Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Шоколадний король vs iPhone. Fight!

Пруф — itc.ua/...at-seryie-iphone-po-imei

“Мы вместе работаем над тем, чтобы вещи, которые были незаконно ввезены в Украину, не продавались дальше. Классический пример — это iPhone. Они именно таким образом завозятся. Если зайти во Львове в любой магазин и попытаться проверить документы на эти iPhone, то продавец не предоставит нормальных документов. То есть, эти iPhone завозятся и приходуются некорректными путями”.
— Ага, не всі грошики до вас течуть. Добре, що я за нього не голосував. На святе зазіхнув, раб технологічний.

Цікаво, а вiн з Гройсманом до чого підключають свої Apple Watch?

#ПРХ_ПНХ, #ТехноМайдан

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

И снова двойные стандарты. Хотите жить как в Европе, но не хотите платить налоги. Хотите чтоб в стране был порядок, но не хотите порядка на таможне. Хотите искоренить коррупцию, но продолжаете покупать серые телефоны и давать взятки. Нет на вас Моисея, который бы поводил по пустыне лет 40, пока не умрут все, кто привык к шаре, коррупции и рабству.

Для умников, которые хотят жить в Европе. Узнайте у знающих людей сколько будет стоить растаможить партию из 50 Apple iPhone 6+, Space Gray, 64 GB (Unlocked) на нашей таможне. Цена, которую вы заплатили за телефон пусть будет 700 USD за unit, реальная цена 849 на сайте эппл.

По моим прикидкам финальная стоимость телефона будет около 1225 USD за один юнит после транспортировки, прохождения таможни, налогов и сертификаций этой партии товара. Например, в Канаде, цена этого телефона после прохождения таможни поднимется чуть меньше, чем на 100 USD.

Просто нужно чаще задумываться из чего состоит стоимость импортной продукции в Украине и что такого Украина сделала, чтобы по праву снимать эти деньги?

Телефон — это фигня, на самом деле — штучный товар. Лучше узнайте сколько и куда вы платите денег, покупая один литр бензина. И какова удельная стоимость нефти в этой стоимости. Это будет шок — гарантирую.

Ммм...як всі закукурікали. А те, що це контрабанда — всім пофіг. Тобто всі хочуть жити добре, але не платити податки ? Мудаки ви

А пусть расскажет за составы угля из Донбасса, которые «корректно» ввозятся. И за «скромные» навары с каждой фуры товаров, которая ввозится туда.

Да, кто вдруг забыл, это чмо — главнокомандующий армии. Которая сейчас используется исключительно дабы поддерживать эти «скромные» заработки генеральской верхушки.

#ТехноМайдан
— это конечно сильно. Сейчас как только кому-то что-то не нравятся — сразу упоминают майдан.
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Я вас умоляю.
У нас со времен Кучмы все правительства ведут неравную борьбу с серым импортом, в особенности мобильных телефонов. Результаты — как у США в борьбе с наркотиками, т.е. никаких.
Единожды наплевав на принцип «не регламентируй то, что не сможешь проконтролировать», постоянно нужно создавать видимость бурной деятельности и грозить «кузькиной матерью».
Надо просто иметь йайца как у Саакашвили, чтобы признать что все это была полная пурга и просто признавать сертификации моделей (нифига не партий) европейских органов. Поставив такие пошлины, чтобы серые схемы стали невыгодными. И все.
А ради заботы о сохранности гостайн в недрах СБУ создать подразделение техаудита человек на 5, которое сможет выборочно приобретать и проверять конкретные модели на интересующие их вопросы.

«Благодаря обязательной регистрации мобильных терминалов в обобщенной базе данных Украины может победить контрабанду и серый импорт не только iPhone, но и огромного количества мобильных устройств других брендов. Тем более, что такой опыт в УГЦР есть, и довольно успешный»
— директор Украинского государственного центра радиочастот (УГЦР) Ярослав Янушевич.

Законопроекты 1888 и 1888/П уже поданы в ВР от имени Данченко Александр Иванович (депутат VIII созыва).

А названия какие. “Удосконалення регулювання”, “Захист інтересів держави”. Всё для людей.

Я удивляюсь тем, кто пишет во все пальцы «да это же контрабанда», «да ведь жить по-эуропейски надо», «с хештегов смеяться надо». И то ли они действительно такие недалёкие, то ли «россия, путин, фсб», но Android/WP/BB/Tizen-смартфоны сюда тоже входят.

Отож. Причем, например, при ввозе ничего не спрашивали — и тут хотят «победить контрабанду». Я, например, свой телефон заказывал с доставкой через Почту Сингапура — можно было бы, например, вызвать и оформить, инвойсы всякие есть, а не «иди ищи как легализировать». Ну и при ввозе аппаратов «для личного пользования» так же.

В принципе недолго таким законопроектам жить осталось. После подписания ассоциации, Украина должна привести законы в соответствие с нормами EU. Петя говорил, что это займёт 6-8 лет. Если будет хоть какая-то преемственность власти, то принятие «CE» совместимых законов ( ec.europa.eu/...e-market-goods/cemarking ) должно полностью убить все наши сертификационные органы в нынешнем виде и местные ДСТУ, и тем более ГОСТы. Я так понимаю, что это последнее трепыхание в желании поживиться деньгами перед тем, как лавочку прикроют.

За 6-8 лет будет iPhone 9-10s. А сколько можно будет отключить Android/WP/BB/Tizen-смартфонов? За эти годы можно хорошо обогатиться, продавая «белые» устройства, если заблокировать «серые».

CE законы будут приняты первыми, т.к. только это должно официально открыть рынки EU для Украины, а не позволение свыше, продавать свои товары (экономическая ассоциация). Естественно, открытие будет в обе стороны. И если будет продолжаться текущий беспредел, то EU примет позу озабоченности N42 и сделает удивлённый взгляд.

Зачем iPhone когда есть Samsung Galaxy 6 Edge? Но по поводу часов Пороха это да, сила. Хотя вдруг ему купили друзья из Омерики

«Друг дал покататься» ©

У нас же вроде только до определенной суммы подарки госслужащим разрешены,не? Что-то около тысячи гривен. Всё что выше — коррупция. Это в что, нашего Президента коррупционером назвали?!

Расскажу как европейцы воюют с высокими пошлинами. Например, в Дании можно выложить 25% и выше с заказа со штатов, но в рамках ЕС нет пошлин. Поэтому многие крупные фирмы пооткрывали логистические центры в какой-нить низконалоговой Ирландии и высылают оттуда.

Думаю, это нормальный путь и для Украины.

Вполне допускаю, что и Порошенко и Гройсман могут иметь Apple устройства, купленные в белых зарубежных магазинах. Так что ваша притензия здесь конечно ни к чему.
И не смотря на то, что власть (включая вышеупомянутых) на нас с вами наживается, контрабанда остается контрабандой. Контрабанда — это как ездить «зайцем» — не честно и рано или поздно поймают. По большому счету нет смысла не платить за проезд, здесь главное — чтобы автобус ехал... а не катился с горочки, как у нас.

Только вот в момент ввоза такой телефон из «белого зарубежного магазина» мгновенно сереет, увы.

Я конечно не спец в вопросах ввоза из-за рубежа. Но вы и правда думаете наш президент не может себе позволить растаможку телефона?
В целом я не защищаю его в данном случае, просто меня расстраивает мелочная придирчивость.

Тут такой прикол — не все что ввезено законно белое, и не все что серое — контрабанда. Например, личный телефон ввезти можно законно и он не облагается налогом или таможенными сборами, но остается серым. Точно так же можно ввезти телефон скажем в посылке, заплатить налоги и он все равно будет серым, т.к. он не становится волшебным образом сертифицированным.

В моем понимании законно ввезенный == белый. Ровно как и со всеми остальными товарами. Ноутбуки ведь у нас не сертифицируют, например. И роботы-пылесосы тоже.

К сожалению оно так не работает. Даже с ноутбуками — те которые «сертифицированные» идут с украинским алфавитом на клавишах и с официальной гарантией. Если купить ноут скажем в Штатах — то сколько за него налоги не плати — он останется «серым».
И, кстати, когда будут блокировать «серые» девайсы — достанется всем независимо от оплаты налога, никто их в вайтлист не добавляет при растаможке.

только лишь за одни хештеги хочется влепить минус. Нет, пожалуй сразу два.

#ТехноМайдан
— это конечно сильно. Сейчас как только кому-то что-то не нравятся — сразу упоминают майдан.

Так ведь «власть народа». Помайданили — долги простили. Еще помайданить — примут закон каждому по бесплатному айфону. Пускай Европа и Штаты нам пришлют помощь, раз они такие добрые и так рады видеть «Майдаун — шоу».

Словом «Майдан» пугают власть, словом «Правый Сектор» — народ (мусора в Украине — граждан, власть в России — то, что осталось от их граждан).

— #ФинансовыйМайдан и им на законодательном уровне возвращают курс доллара по $5,05, а всем остальные 22-23;
— #ЭлектроМайдан и президент Армении соглашается на проверку и откладывает введение новых цен на электричество.

Ну так давайте ещё сырный майдан проведём. Все сразу начинают себя ассоциировать с ключевым событием в новейшей истории Украины по поводу и без — «горячую воду отключили? ЖКХ МАЙДАН», «администрация города потребовала всех водителей пройти тех.осмотр? МАРШРУТОЧНЫЙ МАЙДАН» и тому подобная хрень с валютными заемщиками т.д. Это выглядит так же мелочно, как если бы кто-то убрал у себя дома и потом всем знакомым рассказывал что совершил РЕВОЛЮЦIЮ ГIДНОСТI.

Я думаю что раз «гидру» победить обычными способами не получается — надо попробовать поменять законодательство в сторону предоставления больших полномочий народу.
Например: если собирается определенное законом количество граждан — они имеют право принять решение «прямого действия», которое имеет приоритет перед решением чиновников и судов.
Например: собралась 1000+ жильцов района — постановили остановить стройку, забор и построенное снести. Тут же подписывают бумагу, рушат забор, нанимают бульдозер — сносят. Все законно и никакой суд или чиновники не имеют право отменить.
Или мажор задавил ребенка на переходе. Собираются 10+ свидетелей, составляют документ что все видели и вина доказана. В качестве присяжных участвует толпа граждан. Если еще 500+ человек подписали и утвердили смертный приговор — вешают мажора на стробе на потеху толпе и выкладывают в инет. И плевать на все моратории и суды.
То же и с чиновниками. Собралась толпа в нужном количестве — подписали увольнение, выволокли из кабинета и выбросили в мусорный бак. И милиция не имеет права препятствовать если все законно оформлено.

Ага, тобто найнявши 1000 тітушек за пляшку горілки кожному, можна зруйнувати бізнес конкурентам і все буде «законно».

Ага, тобто найнявши 1000 тітушек за пляшку горілки кожному, можна зруйнувати бізнес конкурентам і все буде “законно”.
“Глас народа — глас божий”
ru.wikipedia.org/wiki/Vox_populi_vox_Dei
Предложи собравшимся по 2 бутылки — и твой бизнес спасен. Или если у тебя есть лояльные клиенты — то пускай они проголосуют в твою поддержку. От конкуренции должен выигрывать потребитель!
Вот в Харькове тупо “отжали” домофоны:
atn.ua/...hayutsya-domofonnye-voyny
Но народ не спешит платить новым хозяевам. Кто-то вообще забил платить “до выяснения”, а лично я плачу тем, кто установил и продолжает обслуживать. “Голосую рублем” так сказать. А они постоянно чинят домофоны каждый раз, когда нанятые конкурентами вандалы их портят.

Самое смешное, что такие полномочия теоретически существуют (я не про суд линча).
Решение по стройкам должны принимать райрады (которые, правда, куда-то делись пару лет назад, что абсолютно незаконно), депутатов которых их избиратели в любой момент могут отозвать путем сбора определенного кол-ва подписей (что тоже магическим образом исчезло из всех рад вплоть до ВР по результатам морозовской реформы).
Про суд присяжных после первого Майдана тоже упоминали, но как-то замяли в последствие (хотя даже в северной империи он есть, хоть и несколько бутафорский).
Что касается чиновников — Яценюк уже предлагал декларировать все большие расходы, но до ума эту идею не довел пока, а то что подавал было очень сыро. Вой кстати в СМИ и соцсетках поднялся вселенский, понятно почему.
В любом случае ошибочно думать, что в определенных ситуациях можно обходить закон. В этом случае неизбежно получается Сомали, а это еще на порядки хуже, чем у нас даже сейчас.

В любом случае ошибочно думать, что в определенных ситуациях можно обходить закон.
Нет — просто в законе должен быть пункт о праве народа применять свою власть напрямую. Например в США есть право (и даже обязанность!) народа свергнуть вкрай охреневшую невменяемую власть (очень актуальная ситуация для Раши).
But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.
Вот как это должно работать: у народа будет законное право определенным большинством принять решение повесить чиновника на Майдане. Соответственно — у чиновника будет страх довести народ до такой злобы, чтобы его повесили. Если не поймали — лучше воровать потихоньку, богатством не хвалиться а потом свалить и жить не высовываясь. А если поймали — лучше сразу каяться и просить законный суд и тюрьму, пока народ не повесил. А то откупился в суде — а тут народ возмутился и хана. И тому, кто откупился, и судье, который отпустил.
Можно даже принять закон что смертный приговор, как высшую меру, может утвердить не суд, а только большое количество граждан. Например — надо собрать 10К подписей. Ради обычных преступников никто не будет это делать. А вот ради какого-нибудь маньяка или командира рашистов люди сами в очередь на Майдане станут подписывать — что бы не избежал наказания.
Еще можно право карать сделать платным: хочешь кого-то наказать — будь готов пожертвовать значительную сумму в бюджет. Это что бы народ не казнил всех подряд как во Франции.
Например в США есть право (и даже обязанность!)
Не знал, забавно. Интересно также то, что это никогда и нигде в США на практике не применялось. В том числе в периоды крайне неоднозначной олигархии в конце 19 — начале 20 века.
у народа будет законное право определенным большинством принять решение повесить чиновника на Майдане
В действительности очень стремный принцип. Во-первых — отмена смерной казни необходима не столько из «либеральных ценностей», столько как прагматичная страховка от судебных ошибок. Выпустить из тюрьмы невиновного еще можно, а расстрелянного?
В этом контексте «право толпы» смотрится совсем плохо. Тем более с нашими современными технологиями сбора проплаченных и полупроплаченных сборищ. Нагнать титушек и бабушек сейчас — раз плюнуть.
Вы хотите наделить этих манипуляторов еще и правом убивать людей?
По США до сих пор ходит куча историй о том, как негров линчевали только потому, что «он негр, он не может быть невиновен!». Да и фильмов об этом снято немало. Даже без «кукловодов» толпа может ошибаться и одно дело — уронить чиновника в мусорник, а другое — нанести ему какой-то непоправимый вред.
В большинстве случаев суд присяжных сильно бы помог во многих ситуациях.
Т.к. он неявно ставит дух закона выше его буквы и, например, в случае сбитых насмерть пешеходов тот, кто не смог увернуться от упавшего под колеса бухого тела ночью под дождем в третьей полосе Бажана скорее всего был бы оправдан, а бухой чиновник на Каенне, среди дня влетевший в остановку и убивший на ней человека — присел бы лет на 10 аж бегом.
Сейчас между этими двумя случаями по закону разницы нет. Только у второго есть возможность и адвокатов нанять, и «занести», так что первый скорее всего получит срок больше.
Даже без «кукловодов» толпа может ошибаться и одно дело — уронить чиновника в мусорник, а другое — нанести ему какой-то непоправимый вред.
Ошибаются, к сожалению, все. И следаки, и суд, и присяжные. И невинно осужденные будут всегда — это закон вероятности.
Но есть разница между невинно осужденным по ошибке и избежавшим наказания за бабки. Если толпа покарает 10 подозреваемых, 9 из которых откупились бы, а один — был невиновен то это допустимые потери.
Я бы добровольно согласился на повешение если бы предо мной «на одном глаголе» повесили 9 самых богатых олигархов, которые разворовали все что мои родители и их предки заработали отхерачив по 40 лет на заводе. И мне пофиг кто там грубо нарушал закон, а кто находил лазейки. Когда весь народ страдает, а кто-то становится миллиардером — это не может быть хороший человек.
Если толпа покарает 10 подозреваемых, 9 из которых откупились бы, а один — был невиновен то это допустимые потери.
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
Я бы добровольно согласился на повешение если бы предо мной «на одном глаголе» повесили 9 самых богатых олигархов
Как будто тебя толпа спрашивать будет
Когда весь народ страдает, а кто-то становится миллиардером — это не может быть хороший человек.
Как мерять страдания народа? В Америке народ страдает или нет? Насколько сильно должен страдать народ, чтобы можно было всех богачей объявить мудаками?
Насколько сильно должен страдать народ, чтобы можно было всех богачей объявить мдаками?
Как насчет такого критерия: если найдется 10 доведенных до отчаяния людей, которые готовы пожертвовать жизнью ради казни богатого олигарха — кровопийцы.
Для казни президента — «небесная сотня». Если 100 граждан пошли на смерть что бы избавить страну от бандюка — то наверняка он заслуживает смерти.
Для казни президента — «небесная сотня». Если 100 граждан пошли на смерть что бы избавить страну от бандюка — то наверняка он заслуживает смерти.
я думаю они не планировали жизнью жертвовать

Но пришлось — потому что закон не работал!
А вот если бы был такой закон: нашлись 100 смертников — президента в расход. Не нужно было бы никакой революции.
Уверен что у нас хватает людей доведенных этой властью до готовности к самоубийству.

такая концентрация абсурда напомнила мне вот этот ролик www.youtube.com/watch?v=ujHHlPW8BHI

То есть нужно умерщвить 10 граждан, чтобы потом умерщвить одного богача? Это такой способ борьбы с перенаселением?

а один богач может отдав жизнь убить 10х бедняков :) как храбрый портняжка

Это такой способ борьбы с перенаселением?
Ну Украине перенаселение и так не грозит. Тем более Раша придумала способ за нас: посылать «лишних людей» в «мясорубку».
Но в перспективе идея ценная: сейчас 90% ресурсов владеют 10% богачей. А население Земли все растет и еды на всех уже не хватает.
«Вычитаем» 11 человек вместе с богачем — и получаем ресурсов что бы за счет его богатств прокормить еще 100 человек.
получаем ресурсов что бы за счет его богатств прокормить еще 100 человек.
Это каким способом? У большевиков вот с «накормить» получилось не очень, хотя исходный тезис был тот же.
большевиков вот с «накормить» получилось не очень, хотя исходный тезис был тот же.
Ну это когда как. Бабушки и дедушки до сих пор вспоминают эпоху «застоя». Икру ведрами может не все ели — но выпить и закусить колбасой любой рабочий человек мог себе позволить. А на работу загоняли всех — безработицы не существовало. И таких нищих, как сейчас, просто не было.
По-мне так лучше что бы все каждый день ели курицу и никогда не видели деликатесов, чем приходить в супермаркет «посмотреть» на еду, которую покупают нувориши.
но выпить и закусить колбасой любой рабочий человек мог себе позволить.
А вот мои родители утверждают, что не любой, т.к. не в любом городе было где ее купить, хотя и было за что. Или например, на Дальнем Востоке была ведрами икра, но не было водки и т.п. В итоге когда люди ехали куда-то, то брали всем свои знакомым товарых, которых по месту назначения не было.
Икру ведрами может не все ели
Ну почему же. Практически в каждой советской семье жила легенда, как лет 20-30-40 назад к ним приезжал дедушка-дядя-родственник из Астрахани-Владика-Сахалина и приводил в подарок боченок икры. Который они ели просто ложками.
Правда — один раз в жизни, да и то в большинстве это была легенда. А вот о том, как ели пару лет очистки от картошки и суп из крапивы, распространялись неохотно.
но выпить и закусить колбасой любой рабочий человек мог себе позволить.
Та да. И не только рабочий — даже инженер мог себе раз в неделю позволить!
Правда — требовалось сначала отстоять пару часиков за выпивкой в штучный, а потом еще за закуской, если это был не сырок «янтарь», но то мелочи.
А на работу загоняли всех — безработицы не существовало. И таких нищих, как сейчас, просто не было.
Ха! Вы нашли подписку советских газет? Там да — вообще лучшая страна в мире, вольно дышит человек, все обожают партию и пр.
Только вот я там жил (да и многие тут, кому больше 40-ка).
И нищих не было потому, что 90% были этими самыми нищими. С одним пальто, костюмом-тройкой, перешиваемым со свадьбы, редко когда не протекающими сапогами, троячками до зарплаты и т.д.
Если же речь о бездомных, то эта проблема решалась влегкую — кого не удавалось распихать по общагам и коммуналкам, просто в город не пускали. А кто прорывался — неплохо прятались. Кроме цыган, коих было тоже немерянное количество.
По-мне так лучше что бы все каждый день ели курицу
Не, не курицу. В городах 1 категории распределения (Москва, Питер, столицы союзных республик), «синюю птицу» еще «выбрасывали» раз в пару недель. В остальные дни из мясного было строго колбаса «докторская» и «любительская». Причем докторская не всегда. И качество этой колбасы было сильно не таким, как его любят представлять совкодрочеры. Мяса там было негусто.
В городах 2 и 3 категорий из продуктов был только хлеб (кстати там тоже голимый). Остальное либо по случаю, либо «колбасной электричкой».
Нормальная еда была только на рынках, но там она была отнюдь не такая дешевая, и выражение «питается с рынка» было аналогом богатого человека.
«посмотреть» на еду
Спросите кого-нибудь про витрины «ветеранских» магазинов, заставленных сгущенкой. И через что нужно было пройти обычным гражданам, чтобы оную сгущенку «достать».
Такой вот мегаделикатес — сгущенка!
Только вот я там жил (да и многие тут, кому больше 40-ка).

Тим, тебе больше 40? А так и не скажешь.

Увы. Правда, не сильно больше. )

Увы. Правда, не сильно больше. )

А ви таки хорошо сохранились, да?

А ви таки хорошо сохранились, да?
К сожалению — онли снаружи.
"Если у человека после 40-ка ничего не болит — он мертв"©
но выпить и закусить колбасой любой рабочий человек мог себе позволить
А сейчас не так?

Чувак, я тебе вот что скажу:за исключением больных, стариков и детей этих «не видящих» нужно пороть ремнём, раз в неделю, нещадно, пока не начнут PHP и английский учить. Они сами виноваты в своих бедах

А при чём тут сыр? Вам кто-то запрещает покупать и/или употреблять сыро-молочные продукты? Нет (диетологи и психотерапевты не в счёт). А отключения горячей воды и «администрация города ... тех.осмотр» носят локальный характер.

На конец 2012-го кол-во iPhone в Украине составляло 490 тысяч (по статистике от операторов найденных в сети) + неизвестное количество iPad LTE. Добавьте сюда новые вариации устройств за последовавшие 2,5 года, не забыв учесть рост количества устройств на рынке и тот факт, что многие не меняют «яблочные» гаджеты 2-3 поколения. Получается сумма, примерно равная количеству открытых (те, кто физически принимал участие) активистов Майдана по всей стране.

Классический пример — это iPhone
iPhone — это лишь доля от общего числа, ведь по факту проблема касается всех, будь это Android-, WP- или Tizen-смартфон/планшет.
А при чём тут сыр?
Я так понимаю — Вы тут недавно.

А-а... 500-1500 грн/кг и охранник АТБ в Харькове?

Сыр пока ещё доступен

«Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость» © Совок в головах неискореним.

А у нас еще заводы есть? Твою мать — развалить как тоталитарное наследие.

Скорее «деиндустриализация»:
ru.wikipedia.org/wiki/Деиндустриализация
В развитых странах это сейчас тренд из-за пост-индустриальной экономики. Знания стоят дороже, чем промышленная продукция.
У нас, как обычно, пытаются тупо подражать развитым странам, не учитывая что наша экономика еще даже не вышла из прошлого тысячелетия.
Поэтому заводы уже разрушают, а вот высокие технологии развивать не спешат. В результате такой деиндустриализации мы постепенно движемся в «медовую мечту» пана Ющенко. Хатки — мазанки, топить соломой, пчелки, глечики, натуральное хозяйство, бабки — знахарки, волы вместо тачек. Осталось только закрыть атомные станции — и можно смело переименовываться в феодальную Малороссию
uk.wikipedia.org/wiki/Мала_Русь

Очень активно цеплялись за «индустриальные ценности» две области. Кормильцами всей страны себя называли. Не надо напоминать, что с ними сейчас?
И, кстати, про Питсбург и Детройт тоже полезно почитать. Что сейчас становится с «индустриализаторами» даже в самых богатых странах мира.

Очень активно цеплялись за «индустриальные ценности» две области. Кормильцами всей страны себя называли. Не надо напоминать, что с ними сейчас?
Это называется «Слышал звон — да не знает, где он».
Яценюк говорил что из-за оккупации двух областей Украина потеряла 20% экономики. Это значит 2 области давали 5ю часть экономики. Учитывая что областей всего 24 то наверняка эти две индустриальные области были не самые бесполезные. Про уголь, без которого зимой загибалась энергетическая система, надеюсь, слышали.
И, кстати, про Питсбург и Детройт тоже полезно почитать. Что сейчас становится с «индустриализаторами» даже в самых богатых странах мира.
Так то в «самых богатых странах мира». А точнее — в самых развитых, которые уже перешли от индустриальной к пост-индустриальной «экономике знаний». Поэтому им индустриальные города больше не нужны. Не потому, что индустрия — это плохо, а просто потому, что «лучшее — враг хорошего»: никто не будет вкладывать в индустрию, если она дает меньше профита, чем, например, ИТ.
И, как можно догадаться, этот путь они прошли не за год, два или десять. И Китай (самая сильная индустриальная экономика) сейчас пытается их догнать. А нам до этого еще как папуасам до звездолетов. У нас металлургия и химия — основные отрасли экономики. Были до войны. А сейчас хотя бы не скатиться до «хатынок и вуликов».
И учитывая, что из-за девальвации весь импорт для нас становится дорогим, то обеспечивать население едой и одеждой а агропром — техникой нужно своими силами. Поэтому без сельского хозяйства и индустрии сразу «скакнуть в эру высоких технологий» не получится.
Это называется «Слышал звон — да не знает, где он».
Смотрите глубже. Главная беда таких индустриальных анклавов в том, что они «замораживают время» для существующих в них людей. И делают целые города и регионы полностью зависимыми от коньюктуры на один-два вида товаров. Как только рыночная ситуация с данными товарами меняется — целым регионам наступают вахмурки. А инфраструктура (образование, традиции, мировоззрение) там заточены строго на «родной завод» и не предполагают никаких альтернатив. В итоге наступает реальная катастрофа.
И сегодня это не «если», это «когда». Учитывая китайцев, до гибкости и скорости развития производств которых (а также запаса рабсилы, ее цены, цены налогов и социалки) нам не дотянуться уже никогда. А китайцам в затылок еще вьетнамцы и другие страны с нищим населением с полярда количеством дышат.
У нас металлургия и химия — основные отрасли экономики. Были до войны. А сейчас хотя бы не скатиться до «хатынок и вуликов».
Обе эти индустрии — лютый ад для страны. И жрали денег неявными методами значительно больше налогов, которые с них собирались.
Металлургия — за небольшими исключениями за счет полушаровой энергии (грабим Энергоатом) и дотаций на уголь (тут уж прямо из бюджета), химия типа азоток — это практически другое агрегатное состояние газа.
За газ же платили все через бюджет выращивали кучу внешних долгов через займы Нафтогаза.
Когда-то эта пирамида перекачки бюджета и госзаймов через заводы в прибыль Ахметова-Фирташа-сотоварищи должна была рухнуть в любом случае. Януковичи своей жадностью заметно приблизили этот момент (даже неприменительно к войне и Майдану, еще до того, просто выгребая уже все из бюджета).
Вот цена этих «20% экономики». И то, что ВВП у нас на душу населения в 4 раза меньше, чем в Польше, где шахты и металлургия тихо накрылись 20 лет назад.
И да — основа бюджета у нас сейчас СХ. Только это уже далеко не то СХ, где глечики и вулики. Это большая современная индустрия, намного приятнее выглядящая, чем совковые заводы с трофейным оборудованием и беспробудным «электоратом».

Ну раз заводы не нужны и все умненькие пашут в офисах — то возникает резонный вопрос. А кто будет делать столы и стулья, комьютеры и кондиционеры для этого офиса — как ни крути, а без промышленности нельзя.

У вас есть реальная история, как обанкротили или пустили на лом конкретный завод в том же Донбассе, или это абстрактные рассуждения? Если есть, расскажите, кто были эти нехорошие люди и откуда они взялись.

У вас есть реальная история, как обанкротили или пустили на лом конкретный завод в том же Донбассе, или это абстрактные рассуждения?

Сразу из головы — макеевский металлургический. Если сильно надо, гулите еще. Гудковские порезали.

У плевое дело — Тарановский Хлебозавод (мое родное село), приватизирован некоторыми не очень хозяйственными, но зато очень хапливыми людьми, они решили что здавать оборудование на металлолом выгоднее чем печь хлеб.

Пример не раскрывает сути произошедшего. Кто эти хапливые люди? Залетные из Харькова, Киева? Местный князек? Конкуренты с соседнего хлебозавода?

Да местные даже не князьки , а какие-то пайщики районного кооператива к которому принадлежал хлебозавод. Как они получили весь завод в свою собственность — не знаю.

Так ось це і є недобра усмішка долі. Соціалізм залишив після себе доволі розвинуте господарство, але зовсім не залишив добрих господарів, навіть у такому індівідулістичному за ментальністю краї, як Україна. Але одне без другого швидко перетворюється на металобрухт.

зовсім не залишив добрих господарів
Потому что новые хозяева действовали по принципу “вытряси и выброси”. Не потому, что они были тупые, а потому что хорошо понимали что они эти заводы УКРАЛИ (“прихватизировали”) ! И в любой момент у них точно так же могут их “отжать”. Поэтому нечего и думать про многолетнее развитие а тем более вкладывать свои деньги — лучше уже все быстро попилить на металлом.

Вы правы — следует разделять небольшие и средние производства и градообразующих гигантов индустрии.
От первых одни плюсы, от вторых больше минусов. Причем в том числе то, что они не дают развиваться первым, выгребая ресурсы и убивая коммерческую жилку.

Пардон, а ваш автомобиль собран на не большом предприятии? Даже с учетом отверточной сборки. Как промзона может помешать ларьку с пирожными?

Мой текущий, как раз, не отверточный. Т.к. немецкий и очень старый. ;)
Кстати в Германии автопредприятия не являются градообразующими — Мюнхен не город работников БМВ, Штутгард — не вотчина Мерседес и даже Ингольштадт не работает повально на Ауди.
По ассоциации — Запорожье тоже зависит от Автозаза, но не критично.
А вот, например, Мариуполю без Ильича или Кривому Рогу без Криворожстали вахмурки. Города-шахты это вообще жесть

Компьютеры и кондиционеры на сырьевых заводах не делают. Вершина технологической цепочки были всякие башни от танков, вагоны и цистерны, которые делают / делали на Азовмаше и им подобным (не очень конкуренто-способные вагоны и цистерны стоит заметить).
Мебель тут тоже не много, в основном экспортируют доски в Польшу в которой делают. Хотя может и делают немного, точно не знаю.
Монтажом столов и установкой кондиционеров заводы не занимаются — это уже достаточно честный бизнес услуг, который, слава богу, не подмяли еще под себя заводы олигархов. (тогда будет стоить дороже)

Мебель тут тоже не много, в основном экспортируют доски в Польшу в которой делают. Хотя может и делают немного, точно не знаю.
В Луганске (не знаю про другие города, думаю есть и в других) были разные частники, которые делали мебель. Конечно без наворотов, простую, но и дёшево. Были даже конторы, которые могли сделать по рисунку/чертежу. Очень удобно — приходишь в офис, говоришь каких размеров тебе шкаф например нужен, сколько полочек, и получаешь через пару недель свой нестандартный шкаф.
Обе эти индустрии — лютый ад для страны. И жрали денег неявными методами значительно больше налогов, которые с них собирались.
Металлургия — за небольшими исключениями за счет полушаровой энергии (грабим Энергоатом) и дотаций на уголь (тут уж прямо из бюджета), химия типа азоток — это практически другое агрегатное состояние газа.
Вот цена этих «20% экономики». И то, что ВВП у нас на душу населения в 4 раза меньше, чем в Польше, где шахты и металлургия тихо накрылись 20 лет назад.
Называется: слышал звон, не знаю где он. Зачем пороть эту неолиберальную чушь? Ее продвигают лишь потому, что транснациональным корпорациям выгодно зааутсорсить производства, переложив все тяготы и расходы в результате утраты рабочих мест, расходов на инфраструктуру etc на бюджет.

Если Украина в будущем достигнет уровня Южной Корее, то, как по мне, это будет очень хорошим результатом. Для справки: население 51 млн, выплавка стали 70 млн.т, производство автомобилей — 4.5 млн.
Или другой пример. Чешская республика: население 10 млн, выплавка стали 5.2 млн. т, производство автомобилей 1.25 млн. У обеих стран эти показатели очень высокие в рассчете на душу населения. Наверное там дураки сидели и не додумались, что производства лишь мешают, их надо развалить, ведь мы живем в постиндустриальном мире.

Или другой пример. Чешская республика: население 10 млн, выплавка стали 5.2 млн. т, производство автомобилей 1.25 млн. У обеих стран эти показатели очень высокие в рассчете на душу населения. Наверное там дураки сидели и не додумались, что производства лишь мешают, их надо развалить, ведь мы живем в постиндустриальном мире.

Вы дийсно сравниваете тот кал, который даже с китайским металлом не конкурировал без прямых и косвенных дотаций и ЮК и CZ металл, или мне кажеццо? Ну эт кроме того, что напомните мне, на экспорт в сиих странах идет сырец? Или уже результаты совсем других заводов?

Наши производства не нужны. В принципе. Крупные градообразщующие устаревшие монстры. Мелкие и средние, гибкие и конкурентоспособные без поддержки государства, естессно, очень нужны.

Это уже, простите, глухой совок пошел.

Ее продвигают лишь потому, что транснациональным корпорациям выгодно зааутсорсить производства, переложив все тяготы и расходы в результате утраты рабочих мест, расходов на инфраструктуру etc на бюджет.
Перечитайте эту фразу еще раз — она не имеет смысла.
Если Украина в будущем достигнет уровня Южной Корее, то, как по мне, это будет очень хорошим результатом.
Это был бы просто прекрасный результат, правда не для пенсионеров и работников (12-часовой рабочий день, пенсий нет как таковых), но то мелочи.
выплавка стали 70 млн.т, производство автомобилей — 4.5 млн.
Чеболи, вытащившие ЮК на экономический пик в 80-х, оказались бассильны перед кризисом 2008 точно так же как у нас. И −20% экономики за год от обвала цен на эту самую сталь было очень больно даже для такой крутой (одна из самых крутых в мире) экономики, как ЮК.
Так что польза от этих «70млн.т.» под очень большим сомнением.
Чешская республика: население 10 млн, выплавка стали 5.2 млн. т, производство автомобилей 1.25 млн.
Постойте, а разве Шкодой владеет не «транснациональная корпорация»? O, shit! Проклятые масоны — и тут заговор мирового сионизма (простите, не удержался).
А, кстати, в СССР был адски высокий показатель «выплавки чугуна и стали на душу населения». Во всех газетах постоянно об этом только и трубили. Только вот жить там было очень скучно и рухнула вся эта красота, как нефть (да и сталь с чугуном) в цене упала в мире.
Производства нужны, чем больше страна производит — тем лучше. Но в первую очередь это не должно быть в ущерб другим частям экономики и уж тем более не должно финансироваться из бюджета.
Из бюджета можно финансировать уникальные вещи типа Антонова, Южмаша, Моторсичи, т.к. это очевидно будет выгодно в перспективе.
Но не вчерашний день в виде угледобычи или металлургии.

Совки, совки, кругом совки ... для начала попробуйте выкинуть совок у себя из головы. Тогда, может, совок не будет мерещиться там, где про него даже не упоминали.
Я привел конкретные примеры отнюдь не совков, с уровнем жизни о котором 90% украинцев только мечают.

И −20% экономики за год от обвала цен на эту самую сталь было очень больно даже для такой крутой (одна из самых крутых в мире) экономики, как ЮК.
конечно, зачем производства: нет производства — не будет обвала цен, спада в экономике и кризисов)))
Кризис был не только в ЮК, но во всем мире, и в США, и в Британии. Поиск в гугле говорит, что падение ВВП в США было больше, чем в ЮК. И даже, если ЮК пострадала больше остальных — нельзя сказать, что это лишь из-за того, что в ЮК доля промышленности в ВВП выше, чем США.
Постойте, а разве Шкодой владеет не «транснациональная корпорация»? O, shit! Проклятые масоны — и тут заговор мирового сионизма (простите, не удержался).
Это вообще о чем? Или опять совок мерещится? Кто владеет заводом/фабрикой (свои или иностранная корпорация) дело вторичное, если обеспечивает конкурентную зп, вкладывает в развитие и повышение производительности труда, соответствие прозводства стандартам экологичности.
Производства нужны, чем больше страна производит — тем лучше. Но в первую очередь это не должно быть в ущерб другим частям экономики и уж тем более не должно финансироваться из бюджета.
Согласен с тем, что не должно идти в ущерб другим отраслям экономики. Но не ваш ли тезис, если коротко: фтопку тяжелые производства — нужно переходить к постиндустриальной экономике?

ПС Утверждение про

И −20% экономики за год от обвала цен на эту самую сталь было очень больно даже для такой крутой (одна из самых крутых в мире) экономики, как ЮК.
вызвлало сомнение и легко проверяется поиском: данные Всемирного банка по росту ВВП в 2008-2009 годах
ЮК 2008 +2.8%, 2009 +0.7%
США 2008 −0.3%, 2009 −2.8%

Утомила эта длинна простыня, уточню позицию:

Согласен с тем, что не должно идти в ущерб другим отраслям экономики. Но не ваш ли тезис, если коротко: фтопку тяжелые производства — нужно переходить к постиндустриальной экономике?
Не так — «никаких преференций и дотаций тяжелым производствам, т.к. это в ущерб остальной экономике и будущему страны».
А что работает без дотаций и преференций, мухлежей с возвратом НДС и офшорами, не являются монополиями — супер, молодцы, никаких вопросов.

То-то я смотрю Укразализныце полегчало, когда от нее один из узлов «отвалился».

Это печально, конечно. Но УЗ по сути такой же монопольный монстр, да еще и государственный, где за прохлопы и воровство руководства расплачиваются все граждане страны через бюджет.
К тому же государство сделало из нее очередное кривое зеркало путем покрытия убыточности пассажирских перевозок с наценки на грузовые (чисто популистская хрень, прямо вредящая экономике).

Вот, например, пару недель назад запустили новый завод:
www.youtube.com/watch?v=TiWgLOqQ9JQ

"Идя с работы — возьми хоть гвоздь,
ты здесь хозяин, а не гость!"©
.
Так лучше?

Лучше болт. Забить.

Я вот не понял из-за чего весь этот кипеш?
Если мы идем в Европу так любой гражданин должен иметь право вполне законно купить себе гаджет на Амазоне или любым другим законным способом. Так же законно поехать в Европу, купить себе там любой гаджет и с ним вернутся.
Хотят прижать рынок «серых» телефонов — так это давно пора сделать. Телефон сейчас все больше становиться девайсом, к которому привязывается идентификация человека. Поэтому торговля «серыми» телефонами — это почти как торговля дипломами в переходе. Может если любой украденный телефон можно будет 100% заблокировать то и гопники не будут охотиться за айфонами.
Аргумент «после растаможки он будет стоить вдвое дороже» — не катит. Это рынок — на нем цена определяется спросом. Будет дорого — не будут брать. Будут покупать китайские подделки или «пиратское».
Я считаю что это урок для всех борцов за «лицензионность»: если ты хочешь продавать в Украине, например, фильмы по 50 баксов, то может продашь 100 копий. А вот если будешь DVD на базаре по 50 гривен продавать — то заработаешь на порядок больше. Так что если правообладатель ломит цены — он просто отдает свои деньги пиратам.

Так же законно поехать в Европу, купить себе там любой гаджет и с ним вернутся.
Хотят прижать рынок «серых» телефонов — так это давно пора сделать.
В этом и заключается суть бычьих яиц шоколадного производства. Если хотят соответствовать Европе, так пусть уже сейчас налаживают пути для «белой» продукции, а не объявляют охоту на «серые» девайсы. Зачем «рубить с плеча» и отключить устройства через IMEI? Лучше бы создали условия для «отбеливания» «серых», а ворованные отсеивать через полицию вместе с пришедшими.
Аргумент «после растаможки он будет стоить вдвое дороже» — не катит. Это рынок — на нем цена определяется спросом. Будет дорого — не будут брать. Будут покупать китайские подделки или «пиратское».
Любителей «Снимай трусы — у меня iPhone» и ТП’шное быдло вполне устроит китайский аналог или даже копия с Android на борту (уже есть копии со старыми iOS), но когда ты работаешь с подобными устройствами — нужен оригинал, и как-то нету желания переплачивать вдвое-втрое от оригинальной цены.
Любителей «Снимай трусы — у меня iPhone»
Теперь-то я понял зачем. А то никак не мог понять — ну нахрена люди переплачивают просто за логотип.
когда ты работаешь с подобными устройствами — нужен оригинал, и как-то нету желания переплачивать вдвое-втрое от оригинальной цены
Имхо за все девайсы для работы платит либо клиент, либо работодатель. Для нормальных девайсов есть эмуляторы (в том числе бесплатные). А «яблочный» девелопер — должен изначально быть готов за все переплачивать.
Имхо за все девайсы для работы платит либо клиент, либо работодатель.
Да-а, клиенты. $30/час у топовых UI & UX фрилансеров (у меня вдвое меньше) очень способствует клиента к покупке устройства. Особенно если работа под Mac.
Для нормальных девайсов есть эмуляторы (в том числе бесплатные).
Нужно видеть в живую, а чтобы видеть на мониторе есть мокапы. Если меткий глаз (и перфекционист), то лишний «пиксель» выше/ниже портит всю картину.
А «яблочный» девелопер — должен изначально быть готов за все переплачивать.
Не все это знаю, не все к этому готовы. ©
А «яблочный» девелопер — должен изначально быть готов за все переплачивать.
Давайте, расскажите нам с тримом и другим яблочным девам как они переплачивают! (пацаны-то не знают!).
Особенно по сравнению с андроид девелоперами.
Разумеется имея ввиду качественную энд-ту-энд разработку с полной совместимостью со всеми устройствами, тремя последними мэйджорами операционки, лицензионным софтом разработки и циклами обновления всего хозяйства. А, да! Про гиморность вывода денег со стора тоже не забудьте упомянуть. Для полноты картины.

Вот прямо сейчас, при налаженых поставках серо-черной техники отовсюду, Самсунг выставляет свою официальную цену на свой собственный флагман на 150-400$ выше чем Самсунговская же официальная цена в других странах.
А этеперь представим что на рынке остались только белые телефоны — какая будет накрутка тогда я даже не хоче представлять.

Контрабанда это плохо, но перед тем как бороться с контрабандой надо сделать нормальные пошлины и политики для ввоза техники. Даже если платить 15% с каждого устроства все равно получится меньше чем нынешние официальные накрутки.

Контрабанда это плохо, но перед тем как бороться с контрабандой надо сделать нормальные пошлины и политики для ввоза техники.
А сколько это «нормальные пошлины»? Или сколько «нормальные налоги для программистов»?
У нас рыночная экономика. И государство должно научиться играть по рыночным правилам. Но для начала нужно заставить законы работать. Что бы не было возможности «обойти закон».
Представим, что с завтрашнего дня закон невозможно нарушить. Нельзя купить «серый» телефон, нельзя поставить пиратские винды, нельзя качать фильмы с торентов, нельзя гнать самогон.
Значит ли это, что народ начнет все это покупать по европейским ценам? Ответ очевидный — конечно же нет! Цена тех же виндов — это средняя зарплата украинца за месяц. За цену нового йафона можно прожить год. Но при этом отложенный спрос все равно есть — а значит есть рынок. И по законам бизнеса желающие заполнить этот рынок будут. Сейчас это «пираты» и контрабандисты. Если же закон будет нарушить невозможно — им придется искать компромисс с государством. Тут та же история: никто не будет вести бизнес, если на пошлины и налоги надо отдавать 50%. А вот если бизнес лоббирует приемлемые для него законы — вот тут и будет все по-честному. Потребители смогут купить, бизнес — получить прибыль, государство — снять свой процент в бюджет.
Нашим чиновникам нужно понять одно: современное государство предоставляет услуги гражданам и бизнесу. А законы — это не указы «царя батюшки», а «контракт» в котором зафиксированы условия предоставления услуг и их оплата. Поэтому законы должны быть результатом договора. Приняли неправильный закон — государство потеряло клиентов и доход. Инвесторам проще всего вывести деньги в другое государство где условия более адекватные. Бизнес то же не будет работать себе в убыток — или закроется или сбежит. А теперь уже и граждане стали мобильными. Нет работы в своей стране — поедут работать в чужую. Не нужны умные люди здесь — пригодятся в другой стране. А потом пускай власть удивляется — почему же экономика рухнула и некому наполнять бюджет.
Я не настолько упоротый патриот что бы выполнять любые капризы власти себе в убыток только что бы за мой счет это государство продолжало жить, а власть — править как ей хочется. Для начала я «голосую рублем» — не буду переплачивать, не дам себя обирать, буду использовать все возможности не платить лишнего. А в худшем случает — буду «голосовать ногами» в другое государство, которое будет меня больше ценить и уважать.
Единственное, во что я не верю — это в «голосование голосом»! Имхо от таких выборов толку не больше, чем от жалобной книги. Вот мне нахамили в супермаркете — я написал жалобу — всем пофиг — ничего не поменялось. Тот же результат если устроить митинг перед супермаркетом. А вот если я перестану туда ходить и другие обиженные то же — то супермаркет останется без покупателей и загнется. Его сожрут конкуренты — и я не буду об этом скорбеть.

Не, сперва пишутся законы, которые можно исполнять, а потом уже можно адово прессовать за их невыполнение.
Иначе очень много проблем: Поддержки населения, как видите, нет. Принуждать тяжело, ибо НЕ по закону намного выгоднее, при том совесть не замучает и посоны поймут. И лоббировать законы в закрытом состоянии, как вы написали, предприятия не могут, простите.
Минус, собсно, только один, придётся депутатам мозги задействовать.
Не такой сложный вопрос «сколько нормальные пошлины». Да хоть чтоб как у нас произведённое, 20% НДС.

Для умников, которые хотят жить в Европе. Узнайте у знающих людей сколько будет стоить растаможить партию из 50 Apple iPhone 6+, Space Gray, 64 GB (Unlocked) на нашей таможне. Цена, которую вы заплатили за телефон пусть будет 700 USD за unit, реальная цена 849 на сайте эппл.

По моим прикидкам финальная стоимость телефона будет около 1225 USD за один юнит после транспортировки, прохождения таможни, налогов и сертификаций этой партии товара. Например, в Канаде, цена этого телефона после прохождения таможни поднимется чуть меньше, чем на 100 USD.

Просто нужно чаще задумываться из чего состоит стоимость импортной продукции в Украине и что такого Украина сделала, чтобы по праву снимать эти деньги?

Телефон — это фигня, на самом деле — штучный товар. Лучше узнайте сколько и куда вы платите денег, покупая один литр бензина. И какова удельная стоимость нефти в этой стоимости. Это будет шок — гарантирую.

Сестра живе в Братиславі. Телефон, не iPhone, а нормальний, на Андроїді, замовляла тут, в Розетці, потім через знайомих передавали в Словакію, бо там ціни вищі.

Телефон, не iPhone, а нормальний, на Андроїді
ця фраза зробила мій день :D

Сам разработчик под Айфон — а хожу с двухсимочной звонилкой на андрюхе, есть апартный джойстик, слот для карты памяти и неделю заряд держит. БОМБА!!!

Телефон, не iPhone, а нормальний, на Андроїді
Телефон на Android по дефолту не может быть “нормальным”.

Ну хз, у меня нормальный )

айфон и андроид равно значные телефоны, только один дорогой, а второй нормальный, вот и вся разница

Поумничаю: iPhone — устройство, Android — ПО, ввиду чего Android-смартфон Android-смартфону разница.

Но, сентябрьский 64-битный 2-ядерный iPhone с 1Gb RAM в тестах (на практике) либо выигрывает, либо незначительно уступает (1-3 позиции по тестам) топовым 6/8-ядерным Android-смартфонам с 3Gb RAM на борту, представленными публике месяц-два назад.

один дорогой
Этот мем уже давно канул в лету. Современные Android-смартфоны в цене либо почти не уступают, либо дороже iPhone. Для сравнения можно взять Samsung S6 (от 18,3k) или Nexus 6 (от 15,5k).

Сравнивать iOS и Android нету смысла. Android каждый год получает призы за «дырявость», а подцепить вирус в Google Play шансов больше, чем СПИД в местном клубе. Я уже молчу о массе брызжущего в прессе ежемесячно свежего го*на о слежке за пользователями.

Поумничаю: iPhone — устройство, Android — ПО
я в курсе, просто писать сложно из-за того что под айфоном можно иметь ввиду один из десятка телефонов, а под андроидом их тысячи, вот с одинаковыми по мощности железками они одинаковые, но айфон дороже стоит за бренд
Этот мем уже давно канул в лету. Современные Android-смартфоны в цене либо почти не уступают, либо дороже iPhone. Для сравнения можно взять Samsung S6 (от 18,3k) или Nexus 6 (от 15,5k).
разве 6й айфон не 23к стоит? или разница 25% несущественная?
Сравнивать iOS и Android нету смысла. Android каждый год получает призы за «дырявость», а подцепить вирус в Google Play шансов больше, чем СПИД в местном клубе. Я уже молчу о массе брызжущего в прессе ежемесячно свежего го*на о слежке за пользователями.
я такое про виндовс слышал от безумцев с линуксом лет 10 назад
но айфон дороже стоит за бренд
Ну да, 45-55% Apple накручивает поверх стоимости железок (на Западе считали стоимость компонентов). Но, от оставшихся 55-45% следует отнять маркетинг, логистику, зарплаты и прочее.

Впрочем, это не уровень Beats, которые втирают покупателям наушники в 17 раз дороже от стоимости компонентов ($17).

разве 6й айфон не 23к стоит? или разница 25% несущественная?
Не стоит. От 13,5k за 16Gb и от 18,4k с таким же RAM за 6 Plus.
я такое про виндовс слышал от безумцев с линуксом лет 10 назад
Слишком разные в подходах развития экосистемы, чтобы сравнивать iOS/Android и Windows/Linux.
Не стоит. От 13,5k за 16Gb и от 18,4k с таким же RAM за 6 Plus.
 а в «Samsung S6 (от 18,3k) или Nexus 6 (от 15,5k)» памяти не побольше и/или железки не лучше, а то чего это они больше стоят? или ты сравниваешь самые дешевые версии каких-то моделей и айфон в них оказался дешевле?

У нас:

— Samsung G920 Galaxy S6 64GB (White Pearl) от 13,5k;
— Motorola Nexus 6 64GB (Cloud White) от 15,5k;
— Apple iPhone 6 64GB (Space Gray) от 17k;
— Apple iPhone 6 Plus 64GB (Space Gray) от 20,4k.
У них:
— Samsung S6 от £560 ($860);
— Motorola Nexus 6 от $550;
— iPhone 6 SIM-free от $750;
— iPhone 6 Plus SIM-free от $850.
Ещё есть вопросы?

а у них почему то последние три цены американские, а самсунг цена английская, а так порядок цен одинаковый, гелекси стоит дешевле на 40%, чем айфон

самсунг цена английская
От $680 для США на Amazon без контракта.
Но, здесь Samsung S6 уже $570, тогда как iPhone 6 снизился до $670. И разница между ними в 7 месяцев.

Впрочем, давно известный факт, что Android-девайсы быстро теряют в цене, ввиду чего «яблоко» выгоднее для перепродажи.

Тут ещё такой имиджевый момент: «У него iPhone!». Об Android-смартфонах такое говорят? Нет. Просто потому, что начинают думать какая же это фирма, а уже после думают о версии Android.

Впрочем, давно известный факт, что Android-девайсы быстро теряют в цене, ввиду чего «яблоко» выгоднее для перепродажи.
я про перепродажу вообще не задумываюсь при покупке чего-либо, хочешь экономить — не покупай вообще
Тут ещё такой имиджевый момент: "У него iPhone!«
это имиджевый момент нищеброда, «у него яхта» — вот имиджевый момент
«у него яхта» — вот имиджевый момент
Рецепт для «понторезов» — продаешь свою б.у тачку на которую уже телки не ведутся, покупаешь яхту за 5К баксов — и можно говорить «у меня яхта»:
auto.ria.com/...l_kompromis_14309950.html

кажется ты корыто от яхты не отличаешь

Если не плавать, а для «понтов» то зачем платить больше?
Вот тачка — «ведро» для понтов никак не покатит. Скажешь девушке «у меня есть тачка» — она спросит «какая». А если соврешь — то все равно ведь приедешь за ней на «ведре».
Другое дело — яхта! Тут ведь моделей нет. «У меня есть яхта! Настоящая яхта с парусом и якорем.» Все — ты крут почти как олигарх! А сама яхта может стоять не здесь — а где-нибудь в сарае возле моря. И она может ее никогда и не увидит.

а зачем ее покупать в таком случае?

а зачем ее покупать в таком случае?
Чтобы не быть нищебродом.

по-моему такая яхта не делает нищеброда богачом

Это смотря кто и как расценивает слово «богач». Гейтс со своими $84 млрд смотрит на наших Пинчуков, Коломойских и Порошенков с насмешкой, тогда как для нас с вами богач — владелец 4-комнатной квартиры на Печерске.

Современные девушки примерно отличают дорогую машину и «ведро», а с яхтами куда-более сложнее в определении.

я про перепродажу вообще не задумываюсь при покупке чего-либо, хочешь экономить — не покупай вообще
Я тоже не задумываюсь, но мы с вами не все. Многие покупают устройство, чтобы выгоднее его продать в будущем и меньше доложить на новый, дабы уровень ЧСВ не падал ниже плинтуса.

А если исходить из вашей логики: чтобы не платить за лишнюю воду в бачке унитаза — надо меньше жрать, будем меньше $рать.

«у него яхта» — вот имиджевый момент
Пф-ф, яхта. Нищеброды хвастались яхтами ещё когда Джобс грезил Mac Phone. Пережиток времени.
Частный космический шаттл — вот это имидж.
А если исходить из вашей логики: чтобы не платить за лишнюю воду в бачке унитаза — надо меньше жрать, будем меньше $рать.
не, исходя из моей логики надо не меньше жрать, а меньше смывать, то чтобы на еду затраты снизить надо меньше жрать :)
чтобы не платить за лишнюю воду в бачке унитаза — надо меньше жрать, будем меньше $рать.
$рать надо не меньше, а в правильном месте, а именно — ходить $рать в кусты)))))))

У меня у соседей-алкашей через этаже выше (несколько лет назад умершие, от водки) канализацию перекрыли за неуплату долгов. Угадайте, куда они «отэ» девали, если оба днями не выходили?

потім через знайомих передавали в Словакію, бо там ціни вищі.
Всё тот же многострадальный Apple iPhone 6+
850$ — www.mobiluj.sk/...s-4g-64gb-silver.html#121
870$ — www.novemobily.sk/.../product&product_id=54274
885$ — www.dobremobily.sk/...e iPhone 6 Plus 64GB Gold

rozetka.com.ua/...s_l90_d405_white/p641140 — 3299 грн
www.dobremobily.sk/...lg-d405-optimus-l90-white — 156 євро
курс покупки євро в Приваті на сьогодні 23.
Висновок: В Україні ціна даного телефону на 8% нижча.

Висновок: В Україні ціна даного телефону на 8% нижча.
В розетке этого товара нет в наличии, на сайте указана последняя цена, которая ничего не значит. Даже если и так, разница между официальным белым телефоном в Словакии и серым в Украине — 8%, то Словакии можно апплодировать стоя.
Просто нужно чаще задумываться из чего состоит стоимость импортной продукции в Украине и что такого Украина сделала, чтобы по праву снимать эти деньги?

Держава не має нічого робити, щоб мати на це право. Це ж не податок, який громадяни мають платити у будь-якому випадку. Не хочеш, не купуй.

Лучше узнайте сколько и куда вы платите денег, покупая один литр бензина. И какова удельная стоимость нефти в этой стоимости. Это будет шок — гарантирую.

Місцева (Ізраїль) ціна бензину після падіння нафти вдвічі впала на 30 центів. З тої самої причини.

Все це ніяк не виправдовує бізнеси, що отримують перевагу через дірки в кордоні та/або законодавстві.

Держава не має нічого робити, щоб мати на це право. Це ж не податок, який громадяни мають платити у будь-якому випадку. Не хочеш, не купуй.
До тех пор пока у тебя бизнес купи-продай — это может работать. Но с различными аппаратными компонентами та же самая история — пока на таможне вот такое происходит, ни о каком производстве, высокотехнологическом, в Украине и речи быть не может. Государство так вправе поступать только, если оно защищает местного производителя, коих у нас никогда не было.
Місцева (Ізраїль) ціна бензину після падіння нафти вдвічі впала на 30 центів. З тої самої причини.
Израиль добывает нефть, Украина — практически нет.

Интересно розетка тоже такие большие проценты платят что у них наценки over 600 баксов?
Вот пример NVidia TITAN X
hard.rozetka.com.ua/...gtxtitanx_12gd5/p3438372
34500uah = 1642usd
На амазоне 999usd.

А если заказывать доставку из США — <1150 долларов вместе с растаможкой, страховкой и доставкой. Нормально, да? $500 чистого навара лишь на одном товаре. Это месячная зарплата 2-5 сотрудников (зависимо от должности).

У всех наших инет-магазинов цены сравнимы с розетковскими

Потому, что принцип построения бизнеса основан на технологии самого популярного конкурента. Раньше на базаре пучок укропа можно было купить за гривну, а в магазинах — три. А сейчас? А сейчас у бабок столько же или дороже, чем в магазинах, потому, что «доллар поднялся, нефть подорожала». Будто они этот укроп импортирует.

Мне этот пассаж напоминает тот старый анегдод «кто за что боролся»: чтоб не было богатых, или чтобы не было бедных. Конечно, всегда легче дружить и бороЦЦа против чего-то, особенно государству с его репрессивным аппаратом и способностью придумывать законы. А почему бы не побороЦЦа за то, чтобы эти и другие «вещи» ввозились и продавались в Украине законно и без 50% подати!? Создать тэкскэть здоровую конкуренцию. Возможный ответ — сначала надо навести порядок ... угу, проходили: «до основанья мы разрушим, а затем...» :(

Еще один наивный вопрос:

Мы вместе работаем над тем, чтобы вещи, которые были незаконно ввезены в Украину, не продавались дальше...
Т.е. надо понимать так, что «мы» их танками давить будем? или в праздничный день на Майдане раздавать всем желающим? или не всем :) ?

Кстате о контрабанде... вопрос мобильным разработчикам и менеджерам: никто не сталкивался с ситуацией, когда заказчик сам привозил из-за бугра и отдавал для разработки и тестирования iPhone, iPad или какой-нить Google Nexus? он тоже за коррупцию? а может, потому он называеЦЦа бизнесмен, что считать бабло умеет?

Налоги на импорт в стране должны быть адекватны для достижения положительного торгового и платежного баланса страны.
Налоги на импорт должны способствовать снижению спроса на импорт.
Никто не запрещает ввозить в Украину импортную продукцию для дальнейшей реализации, только эта продукция должна быть оформлена по всем законам с уплатой всех налогов.
Так что будет apple продукция, но дороже, но ее фанатов это никогда не останавливало.
Да и как будет бороться государство с частными посылками из за рубежа я слабо представляю.
А контрабандой нужно в любом случае бороться.

Куда дороже? У нас и так на любую электронику (которую, злое слово, в Украине не производят) цена может быть до 50% выше, чем в странах Европы или в США. При этом, купите например в Украине легально Razer Blade. В интернет-магазинах его нет, сомневаюсь что есть в оффлайн-магазинах.

Баланс выравнивается и при нулевых налогах на импорт. Т.к. чтобы купить что-нибудь — надо продать что-нибудь. И вот лучше мы будем больше продавать, чем меньше покупать. А чтоб больше продавать — надо развивать те производства, которые могут продавать. А этим производствам как раз невыгодны пошлины на импорт, т.к. их-то продукцию как раз не надо импортировать, зато часто им нужны импортные части для производства, ну и плюс их работники могут лучше жить, покупая дешевле за счёт импорта.

Если, к примеру, экспорт 30 млрд, импорт 40 млрд, то возникает торговый дефицит в 10 млрд дол., который в скором времени приведет к повышенному спросу на валюту -> обесценивание национальной валюты -> падение покупательной способности на все, а не только на импорт, и выравнивание торгового баланса.

на все
На внутреннее производство только т.к. оно чисто внутренним быть не может, потому меньше. Падение покупательной способности в такой ситуации будет в любом случае, т.к. платёжный дефицит не может быть вечным. И всегда примерно до размеров, когда экспорт сравнивается с импортом. Но при пошлинах часть бабла перераспределится к гос-ву, а не к бизнесу.

И снова двойные стандарты. Хотите жить как в Европе, но не хотите платить налоги. Хотите чтоб в стране был порядок, но не хотите порядка на таможне. Хотите искоренить коррупцию, но продолжаете покупать серые телефоны и давать взятки. Нет на вас Моисея, который бы поводил по пустыне лет 40, пока не умрут все, кто привык к шаре, коррупции и рабству.

ага, важко мабуть здогадатись «хто» :-D

Може вони?

Они — цэ Украина :D

А вообще, ваш пост больше подходит для ванильных девочек. Ни в жисть не поверю, что это жулье делает что то из благих побуждений, а не с целью наварится.

Что за бред? А если я не хочу жить как в Европе? Лично я всегда смотрел на США и хочу жить как в Америке, не выезжая из Украины.

Хотите жить как в Европе, но не хотите платить налоги.
Была бы создана нормальная система налогообложения и человеческие налоги — другое дело. А не как обычно: в Штатах новый Camaro стоит $70k, а после доставки ($2,5-3k) и растаможивании в Украине цена повышается до $120k. И так по всему импорту.
Хотите чтоб в стране был порядок, но не хотите порядка на таможне.
Интересно, как порядок на таможне регулирует порядок в стране? Контрабанда завозится и в развитых странах. Вопрос лишь в путях доставки. В Украине таможня дырявая, поэтому можно прямо через пост провезти всё, что пожелаешь, если знать кому и сколько платить.
Хотите искоренить коррупцию, но продолжаете покупать серые телефоны и давать взятки.
А как «серые» телефоны влияют на уровень коррупции в стране? Если перестанут ввозить «серые» iPhone, в больницах медсёстры перестанут брать 20-30 гривен за укол и 30-50 за капельницу? Или ГАИшник с «белым» iPhone перестанет брать взятки за нарушения ПДД?
А если я не хочу жить как в Европе? Лично я всегда смотрел на США и хочу жить как в Америке
Давайте не будем утрировать. Все и так прекрасно понимают что значит «жить как в Европе». Но если вам от этого будет легче, то я скажу «Жить как на Западе». Так вот — хотите жить в Украине как на Западе, но с сохранением коррупции и мутной воды — удачи.
А как «серые» телефоны влияют на уровень коррупции в стране?
Это же элементарно. С каждого «серого» телефона N процентов идет на взятку на таможне. То есть вы фактически даёте чужими руками взятку таможеннику за свой телефон.
Или ГАИшник с «белым» iPhone перестанет брать взятки за нарушения ПДД?
Мы немного отклонились от темы, потому как ГАИ — это взятки бытового уровня (в отличие от телефонов). Но если уж на то пошло, то чтоб ГАИшник не брал взятки, их не нужно и предлагать. Здесь по 50% ответственности на каждой стороне.

Что касается того, как коррупция в одном месте влияет на коррупцию по всей стране, можно вспомнить теорию разбитых окон.

гн Паламарчук, сколько Вам платят за все что Вы пишете?
з.ы. лучше бы занимались вопросом как сделать так чтобы айфон или другие дорогостоящие штуки мог себе позволить каждый украинец!

Пал Пальіч. вот Падамарчук как раз єтим и занимается. Невозможно сделать хорошо нахаляву, без усилий. Отучайтесь от совкового менталитета.

Мені за це не платять, але я дотримуюсь аналогічної думки. Це всеодно, що купувати слонову кістку, заради якої вбили слона, прикриваючись фразами в стилі «слону вже краще не стане».

а вам видимо платят по 15 рублей от #геяволодина?

1) Вам пишется с большой буквы
2) похвально что Вы разбираетесь в расценках

Вам пишется с большой буквы
Эмм, вообще-то, только в случаях исключительного уважения, или к персонам типа президента, короля и т.д. Ну или ради ублажения того, кому это пишется. Во всех остальных случаях «вам» — это просто недостаточно близко знакомы, чтоб переходить на «ты», и пишется с маленькой буквы.
www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165 — обратите внимание в первую очередь на письмо Розенталя.
Так вот — хотите жить в Украине как на Западе, но с сохранением коррупции и мутной воды — удачи.
Ага, то есть блокировка «серых» iPhone решит все проблемы и уже тогда мы будем «в Эуропэ»?
Это же элементарно. С каждого «серого» телефона N процентов идет на взятку на таможне. То есть вы фактически даёте чужими руками взятку таможеннику за свой телефон.
Железная логика.
ГАИ — это взятки бытового уровня (в отличие от телефонов)
Логично. То есть, взятка ГАИ не столь важна, нежели взятка на таможне. Ведь то же бытовой уровень, а граница — вседержавный. А если этот «бытовой уровень» отпустит того, кто через 1 км 652 метра собьёт вас и убежит с места ДТП?
Ага, то есть блокировка “серых” iPhone решит все проблемы и уже тогда мы будем “в Эуропэ”?
Ці сірі айфони купують забезпечені люди, які можуть вирішити значно більше проблем, ніж умовні домогосподарки, що сидять в райцентрах. Далі додумайте самі.

Вы давно в маршрутках были? Сядешь на Петровке и у каждого третьего iPhone, а у каждого второго Android за 10-15k.

Вы давно в маршрутках были?
Якщо ми про Київ, то роки півтора точно не був.
Сядешь на Петровке и у каждого третьего iPhone, а у каждого второго Android за 10-15k.
Давайте за мій райцентр поговоримо. Дістанеш айфон, вийдеш ввечері на темній зупинці — і нема айфона:)

Звісно, що люди, які можуть союі дозволити дорогі речі, мають більше важелів впливу, ніж люди, які не можуть собі цього дозволити.

Дістанеш айфон, вийдеш ввечері на темній зупинці — і нема айфона:)
У нас также, но я после 5-и вечера не хожу на улицу. Просто потому, что нету там чего делать. Смотреть на пьющее быдло? Шариться по СПИДозным клубам? Фу фу фу! Я лучше в GTA Online лишние пару часов поиграю.

Печально что фантазии на большее не хватает.

Просто почитайте местный паблик. Смотрел ради интереса паблики других городов, но столько бреда и неадекватов нигде не видел.

Да нет. Просто когда начинают наводить порядок на таможне — истерички кричат, что ГАИ и медсестры все равно берут взятки и нет ли дел поважнее.
Когда начинают наводить порядок в ГАИ и медицине — истерички кричат о более серьезной коррупции на таможне и нет ли дел поважнее.

Истерички всегда кричат. Поэтому на их мнение можно ложить.

Но ведь логика закономерна: как может очищать от коррупции тот, кто сам же ей даёт жизнь?

Да, я в детстве тоже удивлялся, как компилятор языка С может быть написан на С? А чуть позже не мог понять, как же в хаскеле работает свёртка, ведь на первой итерации же должно быть уже какое-то значение аккумулятора... хотя стоп, там же есть начальное значение аккумулятора, да? Или нет?

Логика вообще занятный предмет

ам же есть начальное значение аккумулятора, да?
Ага, а если не задан аккумулятор, то в качестве него берется первый элемент. А тут некоторые заявляют, что принцип «начни с себя» — это развод для лохов. :)

Чтоб жить как в Европе — нам нужны бабки. Гос-во бабки не зарабатывает, только стрижёт с тех, кто зарабатывает. Потому надо, чтоб оно стригло поменьше, тогда бабки будут.

Была бы создана нормальная система налогообложения и человеческие налоги — другое дело. А не как обычно: в Штатах новый Camaro стоит $70k, а после доставки ($2,5-3k) и растаможивании в Украине цена повышается до $120k. И так по всему импорту.
тот который в америке 70к (7л) стоит у нас никогда не продавался, потому что цена улетела бы в космос, у нас за 120к продавался с карликовым мотором (3,6), в америке он 20-25к стоил

Я считал «купить там, доставить по воде и растаможить» конкретно 6,2-литровую модель. Уже готовый аналогичный вариант из салона стоит от $130k.

P.S. 3,6 литра — это карликовый мотор? В Украине за такого «карлика» теперь нужно 25k гривен ежегодно платить.

P.S. 3,6 литра — это карликовый мотор?
да, это ж маскл кар, а не малолитражка, его сильно мало, камаро с ним еле едет
В Украине за такого «карлика» теперь нужно 25k гривен ежегодно платить.
и что с того? того мотора все равно мало
это ж маскл кар, а не малолитражка, его сильно мало, камаро с ним еле едет
Едет. Как и любой другой маслкар. А понты — дело житейское. Кто-то и на родительском Lanos их показывает.
того мотора все равно мало
Будто в Украине есть места, где его потенциал можно использовать.
Едет. Как и любой другой маслкар. А понты — дело житейское. Кто-то и на родительском Lanos их показывает.
нахер он тогда нужен вообще?) у него очень много недостатков, а от достоинств ты предлагаешь отказаться
Будто в Украине есть места, где его потенциал можно использовать.
дык суть же не в том чтобы ехать 200, а в том чтобы быстро разгоняться... с 3.6 он секунд 10 до сотни будет разгонятся и его ланос опередит в итоге

не десять. не надо. примерно 6,4 секунд там, что довольно резво

с 3.6 он секунд 10 до сотни будет разгонятся
5.9 секунды. Ты с такой попробуй справиться. 6.2, кстати разгоняется за 4.8 секунды. Tesla S-Perf разгоняется за 3.2 секунды до сотни — и это с нулевым объёмом двигателся.

не знаю как для тебя, но мне это совсем не сложно

Ну и какими машинами подобного класса ты управлял? Сны, подростковые эротические фантазии и машинки из NFS не в счёт.

а как мы будем проверять я говорю правду или нет? или все надежды на то что я сейчас сольюсь и все?)

Легко, по-дефолту ты врешь.

Прикол в том, что в данном случае «подобный класс» не нужен — разгон менее 7ми это уровень стоковых троек BMW с не самым мощным 2.8 мотором.
Разгон менее шести — это либо старая 328 с минимальным тюнингом/облегчением или более новая 328я с новой коробкой передач.
Итого — с 3.6 тачка вроде крутая, но на светофоре будут дрючить всякие нищеброды на ведрах надцатилетней давности за пару тысяч баксов, непорядочек

Прикол в том, что в данном случае «подобный класс» не нужен
Кому не нужен? Младосракерам?
Итого — с 3.6 тачка вроде крутая, но на светофоре будут дрючить всякие нищеброды
Ну если основная цель машины — дрючить на сфетоворах, то я вопросов больше не имею. Camaro — такой же нищебродный класс. Вот только я бы не сравнивал комфорт камаро и компактной блядовозки тройки. Mazda MX-5 будет гораздо дешевле, ещё быстрее, ещё меньше, а толк какой?

А зачем покупают масл-кары? Комфорт там не особо (по этой части на эти же бабки есть MB), практичность — вряд ли т.к. нет ее там, расход как у самолета. А с Small Block мотором — еще и едет не быстрее блядовозок.

Ну а MX-5 быстро ездит разве что во сне — даже с 2.0 мотором они в 7 секунд не влазят, самая быстрая (2.0i Sport) — 7.4, так что тут камаро может спать спокойно — с такими показателями страшно может стать разве что моей подушатанной 20ти летней пятерке :)

Комфорт там не особо (по этой части на эти же бабки есть MB),
Там комфорт класса GT, чтобы можно было не вылезая проехать 1000 км.
практичность — вряд ли т.к. нет ее там, расход как у самолета.
12.6 по городу, 7.9 по хайвею. Потому что мотор с прямым впрыском топлива, если тапку не топить, то он всё время в ECO режиме. А если топить, то получается по два-три впрыска топлива за такт.
Ну а MX-5 быстро ездит разве что во сне — даже с 2.0 мотором они в 7 секунд не влазят,
Они тюнятся элементарно и получаются 5 — 5.5 секунд. Такое соотношение лошадок к массе есть далеко не у каждой машины. Заводской тюнинг MX-5 GT серия.

Специально почитал обзоры — пишут что салон не блещет. А вообще — не пробовал, так что спорить не буду.

С расходом бензина я видимо таки погорячился — он там и правда невысокий при спокойной езде, правда это не что чтобы ниже конкурентов. Но практичность — это еще и задние сидения, багаж, и тому подобные вещи, тут уж камаро точно предложить нечего.

А по поводу «элементарного тюнинга» — думаю, такая машина потянет тыщ на надцать баксов что делает ее конкурентом уже M3 которая едет 4.7 в стоке и 4.3 если повыбрасывать «лишние» детали :)
Так что с блядовозками тяжело конкурировать в этом плане.

А нахрен Ferrari F12/458, если Tesla Model S с места быстрее, сидеть удобнее, для ежедневного пользования практичнее, дешевле и 0 CO2/кг? Потому, что нравится.

О том, что в Украине маслкары и спорткары покупают не для драг-рейсинга. На Бориспольской слабее Challenger нечего делать.

Да просто ситуация какая-то слегка дебильная. Я бы согласился, если бы речь шла о таможне в общем. Однако речь идет почему-то об айфонах. Можно подумать, именно поклонники айфонов наносят непоправимый ущерб экономике.

Ты вообще пробовал растаможить посылку? Я последний раз это делал в минувшем феврале. Посылка приезжает в Киев. По закону, она должна доехать до ближайшего к тебе таможенного пункта (по твоей просьбе). В реальности же этого не происходит. И остается два варианта:
1. ехать из какого-нибудь Ужгорода лично в Киев растамаживать свой условно взятый айфон;
2. воспользоваться услугами посредника, который растаможит в Киеве, имея на руках копии твоих бумажек, и посылка отправится дальше к тебе. Я думаю, не надо объяснять на кого и под чьей крышей работают такие посредники?

И тут гражданин Порошенко заявляет что он будет что-то там блокировать. Да он либо не подумавши это, простите, *изданул, — либо совсем и окончательно пошел не по той дорожке. Ну, или журналисты, подлецы, как всегда переврали — но тогда и опровержений что-то не видать.

Короче, для начала надо разогнать нахер всю таможню и создать ее заново (потому что там дела не лучше чем в МВД), — а уж потом выступать про серые айфоны.

Хотите искоренить коррупцию, но продолжаете покупать серые телефоны

А вам не кажется, что в данной ситуации надо бороться с контрабандой, а не создавать проблемы гражданам, которые купили телефон в магазине на территории Украины не имея представления о том, серый он или белый?
Блокирование телефонов — это перекладывание с больной головы на здоровую. Если на территории Украины магазин продает серые телефоны (а таких магазинов есть и немало), то государство должно заниматься тем, чтобы прекратить подобную деятельность, а не наказывать граждан, которые купили в подобном магазине телефон.

Далее, если гражданин во время отпуска за границей купил себе для личного пользования телефон, почему он должен тратить время и деньги на то, чтобы у него была возможность пользоваться своим телефоном?

Начать с себя сейчас прямо развод 21 века...Политиканы не честные? Начни с себя. Плохие дороги? Иди сам положи. Рыба гниет с головы, а никак не «начните с себя, ага не начали, то ввпишем накландную на 5000т асфальта, а положим 2000т, с себя народ начинать не хочет ведь...» Очень удобно. Вывернуть шиворот на выаорот, политологи и психологи работают на совесть...

Плохие дороги? Иди сам положи.
Получается, я плачу налоги со всех покупаемых товаров и услуг, и ещё должен сам идти и класть дорогу, не получая за это зарплату и не понимая куда уходят все налоги?
не понимая куда уходят все налоги
начните с себя и разберитесь куда уходят (либо воруются) ваши налоги, вместо того чтобы ныть на форумах «куда уходят все налоги?»

Нормально, да? Проще всего переложить вину чужую на себя и всё станет хорошо. Вы хотите — платите три цены за булку хлеба и радуйтесь, что не «нытик на форумах». Ваши проблемы.

на самом деле проще всего переложить вину на других, чем вы собственно активно и занимаетесь

У меня две бельевые шухлядки, большой ящик и вся ниша под раскладным диваном заложены жалобами, заявлениями и прочими обращениями (фото сделать?). Я не мусорю, не пью, не курю, не употребляю наркотики, взятки не даю...

Вопрос: где мои блага, о которых вы вещаете под завесой «начни с себя»?

Вот такая стенка, только фурнитура другая и шкаф-пенал и большой шкаф поменяны местами, а также примерно вот такой диван (по размерам и конструкции).

1) Видите внизу есть три шухлядки? Все три заложены, но одна лишь немного.
2) Видите отделение под свечкой (над отделением стоит букетик)? Вот там ~40-45% от высота отделения тоже заложено документами.
3) Ниша в диване занимает два из трёх верхних отделения.

Вот вот, я об этом и говорю, что все эти «начни с себя» лишь для замыливания глаз, «вы там начинайте, а мы пока себе дачу в майами достроим, как закончите скажите»...

Начать с себя сейчас прямо развод 21 века...Политиканы не честные? Начни с себя. Плохие дороги? Иди сам положи
Вывернуть шиворот на выаорот, политологи и психологи работают на совесть...
да, вы отлично например используете правила демагогии, передергивая тему
Хотите искоренить коррупцию, но продолжаете покупать серые телефоны
1) Не все сознательно покупают серые телефоны. В цетре Львова я наткнулся на 3 магазина с вывеской Apple большими буквами, что даже слепой увидит. И если бы я собрался брать iPhone — я бы сходил в каждый из них и купил бы в том, где цена минимальна. И я считаю, что при этом я не должен был бы проверять лицензию магазина на торговлю, таможенную и налоговую документацию. Это компетенция разных государственных органов.
2) Регистрация IMEI не имеет никакого отношения ни к налоговой, ни к таможне. Можно завезти смартфон, заплатить сбор на таможне и пользоваться, не внося IMEI ни в какой список. Предлагать блокировать телефоны по IMEI — дилетантство.

P.S. У меня белый (во всех смыслах) LG G2, но меня возмущает эта глупость высшего руководства.

Добавлю еще то, что нужно разделять понятия «контрабандный телефлон» и «серый телефон».

Если с контрабандой все понятно, то юзать официала или «серого» — личное дело каждого.
Это тоже самое, что и с авто.

ТС не совсем в теме, и просто создал топик для очередного холивара!

Юрий, а кто Вы такой, чтобы учить нас морали?
И каковы Ваши достижения?

Юрий, а кто Вы такой, чтобы учить нас морали?
та як же, графоман всія доу, його навіть дехто читає — хоча модніше зразу йти на коменти після заголовку :))
И каковы Ваши достижения?
Александр, перечислять здесь свои достижения считаю некорректным.
Если вам это и правда так уж интересно (хотя вряд ли), могу отписать в личку.
P.S. Морали я никого не учу.

Ммм...як всі закукурікали. А те, що це контрабанда — всім пофіг. Тобто всі хочуть жити добре, але не платити податки ? Мудаки ви

Тобто всі хочуть жити добре, але не платити податки ?
Вас почитать, так в Украине “серый” iPhone по стоимости равен купленному в США. Покупатель всё равно платит цену с учётом налогов, независимо от того “белым” или “серым” iPhone он пользуется.

Тому , що вони ввозяться нелегально !!! Треба щоб вони ввозились легально і за них платилось мито.

А как происходит процедура получения IMEI? Допустим, я заказываю iPhone через службу доставки. Коробку, разумеется, вскрывать нельзя, дабы увидеть IMEI/MEID на задней крышке или на слоте SIM, тогда как налог оплачивается? Как узнать, с или без IMEI по внешним признакам коробки?

я не експерт в цьому, але якщо я не помиляюсь то розтаможення потрібне на товар, вартість якого перевищує −250$ . Тобто айфон підпадає про це. Відповідно посилку, Ви отримаєте не на пошті, а на таможні, де оплатите мито.

Але, наскільки я знаю відправники не пишуть вартість посилки, або вказують її меншою. Тому айфон не попаде на таможню і буде сірим.

Але, наскільки я знаю відправники не пишуть вартість посилки, або вказують її меншою. Тому айфон не попаде на таможню і буде сірим.
А на таможне сидит такой лошара с лопухами вместо ух и ведётся на такой детский развод %)

Ну вот мой китаец стоил 75 (без скидки 100) баксов в Китае. В чем проблема? Все вполне легально, почему я должен еще куда-то идти и что-то регистрировать?

В чем проблема?
Без малейшего понятия.
Все вполне легально, почему я должен еще куда-то идти и что-то регистрировать?
Не идите.

Ну вот согласно заявлению в теме топика, я должен идти куда-то регистрировать, т.к. один ИМЕИ у меня серый, а второй вообще не числится в базе. Разве что они будут только айфоны трогать.

Я вообще-то против этого изжитка тоталитаризма. Во всех нормальных странах, куда нас ведёт Петя существует чёрный список IMEI, но только для краденных телефонов. А с блокировкой серых телефонов по IMEI в ЕС нас просто не пустят.

Відповідно посилку, Ви отримаєте не на пошті, а на таможні, де оплатите мито.
На сайтах доставщиков сказано, что посылку можно получить под дверь (внутренней службой доставки) или в их офисах (обычно, Киев или Львов). И вот за 10% от стоимости, как я понимаю, они занимаются всеми юридическими процессами.
Але, наскільки я знаю відправники не пишуть вартість посилки, або вказують її меншою. Тому айфон не попаде на таможню і буде сірим.
У американцев принято указывать реальную стоимость. Это не Китай, когда заказываешь на $600, а пишут $20.

Сертификация UA UCRF. www.ucrf.gov.ua

Ещё одна госструктура, перерабатывающая деньги в тепло.

Понятно. Я почему-то думал, что IMEI как-то присваивается где-то на этапе отгрузки со склада производителя до рук покупателя.

Тогда, а как государство определяет «белый» или «серый» iPhone, если производитель наносит его ещё на этапе производства? Я на коробке подобного не нашел.

Тогда, а как государство определяет “белый” или “серый” iPhone, если производитель наносит его ещё на этапе производства? Я на коробке подобного не нашел.
Таможня требует сертификации партии товара, не товара как такового, а именно того, что пришёл. После прохождения сертификации “маленьке звірятко” вбивает кривыми ручонками IMEI в базу белых и гордо лепит стикер UA UCRF под батареей, закрывая при этом различные температурные датчики, и если батарейный отсек слишком мал, то лепит стикера абы как, но так, чтобы батарея потом нормально не помещалась и крышка плотно не закрывалась. Например, Blackberry Z30 просто по дефолту не может быть белым, потому что батарейный отсек скрыт от пользователя и наклейку лепить некуда, вот такой разрыв шаблона.
“маленьке звірятко” вбивает кривыми ручонками IMEI в базу белых и гордо лепит стикер UA UCRF под батареей, закрывая при этом различные температурные датчики
То есть, они вскрывают коробки Apple, чтобы наклеить свою полимерную срань в мой iPhone?
То есть, они вскрывают коробки Apple, чтобы наклеить свою полимерную срань в мой iPhone?
Конечно! Но чего-то мне кажется, что белых айфонов не так уж и много, чтобы переживать по этому поводу.

У меня на коробке большая наклейка с характеристиками аппарата содержит сраный значок сертификации. А по базе телефон оказывается нихрена не белый. c2n.me/3kkzJ45

Да хоть перманентным маркером написать UA UCRF — IMEI от этого белее не станет :) Наклейки без единой защиты (ну кроме саморазрушения) — то для успокоения домохозяек. Листик A4 такой бумаги с одной большой наклейкой под лазерный принтер стоил год назад около 30 гривен и продавался во всех приличных канцелярских магазинах Киева. Коллеги на них какие-то сертификационные метки печатали для своей продукции.

Я наивно предполагал, что в розетке телефоны «белые», теперь знаю что нет

Sony Xperia TX жена покупала там два года назад — был белый. Как повезёт.

Мудаки ви
Самі Ви мудак. А ми хочемо купувати смартфона і не *бати собі мізки ще й питанням «а чи він білий, чи ні?»

Всі айфони які ввозяться — контрабанда. Людина яка їх переносить через кордон отримує за це 50$. І це правда, бо знаю таких людей. Вони мають офіційно сюди завозитись, за що і мається платити мито. Тоді і він буде білий.

Я згідний, що так має бути. Ніхто не має мозок "

е *бати
" , НО за це повинна бути заплачене мито

Так і нехай ловлять тих, хто переносить, перевіряють магазини (вони ж не ховаються, у кожного перед входом яблуко висотою як людина).

Для того, чтобы iPhone стал здесь «белым» — нужен либо договор Эпла с мобильным оператором, либо приличная заинтересованность в рынке Эпла дабы потратиться на открытие здесь представительства, создание и поддержки сети дистрибюции, складов, поддержки продуктов и т.д.
Для большинства глобальных компаний рынок Украины составляет (и это еще до 2014) примерно 0.4% от мирового. Что настолько мало, что не стоит усилий.
Увы.

Это что же, если у меня айфон приехал из США, то он серый, даже если привезла сестра или я сам?

Вы его растаможили как положено или пронесли в кармане как «пользовательский»? Если в кармане — да, он серый.

Если что, роуминг поможет.

«Законодавство, без відповідних дозволів, дозволяє ввезти з-за кордону не більше двох мобільних телефонів. Термінали, які ввезено з-за кордону без дозволу УДЦР призначені для особистого користування.»

Как сделать серый белым:
«Якщо при ввезенні телефону з-за кордону митна декларація не була заповнена, до заяви необхідно додати копії документів, які засвідчують легальність перебування за кордоном, а саме ксерокопії першої сторінки паспорту та сторінки з відміткою про перетинання державного кордону України під час особистого ввезення терміналу з-за кордону.»

з відміткою про перетинання державного кордону України під час особистого ввезення терміналу з-за кордону."
только в загран пасспорта на укро границе уже не ставят штампы многия годы
блокировать «серые» по IMEI
Ай, эта волынка тянется уже десяток лет. Потрындели на публику в очередной раз.

А пусть расскажет за составы угля из Донбасса, которые «корректно» ввозятся. И за «скромные» навары с каждой фуры товаров, которая ввозится туда.

Да, кто вдруг забыл, это чмо — главнокомандующий армии. Которая сейчас используется исключительно дабы поддерживать эти «скромные» заработки генеральской верхушки.

Имхо, автору топика нужно определиться. В одной теме тоскует по руке, которая будет «карать и порабощать», а здесь вдруг «They killed Kenny iPhone!».

руке, которая будет «карать и порабощать»
А при чём тут...
«They killed iPhone!»
?

Что-то чем дальше, тем больше у него признаков олигофрении появляется. Пусть хоть раз вникнет в процедуру растаможки и сертификации радио товаров вместо того, чтобы языком чесать. Причём сертификация просто забирает деньги, а главное время и никакой гарантии качества не даёт (мы все знаем как они проводятся). Таможенные сборы заплатить — раз плюнуть по сравнению со всем остальным. Но, увы, одно без другого нельзя.

Подписаться на комментарии