Тут много говорили о том, как стать программером в 40+ или как начать карьеру в IT.
А сколько вам было, когда вы начали программировать вообще?
Вчера просто приехала из лагеря iJAMM для подростков
Поэтому, после того, как я наблюдала за малыми, которым по
Кто когда начал? (Не карьеру, а программировать.)
Рождение — стал властелином пространства-времени
В autoexec.bat «программу» написал. Сколько было лет и какой был год не помню. Но это был MS DOS 3.x
В 11 лет начал ковырять Бейсик Спектрума (поздняя осень 1997 года)
В 12 делал это уже осмысленнее, затем пошёл на курсы при Дворце Пионеров и получил самые базовые знания о Паскале.
В 13 лет купили полноценный, хотя и старый (многие уже толком и не слыхали о процессоре 80486DX2), освоил TP уже полноценно.
В 14 писал свою оконную библиотеку. Перейдя в техлицей, получил, наконец, структуризацию всех колупаний, уже среди себе подобных...
Как-то так... При этом в детстве программирование нечасто занимало меня полностью. Пикантный факт — книгу по Turbo Pascal 7.0, по которой я его выучил, мама купила мне за третье место на городской олимпиаде по истории.
Я даже первые полтора года работы (параллельно с учёбой) ещё думал, что где-то после диплома уйду в электронику и embedded. Но так и не ушёл :-)
затем пошёл на курсы при Дворце ПионеровТо есть, кружок, конечно :)
В 11 лет начал ходить в кружок по программированию. Бейсик, БК0010-01, код в тетрадке и т.п.
Хых, в 12 лет Бейсик на Спектруме :)
Что за мейджик такой возраст, 12 лет наиболее часто среди ответов %)
Нормальный среднестатистический подростковый возраст когда меняются игрушки.
Спектрум- реально была жирная тема тех лет.. Дешевизна- многие могли его позволить себе.
И плюс огромное комьюнити — IBM отдыхало в сравнении тогда. В СНГ выходило несколько сот наименований электронных журналов и газет плюс печатные.
Не смотря на скудную память- 48 кB, и зачастую- отсутствие жесткого диска..-Было просто ОГРОМНОЕ количество приложений на то время.. Более 10 000 разных игр. и несколько сотен других программ — графические редакторы, компиляторы других языков(Си ,Паскаль,Фортран), базы данных и графические редакторы. Причем игры- были гениальные при микро размере- были некоторые игрушки, в которые можно было играть днями ,чтобы пройти..Та же Элита ,например.. целых 22 kb занимала- Авторам игры удалось вместить целую вселенную с 2*10v48 галактик, в каждой из которых по 256 звёздных систем..Звездный симулятор с торговлей..Или
поэтому с середины
Значит у многих посетителей ДОУ , подростковый возраст приходился на это время..
У мене практично до
В ранней школе кружок, Паскаль. Спустя 20 лет (из которых 12 посвящены обучению в медицине и практической работе в ней же): ну здравствуй С#. И такое бывает)
Почитав я коменти, і схоже тут усі крім мене в 12 вже програмували
В 12, кажется, лет мне купили «Электронику МК-52» и я начал программировать на её «ассемблере», а до того писал под это семейство в тетрадке. В 14 — «ПЭВМ» «Микроша» и начал сначала на её Ассемблере (мнемокод в тетрадке, там же «компиляция» и ввод хекс-кодов с консоли, потом на её Бэйсике, потом Форте и докатился до PHP и JavaScript :)
Как-то так :)
12 — HTML
13 — АЛГО, Pascal
Е-ее? 12 та 13 явно варто поміняти місцями. Буде більш схожим на правду.
просто колись натрапив на книжку, де було описано як робити посилання, картинки, фрейми і т.д.
і от балувався... про програмування ще навіть не думав...
В 11 років, бейсік + асемблер для допотопного компа, який в мануалі пропонувалось зібрать руками.
8 класс(2009)-Pascal/Delphi
В школі — BASIC на Спєктрумі
З 10го класу — Visual Basic 6 / VBA
З другого курсу VB.NET
З третього курсу пішов на роботу де був столітній проект на ASP (VBS), з VB.NET плавно перейшов на C#
94 Lisp, C++
97 MPI — изменило представление о распределенных задачах, переобучение математики :)
до 2007 особо не развивался выучил много чего нужного, «не нужного» ...
2007 первые большие проекты, скриптование
2012 Python
2015 C Embedded, проникся заново к С++, Python
mk-61, sorry
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Сегодня написал первые строки кода на Python. 38 лет )
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
В конце
Как там было в старом анегдоде? учоные, расшифровамши генокод человека, нашли несколько апсолютно идентичных участков, которые удалось перевести следующим образом: «Коммент: следущий за этой РНК говнокод переписать при первой же возможности».
в 14 верстал стремные страницы без css на таблицах и добавлял интерактивности при помощи VBScript. но в нашей библиотеке книжки было только по VBS. а инета тогда у нас не было
в
10 PRINT «INPUT PASSWORD:»
20 INPUT P$
30 IF P$ = «123» THEN PRINT «ACCESS GRANTED»: GOTO 50
40 PRINT «ACCESS DENIDED»
50 PRINT «EXIT»
Как то так. После этого мне стало очень интересно, я понял что ходом выполнения программы можно управлять и понеслась.
за пару месяцев до
1986, basic, Электроника 60, Искра 226
Я начал программировать, после того, как узнал, какие высокие зарплаты у программистов. Выучил джаву. И сейчас работаю программистом и очень доволен. До этого был QA.
банально, круче звучало бы «до этого был, шеф-поваром», к примеру ;)
Або навпаки. Сидів, програмував, а потім дізнався як смачно готують повари. Купив кулінарну книгу, ковпак, придумав декілька фірмених страв і став поваром.
А когда шел на QA про зарплаты не слышал? :-)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
В 15 десь на бейсіку на IBM 8089 PC/XT з кнопкою турбо (4Мгц і 8 Мгц відповідно), який притарабанив мені дядько якраз щоб вчився прогити.
Трохи ще С спробував.
Страшено програмити подобалося. Потім як поступив в універ, то вуз відбив все бажання програмити на деякий час. Але під кінець навчання знову загорівся, та й мотивацій стало більше. Пішов по веб-девелоперству.
В 10 классе в школе оборудовали кабинет УКНЦшками. И нас (ну, школьников) туда пустили, лол.
По какой-то функциональной клавише там запускался интерпретатор Бейсика. Ничтоже сумняшеся, я написал
10 PRINT «Preved medved»
20 GOTO 10
Ну и запустил.
Училка похвалила. :)
В 11 или 12 лет написал свою первую программу на бейсике. В 15 освоил паскаль и ассемблер. В институте освоил си , в армии дельфи.
Не идите в армию, там обучают delphi
а еще там могут отправить на трое суток на кичу за кривую работу программы. реальный прецедент был
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
2 класс. 92й Basic на ZX Spectrum
В 16, кажется. Когда поступил в универ и таким образом получил доступ к компьютеру.
асм, си
8 клас (1993) — Basic на ZX Spectrum.
1 курс (1997) — Turbo Pascal
2002 — Java
2006 — PHP
2009 — Python
якось так...
2005 поступил в универ и пощупал компьютер.
2008 купил себе компьютер.
2011 устроился на работу друпалистом.
Далее фреймворки и тд, ну вы понимаете о чем я )
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
ну я веб еще классе в 8 начал изучать. правда с 10 класса по 3 курс был перерыв.
14 лет, родители купили комп «шоб по улицам не лазил и на трубах не сидел». Я спер в школьной библиоетеке книгу «Информатика
16 лет, чисто случайно увидел у учителя физики на столе книгу «Чето-там на Visual Basic»? попросил дать полистать домой. Весь интерес пропал после сотни-второй склепаньіх панелек и формочек с кнопками и попапами, разукрашенньіми в разньіе цвета и обвешанньіми кучей иконок. Забросил я єто дело
20 лет, на 3 курсе в универе начались численньіе методьі и мат. оптимизация, лабьі делались на Матлабе и преподаватель очень толково обьяснял и матчасть и Матлаб. Но ввиду своей лени и не видя перспективьі клацать кнопочки чтоб машина вьідала результат, программирование на Матлабе казалось очень скучньім занятием, сопротивлялся как мог
23 года, друзья то и дело говорили о какой-то Джаве и хелловордах. Насобирал 200 грн и поехал на Петровку купить «Философия Джава», просто так, ради фана, и затянуло) Уже 3 года я — Джава программист, чему очень рад
можно попросить почитать бумажную философию? под росписку ;)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
10 клас, 15 років, Pascal. Перша програма по сферичній тригонометрії, для перетворення горизонтальних координат світил в екваторіальні.
Basic на Олимпик-С (Z80), лет
наверно, пришлось программировать, потому что денег на кассеты с играми не было, зато была книга «диалекты бейсика», подаренная другом с параллельного класса
Десь клас
24 C#
Хотя до этого писал моды для Ex Machina, но там без особых навыков программирования всё происходило, чисто за счёт логики.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
По-моему в 12 лет, MК-61, понял как работают регистры, стек. Это помогло без проблем использовать архитектуру Z80 потом. Второй Z80 с дисковым контроллером собрал сам, но так и не доделал, туда же хотел втулить и музыкальный процессор.
Все деньги которые мне давали в школу, на день рождения, я копил и покупал микросхемы, клавиатуру, плату и тп.
Сформировался круг друзей, которым тоже это было интересно. Мы взламывали игры, чтобы читить, общались, изучали. Другие «друзья» пропали как-то сами собой.
Покупалась вся литература где есть слово «компьютер», распечатывались книги на бумаге с перфорированными краями.
Книга ZX Spectrum для пользователей и программистов
Дата: 1991 год
Издательство: «Питер»
Авторы: А.Ларченко, Н.Родионов.
Которую моему другу привезли из Ижевска, была настолько затаскана, просто до дыр.
Был BASIC не долго, Pascal не долго, С и сразу С++, УКНЦ класс в школе, потом первая сетка в классе на Поиск 2, потом класс 286 AT и один ПК XT, потом чуть не получил 3 по литературе, так как этот предмет был первым уроком, а я сидел дома за компом до часу ночи и конечно спал на первых уроках, и да, пришлось все каникулы вместо изучения БазДанных читать литературу за полгода. Но на FoxPro я всетаки посмотрел и даже кодил.
Родители не давали сидеть подолгу, посему на выходных я вставал в
Ну и дальше по наклонной.
В 19 на парах, суто заради заліку. З 21 року вже серйозно зайнявся ))
17 лет назад. Бейсик. Первое что запрограммировал была летающая по экрану ракета. :)
30
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Классе в 5 или 6 в школе на Logo писали простые скрипты для рисования. Потом самой простой анимацией занимались, мини-игры писали.
Потом был Pascal, Delphi. В универе уже С++, Matlab. Так и докатился до C#.
В 10, паскальчик.
В школе на Delphi :). Потом 3d графика и в универе начал более серьезно заниматься.
А никто еще не говорил, что «начал программировать» это когда на работе писал код и получил за него первую зарплату. Или продал приложение. Т. д.
Я вообще не люблю программировать, комп появился вообще после школы в 2004 (хотя я его немеряно хотел уже лет 10). Шпилить хотел ясен красен. Ну и шпилил я по черному дето до 23. А програмки начал серьезно ваять в лет 23. На первой работе. Типа тогда Пайтон начали раскручивать — «идеальный, простой, решает все, бла-бла-бла» И это был просто инструмент решение поставленой задачи. Хотя чуть раньше пришлось ваять на VBA :)) Типа задолбался одно и тоже делать...
А так если вспоминать всякие Бейсики в школе или Паскали в универе, это же общее, епть, образование. Но оно мне еще и тогда не нравилось :)
Нравится когда оно работает как часы, и когда код наваяешь, что в рамку хотся вставить :)) А так это иногда бывает БОЛЬ....
Или продал приложение.Самописной программой расчёта курсовых считал курсовые и соотв. профит по результатам работы программы.
на листе бумажки в 7 лет ,мама подарила книжку"Бейсик для детей", потом был программируемый калькулятор- МК-61, классная кстати вещь была, куча игр на нём была..Правда — интересно, как нынешние дети бы восприняли игры , где выдаваемые символьные результаты- нужно было смотреть по таблице значений- и так понимать ,что там происходит?) и обсчет каждого хода тоже занимает до двух-трех минут..!) Были игры и в реальном времени, но это был совсем жир ,на цифровом дисплее)
В 8 классе на Паскале в школе. На yamaha msx. Поиск 1,2 еще потом были. ( ппц совковые компьютеры были дровами) . Быстро покатился -стал читать Вирта и докатился до мехмата.
Первый раз это было лет в
А сколько вам было, когда вы начали программировать вообще?
Младшие-средние классы школы.
Вчера просто приехала из лагеря iJAMM для подростков(13-17 лет) ... Многие уже приехали подготовленные и это круто.
Школьные олимпиады по информатике это
С нуля на них делать нечего, совсем.
Классе в 8 показали в школе старый грязный комп, на черном экране которого можно было написать10 PRINT "HELLO!"
Летом после
basic лет в
У 8 років. Хакнув свою першу іграшку і переписав кілька рядків там, щоб мати кілька мільйонів як стартовий капітал. Нічого тоді не зрозумів у тій програмі, але зрузумів що буду великим програмістом.
ну первая «программа» в классе
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Не секрет что
А навіщо тоді взагалі до школи ходити було?
По крайней мере hello world написать дано каждому, то есть все кто кодит — НАЧИНАЮТ сейчас в школе.
Осмысленно — всё те же
Зачем далеко ходить в любой вуз зайти посмотреть соотношение на потоке.
У нас не учили. Максимум уроков было по набору текста, вроде игра Кузя называлась, где буковки падали, а крокодильчик их ел. И все.
Школа киевская.
У нас только ворду с экселем учили
у нас даже компов в школе не было
Зараз — лише в класах з поглибленим вивченням інформатики і фізмат. У звичайних — максимум HTML, і то на рівні «ось жирний курсивний абзац комік сансом».
12 років. «Basic» + стара батькова книжка(ще з універа) і програми на
kiev.ko.olx.ua/...ide-noutbuka-IDejxTA.html
Перші «матюки» коли зчезало світло(з різних причин) або випадково зачіпав катрідж рукой(((.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
В школе на «бэкашке» что-то сочинил движущееся. На Агате — тоже (как оказалось, это была копия эпловского компутера! о, как!). Можно было бы сказать, что и раньше в 13 начинали, но свободного доступа к чему-то, что можно запрограммировать, у подавляющего большинства не было просто.
Да и в самом программировании — сложить в голове for, if, plot — ничего такого. Некоторые домохозяйки в детский конструктор не могут ;)
На втором курсе собрал Синклер и какую-то муть на ассемблере делал.
На четвертом был ТурбоБейсик и расчет параметров модели для лаборатории. Паскаль обошел стороной, но в отделе нашел книгу по АДА и мечтал, чтобы кто-то привез компилятор «оттуда».
После неокончания был ассемблер микроконтроллеров некоторое время.
А уже всякие асп, пхп, колдфьюжены, перлы и мфц — это с 26ти...
PS Зато мы успели все попробовать. Хорошо это или плохо, но мы сами писали процедуры и триггеры БД, разукрашивали скролбары браузера и перехватывали PrntScr, чтобы вытянуть из клипборда картинку.
12, мне очень повезло попасть в класс с ранними лего майндстормами, их и программировали ездило вертелось чтото было весело
Ого. Пізно. Треба було у 5 років починати. Як всі тут.
Превая программа была в 5ом классе на языке «Пылесосик», а потом кодил на бейсике. До сих пор помню как учительница загружала дос с дискеты =)
А еще один «ботан» решил похвастаться, что он мол создал искусственный интеллект на бейсике в виде программы, которая умеет поддерживать разговор (типа теста Тьюринга). Все классе были в а...е. Как так, программа может вести разговор. Я решил немного поубавить их задор, предложив ввести «лваоплдваоыплдоывад» в консоль (так как в case structure не было такого переход). Училка на меня еще так злобно посмотрела, что у меня желание напрочь отпало вводить что-то =)
Пылесосик? :))))))
Так мило))) :)
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
-
«Пылесосик», а потом кодил на бейсикеПрочитал как «а потом крокодил на бейсике».
В средней школе (класс
Давным давно у меня был Орель БК08, на нём и писал на бейсике :)
Хы) а есть еще те, кто вне компа научился прогать?)) в 10 классе) программировать начала при переходе в математический класс. Ни о каких компах не было и речи. дали тетрадку с кусками программ, сказали — вот, это мы делали в прошлом году, хочешь перейти в маткласс — разбирайся. На второй день дошло, что x = x+1 это присваивание, а не бессмысленное уравнение)) и с того времени поперло)) свой комп появился года через три, правда))
Pavlo Suikov
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести
в GlobalLogic
20.08.2015 17:02
дошло, что x = x+1 это присваивание, а не бессмысленное уравнение
А я вот всё больше склоняюсь к последнему.
В 12 лет написал сайт на HTML (хотел сделать аналог bigmir). Но потом что то пошло не так и вот я тестировщик
Ну что вы. не стоит. Получаю ЗП в долларах, не лезу в дебри нудного программирования. Жизнь прекрасна.
Рождение — стал властелином пространства-времени
а потом проснулся ;)
Рождение — стал властелином пространства-времени
Рождение — спустя 20 лет записался на курсы QA
Нє, створив топік на ДОУ «як стати QA після курсів оператора комп’ютерного набору»
Pavlo Suikov
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести
в GlobalLogic
20.08.2015 17:01
Не хватает следующей ступени за функциональщиной — зависимые типы, Agda/Coq/Epigram/Isabelle, Мартин-Лёф, CiC, HoTT. И у Шёнфинкеля всё-таки счисление, а не программирование (ну и не стоит забывать как он умер) ;)
а потім на співбесіді кажуть, що:
«Ми не можемо вас взяти, бо у вас немає досвіду...»
Pavlo Suikov
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести
в GlobalLogic
26.08.2015 17:39
как-то так?
самый первый опыт — в школе
Самочка?)
таки да. Итить его налево так опечататься :)
Slava — очевидно ж що жіноче імя.
«какой ты скучный» © :)
Один из принципов программирования — повторное использование %)
ПС: по первой ссылке как раз мой пост относительно вопроса ТС %))
Забыл про Примус и ЕС-1046 (если память не изменяет)... С таким вот терминалом — stp.1gs.ru/img/stp_b_16986.jpg
Клава рассчитана на ядерную войну — бронебойная. А выдерживать ей приходилось многое — особенно когда система зависала, а задание в очереди еще не выполнено (то есть опять набирать его ручками %)
Гляжу, тут одни вундеры с пелёнок собрались. А есть те, у кого компьютер появился в
у меня комп в 2005 появился, в 17 лет. Так что все норм, мы такие тоже есть :)
Пізно. Гіком тобі вже не бути. У 2005 році вже за бабло програмували.
Так я про то, что комп поздно появился. А не так, как тут у многих чуть ли не с садика.
Есть, и много. По личным наблюдениям, есть два пика: середина школы и начало универа.
В 14. Из помощи только статьи в «Техника-Молодежи», «Наука и жизнь» и ещё каких-то журналах, плюс K&R в читальном зале областной библиотеки. Какое-то общение на эти темы началось только в институте.
10лет — Бейсик (ничего не помню)
11лет — паскаль, несложные алгоритмы
13лет — html, css, что-то из JS
16лет — Си
дальше неинтересно (программа универа и веб)
Самый первый опыт был лет в 8, когда в руки попала «Электроника МК-52» и вот эта вот книжечка: goo.gl/gjRkBy
Далее с 11 до 15 был ZX Spectrum 48 с его Sinclair BASIC и Zeus Assembler + по 1 книжечке по каждому языку.
Ну а потом уже с 15 лет первый PC на базе 386DX с его Borland Turbo Pascal, на котором и были написаны 2 первые игры (ремейки игр с ZX Spectrum) и небольшая утилитка — каталог песен с аккордами для гитары.
А дальше жизнь моя покатилась по наклонной... ну а куда ей еще было катиться с таким детством?)
PS: В моем детстве ни интернета, ни ивентов по программированию не было, да и просто литературу достать было не так легко поначалу. Первым доступом к «коллективному разуму» стало подключение к FidoNet c модемом на 14400 под конец школы, да Поинтовка у Зеркальной Струи)
От тільки із часом життя його обламає.
Знайомство відбулось у років
10 клас, паскаль і веб)
к нам в школу пришли от универа рекламироваться.
Пришел в универ- записался на подготовительные курсы. и уже после курсов понял, что программирование это моё призвание. до 11 класса даже не знал как компьютером пользоваться.
11 лет. Ассемблер Z80, уже писал код, когда начал — тяжело сказать.
Аналогично, только i8080 (точнее КР580ВМ80А, был в радиокружке), потом уже Z80. На Z80 надо было у родителей клянчить деньги, ехать покупать Ленинград-2, кучу микросхем, паять, это все завелось уже где-то к
Pavlo Suikov
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести
в GlobalLogic
20.08.2015 14:39
Лет в 10 пытался что-то писать на GW-BASIC, потом на QBasic и немножко на C. Потом был перерыв, снова вернулся уже в девятом классе, по книге Братко начал писать на Prolog — и пошло-поехало.
в девятом классе
PrologТяжелое у вас детство.
Pavlo Suikov
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести
в GlobalLogic
20.08.2015 15:13
Сху~w почему?
На первом курсе, до этого я даже паскаля не знал. А вообще у меня был выбор между МВД и программированием.
я закончил МЭО на бюджете, так что денег не жаль :)
Аналогично. В 15 лет написал на турбопаскале игру лабиринт, а через 20 лет эконом/юрского периода жизни написал уже пятнашки на unity3d c#. Порою кажется что лучше эти 20 лет промежутка были бы годами совершенствования в программировании.
Просто Женя
Ser Yu
Olexiy Olexiy
anonymous
Krivenko Eugen
Oleksandr Khmelnytskyi
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee
Максим М
Ivan Sentsov
Denys Synashko
Alex Fogol
Sergey Sheshenya
Денис Кашковский
Olexandr Vovchok
Владимир Чернышев
Vladislav Tronko
Volodymyr Spodaryk
Andriy Loboda
Yury Gavrilenko
Vladyslav Melnyk
Ramsess in UA
Ramsess in UA
джун
HorAV
Євген Лесько
Roman L
Mossberg
Olexiy Baguk
Igor Shvets
Anton Taranov
devv
Taras Voloshenko
Serhii Osadchyi
Igor Kriuchkov
Victor Mikhaylov
Artem Horobets
Gennady Dogaev
Владислав Казанцев
AnotherВасян
Lenur
oleksandr dubyna
Denis PRO
Михаил
Michael Bodnar
Andri Elyiv
Nickolay Kondratenko
Oleksandr
Andrey Shpilevoy
Oksana Chuiko
VС
Ivan Vasyliev
Роман Островский
Александр Марусик
Eugen Degtyarev
Denis Kuzin
Illia Ratkevych
Viktor Yankauskas
Oleh Kuchuk
Igor Yatsenko
Sergey Sheshenya
Нестор Иванович
Jorzchyk Pushysty
Andrii Simakov
Oleh Korotkov
Anastasiia Nevidomska
Vlad Buchyn
Vadim Kopanev
Олексій Пєніє
Gennady Dogaev
Oksana Chuiko
Ihor Lazarenko
Mikhail Prokaziuk
Dmytro Shchurov
Kseniia Zhytomyrska
Taras Murzenkov
Taras Murzenkov
Zee Gimon
Виктор
Olga Gnatenko
Мишаня Галошин
Slava Abakumov
Slava Abakumov
Владимир Черепинский
Volodymyr Sydorenko
Jorzchyk Pushysty
Владимир Чернышев
Владимир Черепинский
Andrusenko Dmytro
Lyubomyr Shaydariv
Dmytro Khomych
Lyova Zi
Mike Gorchak
Valeriy Zamaraiev
Найкращі коментарі пропустити