не бути, коли система відправляє понад 50 МБ даних одразу після встановлення. Про видалення програм самі MS заявили.
Знести windows і поставити linux — ніколи не пізно.
Коли за вами прийдуть, вам буде не до встановлення Linux.
Для тих, хто користується лише гугольдоками та ютубами, мабуть що так.
Таких людей 95%
Я хочу, щоб активне вікно відрізнялося від неактивного. Щоб було видно межі інтерактивних елементів форми. Щоб інтерактивні елементи хоч чимось відрізнялися від бекграунду та написів. Щоб заголовок форми відрізнявся від самої форми
Тут погоджуюся. Але і те — на любителя.
З трафіком вже були. Як їм не бути, коли система відправляє понад 50 МБ даних одразу після встановлення. Про видалення програм самі MS заявили.

Вам шкода 50Мб? 21 століття на вулиці, вийдіть зі своєї печери, видаліть всю порнуху, музику і піратський софт, скачані з торентів, а потім будемо далі говорити.
Ну, буде сервіс, який пеервірятиме чи не стоїть піратський фотошоп — шо тут поганого? Ви ж не додумаєтеся ставити софт вартістю в $700 (я не пам’ятаю скільки точно, знаю, що багато), правильно?
Це ж взагалі прекрасно — більше людей на лінукс пересяде, один суцільний профіт.

Коли за вами прийдуть, вам буде не до встановлення Linux.

У мене на 100% ліцензійний софт і музика. Відео не дивлюся і на компі немає взагалі. Книги купую 1-2 штуки в рік, на жаль, більше не осилюю.

Хоча прекрасно пам’ятаю часи, коли було нормою мати на диску D папку video, куди всі гості компа заходили в надії знайти щось новеньке.

Таких людей 95%
От і я про теж саме правило 95%
Вам шкода 50Мб?
Через мобільний термінал в залежності від ситуації це легко може коштувати і 500 і 5000 грн.

Повторюю ще раз: це мій комп’ютер і я не бажаю, щоб якесь web-подібне лайно шпигувало за мною за мій рахунок.

21 століття на вулиці, вийдіть зі своєї печери, видаліть всю порнуху, музику і піратський софт, скачані з торентів, а потім будемо далі говорити.
Не треба тут кичитись не своїми досягненнями. Якщо у вас є доступ до швидкісного, дешевого, та безлімітного інтернету, то це ще не означає, що так в усіх. І у 99% випадків у цьому немає ані йоти ваших заслуг.
Ну, буде сервіс, який пеервірятиме чи не стоїть піратський фотошоп — шо тут поганого? Ви ж не додумаєтеся ставити софт вартістю в $700 (я не пам’ятаю скільки точно, знаю, що багато), правильно?
А хто сказав про піратський? Видалено може бути будь-який софт, а я повторюю втретє: це мій комп’ютер лише я тут хазяїн.

То став собі генту і не напрягай людей. Хто ти взагалі такий, щоб тебе слухали?

То став собі генту і не напрягай людей.
А я вас напружую? Не треба так нервувати.
Хто ти взагалі такий, щоб тебе слухали?
Я змушую себе слухати? Йдіть, куди йшли, ваша думка теж цікава геть не всім.

Трохи ошибаєтесь..
раз ты хозяин- так и напиши сам себе операционную систему)
А если пользуешься продуктом других людей, то они решают тоже ,что они в этом продукте будут изменять..

раз ты хозяин- так и напиши сам себе операционную систему)
Я уже так и делаю, семерка — последняя винда, которая является основной ОС на моем компьютере.
А если пользуешься продуктом других людей, то они решают тоже ,что они в этом продукте будут изменять..
И не пользуюсь. Я просто сказал свое «фэ», когда увидел тут кучу неофитов, оргазмирующих от куска фекалий.
Через мобільний термінал
в системі є дефолтне налаштування для всіх зєднань — Metered/non metered. по першому нічого «зайвого» не шлеться і більшість апдейтів не качаються, та й 3ж звязок завжди йде як «metered»
Насамперед інтерфейс. Я не хочу працювати з системою, що виглядає як web-додаток.
Так вийшло, що в силу причин я таки купив собі новий mac, так от у мене для вас погані новини:
drive.google.com/...Mbk4yWjA/view?usp=sharing

Це по-вашому не веб-додаток?

Це по-вашому не веб-додаток?
ні, це походу лсд...

це 0-design prototype/tech demo.
лсд мінімально було в ранніх білдах 10ки, коли стиль ще не устаканився, і в деяких сильно кастомізованих аплукухах — в тому ж неро чи ігрових лаунчерах

Так вийшло, що в силу причин я таки купив собі новий mac, так от у мене для вас погані новини
Це дуже погані новини. Думка людини, що серйозно сприймає техніку та софт apple, мені геть не цікава.

Тоді скажіть, що ж для вас еталон UI на десктопах?

Но уродство Win8,10 останавливает от перехода на них.

А у меня была Windows 7 Home Basiс (в которой нет Aero-интерфейса), потому Windows 10 выглядит относительно ОК, после небольших доделок типа StartIsBack.

У меня честно ворованая Win 7 Ultimate c интерфейсом доведенным где-то до уровня 95-ки. Пару раз пробовал все эти новомодные интерфейсы включать — раздражают. Кстати Ubuntu этим тоже разражает. Посему Mint c Mate или Xfce или Win7 c интерфейсом от 95-ки. По мне, чем проще интерфейс, чем меньше всяких рюшечек, тем лучше.
В Win7 мне не хватает только удобного тайлинга окон. Сторонние платные проги есть, но покупать их жаба душить, а искать ломанную лень.

Кстати Ubuntu этим тоже разражает. Посему Mint c Mate или Xfce или Win7 c интерфейсом от 95-ки.

Поэтому Kubuntu с максимальным выключением эффектов (большинство — одной галочкой). Mint жестоко глючит при любом WM.

Win 7 Ultimate c интерфейсом доведенным где-то до уровня 95-ки
/facepalm
п.с. може звичайно мені це лише здається, але такими ретроградними поглядами як цей комент ви собі робите величезну антирекламу на ринку праці.
і справа не «це тому що я чорнийстарий?», а саме в сприйнятті нового.

Як же замахали доушники зі своїм фапінгом на ринок праці... Ви люди, чи речі в магазині? Навіщо ви живете?

Я вже мовчу про те, що 90% т.з. «нового», на яке такі як ви радісно кидаються із криками «УРА!!!!!!!!!!!111111ОДИНОДИН», через три роки жодна нормальна людина і згадати не зможе.

чувак, ти ІТшник/програміст, чи хто? ти або постійно вчишся, або готуєшся відмирати як мамонт, от і все.

Я айтішник з 17 (1995) років. Обожнюю новітні зручні речі. Але я категорично не згодний із тезою, згідно якої той, хто не фанатіє від будь-якого новомодного шлаку (насамперед того, що продуцюють гівноконтори накшталат google та apple), приречений бути мамонтом та невдахою. Я стільки «новітних проривів» пережив, що відверто бажаю вам того ж самого.

якщо ти спеціалізуєшся в якомусь напрямку — хай навіть гугловому чи еплівському — то дивно не знати і не розібратись в новинках від твого «спонсора», і власне такий підхід світитиме вимиранням як мамонту.
а от як сприймати що відбувається навколо — це вже суто залежить від натхнення і часу.

В той же винде я без проблем могу пользовать параллельно кучу версий gcc и кучу версий библиотек, просто поменяв переменные среды, а в том же линуксе для меня непонятно, как это делать.

Точно так же — менять окружение — причём проще (например, синтаксис квотинга значительно прямее и понятнее) и устойчивее (в плане распространения на дочерние процессы и/или выставления из шелла).

Та же Студия пока по удобству отладчика рвет все остальные IDE (попробуй в QTСreator том же отобразить в окне отладчика большой вектор — все, он помирает).

Зато её настройка — процесс штучный и толком не воспроизводимый.

Зато её настройка — процесс штучный и толком не воспроизводимый.
можна деталі? що взагалі треба з дефолту налаштувати, і що з того не виходить?

какие-то мсье с Висты заходят.

Мне кажется, что браузеры в основном одинаково работают, что в Висте, что в XP, что в Win7, что в Win 10, и если компьютер в основном используется для веб-серфинга, то не так уж критично, какую ОС использовать.

я много раз заходил с Висты, с 32 и 64 разрядной. Правда более двух лет тому назад
Интересно, а за какой отрезок времени приведена статистика?

За последнюю неделю, кажется.

а можно весь список, не только Винду? Чисто научный интерес...

Андроид- это мобильные устройства под андроид. А винда- пока больше настольные системы..Виндоус фоны пока не рулят, хотя зря..винда лагает меньше...

Теоретически с Win10 должны начать приподниматься.
Просто Андроид, несмотря на свои баги пока наиболее массовая и легко модифицируемая под себя система с наибольшим количеством различных приложений под нее. Не нравиться одно приложение, снес, поставил другое.

Microsoft: Windows 10 установлена уже на 110 млн устройств
itc.ua/...a-uzhe-110-mln-ustroystv

А со старыми драйверами там полный Жоп!. 10 требует подпись через SHA2, да и еще через EV сертификат. Хотя это в теории, а как на практике?

Вечером буду обновлять, узнаю )). Думаю, отключить можно будет.
На всякий случай дистрибутив 8ки будет под рукой ).

Пожалуйста отпиши, как старые драйвера встали. Меня директор уже второй месяц мозги полощит, как наши драйвера там будут работать. И еще у тебя 10 для х64?

Как и планировалось, сегодня, 29 июля, компания Microsoft приступила к распространению следующей ключевой версии своей операционной системы — Windows 10. На данный момент «десятка» доступна в 190 странах мира.
itc.ua/...tupna-v-190-stranah-mira

У всех сейчас на последней сборке проблемы со звуком?

ноут?
в мене не детектає чи вуха є в розємі, і при установці міг і раніше виставити не підключені навушники як дефолтний пристрій програвання — лікується в налаштуванні звуку.

Биометрическая идентификация пользователя
Ойойойой. Это же рай для хакеров. Разве не рисковано палить свой отпечаток пальца на домашнем пк, на котором у обычного смертного всегда есть какой то вирусняк?

вообще ни один сканер обычно фотки отпечатка не хранит — там типа хешей штука которая показывает степень похожести на образец

Вот лажа, обновил и поменял пароль, и забыл его... Теперь комп мертвым грузом, работа висит — кто что посоветует для win10 восстановление пароля?

формацефт та реінсталл :))
п.с. та робити це все на тверезу голову...

Логин был MicrosoftAccount-ом или локальным юзером? Для MSA можно рисетнуть пароль: account.live.com/ResetPassword.aspx.

А не для MSA можно использовать MSDaRT, от версии 8.1 отлично подойдет.

він10 чекаю, як тільки вийде реліз, перейду одразу з 8.1
довгий час юзав лінукс, але проблеми з скайпом/екліпс/нвідіа оптімус запарили.
він фон — канфєтка

юзав лінукс, але проблеми
ти шо пишеш, зараз прийдуть люди лінуксоїди і обізвуть тебе в криворукості, бо в них все працює

Тільки для того працює треба через жопу робити, а люди хочуть не копатися в проблемах а одразу діставати готовий продукт. Звичайно для тих хто під веб пише — виходу нема і й так треба вивчати лінукс добре.

На линукс практически всегда делают программы в последнюю очередь. Вообщем, например не очень комфортно сидеть в устаревшем недоделанном скайпе... Или играть в убогую переделку любимых танков не буду говорить каких.

Скайп на лінуксі просто прекрасний. Що в ньому не так?
Але я всеодно своїх на telegram пересадив, а на роботі юзаємо hipchat

Нехай, наприклад, хтось тобі розшарить свій екран. Поділишся потім враженнями від якості відео.
І взагалі, те, як там організований чат — це просто убого. А ще убога пульса дуже часто передає «прівєтікі» скайпу.

розшарить свій екран. Поділишся потім враженнями від якості відео.
Все нормально.
організований чат — це просто убого
Ну, не знаю — на любителя. Все, що треба — є.
пульса дуже часто передає «прівєтікі» скайпу.
То було дуже давно, зараз точно все ок. Що через встроєну realtek, що через блютуз гарнітуру, що через creative emu.
До речі, на вінді добитися коректної роботи через блютуз гарнітуру я так і не зумів.
P.S. І реклами тут немає, во!
Все нормально.
Може я щось робив не так, але в мене на трьох ноутах якісь відео була ≈ 240p
P.S. І реклами тут немає, во!
Єдиний плюс.

Якість відео під канал підлаштовується. В мене претензії до скайпа під Віндою — умудряється фрізити досить потужний ноут, а ось під Лінуксом на домашніх ноутах проблем нема. Екран шариться нормально. При бажанні і пульсаудіо можна знести — є заміна, але і з ним в мене теж проблем нема. Ubuntu 14.04 на Thinkpad + 14.10 на Latitude.

Нехай, наприклад, хтось тобі розшарить свій екран. Поділишся потім враженнями від якості відео.
А от рекламы на 30% ширины экрана в виндовом скайпе какие впечатления?)

хз, скайп якось роздавав халявний преміум, по року на мило, в мене ще з рік-два лишилось, до того часу реклами нема :))

Это вы, наверное, про фейсбук?))))
Я вообще при пользовании не замечал рекламы. После вашего поста специально обратил внимание: почти всегда рекламы вообще нет, иногда как у Taras Gerasymchuk

Тут, насколько я понимаю, политика такая: есть деньги на счету — нет рекламы))
У меня как раз пару недель назад заблокировались деньги (не использовал их 120 дней или сколько-то там) и сразу изо всех дыр полезла реклама. Это как раз совпало с тем, что я в это время поменял страну жительства, потому я решил, что появление рекламы связано с этим.
Но недавно зашёл в свой онлайн-аккаунт и активировал свой счёт — и реклама пропала) Совпадение? Не думаю!

Що в ньому не так?
рекламы нет

Как бы я хотел под виндой иметь туже версию Скайпа, что в Линуксе. А вообще еще ту, когда до него MS не добралась. Вот только не пускает Скайп нынче в свою сеть с той версией.

Windows + Spacebar — как вы это делаете? У меня получается переключить язык с третьего — пятого раза. То меню пуск выскакивает, то пробел вводится то еще что.

Разобрался. Надо нажать и не отпускать Windows, а уж после нажимать Spacebar. Хвала тебе, DOU чудотворный.

у мене на кожну мову комбінація із трьох клавіш, я завжди в сліпу вмикаю потрібну мені мову, зручно настільки, що я на усіх компах так роблю і іншим не заважає :)

Согласен на все сто, и не мешает украинский (третий), которым практически не пользуюсь, но, без которого, иной раз не обойтись.

у мене така ж фігня тільки з російською :)

ща подтянутся маководы и скажут : «украли клавиши»

По поводу бесплатного обновления пираток. Многие упускают один важный момент, что обновившуюся с пиратки винду активировать то все равно надо будет настоящим ключом. Сами активируются только лицензионные 7 и 8(8.1) и то (на сколько я знаю) в течении года после выхода RTM

Є спосіб отримати безкоштовну активовану 10-ку (Home/Pro), потрібно зареєструватись в Windows Insider і встановити собі прев’ю, а 29 липня вона оновиться до активованої 10-ки. Правда вся ця тема прив’язується до заліза (такий собі EOM).

теорія неявна, на рівні здогадів, є вірогідність що до активованої 10ки апдейтиться тільки якщо серійник 7ки/8ки, на яку накатувати 10ку, теж був легальним

Вони там у себе в Редмонді вже зовсім подуріли — фіг його знає, що тобі треба правильно зробити, щоб мати ліцензійну вінду. Особливо, коли настала епоха ноутбуків з ОЕМ-образами і відсутнім ключем ліцензії на наклейці. У Купертіно з цим кайф — якщо маєш ноут, то і ОС в тебе ліцензійна.
Знаю, що часто код вшитий в біос, але жоден образ його не бачить і питає знову ці самі 25 символів. Можливо, треба погратися з Legacy/UEFI/SecureBoot, але мені такий варіант не подобається. Фактично, я маю ліцензію рівно до того часу, поки не форматну вінчестер. Хочеш замінити вінчестер — все, роби, що хочеш. Варіант робити знімок і розкатувати його на новий вінчестер — це жесть якась.

Вони там у себе в Редмонді вже зовсім подуріли — фіг його знає, що тобі треба правильно зробити, щоб мати ліцензійну вінду.
нормальні люди просто її купують, простіше нема куди :)))

Тобто, якщо я хочу замінити HDD на SSD, мені треба купувати нову вінду? Геніально!

ні, завазка іде на купа компонентів заліза, якщо змінився лише один, чи два — активація навіть не перепитає. здається цифра йде 2 зміни ключових компонентів кожні пів року, більше — голосова розмова з саппортом.

Ок, я що робити, якщо при спробі встановити вінду у мене питається 25-значний код?
Прикол в тому, що сапорт MS мене відсилає до виробника, а виробник — до MS.
Побороти це коло — нереально, правда, я лише в українські представництва дзвонив.

Та і сам дистрибутив неможливо знайти легально. У мене є 3 ноутбуки (2 моїх, один — дівчини) і стаціонарний комп з ліцензійною Windows 7 (є код). Хочу все це перевести на 8.1, але знайти легальний дистрибутив (не на торентах, а через канали MS), який буде активовуватися через ключі в біосі, так і не вийшло. Windows Any Time Upgrade теж прикрили.

ще раз — в біосі нема серійника вінди, взагалі.
є авторизаційний ключ, і якщо парний аналог є вшитий в ісошку віндовса — то він при введені серійника _активуватиметься в оффлайні_. це і єдина різниця. ключ так само треба мати і ввести, вірогідно — унікальний, але локальна активація пройде з любим ключем того вендора ноута.

у активированной винды есть определенное количество баллов (точно не помню. что-то около 30). каждая серьезная железка весит определенное количество баллов(например проц — 15, жесткий — 20, видяха — 5) если наизменять железа на большее количество баллов чем позволено, то активация слетает. Ритейл лицензию можно отвязать от старого компа и привязать к новому. С ОЕМ такой фокус не прокатит.

Знаю, що часто код вшитий в біос
не код, а сертифікат виробника ноута. відповідно якщо в ОС теж вшитий парний ключ, то частина ключів приписаних за цим виробником активується без нету, аутоматично, але вже від ключа залежить яка буде версія — хоум чи про.

У мене ця фігня так ні разу і не запрацювала. Забив і поставив піратку, але совість чиста:)

ісошка має бути від вендора ноута, пропатчена ключем, інакше не працюватиме.

Ото ж і воно. Цих iso не знайти, окрім як в сервіс-центрах, а якщо і є, то в ноутах немає дисководів. Не те, щоб я зовсім дурний, але це вже чисто спортивний інтерес.
В маках з цим все не те, що краще, а набагато краще.

Ти мене за ідіота тримаєш, який не може bootable usb зробити?
Питання — де легально взяти образ з якого я зможу встановити систему легально? При умові, що у мене є ноутбук з легальною віндою, але в якому я хочу замінити SSD на більш об’ємний.

а) сервіс центри
б) офф софт від вінди для переносу ОС на інший диск, його лише фізично треба підключити одночасно з старим.
в другому випадку, на відміну від клонування, ніяких проблем з неспівпадінням розмірів.

Що і треба було довести — через задницю все. Цікаво, як люди мають переносити систему з одного mSATA на інший. Особливо, якщо це дівчата.

Особливо, якщо це дівчата.
ну в них теж два варіанта —
а) без змін, нести в сервіст
б) запросити знайомого перца, а потім через задницю розплачуватись...

Ищущий да обрящет. Зайдите на нонейм. Там есть чудесная коллекция оригинальных образов любой винды. Контрольные суммы совпадают с указанными на MSDN. Так что это 100% чистые, оригинальные сборки.

“Там есть чудесная коллекция оригинальных образов любой винды.”

Я знаю. Питання було в законності. Тобто, отримати ці робочі образи від MS.

Це — чітерство.

ну от самой майкрософт выше уже приводили ссылку. refresh pc или как-то так сервис называется

выше уже приводили ссылку
А ткніть мене пальцем, а то я тільки про «Windows Any Time Upgrade» знаю, але її уже прикрили. А лінк вище, то лінк на програму, яка робить bootable usb, а для цього треба сам образ.

з образом насправді два варіанти — якщо купили в неті саму ось — з сайту магазину скачувати можна скільки хочеш, і якщо це ОЕМ версія — пінгати виробника, в єдиний доступний варіант — сервіс ;)
є малий шанс що якись конкретний виробник або наваяв бутабл тулзу для скачки і відновлення осі, чи виклас ісошки в сервіс зоні сайту — але це маловірогідно :)

наваяв бутабл тулзу для скачки і відновлення осі
Для thinkpad x240 — є таке. А от буквально вчора була у мене на руках Yoga 3 pro — для неї немає. Продав. Повернувся на thinkpad.

windows.microsoft.com/...reate-reset-refresh-media

если ставить на UEFI, то никаких руфусов и прочей ерунды не надо. Берете флэшку, форматируете в FAT32 и тупо копируете в корень содержимое образа. UEFI понимает FAT32 и прекрасно с него загружает(загрузчик лежит в папке efi/boot), никаких загрузочных секторов больше нету. (тоже будет и с разметкой дисков после правильной установки, один будет в FAT32, и на нем хранится загрузчик по тому же пути)

webcache.googleusercontent.com/...&ct=clnk&gl=ua&lr=lang_en|lang_ru|lang_uk

Щоб скачати образ, треба мати ключ. Ключ є лише в тих, хто купив 7. У мене 8 OEM без жодних ключыв — що мені робити?

исправил ссылку выше.
качаешь ту тулзу что я указал, ставишь с ключом, что я так-же указывал, с помощью аиды смотришь dsdt и командой slmgr /ipk <ключик> устанавливаешь свой ключ. Все должно взлететь

Беру свої слова назад. Хоча і геморно, і важко знайти все це, але шлях для нормального відновлення ліцензії «в домашніх умовах» таки є.
Тепер треба перевірити на практиці. Дякую!

Всегда пожалуйста, если что не получится — спрашивай. Просто я проделывал уже эту процедуру неоднократно.
Кстати ставить надо на неразмеченую область. Раздел со старой виндой смело грохнуть при установке, установщик потом сам предложит создать правильную структуру

refresh pc — це не сервіс, це опція самоочистки вже встановленої ос, вірогідно з прихованого сектор на харді з бекапом.

я же сказал «примерно», всего не упомнишь (правильный ответ см. выше)

Інколи краще жувати, ніж говорити
Был неправ

Переставлял 8.1 на планшете, ключ не просила. Сама достала. Он зашивается в таблицу ACPI в поле dsdt(можешь его в аиде глянуть). Переставлял на ноутах с оем лицензией(менял English SL на русский SL) — для установки ключик нагуглил, затем коммандой slmgr /ipk <key> установил ключик из dsdt и винда спокойно активировалась.
На ОЕМ наклейке на 8 и 8.1 ключей нет(где они есть я указал). За сертификаты и slic — забудьте, мелкомягкие отказались от них после 7-ки.

«для установки ключик нагуглил»
Ха, так і я можу.

гугл привел на сайт майкрософта. они указывают ключи для установок, под каждую редакцию свой(не стоит их путать с ключами лицензионными)

А покажете лінк? У мене не вийшло так хвацько загуглити.

www.microsoft.com/.../Pages/Windows-8-ADK.aspx

Це вже щось. В «дефолтні ключі» — повірив, хоча і досі незвично.
Тепер питання — де скачати образ?

и продолжать участвовать в Insider Programm, иначе лицензия превратится в тыкву

Тут и бесплатное обновление до windows 10 даже для счастливых обладателей пираток
Это что теперь нельзя будет пойти к девушке и переустановить ей виндовс ?

Бесплатное != магически само собой происходит)

Кстати да, так и не разобрался, релиз версия будет ставится только на «непорочный» станок или путём обновления как с 10-кой TP :)?

Каждая новая винда, как правило, ставится проще предыдущей, так что танцев не надо будет скорее всего. ТП в этом плане не показательна, потому что это ТП.

Глядишь, скоро будет проще поставить чем Убунту ))

У MS есть еще одна хорошая ставка на будущее: HoloLens
www.microsoft.com/microsoft-hololens/en-us
Мне кажется тут им удалось нащупать «next big thing». С одной стороны, идея не новая: Гугл уже выпустил очки «дополненной реальности». И особого ажиотажа не наблюдается. Большинство не хочет постоянно носить очки по разным причинам (а их еще и запрещают носить во многих местах).
Майкрософт сделали очень правильный ход: они позиционируют свой HoloLens как устройство прежде всего для работы внутри помещений. И, учитывая что в него встроен «кинект» для отслеживания окружающих предметов и рук пользователя, это открывает дорогу превращению жилья в «умный дом»:
ru.wikipedia.org/wiki/Умный_дом
Эта идея то же не новая, но если учесть что Windows 10 будет так же и для встраиваемых решений, а HoloLens сможет «дорисовывать» элементы управления прямо поверх реальных объектов и понимать когда пользователь на них «нажал», то можно ожидать настоящего бума виртуальности. «Интернет вещей» сейчас в тренде, множество стартапов делают вокруг девайсов (тот же Петкуб, например). Если HoloLens (в которых тоже 10 винда) станет популярным, все резко начнут предлагать «умные вещи», в которых то же будет 10 винда. Что стоит производителям добавить в каждый холодильник, телевизор, ковеварку, кондер и т.д. всего одну плату вроде Arduino ? ( ru.wikipedia.org/wiki/Arduino )
gdgtarena.com/...rt-windows-10-on-arduino
lifehacker.com/...aspberry-pi-an-1701232184
Так же за день мастер сможет подключить к такой плате всю электропроводку в доме + сигнализацию, вебкамеры, электронные замки и т.д.
«Умный дом» из каприза для миллиардеров вроде Билла Гейтса
www.youtube.com/watch?v=Wh-LV28Quqs
www.greenvision.ru/?do=menu&id=18266
через несколько лет станет такой же привычной вещью, как контроль микроклимата.
Но это дом — а сколько возможностей это открывает для офиса и бизнеса в принципе! Сейчас гаджеты используют даже грузчики на складах. Через несколько лет все офисные служащие будут выглядеть где-то так:
www.cinephile.ru/...ohnny-mnemonic-visore.jpg
Девелоперы жалуются что им мало одного монитора: в «очках» можно видеть код везде вокруг:
a.science.ua/.../12/virtual-reality_5.jpg
Да и будет ли это код, если в виртуальности удобнее работать с объектами?

Что я только что прочитал? У вас уже травку легализовали?

Что стоит производителям добавить в каждый холодильник, телевизор, ковеварку, кондер и т.д. всего одну плату вроде Arduino ?
Плюс $1000 с покупателя. Оно кому-то надо?
сигнализацию
Обычно она заведена на службу охраны и подключиться к ней низя в первую очередь по причине самой функции охраны.
вебкамеры
В ванне и транслировтаь в инет?
электронные замки
Их безумные цены принуждают всех пользоваться ключами. По сути разницы в поворачивании ключа в замочной скважине и прикладывании таблетки разницы нет.
Девелоперы жалуются что им мало одного монитора: в «очках» можно видеть код везде вокруг:
Как тот негр на картинке, что с удивлением рассматривает свою руку.
Гугл уже выпустил очки «дополненной реальности»
До тех пор, пока цена этих очков не приблизится к $200 нафиг никому они будут не нужны. А так, замена смартфону неплохая получится.
Плюс $1000 с покупателя. Оно кому-то надо?
дивно, і чого гуглом знайдений оффсайт ардуінки їх від 20 євро продає?
До тех пор, пока цена этих очков не приблизится к $200
скорше 2к
нафиг никому они будут не нужны
скажіть це натовпу власників макбуків... ранок не буде супер масовий, але свої юзерів знайде однозначно, особливо _не домашніх_
Плюс $1000 с покупателя. Оно кому-то надо?
дивно, і чого гуглом знайдений оффсайт ардуінки їх від 20 євро продає?
Потому как ардуинка это одно, а тоже самое в кухонной плите — это другое. Сколько стоит магнитола для автомобиля? А сколько она стоит, как дополнительная функция? И еще хрен другую поставишь.
але свої юзерів знайде однозначно
Ну и останутся в своей нише.

А вообще с этими “умными домами” эпопея уже более 15-20 лет длится, а воз и ныне там. Даже обычные электрические и другие счетчики в массе своей до сих пор ну очень тупые и простые механические они. Я уже не говорю про климат в квартире.
Даже открывающиеся по времени шторы сделать, уже нехило бабок требует.

А вообще с этими “умными домами” эпопея уже более 15-20 лет длится, а воз и ныне там.
www.microsoftstore.com/...score descending&filters=
якщо лише згадувати про це на форумах — все ще там, якщо справді хотіти і погуглити — вже давно ні ;)

INSTEON LED Bulb 9 Watt $29.99
Именно и все остальное в таком же стиле.
INSTEON Plug-In On/Off Appliance Module $49.99
И самое главное, ни одной характеристики. Вот последнее на какую мощность рассчитано?

Про датчик воды и т.п. и не говорю. Уж проще ардуинку взять и два проводка положить в углу ванны (а еще можно прямо на LPT завести). Как замкнет, значит вода. Но, чем это поможет, если канализацию забило? Лучше уже переделать канализацию и клапан обратного тока поставить. А если стояк прорвало, то пока сантехника вызвонишь и т.п. квартиру и соседей снизу залить успеет. И кстати, во многих странах в ванной, туалете делают канализацию под полом и пол с наклоном и стоком и в случае заливания, все стечет в канализацию без осложнений.

Это все пока бессмысленные игрушки для богатых.

А вот от чего бы я не отказался, это от счетчиков различных, что по WiFi, Ethernet показатели выдают. Но не по безумным ценам, ессно. И главное, чтобы сертифичированы были в соответсвующем гос-ве.
Или вот приспособу для открывания и закрывания штор по освещенности. Самому все сделать можно, но задолбаешься комплектацию искать и собирать все в кучу и чена устройства к $500 приближаться будет. Движки то мощные нужны и размера поменьше, шторы не так просто двигать. А корпус для всего этого из фанерки вырежешь?

Ну и я не просто так напомнил, про 20 лет. Уже пытались делать холодильники и т.п. с ethernet, но спроса на этого не было и нет до сих пор.

Про датчик воды и т.п. и не говорю.
34$
Уж проще ардуинку взять и два проводка положить в углу ванны (а еще можно прямо на LPT завести).
як на мене ціна вийде як плата + година роботи, ще й в нормальному кормусі і сумісна з хабом — == не дорого ;)
Это все пока бессмысленные игрушки для богатых.
взагалі це нормальна цна як для квартири українського ІТшника, для багатих там можна пару нуликів до ціни прикрутити
не дорого ;)
Только зачем? Соседей снизу ты зальешь так или иначе, только в одном случае тебе соседи позвонят, а в другом сам им позвонишь. Логичнее покупать сантехнику не из фольги, а приличную (все одно лет на 20 минимум все это ставится).
Соседей снизу ты зальешь так или иначе,
false;
вчасно витерта плитка в ванні, з тонким шаром води справиться, а до сусідів не дійде.
Логичнее покупать сантехнику не из фольги,
є підозра що в людини з такими девайсами і сантехніка буде нормальна, але від забивання/переливання/прориву жодна з них не гарантує, а от можливість вчасно позбутись наслідків, і не оплачувати ремонт сусідам — це великий бонус.

Только тебе еще нужен кран с управлением по сети?

останній раз коли я вставав ззакомпа — мені вдавалось це зробити самому ... достатньо лише чути/знати що варто це зробити...

Выкидываем всякие wifi. Берем клапан запорный электромагнитный ~$100, аккумулятор пусть $10, и 2 проводка на пол. Вот эта система будет работать. Но, нужно же и для горячей и для холодной, итого умножаем на 2.
Кстати, сейчас подумал, что разумно такую фигню у себя дома поставить.

Оно кому-то надо?
Узнаю в Вас такого-же «динозавра», как я.
Когда люди жили возле магазина что бы купить себе первые айфоны за 500 баксов я то же недоумевал: ну нахрена кому-то маленький компьютер в телефоне, если есть большой компьютер дома?!
До сих пор у меня именно мобильный телефон с кнопочками: не вижу смысла запихивать в него что-то еще, кроме возможности звонить.
То же с планшетами: есть же ноуты с полноценной клавиатурой и мышкой — нафига планшеты?! Они ведь однозначно неудобнее: пальцем попадать сложнее, клавиатура нарисованная. По мне — это скорее детская игрушка, чем девайс для полезной работы.
Я даже поначалу думал что это временная мода, которую раздул Джобс и постепенно люди купят, поиграются и забросят.
Но нет: оказалось что юзерам переход от персонального компьютера к «карманному» очень понравился! Даже не смотря на то, что они слабее, там другой интерфейс, меньше экран и т.д.
И «динозавры» вроде Майкрософт, которые проспали эту «мобильную революцию», потом обнаружили что обычные программы (вроде Офиса) юзерам теперь не нужны — все хотят «мобильные». Давно уже не видел ни одного десктопного проекта — в основном или веб или мобильна апликуха.
С перепугу MS даже решили что «мышь умерла» и сделали 8 винду полностью под тач-интерфейс, чем окончательно отпугнули десктоп юзеров.
Так что если они будут продавать свои гололинзы по цене ноутов — то вполне может быть за ними то же будет очереди стоять. А значит все начнут срочно девелопить приложения с «голографическим» интерфейсом.

Ну телефон у меня андроед. Есть в нем полезные и удобные фичи — те же карты, почта.
Планшет — это только книжки читать, когда в поездке где.

Давно уже не видел ни одного десктопного проекта — в основном или веб или мобильна апликуха.
Это особенность местного аутсорса. Но, меня удивляет больше другое — пузырь на этом рынке — толпы пишут нечто, нафиг никому не нужное. А наиболее приличное нынче — opensource.

в первый же день оф анонса перейду на 10 — даже говорить нечего — лучшая система современности в своем сегменте

Чесно говоря меня разочаровала десятка Technical Preview. На праздники решил поставить. Поставил.
1) Дрова от видяхи не смогла задетектить, хотя 8ка это делала спокойно на ура. Пришлось в ручную ставить, но это такое, думаю к релизу пофиксят.
2) Начал сетапить систему, зашёл посмотреть настройки виртуальной памяти. Просто посмотрел, нажал ОК. Система попросила презагрузку (про себя подумал — странно, ведь я же ничего не менял). Ну думаю ладно — пусть перезагрузится. И всё, на этом всё закончилось. После появления logo screen, прогресс крутится 2 секунды, система виснет. После 2ого резета загрузился System Repair. Ни одна из его функций не помогла, хотя одна из функция так долго работала, более 30 минут, что я решил забить (возможно какраз она бы и помогла :) ) Попытка установить винду с USB Flash повторно, ни к чему так же не привела. Просто при загрузки с USB Flash установщик не предлогает установить винду заново, а опять пытается что то там восстановить ну и дальше вы поняли. В итоге откатился назад на 8.0. Cделал из этого всего следующие выводы:
1) Надёжности явно не хватает, но это можно списать на Technical Preview.
2) Ничего нового не увидел. Имеется в виду, что кнопка старт и всё такое доставляются на 8ку при помощи сторонних тулей, которые успешно покрывают этот функционал. Разве что новые иконки, которые тоже думаю можно выкусить из 10ки и перетереть ими 8очные.

Думаю платить за сие нет смысле, даже после выхода релиза 10ки, если у Вас уже есть 7/8/8.1 десктоп.

Как то так.

Думаю платить за сие нет смысле

В течении года платить не надо будет: windows.microsoft.com/en-us/windows-10/about

Думаю платить за сие нет смысле, даже после выхода релиза 10ки, если у Вас уже есть 7/8/8.1 десктоп.
Думаю они это понимают. Именно поэтому будут предлагать 10 винду бесплатно даже тем, у кого «пиратки».
Да и вообще: думаю сейчас их подход к продаже винды существенно изменится:
— Во-первых сейчас чаще покупают операционку вместе с девайсом, чем ставят сами.
— Во-вторых есть много бесплатных операционок и те, кто не хотят платить все равно не купят винды.
— В-третьих: если 10 винда будет везде (включая встроенные девайсы) то отслеживать все не лицензилнные версии — больше мороки чем профита.
— В-четвертых: для MS лучше что бы все перешли на бесплатную 10 винду, чем поддерживать кучу старья. Тем более 10 винда менее «прожорливая» и требовательная к железу.
— В-пятых: в 10 винде будет магазин. И это позволит монетизировать ее даже если сама операционка будет бесплатная. Это даже логично: ни один дурак не требует денег за вход в свой магазин.
— В-шестых: брать денег с девелоперов за софт — это остаться без приложений. Поэтому для девелоперов наверняка будет все бесплатно, а денег будут брать когда ты уже продаешь свое приложение.
— В-седьмых: корпоративные пользователи умеют считать каждую копеечку. И никто не будет тратить большие деньги на апгрейд всех операционок в компании просто ради 10 винды. Поэтому для них то же будет бесплатно (как минимум на год).

6-7 — якраз скорше «ні» ніж «так»,
з девелоперів беруть раз за мсдн підписку, роз в рік, а далі справді все безплатно
безкоштовний апгрейд лише для домашніх користувачів, про інших наразі пишуть що інший кейс, але не уточнюють

— В-пятых: в 10 винде будет магазин. И это позволит монетизировать ее даже если сама операционка будет бесплатная. Это даже логично: ни один дурак не требует денег за вход в свой магазин.
Вот тут на самом деле довольно интересная ситуация. Винду любят геймеры, потому что там много игр. Игры продаются в стиме, это практически монополист в своей нише. Да, там есть не только игры, и да, есть еще ориждин и иже с ним, но стим отхватил самый большой кусок пирога. И тут выходит MS с 10 виндой и своим магазином. Тут то и должна развернуться борьба.

Я представляю какой зоопарк творится теперь в вижул студии. Проект драйвера можно собрать 16 различными версиями для операционок, разрядности, дебаг/релизности.

взагалі то проект драйвера вам дадуть написати лише під десктоп і вірогідно під ІоТ, так що за вброс незарах

Дивина, я собі обновлятимусь до Windows 10 тільки тоді, коли обзаведусь відеокарточкою з DX12. А до того не бачу сенсу)) Всеодно Windows більш ніж для іграшок не годиться.

А ще музику в ньому зручно писати. Софту нормального немає на лінкукс, багато професійних карт не підтримується повноцінно. Хоча за рахунок одного лише Jack з його realtime міг би взути і Windows, і Mac разом взяті.

А ще музику в ньому зручно писати.
Обладатели iMac смотрят на Вас с недоумением.

Обладатели iMac вообще на всех смотрят с недоумением.

В плане звукозаписи у них действительно есть весомые аргументы.

У iMac есть весомые аргументы не только в плане звукозаписи, но и в плане видеоредактирования, например. Для хоум-юза — вполне себе неплохой девайс, хотя лично мне моноблоки не нравятся. Но маме-бабушке поставить можно.

Ви знаєте, що таке iMac, а я знаю, що таке Jack. Не позорилися б.

І що? Я щойно побачив дві сторінки: на першій «There is currently no text in this page», а на другій перелік доволі примітивного софту. Не позортеся.

А сказати то що хотів?
Я ж уже сказав, що Jack з його мінімальною затримкою — дуже крута штука. Але далеко не всі звукові карти з лінуксом нормально працюють. І я не думаю, що музикант повинен розбиратися в тому, як же правильно написати конфіг для його звукової карти. Всунув в комп, обрав звукову карту в налаштуваннях — все, більше нічого не повинно бути.

А сказати я хотів що якщо під лінуксами це зробити складніше, то це не означає що це неможливо.

Ну, тут важко сперечатися. Але якою ціною? В vim теж можна код набирати:-)

> В vim теж можна код набирати:-)

Перед вами людина, що саме так і робить :)

Почему же :) Успешно лет 15 девелоплю под виндой, вроде как получается :) И вижуал студия по моему скромному мнению очень даже ничего. Тут вопрос больше, а с того ли местра руки растут.... ) Ну и готов ли человек терпеть несовершенсто продукта, искать фиксы и т.д. Но если раз нормально настроишь, то никаких проблем. Работает себе и работает.

Всеодно Windows більш ніж для іграшок не годиться.
ага, а земля плоска, і повітря немає...
вам пора оновити свій світогляд, і бажано на власному досвіді ;)

то есть больше не годиться? я не знаю как вобще можно пользоваться чем то другим (пробовал и не раз и до полугода сидел на других системах). винда — лучшая

все згадане тут, але не в переказі, а від авторів:
channel9.msdn.com/...ion=asc#tab_sortBy_viewed
п.с. особливо кійнот першого дня, і решту по бажанню

Десятка отличная, мне всё понравилось
для О.С

Там с играми не густо, проще уж сразу на пк играть.

Игры постепенно появляются, в том числе эксклюзивные для платформы. Проблема пока в другом, пока нельзя одновременно стримить игру и, например, смотреть кино с Xbox Video.

Вставлю і свої п’ять копійок. Користуюся десяткою десь півроку, вона — чудова. Тим, хто користувався восьмою, звикнути до десятої — справа одного дня. Завантажується помітно швидше, ніж восьма, і в рази швидше, ніж сімка (страшно уявити, що натиснув кнопку і чекаєш хвилину на завантаження, зараз це займає кілька секунд). За весь час двічі приходили «великі оновлення», в останньому, наприклад, новий свій браузер додали і пуск дещо переробили. Порівняно з вісімкою є купа дрібних покращень, як-то скрол мишкою тепер передається навіть неактивному вікну, яке під курсором знаходиться. Командний рядок зручнішим став. Інтерфейс зробили більш уніфікованим, а не як у вісімці, коли було фактично 3 різних — із сімки, із ХР і новий Metro. Користуватися на планшетах має стати зручніше, знову ж, але й на ПК досить зручно.

Завантажується помітно швидше, ніж восьма, і в рази швидше, ніж сімка (страшно уявити, що натиснув кнопку і чекаєш хвилину на завантаження, зараз це займає кілька секунд).

Хіба не швидше/ефективніше замість переводити комп’ютер в режим сну замість повного вимикання?

Швидше, і в більшості випадків ним і користуюся. Суб’єктивно вихід зі сну теж став трохи швидше, та він і так був майже миттєвим, тому не стверджуватиму. Але перезавантажуватися теж інколи доводитися. На роботі, наприклад, вимикав комп’ютер щодня, бо банально не було місця на файл гібернації.

Наскільки я знаю, для режиму сну не потрібен файл гібернації, файл гібернації потрібен для режиму гібернації :)

И что, ни разу за эти 6 месяцев не было нечтно схожего на «синий экран»?

Було, кілька разів, але на те вона й бета. Утім, це швидше рідкість, а можливо, просто не пощастило з конфігурацією. На іншому ноуті, якому десятий рік пішов, узагалі все ідеально й одразу запрацювало. Там така цікава ситуація: з кожною новою версією все більше заліза працює «з коробки», але одразу повністю все так досі й не запрацювало, на картрідер досі драйвер сторонній потрібен :)

синього — не було, були підвисання, виключення екрану, пропадання звуку, несумісність в одній забавці, але як на домашній комп апгрейд з сімки себе виправдав.

А от якщо встановити 10ку як оновлення для Він 7 або 8.1, воно не буде робить restore point тощо? А то кажуть що місця займає дуже небагато, от і цікаво, чи воно підчистить при інсталяції лишні гігабайти сімки чи вісімки?

Если переименование IE раскрыли довольно быстро

Если память не изменяет — видел видюху на ютубе о том, что Spartan — это не совсем IE, а чуть ли не с нуля написан...

Из всех новостей от мелкомягких больше всего понравилось зарелизинье бесплатной(или даже опенсорсной) Visual Studio Code (установил — немного попробовал, таки неплохой редактор вроде :) ), а также «заопенсорсинье» дот.нет фреймворка)

P.S. мне как-то пох на противостояние MS и Apple))) А вот на десятку может перейду, а может и нет, (т.е. может с концами уйду в мир пингвинов)))

Из бесплатных IDE у них сейчас очень крутая Visual Studio Community Edition которая 2013

Угу, как ктото гдето написал: новый значок ИЕ напоминает душ над унитазом.
А вообще микрософт уже не тот.

Есть еще такое мнение:

Microsoft is kinda cool again, Apple is boring, Google is going after Yahoo on Firefox, and calculator watches are back. Wtf is going on.

Мне вот интересно, каким местом Microsoft стал внезапно ’cool’?

channel9.msdn.com/Events/Build/2015/KEY01
подивіться, без пауз і проскоків, а потім самі скажіть ;)

Три часа? Да вы издеваетесь.

Я исхожу с той позиции, что на любой продукт MS — платформу, язык, программный пакет — найдётся альтернатива получше, некоторые её продукты вызывают и вовсе смех (Bing, Windows RT), а купив что-то приличное, умудряется испортить это на корню (Skype).

К тому же она является единственнй компанией из IT-гигантов, работой в которой я бы не гордился вовсе. Гугль, эппл, фейсбук etc — круто, microsoft — нет.

Я исхожу с той позиции, что на любой продукт Google — платформу, язык, программный пакет — найдётся альтернатива получше, некоторые её продукты вызывают и вовсе смех (Google+, ChromeOS), а купив что-то приличное, умудряется испортить это на корню (Youtube).

microsoft — нет
Флаг в руки. Вас туда силком кто-то тянет?
Три часа? Да вы издеваетесь.
цілком ні, почніть — затягне :))

Когда я увидел ТРИ значка загрузки видео один поверх другого — я уже всё понял. Ради интереса из случайного места минуту просмотрел: «Эй, привет, поцаны, мы все тут собрались чтобы восславить наше крутое божество алилуйя вы знаете в мире есть дофига всего инновации всякие да вы в курсе [нет мы плять в подвале 2 года просидели] и всё хорошо у нас всегда всё хорошо и не никакой жопы, а есть крутой ма-га-зииин!».

відкрив, подивився, ні, все ж версія коментаря

Комментарий скрыт
краще, більше сенсу і вдумливості...

Как раз самый тот. Как сказала бобук, технари вернули себе власть в майкрософте, тогда как маркетологи захватывают власть в гугле.

уже давно захватили
было знаменитое письмо с напоминанием забывших о том что гугл НЕ IT компания
они рекламщики

даже для счастливых обладателей пираток
у пиратов попросит код активации

Будущее Windows предсказано в книге “In the beginning . . . was the command line”.

В 10 как раз обещали расширение функционала командной строки)

Со своим синтаксисом команд, не совместимым с Bash, разумеется.

*сарказм*
Ну если бы еще и по синтаксису совместим был — осталось бы только KDE или Gnom пропатчить.
*/сарказм*
Печально, что сарказмы тегами выделять приходится.

А что, под винду кто-то еще пишет после того как MS кинула всех Silverlight/WPF разработчиков?

Думаю все совершают ошибки, Microsoft в том числе.
А с другой стороны .Net в open source выложили.
Винду 10 многообещающую сделали.

Вот только сегодня новость проскакивала — в моно проект влили большую чать .Net кода- так что теперь совместимость будет на голову выше.

Вот только сегодня новость проскакивала — в моно проект влили большую чать .Net кода- так что теперь совместимость будет на голову выше.
Как раз вовремя, когда на Javascript уже можно писать софт для контроллеров.
на Javascript уже можно писать софт для контроллеров.
сподіваюсь в неті є повний список вендорів, що користуються контроллерами, з фактично написаним софтом на джаваскріпті??
дуууууууже стійке бажання щоб навколо себе не було жодного з нього

А что плохого в софт, написанном на javascript?

динамічна типізація, відсутнійсть валідації в момент компіляції — цього вже з головою вистачає для х5 збільшення кількості потенційих багів...
а для того що має бути надійним, і не лише Юі для чогось малює — а б своє життя/здоровя та бабло не довірив

угу, плюс нет интелисенса, как вообще на таком языке писать можно?

плюс нет интелисенса
ем...ви студію/екліпс давно востанне запускали?

толку от них, если в 90% случаев IDE не знает что за тип у нашего объекта и просто выдает в интелисенс все что может найти в открытом проекте?

що значить «тип обєкта» в нетипізованій осі?
звідки їй знати що data в колбеку з сервіса якогось формату?
dafuk was that??

/me представил себе это... там даже целых чисел в языке нет, только number == double

Изврат на изврате сидит

«Дорогая редакция. В школе мне все учителя запрещали делить на ноль. Я любил делить на ноль с пятого класса. Надо мной издевались все, учителя, одноклассники и даже уборщицы. Родители меня не понимали и заставляли дома делить на 1, 2 и 3. Меня избегали девушки. Потом один друг показал мне Javascript, в котором можно делить на ноль. Я делил в нём на ноль с утра до утра, не прерываясь на сон и еду. Я стал разрабатывать сайты, но все переменные я инициализировал делением на ноль. Я сменил сто пятьдесят веб-студий, из всех меня выгоняли за деление на ноль. Жалкие людишки, они не понимали великого смысла деления на ноль! Я был вынужден маскироваться под обычного программиста. Я научился не делить на ноль на публике. Я женился и завёл двух детей, но когда мне было 38, я при жене разделил на ноль, и она меня выгнала. Сейчас мне 50, я живу в подвале котельной, считаю звёзды и делю полученное на ноль. С уважением, Вася Ч.»

Гы. МК можно было скриптовать на бейсике еще лет 30 назад. И где оно теперь?

В той нише далеко не уедешь без обработки прерываний, DMA, управляемой раскладки структур данных в памяти, битовых масок, регистров, memory—mapped IO и т.д., если ты конечно нацелен на серьёзный уровень готового изделия, а не, фигурально выражаясь, подрыгать светодиодом и включить-выключить спуск воды в унитазе.

Что именно из этого нереализуемо в javascript?

При желании можно и троллейбус из буханки хлеба соорудить.

MS кинула всех Silverlight/WPF разработчиков?
ееерм?
а можна те саме, але по суті, з головою, а не назвами?
сілверлайт == хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт
впф==хамл +с#/вб.нет
*метро аплікейшини == хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт
юніверсал він10 аплікешини == (хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт) + він32/.нет + обджектів С + (джава+ндк)@андроід(ніби лише під мобіли)
а тепер ще раз, кого кинули?
тих хто знають хамл? ніразу.
тих хто знаю шарп? ніразу
тих хто знає вб? ніразу
джаваскріптистів? знову ні

А библиотеки компонентов? В них же весь смысл был...

це завжди був сабсет повноцінного фреймворка...

Угу, только проблема в том, что там везде разные xaml’ы, сишарпы, библиотеки классов и рантаймы, слабо совместимые друг с другом (начиная с того, что используются разные неймспейсы).

В лучшие времена “кросплатформенные” примеры содержали 2 xaml файлика, один для WPF, другой для Silverlight, и csproj файлы, подтягивающие соответствующий файл. Как ни странно, общими были только некоторые cs-файлы, и то они компилировались только потому, что ссылались на депенденси, которые присутствовали и в настольной версии .NET и в Silverlight (при этом отсутствовали в portable class libraries, поэтому даже вынести эти компоненты в отдельную реюзабельную сборку не было возможности)

сілверлайт == хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт
впф==хамл +с#/вб.нет
*метро аплікейшини == хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт
юніверсал він10 аплікешини == (хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт) + він32/.нет + обджектів С + (джава+ндк)@андроід(ніби лише під мобіли)
Добавьте сюда еще Windows Phone и XBOX, составьте матрицу и поиграйте в игру — выбрать на чем писать приложение, чтоб оно запустилось на всех майкрософтовских платформах.

Бонусный раунд — сказать что из этого списка умрет в ближайшее время.

проблема в том, что там везде разные xaml’ы, сишарпы, библиотеки классов и рантаймы
lol, wut?
ви під них сходу девелопати не зможете, якщо перед тим девелопали щось інше?
прямої перекомпіляції немає, в більшості випадків, але скіли/голова що для портування, що для написання нового мала б бути присутня
Добавьте сюда еще Windows Phone и XBOX, составьте матрицу и поиграйте в игру — выбрать на чем писать приложение, чтоб оно запустилось на всех майкрософтовских платформах.
читайте уважніше —
юніверсал він10 аплікешини
а якщо брати
(хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт)
 — то гарантовану буде _запускатись_ на всьому, і є можливість кастомізувати під те що треба.


одним словом зверху я постив лінку на презентації з конференції, що лише 3 дня назад йшла, краще подивіться в оригіналі ніж постити напівбредові здогадки під прапором фактів.
ви під них сходу девелопати не зможете, якщо перед тим девелопали щось інше?
прямої перекомпіляції немає, в більшості випадків, але скіли/голова що для портування, що для написання нового мала б бути присутня
У некоторых людей есть другие задачи кроме того, чтоб переписывать свое приложения каждый раз когда MS выпускает новую версию фреймворка
читайте уважніше —
юніверсал він10 аплікешини
а якщо брати
(хамл + с#/вб.нет/джаваскріпт)
— то гарантовану буде _запускатись_ на всьому, і є можливість кастомізувати під те що треба.
Javascript не запускается на винфонах, XAML — на XBox One
одним словом зверху я постив лінку на презентації з конференції, що лише 3 дня назад йшла, краще подивіться в оригіналі ніж постити напівбредові здогадки під прапором фактів.
В 10-й раз смотреть презентацию про то, как космические корабли будут бороздить просторы, уже не интересно, пусть школьники подхватывают знамя.
чтоб переписывать свое приложения
lol, wut?
Javascript не запускается на винфонах, XAML — на XBox One
цифру 10 в назві бачили? а вона там є ;)
пусть школьники подхватывают знамя.
це єдиний шлях ІТшника, якщо ви до них належите — або постійно вчитись, або вилитіти в трубу, і школота займе ваше робоче місце.
це єдиний шлях ІТшника, якщо ви до них належите — або постійно вчитись, або вилитіти в трубу, і школота займе ваше робоче місце.
Я не против учиться, но после серии вайпов, устроенных майкрософтом немного надоело, поэтому я перестал претендовать на роль UI-щика в их стеке, пусть молодежь тоже денег лопатой погребет, пока им тоже не надоест.
после серии вайпов
/facepalm
я перестал претендовать на роль UI-щика в их стеке
настільки, що навіть ваяючи бекенд не розуміти що відбувається навколо?
чи чистий джаваскріптовий фронтенд?

в обох випадках — дивно, якого, не будучи в курсі що і як, роками рподовжувати обсирати невідоме вам?

в обох випадках — дивно, якого, не будучи в курсі що і як, роками рподовжувати обсирати невідоме вам?
Наверное, все дело в том, что перед тем как начать обсирать, я не спрашивал разрешения у какого-то анона с dou
у какого-то анона с dou
аналогічно :)
я правда на відміну від вас в курсі того про що говорю

WPF никуда не делся. Silverlight оказался не у дел не по вине MS-а.

угу, они просто забили на него, перестали выпускать новые версии и производители браузеров начали его выпиливать как legacy плагин

Последний релиз был в декабре 14го года, это не так давно.

производители браузеров начали его выпиливать

это в смысле, гугл с хромом имеется ввиду, потому что в IE, Safari и Firefox силверлайт вполне поддержан.

Ну и смысл MS-у тратить ресурсы на как оказалось тупиковую ветвь развития.

Последний релиз был в декабре 14го года, это не так давно
последний мажорный релиз в конце 11 года, что давно, остальное — в основном фиксы проблем, связанных с безопасностью.
потому что в IE
Намертво зависает при попытке перейти в полноэкранный режим
Safari
На макоси начинает глючить при переходе в полноэкранный режим, на винде толком не работает

Тупые баги, связанные с некорректным рендерингом элементов в канвасе во всех браузерах — бесценно.

последний мажорный релиз в конце 11 года

я в курсе, только фиксы и поддержка есть и будет до 2021 года.

да, только из браузеров его уже в 15-м году повыпиливали, так что слабое утешение

потому что в IE
А в IE Metro уже не работает, упс...

А он там вообще когда-то работал? В метро IE не работают никакие плагины кроме флеша.

Никогда и не работал, что и не удивительно, хотя железо майкрософтовское, ОС майкрософтовская, браузер майкрософтовский, плагин тоже майкрософтовский.

MS с самого начала заявил, что на Metro IE плагинов не будет, исключение только для флеш. Ничего удивительного в общем.

имхо винда была мегакрута в связке эксченж шарепоинт и тд — сейчас это актуально все меньше и меньше, все остальные ниши довольно успешно отжимаются андроидом макосом или убунтой

Кто-то кроме сотрудников гугла им пользуется?)

Че-то я не уловил причины сарказма. Можете популярно пояснить? :)

Підставте замість Хрома ІЕ, вінфон, сафарі, ітюнс, віндовс, макос, офіс, гуглдокс, вандрайв, скайп, взагалі будь-що поширене, а замість Гугла — МС, епл, амазон, фейсбук чи іншу велику і впливову компанію і вийде універсальний аргумент для «вигравання» дискусій у випадку коли нема справжніх аргументів.

взагалі там про хром йшлось в контексті ОС, і хромос — це ... кхм, просто <censored>

А чем хромос не угодил? Вполне отличная тема.

основне питання — для чого?
як для бізнес рішення — не то, як для забавок — не то, як для девелопменту — теж не дуже... а це наразі мої основні цілі.

Как раз для бизнеса очень круто, секюрная Ос, прозрачные апдейты, низкая стоимость железа и бесплатная Ос.
Вроде как в американских школах хромбучеки как где то писали вытесняют других, что и понятно, лаптопы дешевые как грязь.

ем, для бізнесу треба купу існуючого софта, якими хромбуки не обтяжені ;)

в американских школах хромбучеки
о, от тут кейс підходящий — пошук є, вікіпедія є, навчальний софт і так кастомний, а те що більшість іншого не іде — якраз не відволікає від навчання...

от тільки кейс не мій — мені з тої осі користі 0

ем, для бізнесу треба купу існуючого софта, якими хромбуки не обтяжені ;)
В век СааС такого софта все меньше и меньше
от тільки кейс не мій — мені з тої осі користі 0
Ты конечно звезда мировой величины, поэтому все пропало

Я не встречал людей, пользующихся этой ОС ни в жизни, ни в интернете. Кроме редких статей обзоров хромбуков.

А в америке они есть: www.omgchrome.com/...best-selling-amazon-xmas

Ну и про хром вроде говорили а не хромос, а у хрома вполне себе большой маркет шара

мегакрута в связке эксченж шарепоинт
Скорее она мегакрута благодаря МС Офису, который действительно выдающийся продукт уже более 10 лет.
Т.к. тот же эксчендж как почтовая система был голим до слез (календарик разве что ничего), а шарепоинт на поверку не умел и десятой доли от того же лотуса.
Но зато они нэйтивно умели вордовские документы, что и вытянуло весь этот позор в стандарты индустрии.
.
Сейчас все стремительно уходит в веб, так что дальнейшая судьба мероприятия становится туманной. Но МС Офис все еще тянет, так что время есть.

большинство продуктов ibm — говно

Все, що я купив в microsoft і ibm — це мишка і клавіатура.

большинство продуктов ibm — говно
Например — мэйнфреймы, IBM PC, Power/AIX, Blade etc.? ;)
Лотус далеко не всегда был ИБМовским, кстати. Но те же 10 лет назад он был намного лучше эксченджа-шарепоинта, хотя и тоже не идеал конечно, особенно клиент.
BM PC, Power/AIX, Blade etc.? ;)
А динозавров вы видели?

Где-то когда-то читал, что в Windows 10 встроены особо уютные возможности для тотальной слежки за пользователем. Подробностей не помню.

Куда уж больше гугла в андроиде?

Может они таки не забросили идею вечно следящего кинекта и переселили ее в винду?)

не кінета — кортани, от правда персональні дані локально зберігались.

Скорее всего это было в контексте беты, и да, использование беты согласно Windows Insider программы подразумевает что она отсылает отчеты о её использовании. Это же бета, и её нужно допиливать. И об этом к слову говориться в соглашении Windows Insider, которые все «подтверждают». Но речь идёт только о бете\RC, а не релизной версии.

В 2000-м году бородатый админ собирая мой первый комп объяснил мне суровую правду жизни:
ЛЮБУЮ ВИНДУ МОЖНО СТАВИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ 2-ГО СЕРВИСПАКА!

Можна подумати, що хтось одразу почав використовувати Linux 4.0, чи не long term support лінукс-диструбитиви.

Та ладно!
Linux стабильной версии глючил? Какой?
А альфы с беттами — так они на то и нужны, чтоб винде не уподобиться и сырой продукт пользователю не давать. А в случае винды — еще и за деньги.

Не хочу сказати, що глючив, але ж ніхто не ставить останню версію ядра собі на сервак. Та і в дистрибутиви пакують не останню версію. Наскільки я пам’ятаю, у перших релізів 3-го ядра були серйозні проблеми, наприклад. Також, для серйозних проектів намагаються використовувати LTS дистрибутиви, що по суті є аналогами сервіс паків.

Ну і у вінди зараз безкоштовні бети, але там основна проблема з політикою конфіденційності — майкрософт має право самостійно збирати будь-які данні користувача бета-версій)

LTS — особо устойчивые и проверенные релизы, ну типа WinServer. Но даром, то есть совсем даром.
Ну а про бесплатные бетты... хоть скринь )))
А че, реально бетты за деньги продавать? Типа — вот вам новый продукт для разглючивания, всего 100 баксов, возврат не предусмотрен )))

Ем, може я вас не правильно зрозумів))

А в случае винды — еще и за деньги.

Але якщо в майкрософт колись були платні бети, то я ні капельки не здивуюсь)

Ну не знаю, может и не так.
У меня почти(!) весь софт лицензионный. Мелкомягковский — точно весь.

А че, реально бетты за деньги продавать? Типа — вот вам новый продукт для разглючивания, всего 100 баксов, возврат не предусмотрен )))
Так монетизируются бетатесты игр. Heroes of the Storm начал продавать ключики на бету, при чем довольно таки себе не дешево.
Heroes of the Storm начал продавать ключики на бету
з чимось іншим плутаєте, халявний, в профілі включаєте і маєте, а от відсипали ще з 4 ключа «для друзів» — правда всім кому треба вже є

Пару месяцев назад точно такое было. Ключик и 5 героев за деньги. Но тогда еще не всем желающим давали ключи. Может уже открыли полностью.

сурова правда життя була атуальна коли користувачі вперше бачили версію 1.0, наразі другим сервіспак це реліз кандидат, так як вже дві бети були, а реліз хоч зразу розбирай ;)

Я в 2000 не застал, как тогда было не знаю. 7 использовал начиная с RC особых проблем не было. 8 начинал с developer preview — был страх и ужас, потом появилась consumer preview — уже вполне рабочая версия, без проблем полгода была основной системой на ПК, может быть с ноутбуками были бы какие-то проблемы, не уверен. 10 уже достаточно долго в открытой бете, видимо стараются выпустить к релизу версию получше и почище. Так что время идет, все меняется.

Ну я застал еще Win’98, WinNTSP5.
Про 7-ку — перешел на нее когда поддержка ХР закрылась. Попробовал 8.1 — понял, что даунгрейд до 7-ки неизбежен как крах империализма. Про 8-ку — просто здесь общество культурное, а слов цензурных не хватает.
Про 10-ку можно предположить что нибудь хорошее только на фоне ее схожести с 7-кой. Что0то вроде крутого сервиспака на 7-ку. ))) Если это не так, то:

ЛЮБУЮ ВИНДУ МОЖНО СТАВИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ 2-ГО СЕРВИСПАКА!
он был прав)))

Как же вы 7-ку поставили не дождавшись SP2? А вдруг его вообще не будет? Рановато пока с XP слезать.

Ну, по тому количеству обнов, что она подтягивает (на сегодня уже 176) она уже 4-й сервиспак)))

А его и не будет. SP1 был единственным и последним. А для Win8\8.1 SP2 так же не было, и скорее всего и не будет. Так что правила 2000-ых остались в 2000-ых и в умах тех кто там все еще живет

WinServer 2008 RC2 не?
Кстати на базе 7-ки. Так что правила никто не отменял.
А по поводу 2000-ых ... много воды утекло, многое изменилось, но отношение к мастдаю — это навсегда.
А рассказывать мне, что я седой и бородатый дед, навсегда отставший от технологий с одной стороны глупо (я обучен как сисадмин по всем поддерживаемым продуктам мелкомягких и по некоторым, уже не поддерживаемым), а с другой — некультурно (не зная человека даже немного излауать свои «фи» в письменном виде.
Ну да ладно, раз мама культуре не научила, то и я опоздал.

RC2 не?
Release _Candidat_ vs Service Pack.... а так праві, гугл видав з двійкою...
но отношение к мастдаю
— це клініка :))
Release _Candidat_ vs Service Pack.... а так праві, гугл видав з двійкою...
Sorry, WinServer 2008 R2, а теперь и 2012 R2.
А на сегодняшний день:
WinServer 2008 R2 SP1
— це клініка :))
imho — здравый смысл.
Рекомендую погуглить, сколько прошло времени между релизами 8 и 8.1, почему, и чем это закончилось. И вытекающий из этого вопрос, что же считать нормой, а что клиникой — виндофобию или виндофилию.
Sorry, WinServer 2008 R2, а теперь и 2012 R2.
social.technet.microsoft.com/...r-2008?forum=winservergen
serverfault.com/...2008-2008-sp2-and-2008-r2
АКА це просто різні ОC на різних ядрах, от тільки відому назву заюзали, до сервіс паків не має жодного відношення ;)
це як 98му називати «фіксом 95ї», хоч там були реальні OSR1 та OSR2
виндофобию или виндофилию.
ця термінологія вже по означенню клініка, до адекватності і професіоналізму не має жодного відношення :(
це просто різні ОC на різних ядрах
То есть — мелкомягкие в погоне за наживой не соблюдают контроль версий.
В свете этого и
ця термінологія вже по означенню клініка
фапанье на мелкомягких по вашему мнению является нормой? А мой жизненный опыт подсказывает, что ничего путнего у них с первого раза не получилось, и тому есть масса подтверждений — это безусловно клиника? И конечно же этот жизненный опыт
до адекватності і професіоналізму не має жодного відношення :(
Я общался на эту тему с другими админами, результат у всех один, цитирую:
“Выйдет релиз, поставлю на стендовую и погоняю, чтоб посмотреть — что в ней бажит”. И ни один не планирует переход на 10-ку в ближайшее время после выхода релиза, все будут ждать, когда “подлатают”.
Совпадение? Не думаю...
мелкомягкие в погоне за наживой не соблюдают контроль версий.
фапанье на мелкомягких
— клініка :)
Я общался на эту тему с другими админами, результат у всех один
якщо для чувака робота — це мінімальна кількість дій щоб отримати зп, і йому ± поіфг що він робить — такий підхід і не є дивним, і не є чимось поганим.
якщо ж йому і цікаво, і сам під це щось ваяє, і розбирається не по факту винекнення проблем, а наперед, та уникає проблеми до їх виникнення — то тут трохи інший підхід йде, от тільки не зрозуміло чого перші встрягають в дискусію других з своїм «досвідом» ;)
— клініка :)
клиника — называть здравый смысл клиникой.
якщо для чувака робота — це мінімальна кількість дій
В этой стране есть скучающие админы? НЕ ВЕРЮ!!!
чого перші встрягають в дискусію других з своїм “досвідом” ;)
Как-то не совсем догнал, кто куда встряет. Может есть смысл перечитать от этого места вверх? И еще вопрос — на высказывание мыслей нужно у дохтура из
— клініка :)
разрешение брать?
клиника — называть здравый смысл клиникой.
кидання какашками по означенню здоровим глуздом бути не може, а та термінологія ні до чог оіншого не відноситься.
В этой стране есть скучающие админы? НЕ ВЕРЮ!!!
правильний адмін архітектуру так прокладе, щоб далі мінімально саппортити, і створювати видимість роботи © баш, в часи коли там ще не правила школота.
Как-то не совсем догнал, кто куда встряет.
топік — про нові фішки 10ки, втрягання — “я ще глюки 2000ї памятаю, нічого новішого ставити не буду!!!”
разрешение брать?
довідку, там інша термінологія ;)
кидання какашками
Мягко говоря — брехня та поклеп. То, что я не хочу как армянский комсомол создавать себе проблемы, чтоб потом с успехом их преодолевать я называю здравым смыслом. Вы — клиникой. Ну-ну...
правильний адмін
Прикольно от программера такое читать =)
Нормальный админ делает все, чтоб не приходилось никуда бегать, см. п. 1.
топік — про нові фішки 10ки, втрягання — “я ще глюки 2000ї памятаю, нічого новішого ставити не буду!!!”
Правильнее быпо бы вставить цитату, в противном случае опять — брехня та поклеп. Centos 7 мне к примеру очень понравился.
довідку, там інша термінологія ;)
Есть сертификат от психиатра. А у вас, дохтур?
Вы — клиникой
використання тої термінології, і неадекватно-збочене та забарвлене ставлення — от це власне і клініка ;)
правильний адмін архітектуру так прокладе, щоб далі мінімально саппортити, і створювати видимість роботи © баш,
Нормальный админ делает все, чтоб не приходилось никуда бегать
а тепер знайдіть дві відміності по суті...
Centos 7 мне к примеру очень понравился.
посадіть на нього «звичайних юзерів» а потім повторіть власне враження ;)
Есть сертификат от психиатра. А у вас, дохтур?
як не дивно — нам не треба ;)
як не дивно — нам не треба ;)
Та то вы себе льстите =)
а тепер знайдіть дві відміності по суті...
А? А зачем, это две стороны одной медали, они могут различаться по сути?
використання тої термінології, і неадекватно-збочене та забарвлене ставлення — от це власне і клініка ;)
Говоря по простому — кто не тащится от глючной винды — все больные? Или называть вещи своими именами болезнь?
посадіть на нього “звичайних юзерів” а потім повторіть власне враження ;)
Зачем? Для юзверей была ХР, теперь есть 7-ка, через год-другой будет 10-ка. С 8-кой им повезло, она, как и Виста, прошли мимо. К тому времени основные баги уберут.
А вы, батенька, троль. Слова из контекста вырываете, от темы уводите, оскорбляете. Некрасиво это, нехорошо.
Напомню, основная тема этой ветки — в будущей 10-ке будет много глюков. Пригодна для экспериментов, но не для широкого внедрения.
WinServer 2008 RC2 не?
Кстати на базе 7-ки. Так что правила никто не отменял.

Эм, наверно все же не RC2, а R2, так как Win2008 и Win2008 R2 — это не одно и то же. А если все же под RC подразумевается Release candidate, то Win2008 кагбы основана на ядре NT6.0, то есть ядре Vista, а не Win7.

Так что для Win7 все еще нету SP2, и следуя правде жизни вашего друга ставить Win7 все еще нельзя. Да и не нельзя будет вообще, так как конкретно для Win7 SP2 не будет. А так да, Win7 всем нравилась, даже до выхода SP1.

Вообще топик о Win10, о клиентской OS, а не о серверных. Я так же говорил о клиентских OS, и даже перечислил их. Логично что для серверных OS поддержка больше чем для клиентских, но речь ведь о не них. Сами сделали же пример про LTS.

А рассказывать мне, что я седой и бородатый дед, навсегда отставший от технологий с одной стороны глупо (я обучен как сисадмин по всем поддерживаемым продуктам мелкомягких и по некоторым, уже не поддерживаемым), а с другой — некультурно (не зная человека даже немного излауать свои «фи» в письменном виде.

Седой и бородатый дед? Хм забавно приписывать мне то что я не говорил, но окай.
Если же вы подумали что фраза про 2000-ые относится к вам, окей, это ваше право, хотя фраза была общей без конкретных личностей.

Эм, наверно все же не RC2, а R2
Я уже исправился =)
для Win7 все еще нету SP2
Да, просто на SP1 ставится 176 заплаток, позавчера ставил.
Если же вы подумали что фраза про 2000-ые относится к вам
Именно так и подумал. Сори, если оказался неправ.

а в чем там разница между 8.1 и 7-кой ?
Снесть метро пуск, заменив на нормальный, и все счастье, не ?

магазин аплікух і завязка на облачні сервіси :)

Хз, я как качал гамесы с торрентов и устанавливал с виртуальных дисков так и устанавливаю. Магазином ниразу не пользовался.

ви — ні, багато ж користуються, десь однією, десь десятком...
на пару з люмією і синхронізацією даних аплікухи взагалі має сенс :)
крім того як додати вандрайв, підписку офіса, і терабайтник в клауді за практично просто так — то сервіси майкрософта набувають іншого світла

з люмією і синхронізацією даних аплікухи взагалі має сенс :)
крім того як додати вандрайв, підписку офіса, і терабайтник в клауді за практично просто так — то сервіси майкрософта набувають іншого світла
Вы так говорите какг будто это чтото новое, у ейплов с андроидами все это уже на протяжении хз сколько там лет.

у еплів з андроідом воно в телефоні, а тут йдеться ще й про десктоп, а з 10ю — десктоп, мобайл, ІоТ плати, хбокс та гололінзи (тут правда з 1-2к баксів викласти ще доведеться)

У эплов планшеты с телефонами с маками вполне интегрированны. Вон часы еще выпустили...
У ведроидов — да, нужно донастраивать/ доустанавливать ПО на десктопе чтобы интегрированно.

ем.. у еплів десктоп з мобайлом синхронізуватись почав з рік назад, та й то в рідних аплікухах на той момент, можливості запустити одну аплікуху і на десктопі і на мобайлі наскільки пригадує нема і не було.
в андроіда взагалі одна маленька проблема — десктопа на практиці нема :)
і щесь в стилі хром оса, є щось в стилі хромівських аплікух, але це таке збочене і зовсім все інше, що не факт що варто про це згадувати...
з віндою(10) все просто:
а) аплікуху можна скомпілити так, щоб один бінарнік йшов під всі платформи
б) сеттінги тримати в синхронізовуваному «реєстрі», і не перейматись про їх оновлення.

По поводу пункта «a». user experience на смартфоне один, а на 24″ мониторе совсем другой, при ресайзе будет убого. Так что очередная «серебряная пуля».

там не ресайз, там кондішини в хамлі, аналог медіаквері в цсс, але не лише на розмір — а на більше умов.
+ контроли себе порізному ведуть залежно від локації/доступних засобів вводу.

Я конечно не знаком с разработкой под винду/windows phone. Но это выглядит как pain in the ass для разработчика, все равно что 2 версии писать по сути. У Ubuntu была когда-то идея, чуть ли не образ десктопной системы на смартфоне, работает как LiveCD при подключении смарта к компу. Вариант не хуже, имхо.

Но это выглядит как pain in the ass для разработчика
для контролки що заповнює вільний простір з автоматичним скролом, при зменшенні ширини менше 800 пікселів сказати менюшці перестрибнути нижче контента, замість бокового дока?
реальних 3 кліка, враховуючи що для того вікна мінятиметься контент лише “робочої області” — мінятиметься все в одному файлику і лише раз.
_реально_ просто
У Ubuntu была когда-то идея, чуть ли не образ десктопной системы на смартфоне,
в десятці це і є, називаються контінуум фор мобайл — ядро всюди десктопне, і універсальні аплікухи теж, при підключенні більшого монітору _існуючі_ аплікухи розгортаються в десктопний режим. + блутус миша та клава.

Ну для меня это выглядит как мобильный сайт + обычный (да, со своей колокольни сужу :) ). Есть всякие медиаквери CSS, Bootstrap и адаптивная вертска. А на деле иногда поведение разных версий настолько отличается, что проще сделать site.com и mobile.site.com. Возможно, MS стек позволяет делать это проще, как вы говорите. Тут не готов спорить.

Возможно, MS стек позволяет делать это проще, как вы говорите. Тут не готов спорить.
в хамлі від ХТМЛя є зовнішній вигляд, і легкість зміни пропертів, але легкість наваювання все ж нагадує вінформи чи дельфу — накидав контроли, контейнери, виставив до якої сторони клеїтись, скільки місця займати, і маєш... а як правильно то все відрендерити і розкласти на канвасі — вже платформа париться, а не мегабайти цсс"ок

На правах троллинга. Я так понимаю что еще немного, и эта платформа дойдет до уровня Delphi 3 (1999 год, если не ошибаюсь). Rad application development :)

не знаю чого ви саме третю дельфу вибрали, але її рівень дійшовся і обігнався в першій версії дотнету з відформами — з релізом в 2001му, а у впфі, який вийшов в 08му, крім того зявилась купа фішок для RAD створенння _гарних_ інтерфейсів, ще й з легким датабайндінгом і всім іншим :P

Начиная именно с 2000-го, кстати, то уже стала совсем другая винда.

Проблема в том, что современные версии винды просто не доживают до второго сервиспака.

Занимательная статистика:
NT4: 6 сервиспаков
2000: 4 сервиспака
XP: 3 сервиспака
Vista: 2 сервиспака
Win7: 1 сервиспак
Win8.x: 0.5 сервиспака
Win10: ?

Борис, там по 8 и 8.1 не все однозначно =)
Ну а так — будут накручивать номер версии, прекращать поддержку и вынуждать переходить на следующий сервисрелиз.

Борис, там по 8 и 8.1 не все однозначно =)
Хорошо, тогда так:
Win8: 1 сервиспак
Win8.1: 0 сервиспаков

На двоих ведь все равно по 0.5 выходит, с продолжением тенденции к уменьшению количества сервиспаков до нуля.

полураспад сервиспаков

Ну я 8.1 расцениваю ка второй сервиспак 8-ки =)
Хотя, по количеству проблем она очень просит еще сервиспаков (ну или сотню-другую заплат)
Из старого опыта — после выхода новой винды на предыдущую версию выходили обновы, причем очень серьезные. Самый яркий пример — после выхода Висты вышел сервиспак на ХР, там было много нового и полезного, что в принцыпе и послужило причиной краха Висты, как бренда.

Ну я 8.1 расцениваю ка второй сервиспак 8-ки =)
Какой такой «второй»? Единственный сервиспако-подобный апдейт для Win8 — это обновление до 8.1. Классических SP ни для 8, ни для 8.1 не существует, и, скорее всего, так будет и дальше.

Эра долгоиграющих windows подошла к концу, теперь каждые год-два будет новая версия и очень быстрый дроп старых.

Вот!
Через 3 года:
— Ты Вынь20 пробовал?
— Нет, мне и на 15-й неплохо сидится.
— Фу-фу-фу, отсталая деревня!

Ага, и при этом разницы между версиями 15 и 20 — форма кнопки «Пуск», да логотипчик при загрузке.

Win10: ?
по планам — постійний апдейт версій через віндовс апдейт, непомітний і неспинний

Він такий вже більш як 10 років (починаючи з XP). Але тенденція постійного скорочення часу життя кожної версії ОС очевидна. Такими тампами скоро кожного тижня будемо завантажувати нову мажорну версію.

ХР апдейтив лише мінорні і фікси, та й то лише патчі качав, тут вже з 8.1 і далі повноцінна ося прилітатиме і гарантовано безкоштовно.

ХР апдейтив лише мінорні і фікси, та й то лише патчі качав
І це добре, бо автоматичні мажорні оновлення — зло.
вже з 8.1 і далі повноцінна ося прилітатиме і гарантовано безкоштовно.
Гарантовано? Я б не був таким впевненим.

www.computerworld.com/...windows-10-its-on-us.html
“Once a device is upgraded to Windows 10, we will be keeping it current for the supported lifetime of the device”

Дуже добре. Таке враження, що написано про якийсь телефон, або планшет.

У нормальних комп’ютерів поняття lifetime не визначене. Тому просто скажуть, що ваш комп’ютер більше не supported і помахають вам ручкою не зважаючи на те, що supported-системи швидші за вашу відсотків на 10 у кращому випадку.

У нормальних комп’ютерів поняття lifetime не визначене.
аналогічно телефонам, якщо жодне нове залізо порівняної потужності не випускається Х років — на свалку :))

У телефонів все просто: коли компанія, що його виготовила, скаже, тоді і lifetime завершиться. Навіть якщо її новий флагман відрізняється виключно меншою товщиною и меншим часом роботи від однієї зарядки.

Не так все просто. В США, наприклад, де ринок мобільного зв’язку повністю контролюється чотирма операторами щоб продавати свій телефон треба догодити хоча б одному з операторів. Трохи осторонь стоїть Епл де оператори не заробляють багато на телефонах, але мусять їх продавати щоб не виглядати відсталими, а для інших саме оператори диктують умови за яких вони будуть продавати той чи інший пристрій.

Из того, что было объявлено и может быть интересно девелоперам:

1. Unversap Apps. Идея в том, что один и тот же код с минимальной адаптацией работает на телефонах, таблетах, PC и XBOX-ах.

2. Windows Continuum. Если к телефону с Win10 подключить PC-шный монитор, то приложения перейдут в десктопный режим. Грубо говоря, легким движением руки ваш телефон превращается в PC. Подробнее можно прочесть здесь.

3. Windows Hello и Microsoft Passport (не путать со старым паспортом). Биометрическая идентификация пользователя и логин без пароля. Подробнее можно посмотреть здесь.

4. Carrier billing на всех Win10 девайсах (а не только на телефонах).

Еще MS выпустил новый бесплатный кроссплатформенный редактор кода. Это не относится к новинкам Windows 10, но может быть полезно разработчикам. Visual Studio Code.

Отличное дополнение! Вы не против если я вынесу это в топик?
Эти вещи как раз показывают заинтересованность MS в улучшении своего имиджа.

Вы не против если я вынесу это в топик?

Не против.

К стати еще в последних билдах пояфился Aero Glass, любителям 7-ки должно понравится. Правда пока не известно, будет он в релизе или нет.

Давайте будемо щирими — випустила форк GitHub Atom.

2-4 — это конечно круто, но вот по поводу (1) есть сомнения. Код будет компилироваться один и тот же для всех платформ. Но при попытке обращения к фиче, котрой нет на конкретной платформе (например диалер на десктопе), будет рантайм-ошибка.

Т.е. в некоторых местах будет спагетти-код с проверками на имплементированность очередного класса или свойства.

Причем упоминаний о каких-нибудь out-of-the-box тулзах в VS для контроля за совместимостью вызываемых фич я как-то не увидел.

не рантайм помилка, а:
а) в маніфесті прописується мінімально необхідний мінімум
б) при запуску перевіряється capabilities options, і далі сам активуй потрібну функціональність з наявних

Но при попытке обращения к фиче, котрой нет на конкретной платформе (например диалер на десктопе), будет рантайм-ошибка.
Вы серьезно думаете что они никак не предусмотрели такой вариант?

По MSDN пока не видно:


The second stage is to use the Windows.Foundation.Metadata.ApiInformation class in a condition in your code to test for the presence of the API you want to call. This condition is evaluated wherever your app runs, but it evaluates to true only on devices where the API is present and therefore available to call.

bool isHardwareButtonsAPIPresent = Windows.Foundation.Metadata.ApiInformation.IsTypePresent("Windows.Phone.UI.Input.HardwareButtons"); if (isHardwareButtonsAPIPresent) { Windows.Phone.UI.Input.HardwareButtons.CameraPressed += HardwareButtons_CameraPressed; }

Конечно же, всё не так страшно — всегда можно скрыть подобные вызовы в своем классе-обертке, где и производить все необходимые проверки перед обращением к таким неоднозначным (в плане наличия на всех платформах) фичам.

В любом случае халявы в смысле «взял существующий проект, перебилдил его и всё гарантированно заработало везде» не будет. IMHO тем кто планирует использовать новую платформу пора уже ставить превью Win10 и начинать работу по адаптации кода. По крайней мере я точно начну сразу после квартального релиза ;)

по поводу (1) есть сомнения

del. не на тот комментарий ответил.

Посмотрите на последние Люмии, сравните их характеристики с подобными девайсами и посмотрите на цену. Майкрософт сейчас за копейки отдает крутые девайсы, которые после выхода Windows 10 резко станут дороже.
Например, так: www.microsoft.com/...ne/lumia640-lte-dual-sim
Цена 175 долларов.

Я уже год хожу с Lumia 525, ограниченности в приложениях не вижу совсем, в магазине есть все, что необходимо. Не перехожу на следующие модели из-за 5′ дисплея.

Проблема с люмиями в том, что нет новых high-end девайсов и, скорей всего, не будет пока не выйдет win10 для телефонов.

У них была 1020 довольно мощным флагманом.

В том то и дело, что была, сейчас аналогичного ей девайса в продаже нет.

Будет повод сделать 1030 на новой винде:)

Это проблема тех, кому нужны хай-енд девайсы.

Это проблема экосистемы в целом.

Судя по всему отличный телефон. Особенно если он действительно так держит батарею, как заявлено. Я бы, возможно, взял его вместо китайского андроида за те же деньги.
И что мне больше всего понравилось — закругленный углы! Потому что до этого от угловатых люмий хотелось держаться подальше.

Роздільна здатність дисплею: HD720 (1280×720) — это слабова-то как по мне

За 3999 грн есть что-то лучше?

MS не может найти нишу для Windows — iOS держится благодаря качеству железа и приложений, Android — за счет цены.
Еще одна очень большая проблема — Windows конкурирует с другими подразделениями. Они не могут всерьез продвигать игры под Windows, т.к. это урежет прибыль от игр на XBox (на XBox они получают процент с продажи каждой игры — на Windows они ничего от Steam не получают). Они пытались продвигать Windows используя MS Office/MS Exchange — пока не получилось что привязка к Windows начала топить эти прибыльные подразделения (если Exchange подглючивает на iPhone начальства — IT становится трудно объяснить почему надо именно Exchange на сервере).

ви трошки не про те говорите, тут йдеться не про віндовс мобайл, а про віндовс 10 на _ВСІХ_ віндовс сумісних девайсах: х-бокс, десктоп, планшети, ноути, безекранні плати ІоТ.
П.С. ігри на віндовс — вони якраз для того свій магазин просувають, там якраз до третини майкрософту капає ;)

Новые Люмии продаются по очень демократичной цене на уровне Леново и Гигабайтов с такими же характеристиками.

OS/2 теж навчили запускать додатки конкуруючої вінди, і де зараз та OS/2? Доля мобільної вінди і так невелика, а вони її добивають: замість розвитку власної плаформи спонукають використовувать конкурентів.

Основная проблема мобильной винды — отсутствие приложений. Никто не хочет писать для непопулярной платформы на новых инструментах, тратить на это время и деньги. А вот когда можно будет без особенных затрат расширить аудиторию разработчики будут это делать. И в таком случае платформа перестанет быть глухим лесом без приложений. Останется только начать делать нормальные девайсы.

А вот когда можно будет без особенных затрат расширить аудиторию разработчики будут это делать.
Але за рахунок сторонніх платформ. Нащо окремо морочитись з тим дотнетом, якщо є додатки під андроїд та айос, які можна мало того, що продать в маркетах, та ще й портувать під вінду.
До того ж, кожна мобільна ОС має свої дизайн гайдлайни. А вінда перетвориться в лютий вінігрет з трьох різних стилів.

На этапе наращивания количества приложений решение неплохое, а гайдлайны и так соблюдают далеко не все, и это печально.

У епла за цим слідкують, а дивлячись на розмаїття андроїдівських додатків, можна прикинуть що очікує віндофони.

На этапе наращивания количества приложений решение неплохое
Непоганим рішенням було б створення компілера m$ стеку під три системи, а не навпаки :-)

Они при этом еще деньги с разработчиков берут. Сначала 100$ в год, потом около 25$, сейчас не знаю сколько, может уже бесплатно. Нет чтобы мотивировать разработчиков какими-то бонусами, бесплатными промо компаниями, так они наоборот деньги брали. А потом удивляются почему приложений нет.

Гугл берет 25 баксов за девелоперский аккаунт и в маркете полно хелоуворлдов и прочего мусора. Эти 25-100 баксов только фильтр от бурного потока шлака, сделанного по видеоурокам, от халявщиков.
Насчет бонусов и акций — это у них было, там и девайсы раздавали за портирование и новые приложений, проводили всякие конкурсы для разработчиков. Только это особо не сработало, видимо.

У гугла репутация была, ну там корпорация «добра», «бесплатно», «открыто», и все в таком духе, и хомячки, подавляющие число которых становили гики, обеспечили поддержку тому убожеству, которым был тогда андроид. У майкрософта же, репутация была как у компании, которая делает продукты для домохозяек, поэтому и windows phone успели похоронить еще до его официального выхода. А вместо того, чтобы заманивать разработчиков, они цену на лицензию в 100 баксов выставили и бленд за деньги впаривали.

Apple выглядит более как продукт для домохозяек. Точнее — для гуманитариев.

Угу, именно поэтому на какую ИТшную конференцию не взгляни, все с макбуками сидят, включая докладчиков, которые часто далеко не последние люди в ИТ.

продукт для домохозяек. Точнее — для гуманитариев.
на JUG что то все с apple
гггг, це певно був подвійний вброс, про аудиторію джави теж :)))

Windows 10 не буде запускати код Android чи iOS.
У розробників з’являються додаткові інструменти для безпроблемного випуску своїх програм під третю платформу.

Не суть. Вінда як платформа для розробки від цього не виграє: зручніше писать під андроїд/айос, і портувать під вінду, аніж сішарпить і... упс, а далі шо?... :-)
Ну і + мікс з стилів, про який я згадав вище. Щось мені підказує, що спроби перепилять айос додаток під плитки будуть болісними.

Суть. Ваш початковий лінуксоїдно-хейтерський допис казав, що Вінду на вчили запускати додатки інших ОС, значить її доля буде як ОС/2.
Далі що? Вінда буде отримувати додаткові програми, та й усе.

Ой, да не придирайтесь так до слів наче зливаєтесь. Не важливо, додаток запускається сходу, чи після переконпеляції в студії. Важливо, що в такому випадку мотивація писать додатки під цю платформу падає. І вийде емулятор андроїда/айос замість вінди.

У вас падає, в розробників піднімається.

Ох, як же зросла мотивація писать під напів’ось, що вона вся аж вимерла :-)
Ну який, скажіть мені, буде профіт розробнику писать конкретно під вінду, якщо можна написать під яблука і дать джуніору шоб скомпілив код під вінду?
Майкрософт заганяє себе в ще більшу дупу: не він диктуватиме рішення еплу, а епл викатуватиме нові штуковини, і m$ буде зобов’язана перепилять свої тулзи під них. А треба навпаки, в ідеалі-то.

Благодаря этому на платформе появятся приложения. Быстро и просто множество привычных для людей приложений появится на винфоне. И тогда можно будет начать их покупать, потому что на нем будут знакомые и используемые приложения. Тут останется дело за привлекательностью самих устройств.
Когда они уже откусят хоть какой-то кусок рынка можно будет начинать что-то диктовать, но сейчас ход отличный.

Тут останется дело за привлекательностью самих устройств.
Отож. Сенс купувать плиткофони з емулятором айфона та андроїда, якщо можна просто айфон придбать? Для того, щоб платформу купували вони мають зробити з телефонів просто божественні девайси, які кожна людина як побачить так аж руки й тянуться придбать. Як показує практика, у м$ такі спроби фейляться.
А шо зробить, щоб мотивувать писать під плитку, притримуючись m$івських стандартів, а не портувать додатки — це вже взагалі за межами фантастики :-)
</