Вхід і реєстрація
Про роботу · 4 червня 2015, 14:24 8987
Igor Frankon

У Ruby on Rails есть будущее? Есть ли работа?

Последнее время много раз слышал, что у Ruby on Rails нет будущего. Ни для кого не секрет, что за последнее время рельсы значительно упали в популярности, но что является причиной?
1) Есть ли смысл в 2015 начинать свою карьеру с данной технологией?
2) На сколько реально найти работу в крупных городах Украины?
3) Как обстоят дела с данной технологией на фрилансе? Реально ли взять первый заказ новичку на upwork и подобных?
Поделитесь своими мнениями и опытом.

Теми: Ruby on Rails, фриланс
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Konstantin Strukov 04.06.2015 23:25

Будущего нет. Работы нет. За мной просили не занимать...

Перейти до дискусії
Oleksandr Zakrevskyi 05.06.2015 13:01

1 Начинать карьеру смысл есть всегда хоть c руби хоть без руби.
2 Работа есть — новичкам тяжело — но работа есть.
3 Elance и Odesk завалены рельс-заказами — но новичку будет очень трудно.

Начал изучать руби и работать с ним прошлым летом, хотя до этого был многолетний опыт работы с СУБД Cache(MUMPS). Не жалею.

Мнение одно — не пытайся угадать найлучшую технологию с которой стоит начинать карьеру — теряешь время, и всё равно не угадаешь — начинай. Бери любую технологию и начинай. Будет очень очень трудно. Но...

“Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод Не спинить вас!”
Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Алексей Крикун 02.10.2015 13:03

Куда податься Ruby junior в Харькове?

Вроде и город большой и IT-компаний тьма, но вакансий очень мало, и те уже на Senior. Уже задумываюсь о переезде в Киев

Відповісти
Підтримати
Bog Dan 05.10.2015 11:27

В Харькове раньше вроде рубистов натаскивали в слободе, сейчас вон висит вакансия applikey

Відповісти
Підтримати
Алексей Крикун
Elena Rakita Software Engineer в AMC Bridge 03.09.2015 09:17

Мой Вам совет — нравится руби, пробуйте Ruby on Rails. Освоите один MVC фреймворк — дальше пойдет легче. Они все подобны. И про сервисы тоже хорошо сказали — тендеция очень явная к децентрализации во всем.

И как джуну я бы посоветовала обратить внимание не только на Ruby & Rails, но и на SQL, CSS + препроцессоры, HTML, JS, REST API — это позволит стать не просто RoR-девелопером, а Web-девелопером (с намеком даже на Full Stack), что всегда стоит дороже:)

По работе в моем городе (Днепр). RubyGarage постоянно ищут девелоперов и берут с весьма небольшим опытом, но все же с опытом, насколько я знаю. Крупные аутсорсеры (SoftServe, DataArt, Ciklum) ищут под проект с опытом от миддла.

Відповісти
Підтримати
Andrii Studinskyi Software engineer 03.09.2015 19:49

У RubyGarage еще и бесплатные хорошие курсы по рельсам.

Відповісти
Підтримати
Elena Rakita
Elena Rakita Software Engineer в AMC Bridge 03.09.2015 22:34

Курсы-то есть, и, скорее всего, действительно неплохие. Некоторых после курсов они берут к себе (процент не знаю).

Другое дело, что Ruby & Rails — не такая уж сложная штука, чтобы ходить на курсы.

На codeschool.com есть отличный набор курсов, покрывающий Ruby & Rails: от основ языка и примитивного web application до REST, TDD (в контексте Test Unit и RSpec) & best practices. К каждой «лекции» идет набор задачек на закрепление материала. Все по делу и с юмором, что вдвойне приятно.

Подписка на месяц стоит 29 долларов, за два месяца можно все успеть спокойно. Неспокойно — за месяц;)

Відповісти
Підтримати
Andrii Studinskyi
Andrii Studinskyi Software engineer 03.09.2015 22:46

Наличие живого ментора всегда лучше. Но можно и так, да.

Відповісти
Підтримати
Elena Rakita
Яна Бабій Head of Recruitment в Ajax Systems 02.09.2015 18:40

Немаэ майбутнього в Украіні для Ruby on Rails? Є робота! Дайте 2!
blog.trustsourcing.com/...-ruby-on-rails-developer

Відповісти
Підтримати
Alexander Averyanov RoR Dev at TheMindStudios в Ukraine 02.09.2015 22:08

В топике задавался вопрос —

Есть ли смысл в 2015 начинать свою карьеру с данной технологией?
а вы в ответ вакансию синьора. Где-то нестыковочка...
Відповісти
Підтримати
Яна Бабій
Виолетта Егорова CPO 27.07.2015 14:12

Работа есть всегда :) Руби разработчики со Львова, или кому интересен Львов — обращайтесь :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 27.07.2015 14:14

Почему тогда тут jobs.dou.ua/...ies/interlogic/vacancies только одна вакансия — Senior ASP.NET (MVC) developer?

Відповісти
Підтримати
Виолетта Егорова
Виолетта Егорова CPO 02.10.2015 13:39

Обновила профиль везде, кроме Доу ))) Я сейчас работаю в СyberCraft ))) Вакансии не публиковали пока, так как толку от таких публикаций не много, если честно.

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 02.10.2015 13:43

А кто вместо Вас теперь будет в interlogic?
Также у Вас почта указана на @interlogic, наверное стоит поменять тут
dou.ua/edit-profile/email
и на странице www.linkedin.com/...letta-yehorova/24/b83/46b

Відповісти
Підтримати
Виолетта Егорова
Виолетта Егорова CPO 05.10.2015 12:24

В

interlogic
пока вмето меня никого нет. Почту изменила на корпоративную ) В ЛИ там указан мой новый мейл :)
Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Alexander Averyanov RoR Dev at TheMindStudios в Ukraine 02.09.2015 22:09

Джунов зеленых берете?

Відповісти
Підтримати
Виолетта Егорова
Виолетта Егорова CPO 02.10.2015 13:41

На данный момент не берем, то есть, совсем без коммерческого опыта разработки. Но в недалеких планах есть взять несколько людей трайни, с хорошим английским.

Відповісти
Підтримати
Alexander Averyanov
Вадим 10.06.2015 11:59

Аккуратно!
При входе в топик наденьте солнцезащитные очки.
Топик сильно освещён пылающими пуканами рубистов. ;)

Відповісти
Підтримати
Anton Naumenko Semantic Web Consultant 08.06.2015 09:31

Рекорд поражает перспективами:)

Из рассылки Джина
«За последние 30 дней 39 работодателей искали специалистов Ruby в городе Киев на Джинне. Месяц назад их было 45.
Зарплаты Ruby Киев

Самые востребованные — кандидаты с зарплатами от $500 до $1100. Рекорд месяца — найм Ruby on Rails Developer с зарплатой $600. »

Відповісти
Підтримати
anonymous 05.06.2015 16:01

Я не знаю, хто розпускає такі чутки, але навряд чи вони є обґрунтованими. У Рельсів з’явилося багато альтернатив, так, але хіба це погано?

Відповісти
Підтримати
Viktor Oleksyn CTO в Elopage GmbH 05.06.2015 15:57

Сьогодні три пропозиції в skype/linkedin, вчора дві, всередньому близько десяти в тиждень... І це при тому, що я не шукаю роботу. А коли включити джина...

Відповісти
Підтримати
Максим Бублик 05.06.2015 13:08

И kiev.rb уже полгода не собирался.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Zakrevskyi Developer 05.06.2015 13:01

1 Начинать карьеру смысл есть всегда хоть c руби хоть без руби.
2 Работа есть — новичкам тяжело — но работа есть.
3 Elance и Odesk завалены рельс-заказами — но новичку будет очень трудно.

Начал изучать руби и работать с ним прошлым летом, хотя до этого был многолетний опыт работы с СУБД Cache(MUMPS). Не жалею.

Мнение одно — не пытайся угадать найлучшую технологию с которой стоит начинать карьеру — теряешь время, и всё равно не угадаешь — начинай. Бери любую технологию и начинай. Будет очень очень трудно. Но...

“Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод Не спинить вас!”
Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko SE в NVIDIA 05.06.2015 12:48

Поговаривают что во всяких там Европах, народ перетаскивает проекты с Руби на Го.

Відповісти
Підтримати
Andrii Studinskyi Software engineer 05.06.2015 14:52

Выглядит довольно уныло. Жаль, что railscasts уже нет.

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
idOne Арбузный 06.06.2015 16:23

Нє, я про фреймворк накшталт рельс, але на golang

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
Iurii Kozuliak 05.06.2015 13:37

Ага, принаймні в Берлінах десь так і є, правда в деяких випадках на Scala.

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
Юрій Ярош developer в bitsnap 07.06.2015 17:19

Зі скалою нема RAD’у — швидкість компіляції надзвічайно низька, це створює купу проблем з TDD/BDD. Зліз на go+goconvey — купу тестів гоняю паралельно, ще й дуже швидко все компілюється.

Відповісти
Підтримати
Iurii Kozuliak
reality_hacker 09.06.2015 09:18


швидкість компіляції надзвічайно низька
Ты просто ниасилил инкрементальный инмемори компиллер.
Відповісти
Підтримати
Юрій Ярош
Юрій Ярош developer в bitsnap 09.06.2015 10:12

C jRebel всеравно медленно получается — где-то в раз 10 по сравнению с банальным java + gradle daemon, да и поддержки в Play плагине к sbt нет — приходится самому допиливать.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 09.06.2015 19:13

Какой такой jrebel, у плея ~run и ~test вполне себе быстро работают.

Відповісти
Підтримати
Юрій Ярош
Юрій Ярош developer в bitsnap 09.06.2015 20:11

6ой jrebel. Для тестов я обычно отдельно пишу свои тестранеры параллельно с jrebel, а вот в отладочном окружении, в run’e, получается что каждый раз перегружается приложение и нужно отдельно переписывать run с sbt плагина. В чистом netty и самодельном disruptor’е (без akka) под gradle daemon’ом у меня получалось делать сборку порядка 150-250ms, с jrebel получается, в среднем, 1-2 секунды.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 09.06.2015 20:56
а вот в отладочном окружении, в run’e, получается что каждый раз перегружается приложение
Я не большой спец по плею, но там вроде перегружается приложение тогда когда без этого никак, типа роутинг изменился, а если просто код поменял, то не перегружается.
и нужно отдельно переписывать run с sbt плагина
Та нет, в плее уже есть run готовый к использованию.
Відповісти
Підтримати
Юрій Ярош
Юрій Ярош developer в bitsnap 10.06.2015 00:07

Приложение перегружается при изменении любого java файла в папке app с последующим обращением со стороны браузера, там стоят на всё файлики вотчеры и каждый раз все изменённые собираются с нуля — это прикол sbt плагина :| В продакшене play совсем по другому себя ведёт из-за отсутствия проверок изменения файлов после каждого запроса.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 10.06.2015 01:25

Ок, предположим, но сколько у тебя занимала перегрузка твоего самого жирного плей приложения?

Відповісти
Підтримати
Юрій Ярош
Нестор Иванович 10.06.2015 02:08

у меня вообще создалось впечатление что плей очень быстро деградирует в плане скорости подхватывания изменеий
может я и не прав — всего пару месяцев на нем писал

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
Юрій Ярош developer в bitsnap 10.06.2015 10:43

Я с Play уже 3 года...
В первой версии не было таких проблем: появилась scala — скорость пересборки уменьшается экспоненциально с ростом проекта :(

Відповісти
Підтримати
Нестор Иванович
Юрій Ярош developer в bitsnap 10.06.2015 10:38

120 классов — 20 секунд сборки на очень производительной машине и прогон тестов около минуты. Меняю конструктор в jRebel — 4 секунды на перегрузку приложения, меняю роутер — 10 секунд на сборку роутера и перегрузку приложения.

Замер скорости компиляции Scala 2.11.6 показал не очень хорошие результаты — в среднем в 18 раз медленее компиляции хотспотом чистой джавы.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
reality_hacker 10.06.2015 18:20

Роутер — из-за имплицитов будет много перекомпилироваться, а если контроллер?

Відповісти
Підтримати
Юрій Ярош
Alex 05.06.2015 16:08

якщо у вас великий проект — то дешевше мати 5-10 серваків і ранити там го-аплікуху, ніж платити за 100 серверів
рельси класні для старту — дуже швидко отримуєш мвп

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
Юрій Ярош developer в bitsnap 07.06.2015 17:23

Знаю мінімум 5 проектів які булі вимушені злізти на go для нормальної реактивності та CQRS-ES’a (SoundCloud наприклад), і звичайно порівняно з рельсами/джангою вийшло на багато швидше, але всі рішення і бібліотеки були самописними, так як в go дуже повільна рефлексія, як і усюди, і дуже мало хто вміє і оптимізує її використання в існуючих інструментах.

Я зараз і сам пишу реактивний SOA фреймворк з гіпермедіа типами на go, таке собі SOA+CQRS-ES tastypie на go — підключив базу, отримав rest endpoint’и з доками без зайвого шаманства і з можливістю підключення самописних сервісів. Плани наполеонівскі насправді...

Відповісти
Підтримати
Mikhail Boiko
Serhii Pustovit Team Lead 05.06.2015 12:28

Во Львове два месяца назад нашел вакансию трейни, успешно работаю теперь.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov 04.06.2015 23:25

Будущего нет. Работы нет. За мной просили не занимать...

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak Web Developer 04.06.2015 16:28

будущее точно есть, т.к. огромное кол-во приложений написано, пишется и еще напишется на Rails, т.к. он очень популярен в штатах.

При этом в Украине почему-то все как-то вяло в этом плане. Вакансий немного, при этом уровень как правило просят middle и senior. На годы опыта с php и python в резюме не обращают особо внимания, хотят именно чуваков с опытом rails, что понятно, хотя, на мой взгляд, отсеивает большое кол-во потенциальных наймов.

Відповісти
Підтримати
anonymous 05.06.2015 18:13

Лол, любой опытный программист за месяц освоит руби и рейлс на уровне неплохого миддла, а за три месяца работы с ним станет синьором.

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
anonymous 06.06.2015 00:36

Почему ты так решил? Rails это очень простой фреймворк на самом деле.

Відповісти
Підтримати
NewType
anonymous 06.06.2015 14:34

Ахаха, смешно. На уровне блога это первые 10 минут изучения.
AR-модели и CRUD сгенерил, въюхи написал, гем для аутификации прикрутил = готово.

Відповісти
Підтримати
nil nil
NewType 06.06.2015 12:20

Простой — для начала.
А потом на реальном проекте откроются какие-нибудь нюансы, — с оптимизацией производительности или с чем-нибудь ещё, что требует опыта именно с Ruby и Rails.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 06.06.2015 14:29

Оптимизации в проектах редко когда упираются в платформу. Особенно в веб проектах, где важен не latency/throughput, а scalability. Обычно боттлнеки либо в СУБД либо в вебсервере ( а точнее в thread-pool модели).
Что мешает если ты используешь рейлс посидеть попрофилировать запросы? Или заюзать тот-же кэш?

И вообще в рейлс кроме инструментов для повышения удобства разработки (LESS, SCSS, scaffolding) ничего нового не придумали.
ActiveRecord, MVC? Это паттерны прямиком из книжек 90-х годов. Шаблонизатор вроде .erb? Смешно.
Так почему же рейлс по твоим словам сложный, если там все то же самое что и в других фреймворках?

Відповісти
Підтримати
NewType
anonymous 06.06.2015 16:22

Можливо тому, що інші фреймворки активно його копіювали і копіюють?

Відповісти
Підтримати
anonymous
reality_hacker 06.06.2015 19:03

Какая программисту разница кто кого копирует?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 06.06.2015 19:12

Чувак прокачує своє чсв, не заважайте тут.

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
anonymous 06.06.2015 19:59

Це відповідь на останнє питання попереднього коменту...

Відповісти
Підтримати
reality_hacker
NewType 06.06.2015 18:38
Так почему же рейлс по твоим словам сложный, если там все то же самое что и в других фреймворках?

Я не говорил, что он сложный. Я о том, что изучать его надо тщательно, чтобы можно было называть свой уровень сеньорским.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Yatsenko 09.06.2015 09:52

А можно подробнее? Что там такого супер-пупер уникально в этих рубях и в рельсах в частности чего нету на альтернативных платформах?

Відповісти
Підтримати
NewType
anonymous 09.06.2015 10:46

Колись було круто і модно — був scuffolding, який подавався ледь не за революцію, було багато гемів, міграції для БД (хз, як в інших — вперше побачив саме в рельсах), багато різних штук в першу чергу робилися на ruby, так як основна маса користувачів була «it-хіпстерами».

Зараз, коли всі догнали і перегнали, тільки і лишається казати, що «а вони у нас все злизали».

Відповісти
Підтримати
Igor Yatsenko
Алексанр Слободянюк 12.06.2015 13:39

и за сколько времени Вы заняли вакантное место Тимлида? ))))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexandr Szpinkowski PhD 07.06.2015 13:00

В украине весь ИТ ранок (за редким исключением) .... млявый, не только рельсы

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Вадим 10.06.2015 01:49
будущее точно есть, т.к. огромное кол-во приложений написано, пишется и еще напишется на Rails, т.к. он очень популярен в штатах.
Точняк, просто рвёт рейтинги...

Most popular server-side programming languages © W3Techs.com
1.	PHP	        81.9%
2.	ASP.NET	        16.9%
3.	Java	        3.0%
4.	ColdFusion	0.7%	
5.	Ruby	        0.6%
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 10:49

Так шо теперь, может на пхп сесть писать? Если мы тут пришли рейтингами мерятся, то вот ответочка www.loggly.com/...-in-to-github-since-2012

Самый верняковый вариант это поискать работу по ruby где-то на фриланс биржах, я думаю это развеет ваши сомнения.

Відповісти
Підтримати
Вадим
Вадим 10.06.2015 11:08

Чойта у тебя так припекло от статистики? Тебя ПХПшник в детсве укусил шоле?

то вот ответочка
Веточка твоя показывает рейтинг языков в общем на гитхабе, а текущий топик создан о Рельсах, что однозначно указывает на веб.
Статистика же сверху, которую я скопипастил — популярность серверных языков в вебе, и она однозначно говорит о популярности Рельсов, смирись.
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 11:22

не, не припекло. Суть моей «ответочки» был скорее о том, что рейтинги бывают разные, и только об этом. Для меня метрика популярности на гитхабе это очень веский индикатор, потому что по ней можно судить об активность и развитии экосистеми Руби, а она там довольно классная.

Статистика же сверху, которую я скопипастил — популярность серверных языков в вебе, и она однозначно говорит о популярности Рельсов, смирись.

так рельсов или руби? :)

пс: Да, руби — не самый попсовый язык. Пик его популярности прошел, но осталось зрелое коммьюнити и очень зрелый фреймворк, т.к. все хипстеры, которые гоняются за технологиями, перепрыгнули куда-то в Node.js или Go.

Відповісти
Підтримати
Вадим
Вадим 10.06.2015 11:55
так рельсов или руби?
Ты уже запутался, начал ты с того, что расхваливал Рельсы как супер популярные:
огромное кол-во приложений написано, пишется и еще напишется на Rails
А теперь съехал на:
можно судить об активность и развитии экосистеми Руби
В топике речь о востребованности конкретно Рельс. Так как доля Руби, как серверного языка = 0.6%, а значит, доля Рельсов <0.6%.
О популярности конкретно языка Руби речь не идёт, так как он применим не только в вебе.
Рельсы же — это веб, а значит вполне могут померяться с ASP.NET, Java и PHP (который вообще в 99.9% — веб)
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
undefined pointer 10.06.2015 12:01
Да, руби — не самый попсовый язык
Сам язык няшный.
Пик его популярности прошел
транслятор потому что фиговый. наверное в силу свойств языка. для Smalltalk и доныне фаны борются, пытаются, но не могут шуструю ВМ написать.

Настолько, что я вот посмотрев, почитав, потестив, подумав, отказался сам, и рекомендую не связываться с ним даже ради компиляции SASS и SCSS. а брать чуть проще с точки зрения языка, но лучше с инженерной точки зрения — LESS.

Спасло бы Ruby — 1 нативная многопоточность 2 встроенная модель акторов...

т.к. все хипстеры ... перепрыгнули куда-то
ну тогда тенденция его схода с арены будет продолжаться.
ведь собственно хипстеры его вывели в люди. а не какие-то нудные корпоративные инженеры как джаву и дотнет, или «неофиты неотесанные», как php/fi
в Node.js или Go.
да, неплохой выбор. хипстеры говорите в них ушли?
значит у них есть будущее.
опять же, потому что — а с инженерной точки зрения — это более лучшие технологии чем в экосистеме Ruby.

да, экосистема Ruby оказалась замечательной лаботаторией.
Как до нее — Smalltalk. Кстати, те цифры о скорости разработки что на сайтах по ЯП Ruby — не по Ruby. это рубисты скопипастили замеры по разработке на Smalltalk. На то время, когда он был на слуху. когда не было питона, пыха и джс

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 12:48

в принципе, я согласен с вами.

добавлю только, что rails — очень классный инструмент для быстрого бутстрапа MVP для стартапа. Ушедшие хипстеры этого не отменяют, и спрос я думаю что будет еще довольно долго на него. Он скорее превратится в довольно нишевую технологию, с фокусом на agile и скорость разработки (а не скорость приложения). Своя ниша — это тоже неплохо :)

Плюс есть куча положительных примеров использования rails в больших и популярных приложениях типа github, shopify и basecamp.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 10.06.2015 13:03
Плюс есть куча положительных примеров использования
вы наверное не видели выше — кучу?
1. PHP 81.9%
2. ASP.NET 16.9%
3. Java 3.0%
4. ColdFusion 0.7%
5. Ruby 0.6%
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 12.06.2015 11:49

нативная многопоточность — JRuby, встроенная модель акторов — очень похожий на Ruby синтаксически, но другой по идеологии и по происхождению Elixir (кстати, создавал его один из активных участников руби-коммьюнити Хосе Валим). А можно и скаловскую Akka загнать в JRuby при необходимости.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 12.06.2015 11:58
нативная многопоточность — JRuby
у JVM, да, есть нативная.
Там и Groovy есть :)
А можно и скаловскую Akka загнать в JRuby при необходимости.
много чего можно.

речь же не о теоретических возможностях, и удачных экспериментах.
а о том — стоит ли идти в Ruby, если он «сходит со сцены»?

Elixir
ну есть, и? что хотели этим сказать?
что начинающему нужно учить не Ruby, а Elixir?
Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 12.06.2015 12:14

нет, просто привел пример руби- и руби-подобных технологий с нативной многопоточностью и моделью акторов.
а начинающие пусть учат что хотят — не мне им советовать.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 12.06.2015 13:03

честно говоря, я этого тоже не увидел:
каким боком JVM и Scala — к «руби технологиям»?

вот пилят jPHP — так у PHP технологий уже тоже появилась нативная многопоточность и акторы?
или у Питона, потому что есть jPython?

Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 12.06.2015 13:11

JRuby — Ruby-технология. А еще JVM-based-технология. Откуда такой пуризм по отношению к языкам? Они регулярно заимствуют друг у друга концепции, и это абсолютно нормально.

да, если есть jPHP — значит, на PHP есть/будет возможность использования нативной многопоточности и акторов. Просто вводятся дополнительные ограничения — в данном случае, использование JVM в качестве виртуальной машины.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 12.06.2015 14:41
Откуда такой пуризм по отношению к языкам?
так мы о языках или о технологиях?
Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
Andy W 12.06.2015 12:23

а причем тут Elixir к Ruby?
Elixir — язык для Erlang vm, от Ruby может только пару фишечек взяли

Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 12.06.2015 12:51

да, Elixir — язык для BEAM, но синтаксис сильно инспирирован Ruby, что Валим вовсе не скрывает (pdincau.wordpress.com/...rlang-vm-with-jose-valim ).

Erlang developers know quite well syntax is often one of the first things that come up when discussing a new language. So while the syntax is similar to Ruby, the semantics are mostly from the Erlang VM.
Я, собственно, так и написал:

очень похожий синтаксически, но другой по идеологии и по происхождению
что не так?
Відповісти
Підтримати
Andy W
undefined pointer 12.06.2015 13:06
что не так?
все так, как я и написал выше — транслятор не смогли написать для Ruby какой требуется сейчас.
Итого, бегут на JVM и на Erlang VM. не от хорошей же жизни бегут.
Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
Mikhail Bortnyk Ruby on Rails dev, TL 12.06.2015 13:14

jRuby — это уже не Ruby, я правильно понимаю вашу позицию?

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 12.06.2015 14:42
jRuby — это уже не Ruby
см выше.
а лучше перечитайте ветку.
Відповісти
Підтримати
Mikhail Bortnyk
undefined pointer 10.06.2015 11:51
Самый верняковый вариант это поискать работу ... на фриланс биржах
зашел на upwork
Php Jobs
4,077 were found based on your criteria
JavaScript Jobs
2,776 were found based on your criteria
PYTHON Jobs
531 were found based on your criteria
Ruby Jobs
393 were found based on your criteria
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 12:28

почти на уровне с пайтоном. вроде бы не совсем плохо?

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 10.06.2015 12:43

учитывая что пайтон еще не раскрылся полностью, учитывая что встречал не раз рассказы:
после нескольких лет на рельсах(я не джун! я умею их готовить!) с удовольствием ушел на джангу(наоборот — не встречал).
(а то и — наша компания вынуждена была перейти с руби на php, потому что ...)

Ruby конечно не умрет полностью. Haskell тоже будет жить долго...

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 12:53
учитывая что пайтон еще не раскрылся полностью
спорно :) по-моему пайтон — это один из самых зрелых языков сейчас в веб разработке (и не только).
учитывая что встречал не раз рассказы:
после нескольких лет на рельсах(я не джун! я умею их готовить!) с удовольствием ушел на джангу(наоборот — не встречал).

это очень субъективно. я встречал питонщика, рекомендовавшего руби :)

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 10.06.2015 13:02
я встречал питонщика, рекомендовавшего руби :)
«довод блондинки» — а вот я знаю случай!

я тоже много чего встречал. например джависта ушедшего на пых, just for fun!

но мы говорим о тенденциях процесса, и о причинах.
Php Jobs
4,077 were found based on your criteria
Ruby Jobs
393 were found based on your criteria

все ваши, или мои «а вот я знаю случай» — не имеют значения.

Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 13:29
«довод блондинки» — а вот я знаю случай!
учитывая что встречал не раз рассказы:

я вам встречный довод приводил, в том же стиле, если вы вдруг не поняли. И добавил, что это очень субъективно, если вдруг вы решили воспринимать это всерьез.

Теперь по поводу ваших статистик. Я не спорю, ruby намного менее популярен чем php.

Значит ли это, что руби умирает? Нужно смотреть на линии трендов, а не на голую цифру, что бы делать какие-то выводы.

Значит ли это, что работу на руби не найти? Нет. Возможно в Украине он не так распространен, как на западе, но это не значит что его совсем нет. Плюс, средний уровень зарплат был выше на порядок, чем у php/js, когда я в последний раз этим итересовался.

Значит ли это, что нужно лучше учить пхп? Каждому свое. Я себе выбрал путь подальше от пхп, но это мои сугубо личные и субъективные штуки. Если позарез нужна работа в айти разработке — пхп отлично подходит, как и джава, как и дотнет.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 10.06.2015 13:33
я вам встречный довод приводил,
мои случаи ложатся в статистику.
ваши — нет.

да, я должен бы привести список ссылок на упомянутые рассказы и обсуждения. но — не привел, потому что не сохранил.

Значит ли это, что руби умирает?
я упомянул о причинах его умирания.
Значит ли это, что работу на руби не найти?
работу можно найти и на Haskell и на Erlang.
Значит ли это, что нужно лучше учить пхп? Каждому свое.
Каждому свое — ничего не говорит о тенденциях умирания, маргинальности и т.п.
Я себе выбрал путь
не имеет значения что вы выбрали.
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 13:56
мои случаи ложатся в статистику.
ваши — нет.

это означает, что ваши случаи — как-то превосходны над моми? вы же сами написали

все ваши, или мои «а вот я знаю случай» — не имеют значения.

В общем, я вас не понимаю совершенно.

я упомянул о причинах его умирания.

вы упомянули о причинах, но не привели каких-то фактов свидетельствующих, о том что он умирает. По google trends ( i.imgur.com/RMD9em5.png ) хорошо видно, что где-то после 2013 линия тренда относительно ровная — весь hype прошел, мир технологий стал более насыщенным и внимание рассеялось с одного классного Rails на много классных Sails, Django, Laravel, Symfony и тп.

работу можно найти и на Haskell и на Erlang.

мне кажется это все что, нужно знать топик стартеру. Хочешь писать на руби, пиши на руби, работа найдется, пусть не так быстро, по сравнению с джавой или пхп.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 10.06.2015 14:07
это означает, что ваши случаи — как-то превосходны над моми?
тем что они были аргементированы, и сопровождались бурным обсуждением.
да, вы их не читали, а я не предоставил вам возможности.
В общем, я вас не понимаю совершенно
и мне все более понятно почему.
но не привели каких-то фактов свидетельствующих, о том что он умирает.
мдя.
у нас с вами, скажем так, разное понимание что такое факты.
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Kolpak Web Developer 10.06.2015 15:25

ох.

и мне все более понятно почему.

расскажите же, очень любопытно

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
Вадим 10.06.2015 13:47
пайтон — это один из самых зрелых языков сейчас в веб разработке (и не только).
Здесь наиболее важное дополнение в скобках:
(и не только)
Потому что питон зрел и используется в полный рост везде, но не в вебе, в вебе же он сливает даже руби. Сравнивать его с тем же ПХП вообще некорректно, так как ПХП — чистый веб, а питон — в основном не веб.
Похожая ситуация и с Руби. Если уже и сравнивать, то Джанго, Рельсы и ПХП.
Відповісти
Підтримати
Roman Kolpak
Roman Glebov 04.06.2015 14:43

Если смотреть по Киеву, то джуны никому не нужны, работу найти очень сложно, в отличие от того же php или js. Надо сразу быть уровня middle, тогда работы завались на любой вкус, в том числе удаленной.

Відповісти
Підтримати
Olya Arekhta 05.06.2015 12:43

Так практически в любом языке и чем меньше рынок — тем меньше вакансий на джунов. В питоне та же история.

Відповісти
Підтримати
Roman Glebov
Yaroslav Nelin сам себе девелопер 05.06.2015 12:57

Добавлю еще, что некоторые ищут по пол-года мидла, хотя за это время могли натаскать уже кого-то. Но нет.

Відповісти
Підтримати
Roman Glebov
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 03.09.2015 01:03

просто не хотят разбирать 100500 резюме джунов

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Nelin

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.