Стартапи і бізнес · 8 вересня 2015, 22:30 2212

Збираю підписи за свою ідею — дати всім працювати особисто без ФОП

От, створив петицію petition.president.gov.ua/petition/5036 з таким текстом:

Дозволити особисту комерційну діяльність для фізичних осіб без реєстрації ФОП та спростити декларування доходів.

Фактично зараз всі хто бажають працювати індивідуально мають проходити подвійну реєстрацію — як платник податків (отримувати код) та як ФОП.

Пропоную:
— дозволити резидентам які мають код платника податків працювати без реєстрації ФОП
— спростити подання декларацій, зробити їх подання через онлайн на сайті
— для тих кто отримує кошти на банківські рахунки, зобов’язати банки формувати декларації та рахунки на сплату податку автоматично
— встановити податок в розмірі 10% від прибутку, включаючи ЄСВ

Теми: петиція, ФОП

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Max Ischenko 09.09.2015 09:29

Пора создать петицию, которая заставит государство доплачивать программистам 10 мин. зарплат за то, что они пока не уехали.

Перейти до дискусії

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

Алексей Тигарев 16.09.2015 03:31

Отменить все налоги. Всё приватизировать. Чиновников распустить. Нанять ЧВК для работы в зоне АТО (ну это уже самоорганизация частников будет).

Відповісти

Підтримати

Serhii 11.09.2015 19:46

Мне кажется, можно было бы ввести специальные «предпринимательские» счета в банках, с каждого поступления на которые списывается автоматически определенный процент налога, и установить определенный лимит оборота.

А вообще идея коммерческой деятельности без регистрации так себе — как всегда рассмотрена сторона, которая «ближе к телу» — налоги. Но помимо налогов регистрация предпринимателя несет другие функции — предприниматель отвечает за свою деятельность в определенном объеме (в зависимости от формы регистрации), статистика, лицензирование, контроль контрагентов, регулирование отношений между соучредителями, администрирование сложных налогов (НДС), отношения с наемным персоналом. А еще нужно учесть борьбу с отмыванием и обналом.

Прокатит только как беспроблемная замена для индивидуального предпринимательства, не связанного с НДС, типа фриланса или мелкой интернет-торговли через форумы. Сейчас это можно делать либо вообще за наличку/на карточку и не платя налоги — те, кто так делал, ничего менять не будут; либо специфические отрасли, типа фриланса или удаленки, где риск судебного разбирательства минимален.

Вывод — изменение не нужно

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 12.09.2015 12:54

Прокатит только как беспроблемная замена для индивидуального предпринимательства

Да, и для самозанятых лиц. Как только появится первый наемный сотрудник — уже не годится.
Не революция, конечно, но довольно сильно упростило бы налоговикам администрирование, а плательщикам — сэкономило нервов.
Кстати аренда квартир туда тоже вполне подходит (хотя непонятно, нафига оно арендодателям надо вместо налички на руки).

Відповісти

Підтримати

Олег Senior React Developer 10.09.2015 23:43

Отмена разрешительной системы и 10% — это как раз идея 5.10 — поддерживаю!

Відповісти

Підтримати

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 11.09.2015 11:16

5.10 — это изгаженые тротуары и стены.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.09.2015 12:15

так есть же простой способ избавиться от изгаженых стен

Відповісти

Підтримати

Mykola Hudkovych

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 11.09.2015 14:28

Чисто не только там, где убирают, но и там, где не гадят, — в частности, адепты движения 5.10.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.09.2015 14:35

ты как наши власти с последствиями бороться хочешь, причину устрани и не будут больше рисовать на стенах — переедут на ут1 чи как он сча называется

Відповісти

Підтримати

Mykola Hudkovych

hs 11.09.2015 15:12

причину устрани и не будут больше рисовать

це ви про петицію на дозвіл зброї?

Відповісти

Підтримати

Mykola Hudkovych IT Analyst в EPAM 11.09.2015 16:25

Устранить 5.10 и Балашова? Я ж онолитег, а не хитмэн какой-нибудь.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.09.2015 17:22

проголосуй, пусть придет к власти и выступает по телеку, а хуже точно не будет, дно давно пробито

Відповісти

Підтримати

Mykola Hudkovych

Олексій Пєніє 09.09.2015 21:47

Раздели требования. Ты не Яценюк, чтобы пытаться пропихнуть всё «в пакете».

Решение объявить всех предпринимателями — правильное априори. Хочешь предпринимать — предпринимай. Ниже какого-то уровня вообще не требовать регистрации, только годовую декларацию и всё. Автоматику перевести на гос.уровень — чтобы не было потом «расхождений» и штрафов за них. Что мешает сразу посчитать со своей стороны?

Отдельно требуется решение на электронные сделки. Чтобы налог по ним был ниже, но взымался автоматически. Ниже — потому что нет затрат на контроль и учёт, всё происходит автоматом, платформа сделок выступает налоговым агентом. И налог в этом случае единый для всех, но зависит от суммы сделки и вида деятельности. Никаких «упрощёнок» в этом случае не действует.

Для примера — налог на азартные игры. Каждая платформа должна платить. Которая не платит — не имеет права действовать на территории страны, даже онлайновая. И согласись, ставка налога на азартные игры должна отличаться.

Все сделки в электронной форме не требуют занесения в декларацию, они учитываются автоматически.

Интернет-магазины и интернет-сервисы так и вовсе загнать под отдельный режим налогообложения. Согласись, принцип их действия примерно одинаков, затраты на деятельность сходны, ни на что другое они не похожи. А потому просто сделать ОДИН налог с продаж вместо НДС — и дело в шляпе. И хоть слона продавай.
________
Единственная мелочь с этими петициями — их пока что некому отсылать. Если на той стороне идиоты, прикрытые отписочной бюрократией, то им пофигу сколько подписей. Для них это всего лишь раздражитель.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 09:13

Интернет-магазины и интернет-сервисы так и вовсе загнать под отдельный режим налогообложения. Согласись, принцип их действия примерно одинаков, затраты на деятельность сходны

С чего это одинаковы? Совсем даже разные. У магазинов маленькая маржа, большие затраты на сам товар, а у сервисов затраты несравненно меньше.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 10.09.2015 12:02

Согласен. При разработке налоговой системы нужно хорошо разобраться в природе каждого бизнеса, и делать её сложной в принципе, но простой для каждого бизнеса в отдельности. В идеале — для типичных видов бизнеса иметь всего один-два налога, например налог с продаж и налог на используемые ресурсы.

Другими словами, та же упрощёнка, но куда более изысканная и целевая. Если назвать правильными словами, «разделяй и властвуй».

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 12:16

Вот, а для налога с продаж (или подобных схем % с выручки) необходим четкий учет, т.е. кто торгует за нал — кассовые аппараты, а как раз против этого бунтуют наши торгаши, ибо тогда их доходы выйдут из тени на свет и скрываться под зонтиком низконалоговых групп будет намного труднее.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 10.09.2015 20:32

А ты в курсе, сколько гемороя устроило ГОСУДАРСТВО с кассовыми аппаратами? Они не могут просто получить с него отчёт онлайн, неет. Там требуются десятки отчётов и контрольных моментов, они хотят чтобы ты раз в сколько-то лет менял кассовый, и естественно эти отчёты без взятки не сдашь.

Мало того, необходимо хранить все копии чеков на бумаге. И по их требованию найти любой чек. Жаль ты не разу этого не пробовал. А мне приходилось. Когда у тебя целая комната под завязку набита чеками, это нереально. Следовательно — платим взяточку.

Так что пошло оно наййй со своими аппаратами и прочей бумажной волокитой.

ИМЕННО ПРОТИВ ЭТОГО протестуют торгаши. А не против учёта. Хотя и против учёта тоже — в мелкой рознице вести учёт каждой козявки ну очень накладно, так чтобы потом можно было доказать и не было к чему придраться. То есть это коррупционная кормушка. И как ты догадываешься, ради неё наплодят вакансии проверяющих десятками тысяч — за счёт налогов естественно. И поставят им план по штрафам, то есть будут принуждать к совершению преступлений.

Судиться с гос.органами с 01.09.2015 узнавал сколько стоит? А ты узнай, прозреешь. То есть всё сделано ради того чтобы платили взятки и поборы.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 20:42

Твои предложения — как вывести наличную торговлю из тени?

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Владимир Кожаев 10.09.2015 21:04

Вопрос на засыпку: зачем? Заколупали со своим желанием купить ещё немножко дорогих наркотиков детям чиновников. Зарабатывает себе человек на хлебушек, ни у кого не просит — и то хорошо.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 23:05

Для всеобщей справедливости. Если меня заставят платить на полную, ибо безнал, то почему барыги должны уклоняться?

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

anonymous 11.09.2015 11:30

всеобщей справедливости

Справедливости не существует.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Олексій Пєніє 10.09.2015 22:02

Мелкую — никак, пусть сидит на едином. Хватит того что они на НДС нормально проворачивают. Чуть более крупную — с электронной регистрацией сделок. То есть чтобы в чеке был только номер, а вся инфа шла на большой экран, который покупатель сверяет при покупке. При этом чек хранится в гос.архиве, а также у всех желающих (как история Биткоина).

А вот по номеру чека можно найти и что куплено, и сколько, и исчерпывающую информацию о каждом товаре если таковой имеет штрих-код.

При этом если клиент желает поспорить по чеку, можно его распечатать в том же магазине, вывести на любой экран, или показать на экране телефона.

Таким образом выполняется и вывод из тени, и минимизируются издержки. Печать производится на любом устройстве, никакой функции кассового аппарата он не имеет, если онлайновый. Если оффлайн — то по старинке кассовым аппаратом, с бумагой, но с обязанностью передавать в онлайн раз в какой-то промежуток (неделя). Обязать мобильных операторов поднять бесплатный протокол для такой передачи. Себестоимость копейки. Протокол сделать похожим на e-mail, то есть однажды будучи составленным сообщение сможет найти свой путь.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 23:10

А как определить, кто мелкий, а кто нет, если без учета никто их доходы не знает?
Они платят по 200 гривен в месяц, а обороты на много миллионов при этом.
Твои предложения это техническая реализация с нюансами, в в принципе ты ведь тоже согласен, что нужен фискальный учет.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Олексій Пєніє 11.09.2015 15:10

Да, учёт нужен. Но не путать с государственной бюрократией. Есть огромный опыт прошлых лет, и не только нашей страны — не нужно наступать на старые грабли и повторять ошибки!

Однако мелких определить просто. Невооружённым взглядом. Тех что зарвались — тоже. Но... те что зарвались, как правило крышуются теми самыми проверяющими органами. А убивают гос.органы как раз мелких — это ведь проще! Если бы им разрешили жрать младенцев — они бы это и делали. Потому что мелкий предприниматель — и есть младенец юр.лица.

Важная деталь: Когда последний раз происходил аудит пенсионного фонда? Никогда!!! Если учёт даже в самом государстве на уровне «есть куча денег, возьму себе капельку» — какое оно имеет право диктовать СПОСОБЫ учёта? Под управлением дебилов ничего хорошего не будет. Эти методы должны либо разрабатываться учёными, либо просто копировать 1:1 с развитых государств. Именно копироваться, а не «взяти за основу та покращити».

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

De Money 11.09.2015 12:28

Вообще НСП таки предполагает анальный контроль над ритейлом, в отличии от НДС, где если схалявит любой из цепочки, то это меньше потерь.

Відповісти

Підтримати

Олексій Пєніє

Sergiy Voznyak Senior Software Engineer в EPAM 09.09.2015 15:04

встановити податок в розмірі 10% від прибутку, включаючи ЄСВ

Зараз підприємець платить 4% з доходу. Отримав дохід, помножив на 0,04 — заплатив податок і вільний.
А податок на прибуток означає, що я мушу рахувати всі свої витрати, і тільки тоді з них вираховувати податок. Тобто, облік не полегшується, а навпаки ускладнюється

для тих кто отримує кошти на банківські рахунки, зобов’язати банки формувати декларації та рахунки на сплату податку автоматично

А хто нестиме відповідальність за неправильно подану декларацію? А якщо у вас є рахунки в різних банках? А якщо ви раптово отримаєте дохід в готівковій формі? А якщо ви отримаєте поступлення, які не є доходом?
Кожна людина, що отримує доходи, повинна сама відповідати за сплату податків, а не перекладати це на когось.
А рахувати ваші доходи і витрати (див. п. щодо прибутку) — це точно не функція банку (да і я б особисто не хотів, щоб банк знав мої витрати)

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Rudyi CEO в AgileVision 09.09.2015 15:05

для тих кто отримує кошти на банківські рахунки, зобов’язати банки формувати декларації та рахунки на сплату податку автоматично

увы, подсчет ваших налогов — ваша проблема. никто не будет это делать за вас и брать на себя ответственность. да и станете ли вы доверять тому, что насчитает вам банк :)

Відповісти

Підтримати

Sergiy Voznyak Senior Software Engineer в EPAM 09.09.2015 15:22

Ну так я про що і написав — це не задачі банку рахувати мої доходи, платити за мене податки і подавати декларації. Виняток — коли я найманий працівник в цьому банку

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Rudyi

Yurii Rudakevych QA Engineer в MacPaw 09.09.2015 14:32

+ +
Цілком підтримую!

Відповісти

Підтримати

Fedir Tsapana изобретатель добрых программ 09.09.2015 13:00

А мне нравится! 10% это и не 20-процентный здоровенный НДФЛ, душаший малый бизнес на корню и в тоже время не упрощенские 4% заставляющие относится к предпринимателям на нем, как к тем, кто «почти не платит налогов» или ноходится в полутени.

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 09.09.2015 19:33

Как именно налог на доходы физлиц душит малый бизнес?

Если ваш бизнес мал и пока не взлетел, то у вас и прибыли особой нет, а значит и налог с доходов проблемой, по логике вещей, быть не должен. На начальном этапе бизнеса доход от него обычно имеет смысл вкладывать назад в бизнес, то есть расходная часть будет равняться или даже перекрывать доходную. В этом смысле душат малый бизнес скорее налоги, которые платятся с оборота (валового дохода).

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 09:08

Ты путаешь доход и прибыль. Налог — с доходов, т.е. со всей суммы, которую ты получил, а не с прибыли.

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 10.09.2015 09:38

Я могу путать, конечно, но пока не нашел этому подтверждения.

Согласно пунктам 177.2 и 178.3, на которые ссылается статья 164 (база налогообложения) раздела 4 (ндфл) налогового кодекса (buhgalter911.com/...alCode/tekst_rozdil4.aspx, не нашел быстро ссылку на более красивый первоисточник), облагается налогом разница между доходами и документально подтвержденными необходимыми расходами.

Со всей суммы подоходный налог платят наемные работники, потому что у них нет расходов. Но мы же не про них, а про задыхающийся малый бизнес.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 10:02

Ну это по факту, малый бизнес не платит НДФЛ, все на ЕН, т.к. дураков нет вести учет расходов с такими ставками ЕН.
И для физлиц (самозанятых) в ст.178.3 прямо пишет — У разі неотримання довідки про взяття на облік особою, яка провадить незалежну професійну діяльність, об’єктом оподаткування є доходи, отримані від такої діяльності без урахування витрат.
А вообще если собрать нужные квитанции, то и НДФЛ можно уменьшать (я когда-то так делал, когда был оформленным на работе).

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 10.09.2015 17:46

Да, дураков нет :)
Единый налог в современном украинском виде — это настолько большой подарок малому бизнесу от государства, что лучше ему (малому бизнесу) сидеть тихо и не раскачивать баркас :)

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Алексей Тигарев 16.09.2015 03:33

Как именно налог на доходы физлиц душит малый бизнес?

Гы. Любые налоги его душат.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich 09.09.2015 13:00

вы чтото путаете, вы вобще работали как ФОП?

1. можете спокойно работать как самозанятая особа, там 15% вроде налог
2. декларации — куда уж проще, я с компа все отправляю, в налоговой крайний раз был хз когда
3. бред полный, часть средств может не облагаться налогом
4. а чего не сразу 1%?

короче я так понимаю щаз речь пойдет про зраду)

Відповісти

Підтримати

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 09.09.2015 13:12

1. можете спокойно работать как самозанятая особа, там 15% вроде налог

Насколько мне известно, это если один раз что-то сделал и получил деньги. А если регулярно — это уже незаконная предпринимательская деятельность.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Anatoliy Rentgenovich 09.09.2015 13:17

не не
sfs.gov.ua/...bam/zagalna-informatsiya

единственно что может быть загвоздка с видами деятельности (не все виды деятельности возможны на СО)

Відповісти

Підтримати

ТЗ 09.09.2015 15:12

один раз

2 раза сделал, причем разы это заключенный договор а не количество походов к заказчику или деплоев

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 14:36

Посмотрите на декларацию еще раз. Я вот открыл сейчас и хочу закрыть, потому-что это же ужас какой-то. Как можно было растянуть на N страниц отчетность, в которой всего-то надо указать одну сумму (сколько я получил) и вторую сумму (сколько налога уплатить)?

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Anatoliy Rentgenovich 09.09.2015 14:53

декларация для всех групп.
вам нужно заполнить только шапку ( контакты всякие, вид работы и тд ) и блок своей группы — всё.
я пользуюсь артзвитом, там заполнить только свою группу и нажать кнопку отправить
все на самом деле просто, просто нужно один раз потратить время и сделать

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 14:41

1% мало, 20% как сейчас — много, 10% — нормально, чисто интуитивно проще, ожидаю что остальные тоже так подумают, а значит число тех кто будет потенциально платить вырастет.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Volodymyr Rudyi CEO в AgileVision 09.09.2015 15:07

проблема в том, что как 1%, так и 10% — просто цифры с потолка, без никакого обоснования, поэтому между ними разницы особой нет

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 16:28

А перед кем обосновывать? Я вот не знаю обоснования ни 5% для единого налога ФОП, ни для 20% НДФЛ, просто плачу́. 10 меньше чем 20 (и чем 15 и чем 17), вполне хорошее обоснование — снижение ставки.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Rudyi

Volodymyr Rudyi CEO в AgileVision 09.09.2015 17:47

ну это просто цифры с потолка. вот вы выбрали 10% — это больше, чем 4%. На что пойдут эти 6% процентов разницы? И почему только 6% ? И нужны ли они, эти 6%. может проще сделать 4%, поскольку всё равно государство нет на что эти 6% пристроить?

А перед кем обосновывать?

Перед другими налогоплательщиками? Госбюджетом?

Я вот не знаю обоснования ни 5% для единого налога ФОП, ни для 20% НДФЛ, просто плачу́

Имхо, одно дело — платить, другое менять. Хотя проблема общая: мы рассуждаем об изменении некоторой величины, не понимая, на что она влияет, кроме количества денег, которое остаётся у нас в кармане. А это делает нас суперсубъективными.

Відповісти

Підтримати

Roman Brunets Программист в контрактор 10.09.2015 19:22

Это пока считать не начнешь. Грубо говоря отдать десятую часть месячного дохода, месячный доход или двухмесячный — разница есть и серьезная.

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Rudyi

Олег Senior React Developer 10.09.2015 23:52

ФЛ не имеют права без ФОП получать какие-либо доходы кроме:
— сдача в аренду собственности (недвижимости)
— заработок по найму
— заработок по договору подряда

Т.е. обычный человек без ФОПа не сможет «предоставлять услуги по программированию», хоть разово хоть сто раз.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Yuriy Nesteryuk freelancer 09.09.2015 12:58

А хто тобі забороняє? Це зараз і так дозволено, раз на рік подаєш декларацію і платиш 15-17% ПДФО і все.
А для тих, хто боїться, що «пришиють незаконне заняття підприємницькою діяльністю», ще один крок — сходити в податкову і зареєструватися як самозайнята особа.
Заповнити декларацію можна на сайті — sfs.gov.ua/incomedecl
А здавати онлайн можна якщо отримати ЕЦП в податковій безкоштовно раз на 3 роки.

Відповісти

Підтримати

Андрей Литвинов C Señor 10.09.2015 09:06

Для работы по ВЭД нужно обязательно регистрировать ФЛП. Поэтому я тоже поддерживаю эту петицию. Только вот зарегаться пока не могу.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 09:10

Необязательно. Деньги можешь принимать на счет физлица (при чем в валюте и снимать всю сумму в валюте) и платить тех же 17% раз в год.
ФЛП — это если ты хочешь меньше налогов платить.

Відповісти

Підтримати

Андрей Литвинов

Андрей Литвинов C Señor 10.09.2015 09:35

В законе о ВЭД это четко сказано, обсуждалось уже много раз dou.ua/...ws/upwork-ukraine/#711485

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Yuriy Nesteryuk freelancer 10.09.2015 09:51

И какое же наказание предусмотрено? А никакого.
Кроме того, Закон Про підприємництво втрачає чинність з 01.01.2004 року, крім статті 4, на підставі Господарського Кодексу N 436-IV
Сейчас кроме ФЛП есть еще такой вид — самозанятые лица (по сути физлицо — платит НФДЛ 17%) и т.к. о них в законе ВЭД нет ни слова, то и никаких запретов для них нет.

Відповісти

Підтримати

Андрей Литвинов

Андрей Литвинов C Señor 10.09.2015 11:30

И какое же наказание предусмотрено?

Очень взрослый подход.

т.к. о них в законе ВЭД нет ни слова, то и никаких запретов для них нет

В законе о ВЭД сказано

Фізичні особи...мають зазначене право, якщо вони зареєстровані як підприємці

При чем здесь

Закон Про підприємництво втрачає чинність з 01.01.2004

Есть а нашем законодательстве понятие Физлицо-предприниматель, вот им и нужно стать.
Впрочем, если интересно доказывать в судах, что вы не верблюд узнавая

какое же наказание предусмотрено?

— все в ваших руках.

Відповісти

Підтримати

Yuriy Nesteryuk

Artyom Krivokrisenko 09.09.2015 12:48

Обоснуйте выбор налога 10% от прибыли

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый Java Developer 09.09.2015 12:43

Я вот тоже думал над таким вариантом, только в немного другом варианте.
Идешь делаешь карту физ лица для расчетов и получения доходов. Дальше в налоговую — там берешь лицензию на определнный вид деятельности на определенный срок(3 месяца например). Далее арендуешь кассовый аппарат и на всем про всем платишь какой-то усредненный налог + стоимость лицензии. Лицензия может быть продлена либо автоматически закрыта по истечении периода.

Задача не уменьшить налоги, а уменьшить порог выхода на рынок мелких предпринимателей, которые хотят проверить свою бизнесс модель или сезонный бизнесс.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Bilevych Automation в ELEKS 09.09.2015 13:42

І тут ми виявляємо що цей велосипед існує. ФОП...

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый

Сергей Белый Java Developer 09.09.2015 14:19

ФОП долго и муторно делать + там сложней поменять КВЕДЫ и при добавлении новых начинается муть, а если бы была возможность получить лицензию просто. Приведу пример. Я есть физ лицо, ФОП и еще хочу открыть магазин мороженного на лето. Сейчас мне надо добавить КВЕДЫ пересчитать налоговые ставки и т.д. А если бы была возможность просто зайти взять бумажку и думать над бизнесом — я был бы более стимулирован.

Відповісти

Підтримати

Yevhen Bilevych

anonymous 09.09.2015 14:29

Еще 1 шаг — лучше бы вобще без «зайти взять бумажку».

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый

anonymous 09.09.2015 14:40

Идешь делаешь карту физ лица для расчетов и получения доходов. Дальше в налоговую — там берешь лицензию на определнный вид деятельности на определенный срок(3 месяца например). — ну вот нафига? Почему бы не принять по дефолту, что кадый человек уже имеет право заниматься деятельностью.
А лицнзию обязать брать только на узкий круг вещей, вроде работ со взрывчаткой, ядами, оружием, гостайной и тп.

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый

Сергей Белый Java Developer 09.09.2015 14:43

проще администрировать, не все люди предприниматели, да и в вашем вариантом любой может отмывать деньги. Лицензии должны решать строго определенную задачу — дать возможность проверить бизнесс идею, поддержать сезоных предпринимателей.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 14:45

Раскройте тему — как так отмывать? Я вот в штанах 5 гривен постирал :)

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый

Алексей Тигарев 16.09.2015 03:44

Наверное, имелось в виду не отмывать, а прятать от налогов. Контора заключает договор с ФОП, платит ему за якобы услуги, записывает в расходы, ФОП возвращает наличку, оставляя себе некий процент на то, чтоб заплатить свои налоги + премия. При этом расходы вычитаются из налогооблагаемой базы конторы. Как-то так. Получается, контора фактически платит по ставке для ФОП + ещё чуть-чуть.

Відповісти

Підтримати

Jorzchyk Pushysty 16.09.2015 08:12

Лицензии должны решать строго определенную задачу — дать возможность проверить бизнесс идею, поддержать сезоных предпринимателей.

Это патент называется. И там свои подводные камни если выдавать их слишком много.

Лицензия нужна, если деятельность одного может нанести больше вреда окружающим, чем этот один в состоянии скомпенсировать. Либо принудительно страхуются возможные потери, либо проверками пытаются уменьшить вероятность лажи и соотвественно средне-ожидаемые потери.
Отсюда лицензирование взрывчатки, ядов, гостайны, управления опасными механизмами и т.д.

Лицензировать вообще любую деятельность — маразм и гнездо коррупции.

Відповісти

Підтримати

Сергей Белый

Sergey Khenkin 09.09.2015 11:15

встановити податок в розмірі 10% від прибутку, включаючи ЄСВ

Чому податок на доходи та розмір соціальних внесків в цьому випадку значно нижчі тих, що сплачують звичайні роботодавці та наймані працівники?

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 11:32

звичайні це які?

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 09.09.2015 18:14

Юліан Ойфа нещодавно непогано все розписав про податки у своїй статті: dou.ua/...s/new-company-in-ukraine

Якщо ви працюєте як самозайнятий, то для держави ви є і роботодавець, і робітник водночас.
Як роботодавець, ви повинні забезпечити мінімальні соціальні внески за робітника (самого себе), це зараз ЄСВ з нарахованого прибутку (зарплатні) до певного максимуму. Як робіник, ви також повинні сплатити свою (меншу) частину ЄСВ, а також податок з дохoдів. Податок на прибуток та інші податки на підприємства сплачувати не буде потрібно (спрощення), реєструватися також.

Це спрощує ведення бізнесу для малих підприємців (ваша основна мета) і водночас не відкриває двері для ухилення від сплати податків. Якщо ви хочете менших податків, то треба їх зменшувати для всіх, а не лише для смозайнятих.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 18:19

Я хочу спрощення адміністрування. Взагалі до податкової не ходити, нічого складного не рахувати, папірців не заповнювати.

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 10.09.2015 17:49

Я понимаю это желание, но не думаю, что обойтись совсем без отчетности реально.
В идеале государство могло бы сделать так, чтобы необходимо было лишь раз в год заполнять несложную декларацию о доходах онлайн.

Відповісти

Підтримати

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 11.09.2015 00:20

Совсем — нереально, но убрать всякие акты/инвойсы/whatever при получении денег например, можно же? Сейчас получается, что на каждого, кто зарабатывает деньги, действует презумпция виновности. И ты должен бумажками доказывать, что эта копейка получена законно за какую-то работу. Хотя должно быть наоборот, и если человека подозревают в незаконной деятельности — пусть ищут доказательства, что она незаконна.

Відповісти

Підтримати

Sergey Khenkin 11.09.2015 22:40

Обычно презумпция невиновности не работает в вопросах налогообложения, это нормально. Первичная документация, подтверждающая расходы, нужна. Нужен документ, объясняющий трату (инвойс, счет, оферта) и подтверждение оплаты (распечатка из клиент-банка — ок). Акты выполненных работ не нужны. Мокрые печати не нужны. Подписи не нужны. Незаконная предпринимательская деятельность — это ерунда и пережиток.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko Founder в DOU.ua 09.09.2015 09:29

Пора создать петицию, которая заставит государство доплачивать программистам 10 мин. зарплат за то, что они пока не уехали.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 09:46

Нам много не нужно. Освобождение от налогов и сборов, особый процент по кредитам на жильё как в США/Канаде и пр. по мелочам.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko Founder в DOU.ua 09.09.2015 09:56

Я только за. Но здесь классическая инженерная проблема — оптимизация. Думаю петиция типа «заплатить каждому по 1000 грн» тоже наберет 25 тыс голосов. Вопрос откуда взять ресурс для реализации.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 12:02

Хочу нагадати, що моя петиція не про IT, вона більш загальна і стосуєтся всіх хто хоче працювати на себе.

Відповісти

Підтримати

Алексей Тигарев 16.09.2015 03:47

Особый процент — это социализм :) Мы не пенсионеры, чтобы социалочкой пользоваться.

Освобождение от налогов — это всё, что надо.

Відповісти

Підтримати

Ricardo Mendes Ferreira 19.09.2015 18:51

Доживи до пенсии и откомментируй по ссылке dou.ua/...orums/topic/14850/#766548

Відповісти

Підтримати

Алексей Тигарев

anonymous 09.09.2015 11:32

Не погоджуюсь

Відповісти

Підтримати

Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 09.09.2015 12:52

Петиция, она и об сантехниках и электриках тоже. Правда они по-моему вообще не парятся налогами.

Відповісти

Підтримати

Oleg Antonov 09.09.2015 13:02

У них проходить чимало «чорного» налу, як і в таксистів, репетиторів, монтажників і тд. Такої нагальної необхідності як в ІТ цей нал офіційно проводити нема, а де є — там проводять мінімалку. Тому і не паряться. І не влаштовують протести, коли ціни в країні на все в рази злітають, мовчки піднімають ціну на свою «халтуру» і лише жаліються як жити стало погано. Бо є «ліві» кошти, ніде не засвічені. Був би з усього податок і не було б можливості «чорний» нал брати — вовками б вили, і, як європейці, — при підвищені тарифу на 3% — страйки влаштовували.

Відповісти

Підтримати

anonymous 09.09.2015 14:37

Да, желательно чтобы и они платили налоги.

Відповісти

Підтримати

Алексей Тигарев 16.09.2015 03:48

Да ладно, хоть кто-то без налогов живёт, радоваться надо за людей.

Відповісти

Підтримати

Oleg Antonov 08.09.2015 23:31

Успіху вам!
Це правильна ідея. Простота і прозорість, легкісь в можливості офіційно заробляти і платити адекватний податок — дозволили б багатьом підняти рівень свого доходу чи додаткового заробітку (особливо тим, хто може працювати на зовнішній ринок — ІТ, репетитори, фрілансери різного напрямку).

Відповісти

Підтримати

anonymous 08.09.2015 23:30

Подписался.

Відповісти

Підтримати

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись