Join Yalantis and get a $1000 sign-in bonus! React.js, React Native, Python, Java, DevOps, BА. Apply now!
×Закрыть

Як знайти дешевого і професійного програміста. На прикладі Росії

Дуже серйозне попередження. Дивлячись по якій спіралі закручуються події. Так що раджу поширити цю статтю серед своїх товаришів в Мордорі.

“Например, по такой схеме. Получил за какой-нибудь грех (скажем, за экстремизм) свои 4 года колонии классный специалист-айтишник. А дальше начальник колонии ему делает предложение: а давай ты в одной фирме будешь работать по специальности? Зарплата у тебя будет не 100 тысяч, как на воле, а 10 тысяч — но, все-таки, будет. Будешь жить в отдельной комнате. И через два с половиной года выйдешь по УДО. Нет, ты, конечно, можешь отказаться. Но тогда никакого УДО тебе не будет. И вообще, сейчас сюда зайдут ребята из ОСН ‘Тайфун’, и самое позднее через полчаса ты станешь инвалидом.
Откажется после этого гипотетический айтишник от предложенной работы? Не откажется. И его руководитель в частной фирме может быть уверен, что работать он будет хорошо. Потому что, если возникнут претензии, не нужно будет оного айтишника распекать не планерке и т.п. Достаточно будет позвонить начальнику колонии, и тот проведет такую воспитательную работу, что мало не покажется. И ко всему прочему, труд такого покладистого и высокопрофессионального специалиста будет стоить существенно дешевле, чем труд его вольного коллеги.
В общем, отличная бизнес-схема. Но тут возникает два нюанса.
Нюанс первый. Любой бизнес нуждается в стабильности. А это значит, что, если какое-то предприятие использует труд заключенных, то эти заключенные должны быть в наличии всегда. Иначе ведь работать невозможно — сегодня есть в колонии работники, а завтра — извините, кончились.
Нюанс второй: любой успешный бизнес нуждается в расширении. А стало быть, в увеличении количества работников. В данном случае — заключенных.
В общем, ФСИН и государство в целом оказываются кровно заинтересованными в том, чтобы за решетку людей попадало все больше и больше. Причем не лишь бы каких людей, а тех, чей труд стоит дорого. Иначе говоря — в большинстве своем лучших, а не худших, людей.”

petrimazepa.com/economics/gulag.html

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Отлично, будем из Украины в Эрэфию аутсорсить.
А вообще Рашка превращается в Неосовок все стремительнее, закон о тунеядстве, гулаг, запрещают выезд (ментам запретили уже), военная агрессия, экономика подконтрольная государству.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Когда у человека не хватает мозгов, что бы строить будущее, он начинает искать ответы в прошлом. И скатывается в деградацию.
То же самое и в масштабах страны. Мир сейчас меняется очень быстро — фактически происходит очередной эволюционный скачек, как было 100 — 200 лет назад.
Что было до этого: основа экономики — сельское хозяйство, крепостные и рабы работали бесплатно, земли и работники принадлежали феодалу.
Причина изменений: наука сделала возможным массовое промышленное производство.
Что стало: промышленность стала более выгодной, чем сельское хозяйство. Но для промышленности были нужны работники в больших количествах, нужны города, а не крепостные деревни. Наемный работник оказался выгоднее, чем бесплатный раб. Капиталист получил больше влияния, чем феодал. Как результат — буржуазные революции, урбанизация, отмена рабства и крепостного права.
Новая причина изменений: Наука сделала интеллектуальный труд более выгодным, чем промышленность. Роботы оказались выгоднее рабочих.
en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_economy
Что происходит сейчас: Огромные массы рабочих больше не нужны. Не нужны огромные количества сырья, природных ресурсов, энергии. Наука позволяет сделать производство экономичным и автоматизированным. Падают цены на природные ресурсы, растет безработица, но при этом растет спрос на умных людей. Один хороший инженер может принести прибыли больше, чем тысячи работяг. Идет де-урбанизация: теперь не нужно всем жить рядом с заводом — можно жить на природе и даже работать удаленно. Растет степень свободы: государству больше не надо держать рабочих в подчинении. Свободный предприниматель работает эффективнее, чем наемный работник (так же как тот работал эффективнее раба). Реальное влияние переходит от «правителей» к крупным бизнесменам и международным компаниям. Границы между государствами становятся все более прозрачными, а вчерашние «власть имущие» политики превращаются в наемных чиновников.
Проблема Российской империи, потом совка, а теперь и России в том, что они всегда отстают на шаг.
И когда в Европе и Штатах уже во-всю развивался капитализм, в России еще оставалось крепостное право. Оставались царь и дворяне-феодалы. В результате — поражение в 1 мировой войне и «крах Российской империи». Но новая советская власть не поняла сути мировых изменений! Вместо «шага вперед» вдогонку развитым странам они сделали «шаг назад» — обратно к рабству! ГУЛАГ, шараги — все «стройки века» делались подневольным трудом. Производительность труда зека или сотрудника на ставке не сильно отличалась от производительности крепостного. Какой им смысл работать лучше?
К концу 20 века все-таки удалось как-то наверстать и наладить промышленность. Но оказалось что опять отстали на шаг. В развитых странах уже начался бум высоких технологий. А в совке все еще основной профит от добывающей промышленности (продажа ресурсов). Там — компьютеры, электроника, интернет, а в совке — тяжелая индустрия и «кибернетика — лженаука». Дальше поражение в «холодной войне» (и «горячей» в Афганистане) — и новый «распад империи».
Теперь Россия «встала с колен». Но опять не поняла что мир поменялся! Опять вместо строительства будущего идет деградация в прошлое. Попытки возродить СССР, вернуться к холодной войне, закрыть границы, диктовать свою волю... Гос-предприятия, ВПК, ресурсная экономика...
Поиск ответов в прошлом! Когда там был последний успешный период? При Брежневе? При Сталине? При Царе? Кажется что можно взять из прошлого успешные примеры и построить с их помощью будущее. Но в новом мире старые подходы не работают. Никакой «опыт предков» не заменит инновации. А инновации невозможно создать, глядя только в прошлое.
Пример «программиста — зека» это как раз символ того, что пытается построить Путлер. Что бы с одной стороны творил в интернете инновации, а с другой — сидел в тюрьме. Это все равно что, как в сказке, «Посадить Черта на цепь» — что бы был всемогущим, по выполнял приказы.

Добавь к этому собственно население страны. Путин по сути делает то, что от него ожидает большинство населения.
Т.е. по сути надо образовывать население. СССР пытался этим заниматься, но как рухнул все быстро вернулось на круги своя. Т.е. просто образования не достаточно. Нужно, чтобы население страны прошло само определенные этапы развития и само доросло до нужного уровня. То бишь надо каким-то образов проводить те реформы общества, с которыми оно на определенном этапе своего развития не согласно. Так называемый «прогрессизм» у Стругацких, которых больше представлял собой сказку и не более.
Плюс к этому добавь, что каждый человек больше доверяет своему опыту, чем чему-то там в вероятном будущем и соответственно консервативен: «Лучше синица в руках, чем журавль в небе».
А про Россию нужно еще добавить размеры страны, плотность населения и отсутствие инфраструктуры — практически отсутствие возможности миграции населения.
Так что про восточного соседа можно потиху забывать и помнить только как об соседе-обезьяне с дубиной.

Так что про восточного соседа можно потиху забывать и помнить только как об соседе-обезьяне с дубиной.
Так ведь не даст забыть о себе!
Похожую политику пытались проводить развитые страны: мы, прогрессивные, объединимся в НАТО, ЕС, будем жить хорошо. А на всяких недоразвитых дикарей — нам плевать. Только вот эти дикари потом устраивают Джихад, теракты, рассылают сибирскую язву, распыляют рицин, пытаются разжиться атомной бомбой. А у кого-то она уже есть. И просто отгородиться от «недоразвитых» и забыть — не получится.
Так что да — только «прогрессорство», которое сейчас в форме «демократизации» работает не очень успешно. Нужны новые подходы. В том числе и к Раше и к «исламскому государству».
А что бы победить привычку людей цепляться за прошлое — «Высокая теория воспитания»:
ru.wikipedia.org/...Высокая_теория_воспитания

Возможно — только это утопия и даже Стругацкие в своих книжках потиху от нее отошли.
Скорее всего и дальше так будет некоторая часть прогрессивного человечества и толпы варваров вокруг.

Вы серьезно?! В россии програмят заключенные? Пичалька. А вот на счет профессионального програмиста с зоны не совсем уверен... Или это суровые Росстйские программисты?

Мне пока не известно есть ли такое сейчас. Хотя по тенденции им нужны сильные программисты для постройки керченского моста.

Статтю усе-таки слід сприймати іронічно... Але відомий факт, коли кілька років тому в одному індійському штаті передали на «зону» пиляти код ПЗ місцевого банку )) Не знаю, правда, чим це закінчилося )).

лучше распространяйте вот это: meduza.io/...prete-nazvaniy-narkotikov
с вот этой выдержкой (отсюда: asozd2.duma.gov.ru/...?OpenAgent&RN=108866-6&02 )

распространение информации об использовании в медицинских целях наркотических средств, психотропных веществ, наркосодержащих растений или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, подавляющих волю человека либо отрицательно влияющих на его психическое или физическое здоровье, а также производство и распространение книжной или аудиовизуальной продукции, продукции средств массовой информации, содержащей указанные сведения, или совершение иных действий с целью распространения указанной информации

Нужно еще больше этих невероятных идей.

Это хорошая старая традиция в России. Крепостное право, ГУЛАГ.

Каким боком ГУЛАГ есть приемником крепостного права?

Прямое. Дешевая рабочая сила в обоих случаях. Так и 3 раз повторят на «бис».

Я понимаю, что вы ненавидите Россию, СССР и все что с этим связано. Напротив, кто-то, ссыт кипятком от любви. Но истина где-то посередине. Но не надо говорить что экономика СССР держалась на узниках ГУЛАГа.

Я не люблю государство. Люблю «взвешенный» подход. Но увы в данном случае это абсолютное зло, которое ничем нельзя оправдать.
Тем более не утверждал, что на этом что-то держалось. Оно конечно кормило узкий круг людей но не более того.

В первой её фазе — именно что держалась исключительно на узниках.
Потому что только работой на полное истощение со средним сроком до смерти 100-200 дней можно было получить то соотношение производительности и затрат, которое могла выдержать эта экономика.
И речь не про классически подразумеваемый Гулаг с 37-го года, нет, про Беломорско-Балтийский канал и сотни аналогичных строек 20-х и начала 30-х, куда сотнями тысяч гнали пойманных на 5 лет за «нарушение паспортного режима» за выход на угол за папиросами без документа, и куда бежали крестьяне из сёл, где дохли от искусственного голода даже за пределами знаменитых голодоморов.

Это уже после 2МВ власть себе позволила расслабиться.

Я понимаю, что вы ненавидите Россию, СССР и все что с этим связано.

Я понимаю, что Вы ничего ещё не знаете про ненависть собеседника, но уже готовы возражать.

Все уже реализовано — сейчас это называется армия. Принудительное тюремное заключение для мужчин на один год, без права досрочного освобождения за хорошее поведение. Если владеешь полезной для армейского бизнеса специальностью, например водишь грузовик или можешь документы в ворде набирать, то с большой вероятностью тебе предложат этим заниматься за улучшеный паёк и частичное освобождение от физического труда. И заодно уменьшение вероятности попасть под случайную раздачу люлей, с риском заработать инвалидность.
Не хочешь набирать вордовские документы? Захочет твой сосед по несчастью, а тебя обратно в барак.

государство в целом оказываются кровно заинтересованными в том, чтобы за решетку людей попадало все больше и больше. Причем не лишь бы каких людей, а тех, чей труд стоит дорого. Иначе говоря — в большинстве своем лучших, а не худших, людей.
Сколько конкретно вы сможете назвать программистов которых посадили по сфабрикованным делам, для того что бы нещадно эксплуатировать в колонии?

Мое мнение — автор занимается пропагандой и пишет страшилки в рамках информационной войны.

Ну программистов не знаю, но читал книги инженеров и математиков, прошедших советские шарашки. Было даже пару конструкторов ракетно-космической техники.

P.S.

посадили по сфабрикованным делам
hit the bull’s-eye

Автор темы ничего не ответил, это лишний раз подтверждает что его тема — пропаганда, возможно проплаченная.

Michael P тема о современной России, а не о Союзе времен грузин Сталина, и Берии — когда были спец тюрьмы, для инженеров, ученных и т.д.

Ваше дело верить или нет.

Верить — во что ? — в злобный бред который вы Evgen Petrov специально пытаетесь транслировать.

Что за бред я сейчас прочел.

Не читайте. Почитайте историю например СССР. Хотя все что там было тоже звучит как страшный бред...

Ви ще порекомендували б почитати історію Німеччини за часів фашизму. СССР і 3-го Рейху вже давно немає, заспокойтесь.

Окей окей... черный лебедь и индюшка.

Вообще-то индусы такую модель воплотили давно в промышленном масштабе
www.theguardian.com/...centre-inside-indian-jail

Входит ли в индийскую модель фальсификация преступлений?

Фальсификация преступлений (в смысле, если фальсификация проводится исключительно с целью получить программиста в качестве бесплатной рабочей силы) существует исключительно в фантазиях авторов привденноей в топке бизнес-модели.

Интересно в 30-е фальсификация производилась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с целью поломать жизнь? )) Думаю тут все будет комплексно.

Понятно, что для той фальсификации было множество причин, но сомневаюсь, что среди них было желание сэкономить на зарплате конструкторов.

да, там вообще рационального было мало, какая-то пляска смерти.

На верхнем уровне — именно это и было основным. Курс на дешёвую взаимозаменяемую вышколенную рабочую силу всех видов, от кочегара с лопатой до министра. Ну, разве что на верхнем уровне замена чуть дороже.

Полный бред. По поводу «нюансов» и эффективности работы заключенных, рекомендую почитать хотя бы тот же «Архипелаг Гулаг».

Можно и «В круге первом». В принципе, можно даже и «Одним днем Ивана Денисовича» обойтись, если подробности не интересуют.

а если взять не две книжки выборочно, а все творчество Солженицина?
и сравнить, какие уникальные вещи он написал будучи заключенным, диссидентом
и какую ватную херню начал выдавать потом, будучи приласканым Ельциным и Путиным

Речь же не о личности Солженицина.

речь о том, что его собственная жизнь наглядно опровергает заявления вида

Полный бред. По поводу «нюансов» и эффективности работы заключенных
даже в отношении людей творческих профессий
речь о том, что его собственная жизнь наглядно опровергает заявления вида

Я не вижу каким образом жизнь Солженицина опровергает тезис «труд рабов неэффективен», но будем считать что тебе виднее.

Попробую ответить за Олега:
Солженицын:

В июне 1946 года переведён в систему спецтюрем 4-го спецотдела МВД, в сентябре направлен в закрытое конструкторское бюро («шарашку») при авиамоторном заводе в Рыбинске, через пять месяцев, в феврале 1947 года, — на «шарашку» в Загорск, 9 июля 1947 года — в аналогичное заведение в Марфине (на северной окраине Москвы). Там он работал по специальности — математиком.
и
шарашки:
Множество новых моделей военной техники и вооружений в СССР были созданы заключёнными шарашек.
Все цитаты из ru.wikipedia.org, не будут же они врать ;)

Можно наверно провести сравнение об эффективности работы свободных ученых и принужденных к бесплатному труду, но это если время есть и формула вычисления эффективности. А так — вполне эффективно работали.

Как факт того что Солженицын работал на «шарашке» говорит об эффективности рабского труда в сравнении с вольным?

Если оценивать эффективность труда по результатам, может и не говорит. Если по затратам, то чего нет?

Эффективность — это несколько более комплексное понятие чем просто «цена вопроса».

Менеджер с творческим псевдонимом Сталин, считал такое положение дел достаточно эффективным, потом правда умер и все закрыли. Жаль не оставил выкладок в чем эффективность. Ну или оставил и их недавно нашли.

Что он там считал — это вообще вопрос, не имеющий к вопросу отношения.

А чем тогда было оправдано существование этой сети заведений? Личной неприязнью? ;)

У меня нет желания дискутировать на эту тему.

А так — вполне эффективно работали.

И эта эффективность всё равно была существенно ниже эффективности работы свободных людей в США (беру их для сравнения потому, что принимались аналогичные меры по подстёгиванию технологического рывка). Шарашки работали только за счёт концентрации людей и дамоклова меча над головой, и с теми, кто уже научился выдерживать такой прессинг (а кто не научился, пусть даже в свободном варианте в сто раз умнее и производительнее — давно сгнил).

Конечно ниже. Вообще, тут сложно пытатся рационально объяснить — как массовые растрелы, так и эти организации.

Возможно автор исходит из логики ФСИН. И думаю что в силу своего скудоумия во ФСИН так и думают.
Я придерживаюсь мнения что рабство абсолютно экономически не выгодно.

рабство абсолютно экономически не выгодно
РАБотодатели, наверняка думают иначе

А кто говорит про эффективность? Речь об очень дешевом труде. Посмотрите, например, на РЖД — на нищенские зарплаты тысяч и тысяч спецов, неэффективность системы в целом и при этом шоколадную жизнь отдельных персонажей. И любой моно-город, где есть большое производство и нет почти никакой другой работы, отличается от модели «шаражек» вовсе не так сильно, как может показаться...

Вам же, наверняка, и идея «штрафовать за тунеядство» покажется идиотизмом. А это всерьез предлагает «Роструд» (и уже внедрил в чуть другой форме пан Лукашенко). Думаете, и они об эффективности думают? :)

Есть подозрение, что идея штрафовать за тунеядство в первую очередь направлена на стимулирование официального трудоустройства.

Ну, то есть, конечно, можно щемить теневые бизнесы и тех, кто их крышует, одновременно упрощая бухучёт и периодически объявляя налоговую амнистию за прошлые грешки. Реформы там проводить, создавать условия для работы профсоюзов. А можно тупо ввести подушную подать и все понесут трудовые книжки в куда следует.

По-моему, так, но я могу и ошибаться, конечно.

кто говорит про эффективность? Речь об очень дешевом труде.

Например, вот цитата из поста:

В общем, отличная бизнес-схема.

Учитывая что ресурс Петр и Мазепа и учитывая специфику то там скрыта «ирония»...

Если воспринимать написанное всерьез, то то — бред. Если же увидеть в написанном иронию, то какая-то она глуповатая. Такой себе несмешной юмор.

В России все так...

Проблема в том, что страна такого устройства и в такой позе, как ОПГ «РФ», не нуждается в полной эффективности — более того, ей это категорически не нужно. Ей нужна эффективность среднего уровня на задачах, которые ставятся начальством прямо здесь и сейчас. Отформатированные винтики, выполняющие поставленные задачи в меру своей эффективности. Это в текущей ситуации будет работать, причём ещё достаточно долго: выбег этой системы — лет 20, пока не закончатся эти мозги (а вместо них придёт новое поколение, у которых ничего не будет в голове, кроме православной культуры).

Вы же пытаетесь оценивать эффективность этой системы с точки зрения 1) соревнования именно по научному «выхлопу» с миром, 2) как будто она в таком режиме должна работать вечно. Да, она не даст нужного вам, но сами эти условия — не то, что от неё сейчас хотят заказчики.

Да плевать мне на то что там в РФ думают. Вопрос был «в общем» об эффективности рабского труда. Он не эффективен. На этом можно ставить точку. А вникать в сорта, простите, говна, у меня нет никакого желания.

опрос был «в общем» об эффективности рабского труда.

Чисто формально — нет, не был. Вопрос был об эффективности такой бизнес-схемы для её заказчиков. А это как раз и означает рассмотрение в описанных мной аспектах.

На этом можно ставить точку.

Увы, нельзя. С этим кошмаром нам соседствовать ещё долго.

Корольов і Глушко не погоджуються з коментарем.

Але в цілому згоден.

Корольов і Глушко не погоджуються з коментарем.

Чому ви так вважаєте? Корольов 90% свого часу витрачав на обхід маразмів радянської системи, як відсутність деталей взагалі або їх така якість, що навіть в телегу було маячно ставити.

...ага, як у тому анегдоді: “Та брешете, куме!” — “Брешу :( А як хотілся п...”
Есть возражения.
1. Были уже и шарашки, есть сегодняшний стремительнопадающий Роскомос, и история всякий раз доказывает, что рабский труд — неэффективен. Конечно, можно возразить, что для одной-шестой это — не аргумент, тут да...
2. А что будут писать эти программеры, какой софт? родную операционную систему “матрешки-2020”? Какие интелы и микрософты купят головы рабов?
3.

...не лишь бы каких людей, а тех, чей труд стоит дорого
Вот этого не понял. Почему тех, кто дорого? Отобрать и поделить? А что выгоднее — поделить сто тыщ программеров или одного Лужкова, например? Опять же, искренне одобрямсЪ и поддерживаемсЪ — кто будет? дворник Мироныч?

Вопщем, мое ИМХО — выше изложен сюжет для дешевой fiction, и то издания где-нить в Аризоне или Новой Зеландии. Очень уж недооценкой вероятного противника пахнет. Они воюют в интернете впереди планеты всей, и зачем опускаЦЦа до уровня Сев.Кореи и Кубы?!

Расскажите это автору идеи реинкарнации шаражек: hinshtein.ru/9812

Зачем?! я тут с умными людьми грю, а не с депутатами-думаками :8) И спецом добавил, что на одной-шестой история — не аргумент :8)

Типичный подход СССР, и сейчас Poссии. Это на полном серьёзе озвучивается: жёсткие меры по блокировке оттока специалистов за рубеж.

Давай расскажу, чем реальность будет «слегка» отличаться от твоей крутой [на бумаге] бизнес-схемы. Человеческий фактор. В твоей схеме наиболее значимыми являются силовые органы. Иными словами, элитарный уровень — это быдло, которое умеет без намёка на мораль расходовать людей. На качество плевать, наиболее успешен тот, кто освоил количество.

В результате, да — тебе будут попадаться люди творческих профессий. Но всё их высокооплачиваемое руководство будет редкостными скотами, и они будут плодить себе подобных. Главное правило: инициатива наказуема!

Итог: ты просто угробишь человеческий ресурс. А решать проблему будешь [звучит торжественная музыка] за счёт бюджета и кредитов, приглашая преподавателями лучших светил науки со всего мира. Воистину, нет пророка в своём отечестве.

PS. Удешевив таким образом рабочую силу, ты только развяжешь руки некомпетентному руководству. Не осознавая даже на полпроцента реальную ценность ресурса, твоих «самых умных» пошлют на урановые рудники.

Кстати говоря, в Украине это случится раньше, чем в России. Мобилизация уже полным ходом служит средством избавления от «неугодных». Этот «приятный бонус» в наборе админ-рычагов местной власти имеет все шансы похоронить страну всерьёз и навсегда, вернув сначала 1937 год, а затем и 1932-33. И всё это под громкие лозунги успеха.

Это лишь половина правды.
С точки зрения институциональной экономики есть и успешные модели примерно такого же толка. Рабство и коммунизм.
1) Коммунизм: В место силового принуждения и вечной нужды государство или отдельно взятая фирма [да, да, не удивляйся] могут взять на себя полное обеспечение человека включая предоставление жилья и всей сопутствующей инфраструктуры. Поставив фактически всех людей в примерно одинаковое социальное положение, чтобы никто не чувствовал себя обиженным. Но при этом давая чувство гордости за общее дело. Тогда инициатива быть может, прямо наказуема она не будет.
Проблема модели: она не саморегулируема. Нужны очень талантливые руководители, рождённые за её пределами. Модель склонна к бюрократическому вырождению, и если не проводить «санитарную рубку» бюрократов, если не деклассировать их регулярно понижая в социальном статусе — они успешно будут бороться с инновациями на самом низовом уровне, по принципу «не сейчас», «не время», «оно тебе надо?».
Проблема именно в чрезвычайной успешности модели, и потому на внутреннюю проблему забьют. Её не признают до самого конца, львиная доля участников никогда не признает и после провала, а будут раз за разом стремиться возрождать, надеясь на быстрое чудо.

Это уже происходит в Южной Корее. Лет через 20-30 посмотрим, чем закончится. Кому интересно уже сейчас — говорите с реальными людьми оттуда, узнавайте в подробностях, что происходит.

2) Рабство: Отличие в том, что руководство формирует огромнейшую сервисную инфраструктуру, в которой люди не нуждаются вообще ни в чём из базовых потребностей. Обучает самостоятельно. Используется силовое принуждение и отстрел лишних людей. Размножение поставлено на поток. Всё это поддержано на государственном уровне с максимальной проработкой в законодательстве, включая рынок рабов.
Почему это сработает? Да потому же, почему и тысячи лет назад работало. Притом работало ну очень долго и стабильно, не в пример нынешним государствам. И чудеса света создавались, и чудеса научной мысли (по тем временам это был прорыв). Да, рабовладельческий строй упал — по экономической причине перепроизводства рабов. Но с тех пор прошёл виток эволюции, труд изменился коренным образом, базовое образование подешевело и может быть упрощено. В результате — рабство снова экономически выгодно.
Почему этого не случится: Из-за бюрократии. Требуется грамотное и серьёзное изменение законодательства. Политическая элита ни одной из стран не обладает такой уверенностью одновременно с научным знанием. Просто побоятся внедрить.
Почему это может случиться: Из-за мафии. Мафия — это государство в государстве, может класть прибор на законы. Когда государство преступно, люде перестают подчиняться законам. А вне юридических отношений они целиком и полностью попадают под власть хозяина.

Мексика вероятнее всего воспроизведёт модель первой.

У этой модели огромные шансы провалиться. Почему? Да из-за того же законодательства. Политики в основном трусливы и побоятся узаконить фактическое положение вещей. Половинчатые меры приведут не к эффективной модели владения, а к крепостному праву. Когда с одной стороны, люди прав не имеют. А с другой — свои проблемы должны «как-то» решать сами. Это модель из-за которой собственно рабовладельчество и разваливалось. Без серьёзного уровня сервиса — нихрена не выйдет. Рабовладелец должен заботиться о своём имуществе. А с людьми это совсем уж непросто, нужно этому учиться. А учитывая что права собственности никак не связаны с уровнем образования, то рано или поздно ситуация оказывается в руках идиотов.

Типичный пример, где модель провалилась: ЛНР, ДНР. С одной стороны, явно хотят удешевить раб.силу максимально. С другой — свои проблемы решайте сами, мы вам ещё и цены повысим. Результат: люди будут в первую очередь решать свои проблемы. О какой-бы то ни было инициативе и говорить не приходится. Таких людей даже в качестве солдат невозможно использовать эффективно — будет немалый процент предателей. Ведь если ты раб, и хозяину пофиг умрёшь ли ты [так даж выгоднее — можно не платить], то почему бы не предать хозяина? Умные люди так и сделают.

Результат: ни о каких «дорогих» профессиях речь уже не идёт. На первое место выходит функция контроля, элитой становится силовое быдло. И мы имеет типичный русский сценарий крепостного права, со всеми причитающимися ему голодными бунтами, революциями, массовыми казнями и в итоге — фашистское государство регулируемое тайной полицией. Закончится закономерно — проиграют войну.

А вы по чьему учению коммунизм рассматриваете?

По реальным экспериментам в игровой среде. Я воспроизводил эти модели «вживую», мне было интересно что получится в результате. Я хотел стать разработчиком крутой игры — в итоге отказался из-за социально опасности затеи: мне пришлось бы затягивать людей в игровой мир на уровне помешательства, просто чтобы заставить их оплачивать игру. А делать бесплатно — ну может если стану миллионером то сделаю.

Так что скорее по учению Нэша :)

Ну затея-то не такая уж и опасная, учитывая уже имеющееся количество игр, агрессивно затягивающих в себя даже на уровне помешательства. Кому надо — и так и эдак пройдет мимо, или просто не подсядет. А кто хочет — и в любом случае найдет на какую из уже имеющихся игр подсесть по полной программе.
Так что может и зря отказался: затягивающие игры обычно ж дают людям что-то взамен — интерес, чувство собственной важности, ощущение соперничества и прочее чего кому-то может не хватать в реальной жизни.

Не все так просто, я разговаривал с людьми, которые работают в казино (через инет). Очень часто они наблюдают сообщения в чате, типа «остановите меня пожалуйста, я могу лишиться всего, квратиры и т.д.»

Получается, это бизнес-ниша. «Блокируем доступ ко всему азартному. Дорого.»

Есть такая ниша. Сектами называются обычно. Эффективно чо! :)

Ну может я неправильно понял Алексея. Лично я имел в виду не азартные игры, которые действительно сверхагрессивные в обсуждаемом плане, а компьютерные игры, которые за счет подписок, и особенно за счет внутри игровых покупок — очень прилично затягивают людей, усугубляя ситуацию тем, что после того как человек вложил пару тысяч вечнозеленых, в игру — ему обычно становится жалко эту игру бросить. Но в таких компьютерных играх обычно сложно ту же квартиру просадить. В отличии от азартных игр, где это попроще будет.

Я сделал выбор «наоборот». Предпочитаю геймифицировать реальный мир и затягивать людей в реальные отношения. Выгода совершенно иная.

С другой стороны, уже натворил ошибок, притом с длинными последствиями. Реальный мир отличается огромной ценой ошибки.

К примеру, находятся идиоты играющие в войнушку. Кто б сказал, как послать сигнал GAMEOVER...

Это уже происходит в Южной Корее. Лет через 20-30 посмотрим, чем закончится. Кому интересно уже сейчас — говорите с реальными людьми оттуда, узнавайте в подробностях, что происходит.
Южна — це південна? чим вам не вгодила південна корея? і при чому тут комунізм? мені здається, що ви дещо переплутали...

Ні, не переплутав. Я лише спілкувався з людьми що там опинилися. В ЗМІ цього ніколи не напишуть. Щоб розуміти, що власне відбувається, треба мати доступ до інформації найнижчого рівня. Бо вся інфа від ЗМІ створюється вищим рівнем ієрархії.

Тому ЗМІ цікаві лише як історичні джерела. А про те що буде — треба дізнаватися від тих, хто сьогодні творить майбутнє.

Наприклад, сьогодні «загальновідомо», що ДНР приречена бути клоакою. Але я отримав такі сигнали що очі на лоба лізуть, чесно. Виявляється вони мають настільки сильний зв′язок з Києвом, що ця війна — суцільне шоу. Його мета — тупо кинути кредиторів на бабки. Що власне не відміняє наслідків війни — для народу війна справжня, помста за неї буде справжною. Але винуватці вийдуть сухими, це гарантовано.

Незрозуміло. Тобто Кремль, один з головних кредиторів, грає по вказівкам з Київа? I росіяни у цьому «шоу» не беруть участі як режисери?

Ні, не переплутав. Я лише спілкувався з людьми що там опинилися. В ЗМІ цього ніколи не напишуть. Щоб розуміти, що власне відбувається, треба мати доступ до інформації найнижчого рівня. Бо вся інфа від ЗМІ створюється вищим рівнем ієрархії.
Можна детальніше, бо я лише чув про Північну корею з культом особи одного жиренького чувака, а про південну мало що чув, крім того, що в них швидкий інет)

Ну за межі Кореї він не такий уже й швидкий :) А так — 1000Мбіт (ну ок, реальних 450) і в Києві буває.

с армией эта схема работает уже далеко не первый год. и не только в России.

Вот это ИМХО более интересная тЭма, чем заглавная. А почему программеров не должны призывать в армию? Или Вы что-то другое имеете в виду?

Я не говорю что должны или не должны. Я говорю про продажу услуг проходящих военную службу.

Отлично, будем из Украины в Эрэфию аутсорсить.
А вообще Рашка превращается в Неосовок все стремительнее, закон о тунеядстве, гулаг, запрещают выезд (ментам запретили уже), военная агрессия, экономика подконтрольная государству.

Становится понятен базис совка, кто питал и поддерживал его идеи и методы. Где-то даже происходит некоторая реабилитация его вождей, т.к. уже не так четко видно, где были их собственные кошмарные придумки, а где они только улавливали и воплощали чаяния широких масс своего народа.

А в чём «нео»? Крепостное право ни разу не инновация.

Не, у меня знакомый ПиэМит в русско-украинской компании. Его послушать — так был тотальный хохлосрач, пока не дошло до угроз увольнения. Я бы с россиянами сейчас поберёгся работать.

Плохая она или хорошая, у русского человека нет другой родины.

Есть. Украина.

И все же с умными так шутить плохо. Побег из Шоушенка все видели?

А кто шутит? Как писал товарищ Ягода: «Использование вредителей следует организовать таким образом, чтобы работа их проходила в помещениях органов ОГПУ». Всё уже придумано, опробовано и задокументировано.

в этой стране профессиональный программист имеет чудесную возможность откупиться даже от пожизненного, а тут какие-то вшивые четыре года.
так что нет, не взлетит :-)

проблема в тому що можно і за 14 років не вийти.

зачем туда идти, если можно заплатить сразу и не идти?
тем более если человек платит сразу, так им же проще
а вобще в целом текст в стартовом топике похож на плод больного воображения.

зачем туда идти, если можно заплатить сразу и не идти?
Да да, так ты сразу и заплатишь, если у тебя ипотека, автокредит и двое детей место сбережений.
в этой стране профессиональный программист имеет чудесную возможность откупиться даже от пожизненного, а тут какие-то вшивые четыре года.
А сколько стоит откупиться от пожизненного?

Наоборот, не нужно єтот бизнес-план распространять! Глядишь, сами они до такого и не додумаются...

Вже є пропозиція від депутата госдури. А наукові шарашки вони добре знають як робити.

Подписаться на комментарии