Оптимальный результат президентских выборов для украинского программиста
Пошел обратный отсчет до первого тура выборов.
Сегодня ЮВТ сделала следующее заявление: korrespondent.net/ukraine/politics/1034106
Конечно, с экономической точки зрения такой шаг не будет ничем оправдан и вызовет впоследствии обратный эффект (т.е. после краткого насильственного укрепления курс отлетит назад) —, но Юля на то и Юля, чтобы не мыслить дальше следующего кредита.
И это говорит кандидат, имеющий серьезные шансы на победу.
По статистике, большая часть посетителей ДОУ, проживающих в Украине, получает зарплату в баксах или в привязанной к $ валюте.
Естественно, дестабилизация валютного рынка для них кагбэ нежелательна.
А какой президент был бы оптимален для айтишнега?
458 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарівProgrammer
Я про те сами, поки не зрозуміємо власної історії, буде Україна ходити під донецько-дніпропетровськими паханами
-
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
plochish корінний львівянин для котрого рідна мова російська — оксюморон нах
Усі ми: білоруси, росіяни, українці хочемо жити в одній великій країні... Канаді
Поляки?
P.S. И не говорите потом, что у нас страна больная и виноваты в этом только политики. Больные люди тоже не редкость, к сожалению, и с такими вот настроями и людьми цивилизованной страной мы будем еще не скоро (если вообще будем). Если ты в Германии произнесешь слово «фашизм», то все вокруг будут ооооочень нехорошо на тебя смотреть. Они смогли перевернуть ЭТУ страницу своей истории, а вот у нас все никак не могут успокоится. И что показательно, скачут на баррикады не седые дедушки и бабушки, которые помнят все это, а молодые «сосунки» (извините за возрастной контекст в данном случае), которые вряд ли что-то по существу могут сказать в этом сложном и разъединяющем вопросе.
P.S. S. Посмотрите на досуге «Мы из будущего −2» и посмотрите, как русские смотрят на Украину.
лол! xD
[подмигивает]
Слив защитан...
какая разница, рада или дума? Смысл тот же. Ты пришел сюда к словам цепляться или есть что по сути сказать? Я на этом форуме на годик больше тебя, так что не надо никого никуда посылать.
зы: я и не «оттуда», просто на автомате написал «дума»
Скажите честно, вы их вне школы читали?
война превращает человека в окурок.
и мы им не судьи.
нет не равен. Если бы ты знал историю то в самой ОУН был серьезнейший раскол — действия бандеры осуждали многие сподвижники. После войны неоднократно предлагалось сменить тактику на более разумную — он не послушал — сдох как собака.
господа тургенев — лермонтов — пушкин внесли вклад в развитие мировой культуры значительно большее чем бандитско-фашисткая организация под названием УПА. А также децл больше чем бандит сепаратист Дудаев. О том кто такой Чупрынка — я вообще молчу. Замены — абсолютно равноценные.
орден от «деятеля» — весьма сомнительная честь.
Маленький вопрос. А улица названа в честь Тургенева, потому что Иван Сергеевич имели там родовое поместье? Или он просто останавливался там по пути в Париж?
//Є нація, в неї є національна ідея, що в цьому поганого?//
Какая такая нация? С этого места, пожалуйста, поподробнее.
В отличие от тебя муха я коренной львовянин, выросший на улице Тургенева (которая теперь героев чего то-там). Все босоногое детство бегал в кинотеатр Маяк (теперь там стоит статую терориста и пособника фашистов). Я ходил в русскую школу — в которой мне не дали возможность доучиться на родном языке (ибо нехер). Я учился в институте, который находился на улице Мира, а теперь это улица имени бандита. В аудиториях четвертого корпуса этот же бандит частенько на меня смотрел со стены. Украинский язык мне преподовала небезизвестная госпожа Фарион (для тех кто в танке это правая рука господина Тягныбока — жгет дуговой сваркой настолько отчаянно, что часто даже шеф утирает пот). За первые 25 лет жизни во Львове я прочуствовал абсолютно все, что нужно для того, чтобы делать выводы. Львов — это кубло. Это рассадник нацизма. Это ты муха понаехавший — это гость — не надо мне рассказывать как оно есть -, а мои предки прожили во львове больше ста лет — я очень хорошо знаю все, что говорю. Ты про Тернополь потом могеш рассказать — если спросят.
— Є нація, в неї є національна ідея, що в цьому поганого?
Идея которая одобряет фашизм? Идея в которой вся суть сводиться к ненависти к русским? Галичане — пособники фашизма — это пятно не смыть никогда. В чем суть то идеи. “Свобода” любой ценой — даже если надо отдать душу дъяволу?
— Чи мають люди бути без роду і племені.
люди должны жить по принципу живи сам и дай жить другому. А мое государство постоянно навязывает мне ложные исторические идеалы. Слепая пропаганда основанная на ненависти.
—, а як до жидів ти відносишся і до їх ідеї сіонізму?
Е.вреи не были пособниками Гитлера. К е.вреям отношусь также как и ко всем остальным — нейтрально. Я даже к хелипу отношусь нейтрально.
— плохиш, честно говоря, за такие слова в нормальной стране можно и под статью попасть и очень долго общаться с друзьями
В нормальной стране терористов не награждают орденами и не жают им героев. А в целов же ты напиши в лигу сексуальных реформ — может тебе ответят.
плохиш, честно говоря, за такие слова в нормальной стране можно и под статью попасть и очень долго общаться с друзьями твоего любимого идола. Обижать людей, которые почитают историю и язык своей страны может только недалекая и не сформировавшаяся личность. Я вот только не понимаю, ты пишешь это потому что ты в это веришь или ты просто имб**ил?
Ти хоть раз у Львові був?
Чи ти мск
телеканалівпропаганди наслухався?Сядь в машину, чи вєліком, проїздься з зі сходу на захід України (або навпаки) і подивись, чим далі на захід, тим більше цивілізації і менше дикунства.
Також мав би замітити, як міняються «хатинки» і рівень життя, а з ним і добробут українців.
Ще так ніби виходить, що наприклад дядько в Росії бере трьохколірний прапор,
то він що, нацоналіст-росіянин, тіпа «русскій бандєровєц-черносотєннік»?
Є нація, в неї є національна ідея, що в цьому поганого?
Чи мають люди бути без роду і племені.
п.с.,
а як до жидів ти відносишся і до їх ідеї сіонізму?
Кхм, Вы не на тот форум зашли. В этой стране — Рада ( «совет», по-вашему).
абсолютно согласен — пора подвязывать говорить о политике- затягивает и расстраивает.
> Меня его черное прошлое меньше всего волнует
люди с возрастом меняются по форме, а не по сути. увы.
вам подкинули тему про ходку Янека, а вы ее с радостью и подхватили. Своего мнения нет? Сколько можно трепаться об этом? В нем от сидельца осталось не больше чем в каждом из вас. Прошли90-е, «уже не модно блатовать» и все такое. Забудьте! Меня его черное прошлое меньше всего волнует, нашли блин где ангелов искать, в думе...
I appreciate your views very much and fully agree with you!: -)
Речь о возмездии. Оно наконец-то настало...
это вероятно какая-то ошибка на уровне генно-кода. Чем lальше наш человек от Родины, тем сильнее он орет, что патриот и знает как обустроить страну:)
это вероятно какая-то ошибка на уровне генно-кода. Чем lальше наш человек от Родины, тем сильнее он орет, что патриот и знает как обустроить страну:)
интересно, кто станет ментовским министром? ему же портрет пахана надо будет повесить в кабинете...
впрочем, они давно под паханами
Я от читав в нетах, що якби в народу як США була б зброя на руках, то влада була би більш краща, боялася б.
Увидите сами, что до инаугурации янукович не дойдет.
Що не хоче жити так як москаль, а так як Европа?
Ти знаєш, 300 років братства ну його нах.
Старшина нам мать родная
Лейтенант — отец родной
Нафига роднятакая
Лучше буду сиротой
я надеюсь теперь в шоклах будут проходить Анну Ахметову, Артёмовского и Бебеля?
-
Показово те, що міжбанк не відреагував на результат виборів.
Наша политика имеет весьма отдаленна от экономики. Как минимум от той которая не изучает откаты/рейдерство/взяточниство etc.
А из кандидатов ни оди не собирался бороться с этими явлениями, более того даже не особо признавал что они существуют: (
Тимошенко — наш президент
А что? Разве был выбор?:)
Улыбнуло. Забавно, когда прогеры обсуждают экономические вопросы, в особенности экономическую историю. Попросите, экономистов обусудить, ну не знаю, преимущества и недостатки многопоточности, и вы поймете о чем я;)
символично. пардон за тавтавизм.
символично. пардон за тавтавизм.
да проходили это, и не раз. готов поспорить, что твой дедуля писал доносы в НКВД
история ничему не учит. может это в генах? почему ты тогда работашь в ЮК, а не в СК?
или ты засланый козачек, зарабатываешь $$, но очень любишь СССР на кухне.
да проходили это, и не раз. готов поспорить, что твой дедуля писал доносы в НКВД
история ничему не учит. может это в генах? почему ты тогда работашь в ЮК, а не в СК?
или ты засланый козачек, зарабатываешь $$, но очень любишь СССР на кухне.
Если нотус был в детстве, или у него есть дети он мог бы заметь характерынй пары типов и незавать вопросов не в тему и без ответов.
Вот герои: — Пьеро и Пиноккио. — Сквизвард и Боб Квадратные Штаны
и т.д. т.п.
Есть такой парадокс, не помню кого именно (какогото ам. офицера что выжил в плену во Вьетнаме)
Звучит приблизительно так, «пессимисты умирают последними».
Русская интерпетация — «надейся на лучшее — готовся к худхему».
Резульаты выборы — не оптимума.
плохиш,
Китай слишком неравномерно развит, как и РФ.И это может привести к бооольшим проблемам.
Побольше даже чем например разница менталитета зап.и вост. Украины.
жить в богатой стране бедных людей — на любителя.
встречный вопрос: если человек 1) страдает эмоциональным недержанием и 2) при этом всем недоволен (все ему хреново), то
что первично1-е или 2-е?
По делам отдыха я бываю в Турции — мне еще грустнее...
Финляндия и Польша отклолись от империи до большевиков. В Прибалтике и Западной Украине большевики не успели вывести Хомо Советикуса. На остальной территории империи приблизительно равномерная задница.
ru.wikipedia.org/...асский_расстрел
Я в деццтве много читал журнал «Юный техник» и поэтому знаю много фамилий деточка.===
Мой покойный дед прожил почти весь20-й век. И по его словам нормальной жизни было лет 10 — первую половину правления Брежнева, когда взлетели цены на нефть. Впрочем и «ужасные 90-е» он считал легеньким сквознячком по сравнению с 30-ми.
по долгу службы часто бываю в китае. Мне становиться очень грустно когда я вижу уровень развития это страны. Очень рекомендую для просветления. Есть мнение что Китай просто реализовывает те реформы которые задумывались в СССР еще в конце 80х. И если бы не тупой пятнистый коммунист все могло сложиться иначе. Нужен был ряд рефом, а не уничтожение своей страны.
— Я очень недоволен сегодгняшней деградацией, но она закономерно вытекает из вчерашней «сверхдержавнрсти».
тоесть это совесткая власть довела Украину до ручки — правильно понимаю. Уже 20 лет мы не можем разломать рузрушить и украсть все то то что было создано проклятыми коммунистами за 45.
— А не помните ли вы «колбасных электричек»?
невзирая на это промышленность работала — заводы гудели — простые люди\ заводчане регулярно ездили на море на 24 дня — население росло — люди имели возможность потешествовать от калиненграда до камчатки (говорят раньше туризм покрывал 80 процентов населения — сейчас это могут себе позволить только 3) — бесплатное образование -, а статья «за бандитизм» — была атавизмом -, а что такое героин мы знали только из кино. Я не отрицаю что был целый ворох проблем -, но они не стоили того чтобы уничтожать страну.
—А не назовете ли вы любезно, какого-нибудь создателя который этой самой промышлености не побывавшего на нарах?
ты наверное слишком много читаеш сванидзэ. А в целом вопрос вскрывает целый пласт «познаний» задавающего.
to notus — именно поэтому российские журналисты пишут эзоповым языком.некоторым читать нелегко, да.
не надо путать журналистов (см Хлебников) и гавнюков-присобленцев (см Латынина Сванидзе Пезднер) которые яростно ненавидят свою страну.
и список регулярно освежается.
именно поэтому российские журналисты пишут эзоповым языком.
некоторым читать нелегко, да.
давайте, не будем уходить в дрязги.
А не помните ли вы «колбасных электричек»? А очередей по записи на телевизоры или холодильники? Я очень недоволен сегодгняшней деградацией, но она закономерно вытекает из вчерашней «сверхдержавнрсти».
у гражданки латыниной со здоровьем и деньгами все в полном порядке — она высокооплачиваемый журналист который несет в массы «правду» с радио ейху москвы — газеты ру — и тд. Она гонит свою пургу в циклопических масштабах в центральных СМИ в стране где «разгромлена свобода слова». Делает это годами и ничего с ней не происходит. Ибо то что она пишет — это убожество. Вот был такой мужичек — по имени Пол Хлебников (главред русского нюзвика) — если не ошибаюсь он закончил беркли по специальности эксперт по россиии и СССР (как-то так). Приехал в Москву — написал две крайне любопытные книжки (рекомендую) — от прочтения которых — волосы шевелятся дыбом насколько все чудовищно плохо. Он показал пальцем на многие причинно следственные связи и назвал массу фамилий. После выхода книг сразу получил пулю в башку прямо в центре Москвы. То что он написал — заставляло задуматься -, а то что пишут латынины и геворкян заставляют плакать от того какие уроды повылезали на сцену журналистики и теперь сцат народу в уши. Странно что люди этого не понимают.
гражданке латыниной не мешало бы разобраться в том, а почему на данный момент в стране сложилась вот такая печальная ситуация. Не констатировать полу-факты -, а рассказать людям как так получилось что жили мы в сверхдержаве со второй промышленностью в мире -, а оказались там где оказались.
:)
огрызнуться и по балде дать, простите, кому? милиционеру? чиновнику? в наших условиях, у таких личностей часто бывают проблемы со здоровьем, особенно в России. И выходит, что если не хочешь ради всяких плохишей и киянушей идти рисковать своим собственным здоровьем, а пытаешься ограничиться печатью в прессе, то ты бредописец, т.к. в осциллографах не разбираешься...
давайте писать о том как все хорошо?
довольно вежливо.
сейчас его мутузят в кутузке, дома у брата обыск. жену тягают тож. кошмарят, опщем. в назидание.
ментура там как беспределила, так и продолжает.
вспомнился чеченский теле-сюжет: женщина показывает пальцем на федералов и говорит:
«эти выродки, они же здесь не останутся, они к вам вернутся».
милиционеров там многих через ичкерию пропустили.
Все они в одинаковы в одном, пишут «как все херово, и какие мы униженные и оскорбленные». А мне нравятся совсем другой тип людей, которые в случае чего могут огрызнуться и по балде дать, и скулить и не будут, если пинка получат.
Я сделаю вид что это ты так пошутил — ибо странно — что ты не улавливаеш связь творца с его творением.,
а если действительно не понимаеш — очень просто — заангижированая херня — любая новость проходит строго в одной плоскости. Можно видеть одно и в упор не замечать другое. Журналист описывающий явление с одной стороны — это не журналист — это пропагандист. А в целом если статьи подобные приведеной лично тебя устраивают — это лично твое дело — каждый видит нечто в своем поле знаний — она настолько убогая что как ты сам сказал там даже спорить не очем — зацепиться незачто — сплошные помои и педергивания. Вся статья сплошная дыра о «путинской россии» — стало быть «ельцинская» была эталоном. Я не буду больше это комментировать — извини статья дерьмо.
Ответ прост — вострить лыжи.
www.gazeta.ru/...column/latynina
вообще, читая российские газеты, заметил: снова стали писАть «между строк».
там теперь так живут. не нравится — не читайте.
выбор сейчас не ограничен «правдой» и «известиями».
У Плохиша сегодня настроение потроллить.
plochish — брр, а какое отношение имеет ее личность и ее друзья к тексту? Если б был Вася Пупкин, это что-то изменило бы?:)
Хотелось бы узнать в чем он для вас заключается. Немного своих мыслей. Все мы не вечны. Всё на планете не вечно. Все сотрется, забудется, будет уничтожено. Так ради чего жить? В чем смысл?
а ну, коли через годик победившее «Г» предложит выбирать: в рот или в зад?
И ухмыльнется презрительно: вы же сами за меня проголосовали, вас же никто не заставлял? правильно?
прааавильно — ответим Мы, и продолжим данное обсуждение.
разница между не приходом на выборы и пунктом «не поддерживаю никого» думаю всем понятна.
повытравили нам честь за прошедший век, однозначно.
Латынина — суть человек душевнобольной. Статьи ее в основном это фантазии больного (и зачасутю некомпететного см «стрелка осцилографа») человека. ЕЕ лучшие друзья это Геворкян, Политковская, Подрабинек и иже с ними — в общем "враги народа«© (Деревний Рим). Таких как она надо грузить на «баржи и топить в северо-ледовитом океане».
ну не знаю, где вы в той статье Латыниной нашли муть и фуфло. Простые и очевидные вещи, вроде бы и спорить не о чем. Ы?
Зарекалась Маша не е-цца
За-лась зарекаться.
Вы Женя вроде взрозлый, а в политсказочникам верите.
В любом случае будет крышеваться свой бизнес.
А как остальные будут хз. Мелкий бизнес будет убывать.
Кто покрупнее будут как-то давать откаты и выкручиваться.
Дело не в личности кандидата, а в системе.
Я за кризис (дословно переводится — перелом), потому что идём путём деградации.
То есть и народ и власть больны, тут или выздоравливать через кризыс или пойдут метастазы.
это она опять про «стрелку осцилографа»
Согласен, муть. До конца не дочитал, тошно стало.
Статьи гражданки Латыниной обычно колеблються от «рвотный порошок» до «полное гафно». Эта статья такое же фуфло.
Спасибо за линк, вчитываюсь.
Вся эта система которая сейчас сложилась, очень ущербна
Кстати, сейчас есть некоторые новости (прямо от сегодня), которыми наши ГВ и ГУ намекают что резать упрощенку в этом году не будут.
Надеюсь не киданут.
А в идее увеличить единый ничего зазорного не вижу — если увеличат, дольше простоит система. Главное чтобы НДС или еще какие ограничения не просунули типа тех что в 2005.
И лучше нам может быть только если поднимется уровень оффшорных цен или индивидуальный уровень у каждого (из мидла в синьоры, из синьора в тим лиды или мега эксперты).
А вот хуже запросто.
А теперь посмотрим где больше шансов что ничего не изменится. Возможно будущее не такое мрачное, и не все из вышеуказанного сбудется. Я на это надеюсь, но мониторинг законопроектов и инициатив касающихся оффшорного бизнеса я провожу с 2005 года (с 30 марта если кому то эта дата о чем то говорит, обясните народу).
8 факторов почему украинским программистам стоит голосовать за «г... унылое»:
ГВ ярая сторонница борьбы с частными предпринимателями. Начиная с марта 2005 года (кто помнит) и кончая кучей законопроектов от белопушистых. Проекты не прошли, так как их бы в жизни Г... Нынешнее не подписал бы да и перед выборами другие фракции на это не решились бы. Я мониторю все законопроекты на данную тему с 2005 года. Их было как минимум 10, хотя не все дошли до голосования в парламенте. А теперь поймите как это скажется на ЗП программистов. Прибыльность типичной успешной оффшорной фирмы от 15 до 20%, 50+% идет на зарплаты (см. Выше). То есть если даже фирмы согласятся не зарабатывать, все равно этого не хватит и ЗП упадут. Кроме того см. Пункт следующий:
ГВ еще в 2005 году ввела НДС на экспорт услуг. Это ничто иное как экспортная пошлина. Так как заказчик услуг НДС платит, а НДС кредит ни в какой стране не получает. И от своего НДС не освобождается. Пока у нас есть малый бизнесс (который НДС не облагается) и какие-то еще ходы чтобы это обойти — это не проблема. Но когда у ГВ будет полная власть включая прокуратуру и СБУ, то при ее желании набить бюджет — этот налог вполне может быть задействован.
ГВ сторонница ревальвации. Более того, каждый раз когда она при власти она умудряется подбивать на это НБУ. А потом вешает всех собак на Стельмаха. Хотя именно она его подговорила не выкупать валюту в резервы. Кроме того, она действительно может сделать доллар по 6.5 — например сделать так что банки не будут продавать наши экспортные доллары дороже 6.5. Правда купить смогут по 6.5 далеко не все. А многим (некритическому импорту) вообще запретят валюту покупать. Такое уже было, когда при межбанке 8.4 нам продавали по 7.9. А 90% программистских ЗП продается на межбанке на гривни — другого нормального законного пути для такого количества денег нету. ГУ более на стороне экспортеров и металлургов, и помогая с курсом им он помогает и нам.
ГУ худо бедно, но обещал предпринимателей не трогать до конца кризиса. Обещание конечно размытое, и передернуть можно, и в коалицию с ГВ он может пойти и играть под ее дудку. Ему на малый бизнесс ложить, реально за малый бизнесс из всех политиков был как ни странно Ющ. Но все-таки лучше шанс в 40% что нас поимеют чем в 90%.
ГВ была всегда сторонницей увеличения бюджета по максимуму. И роли государства во всем. Включая раздачу квартир (кто из вас верит что за забранные у вас деньги квартиру дадут ему, а не госслужащему? Да и тому ха взятку). ГУ и его комманда, хоть на словах бюджет и увеличивали, но на деле во всех поданых правительством ГУ бюджетах увеличение было на пару процентов. А в поданных ГВ она всегда старалась сделать это по максимуму. Она бы с удовольствием 100% в бюджет собирала, а потом раздавала. Ведь человек который получил от ГВ 1000 гривен, ей благодарен, а тот кто получил высокую ЗП благодарен только себе
Кто не верит — просмотрите все проекты госбюджетов, кем поданны итд. Достаточно взглянуть на общие суммы.
ГВ в случае победы получает полную власть, все структуры включая силовые и слабую опозицию. То есть творит что хочет. ГУ — сильную опозицию и возможно даже премьера ГВ с которым воюет. При угрозе досрочных выборов ЧП рубить скорее всего не будут. То есть если власть придержащие будут воевать друг с другом, меньше шансов на нежелательные изменения.
Тень — вы скажете что если нас так завинтят, то мы уйдем в тень. Не все так просто — вынуть нас из тени не сложно, было бы желание и силовые службы. Желание уже есть, а силовые как раз будут. У ГУ такого желания нет, максимум немного денег собрать. Это тоже видно. Легче всего будет в тень уйти фрилансерам, но во первых это не все могут, а во вторых и тут хрен с винтом может найтись. Уехать за границу — так эта возможность и вас и сейчас есть. А вот возможность остаться и хорошо зарабатывать — не очень. Есть конечно всякие черные дыры, но при желании собрать в бюджет 50% это станет очень опасным. Доступ туда останется только для приближенных.
Есть правда две хорошие вещь которую ГВ может сделать для программистов:
• С ее любовью к большим бюджетам она скорее всего добравшись до денежного станка включит пресс. А чем больше гривны, тем дороже стоит доллар (если его искуственно не занижают). То есть куда колебнется курс еще неизвестно. Хуже если она достанет денег на западе (кредиты с возвратом через 5 лет, то есть после след. выборов, очень удобно, так делают демократические лидеры в большинстве стран). Тогда доллар подешевеет.
• Кризис во всем мире уже прошел, а у нас остался. При ГВ и ее политике всегда падал экономический рост (при буме до пары процентов), а как добавился кризис так и вообще в минус. Соответственно выход из кризиса будет медленней. Что собственно программистам у которых кризиз уже прошел достаточно выгодно. С выходом из кризиса всех отраслей валюта будет стоить дешевле.
Чистая экономика, законотворчество и бюджетирование. То есть я против ГВ изза вышеописанных факторов, а не привожу эти факты потому что мне она не нравится, или тем паче нравится ГУ. Никого не хотел обидеть, а ГВ и ГУ использовал чтобы выразить свое отношение к уровню кандидатов.
Хотя менеджером к себе в компанию я бы выбрал ГВ. Она бы расширила мой бизнесс за счет конкурентов. А ГУ — мямля непонятная.
Только у государства конкуренты — это работающие люди и бизнес. Соответственно чем больше достанется государству тем меньше достанется людям (особенно тем кто работает) и бизнесам (а без них экономика тоже не растет).
Никого не хочу обидеть, просто вопрос стоял за кого стоит голосовать ПРОГРАММИСТУ ВО ВТОРОМ ТУРЕ (не украинофилу, не работнику культуры или авиастроения, не русскоязычному из крыма), соответственно вопрос ЭКОНОМИЧЕСКИЙ по определению и эгоистический по формулировке. Поэтому никакой политики.
Программист (в большинстве): человек работающий, получающий зарплату в долларах, работает на работодателя который продает на запад услуги (за валюту), в основном ЧП или как-то по другому оформленный.
Кроме того во всей дискуссии вы совсем не на те факторы смотрите. Смотрите на то что будет про каждом раскладе выборов:
То что оба кандидата дерьмо — спору нет. Тигипка в первом туре отвалился, так что выбираем из «гавна унылого» (ГУ) и «гавна веселого» (ГВ). Третьего не дано. Думаю называть поименно не обязательно, и так понятно: -)
Только желание запустить руку в наш ПРОГРАММИСТСКИЙ карман у «гавна веселого» куда больше чем у «гавна унылого».
Если трезво проанализировать ситуацию, то лучше чем сейчас программистам от государства не будет, а хуже запросто.
На рынке оффшоринга существуют определенные расценки, и именно они диктуют относительно высокие ЗП программистов (относительно непрограммистов, не относительно программистов в штатах). То есть оффшорная выручка (доход оффшорной фирмы) распределаятся примерно так:
• 50−60% — зарплаты нетто
• 18−25% — административные расходы (оффис, HR, компы, софт, мелкие налоги типа единого, продажи, бухгалтерия итд)
• 10−20% — прибыль, зарплата директора итд.
Заметьте что государство тут почти не присутствует. А представьте какое будет распределение если 10% займет подоходный налог, 15−20% пенсионный и прочие выплаты? А если еще НДС на экспорт услуг — 16% (шестая часть)? Хватит ли одной прибыли чтобы все это покрыть?
Если по самому минимуму, то
• 10% подоходный (с ЗП)
• 16% ПФ
• 18−25% административ
• 10% прибыль (она же ЗП директоров, бесплатно они долго работать не будут, да и риски тоже есть)
• 45% ЗП
И это от той же суммы что и в начале.
Не говоря уже про угрозу НДС.
«Я» давно отказался от этой стрелки. Правда это говорил не он, а его «Г». Потому что «Я» это «Г» с собой на стрелку взять не сможет, а самому ехать — жим-жим.
Я лично не поддержку никого ни денежкой, ни ружжом (Украина тупая страна, где это запрещено). Мне тока, чтобы был банкомат, интернет, и частная собственность.
Байки они на то и байки, что у каждого свои;)
Что интересно, слышал точно такую же байку про Кирпу...
Смотри:
Все сходится. Это же почти курс доллара:
9 (10) — 8 = 1 (2) / 8 = 12.5−25 процента
Просто он думет, что максимум — это 9.5
www.ua.all-biz.info/news/index.php newsid=307786
Вот говорят, что прошлые президентские выборы ничего не поменяли. Поменяли! Даже Януковича. А было время, когда эта особь дралась с теми, кто сдачи дать не мог. Что касательно третьего места, то была история, когда проффессор ударил по его мужскому достоинству в прямом смысле, после чего ему потребовалось лечение. А такое забыть трудно.
И есть много других вариантов для ручной работы — достаточно посмотреть на Китай.
Они же там ка роботы.
biakom.com/services
Только вот профит можно получить, на чем-то узкоспециальном, на массовом рынке все равно будет рулить Китай.
Я даже больше скажу — видел очень несложные поделки, типа инфракрасных датчиков движения или беспроводных звонков, польского производства. А в Польше зарплаты заметно выше наших.
Я в свое время столкнулся с производством металлических конструкций и посмотрел насколько они «автоматизированы».
Если и есть станки с ЧПУ, то их мало и они запрограммированы на производство изделий большими партиями и постоянными заказами.
Все остальное Вася «гнет на коленке».
Есть некоторые исключения (опять же в свое время наблюдал производство прессформ для пластиковых бутылок), но это исключения...
Я уже молчу об организации и управлении на производстве... Это отдельная песня...
Большинство производств сейчас полностью автоматизированы. И проблема состоит не в производительности (которая у автоматов одинаковая), а издержках, которые в нашей стране запредельно высоки — начиная от ставок аренды, заканчивая валютным курсом.
Нужно искать, что мы можем делать лучше, быстрее и дешевле. А если ничего не можем, то тогда лягаем в деревянный ящик и и читаем «Отче наш»:)
если говорим о производстве, вот хорошая статья в тему: http://bit.ly/b8rKqE (про Россию, но не суть важно)
Стоимость рабсилы — это фактор, но лишь один из многих.
Производство идет туда, где можно оптимизировать издержки в целом, при этом обращая внимание на географическое положение, климатические условия, инвестиционный климат, политическую стабильность в стране и т.д. и т.п.
Дешевая рабсила в Антарктиде никому не нужна, также она не нужна в неспокойных сейсмических райнах, а также в регионе где правительство непредсказуемо ввиду банкротства страны.
Тем более что по рабочей силе нам тяжело конкурировать с тем же Китаем, у которого и с политической и с экономической ситуацией все в порядке.
До сих пор, если говорить о производстве, то инвестировалось уже либо в работающие предприятия, либо создавались производства, которых тут же на Украине продукцию и сбывали.
А тут поподробнее?...
Да, тут вспоминали про Тигипка. Если кто мало смотрит новости, то это третье место, чьи голоса, в большинстве, отойдут на восток. Но сам Тигипко, про восточный, воздержался отдать свое предпочтение одному из лидеров. Знал бы его избиратель, как урка чуть не сделал его инвалидом... Подумайте абстрактно, о экономике и том, кто бьет по морде и по яйцам...
to Аноним
Я не натужно приводжу ссилки про національність тимошонки, а про їїкримінальнубізнес діяльність починаючи з 1994 закінчуючт 2009!Для початку почитайте і розберіться, а потім коментуйте!
Відносно тих 6 пунктів то особисто я не збираюся тебе в нічому переконувати і доводити. ці пункти — це найбільші промахи, на мою думку, тимошенко на пості премєра. Якшо ти так не вважаєш твоя справа (.
Відносно малого бізнесу то я думаю що при Януковичі наказ «зібрати гроші» цілком ймовірний. При президентстві Тимошенко я думаю будуть проблеми з кредитуванням і ше більше зросте інфляція... Так шо чи при одном чи іншому умови будуть ніяк не сприятливі для малого бізнесу, знову ж таки на мою думку!
-
Чтоб научиться делать нужно купить конвеер по производству, за бугром купить, где взять денег если заработок будет составлять один бакс в месяц?
Во первых, сомневаюсь, что сбыта нет сейчас. Правда это не сулит баснословных прибылей, но сбыт будет.Во вторых, небось производство железа это не только и не столько сам завод сколько технология, инженерные разработки и кадры. Без всего перечисленного заводик будет выпускать устаревшие гробы, ладно технологии — где взять кадры и открытия? Только не нужно рассказывать, что Россия — родина слонов. На пустом месте ничего не появляется, а то, что было при союзе его уже нет.
Проблема не в Тимошенко и не в Януковиче.
Помоему очевидно что они друг друга покрывают, а на сторону — видимость конкуренции. Какая нафиг может быть конкуренция у олигархов? — у них бизнес как бы доить вместе все что не выдоено и чтобы эти возможности не прикрыли.
но этот путь — не для всех (почему — очень отдельный разговор).
вот уж чего-чего, а — правильной еды-красивых женщин
-хорошего климату и таких же людей
у нас тут безо всяких баксов...
Если хотя бы научаться делать, а не возить из Китая прищепки, пластмасовые тазики и шурупы уже будет подвижка.
Вы не поверите, но автоматический заводик по накатке мазербоардов будет стоить не дороже одной кончазаспинской хатынки. И я знаю пару компаний, которые в состоянии его развернуть — был бы сбыт.
Ыыы, чего хорошего — то? На Украине, работает две — три отрасли, остальные в глубокой ж... пе. В чем радость производить сырьё для западных заказчиков получая за это мало баксов для покупки еды, одежды, лекарств, машин, кампутеров у них — же? Я понимаю, что в отсутствии импортного своё развивается, но для этого нужна какая — то стартовая точка. Т.е. нуль как не умножай останется нулём — если здесь нет производства компьютеров, так оно и не появится. Отсюда вывод: дешевая национальная валюта это работать много — получать мало. Нафик мне такое счастье я не знаю
В связи с этим народ начнёт массово эммигрировать, на этот раз хоть чучелом — хоть тушкой.
Ыыы, чего хорошего — то? На Украине, работает две — три отрасли, остальные в глубокой ж... пе. В чем радость производить сырьё для западных заказчиков получая за это мало баксов для покупки еды, одежды, лекарств, машин, кампутеров у них — же? Я понимаю, что в отсутствии импортного своё развивается, но для этого нужна какая — то стартовая точка. Т.е. нуль как не умножай останется нулём — если здесь нет производства компьютеров, так оно и не появится. Отсюда вывод: дешевая национальная валюта это работать много — получать мало. Нафик мне такое счастье я не знаю
В связи с этим народ начнёт массово эммигрировать, на этот раз хоть чучелом — хоть тушкой.
как раз наоборот: производство идет туда, где дешевая рабсила (экономике- хорошо, рабсиле -по разному)
пересчитал: Экспорт+кредиты + инвестиции = 3 пути, эт к слову.,а то, что
данный факт отрицать бессмыссленно, как и опасность нынешних игр с ОВДП.Инвестиции в IT — насколько они велики — вопрос.
Например, весь Sun продается за 5 млрд Ораклу, все никак не продастся. что уж про нас, мелкопузых говорить.
btw, а скОко бабла крутится в IT UA? ну так, примерно, кто видел цифры?
насчет
... ну вы поняли. кстати, торта давно не видно, некому и похвалить «благодетельницу».именно мы, в т.ч. наш пылкий Торт, и наши потомки будут постепенно все отдавать.
в лучшем случае. впрочем, есть варианты с добрым соседом типа долги в обмен на трубу, аншлюс итп.
+1 Лично я ни копейки кредитных средств не видел, ни копейки не брал, так что Тимошенко брала, пусть Тимошенко и отдаёт
При заначках населення в
Як на мене чим далі відтягуватимуть кінець, тим більше шансів має аргентинський варіант дефолту.
Колись запитав викладач перед сесією, ну, студенти, що вибираєте, жахливий кінець, чи жахи без кінця.
а не фиг было в долг давать. Пусть с Тимохой сами разбираются.
2 eugene_n
Вообще-то я говорил об АйТи, а тут куда ни плюнь — аутсорс с иностранными корнями.А "аутсорс = нашевсе"© notus
Если бы у бабушки были яйка, она была бы дедушкой. Ни у кого этого желания нету.Экспорт, внешние кредиты и иностранные инвестиции — это единственный способ притока средств в страну.
Про инвестиции и кредиты придется на время забыть. Экспорт конечно выиграет от проседшего курса гривны, только вот насколько заказчики захотят работать со страной, которая только что забила на свои обязательства...
-1
отсорс == нашевсё
отнимаем рабочие места у буржуЁв, и отдаем заработанное: — теткам на рынке за нормальную украинскую еду, — арендодрателям (когданть и сами ими станем), — дантистам, тренерам по айкидо и прочим нашим людям.
no pasaran
Вообще, если товарищи оутсорсеры кричат, что в Индии дешевле, чего ж они там не нанимают? Они что, в меценаты подались? Будьте уверены, как только в Индии станет значительно дешевле при том — же качестве весь оутсорс из Украины как ветром снесёт. Это вообще очень хорошо, когда из страны уходит оутсорс потому, что дорого. Значит страна перестала быть источником дешовой рабочей силы, значит есть смысл остаться в программистах пока.
Добро пожаловать на майдспидовскую ветку:)
>> прекрасных специалистов вы до сих пор никого не наняли? »
>> вводит деффачко в ступор.
Деффачко может и да, а что делать с несколькими мужиками?
Он «самые прогрессивные» имеют по 50 тонн долг на финпорте.
Этож надо быть такими терпилами.
80% элетората — такие же.
Он «самые прогрессивные» имеют по 50 тонн долг на финпорте.
Этож надо быть такими терпилами.
80% элетората — такие же.
А вы вежливо шлите, к примеру так: меня не мотивирует предлагаемая зарплата, более того, коллег она тоже не мотивирует. Просто нужно меньше вестись на размахивание перед носом пачкой резюме, мол смотрите сколько у нас желающих на эту работу. Вопрос: «почему тогда имея на руках заявки на вакансию от такого количества прекрасных специалистов вы до сих пор никого не наняли? » вводит деффачко в ступор.
Украина — не Россия© Qчма
но общие контуры пост-дефолтного житья предсказуемы.
надо учиться, работать, жить и не ссать.
Можно подумать сюда приходил Стив Джобс продвигать нанотехнологии. Массовый инвестор заходил сюда поиграться на сырье, финансовых пирамидах и на рынке недвижимости. Все результаты на лице.
Вместе с тем, если не заниматься целенаправленным про...м, внутренних ресурсов вполне хватит для нормального развития.
Было бы желание.
>> шлите их на три буквы и будет вам счастье
абижаютсо
Imagine all the peopleНу вот просто перестали давать Украине в долг. Ни Юле, ни Януку, ни Тигипко, ни Временому Правительству... никому. Вот что будет?Вы считаете, что это никак не коснется программистов, львиная доля которых либо работает в компаниях с иностранными инвестициями либо работает с иностранными заказчиками?
Получить доступ к кредитам для местных компаний тоже станет на порядок сложнее. Это коснется экономики страны в целом.
Сравнивать с российским дефолтом не стоит. Ибо таких энергитических ресурсов, как есть у России, у нас нет и в помине. ХЗ сколько бы выгребала из этого Россия, если бы не цены на нефть и не Вова Путин, который «попросил» часть доходов от этих ресурсов обратно государству.
Словом «хорошо» будет тому, у кого припрятана солидная кубышка в валюте (и не в местных банках). Судя по ветке о квартирах, программисты к этой касте явно не относятся...
Таки зачем? От дефолта что, количество программистов увеличится? Соответственно, если предлагают меньше денег мотивируя дефолтом, шлите их на три буквы и будет вам счастье.
Вообще-то писец уже давно подкрался, но наши державные делают вид что типа его нету.
>> придется прекращать красть и начать заняться реальной экономикой.
сомневаюсь.
А кто даст по наглой рыжей морде?
«Ворон ворону глаз не выклюет».
Таки да, работать действительно придется.
Ну вобще-то предпочту получать 1000 при цене квртиры в 20 000, чем получать 3000 при цене квартиры в 100 000
белопушистый — это песец.
а дефолт — это снижение цен на импортные товары (они много фантиков будут стоить, а в валюте подешевеют на внутреннем рынке)
и недвижимость подешевеет (т.е. она ~сохранит стоимость в фантиках). Внутреннее производство начнут поднимать, — придется работать много и задешево.
конкурентоспособность отсорсинга повысится (наши зарплаты — нет). и всё такое.
вроде-ж проходили в98-м расейский дефолт, все всё видели.
1.Не надо будет отдавать текущие неподъемные долги.
2.Наконец-то перестанут давать в долг, и придется прекращать красть и начать заняться реальной экономикой.
Новое президентство может начаться с объявления дефолта
Еще как ясно — личность абсолютно Муссолиниевско-Чавесовского толка.
И вобщем весь наш выбор между медленной стагнацией и быстрым блистательным пушным зверьком.
Нє, ну от скільки можна вестися:
на
поганий Симоненко — хороший Кучма
бувший з/к Янукович — демократ Ющенко
те саме — Тимошенко (навіть не ясно, демократ чи автократ).
Як на мене, то все ото одного поля ягода, одна червона, друга помаранчева, тритє блакинто-жовтна, четврта біло синя і т.п.
А давайте голосувати за рожевих.
Рожевий — колір надії, а також віри і любові.
Мені дуже подобається рожевий колір.
Як появиться партія рожевих, я відам свій електоральний голос за їх і їх лідера.
А может мы будем оценивать, что правительство сделало хорошего, а не что плохого (хотя для нас это становится типично — выбираем кто меньше навредит:)
Ну его нафиг достижение — кредит МВФ взяли. Если я 2 года назад кредит в банке взял, вы тоже считаете меня супер пупер героем?
Вопрос куда его вложить и как потом отдавать.
А пока мы этими деньгами платим за газ, латаем дыры в бюджете, чуток помагаем «дружественным» компаниям, а остальное разворовываем.
Где план инвестиций? Куда мы его вкладывать будем? Какие цели?
Газовые соглашения — реальной ситуации ни вы ни я не знаем, только вот можно очень явно наблюдать с каким трудом мы его каждый раз выплачиваем, как доллар прыгает перед этим. И насколько нас еще хватит непонятно.
Какие там еще Юлькины подвиги приводили?
Я совсем не питаю теплых чувств к Яныку, тока вот частота совместных упоминаний слов «Украина» и «дефолт» меня настораживает.
Кроме того так никто и не устроил разнос по пунктам, что правительство сделало плохого, а янык это исправил. Только натужно приводятся ссылки о евpейском прошлом. Для яныка есть фашисткое дезертирное прошлое, и что?
Де6илы, свои пики в студию.
Ты такая страшная.
И не накрашенная страшная
И накрашенная!
Тигибковский электорат — это дело такое.
Я вот на фоту тимошенки смотрю.
Как думаешь — зубы не подтягивала?
интересно, а откуда они появятся в обществе в котором материальные блага стоят во главе угла. Когда деньги есть мерило успеха и детям это вбивают со школьных лет — откуда? Сейчас нет организаций который поясняют детям что жить надо не по принципу «что у меня есть», а по закону «что я есть». Никто не говорит, что целое важнее частного, а страна и родина должна быть выше собственных интересов.
Это же только в мозгу душевнобольных «зараз краще ниж було за суветiв». А в реальности страна заживо гниет — шансов никаких — нам торба. А вообще виктор федорыч это наш символ — его не надо стыдиться. Это наш собирательный портрет. Все за виктора федорыча!!!
korrespondent.net/...olitics/1039922
Какие варианты? А как в том мультике:
Голосовать нужно. Выход обязательно должен быть. Весь этот бардак через лет 10 закончится. «Сдуются» Янукович и Тимошенко, глядишь, появятся молодые, толковые и честные (очень хочется верить)...
а нашо, хай знають, що підтримка в електораті мінімальна, і чуть що, оберуть інших
голосовать стыдно, но надо. ющ прав, увы.
Де-факто там були любі друзі президента.
уряд може хібащо надрукувати ОВГЗ, але не живу гривню
как это объясняет твои 6 пунктов?
Дмитро Чобіт, критикуючи стиль і методи діяльності Юлії Тимошенко, зізнається наприкінці книги, що є і його особиста провина у сприянні політичному успіху нинішнього глави уряду. Наприкінці березня 2001 року, за його словами, він був єдиним народним депутатом, кому вдалося пройти на територію Лук’янівського слідчого ізолятора тимчасового утримання в Києві, і вивести звідти безпечним шляхом звільнену з-під арешту Юлію Тимошенко. Інакше б, стверджує екс-нардеп, Юлію Тимошенко того ж дня знову б ув’язнили за новими звинуваченнями у зловживаннях під час торгівлі природним газом.
До відома:
Д.Чобіт є колишнім народним депутатом, членом фракції «Батьківщина» у Верховній Раді у 2000−2002 роках і членом політради ВО «Батьківщина»,
Народний депутат України І, ІІ, ІІІ скликань, член Національної спілки письменників України.
1. Можешь сказать, чем плохие эти соглашения, или просто берешь с интернета оценки?
2. Правительство НЕ КОНТРОЛИРУЕТ Нацбанк. Вот так мифы и рождаются.
3. У тебя хватит экономической грамотности сказать, как было бы (и было ли лучше) если новые деньги не выпускались? И может знаешь сколько выпустилось и почему?
4. Тысячи люди получили, ты нет? Закон о армии Ющенко ветировал.
5. Обалденная логика.
6. Знаешь, что значит ВТО, плюсы и минусы?
правительство не влияет на монетарную политику
правительство не влияет на монетарную политику. кроме того деньги не печатали еще толком (хотя многие страны печатают, чтоб поддержать покупательную способность. нас критиковали. я слышал даже о неком сужении денежной массы, но думаю это спекуляции)., но я так понимаю после выборов станок будет работать 24\7
-
1) Газові угоди з Росією
2) Скачки курсу долара (на яких багато людей втратили гроші)
3) Інфляція спричинена випуском надлишкової грошової маси в оббіг
4) Не виконання обіцянок («юліна тисяча», професійна армія хоча б наполовину)
5) Позики в МВФ (Ніхто не знає куди пішли ці гроші)
6) Занедбання сільського господарства (Закупівля цукру закордоном і т.д.)
Нет мозгов — голосуй сердцем
Нет мозгов — голосу
А пока эти твои обвинения и есть то самое «красивое слово с телевизора» — популизм.
плохиш считает что должно быть возмездие — оно уже близко. Страна дураков заслуживает виктора федорыча. Нам на себя в зеркало чаще надо смотреть ибо если туда смотрит абезяна — оттуда не выглянет апостол.
-
назло тупым майдаунам пойду голосовать за виктора федорыча. Вот ссуко специально поеду в консульство и проголосую.
-
Почитай про її чистокровне єврейське походження, про махінації з газом, про кримінальну справу відкриту в Росії, яку закрили тіки в 2005 році після її зустрічі з Путіним.
А вся її діяльність на посту премєр-міністра то чистий популізм і тут нема чого дискутувати.
Если я неправ, растолкуй (я серьезно) в чем. Я всегда открыт новому и хочу больше знать.
Я думаю его не ЕЙ на себя лично тратить тоже. Если этот кредит грамотно инвестировать в страну, а не спустить на всякий бред или еще хуже просто разворовать как вот непостроенную детскую больницу, на которую Ющенко собирала, то мне почему-то кажется, что Тимошенко сможет распорядиться этими деньгами грамотно. А Янукович почувствовал победу и что? Нужно пересмотреть газовые контракты (платить меньше, за транзит брать больше), хочет участвовать в строительстве газопровода в обход Украны тоже (где логика?), этот человек вообще с головой дружит? Если не он сам, то как стоящие за ним люди допускают такие его выпады? И это будет руководитель страны?
Я отвечаю на сообщение умного человека, а не тролля, поэтому no comments.
Тогда ты расскажи, как лично ты будешь отдавать эти деньги, какую часть общего кредита страны, по сколько каждый месяц. Если ты имеешь ввиду отдавать косвенно, за счет налогов и т.п., то тогда вопрос такой. Ты покупаешь в кредит машину. Ты каждый месяц разве будешь меньше тратить на еду, чтобы выплатить кредит? Аналогия понятна?
В 2004 именно Янукович был готов сдать Украину, «сделаем русский язык вторым, решим крымский вопрос т.п.», а Тимошенко умеет вести диалог, а не впадать в истерики. Ты не знаешь когда этот контракт пересмотрят, что было сказано между ними на словах, а вычитал в новостях, что контракт плохой и все?
Компания, в которой я работаю, действует и у меня есть работа. У других в семье тоже. Евро 2012 проведется (кое кто хотел саботировать в свое время), имидж Украины в мире не пострадает, еще больше людей узнает о Украине, может и на аутсорсе аукнется. Банк, в котором был вклад нашей семьи, государство тоже спасло (а могли вклад и не успеть забрать). Нацбанк прекратил колбасить курс доллара (уже писал). Еще читаю, что Тимошенко против будущего строительства чего-то там в Крыму Ахметовым (пострадает экология). Будет Янукович — сделай прогноз сам.
А теперь скажи, что такого сделала она, вопреки чему страна выживала? Или как Янукович с ПР, напостой блокирующей раду, помогал стране выживать?
Нафик МНЕ кредит «героически полученный» Тимошенкой? Нафик этот кредит ТЕБЕ? Ты что не понимаешь, что отдавать его будет не ОНА? Отдавать буду Я, ТЫ, и ОСТАЛЬНЫЕ не из касты депутатов и их приближенных.
Кредиты не нужны.
Расскажи.
Расскажи
Это не мой бизнес и не твой. Мне не улыбается отдавать деньги за чужой бизнес. А тебе улыбается?
О да гладко, как же. Ты еще скажи «Юленька такой классный договор с Россией подписала о газе, он так нам выгоден, это ж победа украинской дипломатии». Ппц.
Расскажи по пунктам какие шаги Тимошенки способствовали этому. А то мне как-то казалось что страна выживала не благодаря, а вопреки.
А если президент нужен, но не из предлагаемых, тогда кто? Безвольный Тигипко, который ждет определения победителя? Яценюк? Вы их видите представителями нашей страны? Не смешите мои тапки...
Я за против всех (не путать с протівсихом), на самом деле лучше никто на посту президента, чем предлагаемые кандидаты
Свидомые, человеческая глупость безгранична.
Каким чудом наберётся 50%+ “свидомых”, если за прошедших во второй тур в первом проголосовали 60% (=35+25)?
Треба голосувати проти всіх!!!
И что получим? Выброшенные деньги на еще один акт пьесы плюс сбежавший с ПР чистенький Тигипко.
Только для этого надо прийти и проголосовать против всех. Неявка не считается.
Аноним 1 дн. назад
>> Значит свидомые все равно будут жить с той, кого выберут несвидомые, а потом будут жаловаться, как плохо жить.
Коли свідомих набереться 50+ відсотків з усіх проголосувавших у другому турі (проти всіх), тоді перевибори, а по закону у перевиборах не прийматимуть участь ті хто приймав участь у поточних виборах
зы: дуля может превратиться в кулак (лееегким движеением рукии дуля превращается...)
Вас не разбудит правды клич.
К чему стадам дары свободы?
Их дОлжно резать или стричь.
или я неправ?
От твоего желания ничего не зависит
Я не хочу ни косатую ни здорового!
уже очевидно, что будет кто-то из них. о чем разговор?
Не нужно их!
Значит свидомые все равно будут жить с той, кого выберут несвидомые, а потом будут жаловаться, как плохо жить.
Ладно, голосуем против всех. Предположим, что большая часть населения, внезапно, становится «свидомыми» и выбирает ПРОТИВ ВСЕХ... Что дальше будет?
Мы всем отделом решили не учавствовать в этом бедламе. Все голосуем — ПРОТИВ ВСЕХ!
Другие страдают так же как и я; чтобы сделать их счастливие, я предложу им самое лучшее, что есть в моей душе»
Роши Кайсен
Ющенко и тимошенко они оба оранжевые.
Шоу маст гоу он
Просто Ющенко оказался не оранжевым.
То же самое противостояние как и в 2004.
Тогда мы за оранжевых проголосовали. Можно сказать что сами их и притащили к власти. И что?
сдаётся, джентльмены, это была шутка:)
Хорошего программера политика навряд ли заинтересует.
и министров — прогеров.
понаписать проги по управлению гос-вом.
чтоб никто ничо не тырил.
инет наладим, всем IP раздадим.
заграница нам поможет. в смысле, наши прогеры, там работающие.
Трое суток. Только у Юли телевизор был.
небольшая отсидка это сколько?
Если что, небольшую отсидку также имел.
Так у нее ж была «небольшая отсидка»?
«На выборах президента Украины когда-то сидевший лидер оппозиции Янукович получил в 1, 5 раза больше голосов, чем никогда не сидевшая премьер-министр Тимошенко, и в 7 раз больше голосов, чем никогда не сидевший президент Ющенко. Тем самым украинские избиратели дали понять, что, по их мнению, небольшая отсидка пошла бы Юлии Владимировне только на пользу. А уж Виктору Андреевичу она просто необходима! »
2 Св. Бубукий: и не хватило сил дело по отравлению довести до конца, а может не хотел?
Ничего личного, если что
А Ющенко — лох.
1. Политреформу — такую, что Президент премьера назначить не может
2. Внешний долг (уж при ком деньги непонятно куда шли, так при Данилыче)
3. Януковича-премьера
4. Тезис «Ющенко — враг России»
И многое, многое другое.
Кучма поднасрал так, что на пять лет Ющенко хватило. При том, что реально уровень жизни вырос при Ющенко, причём — как ни странно — далеко не только у программистов.
так и при сталине порядок был. Свобода слова — единственный положительный результат революции. У многих соседей такого и близко нет
А при ком по большому счету исчезли «братки» и крупнейшие банды, причем тихо без пиара и криков во всех СМИ? В общем чего объяснять, нужно хоть иногда спускаться с гор и смотреть что твориться во всей Украине, а не в отдельно взятом городе или области.
Я бы тоже за Кучму проголосовал. По сравнению со всей этой сворой — нормальный был мужик!
Порядок коли журналістів в лісі кікали? А акція Україна без Кучми?
Усвідомлення це перший крок до виправлення;)
ну я от природы убогий — шо с меня взять!
Вам логіка Челпанова слабо помогла:)
а если бы у меня была возможность я бы за виктора федорыча — назло всем майдаунам.Как хорошо што теперь у нас демократия и свободные выборы.
учебник логики может научить выстраивать и прослеживать причинно следственный связи. И может тогда ты не будеш писать таких глупостей. Обязательно почитай надосуге. Правда она на русском — наверное не владееш.
И в следующем так же сделаю.
угу тільки логіка Челпанова може пояснититакі речі
вам уважаемый надо почитать учебик логики под редакцией Челпанова
що ви тут дурниці розказуєте
зарплат по пів року неплатили, світло/воду вимикали, пенсії по 5 і стипендії по 3 долари, непрацюючі заводи, китайські підробки і польскі продукти...
які нафіг татари?
1. В очередной раз смириться с тем что «срань, грязь, скоты, воры, уашка» (точную цитату непомню).
И спокойнинько пойти пить пиво в баре. Зачем при этом париться о том какого вора по телику показывать будут?
2. Со всех сил рвать всю одежду для осуществления «сваливания» из этой страны в теплые края
все остальное «срач в интернетах», третьего не дано: -)
дійшли згоди в тому, що якби балотувався Путін, то він пройшов би в президенти за першим туром.
Ось вам вам і западенці.
Вообще я Кучму уважаю за то что в свое время смог утихомирить татар и не допустить повторения Чечни. Это я как родившийся и только недавно перехавший из Крыма говорю.
А де саме порядок був?, а то я щось не помічав
Здається тоді не те що порядку не було, взагалі нічого не було
Этточно. Последние 5 лет показали что такая «демократия» и «свобода слова» положительны больше на словах, чем на деле.
2 Роман: а чем лично вас не утраивал Кучма? Меня устраивал полностью, если бы он сейчас баллотировался — голосовал бы за него. Порядок хоть был и всех этих раздолбаев держал в узде, сейчас непонятно кто за что отвечает.
Вибирати менше зло з двох тупо і дибільно. Вже раз вибрали менше зло (коли в другомі турі був Симоненко і Кучма)... наслідки бачимо всі! Голосувати проти всіх вважаю найкращим рішенням, бо неважливо хто стане президентом всерівно ситуація не покращиться. А так хоть політики будуть бачити як народ до них ставиться!
Смішно те, що знаю по декількох карпатських селах їздили від Яника роздавали по 300грн і ще парасольки декому давали, бачив відео, що Вона роздавала кульочки з олією, кілограмом рису та макаронів. І за них проголусовало 70% українців, я трошки в шоці з українського дибілізму. Головний аргумент з кожних сторін (інколи читаю коментарі Фокуса), «а ваш кандидати чим кращий»... Маємо те що маємо.
Если серьёзно, то да, из имеющихся в ассортименте кандидатов ни один меня не устраивает, поэтому идти на выборы смысла не вижу — в сортах гофна не разбираюсь
Не участвуешь — не соглашаешься, а кушаешь, что дали. Супер...
У
Тогда уж голосовать за Батьку Махно, если тебя не устраивает никакая власть:)
Ставлю галочку за Юлю, а в кармане держу дулю.
Так то лекарство, а у нас не лекарство — у нас выбор барина. Учавствуешь в выборе — соглашаешся с его существованием
Голосуя против всех ты перекладываешь ответственность на других. Говорят Я получит 41%, Т — 30%, вот значит ты принесешь каждому X / N (N-1) % рейтинга (X — рейтинг, если бы ты голосовал против него, N — всего голосовавших)
Если единственное лекарство от болезни дает или диарею, или запор, то я думаю ты сядешь, подумаешь, да выберешь что-то. А против всех — это дурость.
Хтось дуже влучно підмітив шо вибирати між Ю і Я то є те саме шо вибирати між діареєю і запором)
Всім прибічникам Юлії Тимошенко раджу почитати книжку і нарешті зрозуміти шо то за ТВАРЬ!!!
Особисто буду голосувати проти всіх і раджу всім зробити так само!!!
Уже поздно пить боржоми — печень отвалилась.
А я недавно читал, что из-за ВТО Украина теперь обязана покупать сколько-то там мяса, какое ей дают (и это часто откровенное г), и продают его у нас народу по демпинговым ценам по сравнению с нашим. (Сам вегетарианец)
газовая: о)
Вот мне интерестно, а что вы так за трубу цепляетесь. Вы новости посмотрите. Если дальше так пойдет, то лет через 10 в Украине останутся люди для обслуживания трубы и прогеры — оутсорщики. Меня, например волнует вопрос, что Украина уже давно не может обеспечить себя мясом, так в прошлом году и сахар просрали, осталось еще просрать хлеб, и всем будет труба.
робити вже нIчого.
можна тIльки побажання на бюлетI написати.
щоб твIй голос собакам не дIстався.
так само навіть з сірьожо і ким іншим.
З огляду на це, саме ліпше зірвати дургий тур так, щоб почались нові перегони або голосувати за кого нема змісту.
Як на мене, Янеку зара президенство нафік не тре за даних умов, бо то ж надо буде розгрібати і брати на себе непопулярні рішення.
юля помішана на владі і вона її отримає.
Остання надія на вибори в травні. Тоді побачимо, чи прозрів
бидлоелекторат, але навряд чи.Дуже коротка память в виборців коли дають голоса за сірожу,
забули хто був головою нбу при кучмі, хто керував штабом янека у 2004. ще не відомо куда ломануться ці олені. у янека великі шанси.
Але краще хай порулить янек і його за півроку зкинуть.
А так юля може звести спаплюжти саме слово «демократію». хоча хто зна, може тут тре піночета, щоб навів порядок.
То може ви шановний напишете чим кращий Яник від Юлії:). Мені чесно кажучи наплювати на ці вибори, головне щоб СПД (єдиний податок) не прикрили і курс долара був б високий!, проте не всі в моїй родині програмісти:))
Під «рабом москалії», я розумію Яник приходить до влади каже — що в нас нема як за газ розплатитись, бо пані Ю на поганих умовах підписала договір та один можливий варіант це віддати трубу Росії, а тоді братня країна нами починай командувати як захочеться, бо куда ж нам дітись, аналогічно з чорноморським флотом подарують ще 20 років бесплатного перебування:) Хоча при Воній тоже можливе таке, пороте менш актуальне.
Почему подобное не может случиться при Януковиче?
Вот именно, татарам «пофик» именно потому, что нет разницы
так що «татарам» не мало б бути пофік.
Крім того, не залежно від того хто буде презиком, країна буде в глубокій попі.
А так як живем не на мерсі, то прийдеться відчути всі реалії на собі.
чет мне кажется эт лучшие из тех кто сейчас есть и я> ю
если человек раб он везде будет рабом
Я vs Ю, что понос vs запор. Шо то- шо то погань
Во-во! С этого и надо было начинать.
Не голосуйте за Януковича, бо вiн вас зробить “рабом москалії”.
Свидомизм — это диагноз.
=)) Против руского народа — то Яник-зек по вашому «русский народ»? Я зі своїм батьком завжди сварюся через Юлю, бо кажу що вона така сучка як і Яник, але вибачте рабом москалії не збираюсь бути!:) і не хочу щоб країну представляло Ге яке за дві години на питання журналістів не дав жодної конкретної відповідь, а тільки десь «летал в облоках»
(П.С. родину маю в Росії, і нормально ставлюсь до росіян, і до негрів тоже:))
Отступать — бежать, наступать — бежать...
електорат
Для теории игр — вполне нормальная стратегия.: -) Как там в минимаксной задаче, для всех альтернатив мы ожидаем наихудший исход, и вот среди этих наихудших исходов мы выбираем наилучший вариант.: -)
грузите ноутбуки бочками
> PomAH4uK
Даже не знаю что хуже: Человек, который узурпирует всю власть. Или тот кто отсидел на зоне. Если человека там не опустили, и он не продолжил заниматься преступностью — это скорей описывает его положительно. Где же демократия? Каждый должен иметь право быть президентом — все равны. А человек свой долг искупил.
Вы сейчас спорите что лучше «г_а_в_н_о» или «к_а_к_а_ш_к_а». Не стыдно?
Романчик обирає педофілів, та тих (БЮТ), хто вбиває людей на сафарі, якби тільки проти москалей.
Да что вы говорите. Романчик — со Львова. А товарищи галичане голосовали б за любого отстоя, лишь бы против русских и русского — свидомизм.
СПД це не тільки засіб відхиляння від сплати податків, але й можливість легально працювати без посередників на дядю не з України!:)) Що думаю для програмістів має бути важливим
Мльо, чувак 3.5 років відсидів, а люди реально думають його зробити головнокомандуючим військ, і «представником» країни. Я Юльку не люблю, але мені просто соромно коли це Ге приїде до Європи і буде росказувати «як то кажуть приїхали подивитись що в світі твориться» (це не мої слова, а слова пана Януковича на одній з конференцій в Європі) Мозги включіть плз!!!
И наверное сама тетя, которая об этом говорила, так и не понимает, что половина этих СПД — это просто более-менее законный откос от налогов.
Не то чтобы я был за отмену единого налога, но, господа программисты, вот если честно, соответствует ли получение фактически зарплаты через ЧП духу закона? Понятно, что букве-то соответствует, но духу? По-моему, не для того единый налог был задуман, совсем не для того.
Не будет трудовых, т.к. в этом случае работодатели будут получать меньше дохода чем привыкли, поэтому скорее серую/чёрную зп возродят.
Азаров если-б мог, отменил единый налог, он давно этого хочет. Голосующие за Януковича программисты — готовы-ли смахнуть пыль с трудовых книжек?
думай сердцем быд—ло нормальные люди думают головой
www.youtube.com/watch v=FIBF_jCZlaU& feature=related
тигипко не очень классно говорит на самом деле...
> То ли Азаров — и мужик толковый и дольше всех был премьером — хорошим премьером
министром лол. азаров может и не плохой экономист, но за 18 лет мог бы язык изучить, если такой умный.
Ошибся. Не премьером, а министром. Он самый большой долгожитель среди министров.
Если я не ошибаюсь: если никто не придет на второй тур, то оба кандидата будут в луже и будет опять первый тур и за них никто голосовать не будет, давайте уже выбирать из тигипков-яценюков-симоненкоа и т.п. Для меня любой другой лучше чем эти два.
Мне кажется такая пощечина обоим был бы идеальный вариант для Украины.
Жаль что наши избиратели не пойдут на это и будут голосовать за меньшую злобу только чтобы большая не победила — тупиковый вариант
То ли Азаров — и мужик толковый и дольше всех был премьером — хорошим премьером. Чтобы там не говорили, а у Федоровича в команде действительно есть хорошие люди.
Да тут водятся те, кто разбирается в сортах говна! :)
Федорович — меньшее из зол. Но Джулия Деви Христос еще имеет шанс победить.
Кто у нас будет?
Баба с косой или мужик большой?
что c ней (головой\аватаркой\юлькой) не так?
По аватарке видно — с головой не в порядке.
и как я уже говорил, я работаю удаленно за очень неплохой рейт и поэтому от покупки косметички не обеднею;)
Торт! тебе твоей зарплаты не хватит даже косметичку от витон ей купить:)
Ты бедняга, НЕ торт! Тебе ничего не светит! Пропало все!
Торт, ты на тЮльке жениться собрался?
Выбор девушки за внешностью имеет вполне разумные доводы. Но ты же не собираешься жениться на президенте?
т.е. когда девушку выбираешь внешность тоже не важна? я так и знал, что надо было жениться на стокилограммовой дочке подруги мамы... все говорят что она добрая и умная.
про тачки
из двух ***анских тачек с аратюнингом выберу ту, которая безопаснее.
выберу машину, звук мотора которой лучше
торт, а машину ты тоже выбираешь по цвету?
я знаю.
на самом деле выборы на мою жизнь\достаток семьи почти не повлияют. поэтому я исхожу исключительно из презентабельности кандидата.
лучше пусть юлька встречает иностранных президентов. + я думаю янык и мерзавка герман не позволят себя опускать с экранов тв и т.п. как это есть сейчас... свобода слова чтоле
2 andy_iaa
я очень рад, что ты небiдло и типа за тягныбока.
как я и говорил тут: www.developers.org.ua/...pic/1411/page/4
Поздно. Они там уже давно, а может и с самого начала.
Неожиданно для себя поддерживаю Торта
ну и в целом
uge_ne_tort, да ты подкаблучник тЮлькин? Что же ты сразу не представился?
www.youtube.com/watch v=J-iq-VjGu3E:)
andy_iaa ты раскрыл мне глаза! Этот Тигибко — он один во всем виноват1 Он такой плохой! Ой, какой он плохой! Спасибо! Я даже не знаю, как я не думал об этом раньше! Спасибо, друг!
Вас удивляет, что люди врут? Меня бы удивило, если бы кто-то не врал.
Хотите сказать, что люди вышли на майдан из-за яиц? Это многое объясняет.
www.pravda.com.ua/.../4b1a995507bb9
video.i.ua/...6/24800/119540
video.i.ua/...6/24800/119541
hvylya.org/index.php option=com_content& view=article& id=2129: 2009−11−13−23−48−34& catid=2: 2009−04−12−12−00−04& Itemid=8
мне кажется что быть главой такой избирательной кампании еще хуже чем быть ее основным членом
Вы что-то путаете. Не Тигипко делал «помаранчевую революцию».
я тут,
какое я мнение навязываю? наоборот, хочу показать, что на практике выборы — это реакция избирателей на количество денег потраченное на рекламу (такая себе «свобода» ), при этом память отсутствует и события из прошлого в расчет не берутся(на самом деле я очень зол на Тигипко за то что он и др. организовали в 2004 м)
andy_iaa, а чего это ты свое мнение навязываешь другим? Выборы — это свобода волевыявлення, каждый голосует за того, за кого хочет видеть президентом ОН, а не за того, кого хочешь видеть ТЫ!
> andy_iaa
Простите, что? Вы еще скажите, президент должен ставить своих противников на назначаемую им должность.
жподвале 6 лет и его было не видно и не слышно (исправлялся?)Тут он появляется с огромным бюджетом на рекламу и народ отдает ему 10%???
Чего я не понимаю? Неужели для того чтобы люди голосовали просто достаточно много денег? Почему у нас такая короткая память?
Присоединяюсь. Я не выбирал ни Януковича, ни Тимошенко.
мой выбор Тигипко, а получу я — либо Я. либо Ю.
мы достойны тех кого выбираем, не плачьте
Да как не крути — тюлька с косой пройдет в президенты.
Тигипко не прошёл ((
vybory.liga.net/...0/poll/res.aspx
галічани за ющару — чи це ті хто ногами проголосовали?
Третьим пришел генерал Лебедь. Его потом прибрали, как и пункт «против всех»
btw, в расее этот пунктик уже прибрали, через некоторое время после того, как жирик чуть во
чудом он тогда в презы перепролез, чисто благодаря тому что точно так же не было выбора из шайки проходимцев.
remote administrator буит бабломойский, а страна евонным кибуцем
Времени и так потеряно много и хуже не будет если мы увидим его в кресле президента.
сначала почитай, улыбнёт
Ну так че, за кого голосуем? Ато через 2 мин агитация будет запрещена =))
Вспоминаются слова котяры из мультика про собак и котов:
Все одно, необходимо принимать решение. Или голосовать против всех, или...
Про СМИ — на Украине, законным порядком не оговаривается судьба электронных средств массовой информации (до настоящего времени, дальше будет видно). Есть законодательство, которое имеет отношение к печатным СМИ (Закон “Про друковані засоби масової інформації (пресу) вУкраїні”), данный закон и регулирует “жизнедеятельность” газет, журналов, etc. Отдельный нормативный акт регулирует деятельность радио и телевидения. В России и Казахстане уже есть подвижки в направлении “узаконивания” деятельности интернет-ресурсов, но это у них. А у нас пока тихо. Но тем не менее, все-таки, “не следует дергать тигра за хвост” и необходимо оставаться благоразумным. Осталось два дня, потом неделя на подсчет голосов и... второй тур: (
ЗЫ: кстати, если кому интересно глянуть выступление Тимошенки в телепередаче Шустера, линк shuster.kanalukraina.tv/...iei_timoshenko
В студию, также, приглашали Ющенко и Януковича, но последние отказались...
достойних кандидатів не буває, роззуйте очі — це ж політика
Єдиний достойний кандидат Гриценко!
хм
закон в студию пажалусто
ахаха лол. бендера, я же написал мы это проходили. такой же как ты точно так же и опростоволосился
Прошу пробачення, був неправий:
москалю, я спеціально весь цей флуд переглянув і жодного конкретного посилання на закон від тебе не бачив. Натомість, прошу пана ознайомитися з Законом Про вибори Президента України.
А щоб шановна аудиторія не витрачала свого дорогоцінного часу на перегляд цього немаленького документа, наведу витримки, що стосуються опитувань:
І, власне, все.
морда, 1) судиться будут не с тобой 2) если захотят — докажут, что это сми 3) надо соблюдать закон для себя, а не для других. кража без наказания все равно делает тебя ворюгой.
УГ, ты чего обижаешь форумчан?
закон в студию
бендера, читай тред перед тем как постить. я уже одного мордой в законодательство тыкал. теперь еще тебя надо?
такие вещи нарушают закон.
миллион леммингов не может ошибаться!© лемминги
тиць
warrax.net/.../nik_blood.html
http://www.zn.ua/1000/1550/68199/
Янукович уже не реальный пацан. За базар ответить не может, женщины боится.
ну и очень ок.
БУДЕ ЮЩЕНКО — БУДЕ УКРАЪНА
БОГ ДОПОМОЖЕ — ЮЛЯ ПЕРЕМОЖЕ
srsly
Тигипко — технический кандидат, чтобы отобрать голоса у реального пацана)
Янукович+
2 Vidok — задовдали тобі подібні. Твій пасічник зробив найменше зі всіх. А оскільки він найбільше обіцяв, то він найбільший брехун.
Ющенко Так!
всегда есть пункт «за всех! », столь мило «рекламмируемый» некоторыми внеполитическими силами)
разве наши избранники не убрали пункт «против всех»?
Это один из over 9000 багов закона о выборах, которые еще могут быть в срочном порядке пофиксаны на внеочередной сессии 13 января (ЮВТ не теряет надежды собрать кворум).
Однако проще всего ответить так, что никто не верит в победу виртуального кандидата.
ЯТД, что в таком случае назначается переголосование, так как выборы объявляются несостоявшимися. Такая mission critical имела место в90-х годах на выборах какого-то российского мэра или префекта округа Москвы (в те поросшие быльем времена, когда в РФ еще не началась имперская реставрация). Тогда поступали именно так.
Господа, а где в законе про выборы президента Украины в 85й статье делся кейс, когда большинство наберет не 1 из 2х горе кандидатов, а голоса против всех?
и без голосовалки ужасает количество леммингов готовых отдаться
ПлидерамОтносительно «защиты слива» — это вам решать:)
Тему можно хоронить:)
слив защитан?
2 Аноним
> А вот «Вы, прекрасные славяне» говорит многое.
не совсем понял. ты типа евреи и обиделся?
> То, что еврей — знакомый, а не близкий друг, каких у вас среди евреев нет, это еще ничего.
близких друзей не подбираю по нац. признаку. так получилось, что среди евреев есть только знакомые.
это не говорит, что я им не доверяю или еще что-то. просто так сложилось...
uge_ne_tort 2 час. назад
глупости. вот я только что спросил у знакомого еврея. ничего такого в религии нет.
расскажи как вы прекрасные славяне относитесь ко всем одинакого.
аргументы будут, или таки бей жидов, спасай россию?
—
То, что еврей — знакомый, а не близкий друг, каких у вас среди евреев нет, это еще ничего.
А вот «Вы, прекрасные славяне» говорит многое.
Стоп. Таки да, согласно
уже нельзя ничего организовывать. Истина, так сказать, восторжествовала:)
www.developers.org.ua/...ge/6#post-21600
lol чувак, что за левые ссылки.
2 18
> я лично думаю что еврею в кресле президента делать нечего хочет быть презиком пусть едить на свою святую землю его никто не держит
i can’t agree more!, но это касаеться не только евреев, а и любых других нац. меньшинств. это же совсем не значит, что надо не любить евреев;)
Уважаемый, с законной стороны нельзя делать такие вещи в день выборов (см. ст.64 п.18 закона). Поправьте если это не так:)
PS: поправил номер статьи, «проморгал»:)
хочет быть презиком пусть едить на свою святую землю его никто не держит
Пару линков на ресурсы с голосовалками...
vibori-presidenta.in.ua
democratus.com.ua/node
Неясно с реальностью результатами «голосовалок»...
ты совсем глупый? какой смысл проводить опрос, если публиковать результаты уже нельзя?
С законной стороны, нет никаких проблем — можно проводить любые соц. опросы, главное чтобы в день выборов «опрашивающие» не интересовались результатами «волеизъявления граждан». Так что, любезный УгеНеТорт, не переживайте, нарушений со стороны закона не будет:) (см. ст.64 закона о выборах президента). А вот администрация ДОУ, это уже другой вопрос.
преобладает славянская. насколько мне известно еврейской крови нет (что там в 5 м колене было я не знаю). в ближайшем родстве (например всякие там мужья сестер и жены теть и т.п.) евреев нет. близких друзей евреев тоже нет. вопросы?
Да, не стоит ДОУ ввязывать в политику, пусть даже для любопытных соц-опросов. А то потом еще политической рекламой завалят. Поговорили на форуме, и хватит.
А вы по национальности сами кто?
ахаха глупенькая малолетка дорвалась до интернетов:)
раз вы так любите почитать ерунду. пожалуйста
Разоблачение всех 25 фикций см. здесь:
www.evangelie.ru/.../t24009−37.html
или вот тут
minuteswithmessiah.tripod.com/...estion/kkk.html
и так далеетак что нечего говорить ерунду!
теперь от меня
это глупости и трактовка для малолетнего by_dla. никто не руководстуется варварскими предписаниями (даже если они есть) книг, которым 2к+ лет.
кроме того это не россия. «скрыто обучают» give me a f***ing break лучше бы почитал про всякие правые группировки, тупые малолетки наслушаются «идейных» и идут до смерти избивать дворников хачей.
и в коране думаю многое чего можно найти., а еще я вам напомню крестовые походы против иноверцев, святую инквизицию и т.п.
+ не забывай, что в украине малький процент евреев из которых очень очень маленький вообще когда либо открывали тору так что можешь не бояться.
если ты лично ощущаешь какую-то опастность физического воздействия со стороны евреев или еще каких-то нац. меньшинст видимо надо подлечиться у соотвт. врачей.
> О чем речь, милейший?:) Что у нас там с законодательством страны уже не так?
предвыборное законодательство. публикация результатов опросов в сми и т.п.
О чем речь, милейший?:) Что у нас там с законодательством страны уже не так?
евреи — ахат гои == один народ
*гой — человек нееврейской национальности (народы).
1. Sanhedrin 59a: «Убийство гоя подобно убийству дикого животного.»
2. Aboda Zara 26b: «Даже лучших из гоев следует убивать.»
4. Libbre David 37: «Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто.»
5. Libbre David 37: «Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён.»
6. Yebhamoth 11b: «Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года.»
7. Schabouth Hag 6d: «Евреи могут давать лживые обещания для отговорок.»
8. Hikkoth Akum X1: «Не спасайте гоев в случае опасности или смерти.»
9. Hikkoth Akum X1: «Не выказывайте милосердия гоям.»
10. Choschen Hamm 388, 15: «Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли.»
11. Choschen Hamm 266, 1: «Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей.»
12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: «Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них.»
13. Baba Necia 114, 6: «Евреи — человеческие существа, а другие нации мира не люди, но звери.»
14. Simeon Haddarsen, fol.
15. Nidrasch Talpioth, стр.
16. Aboda Sarah 37a: «Девочки гоев с
17. Gad. Shas. 22: «Еврей может иметь нееврейскую девочку, но не может жениться на ней.»
18. Tosefta Aboda Zara B5: «Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности.»
19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: «Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать.»
20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: «Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения.»
21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: «Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою.»
22. Seph. Jp., 92, 1: «Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций.»
23. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: «Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.
24. Schulchan Aruch, Johre Deah, 122: «Еврею запрещено пить вино из бокала к которому прикасался гой, потому что его прикосновение могло сделать вино нечистым.»
25. Nedarim 23b: «Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны.»
===
Это то, чему скрытно обучают ЕВРЕЕВ на семинарах, в еврейских школах... в России:
www.iatp.md/.../seminars8.html
На семинар, посвященный введению в Талмуд, в кишиневский «Гилель» приехали студенты из Одессы, Бельц, Рыбницы. Лекции читали президент Кишиневской Еврейской Общины Яков ВАЙСЕЛЬБУХ, сотрудник библиотеки им. И. Мангера Сарра ШПИТАЛЬНИК, административный директор «Гилеля» Мойше (Игорь) ФУРЕР
www.jewniverse.ru/modules.php name=News& file=article& sid=971
Евреи всегда осознавали, что их сохранение и развитие как народа зависит от изучения Талмуда. Прекрасно понимали это и враги Израиля; они шельмовали его, проклинали, бессчетное множество раз предавали сожжению ив средние века, и в совсем недавнее время.
для начала ты должен изучить законодательство твоей страны, а потом тут разглагольствовать.
2УгеНеТорт — данный ресурс, это место где собирается определенное «комьюнити» и было бы неплохо иметь статистику о «предвыборных предпочтениях». Администрация ресурса регулярно «подвешивает» различные опросы и это «есть гуд». И большинство за меня ничего не решит, ведь у меня есть свои соображения. Большинство покажет свои предпочтения, всего-навсего. И будет видно, какие «политические личности» являются «властителями дум» для «комьюнити».
К чему это, уважаемый? Ведь у нас под рукой всегда есть ДОУ где можно разместить «голосовалку»...
делай сам polldaddy.com
Администрация, не сподобится на проведение «нишевого соц. исследования»?
расскажи как вы прекрасные славяне относитесь ко всем одинакого.
аргументы будут, или таки бей жидов, спасай россию?
чем лично тебе не угодили евреи?
Да так и сказать — открытым текстом — вот мы такие убогие! Милиция — армия — власть — чиновники — это все те самые люди которые нас окружают — они сюда не десантом заброшены — это мы.
ээ...ну как сказать:)
hellip detected
Жыдосрач детектед.
многие великие люди нормально относились к евреям, и менее великими от этого не стали
whats your point?
Я не собираюсь что-либо тебе доказывать. Просто ты написал, что как бы нормальным людям пофигу, еврей-не еврей. Так вот статья говорит, что многие великие люди были антисемитами, и менее великими от этого не стали:)
+1 за Тигипко
moyshe, можно, чтоб я не читал труды cunt’а и ницше сказать чем лично тебе не угодили евреи?
А ты, gorik, судя по всему, — банальный бот. Даже не ИскИн.
Даже Берн Лазар признал, что причина нелюбви к евреям — в них самих.
Троллим дальше...
Тут надо с другого конца — в тех-же США так все хорошо, потому что там есть специальные люди, которые очень грамотно копают под чиновников, а народ с большим удовольствием этих специальных людей финансирует, и плюс все постоянно изучают, откуда берется высокий уровень жизни (надо постоянно совершенствовать свой профессиональный уровень, и постоянно искать новых клиентов, и постоянно вкладывать бабки в дело) и не ленятся высказывать свою точку зрения.
PS Пабат имхо проститутка — он работал и с «партией регионов», и с «нашей украиной», когда это было выгодно, а теперь типа вообще не при делах.
Ребята, я тут почитал, в общем то что вы пишете — полный мрак. Если программисты, в общем интелегентные люди, не аргументируют свою позицию, оскорбляют друг друга, я представляю какая аргументация у дворничихи бабы Нади. Так что пока общество не выздоровеет, на Украине политики лучше не станут. Они — же не с Марса прилетели.
я очень рад, что любой тупоголовый бендеровец, может найти ответы на все свои унылые вопросы.
статья не несет никакой ценности, т.к. уже по названию понятно. я не говорю, что ты должен любить евреев больше чем скажем своих любимых славянских братьев. ты просто должен к ним нормально относиться как к любому другому человеку. скажем фину. как и делаю я.
особенно в статье порадовало приведение цитаты дж.бруно. хочу напомнить, что он всего лишь чудак, которого сожгли на костре, как и любую другую ведьму-проститутку в те времена., а вот спорить о вкладе евреев в современную науку глупо. поэтому отстань
И меня тоже оказывается нету?
как это меня не бывает?
Русскоязычных украинских националистов не бывает.
Да, организуйте, пожалуйста, опрос.
к сожалению у нас очень мало известных политиков с четко определенной идеологией
2Вадим Міхневич
поддерживаю опрос =)
только что бы без анонимов или хотя бы по айпишнику фильтровать
Бо з 5 сторінок флейму корисного мало, а так — опа, і все одразу видно буде.
читайте полностью.
2аноним — Вы вроде как с Луны свалились, честное слово. Так устроены люди, они воспринимают информацию из СМИ, «зомбоящика», бигбордов и «уличных палаток». Политическая активность украинцев крайне низкая. Никто (за исключением политологов, социологов и журналистов) не занимается активным изучением кандидатов. Если хочешь быть известным и узнаваемым — «полезай в зомбоящик» или на бигборд...
Ничего подобного. В Свободе сотоварищи полно русскоязычных.
А Пабат на дебатах отжег. На вопрос о том, откуда у него деньги на автопарк из девяти машин, при задекларированных доходах в пару сотен гривен, начал плести, что машины он собственноручно собирал. Мне одного этого достаточно, чтобы не голосовать за Пабата.
Ничего складного не нахожу... Непонятный гражданин. Кстати, на телевидении его агитационных роликов нет. А кого нет в «зомбоящике» — того люди не знают: (
А.Пабат — нет шансов. Мало известен, а как следствие, не имеет перспектив...
Александр Пабат. Складно рассказывает www.from-ua.com/...4e4692f20f.html
Помоему он лучший на текущий момент. Хотя не забываем оранжевую революцию. Никому нельзя верить до конца. Но почему бы еще раз не попробовать.
Тягнибок
Мдя, деление на кланы, действительно, еще долго продлится. А может и навсегда. Честных и бескомпромиссных — на горизонте не видать.
Так сколько работать на узнаваемость? Ну и снимайся перед самыми выборами, зачем тогда отттягивать голоса нормальных избирателей?
100%. я бы еще убрал всех кто был министрами-главами нацбанка и др. при этой тройке.
могла бы спасти 15 лет назад. Сейчас, когда все схемы схвачены и «борьба за власть» только на показуху, а реально все поделено и расписано, смысла уже нет.Нужно дестабилизировать систему, ввести кого-то честного и бескомпромисного в этот гадюшник, чтобы разворотил его и поломал бы схемы. Только наша «элита» такого не допустит. Так что еще минимум лет 10 застоя нам обеспечены.
Люстрация — спасет Украину. Мошеники и «партократы-оборотни» должны уйти в сторону... Реального кандидата нет: (
Для украинца лучший президент, ИМХО, Барак Обама. Хотя, я бы за демократов не голосовал — они налоги любят поднимать.
uge_ne_tort, да похоже жизнь не удалась, если ты так и остался неадекватом, как ребенок в пубертатном периоде.
про шкаф ты отлично пошутил. наверно много в школе отхватывал, раз такой батхерт. btw школу я закончил оч давно.
про шустер лайф. там хоть и вроде репрезентативная выборка, но
богословская очень много передач получала очень много времени, что как бы намекает. так что это не показатель.
Админ забань уже_не_торт. А то уже надоела эта школота на форуме.
Пабат всех порвал на шустер-лайв.
unas.com.ua/...e-08012010.html
я конечно не qwerty_smerty и 200 присед не делаю, но тебя деточка в бараний рог скручу в два счета. я бы даже сказал парочку таких как ты;) будь уверен.
и чего это мне с прохожимы о политике беседовать:)
> любой прыщавенький юнец — боец.
щенок, ты свою фотку в профайле видел?
А через инет любой прыщавенький юнец — боец.
даже тот Яценюк уже облажался везде где только можно...
просто хочется что бы народ отбросил эту тройку: Ющенко Тимошенко Яныка — все это те, кто обделались как управленцы и руководители... и выбирать их снова это мазохизм
с учетом того, что из того что я видел, слово люстрация звучит их его уст в каждом предложении. т.е. по сути это его основная идея. в целом прекрасно, но
1) этого не достаточно, чтоб стать президентом. все 100 лет выступают за отмену неприкосновенности и т.п., но никто не делает, так что это те же слова (не в смысле что люстрация == отмена неприкосновенности obviously), только завуалированы за умным словом;)
2) он забыл сказать, что у него нет всей полноты власти для реализации этой самой люстрации:) и верховный совет не поможет. это его ставит в один с другими балоболами типа яныка, который обещает пенсию, хотя очевидно дать её не может...
короче думай головой перед тем как выступать за маргинальных чуваков.
2 Alexey_st
где ты увидел оскорбление? я тебе сказал только правду.
cheers,
tort
uge_ne_tort
Бы_дл_о детектед. Оскорбления в инете — это же так по бы_дл_ячески.
ну почему: по факту: люстрация — то что на Украине было нужно 100%. (сейчас уже наверно поздно). А касательно унылости — на вкус и цвет.
bydlятина, не бойся, все будут голосовать за дважды кандидата;)
2 andy_iaa
не пойму как можно верить такой унылой риторике? для меня вообще такого кандидата как бок не существует... как впрочем и большинства остальных
Просто с Тягнибоком непонятно — он не хочет побеждать, хочет участвовать. Вот если бы он снялся с выборов мера, я бы его уважал -, а так, как за него голосовать, если он сознательно подыгрывал космосу?
Хуже всего, что от наших рассуждений ничего не зависит. Во втором туре будут Юля и Янык — два сапога пара. И народ будет голосовать не «за своих», а «против врагов» и это самое сташное.
Была б моя воля я бы снял с выборов обоих — хоть было бы интересно
неча человека козлить, даже если он тунгус, вот если у него паспорт еще израильский имеется, тогда да,
козлить надо.
ну если ты ведешься на дешевую националистическую лапшу, расчитаную на маргинальную западенскую молодежь — пожалуйста. я бы не стал доверять даже столь урезаную власть не професионалам.
так может Тягныбок?;)
на самом деле ты не угадал.
юлька кстати тоже не чистая украинка., а вот янык — самый настоящий славянский парень. нет сомнений:)
слышал истории от 2х незнакомых людей, которые служили в центре украины и в луганске. в обеих частях били «жлобов» за то, что они говорили на рыдный мовы!
Я розговаривал со своими родственниками, которые за Януковича. Уних один аргумент, зато убийственный: «Зато он нормальный чувак».
если брать уровень развития и интересы среднего украинца (не ваших конкретных знакомых, а вообще), то к сожалению приходится констатировать что Янукович — вполне подходящий президент для «нас». Деление на восток\запад тут очень искусствено, на востоке наш «цвет общества» ничуть не худше чем в Киеве или на западе.Вот только что дальше — даже боюсь представить. В лучшем случае на востоке просто поймут что есть их «мессия». про худший даже не хочу думать.
что за тупые ссылки. это авторитетный ресурс?
я конечно могу предположить, что пост потрут, но все же. вот ты типичное бы_дл_о, которому какой-то качек мер чертового бендеровского города навязал свое мнение. мне тебя жаль.
открываем вики
Батько — Яценюк Петро Іванович
Мати — Марія Григорівна Бакай
кто из них евреи? и вобще не вижу ничего плохого в евреях. так же рекомендую всем проверить свое семейное древо. вот тогда и посмеемся...
быть антисемитом помоему уже давно не модно...
прости конечно, но ты больше похож!
людейидиотов разных возрастных категорий, которые поддерживают яныка.кроме даже при больших фальсификациях на востоке, уровень поддержки достаточно высок. что говорит исключительно какая bydlятина живет на востоке (не больше чем на западе, чтоб не подумали, что я какой-то бендеровец).
1. Евреи призвали Яценюка не скрывать своего еврейства. www.rusk.ru/...oego_evrejstva
2. Да и по внешности он на еврея похож.
такого не может быть. потому что не может быть никогда. народ сам на такое не способен, я лично не верю.
т.е. я верю в наших людей. потому я никуда и не собирался ехать.
ошибусь — при всех посыплю голову пеплом...
+1 за Тигипко (был за Тимошенко)
А потом испугался и — в кусты и никто его не видел во втором туре.
Такую крысу — в президенты??? Свят-свят-свят.
Тигипко
Гриценко
«Голосую за Янука» звучит стремно, конечно. С другой стороны, может и к лучшему если он станет президентом. Т.к. 99% ничего по сути не изменится и «плохой» Янукович мало отличается от «хорошего» Ющенко, люди начнут относится к этому вопросу более прагматично и не ждать «хорошего царя»
Я б голосував за Тігіпко, проте я дуже хочу другої хвилі кризи на Україні:), ну дуже не хочеться, щоб долар став по 5−6 грн. Тому не знаю чи буду голосувати...
мало верится что от них зависит больше чем от рф ес и сша
юлю нах слышали про закон на лимит инета
ю тоже если он призидент он должен сдавать карты, а не ему
евреев ждет израиль как упровляющие очень плохо может мне такие люди попались
пусть даже некоторые виды товаров и подорожали вслед, но далеко не все, или незначительно. Скажем, закарпатский стоил 40 в супермаркете, щас 50. Несоизмеримо с ростом курса доллара (было 5 грубо говоря, щас 8).
Если раньше все деньги уходили куда то, то щас даже остаются, при том что экономнее жить я не стал.
типа, proxy бабломойского
Это ж какую подлянку можно следующему созыву сделать!:)
Нам бы так...
по секрету скажу, что он еще до НГ ездил по украине и одно и тоже местной «элите» говорил. там еще плакаты висели «Буде ющенко — буде украина» лол
so w00t? хотя он мне тоже не нравится, но. в америке вообще президент чернозадый. чем тебе евреи не угодили? кроме того откуда такая информация?
А теперь почитайте программы наших кандидатов, в частности их внешне-политический курс. Я нашел, что пока только Ющенко продолжает отстаивать текущий политический курс на интеграцию с Западом. Яценюк — конкретно фантазер, со своим новым Восточно-Европейским союзом с Украиной во главе. Остальные кандидаты продвигают про-восточный курс (Россия, Индия, Китай). Нам, как IT-шникам, там делать нечего.
Яценюк — еврей.
Юля с Яныком — наиболее крупные олигархо-бандитские кланы
Я тоже за Пабата.
+1.
Наконец-то мне встретилась формулировка, предоставляющая внятный, хлесткий и вполне корректный по форме ответ на провокации форумных эмиграстов.
Я затем и открыл топик, чтобы увидеть мнение коммьюнити по этому вопросу. А вот это:
— это уже, сорри, злостный оффтоп.
Ты не прав. Только такая постановка и возможна в условиях, когда у реальных претендентов на победу полностью отсутствует способность к среднесрочному стратегическому планированию аутсорс-проекта «Украина». ^_^
Правильно, правильно. А в2004-м все вопили, что у президента слишком много полномочий. Так и будем, что ли, в зависимости от того, где оказалась ЮВТ, прыгать от одного типа государственного устройства к другому, аки тараканы от Рейда?
+1, однако ни Я, ни Ю не стоят того, чтобы за них голосовать во втором туре.Посему я в затруднении. Меньшее зло сейчас определить очень сложно, нужен кардинальный рефакторинг.
2notus — это хорошие слова, но далекие от текущих украинских реалий, и мы сейчас в ситуации либо написать хоть какой-то софт с той командой что есть, либо кричать что документации нет, программеры неучи и ничего не писать, а говорить какая должна быть дока и каких программеров нам надо... это хорошо, но это будет не сегодня...
сама постановка вопроса «Оптимальный результат президентских выборов для украинского программиста» — это ошибка.
надо мыслить не категориями «курс доллара», «мягкий-твердый-жидкий», и не с шестка прогера.
наводящий вопрос «что будет со страной, которой рулят жулики? »
в том и проблема, что кандидаты состоят из: жулья
если народ не научится увольнять тухлых кАрманычей без шанса сосстановления на службе, то эти фекалии еще долго будут циркулировать.
2 junior_dev: Тигипко мягкий? откуда такая информация. У меня родственники уже лет 5 работают у него и характеризуют его как достаточно жесткого руководителя, который не прощает ошибок. Думаю слишком мягкий человек не смог бы построить такой бизнес.
crypto5 — этот рычаг можно сравнить с тормозом в машине... конечно он может вас спасти от аварии, но только имея педать тормоза сложно привести машину в нужное место;)
Соглашусь с предидущим оратором в том смысле, что Юля, скорее всего, не сможет подмять под себя металлургию и начнёт подминать всё остальное, в т.ч. — и IT.
Кстати, у президента все еще есть очень класный рычаг: накладывать вето на законы, мне кажеться что благодаря этому у нас не увидели свет очень много коррупционных законов.
конечно тому у кого есть для этого инструменты, а не только желание:)...
В тех ТВ выступлениях что я видел, у него как раз был главный тезис — первым делом отменить реформу. Другое дело — кто ему даст: у него вообще никакого присутствия в парламенте нету.
1. Будет ли президент отменять реформу
2. Главный вопрос — каким боком выйдет его правление для ИТ
Тигипко он достаточно «мягкий» что бы плянуть на всех и отменить реформу (а еще у него не хватит поддержки среди чинуш) — поэтому призидент при нем будет свадебным Генералом и тут он не сильно от Юща будет отличаться (который тож вроде умные и правильны вещи говорил, но без нужных людей (чиновников на всех уровнях) их не реализовать — у Тигипко таж проблема будет)...
2 главных претендента с легкостью положат на все и на реформу тож (один из них уже положил на не удобный для него закон... что показательно)... и скорее всего отменят и мы прийдем к президенту всея руси...
За Тимохой стоят крупные финансовые структуры и она начала прибирать к своим рукам ИТ (СофтЛайн уже ее контора) и весь импорт тож ее — ей выгодна «сильная гривна» так как ее можно печатать и не нужно много печатать — что тут будет для месных королей ИТ и звезд аутсорса все просто:) бакс 4 грн и дохлое производство (из-за импорта)... новый виток кредитования под загог чего угодно:) итд...
За Яном — экспортно-ориентированое производство образца 50х — конкурирующее только в цене... поэтому ему чем ниже гривна тем лучше...
поэтому с точки зрения королей аут-сорса Янь лучше, так как АутСорс тоже экспортно ориентированая отрасль..., но методы его решения проблем не сильно кореелируют с образом жизни «интравертов©» упомянутых в одном из топиков.
ПыСы — я не поддерживаю никого из данных претиндентов и если раньше были планы вернуться на Родину, то после этих выборов они скорее всего исчезнут...
мечта то оно конечно мечта, но какой смысл просчитвать не просчитываемое? Какой смысл тебе, рядовому изберателю пытатся перехитрить глобальную систему, да ещё и играя по её правилам?
Честный, законопослушный, не просчитывающий будущее, не пытающийся перехетрить систему гражданин — это мечта наших керманычей.
в землянке оно, да, — получше чем в окопе. не так сыро.
Александр Викторович, Вы?
Я буду например голосовать за Пабата.
Ну да, это как раз твой химический уровень.
А дети пусть сами выбирают, когда вырастут
а твои дети намерены жить в этой стране?
или они на серебристом лайнере полетят жить на теплые острова?
у гаранта власти нынче маловато...
> Заткни пасть
я хочу от тебя ребенка!
Заткни пасть
Думаю часть политиков побаивается Тимошенко.
Боятся — значит уважают. Станет президентом — может че и лучше будет.
Не надо пытатся быть аж таким слишком умным, это верный способ просто остаться в дураках. Не надо думать о рейтингах канидатов, о шансах на успех, просчитывать ситуацию на 10 лет вперёд и т.п. Не надо пыттся перехитрить систему. Надо просто чесно ответить на стоящий перед тобой вопрос «Кого ты поддерживаеш». Потому что именно этот вопрос тебе задают.
clewer_one, +1, иначе нас как баранов подгонят к выбору между песцом и абзацем
В теории да, на практике твой голос фактически распределится между двумя кандидатами.
Ой нет! Хватит с меня и одной ошибки. Кстати, а почему только 2 альтернативы либо ошибится либо на самотёк?... Мда, с космосом вы конечно пролетели по-полной!
Последуют. Понял я одну простую вещь: Голосовать надо только “ЗА” и не в коем случае не “ПРОТИВ”. Именно так, найти того кого
. В случае если не нашел такого, или не вышел твой кандидат в следующий тур — просто быть чесным и с самим собой и с системой и сказать “не підтримую жодного”. И пускай твой кандидат не победит, пускай не долетит плевок, просто голосовать осознанно “ЗА” кого-то, а не “ПРОТИВ” это именно то что согласно теории ты должен делать в этой системе, это и есть проявление твоей гражданской позиции, вот и всё.
Очередной химический бред к реальности никакого отношения не имеющий.
Наверное это случилось потому что IT начало выходить из черной полосы 2001 года.
А
некоторые эмбеддед-эльфыБаба-Яга противСм. постом выше
Я уверен что для айтишнегов лучше всего чтобы президент не поменялся, т.е. Ющенко. Айтишнеги наверное забыли, что именно после 2004 года сюда массово повалил аутсорс и даже продуктовые компании начали филиалы открывать.
Ющенко к росту зарплат никаким боком не причастен. Зарплаты росли не благодаря ему, а вопреки. Ибо весь ИТ страны завязан на внешний рынок. Пока там было спокойно, мы могли плевать с высокой колокольни на объективные проблемы разбалансированной политическими дрязгами и нарастающим технологическим отставанием экономики.
Ехануров — вполне достойный дядька. Но оранжевая революция закончилась в срачах между порошенком, зинченком, терехиным, и прочими кадрами. Именно тогда закончились идеалы и началась грязь.
notus
Знаете, с ростом зарплат конец 2004−2009 вы, ребята, просто зажрались
crypto5
Простите, вы про Еханурова «на кумовской основе», про выкручивание рук имени Юли или про то, что у Ющенко своего правительства после Еханурова не было?
плидеров виначе придется за них голосовать во2-м.
no comments
Помоему в таком вопросе лечше N раз ошибиться чем все время пускать ситуацию на самотек.
Да ладно, сформировал правительство на кумовской основе, которое разосралось через три месяца, вот и весь его вклад в становление державы...
Ой не заню, не знаю. Я как-то раз (в 2004) уже выбрал меньшее зло. Самому теперь тошно. Пришел к выводу что выбор из двух зол это нифига не выбор, а только его имитация
Да я как бы не сказал, что на этом паттерне сильно разводили.
Я, честно, не думаю, что Симоненко был бы лучше Кучмы или что Янукович был бы лучше Ющенко. ИМХО, Ющенко был очень неплохим президентом, особенно в свете тех карт, которые ему сдали: отравление в начале срока, массовых исход оранжевого электората из НУ в БЮТ, перебежчика Мороза и супер-агрессивного Путина.
Главный вопрос: долетит ли плевок?
сколько раз нас уже разводили на этом паттерне?
между хреном и редькой, между косой и хамом. не надоело?
если у кандидата степень порядочности околонулевая, то не надо ему голос отдавать в
пункт № 19 «не поддерживаю никого...» — это честно, и лучше чем не приходить + возможность плюнуть песцу в морду (перед тем, как он настанет).
В первом туре — Тигипко, во втором руки опускаются...; — (
Оптимальный вариант для украинского программиста, это если б все кандидаты устроили бои на выживание. Ну и чтоб не победил никто:)
Яценюк — просто балабол ИМХО!
ИМХО Яценюк или Тигипко.
Я тож в первом туре за Тигипку!
Подозреваю, что Тигипко.
согласен. хамовитую bydlятину, которая не может связать 2 слова — к черту.
Помниться когда то на выборах мэра Киева большинство моих друзей забили за кого голосовать, в результате получился космос. Призываю к политической сознательности вобщем. Нужно как минимум выбирать меньшее зло.
вероятно не будет. возможно будет только хуже, т.к. в отличии от всех стран, у нас с кризисом денежную массу не увеличивали (для стимуляции покупательной способности граждан).могу предположить, что станок таки включат после выборов...
какая разница с какого боку разбивать тухлое яйцо
Да пофигу. Экономика отдельно — кандидаты отдельно. Так или иначе гривна все равно рухнет.
Дарт Вейдер или Палпатин. А из нынешних кандидатов — никто.
Бытует весьма сильное мнение, что вся выборная чушь — массовое шоу, и результат никака не повлияет на реальную ситуацию в стране в целом. Потому пофиг.
Путин или Бобама наверное...