Здравствуйте.
Я работаю мануальным тестировщиком. Работаю около года и понимаю что, мне не очень интересно всю жизнь быть мануальщиком. То есть нужно развиваться. Но я не могу определиться с выбором направления. Моя проблема (или не проблема) в том, что я гуманитарий. Программирование это совсем не мое, то есть автоматизатора или нагрузочника из меня не выйдет.
Посоветуйте, какие пути в обеспечении качества открыты для меня?
Заранее, благодарен.
Варіантів є багато. Не усі в IT пишуть програмну логіку. Наприклад веб-верстка, автоматизоване тестування, адмінка, техн. редактор, ...
Детальніше підготував про варіанти спеціалізацій у веб-напрямку тут: www.vitaliypodoba.com/2015/06/webdev-howto
Тест дизайн. Тест аналитика. Тестирование юзабилити. Тест-менеджмент. Думаю, это куда интереснее авто-тестов.))
Попробуйте задать вопрос здесь: docs.google.com/...82i8FvEA6mUb_CWw/viewform
Читаю я вас всех и думаю: это не сообщество ІТ, это дичь какая-то. Вы дикари, люди. Я задал несложный вопрос, попросил совета или помощи, рассчитывая на более опытных коллег. Вместо ответа, я получил упреки, издевки, шуточки и прочее. Вы набросились на мое сообщение как свора голодных собак на тушу мяса, растащили по кусочкам и поиздевались над каждой фразой.
Я думал, что подобные сайты создаются для того, чтобы люди помогали друг другу. А вышло совсем наоборот.
Я искренне благодарен, тем двоим или троим людям, которые дали мне совет по существу. Остальным желаю быть добрее и не говорить когда нечего сказать
Может быть вам стоит начать писать романы? Например как Дарья Донцова?
может вам стоит прислушаться к моему пожеланию, озвученном в последнем предложении предыдущего сообщения?
Ну это Вы еще на ХФ не задавали вопросы
Ну на самом деле, частенько встречаю подобное отношение к qa manual(i.e. monkey tester). Хотя сам знаю живые примеры людей кто после мануала перешел в дев(знаю троих синьйоров .net которые с мануала начинали). Ещё знаю людей которые переросли в куа лидов, пм-ов, дм-ов. Попробуй программирование, если пойдет и будет интересно, смотри дальше. Там или в автоматизаторы или в девы, если язык подвешан и нравится работа с людьми(менеджмент) двигай в эту сторону но учти пм-ство и дм-свто это хардкорный такой менеджмент)
Удачи тебе! отпишись потом что получилось)
Ну а вообще не обращайте внимание на сарказмы и ерничание, мы же в айти тут без саркастического отношения к жизни, жить сложно)
я просто оставлю это тут
www.flickr.com/...2/sizes/o/in/photostream
По своим наблюдениям: мануальщик, чрз какое-то время, перестает развиваться в принципе. Он выучил продукт и сидит на попе ровно, мол я и так все знаю. Не делайте так.
Если мануальщик действительно хочет расти и уперся в свой барьер, он начинает ковырять автоматизацию.
о, спс. Должно звучать так " некоторые мануальщики.. " и все дальше по тексту.
С Вашей точкой зрения я могу поспорить. Не все садятся за автоматизацию. Некоторые уходят в пмы, БА, сапорт, кто-то даже код писать, да куда угодно, к чему душа лежит.
Из моих наблюдений — смотрите скорее в сторону бизнес-анализа и ПМ-ва чем программирования.
В направлении разработчика
Попробуйте послушать подкасты по тестированию — я сейчас слушаю radio-qa.com Посмотреть/посетить хотя бы бесплатные конференции/семинары по тестированию. Посмотреть видео с прошедших конференций, например видео с SQA Days есть на youtube. Также есть блоги.
Там всегда затрагиваются различные темы и нюансы. Может быть что-то и найдете для себя.
У Вас в навыках числится “Google doxs”.
Doxing (from dox, abbreviation of documents), or doxxing, is the Internet-based practice of researching and broadcasting personally identifiable information about an individual.
Ваш навык много стоит или не стоит ничего если это опечатка )
точно опечатка. увидел там же “Ression testing”
Беда-печаль...
Хм, а что значит «ваш навык много стоит»?
Больше чем опечатка в названии гугл докс
Уважаемый, а вы пробовали покодить хоть чуточку прежде чем делать такие выводы о программировании?
освойте кунг-фу. будет чем защищаться от девов.
лучше пойду на бокс. будет чем защищаться от «петросянов»
Бокс не поможет избавиться от рефлексов на фразу «свободная касса». А вот кунг-фу помогает.
Зачем сразу вдаваться в эмпирику. Просто подумайте логически, почему кунг фу может быть релевантным скиллом для вас.
Попробуйте записаться на курсы по флейте.
Я не говорю о том, что мне прямо сейчас, с моим годом рабочего стажа не интересно. Я говорю о будущем, о перспективах на ближайшие
Позиция трезвая, всё норм ;)
Выскажу своё ИМХО (как ручной тестировщик со стажем, осваивающий автоматизацию вот прямо сейчас :) ):
1) Есть много разных сфер, где требуется именно ручное тестирование. Т.е. если беспокоит то, что через пару лет надоест делать то, что делаешь сейчас — ничего страшного. Можно просто поменять место работы или целиком направление.
2) Я несколько раз пробовал начать программировать. Но не ушёл дальше университетских курсов. Сейчас, на нынешнем месте работы, меня согласились обучать и, чёрт побери, мне это нравится! Возможно, мнение о переквалификации в автоматизаторы переменится, если найти правильное место.
3) Поменять направление кардинально — пойти, скажем, в ПМ-ы. Но это, разумеется, требует определённых качеств, которых, скажем, у меня — нет ;) Поэтому для себя я такой вариант никогда не рассматривал. Но лично знаю людей, которые с ручного тестирования ушли в ПМ-ы — и очень хорошо справлялись с этой работой.
4) Есть всяческие DevOps . Там требуется определённый набор знаний (и умение писать хотя бы скрипты — приветствуется), но вопрос же был в том, что учить? Вот и ответ.
Удачи, короче! :)
Варто було взагалі «йти в ІТ», ще й в QA, якщо гуманітарій а мануальщиком бути не цікаво?
А вас що, «закритий клуб»? Попросив поради і тільки чую: «чого ти взагалі поперся в ІТ?? Типу, гуманітарій — іди працюй в Макдоналдс»
Иван, дело не в этом. Никто на вас не наезжает. Ну может немного легкого троллинга :)
Года работы достаточно, что бы определится, что в вашей работе вам нравится, что нет, и определить курс развития на ближайшие несколько лет. Ключевое слово — «нравится».
Попробуйте описать, что вам больше всего нравится сейчас в вашей работе, а мы на основании списка постараемся помочь.
Сейчас же, единственные исходные данные это то, что не любите программировать. Это ок, хотя базовые знания для специальности нужны обязательно, имхо.
Кстати, разделение на гуманитариев/технарей — бред, я считаю.
Ну, «нравится» это условно. Я не программист и не буду им сколько бы не потратил времени на попытку им стать. Я отталкиваюсь от этого. То есть, автоматизатора, нагрузочника или специалиста по безопасности из меня не выйдет.
На счет базовых знаний специальности, я безусловно с Вами согласен. Но есть разница, понять(хотя бы приблизительно, что написано в коде и написать работающий код самому).
Я вижу для себя путь проект менеджера или QA. И если в менеджменте все более-менее понятно( учи язык, и набирайся опыта работы вообще) то с QA немного сложнее.
Что нужно изучать чтобы стать QA в широком понимании, на чем делать акцент?
Что нужно изучать чтобы стать QA в широком понимании, на чем делать акцент?Как вариант, сходите куда-нибудь на собеседование. На чем завалят, то и изучайте. Если не завалят, значит Вы достигли профессионального потолка (или близки к нему).
Если не завалят, значит Вы достигли профессионального потолка (или близки к нему).
Э?
Тестировщик ничего не создает. Результатами его труда нельзя любоваться, трогать руками, пробовать на вкус или как-либо еще пользоваться, получая удовольствие или пользу. Программы, которые он тестирует — это не его творения. Все, что остается у тестировщика — это деньги, которые ему платят за работу. Профессиональный уровень тестировщика определяется тем, сколько за него готовы платить (и готовы ли платить вообще), что на собеседовании и определяется.
Если не завалят, значит Вы достигли профессионального потолка (или близки к нему).То есть, если меня не завалили на собеседовании, я идеальный и мои скиллы идеальны?
Тестировщик ничего не создает.Датычо! Позвольте ответить вопросом на вопрос: а что создают люди вашей профессии, или многих-многих других?
Программы, которые он тестирует — это не его творения.Программы, которые тестирует тестировщих — это творения целой группы людей, включая их, аналитиков, резработчиков, дизайнеров, руководства, переводчиков, и т.д. и т.п.
Профессиональный уровень тестировщика определяется тем, сколько за него готовы платитьWHAT?
Алеся, вы так тонко троллите? :)
То есть, если меня не завалили на собеседовании, я идеальный и мои скиллы идеальны?Идеал недостижим. Я бы сказала, что Ваш уровень в таком случае соответствует данной вакансии. Если считать, что требования на разных вакансий примерно одинаковые (мы ведь говорим про один и тот же тайтл), то можно говорить про приближение к профессиональному потолку для данного тайтла.
Если я буду собеседовать, то обязан валить?Валить — это не значит самоутверждаться, доказывая, что претендент чего-то не знает. Это просто найти те места, где он «плавает», чтобы понять его реальный уровень. В таком случае ответ — «да».
Датычо! Позвольте ответить вопросом на вопрос: а что создают люди вашей профессии, или многих-многих других?Тоже ничего)
Профессиональный уровень тестировщика определяется тем, сколько за него готовы платитьВот к примеру, приносит писатель свой рассказ в журнал или издательство. Редактор говорит, что это не интересно и скучно, печатать никто не будет. А писателю плевать, он выкладывает свой рассказ в инет и получает признание своих трудов.
WHAT?
Идеал недостижим. Я бы сказала, что Ваш уровень в таком случае соответствует данной вакансииНе перетягивайте, прямая ваша цитата:
На чем завалят, то и изучайте. Если не завалят, значит Вы достигли профессионального потолка (или близки к нему).
Валить — это не значит самоутверждаться, доказывая, что претендент чего-то не знает. Это просто найти те места, где он «плавает», чтобы понять его реальный уровень. В таком случае ответ — «да».
«Найти те места, где он плавает» — это не значит валить. Опять же, из вашего первого комментария, именно это и выплывает. Вы наверное люити всякие новомодные бесполезные стресс-тесты на интервью?
Ничего. Потому что без работодателя и его денег тестировщик никто
Что сантехник без труб делать будет?Или менеджер без подчиненных? Тот же тестировщик может написать фреймвор для автотестов, пойти на фриланс, разработать новую методологию по тестированию веб-юязвимостей (например) или найти новую багу на facebook/google и получить 500 бакосв. Хотя, по факту, специальность не является самодостаточной, как программирование.
Вот только профессиональный уровень определяется совсем другим, а именно:
— Знанием технологий, яп, etc
— Наличием опыта и умением его использовать
— Знание тулов
— Знания в предметной области (например, если сфот для обработки фото, нужно разбираться в фотографии и фотоаппаратуре)
по факту, специальность не является самодостаточной, как программированиеНу вот, наконец-то дошло)
Я рад что смог вам помочь )
За то до вас не дошло, похоже. Давайте вернемся к началу цикла. Вы говорите
Профессиональный уровень тестировщика определяется тем, сколько за него готовы платить (и готовы ли платить вообще), что на собеседовании и определяется.
Ваше обоснование — вода. Если следовать этой логике, профессиональный уровень сантехника определяется наличием труб
У Вас каша в голове. Попробую пояснить еще раз. Профессиональный уровень определяется профессиональными достижениями, результатами, а точнее их оценками. Труба для сантехника — это не результат его работы, а всего лишь расходный материал, необходимый для работы. Результат его работы — это отремонтированный кран. Насколько хорошо он его отремонтировал, такой он и специалист, такой у него и профуровень. Оценивает его работу заказчик. Пока понятно? Если да, то идем дальше. У тестировщика заказчиком может быть только работодатель и только он оценивает работу тестировщика, в конечном итоге в денежном выражении. Так понятно?
Простите, но каша в голове не у меня
точнее их оценкамиБред.
Насколько хорошо он его отремонтировал, такой он и специалист, такой у него и профуровень
Проффессиональный уровень определяется только уровнем определенных навыков (или их совокупности и синергии) в любой профессии и ничем другим. Точка.
Оценка и оплата — это совершенно другие вещи и измеряются совсем по другому даже в идеальном случая.
Вы сначала соглашаетесь (П. определяется результатом работы), потом противоречите, и мне и себе же (П. определяется только навыками).
Проффессиональный уровень определяется только уровнем определенных навыковКем определенных, по какому критерию?
Или не передергивайте, или научитесь читать. Все, занавес.
В той же википедии достаточно ясно и хорошо описано, что такое «профессионализм».
ru.wikipedia.org/wiki/Профессионализм
На этом разговор считаю закрытым
Но есть разница, понять(хотя бы приблизительно, что написано в коде и написать работающий код самому).
Не совсем так. Автоматизировать базовые вещи нужно уметь, например как заполнить простенькую веб-форму или сделать простенький парсер. Очень советую нашумевшую книгу automatetheboringstuff.com. Кстати, там простейший английский, будет хорошая практика.
Я вижу для себя путь проект менеджера или QA. И если в менеджменте все более-менее понятно( учи язык, и набирайся опыта работы вообще) то с QA немного сложнее.
Что нужно изучать чтобы стать QA в широком понимании, на чем делать акцент?
Менеджеры то же разные бывают. Касательно QA, какие виды тестирования вам больше всего нравятся на те и делайте упор, попытайтесь внедрить в рабочий процесс что-то новое.
Пример из реальной жизни: одному парню понравилось тестировать локализацию, начал копать в этом направлении, читать статьи и практиковаться по этому направлению. В итоге внедрил в крупной компании новые процессы по тесту локализации. После уволился, но так прокачался, что стал очень востребованым спецом в этом направлении. К тому же увлекался японской культурой, и начал еще более узко затачивать свой скилл в этом направлении. Сейчас работает супер крутым QA-спецом по локализации для Японского рынка
Я не программист и не буду им сколько бы не потратил времени на попытку им стать.Звучит как:
Со стороны это выглядит так:
— Пацаны! Мне не нравится тестирование! Мне не интересно тестирование! И сейчас я стану вашим тест-менеджером!
В зале бурные, продолжительные апплодисменты, переходящие в стоны.
Клуб відкритий, питання в тому чи перед тим як війти-в-іт, крім умовних 300$, думали і про подальший розвиток, ту саму перспективу на
Почему не интересно? Тут сотни ребят на ДОУ, желающих занять твоё место..))
ты можешь в самой профессии расти ,стать синьором- мануальщиком, потом тим лидом..
А гуманитарию потом можно в проджект менджеры, если дисциплина есть. Если нет -вот фронтенд сейчас популярен..верстка -очень гуманитарная)
Открывайте QA курсы. А то еще не все гуманитарии стали тестировщиками.
Ребята, посоветуйте тогда, что почитать по QA и обеспечение качества,
PM и аналитике.
Не ображайтеся, але навіть гуманітарії вміють користуватися гуглом.
Немає готової «панацеї» яку варто читати всім, або агрегованих знань конкретно під вас, зібраних в одному місці.
Але є безліч блогів, відео виступів з конференцій на ютюбі, де ви зможете по крупинці збирати потрібну вам інформацію. І ціла купа тем, на подобі вашої, де вже дали чимало відповідей і ссилок.
Развивайтесь туда, куда сами хотите. Направлений более чем достаточно:
Аналитика, менеджмент, бд, UX, etc.
В каком направлении развиваться тестировщику?
В духовном
духовно расти нужно каждому человеку, но я задавал вопрос не об этом
Судя по Вашим ответам — Вам надо в PM
нееееееееееееееееееее..... ххррррррррр..... (слышится приглушенный звук выстрела и стук падающего тела)
Vitaliy Podoba
Evgeniy Melnikov
Andrey
Ivan Pletin
Taras Murzenkov
Алеся Романенко
Temko Komissarov
Nian Terry
Katrina Kasparova
Nian Terry
Євген Лесько
Andrey Pilipenko
Svitlana Gretsova
Taras Voloshenko
Andrey
Taras Voloshenko
Taras Murzenkov
Рабингранат Кагор
Ilya Brik
wife of an acrobat
Ihor Bodnar
Serhii
anonymous
wife of an acrobat
Sergey Sheshenya
Алеся Романенко
Oleg Antonov
Aliona
Ihor Bodnar
Игорь Скляренко
Євген Козлов
60 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів