Почему майкрософт не хочет открывать девелопинговый центр в Украине

Сегодня в моем городе была конференция Майкрософт, и на этот вопрос был дан ответ что то вуроде «Если мы откроем девелопинговый центр, то все рвонут к нам. Кто тогда аникейщиком в банках будет работать?»

Самое интересное что сами признались что на них работают восновном индусы, которые программирование изучают какихто 3 месяца. Чем же мы хуже индусов???

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

ОК, SuperStar, если Вас не затруднит, можете подготовить текст новости и прислать ее Сергею Волошину на адрес «[email protected]»?

ИМХО, ответ очевиден. Большая фирма создаст свой центр R& D даже посреди пустыни и свезет туда мозги со всего мира лишь бы ей обеспечили льготные финансовые условия и не мешали работать. За приход капиталов надо бороться, а не думать как бы на этом процессе поживиться. Увы, чиновники в Украине воспитаны по другому: (

ну если мы такие крутые на соревнования, и размер/населеность страны особого значения не имеют (мигрировать можно и в Киев, он не хуже Ирландии), то может вы все-таки обьясните, почему в Индии полно R& D центров и девелоперских офисов крупных фирм, а в Украине их нету (тоесть они тут не выгодны).

А то мнение про большой потенциал как-то расходиться с тем что сейчас есть.

Да зачем же статью сразу? Просто оперативно выложить горячую новость на первой странице сайта с поздравлениями и пожеланиями дальнейших успехов в финале. Мы мол про все знаем и гордимся вашими успехами. В качестве информационного наполнения можно взять за основу сообщение на www.snarknews.info Надо отдать им должное. Работают супер оперативно и в фактаже не ошибаются. Идут даже впереди официального сайта acm.ro. Там до сих пор выложены только результаты на момент «заморозки» (1 час до конца контеста). Final Report пока отсутствует. Воскресенье;)

А статью можно написать уже после приезда ребят в Украину. Поезд из Бухареста приезжает завтра вечером. Неплохо бы взять интервью хотя бы у руководителя делегации и победителей соревнований — команды KNU DDragons... А то читают ребята snarknews, смотрят как там бурлит соревновательная программистская жизнь, сравнивают с украинской действительностью и... постепенно начинают осознавать, что валить надо отседова куда-нибуть. Потому как тут всем на все наплевать: (

С такой точкой зрения вполне согласен — эмиграция наносит очень большой урон человеческим ресурсам Украины в IT-индустрии, поскольку уезжают как раз наиболее способные.

Может быть следует подготовить какую-нибудь, хотя бы совсем небольшую, статью для сайта DOU о чемпионате в Бухаресте и наших студентах там — это было бы лучшим поздравлением. SuperStar, возьметесь?

Никакого парадокса. Объяснение чрезвычайно просто — массовая эмиграция.
Основная проблема нашей страны не в недостатке программистов (а особенно высоквалифицированных), а в недостатке (вернее в полном отсутствии) заинтересованности в развитии ИТ в Украине власть предержащих. Высококвалифицированных программистов очень много. Вот последнее подтверждение этому:
www.snarknews.info/index.cgi data=newstape& menu=seerc08& head=index& class=seerc08
Поясняю: наши студенты заняли 5 первых мест в полуфинале чемпионата мира по программированию в Бухаресте (юго-восточная европейская зона SEERC со следующими странами: Болгария, Македония, Молдова, Румыния, Сербия, Турция, Украина...) и теперь 2 или 3 украинские студенческие команды будут 21 апреля 2009 года в Стокгольме (Швеция) оспаривать титул сильнейшей университетской команды в борьбе с финалистами со всего мира.
Не странно ли, что поздравления по поводу этого события появляются на российском сайте буквально в момент окончания соревнований (причем у нас даже зоны не пересекаются!), а вот поздравлений от резидентов Украины мы скорее всего дождемся под шапочный разбор или вообще никогда?
Естественно, это не остается незамеченным такими грандами, как Микрософт или Гугл. И на какой ляд им ехать в Украину и с боем продираться через украинскую коррумпированную верхушку, если они без проблем снимут все наши мозги и переселят их в уже существующие центры разработки в Ирландии, Дании, Швейцарии, США или даже, на худой конец, в Москве.
И тут Ирландия хороша не из-за своих человеческих ресурсов, а из-за крайне либерального налогообложения высокотехнологичных компаний. В центре разработки, например, Google в Дублине работают совсем не ирландцы. А Индия берет только дешевизной программистского труда и лоббизмом своих соотечественников. Доказательства на поверхности. Поищем, например, успехи индусов и ирландцев в программистких соревнованиях школьников и студентов:
Ну, например, школьники в последние 5 лет (международные олимпиады по информатике):
www.ioi2004.org
www.ioi2005.pl/...s/medalists.php
olympiads.win.tue.nl/...st/results.html
www.hsin.hr/...i2007/index.php page=results
www.ioi2008.org/index.php option=com_content& task=view& id=39& Itemid=54
Или последний финал студенческого чемпионата мира в апреле 2008 года в Альберте (Канада):
icpc.baylor.edu/.../v2/default.asp page=results
Или рейтинг стран и университетов по итогам участия в алгоритмических соревнованиях topcoder:
www.topcoder.com/stat c=country_avg_rating
www.topcoder.com/stat c=school_avg_rating
Много там индусов или ирландцев нашли?
А наших, между прочим, непропорционально много и все ближе к верхушке. Думаете Микрософт совсем ослеп?

PS. Исправим, что ли, историческую несправедливость. Поздравим хоть тут наших студентов и пожелаем им так держать и в финале! Еще не поздно. Они даже домой еще з Бухареста не вернулись.

Пример с Ирланидей очень неудачен — на атсорсинговом рынке эта страна вообще в первых рядах и всеръез конкурирует с Индией, к примеру в 2003 году она на аутсорсинге заработала $8, 6 млрд. (второе место в мире), в то время как Индия $12, 2 млрд (источник). Сейчас, конечно, Ирландия уступает более населенным странам, но не настолько, чтобы можно было сбрасывать ее со счетов — она все равно в первых рядах.

А все потому, что для ресурсов важно не только количество, но и качество — по данным той же Microsoft, каждый год украинские вузы выпускают 50 тыс. IT-специалистов (не ручаюсь за эту цифру, за всех IT-специалистов не скажу, хотя лично мне известно, что число выпускаемых в Украине ежегодно программистов превышает 30 тыс.), но в то же время общее число занятых в IT-индустрии людей почти не меняется и составляет около 30 тыс., и к тому же многие компании трубят о дефиците кадров. Парадокс? Если судить только по цифрам — да, но если принимать во внимание качество, то — совсем нет.

недостаток ресурсов? что-то не вериться. В Ирландии открыли, хотя тяжело сказать что так очень много ресурсов. В Киеве людей для такого центра хватило бы. Перешлибы с аутсорсинговых фирм.

Причину просто не хотят озвучивать. Ведь в Украине девелоперских центров нету не только у M$, их практически никто не открывает. почему?

Олег тут взял и прямо все сдал.:)
Для тех, кто не в курсе, что это за мероприятие, то это был региональный семинар для разработчиков, который сегодня прошел в г. Сумы, проводили его Сергей Байдачный и Александр Манжула.
На самом деле то, что говорил Сергей Байдачный, следует частично воспринимать как шутку, в которой есть определенная доля истины.
Так здесь, конечно, доля истины в том, что для такой крупной компании как Microsoft в Украине действительно неинтересно открывать центр разработки по причине недостатка человеческих ресурсов. Именно в этом мы как раз и хуже индусов, потому что нас мало.
Кроме того, действительно весьма оригинальной оказалась идея о том, что для Microsoft интересна инфраструктура в первую очередь, и они больше заинтересеованы в том, чтобы помогать развиваться разработчикам для других компаний, чем выдергивать их для себя.
Ну, а насчет того, что на них работают индусы, которые программирование изучают 3 месяца, так это неправда — Сергей говорил о том, что когда-то работал в Днепропетровске в компании, которая оптимизировала код после его разработки в Индии. И это была не Microsoft.

Те выходцы из Индии, которые работают в Microsoft программирование изучают совсем не 3 месяца, и, вероятно, поболе того, как его учат у нас. Например, один из них руководит разработкой инструментальных средств, в том числе и Visual Studio — Сома Сомасегар (Sоmа Somasegar). Не знаю, есть ли в мире другой человек, который бы более компетентно справился с этой задачей.

Этот вопрос не раз задавали на встрече с Баллмером, о которой мы писали, см.
www.developers.org.ua/...0/ballmer-univ

Жаль только я не помню что Баллмер ответил: (Может где запись есть. В любом случае интересно услышать «с первых уст».

Підписатись на коментарі