Node.js role for OUTSTANDING project (RTB, Big Data, Machine Learning)! Let’s talk today!

НБУ отменил договора и акты при экспорте услуг фрилансеров, программистов, стокеров, копирайтеров и т.д

Pylyp Dukhliy пишет:

“Про здійснення контролю за операціями резидентів, які передбачають експорт послуг нерезидентам через мережу Інтернет” 07.07.2015 No 22­01012/46746
Письмо уже в банках, ждем публикации на сайте НБУ.

Ccылка на письмо НБУ:
goo.gl/k6ppBU

Краткое резюме: НБУ, по сути, отменил договора и акты при экспорте услуг фрилансеров, программистов, стокеров, копирайтеров и т.д. Теперь можно официально получать заработанное в Украине и тратить на это минимум времени.

Прежде всего хочу выразить благодарность замглавы НБУ Vladyslav Rashkovan, замминстру минэкономики Max Nefyodov, советникам министра экономики Dmitriy Romanovich и Maxim Sokiran, директору CASE-Украина Dmytro Boyarchuk, Country Manager Ukraine Upwork Katerina Bozhkova, юристу Sayenko Kharenko Nick Polatayko, а также Dmitry Chaplinsky, Alexander Shushunov, Ruslan Shevchenko и всем, кто своим участием и поддержкой помогал в этом проекте и сделал все это реальностью.

Для любителей зрады хочу отметить, что общение и принятие решения в минэкономики и НБУ было практически мгновенным. Все длилось так долго исключительно ввиду отсутствия у меня подобного опыта и длительного поиска наиболее оптимального решения.

Теперь подробности.

1) Прямые контракты с заказчиками.
Вы составляете Офер и выставлете Инвойс на клиента, они содержит все необходимые данные для соответствия Приказе 201 Минэкономики. Ставите подпись (печать если есть). Все. Согласно разъяснению НБУ, это и есть ваш договор. Клиент подписывает его ответным действием, т.е. оплатой. Его показываете в банк.

Также в этом инвойсе (оферте) должна присутствовать фраза, что оплата по инвойсу является принятием предложения и свидетельствует об оказании услуг заказчику. Наличие этой фразы делает инвойс документом, который вместе с оплатой подтверждает факт выполнения услуг. Т.е. заменяет акт выполненных работ.

2) Работа через посредников (биржи, стоки, магазины и т.д)
Аналогично. Вы работаете по публичной оферте, размещенной на сайте, вы ее приняли, открывая аккаунт. В ответ на эту оферту вы выставляете инвойс. Добавляете что, это инвойс на публичную оферту по такой-то ссылке и оплата по нему является свидетельством выполнения работ. Банк может попросить перевод публичной оферты, но не обязан это делать.

Т.е. все, что вам теперь надо для работы с иностранными заказчиками — инвойс и оферта (максимум — перевод публичной оферты). Никаких подписей и печатей клиента, никаких пересылок документов туда-сюда, никаких мокрых печатей от клиента и т.д. и т.п.

В ближайшее время будет разработан и опубликован шаблон инвойса, который соответствует этому письму НБУ. Анонсирую новым постом и добавлю сюда ссылку.

Маленький бонус. НБУ дополнительно разъяснил, что:
а) перевод документов на украинский язык не является обязательным, т.е. если у вас лояльный банк, то переводить документы не надо
б) документы заверяются вашей подписью (печатью)

Еще раз огромное спасибо всем, кто принимал участие, без вас бы этого не получилось.

Следующий пункт — упрощение экспорта мелких партий товара. Сейчас официальная продажа поштучного товара через Интернет на экспорт практически нереальна.

Что касается Пейпала, то он будет не ранее через полгода, на осеннюю сессию ВР вынесут необходимые изменения в законы, следите за новостями на PayPal for Ukraine Initiative.

Присоединяйтесь к beFree — фріланс для українців. Теперь после легализации будем активней.


Max Nefyodov, заступник міністра економічного розвитку і торгівлі пише:

Pylyp Dukhliy ініціював втілення важливої для фрілансерів зміни — скасування необхідності отримувати акти виконаних робіт для перерахування коштів. Із мого досвіду — це була проблема #1, на яку всі скаржились на зустрічах.

Спільними зусиллями із НБУ у особі незламного Vladyslav Rashkovan та за участі великої кількості небайдужих (всі перераховані у пості нижче і всім велике дякую, з нашого боку працювали Dmitriy Romanovich та Maxim Sokiran) проблема вирішена!

https://drive.google.com/.../0B2M1Nt5gA34wN2d5UktBcmFJTHc/view

До речі, це яскравий приклад того, як одна ініціативна людина може все змінити. smile emoticon Хоча, звичайно, скаржитись у фейсбуці та кричати ‪#всьопропало‬ цікавіше...


Пост на офіційній Facebook-сторінці НБУ:

Дуже гарні новини для фрілансерів!

Національний банк України разом із Міністерством економічного розвитку і торгівлі значно спростили процедуру співпраці українських фрілансерів, які працюють через Інтернет зі своїми іноземними замовниками. До цьго списку відносяться:

— біржі фрілансу (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі),
— прямі продажі (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі),
— магазини аплікацій (програмісти), стоки (фотографи, ілюстратори, оператори),
— торгівельні майданчики (майстри, посередники з продажу товарів),
— рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.

Як НБУ роз’яснив у своєму листі до банків, віднині для дотримання валютного законодавства IT-підпрємцям і їх обслуговуючим банкам достатньо інвойсу про здійснення послуг, який разом із документом про оплату робіт є підтвержденням договорних відносин між замовником і виконавцем. Тобто окремий договір із мокрою печаткою більше не потрібні. Також, банки не мають права вимагати від своїх клієнтів перекладу договорів українською, якщо в цьому немає реальної потреби (скажемо, якщо інвойс і документ про оплату написані англійською, тобто міжнародною мовою відносин між іноземними контрагентами).

“Цей крок є створенням безпрограшної ситуації для України: IT-підприємці зможуть більше зосередитися на своєму основному бізнесі, а не на бюрократії. Отже ринок зростатиме внаслідок дерегуляції, і як результат ми побачимо зростання ВВП і притік до нашої країни валюти, яка ще недавно залишалась на рахунках в іноземних банках”, — зазначив один з головних авторів цієї ініціативи Заступник Голови НБУ Владислав Рашкован. Він дуже спідовається, що й в інших сферах діяльностиі ми побачимо аналогічний підхід до розвитку IT-індустрії. “З боку НБУ нам треба ще багато зробити для дерегуляції та дебюрократизації ринку, і цей крок є тільки початком великого руху у цьому напрямку”, — додав Рашкован.

Вітаємо всіх фрілансерів і бажаємо вигідних контрактів!


Новина на сайті НБУ:

Національний банк України, відповідаючи на потреби сучасного ринку послуг та велику кількість запитів, пов’язаних із здійсненням контролю за операціями з експорту резидентами послуг через мережу Інтернет, повідомляє таке.

Під час проведення розрахунків резидентами банки вимагають від своїх клієнтів копії договорів з нерезидентами, акти та інші документи, що підтверджують виконання робіт, надання послуг, експорт прав інтелектуальної власності. Для спрощення процедури підтвердження розрахунків та дотримання усіх необхідних процедур резиденти можуть використовувати як зовнішньоекономічний договір документи, що застосовуються у міжнародній практиці, якщо такі документи відповідають певним умовам.

Зокрема, такі документи можуть уважатися договором у випадку, якщо будуть належно оформлені, міститимуть достатню інформацію про сторони, між якими мають здійснюватися розрахунки, умови та вимоги, згідно з якими встановлюються зобов’язання, а також прийняття стороною пропозиції (оферти) і вчинення нею відповідних дій. Це можуть бути публічна пропозиція про угоду (оферта) і підтвердження про її прийняття іншою стороною, рахунок-фактура (інвойс) або інші.

Якщо згідно з умовами експортного договору документом, який засвідчує надання резидентом послуг, виконання робіт нерезиденту, є, наприклад, рахунок-фактура (інвойс) або інший документ, що засвідчує виконання робіт, надання послуг, експорт прав інтелектуальної власності, то саме цей документ має вимагатися банком для здійснення валютного контролю і бути підставою для відліку банком законодавчо встановленого строку розрахунків за відповідною експортною операцією.

Важливо, що для копій документів, що подаються резидентом до банку, достатнім є засвідчення власноручним підписом резидента (уповноваженої ним особи) та відбитком його печатки (за наявності).

Щодо перекладу зазначаємо, що банкам надано право самостійно визначати необхідність здійснення їх клієнтами перекладу на українську мову договорів із нерезидентами, складених іноземною мовою, та інших документів, необхідних для здійснення валютного контролю за своєчасністю розрахунків за експортними, імпортними операціями їх клієнтів.

Заступник Голови Національного банку Владислав Рашкован так прокоментував спрощення порядку валютного контролю за операціями з експорту резидентами послуг через мережу Інтернет: “Такий крок Національного банку України — це win-win ситуація для України: ІТ- підприємці можуть більше зосередитися на основному бізнесі, а не на бюрократії, сам по собі ринок буде зростати швидше завдяки дерегуляції. Як результат, побачимо зростання ВВП і приплив валюти до країни, яка ще вчора залишалася на рахунках і картках в іноземних банках. Дуже сподіваюся, що і в інших сферах діяльності у нас в країні буде аналогічний підхід до розвитку ІТ-індустрії. Національному банку України необхідно зробити ще дуже багато для дерегуляції та дебюрократизації валютного ринку. Скажімо, що це один з перших кроків”.

Довідково.

Під дію вищезазначених правил підпадають такі сфери діяльності:
— біржі фрілансу (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
— прямі продажі (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
— магазини аплікацій (програмісти), стоки (фотографи, ілюстратори, оператори);
— торгівельні майданчики (майстри, посередники з продажу товарів Made In Ukraine);
— рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.

Повний текст роз’яснення Національного банку України “Про здійснення контролю за операціями резидентів, які передбачають експорт послуг нерезидентам через мережу Інтернет”.


Картинка по теме от Ильи Кенигштейна.

Лучшие комментарии пропустить

Ilia Kenigshtein пишет:
Поздравляю, товарищи! НБУ только что отменил Северную Корею в Украине.

Если страна перестанет заниматься валютными спекуляциями и начнёт работать на экспорт, то счета в зарубежных банках и не понадобятся.

Katerina Bozhkova, UpWork пишет:

От Приват Банка у меня уже есть подтверждение, что они готовы работать по упрощенной процедуре, согласовываем драфт публичной офферты Upwork, немного терпения.... По остальным банкам буду держать в курсе. Как только будет все готово, напишем нашей группой алгоритм для фрилансеров и инструкцию.

Ура! На пол шишечки высунули!

Ну, кто-то не захочет, а кто-то захочет. Я вот очень рад что теперь есть возможность 100% легально получить доход от продажи приложений без посредников и головной боли. А разница курса — это ерунда.

Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, code, em, pre, i, li, ol, strike, strong, u, ul, a.
Ctrl + Enter

Ребята, я уже почти год работаю только по инвойсу... я не пойму в чем радость? это постановление приняли еще летом прошлого года

Спасибо, Кэп! Эту новость и написали летом прошлого года.

Подскажите, пожалуйста, название банка, который согласился с вами работать только по инвойсу.

ProCredit Bank
и не то что бы согласился я был его клиентом, но когда стала заходить валюта от нерезидента по левому проэкту просто сказали что инвойса будет достаточно для получения валюты на счет.

на самом деле нет
достаточно и «лист-уточненя» вида «прошу зачислить поступления средств от блабла по контракту %придумайотбалдыномер% в счет предоплаты блабла», только потом налоговая может спросить детальнее об этом :)
хз как в других но в привате именно этим морочили когда на счет зашли деньги а инвойса на него нет

В ОТП такая же ситуация была

У меня так не проканало :) заставили делать инвойс без номера договора, и со всеми деталями откуда пришли деньги тоесть
Банк корреспондент
Номера счета
Юр Адрес компании и тд
+ плюс сопровждающее письмо

У меня штука была в том, что заказчик выслал credit note после того, как ушли деньги на счет.
После этого из фин.мониторинга привата позвонили, мол так и так, пришли деньги а договора под них нет. Обрисовал ситуацию и добрая тетенька сказала, мол, можно создать договор в п24 и так, подгрузить лист-уточненя, а инвойс потом закинуть, или не закидывать, но у фискалов тогда вопросы могут возникнуть не очень приятные :)
С 4496 это все будет еще проще, конечно, но медлительность «законотворцев» просто убивает.

С 4496 это все будет еще проще, конечно, но медлительность «законотворцев» просто убивает.
Вроде вчера таки комитет затолкал этот законопроет в ВР на второе чтение.

Да, затолкал, но еще голосование в раде (привет кужель, роялти, экспорт услуг перевозкой угля и прочие перлы), + южанина недовольна, 2 года херила бух.учетные изменения идущие по ее комитету и тут недовольна что такое толкают и не ждут когда она таки разродится (лет через 10) на новый закон о бух.учете

Поки не приймуть ось цей закон, це лише пастка для лохів, які ще не стикались з нашою державою!
www.facebook.com/vote4496

Новость конечно хорошая, но я по инвойсам давно работаю, так что тут ничего нового. И приват банк их очень даже хорошо принимает :)

То есть, Приват Вам разрешает не подавать им договор? А то мне они вчера завили, что им нужен перевод моего контракта с английского.

Вот точно не помню как разрешилось, более полугода прошло, но примерно так было.
Распечатал User Agreement с сайта апворка, подписал на последней странице с примечанием «Договор заключен путем регистрации на сайте upwork.com». Отсканил, загрузил в приват24.

Как зашли деньги, позвонила девочко, попросила перевод, говорю вы что смеетесь там *надцать страниц пользовательского соглашения, зачем вам это? Она говорит, ну нам надо знать за какие услуги вам деньги платят, по англицки нихт ферштейн, а может оно там написано? или например, в инвойсе... Я ей: — О, да, у меня инвойс двуязычный, там написано «За послуги программування». Она: — Отлично, тогда перевод не нужен. Спасибо, досвидания.

Больше перевод не просили.

Много воды. Вкратце: ФЛП для фрилансера больше не надо? Никто не заинтересуется заработанными в поте лица шекелями?

Добрый день! Можете пожалуйста обьяснить/описать новичку этапы прохождения процесса экспорта услуг. Я хочу предоставить свои услуги специалиста другой стране, с чего мне начать и что нужно сделать, чтобы получить деньги в конечном итоге. Буду очень благодарен за ответ и детали!

1. Заключить договор (см. Указ № 201 МинЭко от 6 сентября 2001 “Про затвердження Положення про форму зовнішньоекономічних договорів (контрактів)”).
2. Выставить счет-фактуру (см. Шапку треда).
3. Получить деньги.
4. Передать копию (1) и (2) в банк.
5. Подписать акт выполненных работ.

По топику треда можно не делать (1) и (5), а так же на (4) дать только (2). Но налоговая еще этих изменений не подхватила.

Огромное спасибо! Еще один вопрос насчет пукта (5), акт выполненных работ это ж инвойс (счет-фактура) или какой-то другой документ? Если инвойс, то мы его уже сдали в банк и забыли, верно? И можете подсказать обязательно ли создавать ФОП?

Для банку пункт 5 не обов’язковий, це більш для податкової (належне ведення документації).
На рахунок ФОП — можна і на фізичну особу, але тоді податок 15% від суми, тому краще ФОП 3 група — податок 5%.

На рахунок ФОП — можна і на фізичну особу, але тоді податок 15% від суми, тому краще ФОП 3 група — податок 5%.
Наскільки я пам’ятаю, ЗЕД можуть вести тільки підприємці, а фізичним особам зась.

Є не на власне ЗЕД, а на підприємницьтво. Ст. 164 КУпАП, для підприємницької діяльності потрібна державна реєстрація. Ст. 42 ГКУ дає визначення підприємницької діяльності. Систематичність формально не визначена, щоправда. Існує думка, що у визначенні систематичності будуть керуватись декретом КМУ 24-93, де йдеться про «більше чотирьох раз протягом календарного року».

ПС: на фізособу можна (і треба) втім виводити роялті всілякі, вони підприємницькою діяльністю не є.

У вас протиріччя. Щоб отримувати гроші не завжди треба бути підприємцем. Найманий працівник отримує зарплатню, платить податки (ПДФО), але не є підприємцем. Він може працювати за сумісництвом. Конституція не обмежує його права в цьому.

Стаття 42. Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом.
Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Отримувати гроші ≠ підприємницька діяльність. Це паралельні концепти. Ст. 42 гарантує вам право здійснення підприємницької діяльності, втім вона не дозволяє її проводити без державної реєстрації.

Не обов’язково бути підприємцем, щоб попадати під ПДФО

163.1. Об’єктом оподаткування резидента є:

163.1.1. загальний місячний (річний) оподатковуваний дохід;

163.1.2. доходи з джерела їх походження в Україні, які остаточно оподатковуються під час їх нарахування (виплати, надання);

163.1.3. іноземні доходи — доходи (прибуток), отримані з джерел за межами України.

Ось тут можна почитати детальніше

Я повторюсь, не кожен дохід є підприємницькою діяльністю. Ви можете написати кнгиу і отримувати % з продаж як роялті — це буде підпадати під базу оподаткування на ПДФО, але не буде підприємницкьою діяльністю. Можна бути акціонером гугла і отримувати дивіденди — теж дохід, але пасивний, не підприємниьцка діяльність. Яка є систематично, на власний ризик етц етц, означення вище наводилось.

Я ніколи не казав, що кожний дохід є підприємницькою діяльністю. Я казав, що можна отримувати дохід без підприємницької діяльності. Ви тільки-но підтвердили мою точку зору. ;)

Воу, чекайте, ОП писав про експорт послуг.

Вище приводив жеж базу оподаткування ПДФО

163.1.3. іноземні доходи — доходи (прибуток), отримані з джерел за межами України.
Тобто законом дозволяється вести ЗЕД не будучи ФОП

Не дозволяє :)

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/959-12
Закон «Про зовнішньоекономічну діяльність»
Документ 959-12, чинний,
поточна редакція — Редакція від 01.01.2016

Стаття 5. Право на здійснення зовнішньоекономічної діяльності

Фізичні особи мають право здійснювати зовнішньоекономічну діяльність з моменту набуття ними цивільної дієздатності згідно з законами України. Фізичні особи, які мають постійне місце проживання на території України, мають зазначене право, якщо вони зареєстровані як підприємці згідно з Законом України «Про підприємництво»

Вам не спадало на думку, що два речення трохи мають протиріччя, якщо трактувати у ваш спосіб? Перше речення дозволяє, друге забороняє?

Там написано наступне — фізичні особи резиденти можуть займатися ЗЕД після 16-ти (а може й 14-ти) років. Нерезиденти — тільки через ФОП.


Суб’єктами зовнішньоекономічної діяльності в Україні є:
— фізичні особи — громадяни України, іноземні громадяни та
особи без громадянства, які мають цивільну правоздатність і
дієздатність згідно з законами України і постійно проживають на території України;

Під фізичними особами завжди мається не ФОП. Інакше було б прямо написано в законі, що фізичним особам забороняється вести ЗЕД.

Вам не спадало на думку, що два речення трохи мають протиріччя, якщо трактувати у ваш спосіб? Перше речення дозволяє, друге забороняє?
Де ви бачите протиріччя? Може, це протиріччя — просто оптична іллюзія? :)
Нерезиденти — тільки через ФОП.
Та невже? :)
Нерезиденти — тільки через ФОП.

Давайте почнемо з того, що нерезидент не може бути ФОПом, у топіку Q/A щодо СПД на це були пруфи.

Ну я десь уже писав шо ФОП то специфічне гадство в усіх юрисдикціях тому для того ж ЗЕД ніхто з нормальних людей його не користає суто ж технічно в Україні нерезидент може зареєструватися як ФОП трясця його зна нашо то воно йому може буть нада в контексті ЗЕД адже означає роботу не з українськими контрагентами але якось так.

Суто технічно особисто я використовую і рекомендую у таких випадках мовчки посилати опонентів нах нехай варяться самостійно у власному уявленні світу ані істини ані користі там нема.

zakon0.rada.gov.ua/laws/show/698-12

Стаття 2. Суб’єкти підприємницької діяльності
Суб’єктами підприємницької діяльності (підприємцями) можуть
бути:
громадяни України, інших держав, особи без громадянства, не
обмежені законом у правоздатності або дієздатності; ( Абзац другий
статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1807-III
( 1807-14 ) від 08.06.2000 )

Громадянин ≠ резидент.

Закон не розрізняє резидентів/нерезидентів, він дозволяє іноземцям займатися підприємницькою діяльністю.
nakaz.com.ua/...ija-pidpriemcia-inozemcia

Объясните вкратце, это таки вступило в силу?
И если начну работу с новым заказчиком, банк посылать?

Ні, зовсім посилати не треба, договір вони мають право запросити. Але тепер можна його не перекладати. Якщо договір публічної оферти (біржа фріланса або маркети додатків), то його можна роздрукувати та підписати, цього їм мусить бути достатньо.

И что у кого-то банк перестал просить договор:
сегодня столкнулся с ситуацией — договор заключенный с иностранной компанией истек 11 мая 2016.
банк Аваль отказывается принимать платеж по инвойсу выставленному 30.04.2016 — мол, ваш договор истек. Идиоты — это же платеж за апрель только идет (((
Или это я идиот??? что плачу налоги в Украине и пользуюсь украинским банком?

Про договір нічого не скажу, а акт виконаних робіт перестали

акты и у меня не требуют больше, слава Богу
Но чем дольше я самостоятельно веду свой СПД — тем сильнее тянет зарегать компанию в офшоре :)

Там головняка не менше. Інколи й ще більше, особливо із зняттям готівки.

Ну вообщето оффшоры это один из способов уйти от серой налички.

Краще офшора ніж наш ФОП важко уявити. Навіть наші партнери в шоці від умов.

тем не менее они есть. Ну как минимум для IT.

Или это я идиот??? что плачу налоги в Украине и пользуюсь украинским банком?

кажется еще один близок к прозрению :-)

Приватбанк договоров не требует, главное что бы в инвойсе была фраза «Оплата згідно цього Інвойсу одночасно є свідченням виконання робіт, надання послуг, їх прийняття в повному обсязі, а також підтвердженням кінцевих розрахунків між Сторонами.»

Рад за вас: в моем инвойсе такая фраза есть, но валютному контролю банка Аваль нужен еще и договор ((

А на письмо НБУ № 22-01012/46746 от 07.07.2015 пробовали ссылаться?

Да, пробовал
Мы мило пообщались с сотрудницей отдела валютного контроля — и все на этом.
У вас говорят договор уже недействителен старый — давайте доп. соглашение или новый договор ((

Наверное тогда пора менять банк. Как бы там не хаяли ПриватБанк, но все же они молодцы в плане актуальности услуг. Очень сильно удивился когда нашел эту страницу privatbank.ua/uslugi-freelanseram/#jur
Самое главное:
Якщо Ви надаєте послуги через Інтернет, то для отримання валютних платежів на рахунок із-за кордону як підтверджувальний документ достатньо надати в банк сканкопію інвойса (рахунок-фактура), посвідчену з Вашого боку.

Если бы я ничего не знал о приват банке, возможно уже бы открыл счет.
Но у меня был печальный опыт работы с этим банком ранее
и его рейтинг не внушает доверия minfin.com.ua/banks/rating
Он даже не входит в 20-ку лучших ((

А можете поделится печальным опытом (что бы не наступать на те же грабли что и Вы, так как я уже открыл там счет).

Это не связано с валютным контролем...
Они ни с того ни с сего заблокировали кредитную карту, зачислив перед этим деньги вместо погашения кредита на карточный счет кредитки...
Только после 5го звонка их тупая на тот момент служба поддержки сообщила, что возможно только перевыпустить карту, для чего надо написать заявление на закрытие карты...
Так что в Приватбанк спешить не стану...

Pro-tip: получать платежи на ФОП-овский счет Привата не означает обязанность пользоваться Приватом во всем остальном.

Новини про валютний контроль, інвойси і все таке
dou.ua/forums/topic/16421

сегодня был в Укрсибе и Правэксе, ничего об отмене договоров и актов они не знают((

Вот тут собирали такие случаи:
dou.ua/forums/topic/15862

Pylyp Dukhliy пише:

Шановна Ніна Южаніна. В серпні минулого року на розгляд вашого комітету з питань податкової та митної політики було внесено законопроект Кабміну 2486а про внесення змін до Закону України «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» (щодо удосконалення деяких положень).

Цей законопроект було включено до порядку денного поточної сесії ВР, а також вже отримано Висновок Головного науково-експертного управління 15.09.2015 та Висновок щодо відповідності проекту вимогам антикорупційного законодавства 27.10.2015.

Незважаючи на все це перспективи розгляду та прийняття цього законопроекту досі лишаються незрозумілими.

Моя зацікавленість цим законопроектом, так само як і зацікавленість кількох сотен тисяч самозайнятих осіб та невеликих компаній, що працюють на експорт обумовлена тим, що наша діяльність в Україні досі лишається поза рамками правового поля, просто кажучи є незаконною. Влітку цього року НБУ розіслав лист, в якому роз"яснив порядок використання Інвойсів для цілей валютного контролю. Але на рівні бухгалтерського обліку Інвойси досі не визнанні. Вказаний законопроект виправляє це, роблячи Інвойс первинним документом.

На сьогоднішній день фрілансери, що використовують Інвойс з точки зору ДФС є порушниками податкового законодавства і офіційне декларування ними доходів і сплати податків є підставою для застосування до них адміністративних засобів у вигляді штрафів через відсутність первинних документів, що, погодьтесь, м"яко кажучи, не є нормальним. Через це тисячі дрібних експортерів послуг працюють в тіні. Зверніть увагу, що роблять вони це не з власної волі.

Сподіваємось, що комітет, нарешті, знайде час для розгляду цього законопроекту та винесення його на голосування до ВР.

Дякую, сподіваюсь на розуміння та Вашу відповідь.

Хочу отмены этой дикой разницы между межбанком и наличным курсом

Хто ж відмінить шикарну можливість зрубати собі на «вершки» 6-8% від експорту валюти в країну зі середнього та малого бізнесу? (різниця між 1к зайшло — продав — купив — 1к на руки).

А ще всі на форумі так насміхалися, що тупі хапуги не в курсі, як можна «чесно» подоїти індустрію типу ІТ :)

ну пардон, сейчас разница между межбанком и налом составляет порядка 10%. Потом же чтобы получить ту же самую сумму в нал, но обратно в валюте еще +10%. Итого порядка 20%. Где Вы там увидели и насчитали 6-8% я не понимаю.

Потом же чтобы получить ту же самую сумму в нал, но обратно в валюте еще +10%.
«шо?га?нєпоняла?» ©

«ы шо нэпонятно?га?»
продаем валюту условно по 25 вместо 27 чтобы вывести с текущего счета на карту и снять нал.
Согласно законодательству только в гривне...
Потом покупаем нал в валюте по 25, а по 27. Итог: −4 грн на ровном месте, бо «так треба»

)))
Продав по 25, купив по 27. Різниця «-2» грн.

1000 у.о. зайшло, поміняли по 25, вивели, купили по 27.
2 грн втрати на кожному у.о. 2/25 — 8%.
Курс менше коливається, падає до 6%, більше — піднімаєть до 10+%. Плюс 1,5-2% додаткового збору (та хто ж в канторі купляє?)
Звідки у вас вийшло 20%? О_О

Звідки у вас вийшло 20%?
Так ті 2 гривні 2 рази враховують ))
dou.ua/...orums/topic/14191/#852314

Увы, НБУ ничего не отменял (т.к. законы менять не может) и, ИМХО, ничего принципиально не поменялось. Форма договора — вопрос применимого права, вопрос акта — так он и не был обязателен при заходе, если предоплата + можно было и инвойсом — вопрос в том, что было прописано в договоре. А для налоговой все остается обязательным и сейчас. Инвойс как акт ввиду валютного контроля — еще и хуже — раньше 90 дней тикать начнут. Всё существенное регулирование — минимум КМУ, но в основном — законы. Поэтому письмо НБУ ничего не меняет.

Еще у нас нет понятия инвойса как первичного документа.

+необходимо быть обязательно зарегистрированным, как спд с соответствующими КВЕДами.
Если указанные при регистрации КВЕДЫ не соответствуют оказываемым услугам, то необходимо банку доказать «экономическую целесообразность» вашей операции.
Те, кто ведут бухгалтерию самостоятельно, знают, что в книге учета и в декларации, доход от операций, не связанных с основной деятельностью отображается с повышенной ставкой налога.
Не отображать не выйдет, т.к. счета спд в банках стоят на учёте в налоговой (в т.ч. и счета физлиц, на которых зарегистрированно спд). И налоговая не брезгует проверять соотношение уплаченный налог-движения по счетам и остатки.
Также, обязательный % продажи валюты при входе никто не отменял.
Итого, получение профита упрощается не только фрилансерам, но и налоговой и банковской системе. Поправьте, если не права, могу чего-то не знать.

А можно подробнее о не обязательности акта при заходе валюты?

Получил ответ с Привата: добрый день, есть такое письмо от НБУ, но там нет формулировки «отменил», там указаны документы которые могут использоваться в валютном контроле таких оперций, в вашем случае есть контракт, значит должны быть акты, которые в нем прописаны.

Апдейт. Получили на этой недели деньги по ВЭД, по новому инвойсу, без контракта (Приват-Банк). Работает.

Скажіть будь ласка яку комісію платили Привату за цю операцію і по якому курсу продали долари на міжбанку.

Katerina Bozhkova пишет:

Наконец-то мы вышли на финишную прямую с легализацией работы фрилансера в Украине, благодаря Министерству Финансов, в лице Олена Макеєва — Министерство Финансов упрощает требования к бухгалтерскому учету. Правительством уже одобрен, подготовленный Минфином проект Закона Украины “Про внесення змін до Закону України “Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні”, который кроме общих положений определяет Счет-Фактуру (ИНВОЙС) как первичный документ, подтверждающий факт осуществления хозяйственной деятельности. Для фрилансеров это значит не просто упрощение прохождения валютного контроля в коммерческих банках Украины (ранее внедренное НБУ), но и УПРОЩЕНИЕ ПРОЦЕДУРЫ НАЛОГОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ!

Ждем голосования Верховной Рады Украины за законопроект. Это не стало бы возможным, если бы не активное участие этих людей — Olena Olena Olena Makeieva Vladyslav Rashkovan Pylyp Dukhliy Nick Polatayko Max Nefyodov Dmitriy Romanovich, Maxim Sokiran, Ilia Kenigshtein, Alexander Shushunov и многие другие. Хочется еще раз сказать им спасибо!

«Для Вас нічого не змінилось, це стосується Інтернет-магазинів.»
© Укрсиббанк
То вони гонять чи автор топіку? Хтось пробував говорити про Покращення з банком?

Шаблони:
Прямі клієнти — goo.gl/2rKksB
Через сайти-посередники — goo.gl/OteQCj
Elance, Upwork (Odesk) — goo.gl/slRPua

Ці шаблони узгоджені з банками, з якими найактивніше працюють фрилансери — Райффазен Банк Аваль, Приват, ПУМБ, Укрсиббанк та ОTP

Звідси: dou.ua/forums/topic/14378

Я не зрозумів відповіді. Які шаблони? Я про те як вони працюють, а не про бланки. Я розумію, що в теорії воно нічо так, хоча і допускає кілька тлумачень. На практиці хтось пробував сказати це банку? Приват не наводьте як приклад, йому взагалі жодні правила не писані, так було завжди.

На практиці хтось пробував сказати це банку?

Ці шаблони, наприклад, з’явились тільки вчора в 21:00, тому не факт, що їх уже почали пробувати.

Так, пробував казати в Райффайзені (правда десь на 2-3 день після листа НБУ). У фінконтролі сказали чітко і однозначно: нам нічого не казали, ніяких листів з вказівками ми не отримували, ніяких законів які є підставами до «відміни контрактів» — немає.

Угу, аналогічно Укрсиб.

Отлично! Спасибо!
Как раз через 5 дней и попробую

або ти до них в гості приходив до публічного розяснення працівникам що і як, або треба (попередньо зайшовши в скажем аваль) зайти — точно лише інтернет магазинам? тоді я в аваль, там можна і мені.
якщо через те не захочуть шуршати з втратою нормальних сум фінансів, то значить варто втікати :))

Не знаю, але про сам факт новин вони знали. Але сказали, що це не для мене.

У любого банка сотни отделений, они могли даже не читать письмо НБУ, просто что то где то услышали.

bank.gov.ua/..._id=19208489&cat_id=55838
bank.gov.ua/...alog/document?id=19208488

Покажите им письмо, расскажите что и как.

Ще раз — вони *знали* про лист НБУ. Вони сказали, що він мене не стосується.

З першого посилання:

Під дію вищезазначених правил підпадають такі сфери діяльності:

біржі фрілансу (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
прямі продажі (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
магазини аплікацій (програмісти), стоки (фотографи, ілюстратори, оператори);
торгівельні майданчики (майстри, посередники з продажу товарів Made In Ukraine);
рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.

Ткнути їх носом в це, як мінімум.

ну из укрсиба надо сразу сливаться, он был хорош годика так 4 назад, сейчас полный алес...

Pylyp Dukhliy пише:

Всім привіт. Цей пост — результат роботи багатьох людей над спрощенням отримання валюти при експорті послуг. Нижче ще раз буде роз’яснено принцип роботи, надані шаблони Інвойсів (оферт), інструкція з використання та деякі нюанси. Отже,

Як ви вже знаєте НБУ в особі Заступника Голови Vladyslav Rashkovan листом № 22-01012/46746 від 07.07.2015 роз"яснив банкам особливості контролю за експортними операціями послуг, надавши зелене світло таким документам як Інвойс (оферта) і зробивши договори і акти виконаних робіт необов’язковими.

Якщо ви працюєте з прямим клієнтом, то ви складаєте Інвойс (оферту) і надсилаєте своєму клієнтові. Шаблон Інвойсу (оферти) містить всі необхідні дані та реквізити та відповідає Наказу № 201 Мінекономіки щодо форми ЗЕД договорів. Це є оферта (пропозиція) укласти угоду в розумінні Цивільного Кодексу України. Клієнт погоджується з цією офертою подальшими діями, як то надсилання відповіді та необхідних матеріалів, внесенням правок тощо. Тобто погоджується з умовами оферти дією. Але варіант Інвойсу (оферти) достатньо нечіткий і якщо у вас потім будуть проблеми з клієнтом, то важко буде довести його однозначну згоду в суді. Тому ця форма прийнятна тільки якщо ви добре знаєте клієнта, або цей Інвойс (оферта) направляється при вже фактично виконаних послугах. Якщо у вас є сумніви щодо клієнта чи неузгодженості — використовуйте стандартну форму договору і чекайте підписання зі сторони клієнта.

Коли роботи виконані, клієнт надсилає вам оплату згідно цим Інвойсом (офертою), в якому сказано, що оплата є підтвердження клієнтом факту виконання робіт. Просіть клієнта вказувати в платіжному дорученні номер та дату Інвойсу (оферти) та його предмет аби потім зберегти собі час на валютному контролі. Якщо клієнт забув вказати номер Інвойсу (оферти) і банк не знає до чого прив"язати цю оплату, ви можете надіслати в банк роз«яснення, що така то оплата поступила на оплату такого то Інвойсу (оферти). Після оплати цей ваш Інвойс (оферта) стає документом, що підтверджує факт надання послуг. Таким чином Інвойс (оферта) є одночасно і договором і заміною акту виконаних робіт.

Якщо ви працюєте через сайти-посередники, то в цьому випадку вашим договором буде публічна оферта, що розміщена на цьому сайті. Ви погоджуєтесь з нею дією, наприклад, відкриваючи акаунт. Ви виконуєте роботу і на вашому балансі в системі з’являются гроші. Це ще не ваші гроші, а тільки баланс на загальному рахунку компанії (сайту). Для перерахування цих грошей з сайту, ви робите Інвойс у відповідь на публічну оферту сайту і сайт відсилає вам гроші за цим Інвойсом. Зверніть увагу, що в цьому випадку це не Інвойс (оферта), а саме Інвойс, бо оферта — це оферта сайту. Але ініціатором відправки грошей є ви самі, так як така процедура передбачена в системі компанєю. Якщо у вас є змога при відправленні грошей вказувати призначення — вказуйте там номер та дату Інвойсу та опис виконаної роботи. Банк може попросити вас прислати йому публічну оферту, роздрукуйте з сайту та надішліть. Зазвичай, це разова операція. До того ж, НБУ додатково пояснив, що переклад необов’язковий і на розсуд банку. Все інше аналогічно роботі з прямим клієнтами. Ще треба зазначити, що деяким банкам не обов’язково хочеться знати щось там про оферту, тому за погодженням з ними, пункт про оферту можна прибрати, спростивши собі життя.

І третій шаблон — спеціальний Інвойс для фрілансерів, які працюють на біржі Upwork (ex Elance-Odesk), де платником виступає авторизована фінансова компанія-посередник Elance Escrow Corporation.

Шаблони документів тут (дякую Nick Polatayko за їх вдосконалення):

Прямі клієнти — goo.gl/2rKksB
Через сайти-посередники — goo.gl/OteQCj
Elance, Upwork (Odesk) — goo.gl/slRPua

Ці шаблони узгоджені з банками, з якими найактивніше працюють фрилансери — Райффазен Банк Аваль, Приват, ПУМБ, Укрсиббанк та ОTP, за що велике спасибі Katerina Bozhkova, що провела великий обсяг роботи з узгодження документів з банками.

Тепер нюанси. Податки.

Відповідно до ЗУ «Про бухгалтерський облік» Інвойс (оферта) не є первинним документом, про що було відповідне роз«яснення Мінфіну N 31-08410-07-27/13794 від 30.05.2011 г. відповідно до якого рахунки-фактури не підтверджують факт виконання господарської операції. Але в вересні Кабінет Міністрів разом з новим Податковим Кодексом винесе на розгляд ВР необхідні зміни в ЗУ «Про бухгалтерський облік». Хочемо подякувати заступника міністра фінансів Олена Макеєва за професіоналізм та швидку відповідь на це питання.

Що робити до внесення змін?

Наша позиція така, що Закон України «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» (ч. 3 ст. 2) передбачає встановлення особливостей ведення обліку платниками єдиного податку і відносить вимоги щодо бухобліку та звітності до дії спеціального законодавства. Таким законодавством є глава 1 розділу XIV Податкового кодексу України, в якій вказано, що облік ведеться шляхом заповнення Книги обліку доходів, а записи в ній здійснюються за фактом отримання доходу. Порядком ведення книги обліку доходів встановлено, що податкова декларація заповнюється на підставі даних Книги обліку доходів. Отже, для ФО-П третьої групи необхідність мати акти виконаних робіт законодавством не встановлено. Це питання можна було врегулювати роз’ясненням Мінфіну, але поки воно буде підготовлено, узгоджене та прийнято, будуть прийняті зміни в законодавстві, тому сенсу немає. Кому цікаво, то повний текст позиції тут: goo.gl/ctdjMn

Окрім цього факт відсутності акту виконаних робіт може бути виявлений тільки при перевірці податківцями. Коли вони вас в останній раз перевіряли? Додайте сюди мораторій на перевірки, а також не такий вже й великий штраф в 510 грн.

В будь-якому випадку — рішення за вами, ми зробили все, що змогли.

Друге питання — роялті. Хочу звернути вашу у вагу на те, що роялті не включається в єдиний податок, а отже нема сенсу пропускати цей дохід через ФО-П і простіше отримувати його як фізособа, заповнюючи декларацію як фізособа і сплачуючи 15-20% податку. Розмір податку залежатиме від загального розміру доходу. Чи є ваш дохід роялті, можна зрозуміти, переглянувши визначення в ПКУ (п.14.1.225.). По простому — якщо ви продаєте права на ваш твір (повністю і назавжди), примірник програми напряму кінцевому користувачу або обмежену кількість ліцензій або сайт-посередник не отримує у вас ліцензію, а просто надає посередницькі послуги за процент — то це не роялті і ви можете отримувати їх на ФО-П, сплачуючи 4% податку. Треба читати оферту вашого сайту.

Ще хочу наголосити, що все вищевикладене наразі є, в основному, теорією, бо нема масової практики використання. Тому можливі проблеми та неочікувані нюанси. Ви використовуєте все це на ваш власний ризик. Шаблони Інвойсів не є фінальним і будуть допрацьовуватись по мірі надходження фідбеків і будуть доступними за тими ж посланнями.

Якщо будуть питання, пропозиції, досвід використання — пишіть в коментах або мені особистим листом.

Ще раз хочу подякувати Ilia Kenigshtein, Max Nefyodov, Dmitriy Romanovich, Maxim Sokiran, Dmytro Boyarchuk, Dmitry Chaplinsky, Alexander Shushunov, Ruslan Shevchenko за допомогу в вирішенні цього питання, без вас цього б не було!

Почему изменения не работают на практике, рассказывает кантри-менеджер Upwork Катерина Божкова

Источник: delo.ua/...orov-ne-uproschaju-300539

Pylyp Dukhliy пишет:

Как-то совсем незаметно прошло и народ вяло отреагировал. Наверное, зрады мало.

Барабанная дробь
Пять
Четыре
Три
Два
Один

Книгу учета доходов для плательщиков единого налога теперь можно вести в электронном виде.

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0800-15#n26

правда, неизвестно когда приказ вступит в силу.

Ярчайший пример полнейшей оторванности «младых реформаторов» от реальности бытия.

Палю тему: её 100500 лет как можно вести «в электронном виде». Только никому это не нужно. ))

Ну я бы на вашем месте не говорил за всех.мне к примеру это удобней. да и в 21 веке живем как никак

Потому что у меня кроме ООО есть еще и ФОП, поэтому должен вести книгу доходов.

Есть такой случай: Разработчик (ФОП) в Украине и заказчик в США (LLC) (не биржа).

А что если подписать с заказчиком Контракт и в тексте контракта определить положение что платежи по контракту будут подтверждением условий предоставления услуг + это будет подкрепляться Инвойсом на каждый платеж где и будут описаны услуги которые подлежат оплате со стороны заказчика. Платеж — акцетп заказчика.
В соответствии с разяснением от НБУ такая схема выглядит логичной и вполне удовлетворяет законодательство.

Таким образом:
1) Вместо публичной оферты ФОПа будет обычный контракт на предоставление услуг.
2) Инвойс и оплата как подтверждение выполненых услуг.

Из первичных документов для ГФС получится:
1) Оригинал контракта подписаный разработчиком и закачиком
2) Инвойс платежа 1 подписанный только разработчиком
3) Инвойс платежа 2 подписанный только разработчиком
. . .
N) Инвойс платежа N подписанный только разработчиком
Все эти бумажки акуратно ложим в папочку и сохраняем на случай проверки ГФС.

Ваши идеи? Коментарии?

Смысл в том что данная реформа нужна в основном для Google PlayMarket, Apple iTunes, и т.п. Если Вы можете хоть как то легально получить деньги, то из этих площадок их не вывести на ЧП.

Так что тут дело не в том что бы частично упростить (как вы указали с подписью в контракте).

Поддержка «Оферт» фискальными службами, банками как ни крути, а необходима.

Вы правы насчет фискальных служб

Усе було значно простіше і до "роз"язнення" НБУ. Якщо можете отримати від замовника оригінал кастомного контракту, тоді достатньо у нього прописати додатково 2 пункти:

Факт оплати Рахунку означає, що послуги належно надані та прийняті без зауважень
У випадку, коли Виконавець протягом 10(десяти) днів з дня відправлення не отримує від Замовника підписаного Акту, або обгрунтовану відмову від його підписання, в день закінчення вказаного строку, такий Акт вважається прийнятим Замовником, а послуги належно наданими та прийнятими без зауважень. У такому випадку Акт наданих послуг без підпису Замовника з надписом «Зауважень від Замовника у встановлений строк не надійшло» є для Сторін підставою вважати вказані в ньому послуги прийнятими Замовником у повному обсязі без зауважень.
Тоді усі рахунки(інвойси) і акти підписуєте самі та не «турбуєте» замовника.
Таке формулювання повинно «задовільнити» і НБУ, і банки, і податкову.

Когда украинские фрилансеры смогут воспользоваться упрощенным режимом валютного контроля. И почему заявление НБУ ничего не значит

Forbes попросил регионального директора европейской фриланс-биржи Upwork и участника инициативной группы по либерализации условий для работы фрилансеров Катерину Божкову разобраться в изменениях и объяснить, почему принятых мер пока недостаточно.

Позволит ли налоговая платить налоги

Развитие событий на втором этапе — бухгалтерский и налоговый учет — предвидеть пока сложно. Процедура нова для налоговой. В данный момент инициативная группа ведет переговоры с налоговыми органами, чтобы получить официальные разъяснения. Будет ли налоговая лояльна к фрилансерам и захочет ли способствовать увеличению налоговых поступлений в госбюджет — посмотрим.

К сожалению, сейчас невозможно делать прогнозы о том, когда налоговые органы смогут рассмотреть предложенную НБУ процедуру и высказать свои комментарии, начав тем самым конструктивный диалог.

Здесь можно скачать шаблон Инвойса/Акта для оформления оплаты за распространение Google мобильных приложений
itin.com.ua/...hika-nbu-razyasnyaet.html

Pylyp Dukhliy пишет:

По поводу необязательности договоров и актов для фрилансеров при ВЭД. Мне часто задают одни и те же вопросы, поэтому отдельным постом.

1. НБУ выпустила рекомендации для банков. Они не меняли законы или постановы, а просто разъяснили некоторые пункты, которые трактовались неоднозначно. Прислушаются банки к рекомендациям или нет — это их личное дело, т.к. ответственность за валютный контроль лежит на них.

Чтобы не было потом массы индивидуальных отказов от банков и нам нас завалили претензиями, Katerina Bozhkova взяла на себя нелегкую функцию по согласовании формы Инвойса (оферты) с юристами банков. И вместе с финальным шаблоном Инвойса мы приведем список лояльных банков. Но это не спасет от некомпетентности сотрудников банков на местах, с которыми уже вам необходимо будет провести беседу и попросить обратиться за разъяснениями в головной офис. Также это не спасет для тех банков, которые решили не принимать эти разъяснения к сведению и будут работать по-старому. Это их право, как и ваше наказать их за нерасторопность гривной.

2. НБУ дал зеленый свет только первому этапу — валютному контролю. После него появляется второй этап — бухгалтерский и налоговый учет этих денег. Т.к. схема нова для налоговой, то в данный момент мы ведем с ними переговоры, чтобы также получить официальные разъяснения. Причем, вопросов возникает достаточно много, а существующие разъяснения не дают однозначных ответов.

Будет ли налоговая лояльна к фрилансерам и позволит ли им платить налоги или как прежде будет стимулировать перенос компаний за рубеж и использование различных серых схем, уменьшая налоговые поступления в Украине — посмотрим.

3. Также существует вопрос с роялти. Дело в том, что если вы не делаете что-то под заказ, а продаете что-то ранее изготовленное, то скорей всего, вы получаете роялти. Это касается стокеров или продажи приложений. Роялти не входит в единый налог, а уплачивается по полной ставке ПДФО 15-20%. В этом варианте нет смысла использовать ФОП и проходить валютный контроль, а можно получать их как физлицо, декларируя и уплачивая налог.

Шаттерсток прямо пишет, что это роялти и по нашему НК это роялти, бо сначала вы отдаете им право продажи, они продают конечному пользователю, а вам платят отчисления от продаж. Но возможна другая ситуация, когда площадка предоставляет вам услуги по продаже конечному пользователю, а они получают комиссионные. В этом случае это не роялти и может включаться в единый налог.

Все эти пункты пока в работе, как и шаблоны документов. Мы делаем максимум возможного чтобы облегчить вам жизнь и учесть все нюансы, но хочу обратить ваше внимание, что мы не делаем абсолютно правильные готовые решения. Только дальнейшая практика будет критерием работы схемы. Поэтому вы пользуетесь результатами нашей работы на ваш страх и риск и под вашу ответственность.

Если у вас есть вопросы, опасения или проблемы — обращайтесь по мере наших сил будем решать.

Есть у кого пример инвойса?
Примерное содержание, достаточное что бы считать его первичным документом и для банка и для ГФС?

Окончательный шаблон инвойса разрабатывается командой Pylyp Dukhliy. Новости лучше черпать на его странице в Facebook.

Sorry, this page isn’t available
The link you followed may be broken, or the page may have been removed.

Вот такие новости на странице

Pylyp Dukhliy

Нужно быть залогиненным на ФБ, чтобы открылась ссылка
www.facebook.com/pylyp.d

Вчера пришла рассылка от таксера, что они тоже подготовят пример документов. Может, они и вместе работают. taxer.ua/ru/blog/157

На ДОУ думаю тоже будет один или несколько постов когда появятся документы.

Хочется уже попробовать так как клиент уже готов расчитаться за услуги )
Но вот вопрос что по этому поводу думает ГФС и будет ли им достаточно одного инвойса
как подтверждение дохода за выполненые услуги.

Общался с представителями «крупнейшего банка»: сказали что вроде как они примут такое.
Написал @ письмо в ГФС 2 с вопросом о таких изменениях в НБУ, так жду ответа уже 2-й день (по ходу и не дождусь).
Недостаточно информации сейчас еще.

Да, скорее всего ответят когда уже сами опеределятся. Обычно довольно быстро отвечают.

Думаю, дождетесь! Для налоговой консультации предусмотрено 30 календарных дней! Но качество консультации будет во многом зависеть от качества запроса!

А хотите ещё бОльший прикол? Тот же Pylyp Dukhliy заявляет, что «упрощёнка изжила себя». Зам.министра финансов Макеева (кассовые аппараты!) солидарна с ним. Запасаемся попкорном...

С ним сложно не согласиться (применительно к бодишопам).
Правда — стандартная система тоже отвратительна и нужно бы сделать некий компромисс.
Например — 4% НДФЛ на проданную валюту (ввезли ж в страну, имеют право на эту льготу) и хотя бы минимальная пенсия на ЕСВ в месяц.

Здесь видимо имеется в виду 4% корпоративного налога на экспорт для украинского юрлица и далее по общей схеме наёмных работников так следует рассматривать справедливые условия.

Кстати ЕСВ считается только до 19 тысяч з.п. (цифру уточнить) далее уже не платится.

4% корпоративного налога на экспорт для украинского юрлица
Не-не, нафиг экспорт! Именно на проданную ввезенную валюту — экспортеров у нас 9 из 10 олигархов, они сильно порадуются такой шаре и немедленно уволокут валюту со счетов в офшоры.
А с ЕСВ нужно, конечно, глобально решать. Первая попытка у Яценюка какая-то неяркая вышла.
Насколько знаю — до 19к грн это несчастные 2% с работника, а основные 34%-37% с работодателя (в сущности тоже с работника, только в профиль) с любого ФОТ платятся.
О них и речь.

Где?

Ограничение в 20706 грн как-раз для тех сумм, которые начисляет работодатель. Ага. Привет тебе, дефицит Пенсионного фонда.

Бггг... А хотите прикол? Налоговая, оказываецца, и раньше не требовала акт выполненных работ. У Pylyp Dukhliy на странице есть ссылка на письмо налоговой. Афигенно в стране дела вести, да?

В смысле не требовала акты? У вас был такой опыт при проверке?

У меня не было проверок. Но акт я оформил. Единственный и последний раз. Больше — я имел в виду. Но мы не об этом. Вот ссылка sfs.gov.ua/...pributok/print-62109.html
Получается, налоговая прекрасно знала о том, что акт не является обязательным. Акт — только один из вариантов оформления операции. Но желающих получать валюту из-за рубежа, налоговая консультировала про договор-счёт-акт. Мой банк то же самое.

А какой смысл таких действий для ГФС (

налоговая консультировала про договор-счёт-акт.
)?

И же должно наоборот быть лучше получать валюту. Разве нет?

требовали они акты. У меня при проверке при закрытии все суммы сверили!

Тю, а чего Вы радуетесь? Налоговая все равно то будет требовать первичные документы, довора, акты и прочее ))))

Или налоговая подчиняется распоряжениям НБУ уже? )

а где их взять то? )

Вы что прикалываетесь? Вот для тех кто работает на оДеске, вопрос — вы аж бегом будете перечислять деньги на укр банки? Где отжимают 75% по курсу НБУ и ещё 4% налог СПД. Будете? Вы и дальше будете карточками пионер пользоваться. С вас пытаются просто содрать налоги, а вы радуетесь )) Если бы освободили деньги и дали возможность все 100% валюты снимать, — вот это настоящая свобода.

Нащо вам та валюта?

Нащо вам та валюта?
QA Team Lead — (Looking for a new job!)
---------
Продати на ЧР і купити «Снікерс» ))
Продати на ЧР
на продавця ви ніби не схожі, чи просто нема чим зайнятись поки шукаєте роботу?

У Alexander Kolbasin був тайтл
"

QA Team Lead — (Looking for a new job!)
"
(до речі, уже змінився ))) ).

Ось я і припустив, для чого йому потрібна валюта.

Даже не знаю что Вам ответить )) Шоб було — если коротко. Продолжайте бороться за гривну, даже не понимая от чего происходят качели.

Для чого боротись? Які качелі?

давайте так, 65% транзакций в мире в долларах, 25% — в Евро, отстальное все совокупно взятые валюты мира — ещё нужно объяснять? А по хорошему, хоть в Юанях получайте, важно что человек должен сам разпоряжяться своими деньгами. Валютые качели.

назовите страну,где не нужно платить налоги, потом поговорим.

Монако, Дубаи, в Китае первые 7 лет. Начитайтесь о мире для начала, потом умничайте.

Монако — ваши сведения не совсем верны.
Дубаи 1 и 2 — то же самое
Китай 1 и 2 — то же самое. про 7 лет не нашел.
*ссылочки далеко не лучшего качества..
А еще можно туда же добавить Сингапур, Кипр.
В лучшем случае можно оптимизировать для резидентов (или граждан хз..), но часто (Дубаи, Кипр) необходимо регистрировать компанию фактически на кого-то (51%) внутри страны, что не всегда подходит.

Кроме того, после ввода денег остается проблема оставшихся 25% в валюте — т.н. позитивные «курсовые разницы», которые также имеют свойства доходности с точки зрения налоговых органов!

С 25% я «бороться» научился их можно снять чистой валютой. Обращайтесь в ЛС.

Согласен! Этот способ хорош, если «снимать» деньги в том же отчетном периоде! При этом, нужно учитывать ограничения регулятора на момент обналички, которые меняются чуть ли не каждые 2-3 месяца!

Я так не делаю, с этим проблем нет, вы всё равно плтатите за всю валюту налог независимо от того когда вы её снимаете. Я имел в виду что только 25% удаётся взять деньгами (долларами) остальное бумажками принудительно.

Тогда я имел ввиду несколько другую проблему — налоговые органы зачастую применяют правила бухгалтерского учета и к ФЛП. Т.е. валюта поступает на счет — курс на дату поступления фиксируется; на конец отчетного периода или на момент ее снятия курс вырос, так вот позитивная «курсовая разница» — это также доход, с которого нужно уплатить налог!

на конец отчетного периода или на момент ее снятия курс вырос, так вот позитивная «курсовая разница» — это также доход, с которого нужно уплатить налог!
Впервые слышу о таком для ЧПЕН. Это какой-то чересчур креативный инспектор кому-то попался...

Владимир, данный «креативный» подход существует уже не один год! Кроме того, это официальная позиция высшей налоговой инстанции, изложенная в ЕБНЗ!

изложенная в ЕБНЗ
Ссылку в студию.

Запитання:
Як визначається дохід ФО — платника ЄП від продажу іноземної валюти, отриманої від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг)?
Відповідь:

Повна:
Відповідно до пп.1 п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі — ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 цієї статті.
Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу (п.292.5 ст.292 ПКУ).
Згідно з п.4 Положення (стандарта) бухгалтерського обліку 21 «Вплив змін валютних курсів», затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 10.08.2000 № 193 (далі — П©БО 21), курсова різниця — різниця між оцінками однакової кількості одиниць іноземної валюти при різних валютних курсах. Монетарні статті — статті балансу про грошові кошти, а також про такі активи й зобов’язання, які будуть отримані або сплачені у фіксованій (або визначеній) сумі грошей або їх еквівалентів.
Відповідно до п.8 П©БО 21 визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції (в межах її обсягу) та на дату балансу. Курсові різниці від перерахунку грошових коштів в іноземній валюті та інших монетарних статей про операційну діяльність відображаються у складі інших операційних доходів (витрат).
Враховуючи вищенаведене, дохід, отриманий від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг), виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу. При цьому враховується сума позитивної курсової різниці від продажу такої іноземної валюти. У разі утворення від’ємної курсової різниці від продажу валюти її величина не зменшує базу оподаткування єдиним податком для фізичних осіб- підприємців -платників єдиного податку третьої групи.

Консультация доступна в подкатегории 107.04

Діє до 03.06.2015
Но сам факт реинкарнации данного «пояснения» (я его встречал уже лет 5 назад, потом убрали) говорит о том, что там как сидели чайники, так и сидят. Кстати, полгода назад назад мониторил — его не было — в соседней теме в очередной раз поднимали этот вопрос.

На данный момент актуальное объяснения в 107.4:
zir.minrd.gov.ua/main/bz/view/?src=ques
(ищем по «валют» — это я не Вам — а остальным, кому интересно — Вы то точно знаете как искать %))))

Коротка:
Перерахунок іноземної валюти за офіційним курсом гривні, встановленим Національним банком України, яка на дату закінчення звітного періоду обліковується на поточному рахунку фізичної особи — підприємця — платника єдиного податку, не здійснюється.

Коротка:
Діє з 04.06.2015 до 03.09.2015 Доходом платника єдиного податку для фізичної особи — підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій).
Датою отримання доходу платника єдиного податку є дата надходження коштів платнику єдиного податку у грошовій (готівковій або безготівковій) формі.
На період з 04 червня 2015 року до 03 вересня 2015 року встановлено вимогу щодо обов’язкового продажу на міжбанківському валютному ринку України надходжень в іноземній валюті із-за кордону, зокрема на користь фізичних осіб — підприємців.
Враховуючи те, що розподільчі рахунки використовуються банківськими установами при перерахуванні певних видів доходів в іноземній валюті на поточні рахунки клієнтів як транзитні, то до складу доходу платника єдиного податку від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг) включається сума коштів, яка надійшла на поточний рахунок в гривнях від обов’язкового продажу на міжбанківському валютному ринку України. Валютні кошти, перераховуються у гривні за офіційним курсом НБУ на дату надходження їх на валютний рахунок фізичної особи — підприємця.

Коротка та повна відповіді ідентичні:
Згідно з п.292.5 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.

Но тут вот возникает такой момент, что те, кто получал валютную выручку последние пару месяцев до 03.06.2015 могут теоретически столкнуться с тем, о чем писали Вы — попытке применения норм П©БО к ЧПЕН за тот период «ибо было письмо». Главное — правильно послать их на три буквы. НКУ %)

Да, действительно, вся позиция фискальных органов базируется на применении ПСБО к ЧПЕН! Более того, из практики скажу, что ограничение консультации в ЕБНЗ термином ее действия далеко не всегда учитывается налоговыми органами на местах! Т.е. совсем не факт, что и после 03.06.15г. данная консультация не будет применяться районами... Поэтому, на мой взгляд, целесообразно обращаться с запросами на получение налоговых консультаций в ГФС...иначе, свою правоту придется доказывать в суде!

Владимир, а можно попросить Вас дать ссылку на тему, в которой данная проблема обсуждалась? Спасибо!

Кстати, самое интересное то, что сама норма налогового закона не претерпевала никаких изменений с 2011 года (если не ошибаюсь). Это к разговору о соблюдении принципа «правовой определенности»!

Эта проблема тоже решается обналичиванием 25% в валюте, конечно желательно как можно раньше.

отжимают 75% по курсу
Да, это плохо. Но не фрилансеры получают 100% по курсу НБУ. Ну и курс НБУ вроде не оторвался от реального. Ну и тут таки ходят гривны, если хочется, чтоб лежали в баксах, то есть вариант, что они могут полежать на одеске, насколько я понимаю.
И если вы не анархист, то 4% — это маленький налог.

Я буду платить 4% с удовольствием, и желаю чтоб у всех был такой процент с продаж и больше никаких налогов. Вот когда мне переводить в грн или любую другую валюту я решу сам, в этом дело, А НБУ существенно отличается от реального курса. Мультивалютность на самом деле решает эти все вопросы, как это в АОЭ.

Где отжимают 75% по курсу НБУ
>по курсу НБУ
это ложь, по курсу вашего банка
Вы и дальше будете карточками пионер пользоваться
говорите за себя
Если бы освободили деньги и дали возможность все 100% валюты снимать, — вот это настоящая свобода.
и по какому курсу вы собираетесь тогда платить налоги?

Это вы мне говорите? Откройте данные за май, НБУ был монополистом и скупал валюту сам. Сейчас межбанковский курс очень близок к НБУ. 1.07 мои баксы продались по 21, когда на рынке они по 22.5 были.
Налоги нужно платить в той валюте которая пришла, 4% от басков отчислил и всё остальное твоё. Не пойму в чём вопрос.

Скажу чесно — так, буду це робити, але почну не з повної суми.

С вас пытаются просто содрать налоги, а вы радуетесь

Вибачте, а чому б нам не радіти? Ми користуємось держ. послугами і не сплачуємо податки, хіба це добре?

И вас устраивает это государство? Поймите, это враг народа, взаимоотношение с граждан и госудаства должны изменится в корне. Это должна быть группа менеджеров предоставляюзих услуги, а не царевать. Народ сам разберётся куда нужно тянуть экономику. Тогда я уже и буду платить с радостью налоги.

Ну ось є нова поліція — прекрасна служба, мені соромно не платити їм зарплатню. Є історії з податковою, подібні цій (спрощення податку) — їм теж потрібно якось завдячити. Не бачу причин чекати ще далі, поки вам зовсім все зроблять гарно, бо цього не буде ніколи, державні послуги завжди «найменш ефективні» та «вороги народу» хоч в США хоч де.

Ну ось є нова поліція — прекрасна служба, мені соромно не платити їм зарплатню
лучше пусть вообще не будет милиции (которая в целом сейчас = рэкет на 99%), чем столько налогов платить ради одной полиции. при том, что оплата и содержание вполне могут быть покрыты за счет расформированных подразделений и т.д., и проданных лексусов начальников.
Є історії з податковою, подібні цій (спрощення податку) — їм теж потрібно якось завдячити
это всего лишь истории. а есть факты?
Не бачу причин чекати ще далі, поки вам зовсім все зроблять гарно, бо цього не буде ніколи, державні послуги завжди “найменш ефективні” та “вороги народу” хоч в США хоч де.
для начала нужно хоть понять, чего ждать. а то тут уже и налоговая “реформа” оказалась историей успеха. полиция не стоила миллиардов стране. за машины заплачено было еще лет 5 назад. зарплаты из старого зарплатного фонда (вместо новеньких бентли, лексусов и т.д.). А по существу нужно цифры смотреть. в любом случае это копейки (даже 100 экипажей киева по 10к = 1млн или 2млн если там реально 200 человек на 100 экипажей). это пару лексусов в месяц, а их вон сколько по городу ездит.

вряд ли кто против платить налоги. смысл в том, что перераспределение налогов происходит абсолютно непрозрачно (какая часть из выделенных в гос структуру средств тратится по назначению? тендеры? откаты?) и неэффективно (субъективно вы видите улучшения в подконтрольных государству сферах за 10-20 последних лет?)

субъективно вы видите улучшения в подконтрольных государству сферах за 10-20 последних лет?

Ви пригадали ті ж тендери — погодьтесь, в плані тендерів як раз все дуже чудово розвивається, і в цьому році всі тендери перейдуть на платформу ProZorro (і далі будуть інші покращення). Ну і вся інша робота Макса Нефьодова та його команди — просто найвищий клас.

Я згоден в цілому із вашими тезами з одного боку, але з іншого — зараз у цих людей смішні зарплати (особливо у технічних спеціалістів), і якби люди почали виходити із тіні, з’явився би шанс наймати більш кваліфікованих людей. Тобто фактично, не сплачуючи податки українці частково як раз і створюють непрозорість і корупцію.

Ви пригадали ті ж тендери — погодьтесь, в плані тендерів як раз все дуже чудово розвивається, і в цьому році всі тендери перейдуть на платформу ProZorro (і далі будуть інші покращення). Ну і вся інша робота Макса Нефьодова та його команди — просто найвищий клас.

я не особо разбираюсь в области проведения тендеров, поэтому сложно что-то сказать. остается либо изучить, либо “верить”. в любом случае имеет смысл смотреть в первую очередь на результат и цифры.

Я згоден в цілому із вашими тезами з одного боку, але з іншого — зараз у цих людей смішні зарплати (особливо у технічних спеціалістів)
есть кикстартер и много других вариантов краудфандинга для оплаты труда конкретных людей. каждый сможет для себя решить, насколько это корректное решение, и внесет свою материальную лепту. при этом неплохо бы еще и описать, каким законодательством регулируется тендер и т.д. а то сейчас плохая тенденция пропихивать свое (не касается конкретно этого проекта) под девизом “патриот”, “антикоррупция” и другие базворды.
і якби люди почали виходити із тіні, з’явився би шанс наймати більш кваліфікованих людей
не появился бы. нет никаких оснований для этого, включая нынешние изменения в налоговый кодекс. и не было бы при любом из 2х законопроектов. нет прозрачного механизма распределения налогов. каким образом выход из тени помог бы проекту?
Тобто фактично, не сплачуючи податки українці частково як раз і створюють непрозорість і корупцію.
это популизм...
типичный предприниматель, кроме того что создает себе место сам в агрессивной украинской среде, еще и имеет немалые скрытые расходы в зависимости от области, в которой ведет деятельность. разного рода проверки (санэпидем, пожарные), риски торговых войн, рэкет (милиция нас бережет), курсовые издержки (обязательная продажа валюты) и многое другое. деньги не то, чтобы не платятся, просто их приходится платить не на налоги.. а то, что заплачено налогами, еще и распределяется неизвестно кем, как и зачем. наши законы написаны точно не для их соблюдения. это тоже все издержки. вам же нужно прочесть 700 страниц налогового бреда от Яресько, чтобы вести экономическую деятельность?
и здесь далеко не всегда работает “не буду платить принципиально”, потому что у вас не будет другого адекватного варианта. вам придется заплатить (не факт, что всегда) пожарнику, иначе он закроет кафе. и даже то, что вы будете судиться и выиграете, не отменяет того, что кафе ваше было закрыто и не приносило прибыль, а потом еще и репутационные издержки.... вы просто закладываете всю эту “дань” в ценник. и в какой-то момент закрываетесь, потому что это экономически нецелесообразно (или все ок.. как пойдет)
я не особо разбираюсь в области проведения тендеров, поэтому сложно что-то сказать. остается либо изучить, либо «верить». в любом случае имеет смысл смотреть в первую очередь на результат и цифры.

Конкретні цифри дуже і дуже обнадійливі. Лише на пілоті вдалося зекономити пів міль’ярда грн. Раджу почитати фейсбук Макса, він дуже багато та обширно висвітлює цю тему. Взагалі цікаво спостерігати, як ви навіть мінімально не цікавлячись такою величезною позитивною роботою та результатом поливаєте все брудом.

есть кикстартер и много других вариантов краудфандинга для оплаты труда конкретных людей

Ви серйозно? Оплатіть хоч одну гривню хоч одному держ. службовцю через кікстартер, я подивлюсь як у вас це вийде.

это популизм...

Це не популізм, а пряма залежність. Якщо ви не заплатите податки — за вас зарплатню держ. службовцям буде платити хтось інший або вона буде меншою. В чому популізм?

а то, что заплачено налогами, еще и распределяется неизвестно кем, как и зачем

Ось це більше схоже на популізм. Є конкретні люди і закони, які займаються розподілом податків. І якщо нам не подобається їхній розподіл або непрозорість — треба вирішувати цю проблему та змінювати механізми, а не ховатись від уплати податків.

Той же Макс Нефьодов (точніше його команда), окрім системи ProZorro, доволі детально розповідає про титанічну працю з відміни купи радянських та просто застарілих ГОСТів, стандартів та перевірок. Тобто вони вже працюють, аби унеможливити ті самі хабарі та корупцію, про які ви пишете. То хіба вони не заслуговують на нормальну зарплатню? Ну і, власне, чому ви цим взагалі не цікавитесь, якщо бачите таку несправедливість?

Конкретні цифри дуже і дуже обнадійливі. Лише на пілоті вдалося зекономити пів міль’ярда грн.
вау, круто. я даже и не знал. а почему тогда стоит вопрос дофинансирования проекта? такая экономия только на пилотном проекте...
Взагалі цікаво спостерігати, як ви навіть мінімально не цікавлячись такою величезною позитивною роботою та результатом поливаєте все брудом.
я не считаю, что решение проблемы с тендерами само по себе даст какой-то заметный результат. вот вы видите некую стратегию глобальную во всем, что происходит? я не вижу, вот и хочу разобраться. а вдруг она есть, а я ее не вижу. и нужно пойти заплатить больше налогов. в пенсионный фонд больше отчислений сделать. ведь из-за меня какая-то бабушка голодает...
хоть наличие конкретного проекта намного лучше его отсутствия.
Ви серйозно? Оплатіть хоч одну гривню хоч одному держ. службовцю через кікстартер, я подивлюсь як у вас це вийде.
нет, так нет.
Це не популізм, а пряма залежність. Якщо ви не заплатите податки — за вас зарплатню держ. службовцям буде платити хтось інший або вона буде меншою
они все дружно могут пойти на курсы тестировщиков. заодно и вопрос “куда девать гос служащих” исчезнет сам по себе.
вот если я скажу, что я плачу 15% с дохода. что вы скажете?
В чому популізм?
даже не буду говорить, что вы апеллируете к “украинцам”.
В том, что говорите “частично” без конкретики. Если это 0.0001%, то этим можно и пренебречь как бы.
Малый бизнес — 5%. Допустим половина в тени, т.е. в сумме до 10%. При этом точно не все эти 10% в принципе могут платить больше или вообще хоть сколько-нибудь.
Ось це більше схоже на популізм.
естественно. это _тоже_ популизм. по той же причине.
Є конкретні люди і закони, які займаються розподілом податків.
странно, что конкретные люди есть, а никто не сел за последние 20 лет по статьям расхищения в особо крупных размерах.
І якщо нам не подобається їхній розподіл або непрозорість — треба вирішувати цю проблему та змінювати механізми, а не ховатись від уплати податків.
во-первых я не прячусь. и вряд ли много людей на этом форуме прячется от налогов. более того во всем мире работает такая схема оптимизации.
во-вторых, согласен по поводу изменения механизмов. но есть такой момент, что деньги мои, доверия к власти нет, даже видимости какой-то тоже нет. с чего вдруг я буду давать деньги? так это еще я, зажравшийся программист. А предприниматели в Украине сталкиваются совсем с другой реальностью. Покормить гос служащих? Это худшее, что для них можно сделать.
То хіба вони не заслуговують на нормальну зарплатню?
Конечно заслуживают. Но точно не путем повышения налогов на Х%. Представляете, государство сэкономило Х млрд гривен на этом проекте и мало того, что нечем зарплату выплатить. Так еще и налоги повышают :)
Ну і, власне, чому ви цим взагалі не цікавитесь, якщо бачите таку несправедливість?
несправедливости очень много, поэтому я просто еще не добрался до этой :)

Разговаривал со своим валютным менеджером в Привате, вроде как уже знают б этом и подтвердил что можно работать по упрощенной схеме.

Важно понимать, готова ли Ваша налоговая «работать по упрощенной схеме»! Ведь после ввода денег в Украину общаться Вам придется именно с ней, а не с Приватом! Причем, данное общение будет происходить на основании имеющихся у Вас документов, подготовленных в рамках письма НБУ, содержание которого не согласовано на сегодня с ГФС!
Рекомендую Вам сделать запрос в свою налоговую инспекцию!

Сами придумали, сами накрутили

Я не юрист, но думаю что в НБУ люди не глупые. Мое мнение что данная инструкция работоспособна и легальна.

У меня нет времени сейчас копаться в законах, но насколько помню договор регулируется страной принятия и только суд может признать договор не действительным.

Есть четко прописано что вместо акта — інший документ, а договор может соответствовать международным обычаям.

Налоговой придется с каждым ИТшником судиться, и шансов выиграть минимум.

Самое худшее, скажут заплатить налоги по общей ставке 15% или что то в этом роде.

И рост ВВП, экономики, платежей выгоден самой налоговой.

Это Ваше мнение, на которое Вы имеете полное право!
Но я не говорил, что «данная инструкция» не работоспособна...
«насколько помню договор регулируется страной принятия и только суд может признать договор не действительным» — налоговые органы в своих актах любой договор могут признать ничтожным, безтоварным, фиктивным..., т.е. таким, который не порождает юридических последствий за исключением последствий, связанных с его недействительностью!
«Налоговой придется с каждым ИТшником судиться, и шансов выиграть минимум.» — это каждому фрилансеру придется судиться с налоговыми органами, а шансы выиграть будут зависеть от того, насколько качественно и количественно будут составлены документы фрилансерами!
«Самое худшее, скажут заплатить налоги по общей ставке 15% или что то в этом роде.» — а еще имеется 25% финансовой санкции + пеня по ст.129 НКУ + конфискация по ст.164 КУоАП....это не говоря о ст.212 НКУ!
«И рост ВВП, экономики, платежей выгоден самой налоговой.» — конечно рост платежей выгоден, вот налоговые органы всячески и повышают этот рост!

Прислушиваться или нет — дело исключительно субъективное! Правильных Вам решений!

налоговые органы в своих актах любой договор могут признать ничтожным, безтоварным, фиктивным..., т.е. таким, который не порождает юридических последствий за исключением последствий, связанных с его недействительностью!
Бред, вы бы моим юристом никогда бы не были.

Бред что? То, что налоговики злоупотребляют своими правами а в актах проверок прописывают ничтожность сделок, а затем квалифицируют полученные суммы как «внереализационные» доходы?
Обратитесь к реестру судебных решений!
Всего хорошего!

що актами податкової перевірки недійсність угод встановлюватися не може!
Це давно неактуально після 14 листопада 2012 року у справі № К/9991/50772/12 ВАСУ прийняв постанову, що актами податкової перевірки недійсність угод встановлюватися не може.

uzhgorod.in/...yuvatisya_nedijsnist_ugod

К сожалению, не могу с Вами согласиться! Аргументирую свою позицию немного позже с ссылками на правоприменительную практику!

Ранее налоговые органы массово фиксировали в своих актах именно ничтожность сделок с соответствующими корректировками состава валовых расходов и налогового кредита! Затем, когда начали появляться решения высшей судебной инстанции об отсутствии соответствующих прав на установление ничтожности, постепенно подход начал меняться — вместо ничтожности стали применять метод бестоварности операций! Но дело в том, что по сути ничего не поменялось, главная цель налоговиков все равно достигается — они корректируют показатели налоговой отчетности в удобную для себя сторону!
Примеры: reyestr.court.gov.ua/Review/46050453 — в этом случае ГНИ признала сделки ничтожными. Причем, сами сделки имели место в 2014 году и проверка была проведена тогда же, т.е. через 2 года после постановления ВАСУ по делу №К/9991/50772/12.
Точно такая же ситуация reyestr.court.gov.ua/Review/46190176, reyestr.court.gov.ua/Review/45974409...
И таких решений немало! Значительное большинство их сейчас касается выводов налоговых органов о бестоварности (нереальности, фиктивности и т.д.) сделок! Но, как я уже сказал, суть не меняется!
При этом, чтобы получить позитивное решение в суде, необходимо провести огромный объем работы по формированию доказательственной базы!

В любом случае, спасибо Вам за замечание!

вместо ничтожности стали применять метод бестоварности операций!
Так тут всі і так продають послуги, а не товари
:)
risovach.ru/...m/gusi_63816837_orig_.jpg

Ви мене невірно зрозуміли! Питання не в тому, що є предметом угод — послуги чи товари...податкові органи можуть встановлювати однаково як нереальність тих операцій, предметом яких були товари, так і послуги! Саме тому я зазначив — «бестоварности (нереальности, фиктивности и т.д.) сделок»...
Єдиний реєстр судових рішень містить дуже багато судових рішень, що стосуються саме висновків про нереальність (фіктивність) угод про надання послуг!
При цьому, оскільки послуги — це дії, результат яких споживається в процесі їх надання, то для підтвердження саме реальності цих дій і необхідно мати якісно складені первинні документи!

угод про надання послуг
Експортних із нерезидентами ))? Приклад хоча б одного такого рішення.

А тепер давайте по порядку!
Ви зазначили, що «Це давно неактуально після 14 листопада 2012 року у справі № К/9991/50772/12 ВАСУ прийняв постанову, що актами податкової перевірки недійсність угод встановлюватися не може.»
Я з Вами не погодився та привів аргументи своєї позиції!
Так це актуально чи ні? )))

Крім того, ми так ніколи не закінчимо нашу дискусію! Я Вам скину судове рішення, Ви скажите, що воно стосується маркетингових (юридичних) послуг і не має відношення, наприклад, до ІТ або ж, що це рішення суду першої інстанції, яке не є обов’язковим...і т. д.))))) А я лише хотів акцентувати Вашу увагу на наявності певних податкових ризиків, мінімізувати які можливо якісним складанням документів! А для цього, зокрема, необхідно починати звертатися із відповідними запитами до контролюючих органів...

)))
власне, мене задовільнить будь-яка експортна (ІТ) угода із нерезидентом (навіть рішення суду першої інстанції).

p.s. Щодо якісного складання документації цілком погоджуюся.
Тому, залишаючись оптимістом, усе-таки остерігався б використовувати запропонований у топіку спосіб роботи без «договорів-актів» до тих пір, поки не буде отримано роз"яснення податкової і Мінфіну.

))) Тоді ми з Вами розмовляємо на одній мові! )))))
На теперішній час у мене є рішення судів, однак, я не отримував погодження клієнтів на їх розповсюдження! Однак, у будь-якому випадку, якщо не ці рішення, так інші (наприклад, з ЄДРСР) я Вам при нагоді зброшу!

Було приємно поспілкуватись!!! )

Вот это юрист, я в шоке, статьи накатал рандомом.
Открыл первую вашу ссылку...

конфискация по ст.164 КУоАП
Цитата:
Провадження господарської діяльності без державної реєстрації як суб’єкта господарювання або без одержання ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню відповідно до закону, чи здійснення таких видів господарської діяльності з порушенням умов ліцензування, а так само без одержання дозволу, іншого документа дозвільного характеру, якщо його одержання передбачене законом (крім випадків застосування принципу мовчазної згоди), -

>>> Провадження господарської діяльності без державної реєстрації як суб’єкта господарювання
Не подпадает, регистрация есть.
>>> або без одержання ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності
Данный вид не лицензируется
>>> чи здійснення таких видів господарської діяльності з порушенням умов ліцензування
Данный вид не лицензируется
>>> іншого документа дозвільного характеру, якщо його одержання передбачене законом
Не предусмотрено

Не вводите людей в заблуждение!
Лично я с вами больше не общаюсь!

Какое заблуждение? Я Вам привел перечень возможных негативных последствий, предусмотренных положениями действующего законодательства! Это был ответ на Ваше заключение «Самое худшее, скажут заплатить налоги по общей ставке 15% или что то в этом роде.»
В Вашей ситуации, поскольку регистрация у Вас имеется, то конечно же положения ст.164 КУоАП не применяются! Но Вы об этом факте ранее не упоминали!
А общаться или нет — Ваше личное дело!
Всего Вам хорошего!

Если человек заявляет что есть субъектом внешнеэкономической деятельности говоря со своим валютным контролером, это естественно.
Вы называете себя юристом и даете консультации и пугаете людей без предварительного анализа.
Ваши посты перечитают разработчики без опыта и будут бояться черти знает чего.
Это вам три минуса в карму. Не профессионально.

«Разговаривал со своим валютным менеджером в Привате...» — это утверждение о наличии у Вас статуса субъекта внешнеэкономической деятельности?! А валюту нельзя переводить, не имея указанного статуса? В любом случае, прошу прощения, неправильно Вас понял!
Но я никого не пугаю, а лишь информирую людей о возможных налоговых рисках и подсказываю каким образом минимизировать их негативные последствия!
Причем, Вам я посоветовал лишь обратиться с запросом в Вашу налоговую инспекцию с целью получения налоговой консультации, которая является основанием для освобождения от ответственности! Этим я Вас напугал? Или это является оценкой без предварительного анализа? В таком случае еще раз извините!
При этом, наличие указанных рисков подтверждается актами проверок налоговых органов, судебными решениями и разъяснениями фискальных органов! А вот прислушиваться или нет — дело личное каждого!

Експорт ІТ падає...
nkrzi.gov.ua/...s/upload/242/4158/222.jpg

За даними Держстату України за І квартал 2015 року обсяг експорту комп’ютерних та інформаційних послуг становив 267,9 млн. дол. США, що на 5,2% менше ніж за аналогічний період 2014 року.
При цьому імпорт зазначених послуг за І квартал 2015 року становив 49,0 млн. дол. США, що на 25,1% менше ніж за аналогічний період 2014 року.
nkrzi.gov.ua/.../index&pg=151&language=uk

На днях НБУ опубликовал письмо, в котором пишется, что отныне в случае предоставления услуг через интернет иностранным клиентам в качестве договора банку может быть предоставлена

публічна пропозиція про угоду (оферта) і підтвердження про її прийняття іншою стороною, “інвойс” (рахунок-фактура) або інші.

С точки зрения фриланса: допустим, я работаю через биржу фриланса вроде freelancer.com или odesk. Там есть некий абстрактный счет, на который мне платят деньги и с которого я могу сделать перевод на свой банковский счет. Что именно и в какой форме мне тогда надо предоставить банку, чтобы отчитаться? Там пишется — оферта и подтверждение ее принятие другой стороной, тогда в какой форме должно быть подтверждение?

Я правильно понимаю что в договоре/оферте должна быть ссылка на то, что оплата производится согласно инвойсу? То есть получать платежи например AdSense на счет ФОП все еще нельзя

Oleg Rudavin пишет:

А не попробовать ли додавить???

Фрилансер, стремящийся работать по закону, регистрируется в качестве ФОП и открывает при этом банковский счет или счета, если они нужны в разных валютах. Назовем его предпринимательским счетом.

Поступающие на него средства по определению являются заработком/оплатой за выполненную работу. Не буду же я принимать на счет, на основе которого определяется НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ сумма, деньги, которые я некоторое время назад одолжил товарищу, или материальную помощь от дядюшки в Австралии?

(Попутно замечу, что на приватный счет прием заработанного проблематичен и решается очень индивидуально, причем не на нашей стороне благодаря дружбе с работником банка).
Теперь вопрос: в чем смысл инвойса для банка/налоговой/фискалов? Инвойс подтверждает, что я эти деньги заработал? Ну, во-первых, даже сама оплата это подтверждает; а даже если и не заработал, то я сам дурак, ведь они облагаются налогом!

В чем еще? Трудно отказаться от традиции вытребовывать бумажечки?

Может, стоит попробовать додавить их и до отмены инвойсов в качестве подтвердающих (что?) документов?

А может еще проще: каждый гражданин имеет право открыть специальный счет с любых поступлений на который автоматом снимается подоходный налог 20%.
Заодно это будет «амнистия капиталов»: если нужны «белые» деньги то просто переводишь черный нал себе на счет, платишь налог — и получаешь законные деньги.

С таким счетом могут упасть или исчезнуть поступления от ЕСВ.

Я не специалист по налогам. Зачем отдельно платить подоходный, а отдельно ЕСВ не понимаю.
Как гражданин я бы скорее понял простую систему: надо отдавать государству Х процентов с любого дохода. И с этих налогов государство обеспечивает все, что оно должно, в том числе и пенсию.
Если бы у каждого гражданина был личный счет — насколько проще сразу все стало бы! Работаешь — на этот счет переводят зарплату, продал машину — то же доход на этот счет, сдаешь квартиру — квартиранты то же платят на этот счет, где-то подработал за нал — перевел себе и все законно. С этого же счета можно сразу вычитать квартплату. А если не хватает — автоматом начислять субсидию. Не нужно никаких справок о доходах, налоговых деклараций и прочих бумажек.
Налоги можно сделать прогрессивными: если у человека доход на уровне прожиточного минимума то какой смысл брать с него налоги. А вот у кого солидный доход — с тех и выворачивать больше.

А с ним всё равно надо что-то делать. В Грузии уменьшение налогов в разы больше в бюджет привело.

Для любителей зрады хочу отметить, что общение и принятие решения в минэкономики и НБУ было практически мгновенным. Все длилось так долго исключительно ввиду отсутствия у меня подобного опыта и длительного поиска наиболее оптимального решения.
Тобто, якщо я вірно розумію, ми мали такий геморой так довго саме через те, що ніхто серйозно не підходив взагалі до вирішення цього питання?

да.
вот и сейчас пару топиков ниже я предложил систематизировать все вопросы и дать на них ответы. никому это не надо. 99% присутствующих начхать на реальные результаты и главное — написать 100500 коментов на тему. а все остальное пусть делает сын Порошенко

Никому не начхать. Те кому это надо просто заняты работой.

Единственный вопрос или локальные банки будут работать по указанным инструкциям. Если да, тогда Слава и ВАМ и НБУ!

НБУ просил собирать такие случаи, будут проводить работу в индивидуальном порядке

Ок, если что, буду знать куда обратиться =)

Вау
Як багато може змінити одна людина
Спасибі Вам!

написать 100500 коментов на тему
Про зраду з дивану завжди простіше писати ніж взяти та й робити щось)

Упрощение законного вывода денег с фриланс-бирж очень актуально для многих. Большое спасибо Вам.

Думаю главный вопрос — это согласование этого упрощения с налоговой. Уже несколько лет некоторые фрилансеры пользуются таким хитрым инвойсом вместо договоров и актов выполненных работ. Некоторые банки уже давно принимают такое. А вот что скажет на это налоговая при проверке — это наверно единственное важное препятствие.

Новина на сайті НБУ:

Національний банк України, відповідаючи на потреби сучасного ринку послуг та велику кількість запитів, пов’язаних із здійсненням контролю за операціями з експорту резидентами послуг через мережу Інтернет, повідомляє таке.

Під час проведення розрахунків резидентами банки вимагають від своїх клієнтів копії договорів з нерезидентами, акти та інші документи, що підтверджують виконання робіт, надання послуг, експорт прав інтелектуальної власності. Для спрощення процедури підтвердження розрахунків та дотримання усіх необхідних процедур резиденти можуть використовувати як зовнішньоекономічний договір документи, що застосовуються у міжнародній практиці, якщо такі документи відповідають певним умовам.

Зокрема, такі документи можуть уважатися договором у випадку, якщо будуть належно оформлені, міститимуть достатню інформацію про сторони, між якими мають здійснюватися розрахунки, умови та вимоги, згідно з якими встановлюються зобов’язання, а також прийняття стороною пропозиції (оферти) і вчинення нею відповідних дій. Це можуть бути публічна пропозиція про угоду (оферта) і підтвердження про її прийняття іншою стороною, рахунок-фактура (інвойс) або інші.

Якщо згідно з умовами експортного договору документом, який засвідчує надання резидентом послуг, виконання робіт нерезиденту, є, наприклад, рахунок-фактура (інвойс) або інший документ, що засвідчує виконання робіт, надання послуг, експорт прав інтелектуальної власності, то саме цей документ має вимагатися банком для здійснення валютного контролю і бути підставою для відліку банком законодавчо встановленого строку розрахунків за відповідною експортною операцією.

Важливо, що для копій документів, що подаються резидентом до банку, достатнім є засвідчення власноручним підписом резидента (уповноваженої ним особи) та відбитком його печатки (за наявності).

Щодо перекладу зазначаємо, що банкам надано право самостійно визначати необхідність здійснення їх клієнтами перекладу на українську мову договорів із нерезидентами, складених іноземною мовою, та інших документів, необхідних для здійснення валютного контролю за своєчасністю розрахунків за експортними, імпортними операціями їх клієнтів.

Заступник Голови Національного банку Владислав Рашкован так прокоментував спрощення порядку валютного контролю за операціями з експорту резидентами послуг через мережу Інтернет: «Такий крок Національного банку України — це win-win ситуація для України: ІТ- підприємці можуть більше зосередитися на основному бізнесі, а не на бюрократії, сам по собі ринок буде зростати швидше завдяки дерегуляції. Як результат, побачимо зростання ВВП і приплив валюти до країни, яка ще вчора залишалася на рахунках і картках в іноземних банках. Дуже сподіваюся, що і в інших сферах діяльності у нас в країні буде аналогічний підхід до розвитку ІТ-індустрії. Національному банку України необхідно зробити ще дуже багато для дерегуляції та дебюрократизації валютного ринку. Скажімо, що це один з перших кроків».

Довідково.

Під дію вищезазначених правил підпадають такі сфери діяльності:
— біржі фрілансу (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
— прямі продажі (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі);
— магазини аплікацій (програмісти), стоки (фотографи, ілюстратори, оператори);
— торгівельні майданчики (майстри, посередники з продажу товарів Made In Ukraine);
— рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.

Повний текст роз’яснення Національного банку України «Про здійснення контролю за операціями резидентів, які передбачають експорт послуг нерезидентам через мережу Інтернет».

Интересно узнать что по этому поводу думает ГФС ))

Лично я уже готовлю соответствующей запрос на получение налоговой консультации! О результатах могу Вас проинформировать!

налоговая консультация — ответ одному человеку не может быть использован как руководство к действию другим человеком.

Разве я кому-то предлагал использовать налоговую консультацию, предоставленную на мой запрос?
Вопрос звучал так — «Интересно узнать что по этому поводу думает ГФС»
При этом, правовое значение имеют обобщающие налоговые консультации...в этом направлении и нужно двигаться!

Поделитесь вашими результатами после консультации. Думаю все будут благодарны.

Мне не тяжело поделиться результатом...однако, моя консультация действительно будет иметь силу только для меня! Чтобы реально что-то сдвинуть с места, целесообразно писать запросы параллельно от множества плательщиков, например, 10-20-50....чем больше, тем лучше!!! Только тогда может появиться обобщающая налоговая консультация!

Думаю если вот вы выложите линк куда их слать и шаблон чего писать, так чтоб скопировать и не думать. То вполне мог быть dou эфект там с этими запросами.

Возникает следующий вопрос:
Что бы законно работать на фриланс-биржах обязательно ли быть ЧП или можно просто получать оплату как физлицо и платить 20% подоходного?

Вот тут недавно начали обсуждать этот вопрос:
www.facebook.com/...rmalink/1640566816161211
правда без фейсбук-аккаунта (или членства в группе beFree, точно не знаю) ссылка не открывается. О, вот картинкой на всякий случай:
s.dou.ua/storage-files/bf.jpg

Если Ваша деятельность имеет систематический характер, то закон обязывает ее зарегистрировать! Кроме того, регистрация СПД дает Вам возможность учитывать при определении объекта налогообложения сумм затрат, связанных с Вашей деятельностью! Кроме того, предоставляется право применения льготных ставок налогов!

Подскажите, если я правильно понял, то если есть физ. лицо, ЧП не открыто. Это лицо эпизодически подрабатывает фрилансом, скажем 1 −2 неделю раз в 3 месяца. То нововведения для него не актуальны? Payoneer по прежнему единственное решение?

В каком смысле «нововведения для него не актуальны»? Вы не платили налоги и не собираетесь?

ЧП стоит дорого. Доход от фриланса не всегда измеряется цифрами с тремя и даже не всегда с двумя нулями. Я не знаю сколько стоит ЧП в год (без налогов). Кстати сколько? Предположим человек эпизодически по случаю подрабатывает. Заработал за 4 раза в год 20+120+50+65 долларов. Вопрос — стоит ли ему заранее открывать ЧП , тратить гору времени на изучение необходимой документации, платить деньги за регистрацию, за деятельность. При том что он точно не знает , будет ли он вообще подрабатывать, и если выпадет такая возможность то когда.
Насчет второго вопроса не понял при чем тут мои налоги, но отвечу. Я получаю белую зарплату и соответственно плачу налоги. Ситуация описанная выше не обо мне но из реальной жизни. Вопрос я задал потому как сам планирую попробовать силы на Upworks. Payoneer до сих пор не имел.
Так же я предпочел бы получать деньги на свой текущий счет, банк сделать налоговым агентом и не парить себе мозги со всей этой бухгалтерией. Для небольшого или эпизодического дохода это бред. И каким образом работу на кого-то называют предпринимательской деятельностью?

Но ребятам которые продвигают эту тему браво и дальнейших успехов, главное не останавливаться!

Если Вы не знаете «сколько стоит ЧП», как же Вы можете констатировать, что оно «стоит дорого»? И что Вы подразумеваете под «ЧП» — частное предприятие или частный предприниматель? Замечу лишь одно, если Ваш годовой доход от фриланса измеряется суммой в 255 дол., то забивать голову вопросами регистрации смысла никакого нет! Другое дело, если Вы планируете заниматься данным направлением более масштабно! А Ваши налоги при том, что по общему правилу любой доход подлежит налогообложению и с 255 дол. Вы также по закону обязаны уплатить налог!
«Так же я предпочел бы получать деньги на свой текущий счет, банк сделать налоговым агентом и не парить себе мозги со всей этой бухгалтерией. Для небольшого или эпизодического дохода это бред. И каким образом работу на кого-то называют предпринимательской деятельностью?»
Уверен, что многие предпочли бы «не парить себе мозги», однако, на сегодня ситуация обстоит иначе! А работу «на кого-то» называют предпринимательской только в случае ее систематического характера, направленностью на получение дохода и отсутствия факта оформления трудовых правоотношений!
Ребята, продвигающие данную тему, действительно большие молодцы!!! Но, на мой взгляд, каждый из нас от простой констатации такого факта должен переходить к реальному сотрудничеству в данном направлении!

Я не констатирую, я спрашиваю. ЧП — частный предприниматель.

Тогда прошу прощения, неправильно Вас понял! Чуть позже Вам отпишусь!

На сегодняшний день открытие и «обслуживание» ЧП, а точнее ФЛП (физическое лицо-предприниматель) не стоит практически ничего: открытие бесплатное (документов минимум), а «обслуживание» — стоимость открытия и обслуживания банковского счета. По ведению учета — книга учета доходов и налоговая декларация! Но еще раз повторюсь, регистрироваться стоит в случае, если Ваша деятельность носит систематический характер!

Спасибо за информацию.
Остался вопрос- как узнать заранее, моя деятельность будет носить систематический характер?

Учитывая неурегулированность данного вопроса на законодательном уровне, безопаснее всего оказывать услуги и получать деньги не более 2 раз в год!

ЧП в год может ничего не стоить если общая система налогообложения и нет поступлений на счет, но отчеты сдавать надо вовремя. Самому — бесплатно. Геморроя ноль.
Мой банк даже абонплату за счет не берет если в этом месце не было движения на счету. Иначе — 40 грн.
ЧП — это не дорого. Это легально.

Спасибо за информацию, но налоговая — это всегда гемморой, без исключения. Поэтому позволю себе с Вами не согласится.

Гемороєм є будь-яка дільність, крім сидіння відомим місцем на лавці...

Або альтернатива — це «Никогда и ничего не просите! ... Сами все предложат и сами все дадут! »
www.youtube.com/watch?v=xxdzDObsEno
)))

Поверьте, значительно больший «геморрой» в случаях, когда Вы получаете немалые доходы и налоговые органы об этом узнают!

Речь идет о малых доходах, исключительно. Если бы о не малых то тогда бы вопрос не возник.

Практика показывает, что с доходами в размере 255 дол. в год Вы никому неинтересны! )
Правильных Вам решений!

ЧП стоит дорого. Доход от фриланса не всегда измеряется цифрами с тремя и даже не всегда с двумя нулями. Я не знаю сколько стоит ЧП в год (без налогов).
-сплата ЄСВ (5127грн 32коп у 2015)
-банківське обслуговування (якщо на рахунку був рух коштів) (приблизно 600грн)
-послуги бухгалтера (0?)
Загалом приблизно 6к грн

бєнябанк за банківське обслуговування просить 1200 на рік

Вони на курсових різницях мають стільки, що за обслуговування могли б доплачувати))

Для єдиноподатника ЄСВ можна сплачувати на мінімальному рівні: з січня по листопад = 1218 * 0,347 = 422,65 гривень. У грудні 2015 року = 1378 * 0,347 = 478,17 гривень.
Стосовно загальносистемника:
дохід (прибуток) ≤0 (в т.ч. збитки) сума до сплати «0» або 34,7 % * 1218 = 422,65 грн
дохід від 0 до 1218 сума до сплати 34,7 % * 1218 = 422,65 грн
дохід від 1218 до 20706 сума до сплати 34,7% * чистий дохід
дохід (прибуток) > 20706 сума до сплати 7184,98

если вы два и более раз в течении года «подрабатываете» — это уже незаконная предпринимательская деятельность

Да, но хотелось бы чтобы ситуация изменилась.

У меня информация, что 3 и более раз в течение одного календарного года (п.4 Постановления Пленума Верховного Суда Украины "О практике применения судами законодательства об ответственности за отдельные преступления в сфере хозяйственной деятельности«от 25.04.2003 г. № 3). При этом, остается вопрос — «3 и более раз» чего? Получения дохода? Предоставления услуг? и т.д.
На практике имеют место более сложные случаи, когда товары (работы, услуги) реализуются в рамках одного договора (проекта) либо проект является «долгоиграющим», либо услуги (работы) имеют длящийся характер. Соответственно количественная составляющая систематичного признака не всегда будет иметь достаточный характер. Поэтому, думаю, правильным будет учитывать при разрешении указанного вопроса и иные немаловажные факторы: специфику бизнеса, порядок расчетов, оборот, наличие доходов по другим видам деятельности и т.д. и т.п.
При этом, законодательство не дает трактовку систематичности!

Еще раз акцентирую внимание на том, что неважно как вы первичный документ назовете, главное — его содержание! Данное обстоятельство имеет огромное правовое значение, к примеру, для лиц, работающих на едином налоге, поскольку при получении денежных средств от своих зарубежных заказчиков, необходимо доказать связь между фактом оказания вами услуг и фактом поступления денежных средств, если это не удастся, то налоговый орган квалифицирует эти деньги как полученные от неединоналожной деятельности, т.е. от непредпринимательской или общесистемной!!!

я так понимаю, это письмо дает возможность свободно завести бабло на свой предпринимательский счет, ну скажем, с того же одеска. Ну, а в книгу доходов пишешь, что бабло за девелопер получаешь, что подтверждает тот самый инвойс. Налоговой должно быть по фиг, если банк пропустил. Банки у нас контролируют финансовые потоки, а не налоговая

При прочих равных условиях налоговой не «по фиг», поскольку в данном случае она контролирует соблюдение правила «90 дней», а также факт получения дохода исключительно в рамках единоналожной деятельности! Поэтому, от качества составленных документов и будут зависеть выводы налогового органа! При этом, по тому же инвойсу нужно понимать позицию Вашей ГНИ касательно одностороннего подписания данного первичного документа, поскольку, как правило, отсутствие в документе подписи 2-ой стороны квалифицируется налоговиками как дефект, что лишает данный документ юридической силы!

как дефект,
Значит это письмо, есть профанация?

Почему? Нет, данное письмо — это определенный шаг в решении некоторых проблем фриланса! Но теперь вещи, зафиксированные в этом письме, нужно согласовывать с ГФС, чтобы оформленных документов на «ввод» денег хватало для разрешения налоговых вопросов!

А також і з Мінфіном.

Фактично рахунок-фактура є розрахунково-платіжним документом, що передбачають тільки виставлення певних сум до оплати покупцям за поставляються (фактично поставлені) товари чи надані (фактично надані) послуги, а сам факт отримання товарів (послуг) повинен бути підтверджений видаткової накладної постачальника або актом прийому-передачі виконаних робіт (послуг).
Такої ж думки дотримується і Мінфін у листах, виданих як до прийняття (листи від 27.11.2006 р. № 31-34000-20-23/25136 та від 09.07.2007 р. № 31-34000-20/23-4579/4800 ), так і після прийняття (лист від 30.05.2011 р. № 31-08410-07-27/13794). Тобто з прийняттям ПКУ позиція цього державного органу по відношенню до правової сутності рахунки-фактури не змінилася.
buhgalterforever.blogspot.com/...2013/02/blog-post_16.html

Согласен, и с Минфином тоже...

Если вы ЧП на едином налоге, то согласно нормам действующего Налогового Кодекса вы не обязаны вести первичную документацию. Налоговая не имеет права у вас это требовать. Поэтому требования договор-счет-акт касались только валютного контроля, который находится в ведении НБУ. Теперь его упростили. А вот для юр. лиц. ничего не изменилось, я так понимаю. Думаю можно подавать в суд на это постановление НБУ, т.к. НБУ поставил юр. лица в неравные условиях с физ. лицами.

Ольга, к сожалению, закон требует наличие у ФЛП на едином налоге документов, подтверждающих получение доходов. К такому выводу позволяет прийти анализ положений п.44.1. ст.44 НКУ и ст.ст.292, 293 НКУ. В случае отсутствия таковых налоговые органы могут переквалифицировать полученные доходы в неединоналожные...
Касательно обжалования — письмо НБУ не имеет статус НПА, а соответственно не обладает общеобязательной силой и не создает прав и обязанностей! Т.е. оно не подлежит обжалованию!

А справка из банка не является документом подтверждающим получение дохода?

Андрей, конечно же является! Но в данном случае важно не доказывание самого факта получения дохода, а подтверждение связи между полученным доходом и оказанными услугами (работами)! Так что, налоговые органы скорее всего будут требовать и первичные документы...

А что делать, если оплата приходит на валютный счет, не связанный с ЧП, или оплата по western union/moneygram или с чека google adsense. как с них платить налог, если пришел платеж в валюте? как считать 4% ?

Ответ на Ваш вопрос содержат положения п.292.5. ст.292 НКУ — в таком случае доход пересчитывается в гривны по курсу НБУ на дату его получения! Но в этом случае могут возникать проблемы с курсовыми разницами!

Адъ и Израиль.
Кто-то может взять на себя хорошее дело и систематизировать в кучу все вопросы? А я дам на них развернутые ответы.

Предлагаю пойти от противного — написать статью «Как законно зарабатывать фрилансом с минимум гемора». Думаю именно этот вопрос всех интересует, а не юридические или финансовые детали.

До недавнего времени статья состояла бы с одного слова — «Никак». Потому, чтобы написать такую статью нужно что-то полезное сделать, например отменить акты или систематизировать вопросы этого топика.

Юридические аспекты находятся в самом названии статьи! ))) Думаю, без них никак!

Хорошо, а как быть с законом на ВЭД? его тогда тоже надо рихтовать. Я так понимаю, письмо есть письмо, закон — первичный документ.

Pylyp Dukhliy пишет:

Тут возник вопрос в оприходывании денег после прохождения валютного контроля в целях налогового учета.

Необязательность акта выполненных услуг уже разъясняла ДФС. Для инвойса все аналогично.

“Виходячи з вищевикладеного, рахунок-фактура (акт передачі наданих послуг) може розглядатися, як ‘інший документ, який підтверджує надання послуг’ для застосування абз.2 п.137.1 Кодексу, в разі фактичного здійснення господарської операції.”

Но чтобы устранить все сомнения, мы обратимся к Минфину и дополнительно попросим уточнить официально этот момент.

sfs.gov.ua/...i-dps/pributok/62109.html

Вопрос касается не факта оприходования денег (обязательность данного момента никем не оспаривается), а безопасности их налогообложения!!!
Во-первых, приведенное Вами письмо касается юридических лиц;
во-вторых, там не говорится о “необязательности акта выполненных услуг”, речь идет о возможности рассматривать счет-фактуру (акт передачи услуг) в качестве иного документа, который подтверждает предоставление услуг;
в-третьих, акцентирую Ваше внимание на формулировку “може розглядатися” — налоговые органы, как правило, понимают это буквально, т.е. “може і не розглядатися”;
в-четвертых, важно не наименование документа, а его качественная составляющая, т.е. содержание должно всегда превуалировать над формой;
в-пятых, целесообразно обратиться и в ГФС, именно данный орган на сегодняшний день уполномочен предоставлять налоговые консультации (Минфину данные полномочия не переданы)!

Здесь говорят, что для налоговой это письмо НБУ может быть до лампочки. Так вопрос может быть и в том, что и для банков это может быть до лампочки. Вот у меня в договоре и так прописано, что фактическая оплата клиентом по счету равносильно подписанию акта выполненных работ. Так банк все равно требует акт уже на основании Хозяйственно Кодекса. Вот так. Так что, чтобы это был не фарс, нужно системно менять сами законы: закон о ВЭД, Хозяйственный кодекс, другие законы и постановления НБУ. А письмо это кто-то несерьезно. Есть законы, кодексы, постановления

Валютний контроль не лежить в сфері компетенції податкової. Стаття Кодексу яка?

Питання, що стосуються правила «90 днів» є також валютними та відносяться до компетенції податкових органів!

Я в данном случае не о налоговой, а о банках, которые могут аргументировать необходимость предоставления актов выполненных работ Хозяйственным кодексом, еще постановлением НБУ, не помню как оно называется.. В целом, письмо имеет меньший приоритет, чем кодексы, постановления, законы

Значит, надо той рабочей группе снова оговариваться с НБУ — на тему того, чтобы «нововведения письма» продвинуть в другие законы, в которых обнаружились противоречия.

Думаю, целесообразнее этой рабочей группе «оговариваться» сразу и с НБУ, и с ГФС!

Тут узнал еще один «небольшой нюанс». Оказывается, валюту поступившую на счет в банке нужно продавать на бирже не менее 75%,а для этого нужно иметь бумажный договор с печатью тем же гуглом, а не оферту. а также бумажные акты выполненных работ. Вобщем, нифига это нововведение не решает.

Обязательная продажа выполняется автоматически после зачисления средств на распределительный счет. А для этого зачисления средств все равно нужен договор. Я не увидел, где в этом письме сказано, что договор необязателен. Да, не акт необязателен, если так указано в договоре.

Зокрема, такі документи можуть вважатись договором у випадку, якщо
будуть належно оформлені, міститимуть достатню інформацію про сторони,
між якими мають здійснюватися розрахунки, умови та вимоги, згідно з якими
встановлюються зобов’язання, а також прийняття стороною пропозиції
(оферти) і вчинення нею відповідних дій. Це можуть бути публічна пропозиція
про угоду (оферта) і підтвердження про її прийняття іншою стороною,
«інвойс» (рахунок­фактура) або інші.

Сяду сьогодні напишу шаблончика для LaTeX + ґітхабівський мінісайтик з texlive.js. Хто зі мною?

В письме указано “Якщо згідно з умовами експортного договору...”. Т.е. все равно договор-таки нужен? В бумажной форме? А как иначе? В котором нужно четко прописать, что именно счет “засвідчує надання резидентом послуг, виконання робіт нерезиденту”. В новости это подано так, как будто бы нужен один лишь счет, а на самом деле договор никто не отменял

Что радует, так это наличие хоть кого-то адекватного, который реально сталкивается с проблемами, а не знает о них понаслышке. В фейсбуке просто ад — там все больные на голову! В сообщении www.facebook.com/....d/posts/1056589984352404 собралась толпа клинических идиотов, по другому охарактеризовать не могу. Все просто тащатся от, по сути, недоработанной идеи — нет, меня ДОУ откровенно порадовал, хотя «тащащихся» и тут большинство.

Называть людей идиотами и больными на голову это не лучший способ самовыражения. Если сильно припекает, то используйте такой способ на других сайтах, а на ДОУ — не используйте.

Сережа, у меня для вас с Максом бизнес — идея. Продажа огнетушителей с ментолом охлажденных для горящих пукано. Пуканы вам ДОУчане обеспечат.

Горящие пуканы (сохраним терминологию) будут когда восторженных хомячков возьмут за попу в налоговой и популярно объяснят что письма НБУ им не указ, требования к документообороту при ВЭД, прописанные в законодательных актах и Хозяйственном кодексе никто не отменял, а поэтому «вам начислен штраф в размере XXXXX грн, платить вот там».

Горящие пуканы (сохраним терминологию) будут когда восторженных хомячков возьмут за попу в налоговой и популярно объяснят что письма НБУ им не указ, требования к документообороту при ВЭД, прописанные в законодательных актах и Хозяйственном кодексе никто не отменял, а поэтому «вам начислен штраф в размере XXXXX грн, платить вот там».

e-a.d-cd.net/d7367ecs-960.jpg

Люди тащатся от того, что есть движение в позитивную сторону. Достигнутое, кстати, благодаря Вашим коллегам, которые проявили инициативу.

Но называть всех идиотами, конечно, куда более продуктивно.

Ещё раз... то, что ЧТО-ТО делается — это безусловно хорошо и позитивно, НО то, что малюсенькое «достижение» (специально беру в кавычки, потому что лично я его таким не ощущаю и практически уверен, что его никто не ощутит) подаётся, как ПОБЕДА, не даже не так ПОБЕДИЩА над... а вот тут пока даже сами «победители» не определились над кем/чем именно — вот сие зело печально.

Знаете, что было бы большой победой — разрешаете всем банкам открывать счёт специального типа — если на него пришли деньги,то АВТОМАТИЧЕСКИ с них на другой счёт выводится процент налогов и... ВСЁ!!! Вы вольны распоряжаться чистыми деньгами как захотите. Ограничьте такой счёт 5000 долларов прихода в месяц — этого хватит 99,9% фрилансеров. И никаких бумажек.

Не, ну конечно в перспективе с дивана, на котором размещена ваша, простите, жопа это малюсенькое «достижение» и время, которое тратили на это ваши коллеги, ничего не стоит. Ну, такое.

А что мешает сейчас получать на обычную валютную карту физлица, заполнять декларации и платить 15% и выше НДФЛ? Думаете если сделают так, как вы предлагаете, то процент уменьшится до 4%, как для СПД 3-й группы? Держите карман шире...

1. Налог 15% вместо 5% на ФЛП.
2. Если часто так делать, то могут обвинить в предпренимательской деятельности без регистрации.

Интересно, а какая легальная схема для людей творческих профессий? Писателей, музыкантов, художников и т.п.?
Т.е. тех профессий, которые в принципе работают за гонорары и роялти?

А если попробовать использовать такую схему:
Быть ФОПом, но принять оплату на личную валютную карту, и в квартальном отчете показать эту сумму которая зашла как вид деятельности по ставке 15% ?
Таким образом должно сняться возможное обвинение в ведении незаконной предпринимательской деятельности.

Быть ФОПом, но принять оплату на личную валютную карту, и в квартальном отчете показать эту сумму которая зашла как вид деятельности по ставке 15% ?
Этого мало. Надо будет еще на общую систему перейти и сидеть на ней 4 квартала.
А что мешает сейчас получать на обычную валютную карту физлица, заполнять декларации и платить 15% и выше НДФЛ?
А, что, в этом случае не нужно показывать кто, за что и на каком основании вам заплатил?

Давайте говорить по -существу. У меня есть интернет проекты, доход идет преимущественно с контекстной рекламы интернет гиганта Гугл. В гугле зарегистрирован акаунт, оферту я подтверждал ( не подписывал) при его открытии. Деньги переводят на валютный счет украинского банка свифт — переводом. Вопрос: как мне получить инвойс от гугла, если эта корпорация не предусматривает подобной практики? К слову, большинство перечисленных из письма Нбу:

— рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.
имеют доход от гугла так как это просто и очень удобно.

Тут смысл в том что не гугл должен инвойс сделать а вы. Тоесть вы как бы гугулу выставляете инвойс, который вы на само деле не выставляете, а просто от балды набирает на ПК и несете в банк. А банк типа делает вид что гугль оплатил по вашему инвойсу.

Но нам надо менять систему в принципе с «бизнесмен виноват по определению» на ситему где бизнес поддерживают и защищают. см. мои посты ниже.

кстати, гтов всячески учавствовать в этой борьбе, в том числе и финансово.

Вопрос: как мне получить инвойс от гугла
інвойс по визначенню виставляє той хто поставляє послуги і отримує за них бабло — тобто ніразу не гугл а ви самі.
єдине — як зробити щоб в переказі гугла згадувався цей інвойс ;)

Пишете лист-роз’яснення в банк «прошу переказ від контрагента ХХХ на сумму ХХ вважати оплатою за виконані роботи по інвойсу №». Підпис, печатка.
В Приватбанку точно працює.

Вы должны платить НДФЛ c приходящих денег. Может ли Гугл слать вам деньги на счет ЧП? если можно его там вбить вместо карточного то ок. Счет скрутите постфактум для банка. И тогда через ЧП вы заплатите только 4% налогов.

Если б ещё можно было снимать валюту

Вы вообще понимаете что проблема не в Актах а проблема в том что в нашей ситеме Бизнесмен по определению — «ВИНОВЕН» и он каждый раз должен рвать жопу доказывая что он «невиновен».

Нужно не формат бумжек менять а менять полностью систему с «обвинительной» на «поддерживающую и защищающую».

А то через пол года всем предложат весь этот маразм но только с электронными подписями и по электронной почте.... Какого хера я вообще должен комуто что-то доказывать? Мало того что я налоги плачу?

я понимаю, чукча не читатель — чукча писатель, но советую вам осилить «Атлант расправил плечи». Если отбросить женскую романтическую составляющую, там подробно написано, что будет, если предприниматели возьмут вашу «мыло-веревка»...

Денис, подождите. Чую, скоро проблема с малыми бизнесменами решится «комплексно». Гуглите «упрощёнка изжила себя» :(

Следующий шаг — упрощение/облегчение получения разрешения для открытия счетов за рубежом. Цель — не уклоняться от налогов, а распределить риски от банковской системы.
Как вариант — ввести лимит на отправку денег зарубеж. Из фрилансеров никто миллионы выводить не будет, за неимением таковых. А держать в иностранном банке, к примеру, $5-10k на случай банковского кризиса в Украине — было бы хорошо.
А также меньший % отдавать банкам за перевод денег, если заказчик обслуживается в том же банке.

Katerina Bozhkova, UpWork пишет:

От Приват Банка у меня уже есть подтверждение, что они готовы работать по упрощенной процедуре, согласовываем драфт публичной офферты Upwork, немного терпения.... По остальным банкам буду держать в курсе. Как только будет все готово, напишем нашей группой алгоритм для фрилансеров и инструкцию.

ещё бы для Райффазена такое подтверждение и инструкцию :)

А що, банк змінити — проблема?

напишем нашей группой алгоритм для фрилансеров и инструкцию.
Тут головне, щоб ДФС дала лист-роз"яснення, що такий підхід працює і для них )))

Справедливості для, Беня, як мажоритарний акціонер країни, завжди клав болт на всі можливі правила, і приват трактував все як хотів. Укрсиб мені сказав — «це для Інет-магазинів». Крапка. Припускаю, що вони неправі, але цей сенсаційний заголовок — пшик :(

Пост на офіційній Facebook-сторінці НБУ:
www.facebook.com/...ne/posts/1635443946669771

Дуже гарні новини для фрілансерів!

Національний банк України разом із Міністерством економічного розвитку і торгівлі значно спростили процедуру співпраці українських фрілансерів, які працюють через Інтернет зі своїми іноземними замовниками. До цьго списку відносяться:

— біржі фрілансу (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі),
— прямі продажі (програмісти, дизайнери, копірайтери, перекладачі),
— магазини аплікацій (програмісти), стоки (фотографи, ілюстратори, оператори),
— торгівельні майданчики (майстри, посередники з продажу товарів),
— рекламні посередники (власники сайтів, блогери) тощо.

Як НБУ роз’яснив у своєму листі до банків, віднині для дотримання валютного законодавства IT-підпрємцям і їх обслуговуючим банкам достатньо інвойсу про здійснення послуг, який разом із документом про оплату робіт є підтвержденням договорних відносин між замовником і виконавцем. Тобто окремий договір із мокрою печаткою більше не потрібні. Також, банки не мають права вимагати від своїх клієнтів перекладу договорів українською, якщо в цьому немає реальної потреби (скажемо, якщо інвойс і документ про оплату написані англійською, тобто міжнародною мовою відносин між іноземними контрагентами).

«Цей крок є створенням безпрограшної ситуації для України: IT-підприємці зможуть більше зосередитися на своєму основному бізнесі, а не на бюрократії. Отже ринок зростатиме внаслідок дерегуляції, і як результат ми побачимо зростання ВВП і притік до нашої країни валюти, яка ще недавно залишалась на рахунках в іноземних банках», — зазначив один з головних авторів цієї ініціативи Заступник Голови НБУ Владислав Рашкован. Він дуже спідовається, що й в інших сферах діяльностиі ми побачимо аналогічний підхід до розвитку IT-індустрії. «З боку НБУ нам треба ще багато зробити для дерегуляції та дебюрократизації ринку, і цей крок є тільки початком великого руху у цьому напрямку», — додав Рашкован.

Вітаємо всіх фрілансерів і бажаємо вигідних контрактів!

КРИТИКА! По факту одна бумажка заменяеться другой. акт на Инвойс. И всеравно надо бегать в банк и носить бумажки, только уже другие. Ну а договра и т.п. уже давно все нормальные люди придумывают сами и сами ставят пичать от имени клиента ;) Зделайте пожалуйста так чтоб вообще ненужно было нести документы в банк .

на акте выполненных работ нужна подпись и исполнителя, и заказчика

Ну а договра и т.п. уже давно все нормальные люди придумывают сами и сами ставят пичать от имени клиента
А-ТА-ТА!!!!

Практика уже знает как обходить требование с двумя подписями!

Покупате цветной принтер + сами расписываетесь с двух стоон. В банк несете ксерокс. Так уже все делают лет 7 или 10. Нужно отменять идею с бумажками или вообще принципом «виновности» полностью. какого хера бизнесмен должен еще что-то доказывать и отчитываться. Деньги пришли на счет, заплатил налоги. Все. С какого перепугу я должен светить комуто свои договра и и бегать в банк? А если я хочу в тайланд на пол года уехать, кто в банк будет бегать? Нельзя не бегать? Тогда сосите лапу, налоговая и другие.

))) Возможен и другой вариант, т.н. уведомительный — составляете акт в 2-х экз., подписываете со своей стороны, направляете стороне...но в этом случае в контракте целесообразно прописать условие, согласно которому в случае отсутствия замечаний со стороны Вашего контрагента в течение .... дней с момента его направления, акт считается согласованным!

И что вам мешает расписать со стороны клиента? Вы вообще понимаете что проблема не в Актах а проблема в том что в нашей ситеме Бизнесмен по определению — «ВИНОВЕН» и он каждый раз должен рвать жопу доказывая что он «невиновен».

Нужно не формат бумжек менять а менять полностью систему с «обвинительной» на «поддерживающую и защищающую».

А то через пол года всем предложат весь этот маразм но только с электронными подписями и по электронной почте.... Какого хера я вообще должен комуто что-то доказывать? Мало того что я налоги плачу?

При этом, более существенные вопросы остаются неразрешенными!

Ну а договра и т.п. уже давно все нормальные люди придумывают сами и сами ставят пичать от имени клиента ;)
как раз нормальные так не делают. это ж чистая уголовщина

Это уголовщина в Странах типа Северной Корееии. А в нормальных странах над Бизнесменами так не издиваються и не вынуждают нарушать закон. См. мои коменты ниже

так мы и есть северная корея

Согласен, дело очень хорошее! Но лично я бы не радовался раньше времени! Во-первых, это всего лишь письмо, не обладающее общеобязательной юридической силой, а у нас зачастую законодательные акты игнорируются; во-вторых, налоговые проблемы так и остаются!!!

а у нас зачастую законодательные акты игнорируются

В таких случаях заблудившемуся банковскому работнику можно сказать:
«Ты чё, законодательный акт игнорировать собрался? Ты в натуре такой дерзкий? А при пацанах их НБУ ты это всё обосновать сможешь?»
(только в вежливой и дипломатичной форме, конечно)

А он Вам в ответ — да, я дерзкий, а пацаны из НБУ мне совсем не пацаны! ))))

Похоже, Сергей хорошее дело сделал, спасибо

Хорошее дело сделал dou.ua/users/pylypdukhliy и вот эти люди:
и Vladyslav Rashkovan, Max Nefyodov, Dmitriy Romanovich, Maxim Sokiran, Dmytro Boyarchuk, Katerina Bozhkova, Nick Polatayko, Dmitry Chaplinsky, Alexander Shushunov, Ruslan Shevchenko.

Я бы порадовался, но жопой чую де-то подвох, так что посмотрю сначала на первые действия налоговиков.

Фрилансерам вроде меня ни холодно, ни жарко от этого. Лучше бы налоги при растаможивании сделали человеческими, или декриминализировали статью за банковские счета за рубежом.

нельзя просто так взять и порадоваться за коллег?

Фрилансерам вроде меня ни холодно, ни жарко от этого. Лучше бы ... декриминализировали статью за банковские счета за рубежом.
Ви прямих податків хоча б 1 грн у житті заплатили )) ?

Прямых — это налоги с ИП/ООО/СПД или декларация тоже учитывается?

ИП/ООО/СПД или декларация
усі

Судячи із уточнення, я був недалеко від істини ))

Данная статья декриминализирована еще в 2011 году! Однако, административная и финансовая ответственность заставляет задуматься: ст.162-2 КУоАП — штраф до 51000 грн., ст.16 Декрета КМУ «О системе валютного регулирования и валютного контроля» — штраф в размере 100% суммы указанных валютных ценностей.

или декриминализировали статью за банковские счета за рубежом.
та регайте офшору (получайте в подарок) и вперед

С подарка тоже нужно платить налог, если жить по-эуропейськы.

Статья перемещена из Уголовного Кодекса в Кодекс об административных правонарушениях. То есть не посадят, а оштрафуют :)

а шаблоны зачем? Если это доходная часть? При учёте это для чего? Что это по существу даёт. Как правило если не с РФ дело то это ещё и переводить нужно будет. А зачем? Подтверждать то по законодательству нужно расходы. А получение средств для этого достаточно документов банка. И то если возникнет обоснованное сомнение в недобросовестном обогащении.

Ничего не понял. Помоему вы не в теме. ФЛП 3 групы подтверждают доход, расход никому не важен.
И чтобы банк зачислил деньги, он от получателя требует документы. И никому теперь переводить не надо, бумажка для украинского банка.

...и расходы нужно подтверждать, можете поверить на слово!!! Пример — Вы приобретаете услугу и выплачиваете доход за ее оказание, но если Вы не сможете подтвердить документально, что имели взаимоотношения с субъектом предпринимательской деятельности (ФЛП, юрлицо), то высока доля вероятности, что налоговые органы «установят» факт выплаты дохода физическому лицу — не предпринимателю, т.е. «наградят» Вас статусом налогового агента!!!

Фантазия наших фискальных органов заставляет заниматься оформлением и доходной части деятельности — к примеру, если Вы работаете на едином налоге, то Вам необходимо подтвердить связь полученного дохода с единоналожной деятельностью, иначе, вывод будет один — доход получен в рамках общей системы налогообложения со всеми вытекающими...

Не расскатывайте губу , ничего принципиально они не изменили , только «обратили внимание» . Вы все равно под обстрелом . Инвойс — не форма контракта , форма контракта — устная , а ВЭД предпологает заключение письменного контракта .

«Зовнішньоекономічний договір (контракт) укладається
суб’єктом зовнішньоекономічної діяльності або його представником у
простій письмовій формі, якщо інше не передбачено міжнародним
договором України чи законом.»

согласно гражданскому кодексу

«Стаття 639. Форма договору

1. Договір може бути укладений у будь-якій формі, якщо вимоги щодо форми договору не встановлені законом.»

и хоть ты йобнись понимай как знаешь
мои програмистские мозги входят в рекурсию

>якщо інше не передбачено міжнародним договором України чи законом.

«чи законом»
и тут такой гражданский кодекс (который есть свод законов)
говорит что можно как угодно, если не сказано обратное в законе

итого, оба закона говорят, что другое можно если не запрещено законом
аааааааааа

Т.е. договор ВЭД только в письменной форме если нет международного договора украины и той , другой страны о других формах договора . Инвойс договором не является в принципе . Ибо договор предполагает две стороны участвующие в процессе . принцип согласия тут не катит . нужно менять закон .

Статья 6 Закона Украины «О ВЭД» предусматривает, что внешнеэкономический договор (контракт) заключается субъектом внешнеэкономической деятельности или его представителем в простой письменной форме, если иное не предусмотрено международным договором или законом.

Однако, разъяснения о письменной форме сделки содержатся только в гражданском кодексе Украины.

Сделка считается совершенной в письменной форме, если ее содержание зафиксировано в одном или нескольких документах, в письмах, телеграммах, которыми обменялись стороны. Сделка считается совершенной в письменной форме, если воля сторон выражена с помощью телетайпного, электронного или другого технического средства связи (ст.207 ГКУ).

Таким образом, действующее законодательство позволяет заменять контракт в общепринятом его понимании другими документами, в которых зафиксировано содержание сделки.

Сделка считается совершенной в письменной форме, если воля сторон выражена с помощью телетайпного, электронного или другого технического средства связи (ст.207 ГКУ).
переписку в скайпе или по почте примут в налоговой, банке ? :)

устная форма договора это когда вы устно оговариваете. А если есть текст, то это письменная форма, просто его нужно копировать и прикладывать к документам, публичная оферта это то же самое вид письменного договора. Но для чего? В экспортных сделках зачем он нужен? Этого я не пойму. А банку вообще какое дело до ваших денег? Почему он что то требует? Вот в чём вопрос, это ограничение экспортёров. Которое вообще не понятно зачем нужно. И зачем это регулировать или контролировать НБУ? Вообще это называется ограничение на ввоз вывоз капиталов и средств и ограничение экономической деятельности. Это нормы из СССР. У них там любили всё ограничивать.

А банку вообще какое дело до ваших денег?
на банки во всем мире наложена функция активной финансовой разведки и предотвращения отмывания грязных денег. корни оттуда

Да и с банками не особенно чтото изменили. Инвойс должен быть выставлен клиенту и принят к оплате и подтверждён этой оплатой с упоминанием в ней этого инвойса. Это не то как западные сервисы работают через которые фрилансеры зарабатывают.

Было возможно и раньше без акта обойтись если в договоре было прописано что оплата по инвойсу и есть принятие акта. Проблема в том чтоб получить такую вот кастомизированную оплату от стока.

Это не то как западные сервисы работают через которые фрилансеры зарабатывают.
ну во многих западных сервисов можно указывать доп.реквизиты ,в нашем случае — номер инвойса
а если нет — то да. пишеться письмо в банк, что мол де вот эти деньги согласно вот єтому инвойсу и все

правильно ли я понимаю, что данным методом теперь можно пользоваться для продажи софта в аппсторах? (в статье ain.ua/2015/07/06/589162 как раз идет речь о варианте с инвойсами)

Да, верно.

и это не зависит от модели монетизации --- платная прога либо бесплатная-прога-с-рекламой?

Если с рекламой, то нужно лезть на сайт рекламной сети (т.к. деньги будете получать от них) и искать agreement/оферту, которую потом распечатать и нести в банк. Если не найдете — пишите в поддержку рекламной сети, я думаю вместе что-то придумаете.

спасибо за инфу!

Какую инфу он дал — никакой. Одна тока щенячая радость от того что чтото там позитивное приняли.
Выставите инвойс на GooglePlay, FastSpring или Shuterstock. Пришлите его им с просьбой оплатить на украинский счёт c упоминанием номера в оплате, и мы все с удовольствием послушаем ваш экспиреенс по этому поводу.

Когда мой заказчик забывает указать номер договора, согласно которому он оплачивает счет, банк просит отправить им письмо с просьбой учитывать это поступление, как оплату услуг по такому-то договору.

У Вас лояльный банк! )

приват так делает, никаких хлопот

Далеко не все банковские учреждения себя так ведут! Более того, такое письмо также минимизирует некоторые налоговые риски!

Похоже таки я неправ, есть возможность получить оплату с коментом, упоминающим что угодно, практически на всех этих биржах и сервисах.

Попробую ради интереса в следующий раз вывести деньги за рекламу с Chartboost’а напрямую на счет СПД.

Пробовали так выводить? Какие результаты?

Народ хто не в курсі є приват, там є gold card валютна. На неї можете отримувати $. Приват дає $ а не наш variable UAH. Правда тільки по 700 за раз. Валютна картка. Шановні хто не знав можна отримувати $ і не продавати їх для неньки «абсолютно» легально. я так думаю )).
Не розумію що мені дає це рішення НБУ. Може хтось пояснить?
SWIFT forever!

И что, Приват в курсе, что деньги от ВЭД деятельности?
Валютные карты есть и в других банках, и там на них можно делать валютные переводы.
Но только «не от предпринимательской деятельности».
Если же Вы на обычную карту получаете деньги от ВЭД — то нарушаете валютное законодательство. Если обнаружат — мало не покажется.
А решение НБУ дает возможность получать легально без лишних бумаг.

дякую за розжовування. Я не афішую свою ВЕД. Але 5% плачу.
Дозвольте задати питання. Скажімо я сиджу не в Україні а в Польщі. $ отримую з США. $ отримую на картку польського банку. Будучи громадянином України я здійснюю ВЕД? Чим це відрізняється від того що я сиджу в Україні і свої ж гроші переганяю по Свіфту з іноземного банку в Приват? Дякую

тем что сидя в Польше вы не являетесь налоговым резидентом Украины, и украинской налоговой пофиг на вас.

Кстати, я совсем не уверен, что сидя в Польше польше полугода, и получая на карту польского банка переводы, к вам не прийдут из польской налоговой

якшо я поїхав туристом в Польщу відпочити і трохи затримався, скажем на пів року, при цьому працював, то весь цей час я не був податковим резидентом? Тобто переступивши кордон я автоматом можу забити болт на податки?

С чего вдруг?
Если вы в польше больше 181 дня — вы налоговый резидент польши. Если меньше — украины. Если вы задержались в Польше по туристической визе больше чем на 180 дней, у вас есть проблема поважнее — как только поймают, вас депортируют за нарушение визового режима.

Кроме того, получение дохода от ВЭД на украинскую карту физлица — незаконно, и если банк посчитает вашу деятельность подозрительной, про вас узнает налоговая. Но тот факт что до вас нет дела, не делает переводы законными.

Получение денег на польскую карту тоже не законно, и когда заработает единая европейская система обмена данными, налоговая автоматически узнает сколько у вас на польской карте дохода... Но пока это очень отдаленно, и вас врядли поймают...

Да до мене нікому немає діла і я цьому дуже радий! :))) Дядя Беня захищає інтереси свої клієнтів.

Были приняты изменения в НК когда вы все время резидент украины ... при яныке , они там сильно все расширили .

на счёт получения денег на карту физ лица в Польше по коммерческой деятельности это вы загнули, зависит от того кто плательщик. Если это не на территории Польши лицо и работы выполнялись так же, то никаких претензий от Польши не будет. Можно быть в любой стране выполнять работу получать в их банке денег и жить. Но не получать деньги от местных. Но ещё и зависит от суммы. Если сумма не большая то вообще проблем не будет.
Но декларацию в Украине подать в любом случае придётся, хотя если у налоговой нет возможности проверить то на усмотрение налогоплательщика. Имеет значение уже соглашение о налогообложении между странами. И его текст. деталей много и нужно смотреть по ситуации исходя сразу из 3-х законодательств. Страны плательщика, формы платежа, страны пребывания, и страны регистрации. Сроков нахождение на территории. Но по туристической визе точно лучше не работать в Польше.

дякую. Я гіпотетично взяв Польшу. Власне цікавить саме в теорії як можна «оптимізувати» податки )). Не в тому сенсі що я не хочу платити, а просто цікаво як працює глобальна фінансова система і як вона мене контролює )

Типово 181 день перебування і ви стаєте податковим резидентом, не знаю конкретно Польського законодавства, але в більшості країн так. І не суттєво куди ви постачаєте послуги.
Те що ви не отримуєте грошей від місцевих лише зменшує ваші шанси засвітитися. І законною така схема не стає.

якшо я поїхав туристом в Польщу відпочити і трохи затримався, скажем на пів року
И каким макаром задержались на полгода? Шенген — там правило 180/90.
Если получили карту побыту, карту поляка или рабочую визу — то тут Вам уже с местными налоговиками разбираться надо. Мы узнавали в налоговой Польши, что делать, если сидишь в Польше, но удаленно работаешь и получаешь деньги на карту в Украине (интересовались, как декларировать) — сказали, пока у вас нет местного налогового номера — ничего декларировать-платить не нужно... Но как только по какой-то причине его завели — всё, декларируете и платите налоги (с поправками на законы об избежании двойного налогобложения, если они есть). Но это Польша. В другой стране (даже в другом воеводстве) свои особенности...
якшо я поїхав туристом в Польщу відпочити і трохи затримався, скажем на пів року, при цьому працював,
... то ви ВЖЕ порушили візовий режим. Туристична віза не дає дозволу працювати на території країни.

тобто я не маю права навіть доторкатись до комп’ютера? якщо мені подзвонять по скайпу з роботи то я не маю права піднімати трубу? де грань цього маразму?

вони приходять я кажу добрий день, я люблю подорожувати і працювати одночасно, я громадянин України, плачу податки в Україні як зареєстрований ПП там. І що я тут порушую? Як вони це перевірять? Чи туристам вдже не можна працювати по інтернету? А що якщо я на круїзному лайнері в нейтральних водах заливаю коміти з інвойсами і отримую Свіфт платежі на банк острова Барбадос :) ?

По шенгенской визе нельзя находиться дольше 90 дней за любые полгода в году ;) Поэтому вы никак физически без нарушений не можете быть в больше дольше.

А про всякие офшоры это уже такое.... Можно на луну полететь и там работать. Пинг не очень правда.

дякую за інфу. Думає є 1001 спосіб обійти всі ці «нюанси» з податковою. Фірташ з Ахметовим вже давно це довели :)

Вони Вам ставлять питання — звідки у Вас залекларована сума грошей, Ви говорите, що «...я люблю подорожувати і працювати одночасно, я громадянин України...» і вказуєте, що гроші Ви отримували на рахунки, які Ви відкрили у іноземних державах — БЕЗ ЛІЦЕНЗІЇ НБУ!!!!!!!!!!! Відповідальність — адміністративна (штраф до 51 тис. грн.), фінансова (100% суми коштів). І це ще не все!!!

звідки НБУ взнає про мої закордонні рахунки в Польші чи Папуа Нова Гвінея?

Чи туристам вдже не можна працювати по інтернету?
Не можна.

Як визначити що я турист а не у відрядженні по роботі? В чому проблема якщо турист працює по інтернету? Він повинен декларувати свою діяльність, рахунки т.д. т.п. в кожній країні в яку заїжджає?

Бизнес виза тоже не разрешает работать. Только встречи, совещаения, презентации, такое. Это я про шенген. Оформлял пол года назад.

Не соглашусь с Вами! Статус резидентства в первую очередь определяется по месту проживания (местом проживания является жилье, в котором лицо проживает постоянно или временно). Если лицо имеет место проживания и в иностранном государстве, то оно считается резидентом, если имеет место постоянного проживания в Украине; если лицо имеет место проживания также в иностранном государстве, то резидентом Украины оно является в случае, если имеет более тесные личные или экономические связи в Украине. Если же государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов определить невозможно или же лицо не имеет место постоянного проживания ни в одном государстве, то в этом случае применяется правило «183 дней»!
Если же невозможно определить резидентский статус лица, применяя указанные выше положения, то физлицо считается резидентом, если оно является гражданином Украины!!!

Таким образом, правило «183 дней» далеко не самое главное, а определить резидентский статус автора вопроса, исходя из изложенных условий, невозможно!
В связи с этим, украинской налоговой далеко «не по фиг на Вас»...другое дело, что они об этом могут так и не узнать!!!

тобто якщо я стану резидентом острова Науру але залишусь громадянином України і все ще наївним патріотом, то я можу не платити подакти неньці?

Як же ж Ви можете «не платити податки неньці», якщо будете «наївним патріотом»? )))

я поінформований патріот )). Знаю що гроші з бюджету всеодно розкрадаються. 5% і ЄСВ я плачу.
Все ж, якщо серйозно, дайте будь-ласка відповідь, якщо ви знаєте.

Платежи которые идут на ЛИЧНУЮ карту , а это личная облагаются обычным ПОДОХОДНЫМ налогом . Или 15-17% ... а не 5% ( уже 4% ) . Налоговая вывернет . А для предпринимательской деятельности другие требования установлены — расчетный счет предпринимателя , ВЭД , контракты / акты . Никто не мешает работать через карту , но тогда это иностранные доходы и надо патить подоходный , но можно не платить ЕСВ .

А звідки податкова візьме що гроші які поступають на не-ПП картку (тобто приватну) є прибутком від комерційної діяльності? Скажімо в мене є за кордоном рахунок в банку де я тримаю валюту. Час від часу я зі свого рахунку пересилаю $ на Приват картку на власні потреби. Тобто свої гроші перекидаю з одного рахунку на інший. В чому тут порушення закону? Я що не можу вільно розпоряджатись своїми грошима? В мене може бути хоч 100 карток visa/mastercard в 100 банках як в Україні так і за кордоном. Це моє право. І я можу перекидати свої ж гроші з одного банку в інший. Чому люба транзакція повинна вважатись як мій дохід з якого я повинен сплатити податок? Бред? Може це податкова повинна доводити щось а не я?

Тут другой момент. Финмониторинг.
Весной его прикрутили и теперь банки могут сразу «стучать» если там «подозрительные», даже небольшие переводы.
И тогда Вам придется объяснить, откуда деньги.
Помните — у нас нет презумпции невиновности по админ и налоговым делам

Тут порушення закону у відсутнсоті у Вас відповідної ліцензії НБУ!!! За таких умов не раджу Вам перекидати гроші зі свого іноземного рахунку!!!

Вообще-то на время нахождения за границей, счет можно иметь. При выезде, его следует закрыть.

Да, но только практически никто этого не делает, а деньги, как правило, так и продолжают находится на данном счете!!!

Пожалуйста, не надо кричать. Излишнее злоупотребление восклицательными знаками — неуважение к собеседникам.

А мы и говорим про ситуацию когда счет открывался пока человек в польше, и получал на этот счет деньги пока был там.

Максим, уверяю Вас, никакого неуважения ни к Вам, ни к кому-либо другому у меня нет! А использование знаков препинания называется пунктуацией, а не моей прихотью!

А говорим мы о ситуации, когда «В мене може бути хоч 100 карток visa/mastercard в 100 банках як в Україні так і за кордоном. Це моє право. І я можу перекидати свої ж гроші з одного банку в інший.»

Ех как запущено , 1. вы не имеете права открывать счета за границей иначе как по индивидуальной лицензии НБУ . 2. Финмониторинг .

Согласен, налоговая может переквалифицировать полученные суммы из единоналожных в непредпринимательские или общесистемные!!!

а за що я платив 5% і ЄСВ ???? це кідалово буде

По-перше, з 01.01.15р. замість 5% діє ставка 4%; по-друге, Ви сплачували єдиний податок, оскільки знаходитесь на спрощеній системі оподаткування. Однак, Вам необхідно буде ще довести, що Ви отримували кошти саме від тієї діяльності, яку задекларували при реєстрації на єдиний податок! А це можливо лише при якісному складанні первинних документів!

Вы платили за нечто иное , скорее всего получили деньги наличными ...

Были случаи в Украине? Назовите конкретно, если вам падает на карту не больше 150 тыс. грн/месяц в эквиваленте валюты, никто вами заниматься не будет, ну если только вы сами по пьяни не проболтаетесь

Не розумію що мені дає це рішення НБУ. Може хтось пояснить?
так тебе не буде за що садити та конфіскувати...

Да, а еще Приват делает конверсию через гривну. Сначала за вошедшие $$ покупается гривна, а потом за гривну доллары. Итог: потерял вот прям сегодня 8,5%, по незнанию, хорошо сумма мелкая была, но все равно неприятно. Нехилый такой налог. Плюс снятие еще что-то стоит, в итоге приват процентов десять себе отожрет.

от нічого подібного! ніякої конвертації! Треба валютна картка. Я отримую стільки скільки мені висилають по інвойсу, не більше не менше. У вас якась не та картка

Не исключено, что ошибаюсь. Но вот совершенно точно знаю, что коммиссия уплачена на стороне отправителя, и в итоге получил как раз на «Gold для выплат», долларовую, на 8.5% меньше. Если разделить приватовский курс покупки на курс продажи, как раз выйдет столько. Кроме как махинацией с гривной пояснить потери не смог, но использовался IBAN номер счета, может это как-то влияет.

Я отримую від привата копію Swift-протоколу в якому зазначено річні реквізити Swift транзакції в тому числі яка сума була відправлена з США. І ця сума практично збігається з тою що я отримую на руки. В протоколі зазначено що знімаєть 14 USD як комісія за SWIFT платіж:
71A:BEN 14.00 USD
Це одне з полів протоколу.
71A — комісія за SWIFT-платіж
Виходить, в моєму випадку, що відправлена сума і отримана сума не проходять конвертацію, як у вашому випадку. Тобто відправник не покриває ніяких конвертаційних втрат за мене.
Можливо вам відправляють в не USD валюті а кактка у вас USD. Тому по приходу, наприклад, євро вони змушені конвертувати його через гривню в долар.

Уточню, спасибо за разъяснения

Скажіть, будь ласка. Чи можна десь знайти «для тупих» приклад конкретного процесу, який тепер став можливим? Тобто, описати від початку до кінця історію фрілансера Васі, починаючи від того, що він знайшов роботу на Одеску (Апворк), закінчуючи його грошима в укр. банку?

Конкретно я не розумію як конкретно повинен виглядати офер та інвойс. Можливо ми могли б розробити деякий шаблон, з якого програмістам буде легко орієнтуватись.

Якщо десь вже є ресурси, які людською мовою можуть зробити «введення» у світ інвойсів та оферів, буду вдячним.

p.s.: процес реєстрації ЧП можна уникнути, для простоти вважатимемо, що він вже ЧП 3ї групи

А там чуть выше в посте есть:

В ближайшее время будет разработан и опубликован шаблон инвойса, который соответствует этому письму НБУ. Анонсирую новым постом и добавлю сюда ссылку.

Так что подпишитесь на автора и получите пример через некоторое время.

Дякую. Таки підписався на автора ще тоді)

Широкоуважаемый, читайте внимательнее статью «В ближайшее время будет разработан и опубликован шаблон инвойса, который соответствует этому письму НБУ. Анонсирую новым постом и добавлю сюда ссылку.».
По поводу процесса — ежу понятно, что это новшество введено для отбеливания доходов людей, чьи заказчики не хотят (не могут, и т.п.) подписывать двуязычные договора и регулярно заниматься актами приема-передачи. Этот вариант годится для СПД 3 группы, а не физлица, которому по идее все равно надо заплатить НДФЛ. Что еще непонятно?

Зареєструвати ФОП — не велике діло. Якщо людина працює фрілансером, оплатити послуги бухгалтера теж не мало би бути проблемою. Зате дохід буде задекларованим і абсолютно легальним. Податки доведеться заплатити, порівняно, мінімальні.

Спасибо за замечание, ваше светлосиятельство. Кроме инвойса хотелось бы увидеть:
— офер
— описание процесса (последовательность действий, как и чем этот инвойс и офер заполнять, и что с ним конкретно делать, кому и когда показывать и т.п.)

Я написал, что именно про СПД 3 группы это все интересно услышать, т.к. я именно таким и являюсь и именно не хочется заниматься контрактами, актами и прочей чепухой.

Думаю все как обычно с валютным контролем: перед заходом суммы печатаете оферту, делаете инвойс с указанием суммы перевода (ну и далее как указано в пункте 2 в тексте поста), подписываете и несете в банк.

Приблизительно понял, спасибо. Тогда осталось где-то их шаблон посмотреть.

А что делать тем фрилансерам, которые получают заработок на WebMoney, Qiwi и прочее? Для них, получается, ничего не поменялось? Ведь таких людей много. Почти все копирайтеры пользуются данными сервисами — оборот немаленький. И многие даже рады делать все по-честному, вот только не знают, каким образом.

А как вы их потом в нормальные деньги переводите? Я так понял — при переводе в банк то же самое происходит. Одеск — тот же вебмани, по сути.

После этого можно вывести на карту или обналичить. Как это технически на самом деле происходит — понятия не имею. Надеюсь, и нас, копирайтеров, это разъяснение тоже касается. Практика покажет. Я бы с радостью зарегистрировал прямо сейчас ФЛП и работал полностью открыто. И давно бы так поступил. Пусть только доходчиво объяснят, как это сделать.

не тот же, можно там за 30 доларов напрямую на украинский счёт перевод сделать. и во многих таких сервисах можно указать коментарий к переводу, в котором упомянуть собственный инвойс.

Ну, я так понял, что можно кратко указать информацию, а уже по приходу в банк дать инвойс. Хотя сам не пробовал.

Господа, а кто может растолковать такой момент «Клиент подписывает его ответным действием, т.е. оплатой.». Т.е. подпись клиента на счете уже НЕ требуется? А то бывают такие застенчивые клиенты, что стесняются подписывать разные документы...

Факт оплати — це згода клієнта із Офером. Іншими словами, підпис клієнта не потрібен.

А когда это клиенты подписывались на счете? Договор, акт — да. Но не на счете. Тут просто совместили акт и счет + сделали некую имитацию умолчального подписания «виртуального» акта клиентом...
Данное распоряжение — к сожалению, не закон. И всего лишь заплатка на совдеповское законодательство в сефре ВЭД. Но первый и важный шаг. А дальше нужно вносить изменения в закон о ВЭД. Что-то делать с текущим монструозным валютным регулированием.

"А я тебе говорил, что этот день прийдет, а ты не верила"©клясик

Окей, с НБУ все ясно. А налоговая что?

Ну по идее если получать на счет СПД и платить налоги — то какие у них могут быть вопросы?

Сделали достаточно толково, выгоднее работать официально и платить 4% налог, а не от 15%. Поэтому проблем не будет, я узнавал. Беги регистрируй СПД...

Насколько понимаю, налоговая будет требовать тот же набор документов как и раньше, потому, что НБУ не может указывать налоговой что делать. Так, что акты подписанные клиентом все равно нужно делать, как минимум для тех СПД, которые работают по контракту.

Главное банки принял платеж, согласно приказу НБУ. А если платеж зашел, то выписка со счета и есть самая наипервейшая первичная документация. Налоговой нужна первичная документация, На первой месте выписка, а если ее нет то идут акты, договора и расписки или что там еще есть.
Проблема была не в том что налоговая... а в том что банки не принимали платежи.

Проблема в том что есть закон о ВЭД с требованиями к контрактам и документации. Вопрос как налоговая будет трактовать расхождение между требованиями этого закона и письмом НБУ (которое ей действительно не указ).
Вообще IMHO самый надежный вариант — дождаться публикации письма на сайте НБУ и написать личный запрос в налоговую — мол вот есть док-т от НБУ, обязательно ли мне как ЧП ЕН 3-й группы без НДС вести документальный учет контрактов и актов выполненных работ или достаточно просто выписки из банка? И вот когда будет эта бумажка — уже никакая налоговая при проверке не придерется («индивидуальные разъяснения» у них весьма котируются, я такое для решения вопроса с учетом курсовой разницы брал)

Нужно ВЭД оформлять? Если нужно, то это распоряжение НБУ до одного места.... расходимся.

Что значит

ВЭД оформлять
Но вести ВЭД нужно, да, по другому — никак.

Да, забыл уточнить, что речь о ВЭД.

Налоговой нужна первичная документация, На первой месте выписка, а если ее нет то идут акты, договора и расписки или что там еще есть.
Банківська документація без договорів-актів — це підстава (як мінімум) для
оподаткування по 15-17% ))

У нас 2 і 3 немає:


Первинні документи зовнішньоекономічної діяльності можна чітко розділити на чотири групи:
1) комерційний договір (контракт);
2) товаросупроводжувальні документи;
3) документи митного оформлення і контролю;
4) платіжні документи в зовнішньоекономічних розрахунках.
pidruchniki.com/...oekonomichnoyi_diyalnosti

Я не учел, что в этой ситуации, нужно вести ВЭД. При таком обстоятельстве приказ нбу не имеет смысла.

Ничего не ясно. Инфойс должен быть выставлен клиенту и оплачен с упоминанием того что это оплата именно по этому инвойсу. Да, теперь не надо ещё акт подписывать (так и раньше небыло надо если правильно договор составлен). Но прикол в том что биржи фриланса, стоки да и все остальные сервисы не будут ваши инвойсы даже открывать к просмотру. Не говоря уже о том что б их оплачивать специальным процессом с кастом коментом в оплате.

А навіщо, щоб біржі відкривали інвойси? Надійшла оплата — це означає, що Ваш інвойс “ВІДКРИЛИ”.

вы выставляете инвойс. Добавляете что, это инвойс на публичную оферту по такой-то ссылке и оплата по нему является свидетельством выполнения работ.

Одеск легко при выводе на счет позволяет указать номер инвойса. Вообще-то и раньше надо было указывать что оплата согласно договору такому-то, и инвойсу такому. Всегда их указывал.

И не надо никому ничего слать

не знал, thanks за инфо, мне чота казалось что там вообще нельзя прямо на счёт вывести....

Три года уже получал выплаты на ФЛП счет. И всегда надо было номер указывать ;)

А если я планирую выводить раз в месяц, и это будет общая сумма за какое-то кол-во заказов, что тогда? Все № инвойсов указывать?

Сумма платежа должна ровняться сумме инвойса.
Что мешает перечислить в инвойсе 100 пунктов выполненных работ и получить за все сразу?

Я не представляю как он выглядит (инвойс) :( Я думала он составляется на каждый заказ. Как вы оформляете? Поделитесь шаблоном

Таранік К. В.
Твердий О. Г.
230­18­83
40umbn@u0h2 <<<<<

40umbn@u0h2 — це схоже не email, а якась спеціальна електронна адреса:
www.google.com/search?q=40umbn@u0h2
www.bank.gov.ua/..._id=116421&showTitle=true

это внутрення почта в НБУ
40UMBN │ДЕП.НОРМ.-МЕТОДОЛОГ.ЗАБЕЗ.БАНК.РЕГУЛЮВ.

это банковская почта, NBUMAIL или как-то так называется. Довольно примитивный обмен почтовыми бандлами раз в Н минут.

это почта нацбанка. и у каждого банка есть свой адрес

Если я не ошибаюсь, поступления из-за рубежа (полностью или частично) всё равно должны быть проданы на межбанке?

Тогда это решение НБУ не имеет смысла... Мало кто захочет продавать по 21.65 в то время, когда можно продать по 23. Плюс, к тому же, сегодня приняли, завтра отменили (вот как на днях в ВР)

Ну, кто-то не захочет, а кто-то захочет. Я вот очень рад что теперь есть возможность 100% легально получить доход от продажи приложений без посредников и головной боли. А разница курса — это ерунда.

Тоже верно, но спешить с выводами я не стану: будем посмотреть

А разница курса — это ерунда.
Какой вы смелый щедрый. Несколько месяцев назад, разница в курсах достигала 5 гривен. Что, напомню вам, равняется недополученным 5000 гривен на полученные 1000 долларов. Да и сейчас разница в 2 гривны не особо радует.

Спасибо, я в курсе, продавал в феврале и марте валюту. Вы если знаете другой способ легально получать валютную выручку у нас в стране — не стесняйтесь, делитесь опытом.

А с налоговой как решать вопрос? И вообще, нужно им что-то или нет? У меня кроме инвойса других доков нет.

а можно поинтересоваться, как вы продадите безналичные баксы по 23 ? или абы ото ляпнуть

Ото ляпает кое-кто другой: я что-то сказал о том, что безналичные баксы — единственный способ получить деньги за работу?

Из-за рубежа и _легально_ — да, это единственный способ. Ну можно еще безналичными евро, например :-)

Легально — да, согласен

А ввезти наличными разве не легально?

есть лимит на размер ввозимых наличных, вроде около $10000
и да, при таких лимитах дешевле будет зарегаться флп и платить копеечные налоги, чем париться с визами/билетами/временем

лимита как такового нет. но нужно декларировать деньги на таможне

разве не нужна бумажка о происхождении средств?

ну банковский чек проходит. надо уточнить насчет чека из банкомата

Не декларируются суммы до €10 тыс. Свыше — нужно всего лишь заполнить декларацию:

Якщо сума готівкових перевищує 10 тис. євро, її доведеться декларувати, заповнивши митну декларацію. При цьому необхідно надати документ про зняття з рахунку банку або іншої фінансової установи суми, яка перевищує ліміт. Така виписка по рахунку дійсна протягом 30 днів.

Никаких лимитов нет, вези хоть мульйон. Главное — иметь документы о происхождении средств, а с этим, конечно, могут возникнуть определённые затруднения.

«...нужно всего лишь заполнить декларацию:...»
Затруднения с большой долей вероятности могут возникнуть и после ввоза денег в Украину — запросы о происхождении денежных средств и их налоговой судьбе уже направляются фискальными органами!

Физлицо-предприниматель имеет полное право вести ВЭД, отдельного разрешения от налоговой или другого госоргана не требуется. Платите только единый налог.

это все еще правдиво?

и пока все также 75% валюты продаются при поступлении на счет?

пока все также 75% валюты продаются при поступлении на счет?
а есть другие варианты ? сейчас из банков баксы не вынуть — лимиты да и не всегда есть

не нашел информацию сколько сейчас — 75 или 50 или еще как. может кто-то сталкивался недавно

75% сейчас. Было 50%, потом подняли до 100%, и где-то полгода назад сбросили до 75%.

Що таке оферта і що таке інвойс. Де його взяти на «фотолії»?! Нахєра воно мені треба якщо я на сайті заповнюю форму 6W2Е.... за міждержавною угодою і виставляю свої паспорти?! Ідіть нах..й чинуші і далі розбирайтесь самі, що робити з тими податками «інвойсам» «офертами» та іншою ху..тою!
Що за б..ді ці чинуші — нехай коли будуть наступного разу замовляти собі срані візитки то вивалити їм вимоги до друку візиток — «файл епс, шрифти в кривих або посткріпт файл шрифта передається окремо, системні шрифти використовувати заборонено, кольорова модель CMYK або PANTONE.....» і т.д.
Нехай с.а чухають яйця і шукають що ж воно таке бл..ь!

google -> fotolia uploader agreement -> www.fotolia.com/Info/Agreements/Upload

P.S. У меня на это наверняка ушло меньше времени, чем у Вас на набор всех матов в комментарии :-)

Можна було просто фотолія.сом набрати і все.

Ну вопрос был:

Де його взяти на «фотолії»?
я на него и искал ответ.

Уж послала, так послала.
Вы що, пропонуєте людям читати всю ту муть, що під Вашим посиланням?

Нет, я предлагаю ее дать почитать валютному контролю в банке в качестве оферты. Почитайте внимательнее комментарий, на который я ответил.

Прочитал. Я понял ситуацию так.
Человек не доволен тем, что для легальной работы нужно заполнять кучу ненужных и непонтных бумаг, изучать абсолютно ненужные для работы для работы термины.
Вы же ему дали ссылку, типа, почитайте, там есть все нужные ответы, и ничего сложного. И еще попеняли, что он не умеет пользоваться Гуглом.
Если не так понял, простите.
Но читать целых 5 страниц юридической казуистики, это пытка, и времени нужно куча, не меньше недели. Прочитал 3-4 слова — заснул. Проснулся через пару часов, прочитал еще 3-4 слова — заснул... Потому увидев, что текст похож на юридическое соглашение, не стал разбираться, о чем вообще.
В нормальных странах полный свод законов действующий на територии страны занимает меньше 5 страниц.

вставить в инвойс эту ссылку — не реальная задача? Вы точно из IT?

В нормальных странах полный свод законов действующий на територии страны занимает меньше 5 страниц
это Зимбабве-то «нормальная страна»? не могли бы вы дать пруф про 5 страниц?
Вы точно из IT?
Гляньте сторінку
Профессионально в IT c 2000 г., в программировании с 2001 г.
Опыта практически нет.
Ще запитання є ))?

воу, забыли под двойником перелогиниться?
тогда скажите, зачем вам учить наизусть документ, если предлагается вставить ссылку на него?

)))) читайте уважніше мій коментар )))
«профі в ІТ з 2000р із відсутністю досвіду » :)

не могли бы вы дать пруф про 5 страниц?
Як варіант, але нам такі “закони” точно не підійдуть ))
Солдатский устав:
ст 1 Командир всегда прав
ст 2 Если командир не прав(см.ст. 1)
ст 3 Если виноватых нет, то они назначаются
ст 4 Не доказывай, что Земля круглая, заставят ровнять

thejokes.ru/id837

вставить в инвойс эту ссылку — не реальная задача?
Для этого нужно знать, что такое ивойс, зачем он нужен, какое отношение он имеет и без того сложных отношений с заказчиком. Так же нужно знать, что по ссылке не инструкция, как это делать (а именно так я расценил ответ ответ от Kostiantyn Stankevych), а документ который нужно кудато вставлять (когда я учился, школах о разных секс извращениях не рассказывали).
Вы точно из IT?
Точно. Поэтому ничего не понимаю в вопросах бизнеса, и тем более в юридических фокусах.
это Зимбабве-то «нормальная страна»? не могли бы вы дать пруф про 5 страниц?
На что пруф? Про Зимбабве я ничего не писал.

Инвойс о котором говорится в упрощении процедуры взаимодействия с банком сейчас это просто название бумажки, к настоящему инвойсу она мало имеет отношения, т.к. он нафиг не нужен клиенту и пишется не для клиента, а для банка.

Какую кучу бумаг то заполнять надо? Подписать 1 бумажку только со своей стороны и распечатать договор?))

Подписать 1 бумажку только со своей стороны и распечатать договор?))
Бумажку подписать чистую? Подозреваю, что ей найдут, полезное для получившего и не очень для меня,применение, но в данном вопросе она не поможет.
Договор? Тема же про то, что договора отменили =О.

А теперь раскажите нам как вы упросите оплатить фотолию ваставленный вами инвойс, да ёщё на украинский счёт, да так чтоб в оплате этот инвойс был упомянут (тоесть чтоб ясно было что оплата именно по нему)

А как вы раньше получали деньги? Номер договора и инвойс и раньше требовали в примечании платежа.
Одеск это умеет. Надо просто при выводе указать в поле нужные данные.

Зачем вам выставлять фотолии что-либо, «инвойс» это старое название бумажки, сейчас как и последние годы это только название, в него вы вписываете уже сумму которая пришла. (только тогда эта сумма будет правильной). И вот эта бумажка является легализацией денег перед банком. Клиент в вашем случае фотолия никак не касается всего этого безумства которое происходит в наших банках.

Ура! На пол шишечки высунули!

кто подскажет как зарегать чп через интернет ?

Тут igov.org.ua по идее собираются такое сделать, но врядли очень скоро.

belziuk.com/all/fop-online
«Сторінку не знайдено
Не можу з’єднатись з базою даних»

Вот здесь попробуйте начать: rp.irc.gov.ua
Сам еще не пробовал, так как уже давно СПД.

Да еб..ный жеж стыд! Какого черта клиент только виндовый? Они даже silverlight используют более-менее переносимый, по крайней мере, хоть под macos есть. Но клиент — .msi :(
Дубинина на них не хватает :)

после распила хватает только на унылое гавно, которое еще год тестировать будут

Еще интересная инициатива:

У першому читанні прийнято законопроект, яким передбачається надання банкам (та не тільки) функцій здійснення державної реєстрації юридичних осіб та підприємців. Це великий та важливий крок до колосальної економії бюджетних коштів та підвищення якості надання цих послуг.

www.facebook.com/...049167&id=100000121974358

Це ПЕРЕМОГА !
Вот если бы еще теперь разрешили счета в зарубежных банках...

Если страна перестанет заниматься валютными спекуляциями и начнёт работать на экспорт, то счета в зарубежных банках и не понадобятся.

Я думаю это вопрос прав и свобод а не экономических успехов. Какого лешего какие-то вороватые чиновники решают могу я иметь счёт в иностранном банке или нет? При имплиментации призумпции невеиновности подобные запреты бессмысленные и унизительные.

Какого лешего какие-то вороватые чиновники решают могу я иметь счёт в иностранном банке или нет?
Никакого лешего. Но я о том, что не надо ставить телегу впереди лошади. Сейчас в вопросе о счёте в инбанке маячит тень спекуляции на курсе. Но если оборачивать деньги внутьри страны станет иканамически выгоднее, чем хомячить, то проблема сама собой сойдёт на нет.
А то это напоминает легендарную ситуацию времён распаёвывания колхозных земель и последующей немедленной их продажи реднеками под коттеджную застройку: покосившаяся реднековская халупа, заставшая кукурузные потуги Хрущёва, курятник-поросятник, дети в луже кашу-манашу лепят, и посреди этой пасторали — купленный за пай Большой Чёрный Жып. На бызар йиздыты. Ото так и мы с этим счётом в иностранном банке носимся.

Проблема в том что в Украине не банки, а шараги. Так что правильныq ответ: когда в Украине все начнут работать, тогда счета в зарубежных банках и не понадобятся.

А деякі не просто шараги, а ще й наглі бариги. Поки що в мене «лідер» — УрюкПоцБанк/Юнікретін/Альфак. Гіршого ставлення до клієнта важко собі уявити. Приніс їм копію страхового договору, примусив хлопчика зняти копію платіжки. Вони просрали десь документ, відкрили мені кредитну лінію на 8к гривень, а ще й потім розповідали мені, що я сам підтвердив по телефону, що згоден. А потім же касирша, яка бачила ще радянські рублі після деномінації 60-х років, видала фразу: «А що, клієнт відмовляється взагалі оплачувати платіж?» Я ледь не занемів там... Тьотя була стрімко відправлена на своє місце, бо платити за помилки банку я не те що не хочу, а й не мусив ніколи.
І це була не перша така «втрата» документів, три роки вони десь «губили» копії платіжок, договори, тощо. Дуже сильно багато уваги на себе привертають, вважають що вони керують світом, а ми всі лошари та маємо тільки одну функцію — збагачувати їх дупи.

Да, этого не хватает. Хотя бы с теми странами, с кем подписаны договора об избежании двойного налогообложения.

цікаво інше — наскільки воно збігається з аналогічним підходом інших країн, АКА чи не доведеться одеску і іншим підлаштовуватись під нову, хоч і простішу схему?

Раз уже принимаются принципиальные решения упростить и разрегулировать, то реализацию можно и подправить, если вылезут косяки. Важна сама тенденция, что это можно сделать.

Ilia Kenigshtein пишет:
Поздравляю, товарищи! НБУ только что отменил Северную Корею в Украине.

да ладно, рано радоваться, НБУ это не НК, и не НИ. Менять надо налоговое законодательство. Убирать нормы ограничивающие экспортные возможности, причём снимать вообще всё и делать требования не выше внутреннего рынка. И на внутреннем рынке убирать практически всё регулирование в налоговой сфере. Оставить 2 налога и хорош. А то и НДС отменить. Оставить один, но дифференцированный по ставке с доходов. Сделать аналог США и спать спокойно.

Подписаться на комментарии