Різне · 9 листопада 2015, 12:42 19080

Oleksandr, Multimedia Content Maker в Marketing agency

Берегись автомобиля или Личное транспортное средство ИТ-шника [опрос]

Каждый, у кого нет машины, мечтает её купить, и каждый, у кого есть машина, мечтает её продать. И не делает этого только потому, что, продав, останешься без машины. — ©Берегись автомобиля, 1966 г.

Наверное каждый ИТ-шник, съев определенное количество сыра попицот, задумывался о личном транспорте. Нужен — не нужен, стоит — не стоит. Приобрести мобильность и личную свободу или стать рабом четырехколесного монстра, пожирающего деньги и время.

Сам стал задумываться о приобретении для дальних поездок, поездок за город и т.д. В городе не вижу особого смысла из-за пробок, светофоров. Живу и работаю недалеко от одной и той же ветки метро, так получается быстрее. Ну и проблемы с парковкой, не где парковать дома. Ну и куча других вопросов, какую покупать, где, на права еще надо сдать...

Вот стало интересно, как обстоят дела с личным транспортом среди украинских ИТ-шников. По сему создал форму-опросник ниже, где можно будет посмотреть статистику по ответам.

Загрузка...

P.S. Никакого отношения к налоговой или дорожной полиции я не имею =). Опрос анонимный — логиниться не нужно, все вопросы не обязательные, можно пропускать ;).

P.P.S. Ответы:
docs.google.com/...vq_M_fvFdlA/viewanalytics

Теми: авто, опитування

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Dmytro Volkov 11.11.2015 01:51

Вот объясните мне в чем смысл совета: «купить какой-то хлам подешевле на роль первого авто, убьешь его, научишься ездить»? Слышал я это от многих «бывалых» автомобилистов, родом из разного рода совка, и даже от молодых ребят, и даже тут на форуме проскакивала такая фраза. Что это на настрой такой, и зачем учась ездить специально убивать свою машину? Зачем покупать хлам «на первое время», если есть возможно купить нормальную машину которая вам нравится?

Плохо умеете ездить? — Возьмите дополнительные уроки в автошколе или у хороших учителей.
Боитесь по неопытности попасть в аварию? — Во-первых новая хорошая машина наверняка будет побезопаснее и лучше вас защитит чем какой-то хлам. Во-вторых, ездите аккуратно, и купите страховку. Если что-то и случится случайно, то страховка это покроет, а ездить аккуратно вам следует на любой первой машине, и на нормальной новой и на хламе. Или специально хочется на первой машине расслабится и ездить не аккуратно как попало?

Перейти до дискусії

Vladimir Kovrigin 09.11.2015 18:26

Вторичный рынок, почти новый, до 1 года
Вторичный рынок, б/у, более 1 года

Лучше поменять эти варианты на до 5 лет, и 5-10 лет.

Перейти до дискусії

Vlad Burenko 12.11.2015 13:39

Читаю комментарии... Кажется в нашей стране какой-то пунктик, комплекс, связанный с машинами — наверное родом из совка. Чтобы это заметить — можно в Польше например пожить. У нас будет народ тужиться изо всех сил, накопить на железяку, или нашкрести на первый взнос и взять кредит по максимуму, и пахать еще несколько лет отдавать, только чтобы окружающим пыль в глаза пускать, при этом жить в сарае. У нас машина подороже — символ благосостояния. А в Польше какой-то пан может иметь шикарный дом, бизнес и неплохой доход, и ездить на каком-то 20-летнем «корыте». Или молодая девушка ездить на маленьком ржавом клопике, который старше нее, и вообще не париться по этому поводу. Мне кажется, там вообще мало кто парится по поводу автомобиля (больше этим озабочены наши иммигранты), и новых дорогих автомобилей там крайне мало. При этом я говорю я не о селе, а о Кракове, где уровень дохода у людей довольно высокий по меркам Польши.

Перейти до дискусії

Іван Лещенко 13.11.2015 12:58

Мотоциклы же!
Какие пробки, какие издержки, какие траты на бензин... 6-7 месяцев в году можно добираться на работу быстрее чем кто-либо на авто или даже метро (хотя не всегда). И при этом не нарушая (на светофоре в междурядье на скорости 20км/ч не нарушение, как бы это не нравилось водителям консервных банок).
Хороший мотоцикл стоит в 3-4 раза дешевле хорошего авто, то же самое с ремонтом, бензина ест раза в 2 меньше.
Зимой, конечно, не поездишь. Но можно купить какую-нибудь простую неприхотливую машину для семейных нужд, лучше всего кроссовер, для наших дорог и зимой.

Перейти до дискусії

Pavel Stepanov 16.11.2015 15:47

Неадекватность мотоциклистов проходит жирной красной линией через весь этот топик

Перейти до дискусії

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

frz1frz 24.11.2022 01:19

Скористаюся цією древньою темою...

avtosota.com/...ehoglyad-avtomobiliv.html

виникнуть проблеми з техоглядом у власників, чиї авто не відповідають діючим екологічним стандартам «Евро-4»

Хтось може підтвердити з більш авторитетних джерел про стандарт Євро-4? Поки що на інших сайтах знаходжу лише передрук цієї ж статті. Це ж кожен автомобіль без каталізатора не проходить.

Відповісти

Підтримати

Beaver Green 29.08.2019 11:20

У меня вот другой вопрос к автомобилистам: Как часто вы ездите на своем авто?
— Всегда и везде, даже если на метро быстрее или пешком одну остановку пройти?
— Или только если надо ехать далеко или нету прямого транспорта?
— Ездите ли на авто на море или в Европу? Или для дальних поездок все-таки поезда и самолёты?
— Ездите ли круглый год или только в теплое время?
Лично я вижу большую пользу от авто когда можно поехать на природу, за город...
Поехать на море то же неплохо ... но 12+ часов вести машину вместо спокойно спать в поезде?!
Ездить по городу (на работу) каждый день — мне кажется и дорого и не комфортно (пробки) и риск (алкаш под колеса упадет).
В итоге получается что для комфорта и удовольствия мне машина была бы нужна на 30-60 дней в году. А все остальное время — только лишний стресс и расходы.
Но если ты не водил машину полгода, а потом берешь что бы ехать — то наверняка водитель будешь херовый и есть большой риск попасть в аварию. Как часто нужно водить что бы не терять навык?

Відповісти

Підтримати

anonymous 29.08.2019 12:27

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 29.08.2019 13:36

-

Відповісти

Підтримати

Gregory Bocharov Senior Software Developer 29.08.2019 14:55

Как часто вы ездите на своем авто?

С 2001 по 2017 год наездил почти 400000 километров, что составляет примерно 68 километров каждый день.

Всегда и везде, даже если на метро быстрее или пешком одну остановку пройти?

На короткие расстояния (Голландия) предпочитаю велосипед (если не холодно и нет дождя). На работу/с работы по возможности общественный транспорт.

— Ездите ли на авто на море или в Европу? Или для дальних поездок все-таки поезда и самолёты?

Объездил пол-Европы. Если дорога интересная и есть время — предпочитаю машину.

— Ездите ли круглый год или только в теплое время?

Круглый год.

Лично я вижу большую пользу от авто когда можно поехать на природу, за город...

И это тоже. Например, прихватив пару велосипедов, отправиться в новые места.

Поехать на море то же неплохо ... но 12+ часов вести машину вместо спокойно спать в поезде?!

По дороге можно посмотреть много интересного. Моя первая поездка из Голландии в Италию через Швейцарию была незабываемым приключением.

Ездить по городу (на работу) каждый день — мне кажется и дорого и не комфортно (пробки) и риск (алкаш под колеса упадет).

Пробки — да. На прошлой работе, если выехать из дома позже 5:45 утра, то попадал в пробку. Но туда и не добраться было нормально на общественном транспорте. (Вообще в Голландии в час пик почти везде пробки). Риск типа алкаш под колеса упадет в Голландии минимален.

В итоге получается что для комфорта и удовольствия мне машина была бы нужна на 30-60 дней в году. А все остальное время — только лишний стресс и расходы.

В позапрошлом году моя машина сломалась и я ее выбросил, после чего год жил без машины. Брал машину в аренду в случае необходимости. Это было не более 10 раз в год. В остальное время обходился общественным транспортом и велосипедом.

Но если ты не водил машину полгода, а потом берешь что бы ехать — то наверняка водитель будешь херовый и есть большой риск попасть в аварию.

Да нет, только в первый день вождения после большого перерыва надо быть внимательнее, чем обычно.

Відповісти

Підтримати

anonymous 29.08.2019 15:01

-

Відповісти

Підтримати

Ruslan Kupchinskii .net developer в ABCloudz 29.08.2019 15:32

>> — Всегда и везде, даже если на метро быстрее или пешком одну остановку пройти?
почти везде и всегда . ездим с женой из пригорода в киев. получается почти вдвое дешевле чем на общественном. если просто погулять по киеву то часто машину бросаем недалеко от метро и дальше подземкой.

>> — Или только если надо ехать далеко или нету прямого транспорта?
машиной обычно быстрее и комфортный.

— Ездите ли на авто на море или в Европу? Или для дальних поездок все-таки поезда и самолёты?

>> на море, в карпаты, к моим родителям за 200км , к родителям жены за 800 — все машиной. можно не переживать за обьем вещей которые берешь с собой, всегда можно остановится , выпить кофе и размятся. посмотреть что вокруг . не привзяан к расписаниям и другим вещам.

>> — Ездите ли круглый год или только в теплое время?
вес год и много.

Відповісти

Підтримати

Vi 27.08.2019 16:36

Как первое авто взял себе ланос украинской сборки 2012 г. В комплектации подогрев передних сидений и зеркал, гидроусилитель, кондиционер, передние электростеклоподъемники, подушка безопасности водителя. Брал значительно дешевле среднерыночной цены. Машину проверяли толщиномером, вердикт — в родной краске. За 8 месяцев интенсивной эксплуатации в городе умер только стартер, но было изначально известно что он на подходе, и это с учетом того что после покупки бу авто всегда стоит ожидать сюрприза. Было такое что возил сзади шестерых. Вчера вез два велосипеда со снаряжением и кучей хлама ну и одного человека, ехали на соответствующих участках 150-160+. Запчасти стоят дешево и есть на разборках. В любом гараже с радостью будут работать с ланосом еще и за смешные деньги. Расход в городе в пределах 10, переваривает любое топливо, есть гидрокомпенсаторы что дает возможность ездить на газу без регулировки клапанов и прочего. Разгонял до 180. Покупкой более чем доволен. Покупать другое авто не вижу смысла в данный момент, так как все потребности и более ланос покрывает. Да и есть другие планы.

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов Trainee Python Dev в CrackenAGI 27.08.2019 17:45

Покупкой более чем доволен. Покупать другое авто не вижу смысла в данный момент, так как все потребности и более ланос покрывает.

А вы ездили за рулём других автомобилей, в т.ч. более дорогих ?
Ни в коем случае вас не упрекаю и ни критикую. Просто интересно, довольны ли вы, даже покатавшись на Мерседесе, скажем, или просто не было с чем сравнивать.

Відповісти

Підтримати

Vi

Ще 3 коментарі

Vi 27.08.2019 18:43

Водил следующие авто в порядке убывания пробега: Лансер 10(2.0 Вариатор), Chevrolet Lacetti (1.8 механика), Renault Kangoo 2008 (1.5 турбодизель механика), Лада Калина 2008, Ford Focus (1.6 робот) 2014, Гольф GTI 2008 (2.0 TDI механика), ВАЗ 2103 1976, Renault Scenic 2 (2.0 гидротрансформатор), Seat Leon 2014 (1.4 TSI механика). Мерседес не водил — говорю честно, но приличные машины водил. Да, управляемость и динамика у лансера 10 лучше, но ланос к примеру удобнее в плане габаритов, и намного мягче.

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов

Андрей Янов Trainee Python Dev в CrackenAGI 27.08.2019 18:47

Хмм, интересно, спасибо.
Не знаю почему, но среди множества машин в такси мне комфортно почти во всех кроме Daewoo. На Mercedes ездил на тест драйве и после неё впечатление, что теперь во многих машинах «с удовольствием» не поездишь.

Відповісти

Підтримати

Vi

Vi 27.08.2019 19:04

Ну многое от состояния авто еще зависит, ну и конечно все таки ланосы-нексии это самые бюджетные авто в такси после ВАЗов, и кстати их наличие благоприятно влияет на стоимость такси, ведь у них дешевле амортизация и это позволяет сбивать цену.

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 27.08.2019 18:06

В комплектации подогрев передних сидений и зеркал, гидроусилитель, кондиционер, передние электростеклоподъемники, подушка безопасности водителя.

А круглые колёса были в этой комплектации или это только в luxury? %)

Відповісти

Підтримати

Vi

Ще 5 коментарів

Vi 27.08.2019 18:46

Эту почти luxury.) Ну зато он стоит 4к на вторичке(2012 г), а не как квартира, и за такие деньги вполне хороший пакет опций)

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов Trainee Python Dev в CrackenAGI 27.08.2019 18:52

Помните, что отвечая на такие комменты, вы вступаете в неравную борьбу против троллей )

Відповісти

Підтримати

Vi

Vi 27.08.2019 20:38

даже пятое круглое колесо было в багажнике кстати, забыл упомянуть)

Відповісти

Підтримати

Vi

Андрей Янов Trainee Python Dev в CrackenAGI 27.08.2019 21:05

Это у вас индивидуальная комплектация судя по всему )

Відповісти

Підтримати

Vi

Vi 27.08.2019 21:12

ЗАЗ Ланос Autobiography edition:)

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов

Dmytro Volkov 08.12.2015 03:19

Видел сегодня одного мотоциклиста чудака, никак себе места не мог найти 10 минут: то встанет, то ноги на руль закинет, то сядет жопой на руль, то ляжет солдатиком пузом на сиденье, то поперек сидения ляжет на спину. И это в плотном потоке, бывало за 2-3 метра до впереди идущего буса перед ним, часто в левом ряду.
s7.postimg.org/...j/IMG_20151207_154134.jpg

Посмотрел я так на него 10 минут, и понял насколько люди на 4-х колесах себя ограничивают, ведь нельзя им с такой легкостью вот просто так взять и закинуть обе ноги себе на руль.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 08.12.2015 12:08

так нечестно, этого недоразвитого посадить в машину и он жопой рулить начнет, точно так же можно приводить примеры обкуреных автомобилистов, это же не показательный случай, а исключительный

Відповісти

Підтримати

Ще 6 коментарів

Dmytro Volkov 10.12.2015 03:59

Случай не показательный, есть придурки и за рулем машин. Только если этого мотоциклиста посадить за руль в машину, то крутя жопой руль он меньше себе вреда нанесет в случае аварии. Машина дает право на относительно безопасную ошибку, мот — практически не дает права на ошибку.

Я не знаю его мотивации, возможно действительно ему приятно чувствовать опасность так близко. Тогда не понимаю зачем ему шлем, может для крутости.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.12.2015 12:07

мот — практически не дает права на ошибку

Если бы это было так, стантеры бы вымерли давно как класс. Там за каждую треньку стабильно падения, иногда много.
Это, кстати, распространённое заблуждение среди людей, никогда не садившихся на мото.

возможно действительно ему приятно чувствовать опасность так близко

Он не считает это опасным.
Нет, ему просто скучно ехать как обычно. Он умеет ехать прямо и ему это не интересно. Интереснее сделать что-то, что ближе к пределам собственных навыков.

Я не оправдываю и не поддерживаю такую езду на дорогах общего пользования, если что.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 10.12.2015 12:28

это скорее минус машины, что настолько тупорылые выживают в авариях, в которых могут и других за собой забрать

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.12.2015 13:27

Я и говорил, кажется, в этой теме, что мотоциклисты в общем адекватнее, т.к. идиоты на мотоциклах очень быстро заканчиваются.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 10.12.2015 16:31

на машинах так же быстро, защитного костюма же нет, а престегиваются далеко не все

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.12.2015 17:43

По статистике выживаемость в ДТП на машинах в разы выше всё же.
На машине в порядке вещей снести остановку с людьми, а потом купить новую машину после закрытия дела. На моте в подобной аварии шансов ноль.
И на мотоциклах мало кто защитный костюм одевает. Шлем — и тот большинство одевает только потому, что без него после 50 км/ч ничего не видно.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 08.12.2015 18:32

То вы просто им завидуете

Відповісти

Підтримати

Андрей Янов Trainee Python Dev в CrackenAGI 27.08.2019 18:51

Отпишусь спустя 4 года, но просто в подтверждение ваших слов: fakty.ua/...-populyarnyj-bloger-video

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 27.11.2015 06:48

Motorcycle Crash Compilation Stunts Gone Bad Epic Stunt Fails 2015 Insane Crashes
www.youtube.com/watch?v=B-O0axQm0vA

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 12:23

Во всех этих случаях люди сознательно напрашивались на неприятности, устраивая акробатику на дорогах общего пользования.
А вот это — целая часовая подборка в стиле «ехал, никого не трогал и ВНЕЗАПНО».
www.youtube.com/watch?v=n-VymQeFoVQ

Відповісти

Підтримати

Ще 10 коментарів

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 27.11.2015 17:31

Вот эта подборка пострашнее и позабористее. И в 80% случаев там байкеры своими руками себя в реанимацию или на кладбище отправляют:
www.youtube.com/watch?v=G0_Ha1edjcA

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 17:45

В большинстве случаев там как раз-таки, кое-кто на 4-х колёсах не смотрит не то что в зеркала, а даже по сторонам при повороте с/на второстепенку. Ну и классика — повороты со встречки.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 27.11.2015 18:09

В том-то и дело, что не смотрит водитель автомобиля, а проблемы-то всё равно у байкеров :)

«Носорог плохо видит, но при его весе это не его проблемы»

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 20:16

Проблемы потому, что байкер не смотрит тоже.
Это ложная парадигма на дороге, «я прав и могу не беспокоиться».

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 27.11.2015 18:48

1 — авто (однако стоит оценить тяжесть последствий)
2, 3 — моты
4 — авто
5 — авто, левый поворот
6, 7 — мот
8 — авто, левый поворот
9 — оба (авто — левый поворот, мот — скорость)
10 — мот
11 — см. 9
12 — мот с велом, наглядно почему между рядами ездить запрещено во всем цивилизованном мире
13 — авто, левый поворот
14 — мот
15 — мот
16 — хз, но вроде авто и левый поворот
17 — два мота
18 — мот, причина см. 12
19 — мот
20 — хз, возможно как 16 если не было светофора
21, 22 — мот
23 — авто, левый поворот
24 — мот, встречка
25 — тупой скутерист, 2 трупа об фуру
26 — авто, левый поворот
27 — скутер
28 — авто
29 — хз
30 — мот
31 — хз, непонятно у кого главная
32 — автобус
33 — мот, между рядами
34 — мот
35, 36 — авто, левый поворот
37 — мот
38 — авто
39 — мот, убрался на ровном месте
40 — мот
41, 42, 43, 44 — авто, левый поворот
45 — мот, красный свет
46 — мот
47 — мот, встречка
48 — хз
49 — авто
50 — газель
51 — мот
52 — хз
53 — оба
54 — авто
55 — хз
56 — мот, убрался на ровном месте
57 — авто, левый поворот
58 — хз
59 — мимо, но мот не смог затормозить
60, 61 — мот
62 — наркоманы )
63 — мот
64 — авто
65, 66 — хз
67 — авто на встречке, но все-таки!
68 — хз
69 — мот
70 — мот. и гусь.
71 — эхх, молодежь!
72 — авто, левый поворот
73 — авто
74, 75 — мот
76 — мот, междурядье
77 — авто
78 — мот, т.к. левостороннее движение и встречка
79 — мот

Итого — авто 27 моты — 37. Дубли и курьезы не считал.
Для авто под 80% — левый поворот через осевую, где у них было крайне мало шансов увидеть мот на приличной скорости. Похоже, чувство самосохранения пылесосам не свойственно — никто даже и не думал притормозить перед непонятно почему стоящими авто или перекрестком.
Последствия же весьма печальны — полтора десятка гарантированных трупов я только в этой подборке насчитал.
.
Адски опасное это занятие. Из моих знакомых на спортах больше 4 лет не прокатался никто. Примерно половина отделалась переломами, после чего продали остатки мотов и успокоились, несколько человек накатались и бросили, а четверо разбились насмерть. Причем это были уже далеко не подростки.
На скутеры и чопы эта статистика не распространяется, только на пылесосы.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 20:15

между рядами ездить запрещено во всем цивилизованном мире

В Калифорнии разрешено, к примеру. Или это не «цивилизованный» мир?

никто даже и не думал притормозить перед непонятно почему стоящими авто или перекрестком

Есть простое правило «не вижу — не еду». Мне на веле пару раз спасало жизнь.

Причем это были уже далеко не подростки.

Это от возраста не зависит.

Адски опасное это занятие.

Это для кого как. Знаю давно катающихся на спортах людей, все живы. Некоторые да, накатались и бросили. Может, у меня круг общения такой, не знаю.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 27.11.2015 21:56

Это для кого как. Знаю давно катающихся на спортах людей, все живы.

survivor bias

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 23:02

Дык не выживших и нет.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Dmytro Volkov 30.11.2015 22:14

Печально что в некоторых случаях даже имея шлем на голове, этот шлем слетает с головы при ударе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 22:29

Если его не застёгивать, то он что есть, что его нет, это не суть.
Застёгнутый слетит разве что вместе с головой.

Відповісти

Підтримати

Валентина Шимкович 25.11.2015 17:11

Результаты опроса — dou.ua/...ticles/beware-of-the-car

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Ishchenko Senior Magento Developer 24.11.2015 18:46

У кого Outback? Отзовитесь! Как машина, хотите следующую 2015 года? или хотите съехать с Subaru?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 24.11.2015 20:35

У меня не аутбэк, но когда выбирал себе аккорд смотрел и аутбеки. Машина хорошая, особенно с трёхлитровым двигателем. Рекомендую искать официал, т.к. на неофициале нету таких плюшек как ESP и т.д.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Ishchenko

Lyova Zi 27.11.2015 08:09

Subaru

Классный автопроизводитель. Но по сравнению с другими производителями- меньше плюшек.
у меня форестер 2009 года- так там нет подгрева руля, и датчиков дождя например.
Ну и аксесуары оригинальные просто конских денег стоят. В своё время искал сетку в багажник и крепления для великов- в итоге пришлось самому колхозить.

Но при этом форрестер отлично ведет себя зимой (с хорошей резиной)/ за городом и тд.
Просторная и комфортная машина.

Сравнивал с мурано спортадж- понял что форестер больше нравится

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Ishchenko

Ще 1 коментар

Alex Kolosov 27.11.2015 20:59

Из всех машин моих рено лагуна 2 была напичкана очень хорошо. Плохо без плюшек, но ездить каждый день на сто гораздо хуже.

Відповісти

Підтримати

джун 23.11.2015 21:42

я джун, только как 4мес назад устроился на первую работу
хочу накопить на 9-ку))

Відповісти

Підтримати

Владимир Поплавский CFO в Acupower LTD 24.11.2015 13:22

Если планируешь ездить до 10000 км в год, то да. Если больше — то не бери, поскольку намучаешься очень. Мы купили новую в 2004 году, проехала 300000 км и столько денег ушло на замену запчастей, что лучше бы купили иномарку подержаную. Из жигулей советую 2106, 2103. Надёжнее и мягче подвеска.

Відповісти

Підтримати

Ще 14 коментарів

джун 25.11.2015 13:54

еще думаю, если все будет норм, подсобирать еще 1к долл и взять уже ланос)
4к можно в хорошем состоинии купить

Відповісти

Підтримати

Владимир Поплавский

Stanyslav Semukhyn 25.11.2015 14:52

Купи лучше велосипед. Пока джун, лучше позаботиться о здоровье.
Станешь миддлом — покупай мотоцикл — самое время будет получать фан от драйва и удовольствие от жизни. Станешь сениором, женишься, заведёшь детей, тогда уже можно и о нормальной машине подумать. Какой-нибудь кроссовер свежих лет.
А жигуляторы и ланосы — это выбор крестьян и чернорабочих хДДД

Відповісти

Підтримати

anonymous 25.11.2015 19:32

-

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 25.11.2015 19:39

даже Pagani Zonda обосрут.

Жрёт много, багажник маленький, подвеска дубовая, по колдобинам не поездишь, слишком шумная, запчасти дорогие, обслуживать негде хДДД

А вообще — тачка-мечта.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 25.11.2015 19:45

Какой-нибудь кроссовер свежих лет.

Кроссовер — довольно-таки бесполезная для широкой публики машина.
www.kolesa.ru/...zhen-krossover-2015-03-04
(я видел и ещё более едкую статью, к сожалению, потерял ссылку)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 25.11.2015 21:20

Кто ему виноват, что не знает, что такое кроссовер?
Это городской автомобиль, предназначенный просто для того, чтобы не обращать внимания на трамвайные рельсы и мелкие дорожные неровности, а не для просёлочных дорог и уж точно не для бездорожья.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 26.11.2015 10:41

Ну я езжу на гольфе по трамвайным рельсам и дорожным неровностям. Трамвайные рельсы попадаются не настолько часто, чтобы ради них постоянно таскать лишний вес (машины) и заморачиваться с габаритами при парковке.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 26.11.2015 10:53

Ездить по ним и на велосипеде можно. Речь о том, чтобы не убирать на них газ и не объезжать.
Это в каком городе они не настолько часто?
В Одессе в любой поездке дальше километра встретятся точно. А в центре полно улиц с брусчаткой.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 26.11.2015 11:03

Это в каком городе они не настолько часто?

Киев, например. Тут можно проехать 20, 30 км и не встретить ни одной трамвайной линии на пути.
А там, где они есть, они ещё и более-менее утоплены.

В Одессе в любой поездке дальше километра встретятся точно.

Сочувствую.

А в центре полно улиц с брусчаткой.

Тоже сочувствую. У нас брусчатка только в специально отведённых местах (типа пары спусков) и возле некоторых остановок.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 27.11.2015 17:41

чтобы не обращать внимания на трамвайные рельсы

Святая наивность!
У паркетников подвеска разбивается ничуть не меньше, чем у легковушек. А то и больше, т.к. это меньше чувствуется. А вот ремонт оной стоит похлеще чем на бехи.
Это машины для пузатых дяденек, которым уже тяжеловато влезать-вылезать из низких седанов, ну и блондинок (ибо модненько).

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Koshterek погромизд 27.11.2015 18:36

вот они и прочие БЧЖ больше всех и тормозят на рельсах

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 27.11.2015 21:00

Ооо. А ты у нас олигарх?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 21:04

А ты ездишь на жиге?
Или считаешь это исчадие машиной?

Відповісти

Підтримати

Владимир Поплавский CFO в Acupower LTD 25.11.2015 19:25

Я бы с такой суммой брал бы вот такое чудо (комфорт, запчасти недорого и вид хороший) — rst.ua/...ge-oldcars-gallery-photos

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 21.11.2015 00:04

Для Stanyslav Semukhyn’а. Сегодня специально напросился на испытания одной из машин компании после тюнинга (dodge challenger srt hellcat) (кому интересно — qnxauto.blogspot.ca — там, бывает, просачивается интересная официальная инфа). Цель — выяснить чем же так прёт этого индивидуума езда по прямой со скоростью 200 км/ч. Место — недействующая ВПП около 3 км длиной, полусухое покрытие, ветер ~20 км/ч. Я два раза разогнал её до 285 км/ч, потом в обоих случаях заканчивалась полоса %) Где-то после 220 км/ч я начал реально чувствовать боковой ветер, так что приходилось подруливать, это значит машина начала терять сцепление с дорогой (вполне возможно, что и штатные покрышки гуано), на 285 км/ч я был всего секунд 15-20, машина весом около 1800 кг, не самая лёгкая для такого класса, но даже на такой скорости водить её неприятно, никакого кайфа, сцепления нормального нет, вся прелесть раскрывается на скоростях 150-190 км/ч, когда машина управляема и отзывчива, слушается малейшего движения руля. В общем быстрая езда по прямой для задротных ботанов %) — ацтой.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 21.11.2015 10:00

Я же говорю, гражданские авто для таких скоростей не предназначены. Мой мот на 250-260 едет строго прямо и ровно держит траекторию, правда, радиусы поворотов уже совсем неепические, что логично.
Мот за счёт гироскопов намного стабильнее на такой скорости.
Ну и я подозреваю, что я это делал на покрытии получше, чем то, на котором делал это ты. Там не было таких заметных неровностей.

Відповісти

Підтримати

Ще 46 коментарів

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 21.11.2015 21:56

Я же говорю, гражданские авто для таких скоростей не предназначены.

Твой мот даже более гражданский, чем эта машина.

Мой мот на 250-260 едет строго прямо и ровно держит траекторию

А кто сказал что машина не держит? Если руль не крутить, то катится себе спокойно, вопрос в контроллируемости авто или мото на такой скорости. Чем выше скорость, тем меньше спепления с дорогой, тут помогает по-началу аэродинамическая форма, но после определенных скоростей она перестаёт уже работать, воздух не особо прижимает машину к земле.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 21.11.2015 22:39

Чем выше скорость, тем меньше спепления с дорогой

Уровень сцепления зависит от температуры, состояния покрышки и поверхности. Каким образом на это влияет скорость? Может, ты хотел сказать, что манёвр на скорости требует большего сцепления с дорогой из-за больших боковых перегрузок при манёвре?
Иначе, машина просто не держит дорогу на скорости (подвеска «скачет», или вообще весь кузов «играет»).

Твой мот даже более гражданский, чем эта машина.

С какой базовой модели переделана авто и какой объём модификаций подвески, кузова?

Відповісти

Підтримати

code monkey 22.11.2015 08:18

Каким образом на это влияет скорость?

Прямым. Mеханический грип, о котором ты говоришь, зависит от покрышек, настоек подвески и развесовки авто. А аэродинамический, на который намекает Майк, напрямую зависит от скорости и аэродинамических характеристик автомобиля. Что происходит когда прижимная сила превращается в подъемную можно загуглив видео полета Mercedes-Benz CLR на Le Mans 24 в 1999 году.

С какой базовой модели переделана авто

ты не читатель?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 22.11.2015 09:02

На MotoGP на прямых я таких проблем не замечал.

Відповісти

Підтримати

code monkey 22.11.2015 09:25

Очевидно, что у мотоциклов ввиду отсутствия плоского дна, подъемная сила на больших скоростях не существенна.

К стати, раз уж ты завел разговор про motogp, как думаешь, зачем дукати прицепила винглеты на свои байки? Говорят, что ради увеличения даунфорса на торможении.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 22.11.2015 11:02

По правде говоря, я MotoGP не смотрю систематически, так, хайлайты иногда просматриваю. Супербайк британский когда-то смотрел только.

Особого смысла увеличивать прижимную силу на торможении я не вижу — это приведёт к более быстрому износу передней покрышки, что имхо более критично, чем доля секунды, отыгранная на торможении в начале гонки.
Скорее, они этими щитками закрыли какие-то элементы, генерирующие вихри и оптимизировали обтекание, снизив сопротивление воздуха.
Как и на Ниндзе H2R.

Очевидно, что у мотоциклов ввиду отсутствия плоского дна, подъемная сила на больших скоростях не существенна.

Да вот я майку и пытался донести, что его ощущения на большой скорости на авто слабо коррелируют с таковыми на мото. Ты и сам, я думаю, на мото на трек-днях ничего подобного из описанного не ощущал.

Відповісти

Підтримати

code monkey 22.11.2015 20:02

Особого смысла увеличивать прижимную силу на торможении я не вижу

зря, матчасть здесь: books.google.com/...ft motorcycle&f=false

At 200 km/h the load on the front wheel is reduced by 270 N. and the load on the rear wheel is increased by 270 N., this is significant amount and will have an effect on the handling and cornering abilities of any motorcycle.

Ты и сам, я думаю, на мото на трек-днях ничего подобного из описанного не ощущал.

Дело в том, что у меня нет времени замечать, я разгоняюсь до ~165 mp\h, и почти сразу торможу до 100а, чтобы войти в первый поворот. Карта трека здесь: ridgemotorsportspark.com

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 22.11.2015 20:35

At 200 km/h the load on the front wheel is reduced by 270 N. and the load on the rear wheel is increased by 270 N., this is significant amount and will have an effect on the handling and cornering abilities of any motorcycle.

По идее, достаточно даже не тронуть тормоз (я 2-мя пальцами могу поставить мот с такой скорости практически полностью на переднее), а просто слегка прикрыть газ, чтобы неслабо нагрузить переднее колесо. А перед любыми манёврами/торможениями я газ точно прикрою и получу большую часть веса впереди и так. Да что говорить, байк можно одним передним тормозом за доли секунды поставить на стоппи. То есть, винглеты нужны только при манёврах на скорости без убора газа.
Вообще, интересная статья, не знал. Весной сделаю маркером отметки на передней подвеске и поставлю гоупроху сбоку перед покатушкой. Должно получится интересное кино.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 22.11.2015 18:27

i417.photobucket.com/...ster27/DownforceGraph.jpg

А что нам говорит прижимная сила?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 22.11.2015 20:36

Я в курсе, что там квадратная зависимость.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 17:34

Mercedes-Benz CLR на Le Mans 24 в 1999

Там судя по видео была горка, а при подъёме на горку на больших скоростях результирующий вектор будет направлен выше горизонта. А в точке экстремума горки колёса легко могут оторваться от земли, что используется для всяких трюков в основном в автоспорте.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 17:38

Вот тут есть эпизода 3 или 4 связанных с горкой. www.youtube.com/watch?v=nkcGPf-fLV0

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 23.11.2015 18:33

Это был конструктивный просчет. Другие машины не взлетали.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 18:35

dou.ua/...orums/topic/15551/#820433
Там выше на видео взлетали и другие на горке.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 23.11.2015 18:39

Ну прыжок мерса был самый фееричный www.youtube.com/watch?v=SFN_Gp1eHN0

Відповісти

Підтримати

NoName 24.11.2015 01:10

я видел как то как летает тойота ярис на скорости километров 50 в час, он слева направо на красный свет хотел промчаться, между полосами на противоположной от него стороне был небольшой пятачок для пешеходов отделенный бардюрчиком. я стоял в самом левом ряду и успел увидеть этот болид, справа парень заметил его позже и притормозил, а вот тот кто был в самом правом ряду лихача не заметил и легонько так толкнул в бок своим бампером. этого толчка хватило что бы лихач вылетел левой стороной на пешеходный пятачок и после этого его машина взлетела, ее пронесло по воздуху метра два-три и она приземлилась на крышу. я прямо был удивлен что ярис взлетает так высоко и так далеко.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 24.11.2015 10:01

на 50 км/ч это как гордая птица ёж, летает после пинка, влияние вертикальных аэродинамических сил тут минимальное.

Я говорил про машину, созданную сугубо для гонок и аэродинамика которых работает на прижим. В 50-х у мерса был инцидент в Ле Мане же, что машина улетела в зрителей, была куча трупов и мерс после того надолго из гонок ушел. В 1999 на свободной практике мерс взлетел на несколько метров вверх и упал уже за ограждающим забором, ролик был выше. Мерсы тут же отказались от участия от греха подальше.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 28.11.2015 22:08

Там из-за слип-стрима вектор прижимной силы заднего антикрыла, который через рычаг стойки антикрыла пытается загрузить задок и разгрузить передок, перестал компенсироваться прижимной силой передка и лобовухи и машина на вершине кочки стала задирать нос, мгновенно создав дополнительную подъемную силу днищем.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 28.11.2015 23:12

Заднее тоже разгружается. Плюс слипстрим и кочки для всех одинаковы, но летал только мерседес. Причём трижды, во время квалификации, практики и самой гонки. Хреново спроектированная аэродинамика и есть. en.m.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_CLR

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 16:50

Уровень сцепления зависит от температуры, состояния покрышки и поверхности. Каким образом на это влияет скорость?

Задачка по физике 6 класс, распиши силы, действующие на автомобиль. Получи результирующий вектор и посмотри, куда он направлен.

С какой базовой модели переделана авто и какой объём модификаций подвески, кузова?

Это и есть базовая, там только тюнинг электроники производился. Тюнинг ECU в этой машине можно выполнять через тач-панель бортового компа даже в базе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 23.11.2015 17:48

Это и есть базовая, там только тюнинг электроники производился. Тюнинг ECU в этой машине можно выполнять через тач-панель бортового компа даже в базе.

А, вспомнил, VR4. Она же по идее, раллийная, а не кольцевая и для таких скоростей не предназначена, 150-190 и гравий — это её обычный диапазон и среда обитания.
А вот мот, сделанный на основе болида FIM EWC, очень даже предназначен ехать под 300 по асфальту. Хотя, конечно, он намного тяжелее и слабее прототипа.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 17:55

А, вспомнил, VR4.

Я же написал вверху, что за машина: Dodge Challenger SRT Hellcat, 707 лошадей. Галант до таких скоростей не разгонится, увы, разве что с горки.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 23.11.2015 18:32

А, так тем более. Никакого гоночного прототипа у неё нет и никто там из инженеров её управляемостью на больших скоростях не заморачивался.

Но тачка конечно зачётная))

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 18:40

Никакого гоночного прототипа у неё нет и никто там из инженеров её управляемостью на больших скоростях не заморачивался.

Это классический американский muscle car, top speed — его основная функция, так что заморачивались.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 23.11.2015 18:55

Заморачивались, чтобы на top speed он устойчиво ехал прямо, а не точно выполнял резкие манёвры, характерные для обгонов в конце прямой на треке.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 23.11.2015 21:49

Впервые за твои 829 комментариев ты написал что-то дельное.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 22:49

Заморачиваются, чтобы и поворачивала тоже, вот тут как раз сборище pony & muscle: gotransam.com. Вот их треки: gotransam.com/events , явно не прямые дорожки :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 08:00

Поворачивала, а не резко маневрировала с тапкой в пол.
Будет возможность, покатайся на чём-то вроде ламбо хурракан.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 24.11.2015 13:02

Поворачивала, а не резко маневрировала с тапкой в пол.

www.youtube.com/watch?v=FlWmZcSDAVI

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 13:14

Ну ты же понимаешь, что это машины с совсем другой подвеской и аэродинамикой, чем сток?
В стоке она рассчитана на достижение и поддержание top speed и всё. Остальное — за отдельную плату.
А вот как ведёт себя за 200 мой стоковый мот, когда надо маневрировать:
www.youtube.com/...wI&feature=youtu.be&t=136

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 24.11.2015 13:50

Ну ты же понимаешь, что это машины с совсем другой подвеской и аэродинамикой, чем сток?

Машину кувалдой ровняли? Или ты про спойлер с обвесом? Там он играет не главную роль, это не инди и не наскар.

В стоке она рассчитана на достижение и поддержание top speed и всё. Остальное — за отдельную плату.

Нет, ты не прав. Там всё сделано на приличном уровне.

Вот тебе выдержка из правил:

TA3 includes two groups, International and American Muscle. International group cars must adhere to SCCA GT2-class rules and be of a number of different specified models and year of manufacture. American Muscle cars are based on NASA American Iron Racing rules and must be a modern Ford Mustang, Chevrolet Camaro, or Dodge Challenger. Both groups feature production-based cars.

По поводу подвески:

nasa-assets.s3.amazonaws.com/...ent/175/2015_AI_rules.pdf

6.1.3 Independent Rear Suspension — IRS
6.1.4 1999 — current Mustang with factory IRS is allowed and updating of 1979 — current live axle Fox Body or SN95 cars to factory IRS is allowed.
6.1.5 Other IRS cars allowed are MN12 chassis Ford Thunderbirds/Mercury Cougars, Cadillac CTS, and 2004 — up Pontiac GTO’s with factory IRS.
6.1.6 2008 — current Dodge Challenger with factory IRS is allowed.
6.1.7 2010 — current Chevy Camaro with factory IRS is allowed

“Factory IRS” is defined as: (a) the unmodified OEM installed rear IRS cradle that attaches to the chassis and serves as a mount for the center differential and uprights; (b) uprights; and © differential housing. Control arms and bushing material are unrestricted, but the location of the cradle cannot be changed in relation to the OEM mounting point. The OEM brackets must remain in place and the IRS cradle must mount to the chassis using those points in the OEM location. Bushing material for the brackets and mounts is free (Aluminum, Delrin, etc.) but the mounts must remain as stock.

Максимум что разрешено нестоковое — это рычаги и прокладки, хотя без изменения подвески это выглядит ненужным, разве что поставить легкосплавную замену, чтобы уменьшить вес.

Давай ты не будешь спорить в той сфере где ты не разбираешься, ок?

А вот как ведёт себя за 200 мой стоковый мот, когда надо маневрировать:

Не увидел маневрирования в упор. Или ты про опережение по обочине? Ну да, нихера себе манёвр.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 14:02

Или ты про спойлер с обвесом? Там он играет не главную роль, это не инди и не наскар.

На большой скорости он создаёт приличную прижимную силу, как раз то, на отсутствие чего ты изначально жаловался.

Или ты про опережение по обочине? Ну да, нихера себе манёвр.

Я просто продемонстрировал, что мот управлялся и нормально слушался руля, а не:

после 220 км/ч я начал реально чувствовать боковой ветер, так что приходилось подруливать, это значит машина начала терять сцепление с дорогой

Если бы мне в этот момент приходилось всё время подруливать (а вихри от идущей на 220 км/ч прямо впереди машины были ничего себе — это тебе не лёгкий боковой ветерок), я бы не смог сделать даже этого, там машину можно было правой рукой потрогать, места для ошибки, или подруливания не было.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 24.11.2015 14:58

На большой скорости он создаёт приличную прижимную силу, как раз то, на отсутствие чего ты изначально жаловался.

Ты думаешь если крыло прицепил, то решил все проблемы? Хрен там. На большой скорости в том месте, где стоит антикрыло вполне может быть простой разряженный воздух и антикрыло будет до одного места. Форма этой машины с точки зрения аэродинамики не идеальная, это дань muscle cars. Часто лучшей прижимной силой является чувак в багажнике, который много не по делу говорил %)

Вот у Dodge есть седан Charger с тем же самым Hellcat движком, так вот она имеет все характиристики выше, чем у Challenger благодаря более совершенной форме. www.dodge.ca/en/2016/charger/CHA_HCAT

Я просто продемонстрировал, что мот управлялся и нормально слушался руля, а не:

Прости, не увидел там ничего кроме простенького подруливания.

Если бы мне в этот момент приходилось всё время подруливать (а вихри от идущей на 220 км/ч прямо впереди машины были ничего себе — это тебе не лёгкий боковой ветерок), я бы не смог сделать даже этого, там машину можно было правой рукой потрогать, места для ошибки, или подруливания не было.

Вихри — это совсем другое, их сила не так велика от впереди идущей машины. А вот постоянный боковой ветер — это сила, которая постоянно прилагается к объекту и чем больше площадь, тем больше её чувствуется. Беглый просмотр мотофорумов показал, что боковой ветер чувствуют все, особенно непостоянный, а порывистый. Попробуй разминись на двухполоске с фурой, которая едет 100 км/ч, вот там боковой ветерок, что надо.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 15:16

Ты думаешь если крыло прицепил, то решил все проблемы? Хрен там. На большой скорости в том месте, где стоит антикрыло вполне может быть простой разряженный воздух и антикрыло будет до одного места.

Вряд ли бы гоночные команды цепляли антикрыло в аэротени. Если оно там есть, оно работает, это ж не скамейка, которую дворовые пацанчики прицепили на переднеприводное зубило.

Вихри — это совсем другое, их сила не так велика от впереди идущей машины.

Сначала попробуй так близко ехать к машине на такой скорости, а потом говори, ок?)
Желательно на мото попробуй, так своим телом эти вихри чувствовать будешь.
Давление с одной стороны можно компенсировать контррулением и наклоном, но когда тебя болтает набегающим потоком (даже на видео видно, как обтекатель трясётся) — это ничем не компенсировать.

Беглый просмотр мотофорумов показал, что боковой ветер чувствуют все, особенно непостоянный, а порывистый. Попробуй разминись на двухполоске с фурой, которая едет 100 км/ч, вот там боковой ветерок, что надо.

Я знаю, и на нормальной скорости он начинает сильнее сказываться, чем на 100 км/ч. Мне это проблемы доставляло только в первом выезде на эту трассу, потом привык и вообще не концентрирую на этом мысли, руки сами давят на нужный клипон с нужной силой. Никаких намёков на потерю сцепления, как у тебя было, при этом не происходит. Потеря сцепления с дорогой на мото — это уже почти что падение.

Итого — это классно. Странно, что ты проехав, этого не понял. Или машина в действительности как-то не так себя вела на скорости, как мой мот. Или сказалось, что ты кожей не чувствовал набегающего потока, шлем не впечатывало в лицо, аэродинамические шумы не заглушали двигатель и т.п.
Ну и других участников движения не было в соседних полосах.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 24.11.2015 15:42

Вряд ли бы гоночные команды цепляли антикрыло в аэротени. Если оно там есть, оно работает, это ж не скамейка, которую дворовые пацанчики прицепили на переднеприводное зубило.

Оно работает не всё время, его угол и высоту подбирают с оглядкой на типичную скорость во время гонки.

Вот, кстати, как выглядит потеря сцепления с ВПП (то, о чём я говорил выше) на порше 996ТТ, правда там скорость была 360 км/ч и водитель почувствовал планирование и начал оттормаживаться двигателем заранее.

www.youtube.com/watch?v=8-dZl_VV4JQ#t=81

Итого — это классно. Странно, что ты проехав, этого не понял.

Я ж написал — это детство в жопе играет, классно — это когда по-другому, а не жмёшь прямо и прямо. У тебя должно это пройти так или иначе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 18:25

Вот, кстати, как выглядит потеря сцепления с ВПП (то, о чём я говорил выше) на порше 996ТТ, правда там скорость была 360 км/ч и водитель почувствовал планирование и начал оттормаживаться двигателем заранее.

Если бы хоть что-то подобное произошло со мной на моте, я бы тут уже давно не отписывался. Однозначно, ничем подобным мотоциклы, не устраивающие заезды по дну высохших озёр, не страдают. Разве что, при попадании в колею.

Я ж написал — это детство в жопе играет, классно — это когда по-другому, а не жмёшь прямо и прямо.

На этой трассе и повороты есть. Но они такого радиуса, что до 200 в них не интересно. А больше 200 — не всегда позволяет траффик.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 24.11.2015 20:37

Будет возможность, покатайся на чём-то вроде ламбо хурракан.

Сколько раз ты катался на ламбо хурракан? Лично я её на автошоу впервые увидел пару дней назад)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 21:25

Я на ютубе видел, как она едет. Мотоциклам сливает, конечно, но как для машины — норм, валит.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 24.11.2015 21:32

На ютюбе видел, в мото GP играл,

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 24.11.2015 21:43

На спорте езжу.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 28.11.2015 22:15

гоночный прототип и гражданский автомобиль будут очень, очень разные, и настройки у них разные, поэтому есть или нет гоночный прототип — это только повод запхать в буклетик грозную родословную. Первый должен ехать максимально быстро в ущерб надёжности, комфорту, а второй должен приносить удовольствие от вождения, обладая неким количеством комфорта и возможностью прощать некоторые ошибки управления.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 22:44

Второй должен обладать возможностью без вкладывания безумного количества бабла сделать из него первый.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 15.12.2015 20:58

Средства будут безумными в любом случае, если только гонки это не полустоковая моносерия, где серьезные ограничения на переделку.
Если даже базовая машина дорогая, то гоночный корч из неё будет стоить ваще космос, т.к. по закону природы любая спец.запчасть обязана быть в разы дороже заводской.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.12.2015 21:58

Большая часть гоночных серий — любительские и запчасти в них хоть и продвинутого уровня, но серийные.
По крайней мере, в мотоспорте очень много серий типа суперсток, ама супербайк, где очень ограниченный объём доработок. Есть даже соревнования на дорожной резине (благодаря этим соревнованиям появилась резина с неепическим держаком, при этом полностью стрит лигал).
Для любителей вообще все эти свистоперделки — лишние, им и из стоковой техники едва ли светит выжать предел возможностей.
В качестве примера могу привести BMW S1000RR. В 2008 году его сделали для участия в мировом супербайке и выпустили для омологации 1000 экземпляров, которые распределили между фанатами марки. И только через 2 года их стали делать серийно.
В отличие от раллийных авто, спорты строятся на той же раме и том же мотоблоке, что и трековые мотоциклы.
Потому вполне уместно говорить про гоночные корни.
К примеру, мой мот от супербайковского болида отличается другим пластиком, несколько менее производительной системой питания, более мягкой и дешёвой подвеской. А размеры и основные агрегаты — те же.

Відповісти

Підтримати

Pavel Stepanov 22.11.2015 04:55

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Stanyslav Semukhyn 22.11.2015 08:37

-

Dmytro Volkov 23.11.2015 02:56

Я же говорю, гражданские авто...
Мот за счёт гироскопов намного стабильнее на такой скорости.

Почему мот «намного стабильнее за счет гироскопов» на большой скорости в прямолинейном движении? На автомобиле 5 таких гироскопов.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 23.11.2015 07:52

Их вес по отношению к весу авто сильно отстаёт от такого показателя у мото. На мото это более 10 процентов веса.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 21.11.2015 11:46

Ещё, перед заездами на таких скоростях, рекомендую поднять давление в покрышках хотя бы на полатмосферы.
Я так экспериментировал и разок накачал 2 вместо 2,5. На скоростях до 150 мот даже послушнее стал, но после 200 жопа начинала жить своей жизнью.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 16:57

Ты явно смерти моей хочешь. На таких скоростях не хватало только лопнувшей покрышки из-за перекачки. Только тепловое увеличение давления даёт минимум пол атмосферы если судить по встроенным датчикам в шинах — а это уже дохрена, а если ещё и перекачать ...

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Katherina Brilliantova Senior Caffeinated Sloth 23.11.2015 22:43

Таким коварным образом доводит айтишников до самоубийств.

Відповісти

Підтримати

code monkey 22.11.2015 08:28

вполне возможно, что и штатные покрышки гуано

я сомневаюсь, что покрышки на которых можно штатно разгоняться до 300кмч будут такими уж плохими. Да и что от них особо зависит при плавном разгоне по прямой.

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 17:05

Хз, но в обзорах штатные pirelli покрышки сильно опускали. У меня было не так сильно много времени, чтобы составить о них своё личное представление.

Відповісти

Підтримати

Pavel Stepanov 16.11.2015 15:47

Неадекватность мотоциклистов проходит жирной красной линией через весь этот топик

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.11.2015 19:41

-

Alexander 17.11.2015 11:05

Да всё дело в том, что есть мотоциклисты, которые соблюдают правила, наслаждаются самим процессом езды на мотоцикле, которые, при наличии желания «погонять» едут на автодромы. А есть идиоты/имбицилы, которые купили себе мотоцикл и гоняют на нём по городу, лезут между машинами, выезжают на тротуары и т.п. Так вот это абсолютно разыне люди и вторых мотоциклистами называть не стоит.

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:33

при наличии желания «погонять» едут на автодромы.

Какие автодромы? Я знаю только автодром М-05.

которые купили себе мотоцикл и гоняют на нём по городу, лезут между машинами,

Мотоциклист в городе или со светофора уезжает от потока с 2-3-х кратным превышением, или будет уйобан не сегодня-завтра соседним автомобилем, который решит в него перестроиться, не распознав как участника движения. Это вопрос безопасности. Для этого и «лезут между машинами» и «гоняют по городу».

Відповісти

Підтримати

Alexander 17.11.2015 15:26

Мотоциклист в городе или со светофора уезжает от потока с 2-3-х кратным превышением, или будет уйобан не сегодня-завтра соседним автомобилем

Или он будет «уйобан не сегодня-завтра» таким же болваном, решившим, ай проскочу-ка на желтый сигнал светофора.

который решит в него перестроиться, не распознав как участника движения.

Чтобы распознавать «участника движения», этот участник должен вести себя соответственно: соблюдать правила, не вылезать между автомобилей, где у тех ограничен обзор (особенно это касается фур), а не мнить себя королём дороги или кем-то там еще.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 15:35

Или он будет «уйобан не сегодня-завтра» таким же болваном, решившим, ай проскочу-ка на желтый сигнал светофора.

Я обычно на перекрёстке прикрываюсь сбоку авто, а после проезда откручиваю.

Чтобы распознавать «участника движения», этот участник должен

...быть автомобилем. Мотоцикл очень часто не распознаётся, как участник движения. Если он стоит за фурой, или маршруткой и его не видно, всегда отыщется баран, который считает, что там пусто и ему туда срочно надо перестроиться.
Поезди хотя бы тысячу км на кубатурном моте по городу, тогда и поговорим, как должен вести себя мотоциклист. Пока что это разговор ни о чём с попыткой объяснить очевидные вещи далёкому от реальности человеку.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 17.11.2015 13:45

Мне в тянучке как-то не впадлу подвинуться, чтоб мотоциклист проехал

Відповісти

Підтримати

Alexander 17.11.2015 15:19

Ты пропустишь, еще кто-то пропустит, а кто-то нет (хоть из принципа или просто незаметил). Вот и ДТП. Ладно если в тянучке, скорость небольшая, риски для здоровья минимальны. Потом такие же, и на свободной трассе между полос обгоняют. Как следствие этого, водителям приходится объезжать мозги, кишки и прочие части тела, разбросанные подобными людьми.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 17.11.2015 15:47

Не стоит обобщать.

Відповісти

Підтримати

Ще 6 коментарів

Pavel Stepanov 17.11.2015 17:34

Согласен, что не стоит, но слишком уж бросаются в глаза рассуждени товарищей вроде семукхина

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 17.11.2015 17:38

Мне кажется, он тут всё же уникум.

Процент наглухо упоротых среди мотоциклистов невелик — вся проблема в том, что они катастрофически заметны. Во всех смыслах катастрофически.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 10:21

Под твоё определение «наглухо упоротых» подходят все украинские спортоводы.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 18.11.2015 12:12

Очевидно, нет. У меня хватает знакомых спортоводов. Мозги они или есть или нет, от класса мотоцикла это не зависит.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:33

То есть, ты хочешь сказать, все они ездят в городе — строго 80, за городом — строго 90-110 и никто никогда не проверял максималку своего мота?
(Только не начинай про чайку — это унылое говно, на котором можно выкрутить максимум — первую передачу).

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 18.11.2015 13:14

У тебя замечательный стиль ведения дискуссии. Сначала ты за меня решаешь, что именно я тебе говорю, потом указываешь, чего мне говорить нельзя. Тебе морду лица давно били?

Я сказал ровно то, что я сказал.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

anonymous 15.11.2015 18:17

какая машина, о чем речь?
только спортбайк — до работы за 7 минут (и меньше) с любой точки города

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.11.2015 12:13

-

Відповісти

Підтримати

Ще 24 коментарі

anonymous 16.11.2015 19:39

в сибири живешь?

Відповісти

Підтримати

anonymous 16.11.2015 20:54

-

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:34

Даже в Харькове можно ездить на мото минимум 2/3 года. В Одессе — это уже ближе к 4/5 года.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 12:41

можно и круглый год, если совсем отбитый, комфортно, на сколько это можно на мотоцикле, в харькове ездить максимум месяц в год получится, остальное по гололеду, дождю, снегу и летом в поту, до кучи твоего междурядья часто просто нет, много где разметку нанесли неправильно и даже седан занимает полностью все полосу, не говоря про автобусы, которые не влазят, иногда на светофоре между машин встречаются велосепедисты, которым надоело объезжать непоймигде

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 15:21

Я жил в Харькове с середины ноября по середину сентября. Мота тогда ещё не было, скажу по велу. Привёз вел в Харьков в начале мая, хотя ездить можно было с апреля. Летом жарко было только в июне немного, потом ездить было довольно комфортно, даже учитывая, что на веле больше 50 по городу я ездить не могу физически (70 — то за городом), всё равно, норм обдувает. Если жить на Салтовке и кататься по окружной/на Чугуев/на Полтаву, то очень норм, пробок почти нет, между светофорами просто нереально огромные расстояния, да, есть немного колейность и ямки, но в общем — асфальт норм даже для шоссейного вела. Салтовское шоссе — там на веле спокойно ехалось 50, а на моте по таким дорогам положено держать не меньше 200. В Одессе таких улиц, увы, вообще нет.
Верхний комфортный предел на мото/вело — это около +40, когда обдувающий на скорости ветер горяч настолько, что не освежает. Остальное — вполне можно ездить. Итого, ездить можно половину ноября и весь апрель. И всё время, с апреля по ноябрь.
А с конца ноября/начала декабря снег уже такой и мороз с гололёдом, что и на машине не очень по кайфу и явно далеко не все ездят.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 16:22

А с конца ноября/начала декабря снег уже такой и мороз с гололёдом, что и на машине не очень по кайфу и явно далеко не все ездят.

не ездить на машине зимой глупость, холодно же и все кашляют в общественном транспорте,
ну а то что тебе не холодно с апреля по ноябрь ездить это только тебе, не всем пофиг на холод

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

anonymous 17.11.2015 16:32

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 17:36

а я езжу в любую погоду на нешипованной, проблем нет если хорошо ездить умеешь

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 16:39

Ну и итог? На зиму можно купить б/ушный бюджетный кроссовер, как говорилось выше — чисто сезонный транспорт. А 70% года вполне ездабельно на мото.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 17:44

я не могу, во-первых, мне холодно/жарко, кондиционера в мото нет, я очень тепличный, любые природные невзгоды отправят меня на больничный, во-вторых, я реально боюсь разбиться, а еще больше не по своей вине, в-третьих, пасажиры, это без коментариев, в-четвертых, я просто не смогу бросить мотоцикл на улице, в-пятых, я не согласен на перемены во внешнем виде подстраиваясь под потребность в форме, рюкзаке и прочем хламе, в-шестых, б/у бюджетный кросовер о котором ты говоришь для тебя стоит 8к, я такое старье водить не буду, я просто не готов его чинить, к тому же я не уверен что он будет нормально хотя бы заводится, авто не должно стоять, это крайне вредно для него, осбенно для старого авто, покупать на зиму и продавать весной сильно накладно

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:50

Какая у тебя ужасная жизнь... реально сочувствую(

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 17:56

сочуствовать надо тому кому грустно, ездить на мотоцикле для меня реально грустно, лучше уже паркуром заниматься, тоже занятие для ребят без инстинкта самосохранения

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:17

Я не думаю, что на больничном

я очень тепличный, любые природные невзгоды отправят меня на больничный

и

я реально боюсь разбиться

я просто не смогу бросить мотоцикл

в постоянном страхе тебе весело...

А уж про:

я такое старье водить не буду, я просто не готов его чинить,

Вообще сразило наповал.
Моему мотоциклу — 10 лет. Его рабочие обороты — 16 тысяч против 5-7 у кроссоверов. Представь себе износ двигла. И кроссовер, в отличие от мота, предыдущие хозяева вряд ли роняли на бок. И точно не ездили на заднем и на переднем, не жгли резину и не гоняли по треку.
И представь себе, он, ссуко, не ломается!
Я точно что-то делаю не так.

В общем, ты уже проговорился, что пешеход:

я такое старье водить не буду

С тобой всё понятно, у тебя ни представления о ПДД, ни о дорожных реалиях, ни об обращении с техникой, с тобой даже не интересно.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 18:53

в постоянном страхе тебе весело...

а еще я боюсь в огонб прыгать, жонглировать ножами, ходить по канату над пропастью, в постоянном страхе живу

Моему мотоциклу — 10 лет. Его рабочие обороты — 16 тысяч против 5-7 у кроссоверов.

ты еще количество колес сравни, какая нафиг разница?

Представь себе износ двигла. И кроссовер, в отличие от мота, предыдущие хозяева вряд ли роняли на бок. И точно не ездили на заднем и на переднем, не жгли резину и не гоняли по треку.
И представь себе, он, ссуко, не ломается!
Я точно что-то делаю не так.

у тебя очень странные представления об авто, большиснтво авто лет на 5 расчитаны, часть потом еще с мелкими ремонтами следующие лет 5 ездит, дальше постоянные ремонты

В общем, ты уже проговорился, что пешеход

даже не знаю в чем я проговорился, не ездил раньше на старье, сча не езжу и в будущем не планирую

С тобой всё понятно, у тебя ни представления о ПДД, ни о дорожных реалиях, ни об обращении с техникой, с тобой даже не интересно.

с тобой зато весело, свои пдд, свои познания в надежности старых машин, раскрытия пешеходов и другие приключения

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 00:30

Вот чего все мотоциклисты любят цитировать обороты как что-то волшебное? Разные моторы рассчитаны на разные нагрузки, из-за этого имеют разную конструкцию, но в итоге имеют схожий моторесурс. Авто-мотор на постоянных 7-8тыщах убьётся в десятки раз быстрее, но и мотор спортбайка так же быстро убьется, да еще со сцепой впридачу, если заставить мот тягать за собой прицеп кг эдак в 700, намного быстрее чем если бы кататься на моте постоянно козля и закладывая тахометр. Но при проектной эксплуатационной нагрузке (одному 16к оборотов и один человек в седле, а другому 4-5к оборотов, но зато 5чел + багажник + периодически прицеп) оба мотора проедут свой ресурс.
Почему-то владельцы машин не смеются над дальнобойщиками, у которых 400л.с. снимается с 12-14л рабочего объема, а обороты в 3к уже считаются как ваши 16. Но 400л.с. одного трака утащат 36тонн со скоростью в 160км/ч, 75л.с. гусеничного трактора вспашут шестиметровую полосу земли, а 4 стосильных байка нихрена из вышеперчисленного далеко не утащат невзирая на все свои 16к — у каждого мотора и изделия свои задачи.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 08:40

Причём тут?
Ресурс поршневых колец и ЦПГ — это определённое количество оборотов. Кто выходит этот ресурс быстрее, у кого 16, или у кого 5 тысчя оборотов.
Ты ещё учти, что при обычной эксплуатации никто автомобильные моторы до красной зоны не крутит. А мотор спортбайка почти всю жизнь живёт рядом с отсечкой, т.к. на низах и середине просто не тянет.
И странно не понимать, что ресурс обратно пропорционален степени форсировки мотора и прямо пропорционален рабочему объёму. Для семейного минивэна пробег 250 тыщ — это норма, а эвик с таким пробегом — труп. И ещё обрати внимание на межсервисные интервалы одного и второго.
Кстати, я меняю масло каждые 4-5 к км, регулировка клапанов — каждые 10 тысяч, замена резины — каждые 3-5 тысяч. Я посмотрю на владельца семейного минивэна, которому приходилось бы так часто обслуживать своего коня.
Поэтому спортбайк с пробегом более 40 тысяч — это труп и это под капремонт двигла в ближайшей перспективе, а для авто при норм обслуживании — это совсем небольшой пробег.
10-летние спортбайки, что сейчас на рынке — это на 70% по количеству или трупы, или «пенсионеры». С авто ситуация намного лучше, тем более, в более чем половине случаев хозяин в ней ездил только по городу и возил только свою тушу.
Просто если человек ничего не понимает в машинах, не знает, на что смотреть при покупке, не знает, куда обращаться для диагностики, у него нет знакомых, шарящих в этом деле, то он тупо начинает бояться (и не безос6овательно) купить труп и начинает верить, что автомобили делают на 5 лет.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 15:10

Спортбайки не потому быстро ушатываются, что ездят на 16к, а потому что в них моторесурс принесён в жертву отзывчивости на педаль газа, снижению общей массы двигателя для снижения центра тяжести и инерционности байка и потому что покупатели такого класса мотоциклов готовы мириться с таким пониженным моторесурсом. То же самое с любыми высокофорсированными моторами — моторесурс для покупателей аппаратов с такого типа моторами не важен, им важно быть быстрее, легче, манёвреннее.
Аналогий в мире куча — взять те же велосипеды. У городских универсалов цепь ходит годами, а у 27скоростных на Деоре LX замена цепи через 3ткм или даже раньше, чуть реже надо менять звёздочки — надёжность принесена в жертву удобству, облегчению переключения и т.п.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 16:26

Я ж говорю, высокофорсированное всё ушатывается быстрее.
А тут человек говорит, что 10-летняя гражданская машина — уже 100%-ный труп. Я поэтому даже подумал, что у него машины-то никогда и не было. Или он имеет ввиду случаи, что через 5 лет начинает всё ломаться, когда на протяжении этих 5 лет менялись только резина и колодки.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:20

авто не должно стоять, это крайне вредно для него, осбенно для стаерого авто,

У предыдущего хозяина мой мот (2006 года) стоял полтора (!!!) года в гараже. После того, как я его купил, во второй же поездке на нём в моей жизни, жахнул за 200. Как плохо, что я не знал, что для него вредно стоять и сделал всё не так))))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:33

После того, как я его купил, во второй же поездке на нём в моей жизни, жахнул за 200.

Чем больше тебя читаю, тем больше удивляюсь) Интересно, сколько ещё постов ты успеешь написать на доу) То что ты сделал, не показатель надёжности, а показатель твоего долбо....изма. Я бы это сравнил со знакомством в клубе с девушкой и занятием с ней сексом без защиты, может пронесёт, а может на этом твоя счастливая жизнь и закончится.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:37

Чувак, ты не ездил на мото, тебе не понять. 200 на мотоцикле — это «еду такой 120 себе спокойненько по трассе, и вдруг решил крутнуть ручку и подержать 3 секунды».

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:38

То что ты сделал, не показатель надёжности, а показатель твоего долбо....изма.

Полностью и стопроцентно расписываюсь, я тогда сам от себя такого не ожидал, само получилось. Скорость увеличивается — мозги отключаются.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 15:11

после полутора лет в гараже как минимум надо было капнуть масла в каждый цилиндр, на случай если двигатель простоял с открытыми клапанами и гильзы начали корродировать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 16:21

Я посчитал, что раз он его сам выкатил и на нём приехал, значит, всё более-менее норм. Ну, на данный момент всё норм и ладно. До следующих регламентных работ ничего делать не буду уже, не вижу смысла.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко frontend developer 23.11.2015 12:50

Нет.
Стриты. Мотарды.
Прочь пластиковое безобразие.

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 23.11.2015 17:41

Amen to that.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

anonymous 23.11.2015 21:46

-

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Іван Лещенко frontend developer 24.11.2015 01:17

Э, ты серьезно? На спорте в городе мотард обставишь? Уверен?

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко frontend developer 24.11.2015 01:49

Хотя, на пустой прямой дороге, безусловно, обставишь, но если речь идет о «до работы» — то спорт не лучший вариант для передвижения в плотном трафике.

Відповісти

Підтримати

Информационное Сопротивление 13.11.2015 21:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Dmytro Shakhov CEO 13.11.2015 13:26

Результаты конечно интересные, но где корреляции, аналитика ведь интересная штука.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 13.11.2015 17:14

будет позже в ленте

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко frontend developer 13.11.2015 12:58

Мотоциклы же!
Какие пробки, какие издержки, какие траты на бензин... 6-7 месяцев в году можно добираться на работу быстрее чем кто-либо на авто или даже метро (хотя не всегда). И при этом не нарушая (на светофоре в междурядье на скорости 20км/ч не нарушение, как бы это не нравилось водителям консервных банок).
Хороший мотоцикл стоит в 3-4 раза дешевле хорошего авто, то же самое с ремонтом, бензина ест раза в 2 меньше.
Зимой, конечно, не поездишь. Но можно купить какую-нибудь простую неприхотливую машину для семейных нужд, лучше всего кроссовер, для наших дорог и зимой.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 13:02

Щас тебе напишут, что мотоцикл — это опасно, нужно много дополнительных акробатических навыков на случай падения, тёщу не повозишь с авоськами, под дождём промокнешь, жену с детьми не повезёшь и вообще, нормальный человек на наших дорогах на 2 колеса не сядет.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Ще 8 коментарів

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 13.11.2015 15:52

Ты не думал себе футболку заказать с принтом У МЕНЯ ЕСТЬ МОТОЦИКЛ, Я БЫСТРО ЕЗЖУ, ВЫ ВСЕ МНЕ ЗАВИДУЕТЕ?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:17

А чего тебя это волнует?

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 13.11.2015 17:20

А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос? Ты таки антисемит?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:21

А ты разве еврей?

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 13.11.2015 18:55

А чего тебя это волнует?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:57

А почему ты спрашиваешь?

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 13.11.2015 19:03

А ты мне запрещаешь спрашивать? Тебе есть что скрывать?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 20:26

Что по-твоему я могу скрывать?

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 13:05

Неприхотливый кроссовер? Кроме старых Спортаджей/Тушканов такие бывают? :)

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Ще 8 коментарів

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 13:23

Дастер мейби) Тот же логан, только кроссовер

Відповісти

Підтримати

NoNameNoSecondName 13.11.2015 13:33

какраз росматриваю себе новенький «неприхотливый кроссовер».
из претендентов Дастер и Степвей =) хотя степвей совсем и не кроссовер, но клиренс19.5 то что нужно для наших дорог....

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 14:03

Для дорог такой клиренс не нужен, для бездорожья — да. Я говорю как владелец Астры, на которой я проезжаю везде, где мне нужно :) После замены пружин и подушек амотризаторных стоек моя Астра больше не седан — она кроссовер)))) Для легкого бездорожья полный привод важнее клиренса, если только у вас не пузотёрка типа Хонды Аккорд )
А Дастер он же ж не очень внутри просторный, у него всего преимуществ — клиренс, да и за полный привод надо отдельно доплачивать.

Відповісти

Підтримати

NoNameNoSecondName

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 14:22

зачем для наших дорог большой клиренс? на аккорде до Заросляка в Карпатах доехал без проблем. причем в Ворохте дорог нет от слова совсем и ничего
autocentre.ua/...stories//may14/blog-7.jpg
autocentre.ua/...stories//may14/blog-3.jpg

вот по таким дорогам более менее норм едется, пузом не цепляется. правда медленно. или думаете что на кроссе будете ехать там хотя б 80 ?)))

Відповісти

Підтримати

NoNameNoSecondName

NoNameNoSecondName 13.11.2015 14:38

так это вы показали нормальные дороги у нас таких процентов 50 в городе ;)
например, сейчас я на 2107 катаюсь(досталася старушка нашару), так кое где могу задеть... а по кривой — волнистой брущатке совсем пичаль) та и на дачу доехать могу- но очень окуратно нужно ехать...
но может я и не совсем выразился коректно насчет клиренса... в реношках подвеска — очень нравится(катался на тест драйвах) а потом уже клиренс :)

Про полный привод я и не говорю... лучше доплатить и взять пару допов (доп. подушки безопасности, кое-какие системы «помощники»).

просто по нашим дорогам на высоком клиренсе, с хорошей подвеской как-то спокойней и удобней, чем на сиданах.. Мб в Киеве,Харькове и нормально. но Черновцы етим похвастаться не могут...

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 14:55

ох ё. сочувствую. тогда дастер вариант, если принципиально новый. а так мне говорили, что Xtrail 10 года неплохи, но на истину не претендую.

Відповісти

Підтримати

NoNameNoSecondName

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 16:43

Я по Ворохте катался в мае. Дороги там, конечно, ужас, но если наловчиться, то можно ехать быстрее джипов, главное чтоб было не взападло тормозить, работать кочергой и перемещаться по всей ширине дороги.
От Ворохты до Косова и обратно только две ямы словил при довольно агрессивной езде. Мойшинко: Astra G.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 16:55

я тоже в мае. скорость 5-50 км\ч. не одной не поймал. там самый ужас это жд переезд. аккорд 8. там нивы и буханки аж летали)) мне было тупо жалко машину так ехать)))

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 14:01

И при этом не нарушая (на светофоре в междурядье на скорости 20км/ч не нарушение, как бы это не нравилось водителям консервных банок).

Ссылку на правила, плиз.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Ще 126 коментарів

Іван Лещенко frontend developer 13.11.2015 17:51

Мне не сложно, держи!
www.google.com.ua/...91&ie=UTF-8#q=пдд украины

Если найдешь где-то упоминание о езде в муждурядье — напиши.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Lybachevskiy донецкий безработный в Skai 14.11.2015 09:49

Если нанесена разметка, то тебе 11.10

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 10:11

Одновременно 2 полосы одноколейное ТС занимать не может, оба колеса будут на какой-то одной полосе. А частота перестроений нигде не регламентирована.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Lybachevskiy

Про Фан 14.11.2015 13:34

За столько-то метров в городе/за городом указать сигналом манёвр, при этом, чтоб занимаемая полоса была свободна, и не было желающих, уже с сигналом, занять эту полосу . И манёвр занимает сколько-то метров. И есть ограничения в метрах, где манёвры совершать нельзя.
На определённом отрезке в метрах, можно совершить ограниченное количество манёвров.
По правилам, мот не манёвреннее легковухи.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 14:59

А ещё по правилам мот не едет быстрее 80. Это вообще очень весёлая книжечка.

Відповісти

Підтримати

Andy W 14.11.2015 17:50

Это вообще очень весёлая книжечка.

а все потому, что книжечка эта написана кровью вот таких юморных пацанов

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 18:56

... в ту пору, когда мотоциклы после 80 км/ч имели шанс сами по себе развалиться, были оснащены барабанными тормозами и дубовыми покрышками.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 14.11.2015 20:50

Как бы ни развилась металлургия и резинотехника, скорость в 90 км/ч останется критической, когда от человеческой реакции ещё есть хоть какой-то толк. Пока за рулём человек, эта скорость будет правилом.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 22:01

При выскочившем прямо под колёса баране никаких шансов не имеет человеческая реакция и при 36 км/ч. Это целых 10 м/с. Если препятствие появилось ближе 5 метров — никаких шансов.
Глупо под этим предлогом ограничивать скорость.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 17:42

Вернувшийся недавно из мотопутешествия по Европе знакомый, написал интересный отчёт.
Вот как на проблему смотрят в цивилизованном мире:

Также я обращал внимание на культуру вождения людей в Европе, и что я вам могу сказать. Если у нас ты едешь на мотоцикле по двойной сплошной, немного вылезая на встречку, то ты урод, мудак и вообще мразь. А там ты просто несчастный человек, которому не хватает денег на автомобиль, и поэтому ты вынужден ехать там, где ты едешь. Даже полиция на это реагирует спокойно. То есть, мотоцикл на встречной полосе, дико нарушающий ПДД — это абсолютно нормальная вещь.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 18:00

Вот как на проблему смотрят в цивилизованном мире

Это только у тебя двойная сплошная и её пересечение вызывает батхёрт.

В Германии lane-splitting не разрешён, но кто-то мне рассказывал, что тебя не оштрафуют пока ты ползёшь между рядами, а не едешь быстро. Ну и при любом ДТП ты сразу виноват будешь.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:21

Это только у тебя двойная сплошная и её пересечение вызывает батхёрт.

Только со стороны авто. Им это нельзя делать, мото — можно. Да, двойные стандарты. Потому что габариты и вес.

тебя не оштрафуют пока ты ползёшь между рядами, а не едешь быстро

Быстро — это насколько?
Вот так?
www.youtube.com/watch?v=mt2peNCoF0c
Сам бы таким пальцы ломал.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 16.11.2015 00:19

Если найдешь где-то упоминание о езде в муждурядье — напиши.

на светофоре в междурядье на скорости 20км/ч не нарушение

В ПДД нет понятия междурядье, так что невозможно сказать движение в нем разрешены или запрещены. Зато если говорить о светофорах, то как раз перед светофорами линии, разделяющие ряды становятся сплошными, и их пересекать нельзя (в этом месте нельзя перестраиваться из ряда в ряд).

Не нарушение, но двигаясь так есть риск не соблюсти безопасный интервал, и в случае любого столкновения именно тот кто двигался, тот кто выбирал интервал для движения в ряду (мотоцикл) и будет виноват, ведь автомобиль уже стоял и не маневрировал.

А так, вроде бы в ПДД нет ограничения сколько транспортных средств могут двигаться (или стоять) бок о бок в одном ряду, и это как минимум странно. Но если нет явного запрета, то значит это не запрещено пока выполняются все другие требования безопасности.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 08:53

Не нарушение, но двигаясь так есть риск не соблюсти безопасный интервал, и в случае любого столкновения именно тот кто двигался, тот кто выбирал интервал для движения в ряду (мотоцикл) и будет виноват, ведь автомобиль уже стоял и не маневрировал.

Если автомобилист откроет дверь, это уже будет минимум, обоюдка.

Відповісти

Підтримати

Serhii 16.11.2015 12:49

жаль, но копы так не считают

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 13:14

Они ещё хреново знают ПДД, сами недавно права получили.
Им всегда можно напомнить пункт 15.13.

"Запрещается открывать дверь транспортного средства, оставлять их открытыми и выходить из транспортного средства, если это угрожает безопасности и создает препятствия другим участникам дорожного движения.

Так что, это обоюдка и то, если удастся доказать, что я перестраивался с нарушением. И то, это не будет иметь отношения к ДТП.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 16.11.2015 17:05

Ну он же дверь не на ходу будет открывать. Если мот влетел в открывшуюся не на ходу дверь, то это и есть доказательство нарушения перестроения. Если полоса занята, то мот не имеет права занимать её вторым. Одна полоса — одно ТС. Если две машины стоят рядом на соседних полосах, то любое транспортное средство между ними вне правил. Ширина полос такова, что обе стоячие по соседству машины могут открыть дверь, без угрозы безопасности, и не создавая друг-другу препятствий.
Если по правилам, то у мотоцикла в пробках нет никакого преимущества перед машиной.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 17:28

Ну он же дверь не на ходу будет открывать.

Пункт 15.13 относится к разделу «Остановка и стоянка». Имеется ввиду именно открытие не на ходу.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 17:28

Если по правилам, то у мотоцикла в пробках нет никакого преимущества перед машиной.

По правилам, у того, кто движется есть преимущество перед тем, кто стоит.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 16.11.2015 17:31

Что ты несешь?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Про Фан 16.11.2015 17:36

у того, кто движется

По правилам, в своей полосе, не создавая угроз и препятствий другим участникам движения

Имеется ввиду именно открытие не на ходу.

Если две машины стоят рядом на соседних полосах, то любое транспортное средство между ними вне правил. Ширина полос такова, что обе стоячие по соседству машины могут открыть дверь, без угрозы безопасности, и не создавая друг-другу препятствий.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 16.11.2015 18:54

По правилам, у того, кто движется есть преимущество перед тем, кто стоит.

Нет такого правила.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 19:33

Я вижу, я тут один на весь тред права не купил...
10.1.

Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 16.11.2015 20:37

Мы как будто на разных языках говорим. Вы сказали что тот, кто двигается имеет преимущество перед тем кто стоит. То есть, если я двигаюсь а кто-то стоит и мешает мне двигаться, то он виноват что я в него врезался, и в том что он стоит и не отъехал?

Правило 10.1 говорит что перед (грубо говоря) маневром человек который его совершает должен убедится что это не создаст опасности другим участникам движения. Как из этого можно сделать вывод, что тот кто двигается имеет преимущество перед тем кто стоит? Как по этому правилу (10.1) можно обвинить того кто стоит, он ведь не делал и не собирался делать никаких маневров?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Yaroslav Ogiy 17.11.2015 11:16

То есть, если я двигаюсь а кто-то стоит и мешает мне двигаться, то он виноват что я в него врезался, и в том что он стоит и не отъехал?

В общем случае виноват тот, кто создает помеху, так что описанный случай вполне может быть...

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 16:14

В общем случае виноват тот, кто создает помеху, так что описанный случай вполне может быть...

Общего случая нет. Виноват то кто нарушает определенное правило.

Я могу создать для кого-то помеху не нарушая правила.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:39

Перед початком руху

водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

Мотоциклист — это не участник движения? Мне тут ещё и основные определения начать цитировать?

Правило 10.1 говорит что перед (грубо говоря) маневром человек который его совершает должен убедится что это не создаст опасности

Не только перед манёвром, а и перед

Перед початком руху

То есть, если ты стоишь, а я еду, ты не можешь начав ехать, не пропустив меня. Ты должен убедиться, что мне не помешаешь.
Поэтому у того, кто едет преимущество перед тем, кто стоит, это ясно описано в этом пункте. Тут никакого двоякого толкования, прямое соответствие Букве в Законе о дорожном движении.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 16:05

Вам повезло что я терпеливый и могу все эти элементарные вещи рассказывать.
Вы сказали:

у того, кто едет преимущество перед тем, кто стоит

А в правиле которое вы ссылаетесь говорится не о том кто стоит, а о том кто собирается начать движение либо собирается изменить направление движение.

Не всякое стоячее транспортное средство является транспортным средством которое собирается начать движение.

То есть, если я стою в пробке (или перед светофором, или просто стою там где не запрещено стоять) на автомобиле и не собираюсь начинать движение, просто стою, и ты в меня въедешь на своем моте, то ты на полном серьезе будешь доказывать что я виноват, потому что «у того, кто едет преимущество перед тем, кто стоит»?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:48

То есть, если я стою в пробке (или перед светофором, или просто стою там где не запрещено стоять) на автомобиле и не собираюсь начинать движение, просто стою, и ты в меня въедешь на своем моте, то ты на полном серьезе будешь доказывать что я виноват, потому что “у того, кто едет преимущество перед тем, кто стоит”?

Вы реально прикалываетесь, или со знанием ПДД всё действительно так плохо?

Перевага — право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху.

Преимущество относится именно к праву первоочередного проезда, а не имеется ввиду “влететь в стоящего”.
Я когда говорил о преимуществе, имел ввиду его чёткое определение в ПДД. а не чьи-то дикие фантазии.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 18:31

Преимущество относится именно к праву первоочередного проезда, а не имеется ввиду «влететь в стоящего».

Вы такого не говорили, да и речь шла об движении ТС в пробках, на что вы и ответили что считаете что «у движущегося ТС есть преимущество над стоячим ТС». Ну хорошо, предположим что вы этого не говорили, но имели ввиду.

То есть, вы хотите сказать что имели ввиду что у движущего ТС есть преимущество в проезде перед стоячим авто? Ну, во-первых, стоячее ТС вполне возможно и не собирается начинать двигаться, потому оно не участвует в этом проезде, соответственно и о приоритете перед стоячим ТС тут нельзя говорить, тут его нет.

Во-вторых, в «проезде» чего? Перекрестка? ЖД переезда? Остановки? Пешеходного перехода? Прилегающей территории? Вы знаете еще другие объекты из ПДД, к которым применим термин «проезд»?

У движущегося ТС есть преимущество перед стоячим ТС в проезде перекрестка? — приоритеты ТСв на перекрестке не зависят от их скорости, а определяются вполне конкретными правилами. Даже если у одного скорость 0, а у другого скорость 100, то приоритет у того кто на главной дороге (если нет светофора и есть знаки приоритета например), а не тот у кого скорость больше. Так как и проезд всего остального не дает приоритет в проезде на основании того у кого скорость больше.

Или может вы говорите об одновременном перестроении в одну и ту же полосу с разных сторон? Тогда по правилам (10.3) приоритет будет у того, кто перестраивается справой стороны, не зависимо от скорости ни первого ни второго. Если ты двигаешься слева от полосы А со скоростью 100 и хочешь перестроится в полосу А, и в этом же месте второй автомобиль со скоростью 0 с правой стороны от А тоже хочет перестоится в полосу А, то ты ему должен уступить, и скорость тут не при чем. Либо ты можешь передумать тут перестраиваться, продолжить движение в своей полосе и перестоится дальше (что было бы логичнее), но если уж хочешь перестоится там, где потенциально будешь мешать этому автомобилю перестоится, то должен ему уступить не зависимо от своей скорости и не зависимо от его скорости.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:57

Я говорил о начале движения. Перед началом движения ты должен пропустить всех, что уже едет там, куда ты только хочешь влезть. И не важно, едут они по правилам, без документов, задним ходом, не соблюдая интервал и дистанцию, с просроченной страховкой, на лысой резине, с превышением скорости, в управляемом заносе.

Или может вы говорите об одновременном перестроении в одну и ту же полосу с разных сторон?

Нет, я уже еду в той полосе, в которую ты только хочешь влезть, но пока стоишь.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 16.11.2015 21:59

это получается ты еще и без водительского удостоверения ездишь? бо твои трактовки пдд на свой лад не дали бы тебе возможности сдать экзамен в гаи

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 16.11.2015 18:52

Если полоса занята, то мот не имеет права занимать её вторым. Одна полоса — одно ТС. Если две машины стоят рядом на соседних полосах, то любое транспортное средство между ними вне правил.

Я тоже так думал, и здравый смысл тоже подсказывает что так должно быть — одна полоса — одно ТС. Только вот перерыв все ПДД я не нашел прямого или даже косвенного запрета что на одной полосе может находится только одно ТС. Есть только требования об безопасном интервале и правила перестроения из ряда в ряд.

То есть, если рядом в полосе помещается хоть 10 транспортных средств с безопасным интервалом, то это не запрещено.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 16.11.2015 22:40

Надеюсь, это не такой тонкий юмор? Или Вы тоже не программист?
Если написано: «можно ехать прямо и направо точка», то это также значит, что поворот налево запрещён.
Если написано «можно перестраиваться только в свободную полосу», то это также значит, что в пределах безопасного интервала на одной полосе может находиться только одно ТС, второе — запрещено, ведь выше ещё написано, что нужно соблюдать безопасный интервал, пропорциональный скорости, погодным условиям, и тормозному пути ТС, а значит «шашки» запрещены.
Если написано, что, за х метров до перестроения, нужно показать сигнал, то это так же означает, что запрещено перестраиваться через ряд, не проехав в среднем х метров с включенным сигналом, как и вернуться обратно.
Ни одни правила, про всё, что запрещено, не пишут «запрещено», — это были бы очень смешные правила. И ни в коем случае, народную поговорку: «что не запрещено, то можно» нельзя читать буквально.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:46

И тем не менее, ни один следователь не сможет сформулировать, какой пункт правил я нарушил, находясь между машинами. И никогда никто не докажет, что это я заехал между машинами, а не машины заехали в мою полосу, когда я стоял с краю (кстати, это блджад, не редкость! Реально такое было неоднократно!) и хрен кто докажет, что было так, а не иначе. Я мог оказаться вторым в полосе отнюдь не по собственной вине.
А при разборе происшествия по сути виновным точно признают создавшего аварийную ситуацию — то есть заставившего меня изменить скорость движения (тормозить), или направление (уворачиваться от открытой двери). Для этого достаточно просто у меня нормального адвоката. А вот чтобы сделать виновным ТАКЖЕ и меня — это придётся заносить мешок зелени уже судье. Только вот разница в том, что моя вина — это побитая дверь авто, которую возместит моя страховая. А вот если я сломаю хоть пальчик на руке/ноге при падении — это уже средняя тяжесть и уголовка для второго виновника.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 13:01

И тем не менее, ни один следователь не сможет сформулировать, какой аункт правил я нарушил, находясь между машинами.

я бы легко вменил тебе 11.10

И никогда никто не докажет, что это я заехал между машинами, а не машины заехали в мою полосу, когда я стоял с краю (кстати, это блюджад, не редкость! Реально такое было неоднократно!) и хрен кто докажет, что было так, а не иначе. Я мог оказаться вторым в полосе отнюдь не по собственной вине.

неравнодушные водители авто как свидетели и записи с регситраторов, которые почти в каждой машине установлены

А при разборе происшествия по сути виновным точно признают создавшего аварийную ситуацию — то есть заставившего меня изменить скорость движения (тормозить), или направление (уворачиваться от открытой двери). Для этого достаточно просто у меня нормального адвоката.

не выдумывай, пойди сперва проконсультируйся у нормального адвоката, прежде чем на него ссылаться, я тебе гарантирую что ты оснешься виноватым в такой ситуации

А вот чтобы сделать виновным ТАКЖЕ и меня — это придётся заносить мешок зелени уже судье. Только вот разница в том, что моя вина — это побитая дверь авто, которую возместит моя страховая. А вот если я сломаю хоть пальчик на руке/ноге при падении — это уже средняя тяжесть и уголовка для второго виновника.

водитель не как в игре на дверь клацает и когда она полностью откроется сможет выйти чтобы в текстурах не застрять, если медленный ты повредишь ему только руку, если резвый, то влетишь просто в водителя, а водителю никакой угрозы нарушения нет вообще, даже если он тебя дверью специально двинет, когда ты будешь проезжать рядом

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 14:32

я бы легко вменил тебе 11.10

А тебе — 15.13. С той разницей, что 15.13 — с созданием аварийной ситуации, а мне 11.10 без таковой.

я тебе гарантирую что ты оснешься виноватым в такой ситуации

Да, я буду должен за ремонт двери. А ты — за длинный список повреждений мота и лечение моего условного сломанного пальца.

а водителю никакой угрозы нарушения нет вообще, даже если он тебя дверью специально двинет, когда ты будешь проезжать рядом

15.13 с созданием аварийной ситуации, приведшей к ДТП с пострадавшим средней тяжести. Это — уголовка.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 14:47

А тебе — 15.13. С той разницей, что 15.13 — с созданием аварийной ситуации, а мне 11.10 без таковой.

??? ты написал что нарушения гаишник не придумает
да и 15.13 к остановке и стоянке относится, если не припаркован, то в ветку 15.хх попасть нельзя, хотя это очень странно открывать двери просто так на дороге, разве что поломавшись, но все равно не будет 15.13, будет дпт по вине въехавшего, там нельзя ехать, соответственно открытая дверь не могла тебе помешать, т.к. тебя там быть не должно

Да, я буду должен за ремонт двери. А ты — за длинный список повреждений мота и лечение моего условного сломанного пальца.

нет, это тоже самое что дтп на встречке, даже если в тебя въедут ты виноватым окажешься, только на встречке тебя спасет регистратор на макушке, а в этом случае ты нарушил кучу правил и влетел в итоге кому-то в дверь, никак ты не притянешь к ответсвенности за свои косяки других хоть насмерть разбейся

15.13 с созданием аварийной ситуации, приведшей к ДТП с пострадавшим средней тяжести. Это — уголовка.

только если он припаркован рядом с обочиной он тоже будет виноват, да и то права не отберут, банально скажет что он не водитель, за рулем в припаркованой машине можно сидеть любому, ну да видимо ему через суд назначат на 20 лет выплату тебе по 100 грн в месяц, т.к. большинство украинцев на минимальной зп или вообще без нее

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 15:02

да и 15.13 к остановке и стоянке относится, если не припаркован, то в ветку 15.хх попасть нельзя, хотя это очень странно открывать двери просто так

А мы изначально не остановку на красный сигнал светофора рассматриваем?

даже если в тебя въедут ты виноватым окажешься, только на встречке тебя спасет регистратор

Если тебе на встречке в лоб въедут, тебе регистратор поможет доказать невиновность? Каким образом?
Если сзади — то это зависит от того, кто первым обгон начал, тут да, без регистратора не установить. А в случае с дверями — всё понятно. Ты их открыл, это уже 15.13.

если он припаркован рядом с обочиной

Не только.

Зупинка — припинення руху транспортного засобу на час до 5 хвилин або більше, якщо це необхідно для посадки (висадки) пасажирів чи завантаження (розвантаження) вантажу, виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо).

банально скажет что он не водитель,

На светофоре за рулём может быть только водитель.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 15:35

А мы изначально не остановку на красный сигнал светофора рассматриваем?

Зупинка — припинення руху транспортного засобу на час до 5 хвилин або більше, якщо це необхідно для посадки (висадки) пасажирів чи завантаження (розвантаження) вантажу, виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо).
На светофоре за рулём может быть только водитель.
имхо ты неправильно трактуешь, есть как бы 2 типа остановки приоритетное правило и желание водителя, ты их смешал в одно и получил кучу курьезных правил, остановка перед светофором запрещена, но светофор может запретить тебе передвигаться в какую-то сторону, считай что едешь на месте, было бы не так можно было бы парковаться на перекрестках, светофорах, пешеходных переходах и т.д., так вот 15.13 не получится в пробке или возле светофора, кстати было бы весело: все на светофоре стоят, а ты расчитываешь так чтобы докатиться до зеленого не останавливаясь и когда загорается желтый ты через 4 ряда с самого левого едешь в самый правый :)

Если тебе на встречке в лоб въедут, тебе регистратор поможет доказать невиновность? Каким образом?

ну я забыл дописать что ты ехать не должен, а просто стоять :) стоишь и тебя берут на абардаж, вот это я имел ввиду

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 16:32

но светофор может запретить тебе передвигаться в какую-то сторону, считай что едешь на месте,

Ничего подобного.

виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо).

— это из определения остановки.
А по поводу, что она там запрещена, 15.9:

на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі

Да, это остановка и да, она в случае сигнала светофора там разрешена, и да, на неё распространяется 15.13. Чего-ты всё время пытаешься выкрутиться? Меня на знание правил проверяешь? Не волнуйся, я их знаю))

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 17:46

я верю что ты знаешь, еще и гугл у всех есть, ты трактуешь и накладываешь их друг на друга неправильно, а объяснить я не могу их не самые умные люди писали, чтобы в них что-то логике подчинялось

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:54

Их писали люди, никогда не сидевшие на мотоциклах и оттого не знающие, что теперь там есть жидкостное охлаждение, больше одного цилиндра, впрыск топлива, дисковые тормоза и т. п. и не понимающие, что тормозные пути у них теперь меньше в 2 раза, они рулятся и держат дорого на скоростях за 150 намного лучше, чем большинство авто. Как и большинство обычных людей, не имеющих дела с мотоциклами, законодатели этого не знают и не знают, что за 50 лет после введения ограничения 80 для мотоциклов всё поменялось. Да и вообще, им пофиг.
В остальном, ПДД предельно логичны.
Применимость пунктов я вполне конкретно обосновал со ссылками на основные определения в этих же ПДД. Я понимаю, что они тебе не нравятся, но они такие.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 18:07

В остальном, ПДД предельно логичны.

ну клево :) все правильно кроме ограничения скорости конкретно для тебя :) запретить вообще надо по-хорошему ваши велосипеды или ездите по велосипедным дорожкам

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 17.11.2015 18:47

«[Мотоциклы и мопеды]. На каждые 1,5 млрд км проката приходится 125 смертей. Хотя мотоциклы и составляют всего один процент от общего трафика, на их долю приходится 20 процентов смертей на дорогах. Всё потому, что у человека при скорости более 70 км/час шанс выжить равняется нулю.»

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 17.11.2015 19:28

у человека при скорости более 70 км/час шанс выжить равняется нулю

Справедливости ради, это ложь. Лобовое столкновение для мотоциклиста при скорости более 70 км/ч фатально практически всегда, в остальных случаях есть нюансы — скользячку и на 200 км/ч в хорошем экипе пережить можно без особых повреждений.

Что совсем не означает, что её нужно переживать.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 17.11.2015 20:00

на дороге, тем более при столкновении, беспрепятствнную скользячку с 200 кмч еще надо сильно удачно отыскать. Любой столбик будет смертелен или «лучше бы был смертелен».

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 21:09

Обычно скользячка происходит по траектории движения — вдоль пустой полосы. Столбик поймать можно разве что, в повороте, в городе, или машину на встречке. На трассе с бетонным отбойником эти опасности практически нивелируются.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 21:17

Столбик поймать можно разве что, в повороте, в городе, или машину на встречке. На трассе с бетонным отбойником эти опасности практически нивелируются.

А если на трассе металические отбойники на стобликах? Обычно вижу именно такие, а не бетонные. Та и на краях дороги такие же отбойники бывают, а еще бывают пластиковые столбики, знаки.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:48

Там, где я езжу, они именно бетонные сплошные. До края трассы с крайнего левого ряда ещё долететь надо, это вряд ли.
Но столбики да. Вообще, такой тип ограждения и для машин опасен — профиль, что на этих столбиках, протыкает салон на раз, прецеденты были.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 00:50

а скорость реакции за эти годы у людей тоже возросла? Например когда машину на встречке раскачало и она прыгнула через ограждение прям в лоб или бабулька вдруг открыла дверь не успевших остановиться жигулей. Мот не начнет тормозить до тех пор, пока не выжат тормоз. И каждая десятка секунды до принятия этого решения это метры пройденного в направлении трагедии пути, и с ростом скорости этих метров стаёт больше.
Лет больше двадцати назад кто-то там в Европе проводил опрос водителей после ДТП и анализ их действий в аварийной ситуации, в результате чего были сделаны выводы, что львиной доли аварий удалось бы избежать, будь у опрошенного водителя 1 лишняя секунда на принятие правильного решения. И это были водители западные, которые не гасали 200 там, гда надо ехать 110.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 08:23

Мот тем и отличается от авто, что часто можно объехать там, где на авто можно только тормозить и молиться. К примеру, ехал бы Кузьма и Скрябина на моте, был бы жив сейчас.
И да удваивая спидлимит, надо выбирать места, где на разделительной бетонный отбойник и никакие бабушки из жигулей выходить не будут в левой полосе за городом.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 00:39

Если на светофоре включить аварийку, выставить треугольник, то сидеть за рулём может хоть пьяный сосед с отобранными правами.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 18.11.2015 01:18

Арестовать могут даже если ты пьяный у себя во дворе вышел в машину забрать что-то. Почитай автоюа.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 05:46

Только, если у тебя есть ключи от машины. Если ты открыл её брелком из дома и просто залез в неё пьяный — все ок.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 23:08

А можно поподробнее за ключи? Прецеденты, статьи закона, таке інше?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 19.11.2015 00:05

DUI — en.wikipedia.org/...iving_under_the_influence . Если честно на счёт законов без понятия в .ca тут чёрт ногу сломит в законах и прецедентах. В общем с точки зрения полицейского, если у тебя есть ключи, значит ты можешь сесть в машину и поехать пьяным, т.е. по дефолту ты criminal scum, если ты пьян и у тебя есть ключи от машины. Если у тебя нет ключей и машина твоя — можно открывать, закрывать двери без боязни быть упакованным. Кто-то рассказывал, что после вечеринки настолько устал, что впадлу было даже вызывать такси, засунул ключи от машины в выхлопную трубу и уснул на заднем сиденье, утром разбудил офицер. Чувак «честно» рассказал, что был пьян и отдал ключи друзьям, которые их подвезут, когда он протрезвеет, а пока он типа отсыпается. И ничего за это не получил, т.к. был на стоянке бара. Копы уехали, он достал ключи из выхлопной трубы и уехал домой через какое-то время. Отсутствие колёс в машине — я слышал, что не катит за оправдание в суде, а вот отстутствие ключей или двигателя в машине работает :)

Можно почитать эту статью с комментами — там США разбирают с указанием законов некоторых штатов.
www.quora.com/...ackseat-of-your-car-drunk

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 23:06

Ну, так менты и до столба прикопаться могут, как говорилось в одном анекдоте. Когда-то ни бутылки с пивом из сумки, помнится, забирали, открывали и пугали, что щас заметут составлять протокол за распитие спиртных напитков.
Чаще всего причина этому — вымогательство откупного или выполнение плана по задержанию пьяных, и если менты хотят, то любую ситуёвину перевернут в нужную им пользу.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 08:44

А ответственность всё равно будет нести владелец источника повышенной опасности.
Ну и надо быть имбециллом, чтобы на моте объезжать аварийное авто с треугольником впритирку, ещё и на скорости.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 15:05

да и то права не отберут,

Причём тут права?
Открой КУАП, это средняя тяжесть и уголовка. Да, скорее всего получишь условно, но это судимость. И я посмотрю, как ты с судимостью будешь визу открывать. И куда и сколько будешь заносить, чтобы её погасить, и то, если договоришься. Вот и открыл дверь.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 15:37

не неси чужь, несчастный случай это будет называться

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:51

У «несчастного случая» будет конкретный виновник, нарушивший конкретный пункт ПДД.
И сделать это несчастным случаем будет дорого, особенно при нормальном адвокате у пострадавшей стороны.

Может дверка получиться стоимостью в парочку авто.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 18.11.2015 01:05

ты фантазируешь или это какой-то экспириенс?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 08:49

Конкретная судебная практика в нашей стране зависит от уровня адвокатов обеих сторон и того, кто больше отвалил судье, это уже как повезёт.
Я тебе сейчас перечислил козыри адвоката мотоциклиста со ссылками на конкретные пункты ПДД.
Их крыть особо нечем, только подтасовывать факты.
Если хочешь, можем ещё по КУАП пройтись, посмотрим, кто из участников создал аварийную ситуацию в этом случае и чьё нарушение серьёзнее.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 18.11.2015 11:10

ты как политик, я тебе вопрос задал, а ты вместо ответа какую-то фигню задвинул

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 11:56

За 5 лет на велосипеде и 2600 км на моте я вообще не только не видел, но и не слышал про долбойобов, открывающих двери в пробках. Мы сейчас обсуждаем фантастический сценарий сказочного долбойобизма. В наших реалиях, когда ширина полосы сокращена, машины вдоль дорог напаркованы, такой деятель без всяких мотоциклистов рискует своей дверью поцарапать соседнюю машину. Поэтому такие случаи я видел только на ютубе и уж тем более не знаю, чем там всё заканчивалось.
Нет, вру, видел, как на одних раздолбанных старых жигулях на ходу открывалась дверь, но это был далеко не самый стрёмный момент в их поведении и мне бы в голову не пришло ближе 2-х метров от них проезжать.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 18.11.2015 12:18

признание что ты в день чуть больше километра проезжаешь это конечно прикольно, сразу видно опытный и авторитетный эксперт :) но ты так и не ответил на вопрос

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:34

Где я в день чуть больше километра проезжаю? 2600 км — это за 3 месяца на мото. За 5 лет на вело я не считал тот километраж.
Я тебе ответил, что такого не бывает вообще и ситуация гипотетическая.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 17.11.2015 16:43

ни один следователь не сможет сформулировать, какой пункт правил я нарушил, находясь между машинами. И никогда никто не докажет, что это я заехал между машинами, а не машины заехали в мою полосу, когда я стоял с краю (кстати, это блджад, не редкость! Реально такое было неоднократно!) и хрен кто докажет, что было так, а не иначе. Я мог оказаться вторым в полосе отнюдь не по собственной вине.

Мы говорим ещё о: стоят в пробке машины, а между ними просачивается ТС на двух колёсах, и тут открывается дверь?
Если да, то тут букетик из пунктов, и должностное лицо может даже выбирать, все ли писать. А докажут много пар глаз, видевших кто ехал между, а кто стоял в полосе, хотя, говорят, достаточно двух пар.

А при разборе происшествия по сути виновным точно признают создавшего аварийную ситуацию — то есть заставившего меня изменить скорость движения (тормозить), или направление (уворачиваться от открытой двери). Для этого достаточно просто у меня нормального адвоката. А вот чтобы сделать виновным ТАКЖЕ и меня — это придётся заносить мешок зелени уже судье.

Мы же говорим ещё о правилах, или о том кому адвокат чего-то нормально рассказывает, или кто куда сколько зелени заносит?
Находясь между машинами, мотоциклист находится вне правил, он их нарушил, и они «перестают его защищать». Это он сам себя вынудил тормозить, уворачиваться, падать, и ломать себе что-то, заехав в «междурядье», правилами не описанное.
Если вам с адвокатом так импонирует мысль «всё что не запрещено — разрешено», то вы просто вынуждены принимать мысль: «всё, что не разрешено — запрещено».
Это так же, как и занимание вашей полосы: ваш кусок полосы, который нельзя занимать, ограничивается скоростью движения — безопасным интервалом. Если кто-то едет в городе 160, то «его» кусок полосы всё-равно правилами ограничен в 60 км/ч. Если едет ТС, по крайней правой, то с обочины точно скорость не определят, в глазах радара нет, но она строго будет не больше 60, предписанных правилами, на это и будет ориентироваться начинающий с обочины движение, и занимающий вашу полосу перед вами. Если скорость была выше 60, то виноват тот, кому пришлось тормозить и уворачиваться.
Катайтесь по городу не больше 60, всегда заблаговременно показывайте сигналы, проезжайте перекрёстки как предписано, занимайте только свободные полосы.., и Вы увидите, что количество баранов и дят вокруг резко сократится, а редкие оставшиеся, накажут себя сами. — В этом суть всех значимых правил эпохи развитого гуманизма, как любой другой саморегулирующейся системы.
А что говорят адвокаты, и сколько кому чего носят, — это отдельный другой вопрос, правил не касающийся, потому что он вне.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 00:53

10 из 10, господи

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 09:14

Находясь между машинами, мотоциклист находится вне правил, он их нарушил, и они «перестают его защищать».

ПДД действует для всех участников дорожного движения. В 15.13 не сказано про случаи, когда тот, кому создаётся препятствие, сам нарушает, значит, распространяется на всех.
Если я застрелю автомобилиста, пересекающего 2 сплошные, меня простят из-за того, что он находился «вне правил»?

будет не больше 60, предписанных правилами, на это и будет ориентироваться начинающий с обочины движение, и занимающий вашу полосу перед вами

Если посмотреть дважды, с определённым интервалом, становится вполне понятно, успеешь ты выехать, или нет.
И оценивать дорожную ситуацию не по книжкам надо.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 23:13

Я бы на месте мчащегося не рассчитывал на то, что такая простая процедура как дважды посмотреть в зеркало, или смотреть в него достаточно долго для определения скорости приближения, практикуется хотя бы 10 процентами водил.
Ну и далеко не на каждом зеркале заднего вида есть надпись «Объекты в зеркале на самом деле ближе, чем кажется».

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 23:18

Те, кто на это рассчитывают, давно или в травматологии, или в земле, или завязали и рассказывают всем, какой бардак на дорогах, как опасны мотоциклы, не ты, так тебя и т.п.
Я не знаю, что отражается в зеркалах автомобилистов. В моих зеркалах, когда я на м05, отражается надпись «объекты, отражающиеся в этом зеркале, были только что отодраны». Исключений не было)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 23:41

И чо там у тебя в зеркалах? Тёлачки? Или ланос очередной?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Andy W 19.11.2015 01:29

капец какой-то
едешь не спеша, вот это вот всё, вежливо пропустил человека — спешит куда-то, может, надо ему
а тут вот оно что — в зеркалах ему пишут, что он только что тебя отодрал...

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 09:03

Это больше касается спешащих на авто премиум-класса в левом ряду.
Они почти никогда добровольно не пропускают.
youtu.be/THse7eeypV4

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 19.11.2015 18:45

Они почти никогда добровольно не пропускают.
youtu.be/THse7eeypV4

Это какой-то ритуал такой, «пропускать» или «не пропускать»? Конкретно в этом видео, на практически пустой дороге вы хотели чтобы вас пропустили? Вам приято будет что-ли?

Это как бабушка в полупустом троллейбусе прийдет к вам и будет стоять надо душой чтобы именно вы ей уступили, хоть вокруг и полно свободных мест.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 19:04

Я от него хотел только, чтобы он не дёргался:)
Я другого не понимаю — почему по пустой дороге он плёлся в крайней левой?
Там в остальных полосах норм покрытие.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 19.11.2015 20:02

Я от него хотел только, чтобы он не дёргался:)

Так он и не дергался. Когда ко мне приближается какой-то летящий кусок метала я предпочитаю «не уступать», и т.д. а сохранять скорость и направление, чтобы этот летящий сам выбрал траектори объезда. Потому что если я начну двигаться и он начнет двигаться, и мы не поймем друг друга, то на такой скорости это будет капец.

Я другого не понимаю — почему по пустой дороге он плёлся в крайней левой?

Вы такое о всех машинах думаете «чего он плетется», подъзжая к ним сзади на скорости под 200? Вполне возможно он едет быстро (130) в левой полосе, объезжая условно медленные ТС (80) в правой полосе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 20:12

В принципе, не спорю.
Мне пару раз так «уступили», когда я уже перестроился вправо для опережения. Хорошо, на всех спортах тормоза хорошие.
Но этот товарищ никого не опережал, он просто ехал в левой по свободной дороге.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 16:58

и хрен кто докажет, что было так

Мы обсуждает что как должно быть по правилам, или реально ли доказать виновность даже если она есть? Уверяю тебя, доказать это можно:
1. По показаниям свидетелей
2. По экспертизе повреждений (часто можно сказать какая деталь была в движении, а какая нет)
3. По записям бортовых видеорегистраторов (а это сейчас популярно весьма)
4. По записям стационарных камер (если речь идет о крупных перекрестках в крупных городах)

А при разборе происшествия по сути виновным точно признают создавшего аварийную ситуацию — то есть заставившего меня изменить скорость движения (тормозить), или направление (уворачиваться от открытой двери)

Уворачиваться от открытой двери тебя может заставить неправильно выбранный интервал, например. Ты, как водитель, должен предполагать кучу всяких случайных событий и даже неадекватных действий других ТС, и должен сам для себя оставлять достаточно пространста и времени чтобы избежать аварии.

К примеру, дверь авто может открыться сама. Виноватым будет автомеханик, который час назад ее херово закрепил, а не водитель авто. А еще будешь виноватым ты, в том что не выбрал безопасный интервал, и не предположил что такое может случится.

Та вобще много чего водитель (любого ТС) должен предполагать, например что у соседнего ТС отвалится колесо, что соседнее ТС резко дернется (возможно изза внезапной поломки), что рядом проходящий пешеход споткнется и упаден на проезжую часть, или другой пешеход его толкнет. Во всех этих ситуациях еще до того как они случились вы должны оставить для себя достаточно пространства и времени для избежания аварии. И почти все эти требования описаны в ПДД, им должен следовать каждый водитель любого ТС.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:25

Виноватым будет автомеханик, который час назад ее херово закрепил, а не водитель авто.

Lies.
Водитель отвечает за исправное состояние авто, а не автомеханик, завод-производитель, или ещё кто-то. Водитель обязан ДО выезда убедиться, что у него всё закручено, закреплено, ничего не отвалится.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 17:43

Водитель отвечает за исправное состояние авто,

Верно. Я имел ввиду что открытая дверь может быть случайностью, действием которое не есть результатом сознательного решения водителя «хочу сейчас открыть дверь». Так же как и отваленное колесо, внезапная остановка, и т.д. Во всех этих случаях может быть (либо может и не быть) виноватым водитель авто. Это не важно, не ваша проблема в чем он виноват и какое правило нарушил. Ваша проблема — соблюсти правила и не нарушать их, в частности нужно соблюдать безопасный интервал.

Если водитель авто нарушил, а вы ничего не нарушили, то дело решается крайне просто — водитель авто получает штраф. А вы, если хотите, можете поприсутствовать как свидетель, а можете просто уехать, ведь аварии не произошло, вы ведь придерживались в частности безопасной дистанции и безопасного интервала, а это по определению такое пространство которое даст вам возможность избежать аварии.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:28

Во всех этих случаях может быть (либо может и не быть) виноватым водитель авто.

ОМГ...
Сегодня у нас вечер цитирования ПДД. Ну у Вас же в фейсе фото за рулём, надо полагать, машина есть, неужели за экзамен договаривались?

2.3.
Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов’язаний:
а) перед виїздом перевірити і забезпечити технічно справний стан і комплектність транспортного засобу, правильність розміщення та кріплення вантажу;

За состояние своего рыдвана отвечает только тот, кто за рулём. Перед выездом он должен УБЕДИТЬСЯ, что от авто ничего не отвалится. Если отвалилось и кого-то зашибло — он виновен и больше никто. Именно из-за этого пункта. Даже если пройоп со стороны автомеханика — водитель принимает его работу и водитель принимает решение о выезде на авто в таком состоянии на дорогу. Ну неужели препод на курсах это не растолковывал?

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 18:47

Я же не спорю с тем виноват или не виноват водитель авто. НЕ СПОРЮ. Виноват, виноват, трижды виноват. Может случайно (не досмотрел за механиком), может специально (взял и открыл дверь, даже если видел тебя летящего сзади на моте), виноват.

Но, но, НО, НОООО (внимание!)- его вина никак не освобождает вас от выполнения вами правил дорожного движения, в частности не освобождает вас от требования ПДД соблюдать безопасный интервал. И в случае если ваш мот и его дверь сольются в единую деталь из металопластика, то водителю будет штраф за свое какое-то нарушение (вас это не касается, это его ответственность), а вам будет штраф (или другая форма ответственности) за ваше нарушение.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 00:58

Именно. Напрашивается аналогия про наезд нарушающего скорость на пешехода, выбежавшего на красный свет. Сколько будет неизвестных в этом уравнении и кто кому сколько должен?
Очень грубо говоря и утрируя, водитель будет должен отдать на лечение пешехода сумму за вычетом лечения повреждений, которые получил бы пешеход от авто/мота, двигавшегося с разрешенной скоростью. И насчет ремонта — пешеход не обязан ремонтировать то, что осталось от мота, который упетлял в забор, потому что ему не хватило тормозного пути нп дороге из-за дикого превышения скорости.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 17.11.2015 15:59

Есть только требования об безопасном интервале и правила перестроения из ряда в ряд

Там же, где про интервал есть еще требование о безопасной дистанции. Очевидно, что отрицательная дистанция врядли может считаться безопасной.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 16:47

Если дистанция (хоть отрицательная) позволяет водителю идущему сзади предотвратить столкновение без маневрирования в случае внезапной остановки впередиидущего ТС, то така дистанция считается безопасной.

Чисто формально, так оно и есть, только не совсем очевидно какое ТС считать идущим впереди, а какое сзади.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 17.11.2015 17:05

Совершенно верно.
При этом нигде не оговорено — с какой именно частью впередиидущего ТС необходимо соблюдать безопасную дистанцию — задним бампером, крылом, дверью или даже передним колесом, например.
Вкупе с тем, что поперечные передвижения в рамках своей полосы маневрированием не являются, до даже если авто своим передним крылом выбросит из полосы догоняющий его мот — виноват все равно останется последний, т.к. не соблюдал безопасную дистанцию.
.
Это же правило, кстати, работает и в «обратную» сторону — зажимать мот в его полосе нельзя (в том числе на светофоре), вся ширина полосы — его.
А интервал начинает «играть» в основном в случае, когда на дороге нет разметки на полосы.

только не совсем очевидно какое ТС считать идущим впереди, а какое сзади

Это как раз совершенно очевидно — тот кто догнал. Нарушение совершенно необязательно должно произойти именно в момент столкновения, оно должно лишь являться его причиной.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 17:14

вся ширина полосы — его

Как ни странно, выглядит это предположение совершенно логично, но это не описано в ПДД. То-есть, то что ТС «владеет» всей шириной полосы — этого ПДД не говорит. Есть только требования что нужно соблюдать безопасный интервал. Соответственно, если интервал соблюден, то с таким интервалом на полосе могут рядом оказаться два ТС, это нигде в ПДД, как ни странно, не запрещено.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 17:30

Соответственно, если интервал соблюден, то с таким интервалом на полосе могут рядом оказаться два ТС

Интервал может быть соблюдён при определённых условиях. Те же ДСТУ о разметке расчитаны, что по полосе может ехать 10 метровый троллейбус и проходить закругления, при которых разные части троллейбуса будут занимать разные позиции на полосе, т.е. прижиматься к разным краям.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 17.11.2015 17:51

но это не описано в ПДД. То-есть, то что ТС «владеет» всей шириной полосы — этого ПДД не говорит.

Если ПДД говорит, что нельзя занимать занятую полосу, то о чём оно говорит? Сколько ТС может быть владельцами одной полосы?

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 01:04

только не совсем очевидно какое ТС считать идущим впереди, а какое сзади.

у каждого ТС есть габаритные размеры и ихние крайние точки, вот их и должны сравнивать.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 16.11.2015 18:48

Им всегда можно напомнить пункт 15.13.
"Запрещается открывать дверь транспортного средства

Можно. А вот мотоциклисту можно напомнить что он не соблюдал безопасный интервал. То есть виновными в нарушении разных правил могут быть оба. Только вот практика в судах при определения наказания такова, то двигающийся объект несет большую опасность безопасности по сравнению с неподвижным объектом, так что моту могут выписать наказание по максимуму, а автомобилисту по минимуму, и помимо юридических особенностей, в этом есть здравый смысл.

Интервал надо соблюдать, а вдруг у этой машины колесо отвалится на ходу, а вы едете рядом с ней с интервалом 20 см. Точно так же как и дистанцию надо соблюдать, вдруг машина впереди внезапно резко остановится. Вы должны выбирать такую дистанцию и интервал, которые дадут вам достаточно времени для реакции, и достаточно места для возможно требуемых маневров.

А что если вы едите между рядами в пробке между стоячими машинами выскочит ребенок невысокого роста? Да, ребенок наверное будет виноват что выбежал на дорогу, но вы должны предусмотреть такие варианты развития событий чтобы среагировать, точно так же как и должны предусмотреть вариант что сейчас откроется дверь, отлетит колесо, внезапно остановится впереди идущий, и т.д.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 19:40

Только вот практика в судах при определения наказания такова, то двигающийся объект

Такова, что виновником почти всегда признаётся тот, кто начинал движение/менял направление, а не тот, кто двигался прямо(кроме случаев непредоставления преимущества). А в случаях, когда нарушили оба, будет обоюдка, если докажут, что мотоцикл действительно двигался в том же ряду, что и авто, а не просто ехал с краю соседнего ряда.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 16.11.2015 20:48

А в случаях, когда нарушили оба, будет обоюдка

В правилах нет такого понятия как «обоюдка». Если ВЫ нарушили правило, то НА ВАС накладывается административная ответственность (штраф) не зависимо от действий других каких-то людей. И ответственность ваша не зависит от того что на кого-то другого наложили либо не наложили штраф за какое-то ЕГО нарушение.

Если один двигался задним ходом там где это запрещено, а второй двигался без фар в темное время суток, и они столкнулись, то что, кто-то из них «больше нарушил»? Оба нарушили, один одно правило, второй какое-то свое другое.

если докажут, что мотоцикл действительно двигался в том же ряду, что и авто, а не просто ехал с краю соседнего ряда.

Мотоцикл (как и любое ТС) должно двигаться с выбранным безопасным интервалом, не зависимо от того в каком ряду он двигался (в том-же ряду или в соседнем). У вас нет абсолютного приоритета «делать то что вы хотите в раках своего ряда», например нельзя ехать в притык к краю ряда, если это уменьшит интервал до другого ТС в соседнем ряду до опасного значения.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:51

В правилах нет такого понятия как «обоюдка». Если ВЫ нарушили правило, то НА ВАС накладывается административная ответственность (штраф) не зависимо от действий других каких-то людей. И ответственность ваша не зависит от того что на кого-то другого наложили либо не наложили штраф за какое-то ЕГО нарушение.
Если один двигался задним ходом там где это запрещено, а второй двигался без фар в темное время суток, и они столкнулись, то что, кто-то из них «больше нарушил»? Оба нарушили, один одно правило, второй какое-то свое другое.

В правилах нет, а вот суд вполне может вынести постановление, что в происшествии виновны оба участника. И один, таки да, заплатит штраф, а вот второй, если его жертва хоть палец сломает, будет нести уголовную ответственность и потом иметь судимость.

Мотоцикл (как и любое ТС) должно двигаться с выбранным безопасным интервалом,

Я прекрасно знаю, что такое безопасный интервал, не переживайте, права я не покупал. Пока мы друг друга не коснулись — интервал безопасен.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 13:02

Пока мы друг друга не коснулись — интервал безопасен.

лол

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 17.11.2015 16:33

Пока мы друг друга не коснулись — интервал безопасен.

Так почему бы в правилах не написать что безопасный интервал — это любое расстояние больше 0? Как думаете, почему так не написали?

Вы действительно так думаете? Думаете что безопасно проезжать на скорости 200 рядом с велосипедистом на расстоянии 5 см? Вы ведь его не коснулись. А то что его потоком воздуха унесло на 3 метра за край дороги — это его личные проблемы. Или то что вы едете на расстоянии 5 см от бокового зеркала автомобиля, закрывая ему задний обзор полностью, это тоже нормально, вы ведь его не касаетесь? А то что автомобиль (например фура) может качнуть на ямке более чем на 5 см (при этом не меняя направление движения и не меняя скорости) когда вы едете рядом с ним на расстоянии менее 5 см, и может сбить ваш мот — это тоже нормально, и причина аварии наверное в конструкции авто, которое может качаться, а не в том что вы выбрали небезопасно маленький интервал движения?

Безопасный интервал — это не константа, это сложная формула, которая учитывает безопасность всех других участников движения, учитывая ПДД, и в общем случае зависит в первую очередь от длинны ТС и от его скорости, а так же от аналогичных параметров соседних ТС. Если не вдаваться в подробности, то в большинстве случаев безопасный интервал должен быть не менее 80 см, и не более 2.5 м.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 16:43

Если не вдаваться в подробности, то в большинстве случаев безопасный интервал должен быть не менее 80 см, и не более 2.5 м.

С какой стели эти цифры? Можно ссылки на нормативные документы?
И я себе как представил, как я с рулеткой на ходу меряю эти сантиметры.... меня порвало.

когда вы едете рядом с ним на расстоянии менее 5 см, и может сбить ваш мот — это тоже нормально,

Разумеется нормально, этот интервал определяется на глаз водителем и только водителем. Если при выборе на глаз была ошибка и произошло ДТП, в протоколе так и запишут «не выбрал безопасный интервал».

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 17:09

С какой стели эти цифры? Можно ссылки на нормативные документы?

Я же написал, «...в большинстве случаев безопасный интервал...». Этих цифр нет в нормативных документах, эти цифры дают представление о примерном значении безопасного интервала, каким он бывает в большенсве случаев.

А в правилах описано просто — интервал должен быть безопасным. Безопасный интервал — это такой, которы обеспечивает безопасность дорожного движения. Определяйте его как хотите, но если ошибетесь и изза этого случится авария, то вы будете виноватым в том что выбрали небезопасный интервал движения.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 17:14

В ДСТУ о разметке есть нормативы.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:26

Это стандарты строительства дорог, а не движения по ним. Водитель выбирает все эти интервалы на своё усмотрение и сам несёт за это ответственность.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 17:31

Тебе это в каждом треде надо повторять? Правила базируются на этом ДСТУ.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:27

Безопасный интервал — это такой, которы обеспечивает безопасность дорожного движения.

Что я и говорил. Пока мы не коснулись — он безопасный.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 17.11.2015 17:51

Что я и говорил. Пока мы не коснулись — он безопасный.

Блин, это непробиваемо...

По вашей логики можно ездить вобще как угодно, и пока не случалась авария то такая езда считается безопасной.

Вы можете и не касаться других ТС, двигаясь на расстоянии 5 см на скорости 200, и при этом аварии может и не прозойти, но при этом такой интервал может быть небезопасным, то есть таким, который создает опасность.

Интервал может:
1. Не гарантировать безопасность
2. Создавать опасность
3. Создавать аварийную ситуацию
— и при всем при этом аварии может и не произойти, а может и произойти, это не важно
— и несмотря на то что аварии может и не произойти, все перечисленное запрещено, и такой интервал выбирать нельзя.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:00

По вашей логики можно ездить вобще как угодно, и пока не случалась авария то такая езда считается безопасной.

Я говорил применительно к интервалу, остального не касался.

Интервал может:
1. Не гарантировать безопасность

Если авто на скорости резко дёрнет рулём и его занесёт, оно может и через 3 полосы улететь. Никакой интервал никогда не гарантирует безопасность. Безопасно то, что безопасно закончилось.

3. Создавать аварийную ситуацию

Почитайте в КУАП определение «аварийной ситуации», а то Вы обзываете этим всё, что лично Вас пугает. А там есть чёткое определение.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 18:03

Безопасно то, что безопасно закончилось.

прямо девиз гудини :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 18:01

С какой стели эти цифры? Можно ссылки на нормативные документы?

погугли «дсту безопасная дистанция, интервал», все есть

И я себе как представил, как я с рулеткой на ходу меряю эти сантиметры.... меня порвало.

есть способы без линейки мерять, у тебя есть скорость и время, знаешь что надо делать чтобы получить растояние?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:11

погугли «дсту безопасная дистанция, интервал», все есть

Я ещё раз говорю, ДСТУ написаны для проектировщиков дорог, а не для водителей. Если есть ДСТУ для водителей, жду ссылок.
В ПДД чётко написано, что это интервал, обеспечивающий безопасность в конкретных условиях, а не 80 см и не 2 метра.
Есть ситуации, когда он и 5 метров. А есть, когда 5 см.
Такое впечатление, что ты и машины-то не имеешь.

есть способы без линейки мерять, у тебя есть скорость и время, знаешь что надо делать чтобы получить растояние?

У меня нет спидометра, который показывает, с какой скоростью я двигаюсь ПОПЕРЁК дороги. И нет под рукой секундомера, я не знаю, сколько проходит времени. На мотоцикле иногда секунда длится очень долго, субъективно. Так что, как я отличу 79 см от 81?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 19:04

Я ещё раз говорю, ДСТУ написаны для проектировщиков дорог, а не для водителей. Если есть ДСТУ для водителей, жду ссылок. В ПДД чётко написано, что это интервал, обеспечивающий безопасность в конкретных условиях, а не 80 см и не 2 метра.
Есть ситуации, когда он и 5 метров. А есть, когда 5 см.

наркоман что ли? пдд — самая ничтожная бумажка после всех остальных законов и прочих актов

Такое впечатление, что ты и машины-то не имеешь.

такое впечатление, что ты — цыганка, только они так не касячат в своих предсказаниях

У меня нет спидометра, который показывает, с какой скоростью я двигаюсь ПОПЕРЁК дороги.

это не нужно, нельзя покидать свою полосу

Так что, как я отличу 79 см от 81?

твои проблемы, боковое растояние кроме тебя никому в голову не приходит мерять, авария в твоей полосе — ты не виноват, авария в чужой — ты виноват

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 16.11.2015 17:25

Как я уже писал в теме мотоциклистов — меня абсолютно не волнует что ты там видишь или не видишь междурядья — я ведь его не вижу тоже, в моей версии ПДР их нет. Моя полоса — мои правила, ямки я объезжал всегда как хотел в рамках своей полосы без смотрения в зеркала. Это проблема мотоциклиста — не попасть в ДТП — не моя.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Іван Лещенко frontend developer 16.11.2015 17:41

Это все хорошо, но зачем ты завел разговор о правилах в таком случае?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 16.11.2015 17:47

Угадай, кто будет виноват в ДТП согласно правилам?

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 16:48

Тот, кто совершал манёвр, не убедившись в его безопасности.
10.1.
“Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.”

“будь-якою зміною напрямку руху” — тут пофиг, меняшь ты полосу, или объезжаешь ямку. Ответственность за объезд ямки — полностью на тебе.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 17.11.2015 17:12

будь-якою зміною напрямку руху

Вот только маневрирование в пределах своей полосы по ПДД не является ни перестроением, ни сменой направления движения.
А несоблюдение мотом безопасной дистанции до впереди идущего ТС — налицо.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 17:30

Почему-это не является сменой направления движения?
Отклонился от прямолинейного движения на любую долю градуса —

будь-яка зміна напрямку руху

Тут нет уточнения, в пределах полосы, вне пределов полосы — любое.
Ямки можешь объезжать хоть по встречке (а часто их иначе и не объедешь), но несёшь за это ответственность в случае чего.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 17:36

Почему-это не является сменой направления движения?
Отклонился от прямолинейного движения на любую долю градуса —

ПОТОМУ ЧТО, ДЯТЕЛ, ОТКРОЙ ПРАВИЛА И ПРОЧИТАЙ ИХ! ПУНКТ 1.10:

Маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую, поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части, движение задним ходом.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 17:38

Где ты там слово «маневрирование» увидел?
Там ЛЮБОЕ изменение направление движения, а не любой манёвр, усекашь разницу?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 18:02

Вот только маневрирование в пределах своей полосы по ПДД не является ни перестроением, ни сменой направления движения.

Почему-это не является сменой направления движения?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:13

Не у меня, а в 10.1. Где?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 18:21

1.10 а не 10.1

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:27

Где в 10.1 ты увидел, что он применим только для манёвров, а не ЛЮБОГО изменения направления?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 19:11

ПДР обьявляет энум «направление движения» с двумя метками: попутное и встречное. Там нет движения по диагонали, крестиком, пунктиром. ОТКРОЙ, БЛЯДЬ, ПРАВИЛА И ПРОЧТИ ИХ хоть раз от начала и до конца в своей никчёмной жизни.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 20:42

Где ты видел в ПДР этот энум?
Пункт с цитатой давай.
Изменение направления == любое движение рулём.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 21:23

Какой у тебя цвет волос?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 13.11.2015 17:56

как бы это не нравилось водителям консервных банок

Зато нам не надо арбуз на голову надевать, как и прочий outfit. И носить с собой вот это всё, и переодеваться (в офисе же в защите не посидишь).
Вышел в чём хочешь, хоть в трениках, сел, поехал.

А что до пробок — так можно и в пробке посидеть, если музыка и жопогрейка. До кучи одной рукой можно бриться.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Ще 76 коментарів

Іван Лещенко frontend developer 13.11.2015 18:07

Процесс одевания куртки, наколенников, шлема — он приятен, очень приятен. Примерно как процесс раздевания девушки перед сексом.
Переодеться в офисе лично для меня не проблема.
Но в целом, ты прав насчет ношения с собой. Основное неудобство — невозможность оставить мотоцикл и эквип и уйти по своим делам налегке.

Мотоцикл не идеальный вид транспорта, но что касается затрат по времени в городских условиях — он выигрывает любой другой.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 13.11.2015 22:58

Процесс одевания куртки, наколенников, шлема — он приятен, очень приятен. Примерно как процесс раздевания девушки перед сексом.

Я тут даже не знаю, что сказать, кроме как «Не дай бог так оголодать!» © анекдот

но что касается затрат по времени в городских условиях — он выигрывает любой другой.

Верно, вопрос — насколько, и стоит ли оно геморроя с эквипом, дискомфорта при езде. Т.е. если я на машине из-за тянучек еду 20 минут, а на моте доеду 10 минут (теоретически, хотя вряд ли, потому что светофоры), то часть этого времени я потрачу на экип, а это значит, что той экономии будет всего ничего.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 20:29

дискомфорта при езде

Какого дискомфорта при езде?

я на машине из-за тянучек еду 20 минут, а на моте доеду 10 минут

Это в случае обычных тянучек. В случае серьёзных пробок (ремонт дороги, приезд кого-то важного) разница будет во много раз. Я успею не только экип переодеть, но и в ресторане посидеть и обратно вернуться, пока на авто бы в один конец доехал.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 14.11.2015 21:00

Какого дискомфорта при езде?

Ну обычного — ты не огорожен ничем, в случае непогоды, дождя, града, снега, холода или жары будешь ощущать всю эту гадость.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 22:03

Можно просто не выезжать в непогоду, как и делают все нормальные мотоциклисты. Пользоваться в такие дни видом транспорта, предназначенным для плохой погоды. Благо это не так часто.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 01:42

Другое дело маршрутка. Передайте, пожалуйста, 2 рубля.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Eugene Varava PHP/Python Developer 15.11.2015 15:37

уже давно не два...

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 15.11.2015 15:12

Пользоваться в такие дни видом транспорта, предназначенным для плохой погоды.

А можно купить универсальный транспорт для любой погоды, одежды и груза (в пределах разумного), автомобиль называется.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 15:48

Всё универсальное всегда проиграет узкоспецилизированному.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 15.11.2015 15:57

Когда вы мне покажете личный гараж с автобусом, грузовиком, мотоциклом и вертолётом — тогда, пожалуй, соглашусь.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 21:29

У большинства людей странная привычка приобретать в собственность то, чем можно пользоваться в ренту.
Я бы и спортбайк не покупал, если бы его можно было арендовать.
У меня на такси уходит в среднем 500 гривен в месяц. За год — 6000 грн. Норм машина — это минимум 200000 грн. Итого, только её стоимость у меня окупится за более, чем 30 лет. И это при том, что она за такие деньги будет годиться только, чтобы жопу возить и близко со спортбайком по динамике не будет тягаться.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 21:53

Во-первых, 200 000 грн это ланос, а ланос это не норм машина, не знаю чего ты к нему так привязался, во-вторых, живёшь ты один раз, и экономя 500к на нормальной машине ты лишаешь себя огромного количества возможностей. С таким успехом можно 50 лет сидеть дома в хруще кодить и копить, потому что материальные ценности это тлен.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 22:43

Каких возможностей я себя лишаю?
500 К гривен — это бмв S1000RR. Мот уровня Феррари Берлинетта.
Только 500 К не зелени, а гривен.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 16.11.2015 12:07

У меня на такси уходит в среднем 500 гривен в месяц.

Давай посчитаем.

Если поездка дом-работа обходится тебе в 50 грн (а сейчас на меньшие деньги обычно не ездят даже при расстоянии в 5 км), то только поездки дом-работа-дом при 22 рабочих днях обойдутся в 2200 грн ежемесячно, а никак не в 500.

А вообще люди ездят не только на работу, но и на тренировки, в магазины, в кино куда-то, в рестораны и т.д. (куда при этом девать экип — отдельный вопрос), поэтому я бы считал не по 100, а по 150 грн минимум, и не 22 дня, а 30 дней, т.е. 4500 грн ежемесячно. И я посчитал ещё очень гуманно, отсутствие поездок за город (где тарифы дикие), отстутствие многократных поездок туда-сюда в какой-нибудь Эпицентр и т.д.

И это если не считать такой кучи недостатков, как

а) непредсказуемая подача машины. Ты не можешь сказать, уедешь через 5 минут, через 15 или через 25, потому что таксист затупил, напутал или просто спустя некоторое время отказался от заказа и надо ждать следующего. В процессе подачи также можно поиграть в мини-игры типа «я вот-вот», «я через три квартала, но тут пробки», «я куда-то заехал, но вас тут нет» и тому подобные.

б) будешь ехать в фиг знает в чём в фиг знает каком состоянии (раздолбанный ланос). Чтоб ехать не в фиг знает в чём, надо ещё доплачивать, т.е. будет не 4500, а 5500 как минимум.

в) наконец, таксист. Со своей музыкой, или, что хуже, со своими разговорами. Ещё, бывает, едут не так, не туда, не посмотрят на пробки и влипают в них, отдают не всю сдачу, «у меня нет разменять» и т.д.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:36

Если поездка дом-работа обходится тебе в 50 грн (а сейчас на меньшие деньги обычно не ездят даже при расстоянии в 5 км), то только поездки дом-работа-дом при 22 рабочих днях обойдутся в 2200 грн ежемесячно, а никак не в 500.

По моему искреннему мнению, только больной человек будет ездить на машине на работу, тем более, 5 км. Я ещё понимаю, если ты живёшь в пригороде.
Но занимать своим тазом 15 квадратных метров дорожного полотна, стоять в пробке среди таких же неженок... никогда этого не пойму. Я езжу на велосипеде 10 месяцев в году. И вообще всё время, что не лежит снег (у нас они лежит обычно редко и недолго). Сегодня на веле объехал несколько сот таких. И это только одна пробка.

А вообще люди ездят не только на работу, но и на тренировки,

А я тренируюсь на веле. На нём же и еду.
Для плохой погоды — дома у меня станок.

в магазины,

Мне 5 минут пройти до магазина. Полезно 10 минут в день гулять по свежему воздуху, независимо от погоды.

непредсказуемая подача машины. Ты не можешь сказать, уедешь через 5 минут, через 15 или через 25, потому что таксист затупил, напутал или просто спустя некоторое время отказался от заказа и надо ждать следующего.

Это уходит в прошлое.
Такси Бонд.
Заказ подхватывается машиной за 5..15 секунд обычно. Машину видно на интерактивной карте, видно, куда она едет, можно в любой момент позвонить таксисту, попросить заехать во двор, например.

будешь ехать в фиг знает в чём в фиг знает каком состоянии (раздолбанный ланос).

Есть опция «комфорт» за +10 грн. Но от этой службы мне и по дефолту приезжает как минимум, Киа в хорошем состоянии. Разок приехала Ауди с кожаным салоном и подогревом сидений.

наконец, таксист. Со своей музыкой, или, что хуже, со своими разговорами.

Мне достаточно поднять тему мотоциклов, любой таксист тут же язык прикусит. Особенно, когда я это с женой обсуждаю (я в такси без неё не езжу). Даже если он недолюбливает мотоциклистов, с двумя мотоциклистами в салоне своего авто срач разводить не станет)))
Обычно всем обычным людям на мотоциклы пофиг, они считают мотоциклистов ненормальными, временными жителями планеты и в разговор не лезут.

отдают не всю сдачу, «у меня нет разменять» и т.д.

Ни разу такого не было. Всегда что-то придумывали. Особенно, когда 2 человека — второй всегда может выскочить разменять, это 2 минуты.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 16.11.2015 12:11

И ещё. Едя на море (Одесса) в машине, ты можешь взять с собой кучу вещей, от ласт до ноутбука, и не париться по поводу носимого веса, и не рисковать оставлять часть вещей в номере.

Какую альтернативу этому ты предлагаешь хоть каким транспортом? Мот — не вариант из-за груза, а поезд/самолёт плюс сумки — геморрой это всё таскать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:22

Я в Одессе живу)))
До моря мне ехать минут 10, если не спеша. Ласты и ноутбук великолепно помещаются в рюкзак.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 16.11.2015 12:29

Представьте, что вы живёте НЕ в одессе. И едете туда на несколько дней, берёте с собой не только ласты (ещё маску и акваланг), сменные вещи, мб всякие приблуды для шашлыков, да мало ли.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:41

Представьте, что вы живёте НЕ в одессе.

А мне пофиг на лузеров, живущих не в Одессе хДДДД
Вот собираюсь зимой в Дубаи. Ясен пень, ехать туда не на машине (гугль прокладывает маршрут через территорию ИГИЛ, кстати)))) ).
Передвигаться там — вот тут да, тут проблема. Рентабайк найти посложнее, чем рентакар. Куча всяких харалеев и ни одного нормального суперспорта. Но я думаю, тоже всё решаемо. Люди находили и я найду.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 16.11.2015 20:05

В каких городах кроме Одессы ты был?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 17.11.2015 00:33

Тю, так зачем ему? Он же уже сказал — самое правильное в этой жизни — жить в Одессе, ездить на спортбайке. Все остальные — лузеры.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 03:34

ездить на спортбайке.

И только по прямой! Урок поворотов на байке он прогулял в автошколе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:55

Ты точно в этом уверен?
Это на камеру с моей траверсы пару недель назад. В автошколе такому не научат.
cs622222.vk.me/...874/578a3/aUCxVYkQwyw.jpg

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 16:36

Ты точно в этом уверен?

Как никогда!

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:53

Меня жители всякого заполярья, выбирающие себе ТС по принципу, как оно едет по снегу и насколько на нём удобно рвануть к морю, не интересуют. Я говорю за себя)
Хотя, в Харькове жил почти год, с апреля по ноябрь там вполне катабельно.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:16

Ясно, т.е. за пределы своего района ты не ездишь. Здесь это называют well traveled. А нет, не называют.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 18:43

У меня не туристический мот. И не для туризма брался.
Я не знаю, как это называют, мне по барабану. Я бывал 4-х континентах, в десятке разных стран, почти во всех регионах Украины, но мот у меня для пуляния.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:44

На маршрутке объездил всё это?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Artyom Krivokrisenko 17.11.2015 18:49

похоже что на такси

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:45

А ты в Рио на своей машине ехал?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 17:35

Максимальная дистанция на машине в одну сторону у меня была 1600км если тебе это так интересно и именно благодаря машине я начал изучать Украину, да и вообще, после покупки авто, я понял что опуск не на островах без автомобиля это никуя не отпуск.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 12:26

Я без машины это всё понял. В смысле, что в Украине есть, где отдохнуть. А у тебя просто взыграла автозависимость. С мото — та же фигня.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 01.12.2015 03:42

Не совсем. Щас еду из вошингтона, машину поставил в пэркинг на 4 дня. В последний день пошел и достал машину, потому как в музей наса из дюпонта ехать час на метро или 15 минут на машине, про то что я на двоих на метро потратил 15$ я вообще молчу. При том что проехался 2 раза всего. Дневнлй проездной 15$.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 12:39

Я же говорю, с мотом та же фигня. Уже который раз за последний месяц ловил себя на мысли, что быстрее и проще было бы съездить на моте. Но он уже на зимнем хранении. А вот был бы тёплый гараж, можно было бы выкатывать хоть в январе при сиюминутном потеплении (у нас такое — не редкость, днём почти всегда тепло). Так что, это не уникально для автомобилистов.
Когда ездил только на веле, тоже такая фигня была, когда нужно было ночью по городу быстренько на 10+ км добраться, а вела под рукой не было.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 01.12.2015 19:36

Мот ты запаковал, а я машину запаковал лишь потому, что хотел покататься на метро и автобусах. Покатался, поностальгировал, убедился ещё раз, что вне бизнес время машина эффективнее и дешевле. 15$ за 2 поездки на метро на 3 станции на двоих это слишком, как аттракцион типа, подозреваю, что месячный проездной таки дешевле, но эффективности это не добавляет. Теперь ты будешь ездтить на метро и на передайте, пожалуйста, 2 грн, а консервные банки так и будут служить своим хозяевам.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 21:00

Это чисто вопрос наличия тёплого гаража для меня.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 01.12.2015 13:38

в пэркинг

Куда поставил? o_O

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 30.11.2015 12:31

Не знаю, не знаю, я уже на второй день «отпуска» без машины начал по ней скучать.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 01:42

Кто мешает выйти из машины и пойти ужинать/обедать/завтракать пока тянучка рассосётся?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 08:10

Соседи по потоку не одобрят блокировку ещё одной полосы твоим рыдваном.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 08:26

Для этого парковки придумали.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 09:30

Если на них место есть.
Только не рассказывай про вторым рядом и поперёк тротуара.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 20:59

Не выдумывай себе проблем) Даже находясь в пробке на м. Театральная я находил парковку и шёл кушать в какую-нибудь «питцу» 33.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 21:31

Я не из Киева. У нас с парковками всё куда печальнее. В пробке ты даже с дороги не съедешь — тупо все правые полосы и тротуары уже запаркованы.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 21:54

В КИеве ты тоже не запаркуешься нигде, если посреди моста встанешь, но в целом если ты даже и попал в пробку, то легко можешь запарковаться и пойти перекусить/поработать сидя в кафе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:52

если посреди моста встанешь, но в целом если ты даже и попал в пробку, то легко можешь запарковаться и пойти перекусить/поработать сидя в кафе.

Бросив своё авто в пробке, пару километров по мосту до берега, особенно это классно под дождиком, или милым мокрым снежком.

В этой ситуации намного выигрышнее на кроссовом моте на зубастой резине в туристическом экипе проехать пробку и через 20 минут быть дома, а не в кафешке.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 16.11.2015 20:08

))) Скажи плиз, вот я вчера поехал в стопшоп за молоком и водой, вышел в 10 градусов в шлёпах и шортах, сел на диван, завёл V6 и поехал с музычкой в магаз, в магазе купил пару галлонов органического молока и 5 галлонов воды, кинул всё это в багажник и через 3 минуты уже пил свежеприготовленную латешку и пил брагу с ламбертом и экселем, пока ты напялишь свой комбинзон владелец консервной банки уже дома будет, я уже молчу про то, как ты продукты покупаешь в ашане. По 1 кулёчку за раз?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 12:57

Я для такого такси вызову, которое приедет быстрее, чем ты спустишься в гараж и прогреешь V6.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:12

Давай, может, на блек лейбл на перегонки в ашан?) Ты на ланосе с уклона, а я на своём V6?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:46

Я не живу в Киеве, не пользуюсь уклонами и не езжу на ланосах даже пассажиром.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 17:37

Не поверишь, я тоже не живу в Киеве, не пользуюсь уклонами и не езжу на ланосах даже пассажиром (хотя, каюсь, ровно 3 ланоса здесь видел своими глазами, наверное богачи с доу). Тем не менее, это не мешает мне объективно смотреть на вещи и понимать, что байк это скорее работа, чем релакс. Интересно сколкьо раз ты себе говорил: так впадло одевать этот долбаный комбинзон, посижу ка я лучше дома.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:11

Я комбез одеваю периодически просто так, без цели покататься, мне в нём прикольно, хожу по квартире. Это непередаваемое ощущение — чувствовать херову тонну кожи на себе. Совсем другим человеком себя чувствуешь.
Ты же не думаешь, что пилоты-истребители перед вылетом думают: «Блин, так неохото одевать этот противоперегрузочный костюм и тащить аварийный комплект, посижу-ка я лучше на земле».

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 18:27

У меня тоже знакомый есть, который любит чувстовать на себе тонну кожи, включая кожанную маску, но я не по этим делам.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:29

Ну, офисному планктону не понять, что такое — доспехи :)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 18:32

Мне доспехов и в ведьмаке хватает, а ты продолжай в них щеголять по квартире.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 18:43

Я зимой в отпуск в Дубай собрался. Там климат позволяет в них щеголять верхом.
А ты сиди в своём ведьмаке.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 18:54

А я зимой собрался на багамы, там климат позволяет щеголять в одних плавках, а ты сиди в своём дубае.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 16:43

Тоже на V6 туда поедешь?
И да, про ведьмака там не забывай, ноут обязательно с собой прихвати.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 19.11.2015 17:58

Как раз для этого alienware себе и взял

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 18:21

Задрот 80lvl

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 19.11.2015 18:48

30 :/

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 19.11.2015 15:50

Мсье — эльф восьмидесятого левела?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 19.11.2015 19:02

Это непередаваемое ощущение — чувствовать херову тонну кожи на себе. Совсем другим человеком себя чувствуешь.

Это каким таким человеком? Кожаным?

Я наивно думал что у экипа две функции — контроль температуры тела и защита от повреждений при скольжении. Зачем эти функции в квартире?

Ты же не думаешь, что пилоты-истребители перед вылетом думают: «Блин, так неохото одевать этот противоперегрузочный костюм и тащить аварийный комплект, посижу-ка я лучше на земле».

Пилоты истребителей точно не ходят в костюме по квартире, потому что прикольно.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 19:59

Я наивно думал что у экипа две функции — контроль температуры тела и защита от повреждений при скольжении.

Нет. Ещё — самая востребованная есть.
Обеспечение комфорта при поездке.

Зачем эти функции в квартире?

Почему лишний раз не ощутить этот комфорт?

Пилоты истребителей точно не ходят в костюме по квартире, потому что прикольно

А что им мешает?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 20.11.2015 00:06

Почему лишний раз не ощутить этот комфорт?

В таком дома ходишь?
ru.aliexpress.com/...73205.html?storeId=537225

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 13:03

объективно смотреть на вещи и понимать, что байк это скорее работа, чем релакс.

А секс — это тоже работа, а не релакс. Так что, завязывай)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 19.11.2015 18:28

Секс работа для Рокко, а аж никак не для тебя с твоим голым кордом.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

NoName 18.11.2015 19:14

так написал в6 типа там в12

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 19:15

Всему своё время. Да и V6 разный бывает)

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 21:29

В хорошем v6 типа pentastar ( www.pentastars.com/engines/tech.php ) в городе прекрасно ездится и на трёх цилиндрах %)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 19.11.2015 13:05

В городе норм ездится и на одном цилиндре и 125 кубах. Только уепаны покупают мощную технику для города. Их потом много в новостях и на ютубе.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко frontend developer 16.11.2015 00:53

Хочу услышать анекдот!
Но про оголодать — даже не знаю. Тебе не нравится смотреть как раздевается твоя девушка? Не нравится самому ее раздевать? Может, ты женат или живешь уже больше 2-ух лет с одной и той же?

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 16.11.2015 12:14

Речь не о девушке, а о том, что надевание/снятие с себя мотоэкипа вызывает какие-то эротические переживания («Примерно как процесс раздевания девушки перед сексом.») Это уже реально что-то нездоровое, имхо.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:43

Не поверишь, по мнению большинства обывателей езда на двух колёсах — уже само по себе «что-то нездоровое». Так что, тут у нас одним нездоровым больше, одним нездоровым меньше, не суть.
Кстати, люто плюсую Иван Лещенко, ритуал одевания цельного кожаного комбеза — это автоводам не понять.

Відповісти

Підтримати

Іван Лещенко frontend developer 16.11.2015 14:44

Ты меня не понял, у меня член не стоит, когда я одеваю снарягу.
Я писал о том, что сам процесс одевания никоим не воспринимается в негативном ключе. Наоборот, это приятная подготовка к самому важному.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:52

в офисе же в защите не посидишь).

Недавно выкроил время съездить заменить масло, пока меняли, вышли на связь заказчики, какой-то баг в продкшене... В общем, в цельном трековом комбезе, ботах, перчатках, со шлемом интегралом в руках на маршрутке в офис и живо фиксить.
Ничего, не сожрали. Даже никто внимания не обратил.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя 12.11.2015 21:13

Такси удобно, но крайне зависит от георафии. В спально-заводском районе Харькова, в городе где большинство служб отчаянно занижают тарифы:

Вечером домой:
* «от бордюра» многим таксистам ехать впадлу, так как за общепринятую цену ехать назад порожняком невыгодно, а стоять у меня под домом ждать заказа назад можно несколько часов.
* 80% служб называет цену порядка 60-70 грн за 15 км, за которую ехать в две стороны еще более впадлу.
* в более дорогой службе за +20-30% к цене можно поехать, но после кинотеатра или концерта при избытке заказов те же водители предпочтут другой пункт назначения.
* в дорогом такси подача будет всегда и куда угодно за +100 («бизнес») или +200% (премиум) к цене. При этом могут подать 300й крайслер, в котором за 200ку будешь 10 минут ползти по микрорайону на низкопрофильной резине и испытывать легкий когнитивный диссонанс. К тому же, крайслера по всему городу меня не ждут: подача 15-30 минут.

В итоге, иногда с девушкой с третьего раза после 20 минут ожидания удается вызвать такси из кинотеатра домой.

Утром из дома:
* подача дешевого раскрученного такси за 60 грн/15 км за 5-10 минут. Даже за безнал и бонусы, т.к. у раскрученной компании очередь. Гремит, трещит, ремни безопасности могут не работать, водитель хз сколько часов за рулем.
* более дорогая служба по утрам часто не имеет машин в том районе, т.к. основная масса пользователей выбирает жигули но подешевле.
* крузак или клайслер за тройную цену меня еще и искать 20-30 минут будет.

Итого катаюсь сам на велосипеде, пилотировать люблю карт, иногда думаю о байке, но машина нужна для девушек и родных.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя 12.11.2015 21:15

Получается глупо: и рад платить на 30-50% больше за удобное такси, но зачастую некому. А возить близких на ланосах как-то страшно, гарантий что у водителя есть деньги на нормальную резину и что ланос держит удар — никаких.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Ще 2 коментарі

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 21:26

Переезжай в Одессу.
Тут есть Бонд.
Последние разы заезжал ауди, камри, все с кожаным салоном.
Мобильное приложение для вызова с интерактивной картой.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Dmytro Lyashenko BA в Capgemini Engineering 14.11.2015 12:48

Бонд не всегда приезжает.
Но это чуть ли не единственная служба, которая в течении 5 минут после принятия заказа предупреждают о том, что машин нет. Все остальные — за 5 мин до назначенного времени.

Как итог, у каждой службы есть ворох недовольных клиентов, которых кинули в самый ответственный момент.

Как ни печально, но в Одессе нет такси, есть «базочки» (к-е принимают заказы) и есть ворох водил-фрилансеров (к-е выбирают самые прибыльные заказы). И никто ни за что не отвечает. :(

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Private 12.11.2015 21:48

более дорогая служба по утрам часто не имеет машин в том районе, т.к. основная масса пользователей выбирает жигули но подешевле.

Получается глупо: и рад платить на 30-50% больше за удобное такси, но зачастую некому. А возить близких на ланосах как-то страшно, гарантий что у водителя есть деньги на нормальную резину и что ланос держит удар — никаких. .

Отзыв такcиста:
taxistam.kiev.ua/...n/comment/828#Comment_828

Теперь и я,напишу отзыв,об автомобиле для(под) такси.
Опыт работы,в этом безнадежном деле 10лет.Начинал с Радио,потом Блюз,Элит,Экспресс,а после вернулся в Радио...За все время использовал,Сиерру,Астру 2004г.в.,после была Вектра Ц,СуперБ,а потом геморрой,-Камри 40...
шо вам сказать...
...,-понты эт классно!И все,на этом заканчивается!Заработок,везде одинаковый,а цена обслуживания разная...Если где-то, тарифы больше то и «вынос мозга»,там присутствует в полном объеме! .
Я плюнул,на всё и всех и взял себе НОВЫЙ Ланос!..Поставил ГБО 4п.
И радуюсь жизни!
Какой это кайф,когда запчасти есть везде!
Обслуживание дешевое.
Тепло зимой и холодно летом.
Я считаю,что прошел через все круги,"кредитного ада" и и «гламурно-колхозного максимализма»...
Любая машина,хороша...Если она,НОВАЯ!
P.S.Господа,протягивайте «ножки.по одёжке»!

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Ще 8 коментарів

anonymous 13.11.2015 13:31

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 13:43

офигенная надежность

по сравнению с чем? с москвичом 60 года? всегда поражали такие комменты, когда хвалится вообще любой автомобиль просто так

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.11.2015 14:03

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 14:06

ну а в чем принципиальное отличие от ланоса/логана/фольцвагенов/жигулей/китайцев/запорожцев/корейцев?

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.11.2015 14:10

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 14:21

ну по надежности они все одинаковые, может сломаться, а может и нет

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.11.2015 15:29

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 15:36

бред, есть качественный детальки, а есть некачественные, естественно чем машина сложнее, тем больше деталек, которые потенциально могут сломаться, но в обратную сторону это не работает

Відповісти

Підтримати

Oleksii Khorchev Engineering Manager building an organization в EPAM 12.11.2015 23:46

Уклону нема у вас? А взагалі, всі чекаємо на Убер...

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Eugene Varava PHP/Python Developer 13.11.2015 01:05

Негоже айтишнику в спальнозаводском районе селиться, переезжайте на поля!

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Ще 3 коментарі

anonymous 13.11.2015 15:13

-

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 13.11.2015 15:30

чего? на ботсад-научку вызвать такси вроде не проблема, да и общественный транспорт по проспекту очень хорошо ходит

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.11.2015 15:34

-

Відповісти

Підтримати

Ilya Trushchenko SRE в Carta 12.11.2015 19:01

Все не наиграетесь... Не забудьте потом опрос «кто сколько килобаксов спрятал под матрацем» провести. Форум нешуганных инфантилов

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy .NET SDE в CustomerTime 12.11.2015 16:06

Скажу так с высоты опыта покупки первой своей машины.
Покупать дешевую или б/у машину есть смылс если у Вас есть опытный в ремонтах близкий родственник или друг, который этим будет заниматься вместо Вас , или проверенный годами мастер. Плюс ван нуже человек который проверит машину на тех. пригодность при покупке (была ли машина в аварии, насколько все изношено). Проверку можно доверить и профессионалам, как сделал это я. Они за 700 грн (2 года назад) проверят на “небитость” по толщине краски + облазят все внутри + считают с компьютера машины ошибки — если современный тарантас + полностью расскажут и дадут совет брать или не брать или какую просить скидку.
Я послушать старіх бывалых и купить б/у. Для этого разбил просмотр машин на 2 захода: 1 сам посмотрел все что мог (начитавшись советов бывалых) 2) проверка на СТО. Около 10 машин просмотрел. Из них мне 2 машины понравилось: одну я упустил, так как не смог зарезервировать время на сТО для вроведения второй более чательной ревизии (все было занято), а машина ушла за 2 суток. Вторая машина была проверенна. Как оказалось она была бита причем с двух сторон (перед и зад). Причем востановили красиво, но по толщине краски и шпаклевки попались + другие признаки. 8 машин даже при первом моем осмотре были с царапинами, а хотелсь как новую.
После этого я решил, что лучше я возьму машину по акции. Кстати бывает, что по акциям (типа машина прошлого года выпуска) выйдет стоимость как 1-2 годовалая б/у машина.
По поводу аварий. Если вы не лехач и не самоубийца — летать Вы не будете, да и нельзя 70 км для новычков максимум. Плюс взять КАСКО на один год для крепкого сна.
Да у меня за 2 года есть царапины, но все на пласмасе — подкрасил спец. фламастером и не парюсь. Зато машинка новая, надежная — прошерстил много форумов и отзывов. Езжу не нарадуюсь. Если бы еще дороги у нас получше были.
В итоге: нет машин без царапин.
Просто относитесь к этому более спокойнее.
В крайнем случае сейчас есть специальные защитные покрытия.
Советую брать если есть возможность новую.
Ну а если нет, то есть варианты...
P.S.
Как сказал мне мой знакомый (опытный человек во многих вещах): машина должна стоить не больше годового дохода семьи.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:30

По поводу аварий. Если вы не лехач и не самоубийца — летать Вы не будете, да и нельзя 70 км для новычков максимум.

Только вот все остальные в Киеве (Харькове, Одессе и тд) этого не знают.
И летают как угорелые. Особенно на трассе.

В крайнем случае сейчас есть специальные защитные покрытия.

только стоят они прилично. Проще подкрасить
Или скинуть цену при последующей продаже.

Советую брать если есть возможность новую.

Это такой избитый срач — новое или б\у на 1-2 класса выше.
Все очень сильно зависит от желаний, потребностей, понтов с одной стороны, и суммы на руках с другой.

Как сказал мне мой знакомый (опытный человек во многих вещах): машина должна стоить не больше годового дохода семьи.

Передайте опытному знакомому, что не стоит переносить реалии США (откуда родом сие правило) на просторы Украины.

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy

Ще 8 коментарів

Рахіт Срінавасович Кумар 12.11.2015 16:53

>> Как сказал мне мой знакомый (опытный человек во многих вещах): машина должна стоить не больше годового дохода семьи.

Передайте опытному знакомому, что не стоит переносить реалии США (откуда родом сие правило) на просторы Украины.<<

ну как раз и актуально для Украины. Более чем

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Alexander Zhitskiy .NET SDE в CustomerTime 12.11.2015 17:02

Только вот все остальные в Киеве (Харькове, Одессе и тд) этого не знают.
И летают как угорелые. Особенно на трассе.

Поверьте моему опыту: если ехать с нормально скоростью успеешь и увернуться и притормозить-пропустить идиота по встречке летящего. Да сейчас не полетаешь с текущим уровнем дорог. Месяца 2 назад ездил в Николаевскую область через Кировоградскую — вот там как раз нужно «летать» или ползти, ехать там нельзя

Передайте опытному знакомому, что не стоит переносить реалии США (откуда родом сие правило) на просторы Украины.

Ну скажу по моим занкомы и друзьям с разной толщиной кошелька 90 % американские реалии переносят, 10 % покупаю подешевле (они это опытные ребята в ремонте). Есть «умные» люди берут тачки не по карману в кредит. Но я надеюсь таких на DOU не много.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 17:24

тогда ориентируясь на аудиторию DOU, новый гольф (или б/у LandCruiser) вполне себе вариант, к чему смотреть на что-то дешевле

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy

Alexander Zhitskiy .NET SDE в CustomerTime 12.11.2015 17:38

Хорош вариант , но совсем новый гольф 33 шт. зелени это 2750 дол в месяц. Я бы немного опустил — аппетит. Если того же концерна, тогда Skoda Spaceback или Skoda Yeti. Качество тоже, ну плюшек меньше — это да. Но и цена чуток ниже.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:01

Поверьте моему опыту: если ехать с нормально скоростью успеешь и увернуться и притормозить-пропустить идиота по встречке летящего

Не поверю.
Лично в меня влетали идиоты. Ехал километров 40 в час.
Кстати, как вы собрались уворачиваться от идиотов, которые летят вам в задницу (багажник)?
Более того, зачем уворачиваться, если по пдд надо торомозить в своем ряду вплоть до полной остановки?

Месяца 2 назад ездил в Николаевскую область через Кировоградскую — вот там как раз нужно «летать» или ползти, ехать там нельзя

До Житомира везде 2 полосы в каждую сторону.
Держать крейсерскую 120 — легко.
Уникумы, летящие 200 есть.
До Харькова все сильно печальней, куча ремонтов. Но километров 250 хорошей 4-полоски тоже будет.

Ну скажу по моим занкомы и друзьям с разной толщиной кошелька 90 % американские реалии переносят, 10 % покупаю подешевле (они это опытные ребята в ремонте)

При средней зарлате в ИТ тысячи в полторы, средняя стоиость авто будет пониже 20 тыщ.

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 19:04

А смысл при такой зарплате целиться на машину за 40?

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 20:17

дык 12* 1,5 = 18. Годовой доход. Средний
Средняя стоимость машинок пониже будет. Не работает правило

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 20:19

А это и не правило, а рекомендация скорее)

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 16:37

По поводу аварий. Если вы не лехач и не самоубийца — летать Вы не будете, да и нельзя 70 км для новычков максимум.

Аварии в основном не от «летать» а от «ой, проипал поворот, развернусь через 2 сплошные тут быстренько, пока никого нет», «ой, красный... но ещё ж никто не поехал, я успею», «ой, мне ж налево, а я в правом ряду, ничего, поверну, меня пропустят», «ой, мне надо со двора выехать, а тут по бокам напарковали, надо бы подальше высунуться...»

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy

Ще 88 коментарів

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:51

Самые страшные от «вот успею обогнать эту фуру». Ну или резко дернул рулем, занесло, перевертыш.
Не стоит также забывать, что примерно через полгода-год появляется необоснованная уверенность в своих силах, человек начиает лихачить и «учить»

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alexander Zhitskiy .NET SDE в CustomerTime 12.11.2015 16:56

Неееее. При таких мыслях в голове, таким людям только Камаз груженны нужно покупать. Или на такси. В любом случае скорость должна быть не большая и 80% нюансов можно предотвратить.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 17:03

Скорость должна быть не небольшая, а соответствующая текущей дорожной обстановке, умению водителя тормозить и возможностям его транспортного средства.

Відповісти

Підтримати

Alexander Zhitskiy

Alexander Zhitskiy .NET SDE в CustomerTime 12.11.2015 17:04

Это в теории, а я говорю про «опытного» человека с первой машиной.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 17:28

Аварии в основном не от «летать» а от «ой, проипал поворот, развернусь через 2 сплошные тут быстренько, пока никого нет»

Тебе уже говорили в другой теме, что ты не прав, разворот через 2 сплошные не так страшен, как ты его себе рисуешь и даже разрешен в некоторых странах, в отличие от превышения скорости, которое не разрешено нигде.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 17:55

А в этих странах случайно проезд на красный не разрешён в комплекте?
А чо? Это ж безопасно. И вообще, нефиг летать на свой зелёный.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 17:57

И к чему опять это «умное» замечение?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:01

К тому, что — ну бред это — разрешать разворот там, где его НИКТО от встречных не ожидает. Это всё равно, что разрешать, если очень надо, проезд на красный. Не может такого быть, или ты что-то не так понял/перевёл. Если разрешать проезд на красный — нахрен тогда светофор?
Если разворачиваться через 2 сплошные можно — на кой хрен их тогда наносили?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:08

Не может такого быть, или ты что-то не так понял/перевёл.

На что спорим?

Если разворачиваться через 2 сплошные можно — на кой хрен их тогда наносили?

Чтобы были.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:16

На что спорим?

Пруфы в студию.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:15

Вот тебе для затравки место, которое я проезжаю два раза в день. Выезд на дорогу, левая полоса налево, правая — направо:
www.google.ca/...e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Вот двойная сплошная крупным планом, чтобы ты не отвертелся:
www.google.ca/...RODrlw!2e0!7i13312!8i6656

На дороге, на которую я выезжаю ограничение скорости 80км/ч + 15 нештрафуемых, итого все едут 95 км/ч, это даже не украинские жалкие 60+20 = 80.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:19

Это не двойная сплошная.
Двойная сплошная наносится для разделения потоков, когда в каждом направлении 2 и более полосы. Технически то, что по ссылке — это одиночная сплошная с разрывом.
Разметка нанесена очень по-дебильному, требования разметки противоречат друг другу, проектировал её долбойоб.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:28

Это не двойная сплошная.

Я так и думал, смотри вторую ссылку. Можешь потрогать монитор.

Двойная сплошная наносится для разделения потоков, когда в каждом направлении 2 и более полосы.

Это украинские ДСТУ.

Технически то, что по ссылке — это одиночная сплошная с разрывом

Really? Тут есть и одиночная сплошная и одиночная с разрывом и двойная с разрывом и технически это не одно и тоже.

Разметка нанесена очень по-дебильному, требования разметки противоречат друг другу, проектировал её долбойоб.

Я ни на секунду не сомневался.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:33

Это украинские ДСТУ.

А у меня претензии только к украинским водителям, с другими дела не имел.
Там , где у нас двойная сплошная, её таки пересекать совсем никак нельзя.

Я ни на секунду не сомневался.

Я до сих пор не понимаю, чем такая двойная сплошная отличается от просто сплошной.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 18:42

Я до сих пор не понимаю, чем такая двойная сплошная отличается от просто сплошной.

тем же чем int32 от int64

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:23

То есть, на случай, если вдруг достроят ещё 2 полосы, осевая уже есть! :)

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:46

А у меня претензии только к украинским водителям, с другими дела не имел.

С украинскими драконовскими ограничениями скоростей сам бог велел поворачивать через сплошные линии.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Баба Катя 12.11.2015 20:19

Фактическое ограничение скорости в 80 км/ч в городе не выглядит таким уж драконовским по сравнению с не-украинскими.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:25

Украинское ограничение за городом — драконовское. Особенно, на дороге с разделительной.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 20:36

110 + 20? не так уж много мест, где больше

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:41

Вот пример.
youtu.be/BB-1l_-nY_0

Как тут ехать меньше 200???

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 20:46

Это другой вопрос. Маньяки на остров Мэн ездят, там вне населенных пунктов скорость не ограничена. Но и скилов требуется больше, чем по прямой валить. Или трек.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 21:22

На стоимость поездки на Мэн я лучше куплю ещё один мот помощнее.
Этот после 250 не едет.

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev нажимаю кнопочки 13.11.2015 10:06

Такая трасса скорее исключение, чем правило.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 10:49

Под эту трассу мот и покупался, в том числе.

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 13.11.2015 07:23

вообще по правде говоря у нас технически все загородные дороги относятся к типу «остальные» на которых максимальная скорость 90кмч, а не 110, которая допустима на «дорогах для автомобилей» коих у нас нигде нет. есть один кусок «автомагистрали» Киев-Борисполь где допустимо 130
Так что по факту у нас все что выше 110 (с учетом 20 разрешенных) это уже табу

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 09:24

Вообще-то нет

на автомобільній дорозі, що позначена дорожнім знаком (магистраль) — не більше 130 км/год.;
на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами, що відокремлені одна від одної розділювальною смугою — не більше 110 км/год.;
на інших автомобільних дорогах — не більше 90 км/год.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 10:03

Да, если есть разделительная за городом — можно 110, не штрафуется 130

Відповісти

Підтримати

Баба Катя 12.11.2015 20:54

Я комметирвоал Майка, с вами понятно: для вас ограничемяя скорости в 99% стран мира драконовские.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 21:23

Именно так.

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 22:38

ну 60 же :) то что штрафа нет не значит что можно

Відповісти

Підтримати

Баба Катя

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:21

Итого, мы говорим о разных вещах. Против пересечения таких полос я ничего не имею, я говорил о развороте на четырёхполоске через двойную.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:42

я говорил о развороте на четырёхполоске через двойную.

Может я ослеп, но я в упор этого не вижу :)

В любом случае — тоже можно, если нет запрещающего знака и газона посередине, да хоть восьмиполоска %)

Есть даже такое — выделенная полоса для разворота и поворота в тех местах где уж совсем часто пересекают двойную сплошную, на которой можно двигаться в обоих направлениях и столкнуться лоб в лоб (ай-яй-яй, какие нехорошие, как небезопасно %)):
www.google.ca/...e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Там где нельзя — там растёт трава:
www.google.ca/...e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 18:44

Вот тебе одинарная сплошная, через которую можно через две полосы повернуть в магазин:
www.google.ca/...BzV7KQ!2e0!7i13312!8i6656

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:30

Я украинскую разметку обсуждаю.
Иностранная наркомания меня не волнует.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 20:37

Причём тут это, тебе говорят, что разворот через двойную сплошную — далеко не самое зло, как превышение скорости, например.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:43

Ты статистику причин аварийности в нашей стране видел?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 21:36

Покажи.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 22:40

auto.tsn.ua/...h-prichin-dtp-418849.html

Превышение скорости только на 3-м месте.
И то, статистика для автомобилей, для которых превышение намного опаснее, чем для мото из-за склонности к заносу на больших скоростях от малейшего движения рулём.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 23:25

Не увидел статистики в упор.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 23:30

Тебе привели аналитику, чтоб ты не утруждался.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 23:51

За тебя в своё время выбрали овоща, чтобы ты тоже не утруждался. Где статистика?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 07:51

www.segodnya.ua/...i-infografika-635745.html

Вот тут с циферками, как ты хотел.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 14:04

Нарушение правил маневрирования — туда идёт 95% всех нарушений, есть другая статистика? А превышение скорости практически равны по количеству ДТП с остальными 95%. Ты доказал моё утверждение, что превышение скорости — самое большое зло по сути.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Altaram Ser 13.11.2015 01:02

Господа, позвольте вмешаться:))
вот статистика за 2013
autonews.autoua.net/...y-proishodit-iz-za-l.html
и за 2014 год
infolight.org.ua/...p-u-2014-roci-de-ta-chomu
Пусть она всех рассудит, Тысяча чертей © д`Артаньян

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 07:55

В этом году бомбилы уже опередили лётчиков.
www.segodnya.ua/...i-infografika-635745.html

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 13:44

Статистика слегка не полная, но в целом согласен. Хотя по моему мнению(учитывая что оба повода находятся в первых строчках причин аварий) нужно оставить и запрет на пересечение 2х сплошных и ограничение скорости в 90-110-130(+20 не штрафуемых) не такое уж драконовское ограничение, по нашим дорогам в большинстве случаев даже на таких скоростях авто убивается, а проехать лишние 500м чтобы развернуться тоже не настолько много времени и бензина займет, чтобы рисковать авто и своим здоровьем:)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 14:06

В этом сезоне среди мотосообщества моего города было пару-тройку десятков аварий на пару тыщ человек. За этот год я не припомню ни одного случая типа «не справился с управлением на скорости, улетел в столб/отбойник/на встречку/в кювет/в припаркованные авто». Хотя все моты носятся с многократным превышением (сам этим грешу, у меня что ни выезд, то превышение минимум в 2 раза). Последний такой случай я помню года 3 назад, парню, ни разу не сидевшему на моте какой-то баран дал YZF-R1 покататься, ещё и девушку покатать. Он даже вторую передачу включить не успел, улетел в бордюр на повороте и оба сразу насмерть. Больше таких случаев не припомню.

Зато почти все аварии в этом сезоне происходили на разрешённых скоростях. Вчера вот джип лексус развернулся через 2 сплошные на выезде из ОГА, получил мот в бок. Пилот мота — 2 перелома, пассажир — чмт. Превышал бы мот в этом случае, как обычно, лексус был бы на боку с вмятиной полметра вглубь, мот был бы в куски, оба на моте были бы трупы, водила лексуса был бы в больничке. Но ДТП произошло бы в любом случае при таком манёвре лехуса.
Пару недель назад — погиб Квадрат. Как? Трогался на свой зелёный, какой-то дебил на ланосе проскакивал на красный.
Ещё за неделю до этого попал в больницу другой человек на моте. Как? Ехал себе с разрешённой скоростью (я видел запись с регистратора), маршрутчик решил развернуться. С правого ряда. Через 2 сплошные. На мосту. Прямо перед ним.
Ну не вижу я в упор для мотоциклистов никакой фатальности в превышении скорости. Зато вижу, что к легальному мотоциклу пора искать в комплект нелегальный ствол. Благо их сейчас много.

Статистика эта актуальна для массовых авто. Давайте начистоту — большинство автомобилей — утилитарные. На гражданском авто на скорости выше 130 любое неосторожное движение рулём может привести к неуправляемому заносу. На моте же я прохожу некоторые повороты вплоть до 200 км/ч и он идеально держит ту траекторию, которую я ему задал и легко перекладывается рулём. Потому что это спорт.

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 16:20

Простите, а при чем здесь мот вообще? То что балдоебов на дорогах хватает это общеизвестно, речь шла о том что оба ограничения достаточно справедливы, а если их кто-либо нарушает то должен отдавать себе отчет в том что сильно рискует авто-мото/здоровьем/жизнью. Опять же человек катающийся на мото должен себе отдавать отчет в том что несмотря на то что если ездить по правилам, не превышать то он будет прав, но если найдется хамло на авто которое на красный в него впилится, или он впилится в авто когда хамло нарушая развернется через сплошную, то то что он прав ему здоровья не поправит и из могилы не вытащит.

Если уж совсем по теме превышения на мото, фатальности никакой нет, ровно до тех пор пока не попадешь в ДТП, а в любом ДТП шансы получить повреждения у мотоциклиста гораздо выше чем у автомобилиста и это факт(при чем при скорости > 90км/ч шансы выжить стремятся к 0), поэтому на дороге всегда стоит учитывать фактор дурака. Поэтому несмотря на то что мне чертовски нравится cbr600, буду открывать себе кат В а потом учиться ездить на условном ланосе/авео, хотя 4 колесами не управлял никогда, и как мне кажется кайфа от этого особо никакого, зато цел останусь, и жену с ребенком на руках одну не оставлю.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 16:37

балдоебов

so close :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:06

ровно до тех пор пока не попадешь в ДТП, а в любом ДТП шансы получить повреждения у мотоциклиста гораздо выше чем у автомобилиста и это факт(при чем при скорости > 90км/ч шансы выжить стремятся к 0)

Шансы выжить в ДТП на мото зависят на 99% от того, встретится ли что-то твёрдое под прямым (или близком к нему) углом после падения, или нет. Если встретится, поверьте, не суть, 50, или 250 км/ч, это насмерть. С машиной лишь та разница, что верхняя граница скорости при столкновении с твёрдым препятствием чуть выше. Если не встретится твёрдого препятствия, современный экип неплохо защищает от скольжений по асфальту на скоростях за 200 (см. MotoGP). И я знаю случаи, когда после аварии глубоко за 100 км/ч пилот встал и пошёл. И знаю, когда при скорости 30 км/ч бились насмерть. Фатальность для мото заключается именно в действиях водителей авто. Без них 90% аварий мотоциклистов просто бы не происходило.
Точнее, не так. В нежелании и неумении мотоциклиста быстро оценивать ситуацию на дороге и тенденции к её изменению, из-за чего они не всегда могут предсказать действия (нарушения) водителей авто. А не в нарушении придуманного автомобилистами для автомобилистов скоростного режима.
Когда на дороге авто нет и выездов, откуда бы они могли появиться, тоже нет, безопаснее мотоцикла только самолёт.

и как мне кажется кайфа от этого особо никакого, зато цел останусь, и жену с ребенком на руках одну не оставлю.

Не стоит зарекаться, это ненамного более безопасное занятие. Тем более,

на условном ланосе/авео

.Если подходить к авто с позиции «я предпочитаю его перед мото, т. к. оно меня защитит от любого моего затупа», езда становится очень опасной. Опасность создаёт не количество колёс, а подход к дорожной стратегии и продиктованное им поведение на дороге. К примеру, шашки на авто даже опаснее таковых на мотоцикле, т.к. меньше пространства для экстренного манёвра и очень большой шанс пустить машину в занос. Так что, если хочешь, чтобы жена с ребёнком тебя не потеряли, просто думай, что делаешь на дороге, а не ищи транспорт покрепче и позащищённее.

А у меня жена и двое детей. И третий, GSX-R600 ))

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 17:44

Шансы выжить в ДТП на мото зависят на 99% от того, встретится ли что-то твёрдое под прямым (или близком к нему) углом после падения, или нет.

Согласен что шансы зависят, но не согласен что на 99%, что косвенно подтверждается этой полу-статистикой bikepost.ru/...no-opasny-mototsikly.html.

Если подходить к авто с позиции «я предпочитаю его перед мото, т. к. оно меня защитит от любого моего затупа», езда становится очень опасной. Опасность создаёт не количество колёс, а подход к дорожной стратегии и продиктованное им поведение на дороге.

Не спорю, НО в случае моего затупа, который вероятно может случиться, вероятность отделаться гораздо меньшим вредом для здоровья намного выше, если конечно не ездить на волге с ее апперкотом рулевой колонкой и прочем подобном хламе. Тоесть езда на авто вместо мото не защищает меня от затупа, она всего-лишь понижает вероятность травм при чем довольно таки сильно(imho).
А вообще suum cuique. Кому скорость и кайф, кому больше шансов выжить в случай-чего.

P.S. А мот хорош, хотя мне больше cbr по душе, 250й был когда-то

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:08

Согласен что шансы зависят, но не согласен что на 99%, что косвенно подтверждается этой полу-статистикой bikepost.ru/...no-opasny-mototsikly.html.

А тебя не смутило, что каждый третий попавший в аварию мотоциклист был под газом, а каждый 5-й — даже не смог сдать на права?)

Не спорю, НО в случае моего затупа, который вероятно может случиться,

Он очень маловероятен, если во время езды ни с кем не болтать и не переписываться. Для кого это более характерно, авто, или мото?

P.S. А мот хорош, хотя мне больше cbr по душе, 250й был когда-то

250-ки не едут вообще, по сравнению с 600 :)
И тормозов у них тоже нет :)

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 18:29

А тебя не смутило, что каждый третий попавший в аварию мотоциклист был под газом, а каждый 5-й — даже не смог сдать на права?)

Нет, т.к. с авто ситуация не намного лучше(каждый 4й и каждый 7й), кроме того садиться за руль пьяным что на авто что на мото преступление против себя

Он очень маловероятен, если во время езды ни с кем не болтать и не переписываться. Для кого это более характерно, авто, или мото?

Так на дороге много авто/мото где сидят такие переписывающиеся, летящие на красный, через 2 сплошные, превышающие скорость итд, а среагировать на это не всегда возможно. И будь я хоть сто раз прав, при ДТП здоровье мне это не вернет.

250-ки не едут вообще, по сравнению с 600 :)
И тормозов у них тоже нет :)

с тем что 600 лучше чем 250 спорить не буду(а лучше вообще литр), хоть мощнее чем cbr250 у меня не было, но поскольку в Одессе нормального мототрека нет,(да и не ездил я уже 2 сезона, так что 1000 для меня сейчас точно будет слишком, как и 600 наверное уже) то мне это не светит, а на дорогах с обилием дятлов ездить на мото я больше не рискну:(

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:41

Нет, т.к. с авто ситуация не намного лучше(каждый 4й и каждый 7й)

Я к тому, что если ты нормально обучен и не пьёшь, ты уже сильно сокращаешь риск.

Так на дороге много авто/мото где сидят такие переписывающиеся, летящие на красный, через 2 сплошные, превышающие скорость итд, а среагировать на это не всегда возможно.

Это вопрос выбора скорости движения и вообще начала движения.
Двигаться нужно так, чтобы успевать их отследить.

да и не ездил я уже 2 сезона, так что 1000 для меня сейчас точно будет слишком, как и 600 наверное уже

Так ты тоже из Одессы?)
На 600 тебе садиться вполне можно, если хотя бы десяток занятий откатать на нём по площадке с инструктором и потренировать всевозможные ситуации.
Кубатура — не главное.
Тут другой момент — если жена считает это хоть чуть-чуть плохой идеей, лучше не надо. Хобби типа мото не стоят потери семьи. А шансы развода на этой почве намного повыше шанса аварии.
Мне с женой повезло, она тоже тащится от спортов и сама катает.

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 19:23

Я к тому, что если ты нормально обучен и не пьёшь, ты уже сильно сокращаешь риск.

да, но думаю что еще меньше риска в данном случае не повредит

Так ты тоже из Одессы?)

не совсем, но пока что живу здесь:)

Это вопрос выбора скорости движения и вообще начала движения.
Двигаться нужно так, чтобы успевать их отследить.

Всего не предусмотришь, например ситуация: въезжаю на мост возле автовокзала по разумовской, а с колонтаевской на красный вылетает бмв в лучших традициях (30-40 летка приблизительно, разукрашенная как новогодняя елка, ну и заниженая, куда ж без этого), ок я успел уйти влево к разделительной, но не факт что мне повезет в другой раз.

На 600 тебе садиться вполне можно, если хотя бы десяток занятий откатать на нём по площадке с инструктором и потренировать всевозможные ситуации.
Кубатура — не главное.
Тут другой момент — если жена считает это хоть чуть-чуть плохой идеей,

На 600 динамика уже совершенно иная, да и не то чтобы кто-то сильно пилит мозг за мот, просто по моему убеждению на наших дорогах это слишком большой риск; вот может с оказией в Киев переду, там на треке отрываться буду.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 20:31

например ситуация: въезжаю на мост возле автовокзала по разумовской, а с колонтаевской на красный вылетает бмв в лучших традициях (30-40 летка приблизительно, разукрашенная как новогодняя елка, ну и заниженая, куда ж без этого),

На этом перекрёстке очень хорошо справа прикрываться 8-м троллейбусом, или любой фурой.

На 600 динамика уже совершенно иная, да и не то чтобы кто-то сильно пилит мозг за мот

До 6 тысяч там динамики не больше, чем у 250.

с оказией в Киев переду, там на треке отрываться буду.

После истории с Гусиным я на тот «трек» уже не хочу. Опасное место.

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 13.11.2015 20:54

На этом перекрёстке очень хорошо справа прикрываться 8-м троллейбусом, или любой фурой.

ну когда она есть то да)

До 6 тысяч там динамики не больше, чем у 250.

Ой не уговаривайте меня все равно не сяду.:D

После истории с Гусиным я на тот «трек» уже не хочу. Опасное место.

Ну насколько я читал там скорее неопытность+скорость свое сделали чем опасность самого трека. Хотя сам там не был, — с 100% уверенностью утверждать не могу.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 21:43

ну когда она есть то да)

Там ещё 208 маршрутка часто бывает. Всё-таки почти 10 тонн. И даже если никого нет, это несложный перекрёсток, т.к. дятлы прилетают только справа, хоть там за ларьком и сложно разглядеть. Я обычно с любого перекрёстка пускаю машины вперёд, после проезда уже отрываюсь.

Ой не уговаривайте меня все равно не сяду.:D

... а когда я впервые на первой решил выкрутить до упора... никогда не забуду, как еле удержался за клипоны на 12 тысячах, повис, как на турнике)))

Ну насколько я читал там скорее неопытность+скорость свое сделали чем опасность самого трека.

Там отбойник из рельса вместо зоны вылета во всех поворотах. Любое падение в повороте — мот в тотал, пилот, если жив, то поломан. А поскольку это трек, в повороте все закладывают на максимум.

Відповісти

Підтримати

Altaram Ser 14.11.2015 00:35

Я обычно с любого перекрёстка пускаю машины вперёд, после проезда уже отрываюсь.

ну я тогда торопился и чуть не поплатился:)

... а когда я впервые на первой решил выкрутить до упора... никогда не забуду, как еле удержался за клипоны на 12 тысячах, повис, как на турнике)))

даа закозлить переоценив свои силы легко))))

Там отбойник из рельса вместо зоны вылета во всех поворотах

я не видел тот трек поэтому ничего сказать не могу, но возлагал большие надежды на то, что буду через полгодика там кататься, после релокейта; правда если там действительно отбойник вместо вылета то нафиг надо.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 16.11.2015 00:51

Судя по тому что при столкновении мотоциклист практически наверняка покидает мотоцикл, а уже потом получает травмы то система безопасности от травм должна быть где-то на экипировке человека, а не на моте. В итоге идеальной системой безопасности может быть маленький управляемый реактивный двигатель который в случае аварии, с минимальным горизонтальным смещением (с допустимым для жизни ускорением) изменяет траекторию полета человека и уменьшает горизонтальную скорость, остановившись на безопасной для здоровья высоте (учитывая возможности экипировки смягчать падения).

Но сделать такой двигатель думаю нереально сложно, ведь основной задачей будет остановка беспорядочного вращения тела в начале полета. Либо взлетать надо будет еще до аварии, тогда надо прогнозировать что через миллисекунду неминуемо случится столкновение и надо взлетать, а это чревато ложными взлетами при резком торможении перед чем-то.

Либо тогда надо сделать чтобы мотоциклист не выпадал из мота, и тогда уже мот должен обеспечить замедления тела с допустимым для здоровья ускорением.

Вобщем все эти нереальные но интересные задачи ведут нас к тому что основной системой безопасности на мотоциклах есть мозг мотоциклиста, который принимает решения. А систем безопасности которые с большой вероятностью могут спасти мотоциклиста в случае ошибок в принятии решения мозгом либо в случае непредвиденных внешних событий не существует пока.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 08:52

Что только не выдумают люди, чтобы избавить себя от необходимости принимать решения и нести за них ответственность.
Надо бы ещё для пешеходов какой-то автоматический реактивный ранец придумать. Например, такой, который отрывает голову нахрен при попытке перейти на красный.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 16.11.2015 18:33

Что только не выдумают люди, чтобы избавить себя от необходимости принимать решения и нести за них ответственность.

Иногда программеры и админы хотят чтобы это же произошло с «тупыми юзерами» которые не могут «зайти в гугл», рассказывают свой прод пароль на форумах, или для того чтобы освободить место для своей порнушки поудаляли «ненужные папки».

Только вот не зря существует термин «автолюбитель», то есть — «водитель не профессионал». Таким людям (и автолюбителям, и пользователям ПК) позволительно делать ошибки, и «система» должна позаботится как минимум о fail safe сценариях, то есть чтобы не было фатальных последствий даже в случае ошибок юзеров.

В автомобилях fail safe хорошо реализован, при чем не только для водителя и пассажиров, а даже с недавних пор и для окружающих. А в мотоциклах — ошибся — плати за свою ошибку по высокому ценнику — будь добр тогда в больницу в лучшем случае, а в худшем можно и в больницу не заезжать. Если так и будет, то мотоцикл — удел профессионалов или очень уж опытных и уверенных в том что они делают людей.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Koshterek погромизд 16.11.2015 13:39

на голдвинги уже подушку безопасности налепили. Но то совсем не спорт.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 13:46

Да, на спорте от неё толку ноль, там сразу полёт через руль, в случае чего.
Тут важнее успешно перелететь через препятствие.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 13:50

Либо тогда надо сделать чтобы мотоциклист не выпадал из мота

Ты, похоже, не видел, как кувыркается мотоцикл, если зацепит в скольжении резиной асфальт даже на безобидной скорости. При ДТП обычный и самый распространённый сценарий — мот в тотал, пилот — легко, или средняя тяжесть. Но это разумеется, при полном экипе и не считая особо невезучих случаев.

Відповісти

Підтримати

Andy W 16.11.2015 17:55

прям Angry Birds какой-то...

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 16.11.2015 18:07

Ты, похоже, не видел, как кувыркается мотоцикл, если зацепит в скольжении резиной асфальт даже на безобидной скорости.

В реале не видел, видел только на треке, там все плавно, контролировано и даже красиво. Вобщем, если жесткое прицепливание человека к моту повышает его шансы на успех в борьбе со смертельными травмами, то почему бы и нет. Только вот мот — это объект слишком похожий на шарик, который и вращается очень хорошо. Вот если бы он был хотя бы раза в два длиннее, то и вращался бы не так сильно, и заносов было бы меньше, но крутости тогда будет меньше.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 20:28

Вот если бы он был хотя бы раза в два длиннее,

то имел бы радиус поворота раза в 4 шире)))
Увеличение колёсной базы даже на 2-3 см уже делает мот заметно тупее в рулёжке, а в 2 раза сделает из него трамвай.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 30.11.2015 21:55

то имел бы радиус поворота раза в 4 шире)))
Увеличение колёсной базы даже на 2-3 см уже делает мот заметно тупее в рулёжке, а в 2 раза сделает из него трамвай.

Ну и пусть мот тупит в поворотах и станет трамваем :) Зато длинную палку вращать сложнее шарика, а длинному ТС легче не допустить заноса, и т.д. Я ж про безопасность говорю. При таких раскладах уже есть смысл придумывать ремни безопасности, которые прицепляют водителя к моту. А пока такого нет, — водителю надо как можно быстрее покинуть место водителя в случае аварии и быть подальше от мота, так как после потери управления мот предоставляет больше возможностей повышения опасности чем безопасности для водителя.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 22:28

водителю надо как можно быстрее покинуть место водителя в случае аварии и быть подальше от мота

После падения пилот может только подумать о хорошем и вспомнить приятные моменты жизни. Человек не может менять направление своего движения, скользя по асфальту на скорости хотя бы 60. Он даже не всегда может выбрать, какой частью тела ударится о препятствие.
Ну, конечно, это не касается экстрасенсов, практикующих телекинез и умеющих выходить в сумрак. Среди таких моты с базой в 3 метра бы неплохо продавались. А если к ним ещё приделать боковые колёсики, чтоб они вообще не падали...

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 22:31

чоппыр же) неманевренно, но пафосно)

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 30.11.2015 22:47

чоппыр же) неманевренно, но пафосно)

вспоминается анекдот про чоперов и спорт моты «Че с вам знакомится, вы каждый год новые»

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 14:12

Нарушение правил маневрирования — это огромное количество нарушений, а не только разворот через двойную сплошную.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 14:09

в городе разворот через двойную может и не самое зло, а на трассе — вот тут да, если манёвр не просчитан с запасом. Пока оттормозишься, или сзади нагонят или на встречке кто-то пришпорит и лишит времени на манёвр..

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 14:38

в городе разворот через двойную может и не самое зло

Вот он тоже так думал:

www.facebook.com/...kov/posts/874777082591943

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 16:35

Я не поощряю ни в коей мере, просто в городе скорости не те.
По ссылке сюжет не про любителя кататься через сплошные, а про того, кто не видел, куда ехал. Такой найдет приключения даже в крайней правой полосе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:30

Я не поощряю ни в коей мере, просто в городе скорости не те.

То есть, отправить человека в кому — это вполне в порядке вещей, а убить — это уже чуточку перебор, но в целом норм?

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 17:55

Вот только не надо перекручивать. Я имел ввиду, что нарушать — зло, но тяжесть повреждений в целом пропорциональна скоростям. Сравнить хотя бы число веночков на нерегулируемых зебрах на трассах и в городе.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:55

Не тяжестью повреждений измеряется допустимость нарушений.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 14:46

Так на трассе разворот же с обочины, не?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 20:29

Проблема в том, что бараны не всегда едут до общепринятого обозначенного разрыва и рпзворачиваются там, где приспичило.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 12.11.2015 23:12

Конечно разрешен. Поворот направо везде где нет запрещающего знака (95% перекрестков) и налево на одностороннюю дорогу.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 23:19

Очень смешно.
Ежу даже понятно, что я имел ввиду проезд через перекрёсток, а не поворот по стрелке.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 23:26

Ежу даже понятно, что я имел ввиду проезд через перекрёсток, а не поворот по стрелке.

Во многих странах не стрелка, а разрешено по-дефолту.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 07:56

Разрешён проезд, а не только поворот?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 14:13

Да, разрешён проезд направо.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 22:04

Направо — это поворот, а не проезд.

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 12.11.2015 13:39

Читаю комментарии... Кажется в нашей стране какой-то пунктик, комплекс, связанный с машинами — наверное родом из совка. Чтобы это заметить — можно в Польше например пожить. У нас будет народ тужиться изо всех сил, накопить на железяку, или нашкрести на первый взнос и взять кредит по максимуму, и пахать еще несколько лет отдавать, только чтобы окружающим пыль в глаза пускать, при этом жить в сарае. У нас машина подороже — символ благосостояния. А в Польше какой-то пан может иметь шикарный дом, бизнес и неплохой доход, и ездить на каком-то 20-летнем «корыте». Или молодая девушка ездить на маленьком ржавом клопике, который старше нее, и вообще не париться по этому поводу. Мне кажется, там вообще мало кто парится по поводу автомобиля (больше этим озабочены наши иммигранты), и новых дорогих автомобилей там крайне мало. При этом я говорю я не о селе, а о Кракове, где уровень дохода у людей довольно высокий по меркам Польши.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.11.2015 13:53

Зараз набіжать і будуть кричати про комфорт, безпеку і всяке таке. У мене навіть з’явився ще більший стимул відкрити власний бізнес, заробляти великі гроші або потім купити ланос і всіх тролити :-)

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 14:19

Таких троллей и до вас было немало)

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 12.11.2015 14:30

Ну почему же Ланос? Просто купить такую машину, стоимость которой не напрягает и устраивает в плане того, что нужно от машины. Возможно даже и новую, у которой все хорошо с комфортом и безопасностью, но ездить на ней долго. Да и вообще, я не о стоимости говорю, а об отношении к автомобилю. У нас — элемент социального статуса и престижа. Все эти разговоры о комфорте и безопасности вторичны, среди недорогих новых машин можно найти достаточно комфортные и безопасные. Как и среди не слишком старого б/у. А у поляков с этим проще. Но у них другое. У них элемент социального статуса — собственный дом, и глядя на красоту их приусадебных участков даже в селах — вероятно это тоже.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.11.2015 14:42

Я образно говорив — це може бути і старе німецьке авто (bmw e34 1994 року) і щось економічне, але нове і недороге.

У них элемент социального статуса — собственный дом

У мене аналогічно.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:36

це може бути і старе німецьке авто (bmw e34 1994 року)

А если еще под капотом М50В25, то получаем лучшее БМВ по совокупности потребительских характеристик (чуть ли не дословная цитата из ЖЖ bmwservice)

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 13:59

В Польше еще относительно часто можно встретить «Крузак» или «ИксПять» на польских же номерах. Вот в западной Европе паркуешься рядом с опелем и фольксвагеном и отмечаешь, что твой авео и выше и длиннее.

Зато у нас растаможка на авто очень дорогая и потому никто себе приличную машину позволить не может )

Відповісти

Підтримати

Ще 8 коментарів

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 12.11.2015 14:16

А Вы там были вообще? Я каждый раз как еду, то отмечаю, что на польских номерах X5 конечно иногда можно встретить, но раз в десять реже, чем во Львове, не говоря о Киеве. И не факт, что это поляк, а не наш. Крузаков на польских номерах вообще не припоминаю, там японцы в принципе довольно мало распространены, в основном европейские марки. Как еду, то если вижу дорогой джип чешет — то 90%, что номера украинские. По западной Европе — тоже от страны зависит, в Бельгии например машины нормальные, к малогабаритным машинам у них страсти нет.

По поводу растаможки — опять же не знаю как по всей Европе, а в Польше цена новых машин примерно такая же, как и у нас, плюс-минус. Вот б/у — да, намного дешевле, так как там можно свободно везти из других стран Европы. Но это и минус не в пользу покупки новых машин, так как они дешевеют там быстрее, чем у нас.

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 12.11.2015 14:35

Вообще так смотрю, у поляков очень мало паркетников и джипов. В основном легковые универсалы и хэтчбеки, 80-90% которых куплены уже б/у. Но опять же, автомобиль там не роскошь, а средство передвижения, и благодаря доступности б/у, машину у них не может себе позволить разве что бомж.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 17:32

за месячную зарплату программиста можно купить б/у автомобиль который будет ездить.
понятно что это будет малолитражка в возрасте больше 8-10 лет, и будет требовать вложений для доведения до ума, но тем не менее вполне реально.

Відповісти

Підтримати

Ivan Vasyliev 12.11.2015 14:50

Я жил в Варшаве там огромное количество дорогих автомобилей. И намного больше чем в Киеве всяких ламбо и ферари.

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 12.11.2015 15:35

В Варшаву не ездил, а по Краковскому направлению не видел ни ламбо, ни феррари ни разу вообще. Хотя учитывая, что в Варшаве сейчас чуть ли не половину элитного жилья выкупают наши, то можно предположить, кому эти машины принадлежат :)

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 14:54

Был, как раз проехал Польшу, Германию, Нидерланды и назад в обратном порядке. Насчет марок — пожалуй, вы правы, джип скорее будет БМВ. Хотя на фото из поездки я во Вроцлаве запарковался рядом с Лексусом.

Понятно, что до нашей концентрации Больших Черных Внедорожников им далеко. Но общая тенденция прослеживается.

Відповісти

Підтримати

NoName 23.11.2015 02:18

пытался купить лексус в германии, нихрен не вышло. Они есть, они не дорогие, но живут они в основном в крупных городах, штуки по 3-4 на город )))) ну и еще впервые видел лексус на ручке, их в германии почемуто много.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 17:29

в Польше конский налог на машину с объемом больше 2 литра при первичной постановке на учет из другой страны ЕС (а в основном их гонят из Германии). то ли 15 то ли 17%. а до 2 литров 2.5%

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 17:23

это не только в Польше а во многих странах — США, Канаде, Великобритании (если не говорить об арабах). понты в виде машин любит только русские, украинцы, или жители ближнего востока. например если в Лондоне увидишь Феррари или Ламборджини то за рулем там наверняка будет молодой араб.
а наше поклонение автомобилям связано с тем что в совке это было предметом роскоши и высокого социального статуса. на Западе на машинах просто ездят и относятся к авто как к функциональному устройству, не более.

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

anonymous 13.11.2015 15:20

-

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 13.11.2015 22:00

в английской глубинке (Лондон не в счет) увидишь в основном ниссаны да опели с фордами. и никаких бентли

Відповісти

Підтримати

anonymous 14.11.2015 09:46

-

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Alex Kolosov 15.11.2015 01:43

В селе любой нормальной страны легко встретить теслу.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 13.11.2015 23:11

Та вообще тут народ любит преувеличивать типа на западе эльфы живут. Самые обычные люди, и ничто человеческое им не чуждо. Некоторые американцы любят покупать «крутые» машины/мотоциклы/вещи в кредит на последние деньги точно так же как и наши соотечественники.

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.11.2015 15:49

-

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 22.11.2015 08:12

А в чем тогда смысл жизни? Давайте тогда ездить на 20-летних корытах, жить в сараях, питаться овсом, даже если зарабатываешь миллионы. Главное ведь пыль окружающим в глаза не пускать.

На что вы предлагаете тратить деньги?

Відповісти

Підтримати

Ще 19 коментарів

Elance Test 22.11.2015 08:55

Написал огромный коментарий, затем перечитал еще раз ваш — удалил все к монахам. Это ска бесполезно.

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 22.11.2015 09:08

Разверну немного свою мысль. Если немного расширить логику автора, то, машина это всего лишь средство передвижение, дом — ничто иное как укрытие от дождя и холода, еда — топливо для организма, семья — продолжение рода. Что плохого в том, что кто-то мечтает о машине, кто-то о большом доме, кто-то о жене красавице?

Відповісти

Підтримати

Elance Test 22.11.2015 09:16

Что плохого в том, что кто-то мечтает о машине, кто-то о большом доме, кто-то о жене красавице?

youtu.be/rQPYLH0JWNg?t=52

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Alex Kolosov 22.11.2015 18:30

И чо?

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 22.11.2015 18:23

Ничего плохого нет, мечтать не вредно :). И даже полезно, если что-то делать, чтобы эти мечты стали реальностью. И если у человека мечта всей жизни — например Мерс S-класса, и он готов вкалывать годами на то, чтобы его купить, потом еще взять кредит на недостающую сумму и его отдавать годами, все это время жить в сарае и есть овес, потому что копит на Мерс.... и содержать свою семью на всем этом (если она есть и не возражает), а потом еще и содержать этот Мерс — то флаг ему в руки. Только он должен давать себе отчет, что к тому времени, как он отдаст кредит — мерс потихоньку начнет превращаться в корыто, и вообще очень сильно потеряет в цене. Или в добавок какой-то джигит на девятке с разлету въедет... или на парковке поцарапают... так и психикой тронуться можно при таких лишениях :). Так вот логика автора не в том, что не мечтать и не реализовывать свои мечты, а в том, что все должно быть в меру и соотноситься с возможностями, без перекосов.

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 23.11.2015 00:08

С этим согласен. Только это относится к всему, не только к автомобилям. Не можешь позволить большую квартиру в новострое в центре? Бери что-то в спальном районе на вторичке. Не можешь позволить отдых в Испании, езжай в Турцию или отдыхай на даче. И т.д.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 28.11.2015 22:37

/голосом тибетского мудреца/
Что плохого в том? Плохое тут в том, что, согласно древним учениям, человеку можно обладать тем, что им самим не обладает (не занимает целиком и полностью его разум). Ибо когда этот принцип нарушается, человек вскоре начитает чувстствать себя несчастным или начинает сеять груздь и пищаль вокруг или самовыпиливается с этого мира :)
Иными словами, гонщикам нельзя садиться на хаябусу, алкоголикам нельзя пить, блядунам нельзя жениться, обжорам лучше держать себя подальше от фуршетов и холодильника. Мечтающим о красивой дорогой машине(макбуке/смартфоне/т.п.), если им надо на неё долго копить, лучше её не иметь, потому что машина будет обладать человеком, а не он ею.

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 12:58

гонщикам нельзя садиться на хаябусу

Пусть лучше носятся на чесотке лохматых годов по городу?
К сведению, байк, разгоняющийся под 200, стоит менее 2500$ с доками. Бездок можно найти ещё дешевле. А ещё, его можно тупо украсть, для многих это выход.

Иногда людям нужно дать игрушку, которую они хотят и поместить в safe environment.
И все будут довольны.
К примеру — гонщику дать его хаябусу и на трек.
Алкашу — качественное бухло, медицинское наблюдение и надёжную изоляцию от внешнего мира.
Блядуну — гарем.
Обжорам — неограниченный выбор хавки и медицинское наблюдение.
Мечтающему о дорогой безделушке — приложить усилия для увеличения своих доходов и покупать эти игрушки, сколько влезет.
В большинстве случаев, человек поймёт, что он погорячился с расстановкой приоритетов и переосмыслит свои хотелки.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 01.12.2015 14:05

А кому же брать бусу? Хотя и как гоночный мот — она так себе

Відповісти

Підтримати

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 22.11.2015 16:22

Сергей, если бы Вы внимательно прочитали, что я написал, то тогда наверное бы поняли, что я писал исключительно об автомобилях. А о сараях, овсе и прочем — исключительно Ваши мысли. Более того, как раз на примере Польши, народ больше склонен вкладывать деньги в собственное жилье, быт, хорошее питание... многие в ощущения от жизни — путешествия например. А не вложить все деньги в железяку подороже, и жить в сарае, и несколько лет питаться овсом, отдавая кредит. С другой стороны, лично я конечно не сторонник тотальной экономии на транспортном средстве. Но и в культ его возносить не стоит, наверное. Надеюсь, на этот раз я изложил свое видение понятнее :)

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Sergii Vashchyshchuk Senior .NET Developer 23.11.2015 00:24

народ больше склонен вкладывать деньги в собственное жилье, быт, хорошее питание...

Рад за поляков что новые телики, холодильники, стиральные машины, итальянскую мебель, другие объекты быта, они не считают за «железки» и «деревяшки» :).

многие в ощущения от жизни — путешествия например

Путешествия это конечно хорошо, но опять же, далеко не однозначно что лучше — теплые воспоминания о поездках по Италиям и Испаниям, или материальный автомобиль в гараже и пару воспоминаний с Египта/Турции.

А не вложить все деньги в железяку подороже, и жить в сарае

А какая принципиальная разница между тем кто берет автомобиль и тем кто экономит отдавая деньги за жилье? Первый отдаст кредит за 30 лет, другой — за 32, но второй всю жизнь будет ездить на машине.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 23.11.2015 00:49

теплые воспоминания о поездках по Италиям и Испаниям, или материальный автомобиль в гараже и пару воспоминаний с Египта/Турции.

Я вот, как побывавший в Италии (полтора месяца — Милан, Рим, Венеция), вообще не понимаю этого «табеля о рангах». В Египте хотя бы теплее и море хорошее.

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Vlad Burenko Senior Developer в Remote Europe 23.11.2015 01:33

Рад за поляков что новые телики, холодильники, стиральные машины, итальянскую мебель, другие объекты быта, они не считают за «железки» и «деревяшки» :).

Во-первых, поляки — большие эстеты. Это видно невооруженным взглядом, просто проезжая по любому селу. И честно говоря, приятно смотреть, и ничего в этом плохого не вижу. А по поводу бытовой техники — она здорово экономит силы и время, которые можно потратить на что-то более приятное. Даже не знаю, о чем тут спорить :)

Путешествия это конечно хорошо, но опять же, далеко не однозначно что лучше — теплые воспоминания о поездках по Италиям и Испаниям, или материальный автомобиль в гараже и пару воспоминаний с Египта/Турции.

Путешествия, образование, да много как можно вкладывать в себя и своих детей... При этом никто не говорит об отказе от материального автомобиля. Просто его навороченности и дороговизне они не придают значения. В любом случае это железяка, которая теряет в цене, и становится со временем корытом. А новый автомобиль у них быстро теряет в цене, быстрее чем у нас.

А какая принципиальная разница между тем кто берет автомобиль и тем кто экономит отдавая деньги за жилье? Первый отдаст кредит за 30 лет, другой — за 32, но второй всю жизнь будет ездить на машине.

Принципиальная разница в том, что если человеку не нужна машина по профессии (например перевозки, такси и т.д.), то он в этой машине проводит час, ну два в день. А в жилье в разы больше. Плюс семья-дети там живут. Плюс езда на чем-то дешевом будет выполнять те же функции, пусть и без понтов. А более дешевое жилье... Вы пробовали пожить в однокомнатной квартире с женой и 2-3 детьми? :)

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Alex Kolosov 23.11.2015 05:07

А вы пробовали пожить в 5ти комнатной без денег на еду?

Відповісти

Підтримати

NoName 23.11.2015 02:35

ну в европе не слабый эконом фактор вплетен. Какой нибудь мелкий авто типа ауди а3 с мотором 1.6 будет тебе стоить около 200-300 евро в месяц. Страховка минимум около 50, парковка 40, бензин 100-200, налог около 20, плюс разные плановые ТО и внеплановые ремонты и выходи легко за 200 евро в месяц. Если возьмеш авто побольше, например какой нибудь мерс е класса, то там страховка сразу выйдет в 100, бензин сразу от 200, налог наверно евро 500 в год, плановые, внеплановые ТО , и в итоге ты прийдеш к 500 евро в месяц что в принципе довольно ошутимая сумма.

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Alex Kolosov 23.11.2015 05:13

Это не повод отказываться от машины. У меня страховка 162 в месяц, потом пришлось ААА купить, т.к. понял что это банально дешевле, чем вызывать эвакуатор (130 за эвакуатор на пару миль vs 75 в год за 4 бесплатных эвакуатора и кучи разных плюшек). Бензин то понятно. ТО если делать у оф дилера, лучше сразу ему зарплату перечислять и т.д. Добавь сюда всякие толлы и т.д. Но, с другой стороны: объездил кучу мест в радиусе 1600км, когда один билет мог стоить 400$ легко, а я ездил с женой. Такси в Украине доступно, а здесь 5 минут проехаться уже 20 баксов. На расстояние в 100 км уже можно будет отстегнуть 100$, так что не всё так однозначно.

Відповісти

Підтримати

NoName 23.11.2015 11:04

согласен что если куда то нада ездить то на машине дешевле и быстрее, но вообще разговор идет почему в европе машины маленикие и недорогие а не сплошной В6.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 23.11.2015 17:33

Маленькие и недорогие они либо там, где на нормальной машине не протиснуться, либо там, где не богатые люди живут. Когда я пил Кофе в Цюрихе сидя на лавочке на каком-то перекрёстке, за 15 минут я увидел 10 поршей, 5 феррари и ламбо. Не сказал бы, что это маленькие и не дорогие. Если посидеть в старбаксе на бульваре Османа в Париже, то можно заметить очень много не маленьких и дорогих.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 23.11.2015 05:06

Путешествия это конечно хорошо, но опять же, далеко не однозначно что лучше — теплые воспоминания о поездках по Италиям и Испаниям, или материальный автомобиль в гараже и пару воспоминаний с Египта/Турции.

Из всех своих машин, чаще всего я вспоминаю вот эту: forum.awd.ru/...wtopic.php?f=446&t=210398

Відповісти

Підтримати

Sergii Vashchyshchuk

Євген Молодецький front-end розробник в ФО-П 11.11.2015 13:25

Дело в том, что, как правило, Вы попадете в мелкие ДТП на уровне поцарапать бампер, крыло и т.п.
Поэтому и советуют лучше купить недорогой автомобиль, год-два поездить, у потом купить уже новый.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 13:57

покрасить бампер — 150$
красить после каждой царапины необязательно. Да и без ДТП камушки, каштаны и прочая хрень следы оставляет

Відповісти

Підтримати

Євген Молодецький

Anatoliy Rentgenovich 11.11.2015 14:10

бред полный
царапины, битые бампера это обычная половая жизнь авто в городе
в независимости от того новый он или старый

Відповісти

Підтримати

Євген Молодецький

Ще 8 коментарів

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 11.11.2015 14:47

Ну так собственно в том и поинт, что бампер к 10-летнему гетцу или октавии будет стоить немного другие деньги, чем к новой сонате. А в первые два года вождения вероятность сломать его (и не только), приближается к 100%.
Ну и психологический мотив тоже «ааа, я разбил новую машину».

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Anatoliy Rentgenovich 11.11.2015 15:00

помять бампер и поцарапаться можно на любой машине при любом опыте вождения
на это нужно просто забить, купить себе нормальную машину и получать удовольствие от езды

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 11.11.2015 15:48

Вопрос вероятности.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 16:01

К старой модели может быть налажено производство бамперов у альтернативных производителей дешевле оригинала. Ну и б/у есть А тупо царапины закрасить — примерно одинаково.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:41

Ко всем моделям налажено. Но они такие кривые (по высказываниям рихтовщиков), что лучше чинить оригинал

Відповісти

Підтримати

Олег Front End Lead 12.11.2015 01:08

вероятность сломать его (и не только), приближается к 100%

Фигня, большинство дтп очень мелкие (замена не нужна) либо в тотал.
Кол-во ДТП «сломать бампер» очень небольшое и ориентироваться умноженное на разницу цены в бамперах вообще бред.

И кстати, бампер на новую сонату выйдет дешевле чем на 10-летнюю октавию просто потому что она есть в наличии и не нужно тащить под заказ outdated деталь

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 19.11.2015 00:32

у нас на многоэтажном паркинге все стены со следами касания об них машинами.

Відповісти

Підтримати

Anatoliy Rentgenovich

Maksym Shysha Працює в INP-Software 20.11.2015 12:44

Обсмотрятся, панимаиш, своих токийских дрифтов, и давай по паркингам порядочных людей пугать.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:37

езжу на 12-летнем немецком корыте, которое очень любит кушать деньги (ТО и ремонт), но я это корыто очень люблю и не променяю на другую марку. мне так нравится быть в ней за рулем что я иногда сделаю крюк подлиннее, чтобы подольше оставаться в машине. следующее корыто наверное будет той же марки только поновее.
теперь угадайте марку :-)

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 12:41

майже опель :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Ivan Vasyliev 11.11.2015 12:45

Я тоже думаю что Опель. Другие через 12 лет не выглядят корытом.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Maksym Strukov 11.11.2015 12:51

очень любит кушать деньги (ТО и ремонт)

БМВ

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Ще 10 коментарів

Lucky Starr 11.11.2015 12:55

Я не знаю, какой нормальный хозяин БМВ обзовёт свою машину корытом, сколько бы лет ей ни было :)

Відповісти

Підтримати

Maksym Strukov 11.11.2015 12:57

Опель же, в свою очередь, деньги вроде не жрет. Даже 20 летний.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 13:06

бинго!

Відповісти

Підтримати

Lucky Starr 11.11.2015 13:06

20-летний — нет, а вот 10-детний может. У моего сотрудника был Опель первой половины 2000-х (модель, выпущенная уже после покупки Опеля GM). Сломалось ВСЁ.

Я ставлю на Опель или VW.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:46

модель, выпущенная уже после покупки Опеля GM

после 29 года что ли? :)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 20.11.2015 12:51

у меня 11летний опель. Денег хавает немного, откровенных косяков у него нет. И это учитывая его класс и сборку на заводе увгн Васазде и ещё то, что он местами и битый и крашеный.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 13:00

Если хозяин не в секте БМВодов, то для него нет запрещённых слов :)

Відповісти

Підтримати

Lucky Starr 11.11.2015 13:07

Вы автоматически соглашаетесь на вступление в секту, когда принимаете ключи от БМВ :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 15:03

От ХХХ

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 20.11.2015 17:32

Гонево.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 12:42

У меня корыто уже 20 летней выдержки. Повидало всякое, но ДТП не было. Называю я его ласково «танк» от названия кузова. Едет реально как танк. Все пофиг, снег, бездорожье, неровная трасса. Главное кормить запчастями и бензином вовремя.
Ну и еще фраза намек про эту марку
«Дай денег. Дай еще денег! А теперь смотри как я могу!» :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Ще 9 коментарів

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 13:23

Кубик? ;)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 13:25

кубики ездят в верховной раде,
а на этом форуме вряд-ли выше бизнесс класса будут авто
мой пост все о том же баварце, кубики родом из Штутгарта если че

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 13:27

Баварец? Бэха полноприводная? Х5?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 13:28

ааа, вы об этом. не встречал чтоб их так называли.
даже не уверен были ли 20 лет назад Х5.
седан у меня Е34. поэтому и танк что 34-ка, хотя от икса не отказался, особенно в мпакете с 500+ лошадок

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 13:42

Я долго смотрел на Е34, но так и не решился на неё, взял опелястру, зато типа на 10лет моложе. И возможно, зря не решился, но в продаже видел из 34х в основном или корчи или 520е, что я аж растерялся — если что случится, а я нуб и тачка не сток, а 520/518я мне нафиг не нужна, в 525х там где плита где не плита, и т.п... В общем, сдался я.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 13:47

на самом деле правильно сделали. она конечно приятная в езде, мощности. почти 200 коней под капотом. звук двигателя на 4к+ оборотов приятный, плавная езда, салон тихий, кондиционер и все такое, но уж больно прихотливая особенно в таком возрасте, да и расход 11-13 трасса-город, на сегодняшний день не самый лучший.

а мне сегодня продавать ее жалко, в цене упала, сил вложенно примерно столько сколько она стоит сейчас, а когда надо она выручает, поэтому буду ездить ближайших н-лет пока не появится возможность поменять на что-то другое, возможно просто поновее

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:48

M50B25 или M30B30(35) ?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 16:49

М50Б25 ванос

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 20.11.2015 01:38

Это что там за двигло должно стоять, чтоб по трассе 13 брала? У меня M60B30 на E34 кушал до 9 литров. А 12 ел, если больше 150 идти — в те годы так еще можно было :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:44

E39

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Ivan Vasyliev 11.11.2015 10:00

Всех людей можно разделить на два типа: те кто думает о себе и те кто думает о деньгах. Именно это в большинстве случаев определяет выбор личного автомобиля.
Кто думает о деньгах обычно говорят о надежности, железности, о б/у что бы научиться, о том валит или нет, о частоте ТО, куче места в салоне и прочем из этого же рода. Те кто думает о себе говорят о безопасности, тишине, мягкости, красоте, эргономике, престиже.
Когда человек не имеет достаточно средств то эти правила почти не работают. Если денег хватает только на 2101 то тут особо не повыбираешь. Но чем богаче человек тем сильнее становится заметна разница между первыми и вторыми.
Думающий о деньгах всегда купит 20 летнее что-то вместо нового ланоза или логана. Думающий о себе никогда не купит тойоту по цене мерседеса, не смотря на то что она больше и возможно надежнее.
Естественно это не работает на таксистах и прочих людях которые зарабатывают автомобилем.
Я же предпочитаю такси. Я хочу машину, не знаю откуда у меня это хотение, какая то не рациональная хотелка. Но не покупаю отчасти из-за того что денег на какую нибудь А5 нет, отчасти от того что такси невероятно удобно и безгиморно.

Відповісти

Підтримати

Yaroslav Ogiy 11.11.2015 10:38

Думающий о деньгах всегда купит 20 летнее что-то вместо нового ланоза или логана.

Почему это относится к «думающему о деньгах», а не «о себе»? Вы сравнивали по уровню комфорта 20-летнего японца с новым ланосом? )

Відповісти

Підтримати

Ще 13 коментарів

Ivan Vasyliev 11.11.2015 11:01

Да.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 12:06

Стоит под моим домом 20летний кореец класса ланоса (не мой). В буквальном смысле дырявое корыто с трещинами в стёклах и остатками оригинальной краски на панелях кузова. Японцы тоже, думаю, бывают разные.
Я когда выбирал свой пока еще первый авто, обдумал ситуацию и понял, что у меня выбор или купить аппарат производства ВасадзеПром, либо взять б.у. машину с немного получше заводским качеством. Ключевым в пользу б.у. стала не убогость ланоса или авео, а отсутствие беспроблемного сервисного обслуживания, т.е. едва ли не основная причина покупки нового авто в ущерб классу и удобству подержанного равной стоимости. Если я не могу приехать и сказать «сделайте как надо по гарантии», т.к. у них вечно нет запчастей и ждать надо неделями или месяцами, то нафиг цей цирк с гарантией за мой счет.
И хоть в итоге мой опель всё равно оказался запорожской сборки, и он с новым ланосом таки две большие разницы, но я именно что не хотел переплаты за «машину из салона» без важной составляющей новья — вменяемого сервиса.

Відповісти

Підтримати

Ivan Vasyliev 12.11.2015 12:40

А зачем её делать? Я не знаю что там в ланозе с поломками но машина мне видится надежной. У меня есть опыт по логану, тоже дешевая машина, вообще не ломается. Не надо приезжать и что то делать по гарантии.
Никогда не понимал почему люди выбирают «легко ремонтировать» вместо «не надо ремонтировать»

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 12:54

Тут с вами можно поспорить. Есть несколько моментов:
1) это конечно не настолько важно, но многие из нас выросли на авто жигули и прочее, а это тот автомобиль который дешево ремонтируется но ломается регулярно как по расписанию
2) ломаются все авто, даже дорогие, даже с салона, учитывая наши дороги, качество бензина и запчастей

И да, против ланоса ничего не имаю, взял бы себе матиз чисто из соображений компактности и экономичности, но пока мне хватает на заправку и ремонт старой бмв, спешить не буду

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 13:24

Матиз, кстати, прожорливый. С автоматом наверняка будет 8-9 в городе.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Ivan Vasyliev 12.11.2015 14:32

Матиз красивый внешне, других достоинств нет. :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Stanislav Oles 12.11.2015 15:09

Матиз красивый внешне

Эм что?
Это лянчия ypsilon красивая, ну на худой конец смарт.
А матиз всем своим видом показывает, что он бюджетный — «Зато не в кредит!»

Відповісти

Підтримати

Ivan Vasyliev 12.11.2015 15:48

Если бы он стоил в 5 раз дороже вы бы считали его красивым.
Для меня не важно цена я могу дать визуальную оценку абстрагируясь от цены.
Смарт как раз не очень.

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 16:07

У Fortwo же два рестайлинга было (о родстерах не говорим?)

Відповісти

Підтримати

Ivan Vasyliev 12.11.2015 17:04

Любые. Но тут дело вкуса скорее. Уродскими я смарт не считаю.

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 16:09

Матиз европейский кстати неуловимо отличается, вроде и круглые фары, да не те imganuncios.mitula.net/...a_6040114418513548068.jpg

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 16:13

Вообщет это просто дорестайловый М100. Тот, к которому мы привыкли — это М150

Відповісти

Підтримати

Yaroslav Ogiy 12.11.2015 17:29

На вкус и цвет, наверное. В логане был только в качестве пассажира, но сравнивать его по комфорту с ниссаном 90-х годов я бы не стал.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 12:00

думаю о деньгах, говорю о надежности, не приемлю 20летнее говно, валит или нет плевать, частота то плевать, куча места в салона важно, безопасность важна, тишина важна, мягкость практически не важна, красота крайне важна, эргономика средне важна, престиж не важен, никогда не куплю 20 летнее говно, ланос, логан, китайца, никогда не куплю тойту по цене мерседеса, потому что это идиотизм покупать хуже по одной цене — есть лексус, который конкурент мерседесу, я о себе или о деньгах думаю?

Я же предпочитаю такси. Я хочу машину, не знаю откуда у меня это хотение, какая то не рациональная хотелка. Но не покупаю отчасти из-за того что денег на какую нибудь А5 нет, отчасти от того что такси невероятно удобно и безгиморно.

разница между своим авто и такси такая же как и между автобусом и такси, разница по финансам на содержание такая же, мне на такси в два раза дешевле, например было бы, но это с учетом того что ремонтов у меня нет

Но не покупаю отчасти из-за того что денег на какую нибудь А5 нет, отчасти от того что такси невероятно удобно и безгиморно.

забей на немцев, так кроме мерсов от 80к нормальных машин нет, японцы оптимальный выбор, относительно дешевые и беспроблемные, если не брезгуешь — корейцы типа хюндая и киа, остальные либо дорогие, либо проблемные, я американцев выбрал, но они проблемные — деталей нет, если сломается надо колдовать, либо ждать пару недель с родины

Відповісти

Підтримати

Ще 36 коментарів

Ivan Vasyliev 11.11.2015 12:24

забей на немцев, так кроме мерсов от 80к нормальных машин нет, японцы оптимальный выбор, относительно дешевые и беспроблемные

Вы думаете о деньгах.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 14:30

по-моему не совсем честный вывод, я же простой программист, потрать 80к+ на авто не могу

а беспроблемность это самое важное для меня, я колесо менял несколько часов, если что-то произойдет далеко от моего сто, то я попадаю в беду ведь сам починить не могу, бросить машину тоже не могу, поэтому первое требование нельзя ломаться так чтобы нельзя было ехать, плюс лучше вообще не ломаться, т.к. мне постоянно нужна машина

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 12:58

я же простой программист

починить не могу

тыжпрограммист!

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 19:59

есть лексус, который конкурент мерседесу

Какому мерседесу конкурент лескус, расскажи плз.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 22:39

для e — gs, для ml — rx, ну и можно дальше продолжать, но уже без меня

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 12.11.2015 01:18

так кроме мерсов от 80к нормальных машин нет

Писец, я просто не устаю удивляться твоим комментам)

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.11.2015 01:24

забей на немцев, так кроме мерсов от 80к нормальных машин нет

У меня S4, купил новой пару лет назад. И я считаю, что ты гонишь.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 01:46

а что еще у тебя было чтобы сравнить?

ps: сначала подумал что s4 это самсунг гелекси...

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.11.2015 02:07

У меня еще есть Jeep Grand Cherokee. Раньше была Mazda3 MPS, до этого Saab 9-5, до этого 99-чка цвета аквамарин.

сначала подумал что s4 это самсунг гелекси

ты же про немцев речь завел, при чем здесь самсунг вообще.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 02:15

и что ауди больше всех остальных нравится?

ты же про немцев речь завел, при чем здесь самсунг вообще.

загуглил s4, я не все модели всех марок знаю

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.11.2015 02:25

и что ауди больше всех остальных нравится?

да, S4 рулит, круче нее только RS4. Но они все на автоматах, мне нравится самому передачи переключать и сцепление выжимать.

Джип с автоматической кпп если что, на нем в основном жена детей на футбол возит.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 12.11.2015 12:47

Кстати почем у вас S4?
Машина, как по мне, прекрасна. И размером, и салоном, и ходовыми. Но цена...

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.11.2015 19:28

Зависит от комплектации, мая стоила 55k. Трехлетнюю после лиза можно за 35-40 найти сейчас.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 12:09

Валит или не валит — на всяком корыте есть место подвигу :)

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 13:27

то есть VW Golf не нормальная машина?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 14:47

конечно ненормальная, нет нормальных фольцвагенов вообще, это жигули от немцев, самый худший выбор который только можно сделать, если не считать совсем уж треш китайский

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Ivan Vasyliev 12.11.2015 15:06

Лучше VW есть только три бренда и они все тоже из Германии. Это однозначно лучше любой азиатской машины. Когда садишься в обычный гольф чувствуешь себя человеком. А когда садишься в королу чувствуешь себя человеком в китайском музыкальном центре из 90х.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 15:27

у тебя специфическое понимание лучшести

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 15:33

ахаха ты случайно не в ВР работаешь? какая у самого то машина? мерин S класса?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 16:01

написано где я работаю вправа от моего имени, у меня додж, он идеально подходит именно мне, объективно оценить как он будет для среднего пользователя я не могу, наверное плохо, купить в этой стране их больше нельзя, соответственно все вытекающие проблемы из этого

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 16:08

какой именно додж? Challenger, Charger, Ram, Dakota и какого года выпуска?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 16:51

я что-то не припоминаю когда такие привозили... авенжер, их один единственный завоз был в конце 7 года, думал крайслер 300с брать, но решил все таки додж

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 16:56

надеюсь не на автомате -)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 17:00

механика, но взял бы автомат если был бы выбор и 3.6 двигатель, если бы тоже выбор был

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Ivan Vasyliev 12.11.2015 15:59

Комфортная красивая внутри и снаружи машина. Салон не раздражает глаз. Все материалы внутри приятные на ощупь. Количество сортов этих материалов не большое. Ровный плавный разгон у той версии что я ездил. Высокие показатели надежности, судя по тестам.
Это я о Гольфе если что.

После это садишься в какую нибудь тойоту или хонду последних лет и ппц, шумно тряско, разношерстный пластик, блин пластик по дерево вообще буэ... В каком то аппарате было два экрана.
В общем чем то напоминает интерьер цыганского дома.

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 16:06

был сивик 2009 года, очень нравился интерьер, но говорить, что гольф это самый худший выбор — надо быть либо троллем, либо вообще не шарить

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 16:07

ну во-первых он для персионеров, но это пофиг, в нем мотор, который предположительно должен сломаеться при пробеге 100к+, профилактика не поможет, срыв ремней на движке гарантированно отправляет на капремонт, профилактика возможна, но не известно когда слетят, могут и не слететь, чтобы диагностировать надо неслабо раскрутить болтиков, безопасность если кого-то парит увы покупная, реально крупная авария = серьезный удар по здоровью, ну я много могу продолжать еще именно про гольф, но зачем, тебя не переубедить, тем более у тебя упор на экстерьер и интерьер

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 16:11

самое главное тут слово «предположительно», наверное перебрал сотни движков гольфовских, чтобы делать такие выводы...

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 16:30

Нареканий на сдохшие фольксо турбо-движки с ДСГ вагон и маленькая тележка.

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 16:52

не нужно перебирать движки чтобы очевидные вещи знать

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 16:59

очевидная вещь что додж авенджер абсолютно деревянный в динамике со своим огромным объемом движка и пенсионерский гольф его запросто уделает и в городе и на трассе, хотя если у тебя двигло 3,6 то может и не уделает

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 17:28

у автобуса тоже объем большой, но он не для этого предназначен чтобы кого-то делать

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Sergii Roshchupkin SSE в Carfax 12.11.2015 17:49

Вы ставите автобус в разряд легкового автомобиля, можно еще ЗИЛ привести в пример, но к чему это? в чем еще может быть преимущество двигателя объемом 3,6 литра в легковом авто ?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 17:53

разница в весе. если к примеру в той же субару wrx полный привод и двухлитровый мотор на вес 1200кг против телеги весом 2.5 тонн но объемом 3.6л, при этом что увеличение объема не дает прямо-пропорционального увеличения мощности, она будет рвать и 2.5 и 3 и 5 литровые авто за счет соотношения мощности и веса.
вы сравниваете же разные машины по весу, не так ли?

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 18:16

у авенжера вся проблема динамики в первой передаче, она длинная и тяговая, можно затащить грузовик на горку, если сильно хочется, со светофора вероятно уделает, просто потому что на вторую с смогу перейти секунды через 3-4, на трассе, точно нет, я свои 200 поеду без проблем и дискомфорта машина для этого и проектировалась, а гольф улетит с дороги на этой скорости, его вес просто не удержит сцепление с дорогой, не говоря про комфорт водителя

но вообще суть не в этом, я ни с кем не гоняюсь, мне не удобно почти во всех авто с класса — банально не влазят ноги под руль, если влазят упираюсь в крышу и т.д. плюс я выбирал с необычным внешним видом

с двигателем 3.6 до сотни 6.5 секунд

Відповісти

Підтримати

Sergii Roshchupkin

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 12.11.2015 23:53

это жигули от немцев

Опель же :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:48

вместо такси сейчас модно Uber. правда в Украине его вроде нет еще

Відповісти

Підтримати

Ще 11 коментарів

anonymous 11.11.2015 15:28

А що заважає замутити онлайн-платформу, де кожен може зареєструватися як таксист? Ввести поняття карми чи рейтингу і все буде ок. Щось в стилі уклона, але на рівні всієї країни + більш суворі правила для самоорганізації.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 15:35

типу Bla-bla Car або ж фейсбучної групи «Підвезу, Львів» ?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 15:41

Уявіть, що uklon.ua працює не в 5-6 містах, а по всій Україні — це з точки зору клієнта.
Уявіть, що підключитися до системи можуть не служби таксі, які повинні домовлятися з уклоном, а тупо всі, у кого є авто і бажання працювати. Платиш або фіксовану «арендну плату» в місяць, або відсоток з кожної поїздки.
Як боротися з недобросовістними водіями:
1. Рейтинг, який вплаває на те, які замовлення потраплятимуть до тебе
2. Якщо працюєш «на постійній основі», то заборона відмовлятися від замовлень 30-60-120 звилин підряд, інакше — тимчасовий бан,

Якось так.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 15:49

Якщо ви зі Львова, то аналогом уклона є «Оптима-Таксі» чи «Оптимальне» (вже забув як зветься), у них додаток для андроїда ще такий оранжевий:-)

Зараз ні у Львові не живу, ні andoid-а не маю, тому не підкажу більше.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 11.11.2015 17:33

Переставим сферического маньяка в вакууме. Зарегался, выбирает заказы за город, убивает пассажиров, потом с их же телефоном ставит себе «+» в карму :)
Я утрирую конечно, но интересно как в Uber борется с неадекватами или просто преступниками, которые вывозят клиентов за город, обирают или еще че похлеще... И второй вопрос, когда только начал и рейтинг 0 — как завоевать первое доверие клиентов и доказать, что не маньяк какой а добросовестный водитель?

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:35

Переставим сферического маньяка в вакууме. Зарегался, выбирает заказы за город, убивает пассажиров, потом с их же телефоном ставит себе “+” в карму :)

Можна видавати мінуси системи за плюси — відразу попереджати, що маєш справу з “фрілансерами”

Я утрирую конечно, но интересно как в Uber борется с неадекватами или просто преступниками, которые вывозят клиентов за город

Яка людина свідомо буде йти на таке, якщо знатиме, що її з 100% вірогідністю вичислять?

И второй вопрос, когда только начал и рейтинг 0 — как завоевать первое доверие клиентов?

А як на upwork люди це роблять?:-)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 11.11.2015 17:43

А як на upwork люди це роблять?:-)

риск деньгами и риск жизнью — разные вещи )

Яка людина свідомо буде йти на таке, якщо знатиме, що її з 100% вірогідністю вичислять?

смотря какая там система регитрации — если «только по паспорту» — то да. а если просто логин/пароль — то так можно долго колесить по стране, каждый раз перерегистрироваться.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:44

Думаю, як мінімум, номер телефону, скан паспорту + manual approvement після фото на фоні самого документу. Але сам я не в курсі.

P.S. Зробити по аналогії з авторизацією через соц-мережі в вебі «авторизацію» через логін в інших службах-таксі :D

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 10:40

там есть ограничения на водителей. в каждой стране свои правила
в Польше это так
-машина не старше 10 лет, должна иметь не менее 4 дверей и 4 пассажирских мест (купе не подходит) , не восстановленная после ДТП и не имеющая видимых повреждений
-водитель предоставляет копию водительских прав, паспорта или идентификационной карты,
справку об отсутствии судимости,
и справку из полиции об отсутствии ДТП и серьезных нарушений ПДД

понятно что отсутствие судимости не говорит о том что человек не может быть маньяком.
но тем не менее личности с криминальным прошлым отсекаются

также после поездки клиент ставит оценку водителю.
например он тебе нахамил или продемонстрировал опасное вождение
при падении рейтинга ниже 4 водитель блокируется

я ездил несколько раз, теперь обычным такси не пользуюсь — Юбер намного удобнее.
водители чаще всего молодые пацаны, по виду студенты . машины как правило относительно новые и ухоженние (при регистрации смотрят на машину, ржавый хлам сразу отсекают)

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 12.11.2015 01:20

вместо такси сейчас модно Uber.

Не то чтобы модно — просто гораздо дешевле. А Lyft, как правило, еще дешевле, хоть и клянчит чаевые :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 10:35

в Кракове я бы не сказал что сильно дешевле. на 20 копеек на километр (в Юбере 1.60 zl, в самом дешевом официальном такси 1.80 ZL). но надежность сервиса как-то больше. у Юбера ты точно знаешь что машина едет к тебе и какая именно. В такси бывает что после приема вызова через 10 минут тебе перезванивают и говорят что машин нет .... меня несколько раз так прокидывали, особенно если ты находишься в стремном районе куда таксисты под разными предлогами не очень хотят ехать.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 01:51

Вот объясните мне в чем смысл совета: «купить какой-то хлам подешевле на роль первого авто, убьешь его, научишься ездить»? Слышал я это от многих «бывалых» автомобилистов, родом из разного рода совка, и даже от молодых ребят, и даже тут на форуме проскакивала такая фраза. Что это на настрой такой, и зачем учась ездить специально убивать свою машину? Зачем покупать хлам «на первое время», если есть возможно купить нормальную машину которая вам нравится?

Плохо умеете ездить? — Возьмите дополнительные уроки в автошколе или у хороших учителей.
Боитесь по неопытности попасть в аварию? — Во-первых новая хорошая машина наверняка будет побезопаснее и лучше вас защитит чем какой-то хлам. Во-вторых, ездите аккуратно, и купите страховку. Если что-то и случится случайно, то страховка это покроет, а ездить аккуратно вам следует на любой первой машине, и на нормальной новой и на хламе. Или специально хочется на первой машине расслабится и ездить не аккуратно как попало?

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 11.11.2015 02:11

у многих разное понятие хлама
например что нибуть типа лансера х как раз покатит на учебное ведро

Відповісти

Підтримати

Ще 163 коментарі

Dmytro Volkov 11.11.2015 02:30

Та я не о понятии «хлам» говорю, а о понятии «учебное ведро». Зачем покупать какую-то особую машину ухудшенной версии для учебы, зачем покупать учебную машину? Вообще, почему собственно первая машина должна быть какая-то особенная «для учебы». В моем понимании, если хотите учиться, недостаточно научились — ездите на учебных машинах с учителем, когда научитесь покупайте машину которая нравится и ездите и получайте удовольствие. Или есть какая-то другая логика в обучении вождению?

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Нестор Иванович 11.11.2015 02:42

многим психологически проще учиться ездить на более дешовой машине
с учителем вы охренеете платить пока научитесь, самый минимум пока вы начнете уверенно ездить это 100+ часов

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 08:24

с учителем вы охренеете платить пока научитесь,

У учителя не стоит цель сделать из ученика профи, это надо тысячи часов вождения. Просто привить базовые навыки и правильный подход — этого достаточно и это пара десятков занятий.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Olga Pelipets Senior Android developer в Grid Dynamics 11.11.2015 15:28

Психологически тяжелее ездить на дешевой машине, которая не такая послушная и безупречная.
У меня 12 лет провалялись права на полке, потому что меня пытались родные сажать за руль шестерки, таврии, старого форда. И я считала, что не смогу поехать. А когда приспичило и купили маленький хорошенький послушный матиз с коробкой автомат, то теперь я езжу.
Только перед этим — курсы восстановления водительских навыков с офигенной инструкторшей. 10 занятий (около 200 у.е.), хотя можно было бы и меньше. И если мне надо будет отработать новый маршрут по нагруженному городу, то этот инструктор всегда для таких случаев на связи.
Теперь я за рулем каждый день. Но да простит меня моя матюша, теперь хочется машинку покрупнее с большим «запасом жизни под капотом».

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 15:33

а крутость матиза обусловилась просто коробкой автомат?

Відповісти

Підтримати

Olga Pelipets Senior Android developer в Grid Dynamics 11.11.2015 15:46

По большей части да, но это называется не «крутость», а «практичность». Потому что когда еще неуверен за рулем, ты больше внимания уделяешь дорожной обстановке, а не паришься, откатишься ты сейчас попой назад в горку или нет. Когда-то только после получения прав я полгода ездила на механике. Так вот механика механике рознь. На хорошей свежей механике по-любому учиться лучше чем на несвежей.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 15:56

та ну... это просто недоучилась называется, а не «психологически тяжелее ездить на дешевой машине», все кто на ручке ездят проходят через то что учатся трогаться в любых условиях без отката, оно же само никогда не придет, ты просто решила не напрягаться

Відповісти

Підтримати

Olga Pelipets Senior Android developer в Grid Dynamics 11.11.2015 16:10

когда-то у меня на механике уже был автопилот, но сейчас да :) я решила не напрягаться.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 20.11.2015 01:55

А зачем напрягаться? Я жену на второй день после получения ею прав посадил на автомат. И наказал забыть механику, как страшный сон :) Вождение — не самоцель, а навык, позволяющий добраться из точки А в точку Б. Если при этом можно меньше напрягаться — прекрасно :)
Я вон, еще и без круиза машины не рассматриваю последние лет 10, как первый круиз распробовал. Теперь и в городе на длинных перегонах можно просто отдыхать за рулем ;-)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 20.11.2015 12:12

смысл был не в том что нужно напрягаться, а в том что дешевая машина противопоставляется любой другой с коробкой автомат, а это не логично

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 27.11.2015 19:38

В твоем камменте, на который я собственно и отвечал, я не заметил такого противопоставления. Может, плохо смотрел?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 14:53

Скоро гугл запустит в серию автопилот, думаю, большинство любителей автомата его заценят.
До покупки мота я не понимал, почему на 99,9% мотов коробка ручная. Поездив сам, понял, что никогда бы не сел за мот, где передачу выбираю не я. Невозможно резко изменить динамику и отклик на газ без переключения. И понял, что моты с автоматом — это для людей без одной кисти.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Alex Koshterek погромизд 20.11.2015 15:24

А у скутеров, в т.ч. 600+cc вариатор)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 16:02

Скутеры — это отдельная тема. Это для курьеров, в одной руке везущих пиццу.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 20.11.2015 16:09

у них 50сс в основном.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 16:49

Сути это не меняет. Скуты покупают те, кому не хватило на автомобиль, им пофиг на динамику, лишь бы доехать из п. А в п. Б. А лишние кубики нужны, чтобы на трассе можно было в потоке ехать, а не только по обочине.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 20.11.2015 17:18

Это уже алекс колосов стайл.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 17:27

От кого поведёшься...
Счас я тут ещё начну про свой inline 4 распрягать и что все автомобилисты просто не ездили на нормальных мотоциклах с соотношением 1 л.с. на 1 кг веса))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 20.11.2015 21:36

А кто покупает спортбайки?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 22:18

У кого смелости и денег хватит.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 23.11.2015 20:00

я не понимал, почему на 99,9% мотов коробка ручная

Производители тоже не понимали. Потому несколько сменили приоритеты.

www.motorbikeonly.com/...ycles-for-europe-in-2014

Первое и восьмое место — турынды BMW с автоматом; третье, четвёртое, пятое, седьмое и девятое — вариатор, шестое — полуавтомат (drive by wire). Обилие скутеров в рейтинге означает только то, что мотоциклов было продано ещё меньше, и намекает на отрыв гуся от всех остальных.

Но это Европа, а в мире по продажам лидирует Honda. Что у Honda нынче на рынке? Gold Wing — автомат, NM4 — автомат, CTX700 и CTX700N — автомат. Новый выфер? Автомат (с возможностью переключиться на механику).

моты с автоматом — это для людей без одной кисти

Как-то так получается, что в мире много людей с одной кистью.

Also, с такой позицией ты ещё должен быть против инжектора: полный контроль за динамикой дают только карбы.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 23.11.2015 20:20

Как-то так получается, что в мире много людей с одной кистью.

У нас испанец один работал, рассказывал о разном отношении к коробкам автомат на машинах в разных странах. Говорит, в Испании, если приходишь в салон и просишь автомат и ты не блондинка, то первым делом продавец смотрит на ноги, потом на руки, потом на голову, мол, вроде всё в порядке, не инвалид, зачем тебе автомат? Настоящие мачо автоматом не пользуются. В Канаде с точностью до наоборот, если приходишь в салон и просишь механику, то смотрят вначала на голову, нет ли признаков умственной отсталости, потом на одежду, может ты очень беден и не можешь себе позволить лишние 2К баксов на автомат, потом спрашивают нахуа он тебе надо. Так наш испанец скинул себе 2К со стоимости машины, владелец салона наотрез отказался вести механику, мол если ты откажешься куда я потом её дену? В общем продали ему автомат по цене механики, лишь бы не выпендривался тут %)

Відповісти

Підтримати

NoName 24.11.2015 01:17

пытался купить автомат в германии, не смог. машину смотрел не новую, до 15к евро. В салоне рено не было ни одной машины на автомате, так и сказали — мы на автомате тут ничего не продадим. похоже европа застряла в прошлом веке )))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 24.11.2015 01:21

ты за 15к евро смотрел БУ рено? ОМГ

Відповісти

Підтримати

NoName 24.11.2015 01:24

у них трейдиновкие пассаты были, заодно спросил нет ли и у них чего подходящего. меган вроде бывает с автоматом, дастер какой нибудь

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 23.11.2015 20:24

Ни одного спорта с автоматом не только не производится, но и не планируется. Максимум — электронные квикшифтеры (тоже, непонятно зачем нужная штуковина — на обычной коробке можно квикшифтить даже не имея особых навыков).
Инжектор — классная штука, которую я поменяю только на электропривод. Вот за ним — будущее. Может, это даже мой следующий мот будет.

Відповісти

Підтримати

code monkey 23.11.2015 20:44

drive by wire

ride by wire — это не автомат. У MT-09, который на 6ом месте, даже квикшифтера нет.

Відповісти

Підтримати

code monkey 23.11.2015 20:52

Первое и восьмое место — турынды BMW с автоматом

на R1200GS и R1200RT нет автоматов. На RT есть shift assistant, но это никак не автомат.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 24.11.2015 01:19

Кажется, первый полезный комментарий за два мотосрача, спасибо. Был совершенно уверен что на гусе автомат — вроде того, что на новой африке.

Занятно.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 27.11.2015 19:36

Оу! Круто! Мот! А сколько у тебя детей? Как часто возишь на нем семью на дачу или в отпуск?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 20:18

Двое. Дачи у меня нет, ибо я не крестьянин. В отпуск ездим с женой отдохнуть от детей.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Alex Kolosov 27.11.2015 21:02

Дачи и машины у тебя нет потому что ты нищеброд

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 21:05

Нет, это ты приличный мотоцикл себе просто не можешь позволить.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 27.11.2015 23:05

В отпуск ездим с женой отдохнуть от детей.

Сдай их в приют и отдыхай. Пусть привыкают с таким безголовым папкой.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 27.11.2015 23:10

У тебя у самого дети есть?
Или ты о них знаешь только из фоток знакомых в фейсбуке и из сериалов?
Дети — это очень сильный стресс и серьёзные неудобства + отъём минимум 90% свободного времени, а не только миленькие ангелочки-цветики жизни.
И от них необходимо отдыхать.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 27.11.2015 23:16

У тебя у самого дети есть?

Двое.

Или ты о них знаешь только из фоток знакомых в фейсбуке и из сериалов?

У меня и фейсбука-то нет %)

Дети — это очень сильный стресс и серьёзные неудобства + отъём минимум 90% свободного времени

Да ты шо?

И от них необходимо отдыхать.

Угу, переработались, бедненькие %)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 09:18

Да ты шо?

Уже взрослые, наверное, и ты забыл, как первые 5 лет было, особенно 1-й год. Хорошо, когда есть с кем их оставить и свалить на денёк хоть иногда в турпоездку/кататься на моте/на пляж/в кафешку.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 28.11.2015 16:45

Уже взрослые, наверное, и ты забыл, как первые 5 лет было, особенно 1-й год.

Опять ты не прав. Одному 14, второму 2. Младший такой, что Петрик Пьяточкин отдыхает.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 17:11

И какое удовольствие круглые сутки за ним следить, чтоб не засунул пальцы в розетку, не проглотил мелкие предметы, не нашёл и порвал какие-то документы?
Неужели нет более увлекательных и интересных занятий в этой жизни?

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 28.11.2015 17:21

Неужели нет более увлекательных и интересных занятий в этой жизни?

dou.ua/...orums/topic/15551/#822718

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 28.11.2015 18:12

Мне кажется, это стоит сделать хотя бы ради самих детей. А то сегодня у них папка есть, а завтра кто-то неудачно дверь в междурядье открыл — и всё, нету папки. Пусть заранее привыкают.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 22:01

О май гад, я зацепил второе больное место 95% конформистов — посягнул на «общечеловеческие» ценности — я не люблю детей. Боже ж ты мой, нужно срочно меня проклясть, заклеймить, пожелать аццких мук, всевозможных несчастий. Да как я посмел! Мало того, что как ненормальный, ношусь между рядов на спорте, когда все люди в моём возрасте и с моим семейным положением покупают уже семейные универсалы, так ещё и страшно подумать, посягнул на Святая Святых — не люблю детей.
Нелюдь! Забить камнями! Какая там дверь? Чтоб ему камаз поперёк отбойника развернулся на максималке!

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 28.11.2015 23:17

я зацепил второе больное место 95% конформистов

Какой смешной подростковый нонконформизм.

Я не агитирую ни за детей, ни против них. Не знаю, с чего ты взял обратное.

Мало того, что как ненормальный, ношусь между рядов на спорте, когда все люди в моём возрасте и с моим семейным положением покупают уже семейные универсалы,

Лично мне всё равно. Жаль только уборщиков, который будут потом асфальт отскребать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 23:28

Было бы всё равно, ты бы этот бред сумасшедшего не писал.

Відповісти

Підтримати

Aleksey 24.11.2022 06:31

то есть вы сделали двух детей, не любя детей и не считаете себя больным?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 27.11.2015 23:40

дача — это дом за городом, а не поле

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 09:14

И какие у него преимущества перед домом в городе, если там не будет участка и кучи грязной работы?)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 12:56

Ну кому-то охота с рыбалкой нравится, либо просто водоём поплавать, если влом на день на море ехать, или вообще отдохнуть от бетонных джунглей

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 13:25

Мне рыбалка ещё с детства опротивела. На водоём поплавать и на моте съездить можно. Отдохнуть от бетонных джунглей можно и прохватом по хайвею за 200.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 14:14

я не против чтобы ты дачу не заводил, мне самому это все не надо, но если большая группа людей, которым надо

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 14:44

Я не против, чтобы ты мот не покупал, не каждому он нужен, но есть немалая группа людей, которым надо.
Мне мот за стоимость дачного участка доставит намного больше позитивных эмоций и гораздо дольшее время будет их доставлять, чем дачный участок.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 15:21

у тебя какая-то навязчивая мания со своим мотоциклом, я про дачу говорю

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 17:27

Я тебе аналогию привёл. Такая же бесполезная штуковина, нужная just for loolz.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 16:03

механическая коробка — очень надежный агрегат.

Відповісти

Підтримати

Olga Pelipets Senior Android developer в Grid Dynamics 11.11.2015 16:12

вопрос не только в надежности. я бросила ездить, когда отец поменял машину на абсолютно новое жигули, в котором у меня просто не хватало силы переключать передачи.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 16:16

Может что-то в новых жигулях и поменялось или брак какой, но в старых значительных усилий для переключения не требовалось.

Ну или мороз был и масло малехо подмерзло.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:59

Вы даже не представляете, как сильно все это отличалось в зависимости от экземпляра

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 20.11.2015 01:51

Не только. У Матиза такие шикарные габариты, что он в потоке может двигаться почти как мотоциклист :)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 20.11.2015 12:18

а ты ездил или это по независимым ощущениям? вперед все равно никто не пустит, но из-за габаритов многие будут подрезать, а из-за маленькой колесной базы и высоты парусность появляется, это кажется что плюс, на самом деле это минус, только парковаться удобно

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 27.11.2015 19:31

Почти год когда-то на ней ездил — у жены «отжал», пока себе очередную машинку выбирал :)
Нифига подобного, и пропускали так же, как все мои другие машины, и подрезальщиков не прибавилось. Зато, когда от светофора до светофора весь поток обгонял на пару корпусов — надо было видеть глаза других водителей :) Но это так, иногда покуражиться, а вообще машинка располагает к спокойной неагрессивной манере езды, при этом с довольно частыми перестроениями ;-)

Парусность, конечно, есть, и очень нехилая, если машина пустая уже после 100-110 стремно было на трассе, но с 4-я телами до 145 разгонял... Чуть не поседел.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 27.11.2015 23:47

ну это либо у тебя машинки такого же типа, либо манера езды в городе

ну а то что матиз до 60 км/ч обгоняет 80% того что у нас ездит для меня не новость

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 09:35

Может просто остальные участники движения педаль в пол с перекрёстка не жмут?
У матиза 60 л.с. на тонну, это приблизительно динамика ланоса.
Или ты запузырил в него двигатель от турбированной хаябусы (500 л.с. на валу)?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 13:10

Не важно как педаль жать, это не мерс, от быстрее не поедет от этого
масса 800, динамику по лс сравнивать это жесть

ли ты запузырил в него двигатель от турбированной хаябусы (500 л.с. на валу)?

в абстрактном примере? Какой смысл?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 13:27

Динамика т.с. определяется в первую очередь — соотношением л.с. на валу к массе транспортного средства. Ещё на неё влияет кривая момента (при старте с места) и просто величина мощности (для больших скоростей этот параметр является определяющим).
Матиз ничем из этого не выделяется и в стоке должен ехать как ланос.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 14:24

у матиза движок только на низах крутится и очень короткие передачи (по 10-20 км/ч, если не наращивать обороты непомизачем), за счет этого можно выйти на 3ю на 3 секунды, на ней, если ничего не путаю, 40-50 оптимальная скорость, другие авто просто будут за это время еще на второй и, в лучшем случае, будут ехать 40
дальше у матиза проблемы и он уже не может так быстро набирать скорость и начинает ехать так же как ланосы, жигули, китайцы, корейцы и другие бюджетные авто

Матиз ничем из этого не выделяется и в стоке должен ехать как ланос.

у них разница тупо в массе и габаритах, в остальным отличий особо нет, ланос на полтонны тяжелей и поэтому матиз всегда обгоняет ланос

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Koshterek погромизд 28.11.2015 23:23

Как все сложно. При желании я на 2й педаль вдавлю, достанет почти до 100 км/ч и без рева прямотоком, другой вопрос, что в городе оно нафиг не надо

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 23:32

это на чем?

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 29.11.2015 00:29

думаю, любое с максималкой от 180-190 на второй сможет дать сотню, ну может 90-95.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 29.11.2015 00:35

у 70% того что у нас ездит максимальная скорость 160 и иногда она теоретическая, потому что не едет :)

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 29.11.2015 11:15

Обычный аурис 1.6 на ручке. 90 — это 6000 rpm на 2й, как раз пик мощности

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 29.11.2015 19:47

я почти уверен что 70 непреодолимая отметка для 2й скорости ауриса
если вот тут правда написана autobild.by/...12/Rezultaty-Toyota-a.jpg то ты с трудом обгонишь матиз, но обгонишь, а про

и без рева

это ты явно погорячился, 70 децибел в салоне на правильной скорости, а что на улице на пониженной скорости будет хз

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 29.11.2015 21:13

Хз, на какую ты там строчку оперся, но можешь сам посчитать по калькулятору
Передаточное число 2й: 1.904
Главная пара: 4.058
Макс момент 5200, макс мощность 6000, редлайн 6400
Штатные колеса 205/55/R16

Калькулятор показывает меньше, чем спидометр, но 90 достигается.

то ты явно погорячился, 70 децибел в салоне на правильной скорости, а что на улице на пониженной скорости будет хз

Шумка не очень, но я не о том.
Рядом неспешно разгонялся пацанский БМВ с ускорением ланоса. Вот где рев был, я подумал, он взлетать собирается, а он просто ревет.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 23:46

Начали мериться длинами достоинств)
Ок.
Катались как-то с женой. Она — пассажир. Подъезжаем к переходу на крупной, но не очень оживлённой улице с разделительной. Как все нормальные мотоциклисты, выезжаю за стоп-линию, становлюсь впереди. Четырёхколёсным людям очень сложно объяснить, почему я это делаю и почему мне это можно, а им нельзя. Естественно, чувствую на спине взгляды ненависти, стоящие впереди авто принципиально выезжают вперёд ещё дальше меня на корпус и становятся так, чтобы я не мог пролезть.
Дожидаюсь зелёного, пользуюсь тем, что один немного затупил, выезжаю вперёд и в этот момент решаю, что данный поток состоит из неадекватов чуть менее, чем полностью и решаю, что больше с ними ехать не буду. Первая передача, 40 км/ч, чуть более 5 тысяч оборотов, газ резко до упора, через 3 секунды на 130 — вторая, на 150 я решаю, что следующий светофор близко (там около 400-500 метров всего между ними), торможу. Подъезжаю, останавливаюсь, потока в зеркале почти не вижу, трогаюсь на зелёный, они всё ещё далеко. Жена немного в шоке, зато мы в безопасности, все неадекваты потерялись сзади.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 29.11.2015 06:31

Расплакался

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 29.11.2015 09:27

Платочек знаешь, где взять?

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 29.11.2015 11:19

Гольф классом меряться? Ты шутишь. Тут у джуников машинки покруче бывают, а тимлиды некоторые и ланосами не брезгуют

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Punk Floyd 29.11.2015 18:03

ти точно впевнений, що неадеквати ззаду?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 29.11.2015 19:19

Выезжать на пешеходный переход впереди мотоциклиста, блокируя дорогу и ему, и пешеходам — это признак адекватности?

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 29.11.2015 20:54

150 км в місті?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 29.11.2015 21:30

Да, на пустой ограждённой дороге (6 полос) с разделительной. Почему бы и нет?
Остановочный путь — менее 100 метров при пустой дороге и обзорности в полкилометра.
Я не слышал ни разу об авариях, к которым бы это привело.

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 29.11.2015 23:50

тому що ПДР записані кров’ю
у Каліфорнії дозволено їздити між рядами, бо загальна культура водіння вища
я пропускаю чуваків на мотах, вони звішують праву руку показуючи V
а в Україні з таким бикуванням є ненульовий шанс нарватися на іншого бика

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 08:36

а в Україні з таким бикуванням є ненульовий шанс нарватися на іншого бика

В каком месте было быкование?

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 30.11.2015 09:12

2 порушення правил
виїзд за стоп-лінію, перевищення швидкості

задумайся, якщо для того, щоб їздити, тобі треба порушувати правила (або точніше, ти думаєш, що тобі треба порушувати правила), то до чого приводить така масова поведінка на дорогах?
спокійно ж можна їздити, в межах швидкості.
відсутність гальма — воно починається з тебе, а не інших людей.

Я сам пару років і на скутері їздив, і на 125-кубовому моті, їздив у межах ПДР
падав і на тому, і на другому на швидкостях маленьких 10-15 км/год
дрібниці, але усе одно неприємно.
Що стається далі на більших швидкостях, зрозумів вчасно
www.ride2die.eu/index2.html
У Каліфорнії мот не заводжу, тут при ліміті 65 миль, є таке прекрасне правило, що ти не маєш їхати повільніше потоку, щоб не створювати аварійної ситуації. От і їдуть всі чемнютко деколи і 75-80. Але є нюанси, на дорогах деколи є вибоїни, або горбочки. Якщо машині це по барабану, то я би не хотів на моті це спробувати на таких швидкостях. А ще й зустрічаються гонщики на спорткарах, чи місцевих дев’ятках убитих. Починають шашечкувати поміж рядами. Їх то зловлять потім за careless driving, але якщо вони впиляються в мотоцик, то кому гірше буде?

Тут бистренько мозги на місце вкручують і рівняють, в Bay Area 8 млн народу живе, якщо кожен почне отако вимахуватися на дорозі, то буде хаос.
...
Як цитував мій знайомий свого знайомого паталогоанатома
— О, правильный мотоциклист поехал, в кожаном костюме. Потом как в мешочке будет, не надо отскребать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 11:14

то до чого приводить така масова поведінка на дорогах?

Мотоциклистов хорошо если 1% от потока в сезон в Одессе, ни о какой массовости речи не идёт.

От і їдуть всі чемнютко деколи і 75-80

Это миль, или км?

падав і на тому, і на другому на швидкостях маленьких 10-15 км/год

Самая опасная скорость для двухколёсника. Его на всём, что меньше 40, постоянно клонит на один, или второй бок. Завалиться с непривычки на остановке — обычное дело.

Але є нюанси, на дорогах деколи є вибоїни, або горбочки. Якщо машині це по барабану, то я би не хотів на моті це спробувати на таких швидкостях.

Ты хочешь сказать, что дороги в Калифорнии хуже, чем в Одессе?
У меня в Одессе особых проблем с покрытием не возникало.
На крайняк, привстаёшь на подножках и ок, на рельсах, к примеру.

в Bay Area 8 млн народу живе, якщо кожен почне отако вимахуватися на дорозі, то буде хаос.

Я же говорю, на авто так делать — это быдлячество. А на мото — вопрос личной безопасности.

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 30.11.2015 18:01

Писав 65 про милі, відповідно 75-80 теж милі.
Дороги тут в загальному ой як кращі, але є вибоїни і горбочки, напливи асфальту і на трасах. Якщо в Україні цього чекаєш і не женеш (принаймні, я), то в Каліфорнії опа — нєжданчік.

Ти ж привстаєш на рельсах не на швидкості 75-80, а скидуєш її до безпечної? Чи ні?

Чому ти вважаєш, що ти маєш порушувати правила і виїжджати за стоп-лінію?
Я в Каліфорнії отакої їзди по місту не спостерігаю за мотоциклами.
Тут камери на перехрестях, бистренько щолкнуть, впаяють штраф на 490 баксів, і будеш в суді доказувати, що в тебе плюс одна хромосома, і правила для воділ писані, а не для тебе.
А от на трасах ідіотів хватає теж, по перше у футболках, по друге, женуть явно за 100 і вставляють всіх.

P.S. я почитав про відсутність прав, страховки, трактування правил по твойому, і т.д. По ходу зря то все пишу. Ба-бай, як то кажеться у Каліфорнії.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 18:58

У меня давно уже есть и права, и страховка.
При фотофиксации я просто встану между рядами — это почти так же безопасно, как и за стоплинией. А между рядами у вас разрешено официально.

По поводу ямок — нормальные люди не превышают там, где не знают дорогу и не ездят регулярно.
Со скорости потока на мото кубатурой 600 и более с установленным демпфером на скорости под сотку меня будут беспокоить только дыры в асфальте размером с арбуз, не меньше. Остальные моту проблем не доставляют, это не табуретка и не малокубатурник с велосипедными колёсами. И то, если ты перед покупкой байка закончишь MSF class, и это не будет проблемой, т.к. там худо-бедно научат пользоваться рулём и ты эти ямки просто объедешь.
А вообще, я стараюсь ехать за левой колеёй машины в городе, это позволяет избежать 90% ямок.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 30.11.2015 23:51

По поводу ямок — нормальные люди не превышают там, где не знают дорогу и не ездят регулярно.

Я поправил

нормальные люди не превышают

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 08:19

Когда наконец науправляешь шестью программистами на машину, сядешь за руль, посмотрим, как ты будешь соблюдать.
Скорость превышают практически 100% водителей. Это самое распространённое в Украине нарушение.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 01.12.2015 18:28

Скорость превышают практически 100% водителей. Это самое распространённое в Украине нарушение.

как это относится к

нормальные люди не превышают

?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 19:16

Тебя не зайепло мои слова из контекста выдёргивать?
Большинство людей ездят по одним и тем же маршрутам и великолепно каждый день по ним превышают.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 01.12.2015 20:01

Большинство людей ездят по одним и тем же маршрутам и великолепно каждый день по ним превышают.

Можно какие-то пруфы по поводу «большинство»?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 01.12.2015 20:59

Никто этот учёт не ведёт. Поездишь и сам увидишь.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 30.11.2015 08:49

вони звішують праву руку показуючи V

Левую руку :)

Відповісти

Підтримати

Punk Floyd 30.11.2015 09:18

залежить з якої сторони від тачки

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 30.11.2015 21:05

Правая обычно на throttle

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 30.11.2015 13:39

Как все нормальные мотоциклисты, выезжаю за стоп-линию

Ты правда считаешь, что все «нормальные мотоциклисты» — хамы, долбоебы и гопники? Не уважающие правила и окружающих их водителей? В этом чате я пока только одного такого мотоциклиста видел.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 13:58

Ты правда считаешь, что все «нормальные мотоциклисты» — хамы, долбоебы и гопники?

Кому и чем мешает выезд мотоциклиста за стоп-линию?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 14:16

а кому превышающие скорость? паркующиеся не там где надо, поворачивающие не с того рядом, не смотрящие в зеркала, пешеходы стоящие на средине дороги, едущие по двум полосам и другие нарушители? видимо всем мешают

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 14:53

а кому превышающие скорость?

Никому. Они просто повышают риск того, что сами не справятся с управлением и начудят.

паркующиеся не там где надо,

А вот этих мудаков нужно расстреливать на месте. А наша кастрированная «полиция» даже квитанцию в дворник им засунуть не в состоянии. Из-за них убиваются тысячи людей на переходах, на выездах со дворов. Просто из-за ограничения обзора.

поворачивающие не с того рядом,

Тому, кого они подрезали.

не смотрящие в зеркала

Туда же.

пешеходы стоящие на средине дороги,

Едущим по разделительной.

едущие по двум полосам

Движению в обеих занимаемых полосах.

видимо всем мешают

Нет, конкретным участникам движения в конкретных ситуациях.

И главное на дороге — не мешать другим, а не ПДД выполнять. ПДД — это рекомендации для вождения и инструкции для установления виновных в ДТП, а не непреложная догма на все случаи жизни. Очень часто бездумно соблюдать ПДД — смертельно опасно.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 30.11.2015 15:52

рекомендации

Ловите наркомана. Это не рекомендации, это предписания, императив.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 14:56

Так возвращаемся к вопросу — кому и чем мешает выезд мотоциклиста за стоп-линию? Откуда столько злобы у четырёхколёсных на это безобидное действие?
Расскажите и я распишу, почему на мото это часто делать необходимо. И сравним, что из этого важнее.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 15:08

лично мне пофиг, лишь бы не на сам переход. Когда иду пешком, лучи ненависти получат все, остановившиеся на зебре)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 15:19

А остановившиеся между зеброй и стоп-линией? А сразу за зеброй?
Ты за соблюдение буквы правил, или чтобы просто тебе лично не мешали?

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 15:24

Ничего не имею против штрафа за выезд. Особенно для тихонечко подкатывающихся на красный. Ну бывает, что не успел остановиться до стоп-линии, но логика этих оленей для меня вообще недоступна.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 15:26

На авто — полностью согласен, это олени и долбойобы.
Я говорю за мото. Там это необходимость, на авто такой необходимости ни на грамм нет.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 15:36

Итого, к чему приходим.
Чем выезд мотоциклиста за стоплинию плох?
— Он может создать помехи (теоретически) пешеходам. Его придётся обойти.

+ В чём необходимость такого поступка именно для мотоциклиста?
Представляем сценарий: сзади к светофору едет пьяный, или с отказавшими тормозами чувак на авто. Вы стоите на перекрёстке. В случае авто — пинок в зад, срабатывание эирбэгов, пара синяков, вызов полиции, оформление ДТП, беготня по страховым виновника, компенсация. В случае мото — это или сразу труп, или тяжкие телесные. А, ну конечно, по ПДД он будет полностью прав. И будет хорошим мальчиком/девочкой. Но мёртвым.

Итого у нас выбор: или удобство одного человека, или жизнь другого. По-моему, выбор более чем очевиден.

И главный вопрос — чем это так раздражает стоящих на светофоре автомобилистов?
Им есть дело до помех пешеходам? Вы сами в это верите?))))
Их бесит, что я делаю то, что им запрещено и среди них считается проявлением дурного тона. Это чисто их личные тараканы. Ситуация очень похожа на анекдот про обезьян в клетке и подвешенный банан, за попытку достать который всю стаю поливают холодной водой.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 15:43

пьяный и с отказавшими тормозами может тебя ударить в любом случае. Хотя, помню, раз перестроился прям перед маршруткой, а тут красный. Тормозить в пол было стремно, чуток дальше протянул. Больше так стараюсь не делать)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 16:01

Если я стану впереди стоящих машин, он до меня уже вряд ли долетит.

Тормозить в пол было стремно, чуток дальше протянул.

Вот-вот, а там вполне мог быть мотоциклист, остановившийся по правилам.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 16:04

Я видел, что там никого нет
Чуть что, давил бы в пол

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 15:37

мне нравится твой подход :) все что в пдд тебе мешает это лишнее, что не касается и мешает лично тебе — ввести смертную казнь
мне мешает любой проехавший стоп линию на узкой дороге, с крайней правой на узкую улицу я повернуть увы не могу, радиус разворота не позволяет, мне нужен хотя бы метр на встречке или поворачивать не с крайней полосы срезав пару углов

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Koshterek погромизд 30.11.2015 15:40

лимузин водишь?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 15:50

нет, всего лишь 4850×1843, ну естественно колея и колесная база больше, чем у основной массы авто

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 15:40

Ты не повернёшь, зато я буду жить, если в тебя сзади приедут. Всё просто. А если уж тебе очень надо будет повернуть, я что-то придумаю, чтобы ты протиснулся, не переживай.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 15:57

Ты не повернёшь, зато я буду жить, если в тебя сзади приедут.

я думаю ты не умешь если в меня и не приедут :)

А если уж тебе очень надо будет повернуть, я что-то придумаю, чтобы ты протиснулся, не переживай.

в попутном направлении проблем нет, слева не мешаешь, справа просто потеряю в мертвой зоне, но обычно справа у меня места нет
а вот если ты будешь стоять на той дороге которая поперек, то мешаешь и никуда ты не денешься с нее

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 16:04

Ни разу не было такого, чтобы я мешал кому-то повернуть. Даже если это газель.
Не повод ли задуматься для города взять что-то компактнее? Не из-за мотоциклистов, разумеется, но ты так и пешеходов, которые переходят пересекаемую дорогу подавить можешь. Детей там, не заметить. От тебя такого манёвра пешеходы вряд ли ожидают и будут точно не готовы.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 30.11.2015 16:17

а то, что дедушка или новичок за рулём тоже может не ожидать от тебя неожиданного появления и шарахнется в соседнюю полосу с последствиями, это будет проблема его слабых нервов или твоего пугающего вождения?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 16:25

Спокойно выкатиться за стоп-линию и встать между ней и зеброй — это пугающее вождение?)
От него кто-то может начать метаться по всей дороге, стоя на красном сигнале светофора?)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 30.11.2015 18:20

я не про светофор и стоплинию, я про спидинг и шашки по дорогам общего пользования

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 19:03

Спидинг — это мера, принятая чтобы не ехать в общем потоке. А то там регулярно случается вот такое:
vk.com/video10146417_171554180
Лучше уж заплатить 540 грн за превышение.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 16:38

Не повод ли задуматься для города взять что-то компактнее?

у меня специфические требования к внешности авто, плюс очень жесткие требования к надежности, мне мало чего подходит, а и еще надо не сбрасывать со счетов, что я не помещаюсь в многие авто, так что от класса Д это почти требование, С класс иногда подходит, но надо пробовать

Не из-за мотоциклистов, разумеется, но ты так и пешеходов, которые переходят пересекаемую дорогу подавить можешь. Детей там, не заметить. От тебя такого манёвра пешеходы вряд ли ожидают и будут точно не готовы.

как же это получится? почему они будут стоять между рядов за несколько метров до перехода? впереди и сбоку я вижу, сзади мертвая зона почти все или ты про то что я остановится не успею? успею, проехать не смогу только если кто-то мешает

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 30.11.2015 16:49

очень жесткие требования к надежности,

Смарт.

у меня специфические требования к внешности авто

Перевожу — «любовь к понтам».
Ну, любой каприз за ваши деньги, конечно.
Хотя, по хорошему, машины от D класса и выше в крупных городах (или в их центре по крайней мере) должны облагаться доп. налогами, имхо.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 30.11.2015 22:47

Смарт.

садился в него, впринципе помещаюсь, но на ямках или мощеной дороге я разорву себе колени в кровь

Перевожу — «любовь к понтам».

я бы не сказал что это понты, для понтов покупают другие машины, а не такие что люди даже не знают что это за авто

Хотя, по хорошему, машины от D класса и выше в крупных городах (или в их центре по крайней мере) должны облагаться доп. налогами, имхо.

вот с каких делов авто среднего класса надо внезапно налогами облагать? не всем подходит малый класс

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 30.11.2015 15:12

Ок, кому вообще мешает выезд кого бы то ни было за стоп-линию? И зачем её придумали в таком случае?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 15:21

Ок, кому вообще мешает выезд кого бы то ни было за стоп-линию? И зачем её придумали в таком случае?

Пешеходам мешают авто, перегородившие зебру.
Мот, даже харлей электричка по длине не тягается со среднестатистическим авто и аж никак не в состоянии заблокировать переход. Особенно, если встанет не на самой зебре.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 30.11.2015 16:02

Так автомобиль тоже может перекрыть не весь переход. На пол-шишечки, значит, можно?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 13:28

Не важно как педаль жать, это не мерс, от быстрее не поедет от этого

Я к тому, что остальные участники газ еле-еле дают, т.к. не на 400-метровке, а всего-то на светофоре. А товарищ, видимо, с места топчет тапку на полную.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 14:26

я это понял, просто ты на авто, кажется, вообще не ездил, нет такого у бюджетных машин, у них жми не жми, а ехать будет одинаково

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 14:47

Ездил, и на жиге на курсах, и на отцовском ниссане. Между слегка нажатой педалью и утопленной разница в поведении есть у всех.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 29.11.2015 06:33

Разница просто невероятная, особенно на твоих ланосах

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 14:48

То, что бюджетные авто не валят при любом нажатии на педаль — не спорю. Они и не для этого сделаны.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 28.11.2015 22:45

так в этом всё и дело — иметь запас для опережения спокойного автомобильного потока. Некоторые машины типа москвичей или копеек или ушатаных Кенго неспособны даже на это.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 28.11.2015 17:59

Да, после 35 у меня сменилась манера езды:
— пропал молодежный кураж, нет нужды кому-то что-то доказывать
— уважение к безопасности окружающих повысилось.
Потому сейчас эта манера называется «доехать с комфортом из точки А в точку Б под хорошую музыку/аудиокнигу/радио за пофиг какое время» :)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 18:10

я имел ввиду манеру езды других водителей где ты живешь, а не твою, у нас в харькове по встречке, на красный и т.д. ездят очень многие, про стоп-линию знают процентов 5 водителей, и вот чем меньше машина, тем больше у нас подрезают, ну и наоборот

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 18:44

Какая связь между размером и вероятностью быть подрезанным?
Не поверишь, меня в Одессе за 2500 км подрезали 2 раза. И то, первый раз я сам виноват, наваливать 160 там, где все разворачиваются на трассе под соответствующим знаком, проезжая мимо кучи машин, ехавших в правом ряду. Итог был немного предсказуем, тормоза на спортбайках отличные, это спасло. Второй раз я даже не уверен, что это можно назвать подрезом — в мою полосу передо мной перестроились, не заставив меня даже тормозить, скорее вынудив отказаться от намерения превысить. Пришлось объехать и потом превысить)

По твоей логике меня на мотоцикле должны были подрезать перманентно и ежеминутно.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 20:21

Какая связь между размером и вероятностью быть подрезанным?

видимо прямая, мелочь не замечают, плюс большие машины дороже боятся зацепить, других причин не придумаю, но это факт

По твоей логике меня на мотоцикле должны были подрезать перманентно и ежеминутно.

нет, мотоцикл могут только случайно подрезать, любой автомобилист считает мотоциклиста сумасшедшим и тупо боится его, в тюрьму же не хочется, а мотоциклисты часто умирают в авариях

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 28.11.2015 21:55

нет, мотоцикл могут только случайно подрезать, любой автомобилист считает мотоциклиста сумасшедшим и тупо боится его, в тюрьму же не хочется,

Не знаю, случайно или нет, но большинство мотоциклистов жалуются, что их не видят, подрезают каждый день, в ответ ломают зеркала и т.п., всякие дорожные войны в общем. Я садясь впервые на байк ожидал чего-то подобного. Оказалось, если хоть немного думать головой на дороге и следить за ситуацией, то нет никаких дорожных войн, скорее, динамический ребус в реальном времени.

мелочь не замечают, плюс большие машины дороже боятся зацепить, других причин не придумаю, но это факт

То есть, зацепить мелочь, потратить полдня на оформление ДТП, несколько дней на беготню по страховкам, а возможно, и судам, финансовые потери на взятки, перспектива лишиться прав вплоть до пары лет и восстанавливать своё авто — это всё стоит того, чтобы продемонстрировать незнакомому человеку на дороге своё чувство собственной значимости, своё к нему отношение и особенности своего характера?
Я с трудом себе это представляю и думаю, 9 из 10 людей так не поступят. А кто поступит — тому по барабану, кого подрезать, мотоциклиста, малолитражку, а если у него достаточно крепкая машина — хоть и седан.
Я всё же думаю, что 99% подрезов — невнимательность и отсутствие привычки смотреть по сторонам помноженная на такую же невнимательность подрезаемого.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 28.11.2015 22:31

ну вот большую машину больше шансов увидеть, плюс каждый по-своему оценивает свои габариты, и прикинув что другая машина маленькая случайно подрезает, плюс некоторые боятся зацепить дорогую или если она их зацепит, мало ли как потом пойдет дело

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 30.11.2015 13:35

Т.е. среди нас живет долбодятел, потенциальный убийца, который гоняет 160км/ч по дорогам, где разрешено только до 110, и еще этим гордится и кичится на форумах? Бинго! Ты молодец! Продолжай! Настоящий европеец, уважающий правила и окружающих ;-)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 14:04

Т.е. среди нас живет долбодятел, потенциальный убийца, который гоняет 160км/ч

260.
www.youtube.com/watch?v=BSXydT2GdHo
На канале ещё много интересного есть))

Настоящий европеец, уважающий правила и окружающих ;-)

Единомышленник на точно моём же моте из ЕС:
www.youtube.com/watch?v=asW4nO10FlE

потенциальный убийца,

Ты забываешься? У меня не 2,5 тонны масса))
Я потенциальный убийца разве что пешеходов, перебегающих 6 полос и любителей развернуться через 2 сплошные. Остальные в безопасности. А, ну ещё действительный убийца летающих насекомых :)

который гоняет 160км/ч по дорогам

Есть такое расстройство — тахофобия. Среди программистов почему-то часто встречается :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Andy W 30.11.2015 16:37

Ты забываешься? У меня не 2,5 тонны масса))

вспоминаем физику
кинетическая энергия вычисляется как Ek=(m*V**2)/2, где m — масса, V — скорость, а **2 — в квадрате
что значит, что на скорости, скажем, 240 км/ч твоя кинетическая энергия в 9 раз больше, чем если бы ты ехал 80 км/ч
.
сколько ты там вместе с мопедом весишь? 300 кг? значит, что ты на скорости 240 км/ч равен 2700 кг джипу на скорости 80 км/ч — уже устрашающе

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 16:56

Почему тогда джипы на скорости 80 км/ч не вызывают столько эмоций?)

Тут в соседней тематической темке товарищ рассказывал последствия влёта его знакомого на моте на скорости ~260 в джип сзади. Мот — 100500 мелких кусочков, тело пилота искали в канале за дорогой. Авто — кузов прогнулся по задний мост, водила в шоке.
Так кто там убийца? Шансы убить есть только при боковом ударе — тут да, мот на такой скорости разрежет большинство авто пополам. Ну так это и возможно только при развороте через 2 сплошные. Иначе я не знаю, как машина на трассе может подставить бок под 90 градусов.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 30.11.2015 13:50

Ты еще раз подтвердил, что нарушать правила и скоростной режим — это для тебя нормально. Когда произойдет неизбежное для водителя с таким отношением к правилам и другим водителям, я очень надеюсь, что ты хотя бы не унесешь с собой чужие жизни и здоровье. Удачи на дорогах!

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 30.11.2015 14:07

Ты на кубатурном мотоцикле хоть раз-то в жизни ездил, знаешь, что это такое, какая оптимальная стратегия поведения, какие нюансы?
Или из-за баранки, или хуже того, с пассажирского сиденья обо всём судишь?

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Punk Floyd 30.11.2015 18:07

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 14:44

в потоке может двигаться почти как мотоциклист :)

Большинство междурядий не шире метра. Я туда на спорте шириной 76 см впихиваюсь с трудом и аккуратненько. Матиз с его 150 см (в 2 раза больше) уже ни в одно междурядье не войдёт. Итого — стоит в пробке вместе со всеми. В шашечки играть в потоке у него динамики не хватит при его 60-70 л.с. на тонну.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Олег Front End Lead 12.11.2015 00:49

с большим «запасом жизни под капотом»

сейчас ее там вообще нет

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:20

Руль шестерки, таврии, старого форда.

Между шестеркой с ее редуктором и таврией с рейкой и передний приводом — пропасть.
Между Сиеррой\Скорпом и таврией — пропасть еще больше.

А когда приспичило и купили маленький хорошенький послушный матиз с коробкой автомат,

Хм, Матиз послушный? На фоне Таврии и Сиерры?
Насчет автомата не спорю. Хотя научить даже самую бестолковую блондинку пользоватсья механикой — дело двух недель.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 20.11.2015 01:57

Матиз на маленьких сокростях очень маневренный. Вот после 120-130 уже начинаешь ловить дорогу под ногами :)
ЗЫ. А зимой он своими маленькими узкими колесами так классно вгрызался в снег, что вокруг многие сув-ики завидовали белой завистью

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Alex Kolosov 20.11.2015 02:56

Мой знакомый однажды на матизе перевернулся в поворотое на бок, а так манёвренный, да.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 27.11.2015 19:43

Заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет. Надо ж немного понимать, что это не ламбо и не порш. Тот же Прадо тоже стремно себя в поворотах ведет. И на своем Grand Cherokee, лифтованном на 10см, я никогда не пойду в поворот на такой же скорости, что на заниженной BMW-3.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 27.11.2015 20:55

И на своем Grand Cherokee

А что на водительском зеркальце уже не пишут как не надо делать moose test, чтобы не перевернуть машинку? :)

Жалею, что взял Jeep GC, надо было брать Dodge Durango, цена одинаковая, машина та же, но гораздо приятнее многие вещи сделаны, включая заваливания на крышу.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 28.11.2015 18:03

Мне была критична раздатка 242-ая, т.ч. выбора особого не было. До этого для говен был Блейзер Спорт, но там 231-я и это очень напрягало, например, на снежной и скользкой трассе.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 28.11.2015 22:51

Подозреваю, там или на кочку внешним колесом наехал, или на нештатной резине катался. Большинство водителей не понимают опасности, которую таит широкая резина на машине с высоким центром тяжести — в повороте машина держится шинами за дорогу начинает заваливаться вместо чтоб начать скольжение.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:23

Первая машина должна по возможности прощать ошибки — как в плане безопасности, так и в плане обслуживания, ремонта. Так программисту будет проще жить. Хетчбек с минимальным пробегом, атмосферником, АБС, штамповаными дисками, парктроником и пассивной безопасностью — и можно особо не переживать о многих вещах — качестве бензина и подсовываемого на СТО масла, прогреве турбины, езде задним ходом, проблемах с ощущением габаритов машины, парковке под открытым небом.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:43

у меня была первая машина классический жигуль. и она могому научила. например как останавливаться на гололеде без всяких АБС, как выходить из заноса на снегу. современная электроника которыми напичканы машины притупляет эти навыки (если они были вообще), и создают ложное чувство безопасности

Відповісти

Підтримати

Lucky Starr 11.11.2015 12:58

Если вышеупомянутые навыки на новых машинах не нужны, то это чувство безопасности не ложное :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Andriy Kutsynyak 12.11.2015 12:25

В мене були ситауції, коли вчився їздити, що лише технічна досконалість авто дозволила, не збирати себе по частинах, або уникнути зіткнення. Тому краще їхати з АБС/аербегом/4×4 і авто від 1,5т масси, ніж в відрі яке якраз не прощає помилок. А вхід/вихід з заносу, прекрасно тренутьс на спец майданчиках, і за наявності відповідної електроніки в машині.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:26

классический жигуль.... как выходить из заноса на снегу.

Респект и уважуха.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Про Фан 11.11.2015 15:42

С учителем надо ездить, чтоб права получить. В другом пользы не будет. Учитель навыков не даст, тк автолюбитель — джун, первые пять лет и пару сотен тыщ км. Водитель развивает навыки, когда музыка, сигарета, разговор, попутчица, еда.., уже не мешают и, без концентрации, «на автомате» водитель: оперирует органами управления, «чувствует» габариты средства и точно прогнозирует траектории его движения, отслеживает другие ТС в поле, и вне поля зрения прогнозирует их траектории и скорость, соблюдает правила движения (знаки, приоритеты, разметку, рядность, скорость, вот это всё..). Только к пяти годам непрерывного стажа, эти навыки приближаются к уровню «как дышать». И тут начинается интересное: к пяти годам резко возрастает частота попадания в «острые» ситуации, и возрастает риск попадания в серьёзную аварию,- водитель чрезмерно полагается на опыт навыков, и чересчур рассеивает концентрацию. Первые пять лет водитель учится не концентрироваться, а вторые-третьи пять лет учится не расслаблять концентрацию внимания.
И уже на десятом-пятнадцатом году стажа, можно снова пойти к учителям, чтоб они рассказали: «едешь в ноябре в сумерках в дождь по трассе, 175 км/ч, везёшь президента компании, и тут впереди на дорогу выезжает БТР, а из кустов сбоку выглядывает чувак с РПГ, что делать?», или «как ехать четырьмя машинами по городу 120 км/ч, чтоб никто не мешал». И то, учителя только теорию дадут, и покажут пару примеров, а навыки приобретать всё-равно надо будет на трассе и в городе.
И вот, ввиду не оптимального оперирования органами управления, и отсутствия достаточного опыта изменять стиль вождения в разных условиях, в руках у новичка, первые несколько лет, наблюдается неравномерный износ узлов и агрегатов. Поэтому, есть мнение, что на первую машину, лучше не покупать Аккорд в салоне, бо только-только научился как-то ездить, а в новой ещё трёхлетней машине, уже или мотор уставший, или сцепление пора бы менять, или вся ходовая расшатана. Просто обидно может быть немного. И что лучше купить свежий ещё, от первого хозяина, какой-нибудь Форд, или Шкоду, за пару лет подрезать её, а потом уже, по сформировавшемуся вкусу, купить новую, классную машину на года.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 23:29

С учителем надо ездить, чтоб права получить.

С учителем надо ездить чтобы научится, по моему это очевидно, и даже из названия «учитель» следует. А чтобы права получить надо другие навыки, в самом простом случае — просто надо заплатить деньги.

оперирует органами управления, «чувствует» габариты средства и точно прогнозирует траектории его движения, отслеживает другие ТС в поле, и вне поля зрения прогнозирует их траектории и скорость, соблюдает правила движения

Именно эти навыки и дает учитель ученику, давая возможность безопасно ездить. А дальше просто в процессе опыта водитель улучшает свои навыки уже без учителя.

Какие-то странные понятия, типа учитель никто, нужен только для корочки. Научиться навыкам невозможно, их можно получить только приобрев бесценный опыт вождения, убив при этом пару своих машин. Неужели вы действительно так думаете, что этим навыкам невозможно научится?

Відповісти

Підтримати

Про Фан 12.11.2015 00:34

Навыки приобретаются. Учитель тут не поможет.
Я когда в 9 лет учился с учителем водить по задворкам, то думал, что я умею водить. Когда в 17 лет сдал на права, у меня появились сомнения. Сейчас у меня 18 лет стажа, и я знаю, что по честному, хорошим водителем себя не могу назвать. При том, что хорошо всегда знал «теорию» вождения, хорошо знал устройство автомобиля, и в правилах любых всегда неплохо ориентировался — то что даёт учитель.
Навыки сбоят. Чем дальше, тем реже, но всё-таки.
За 20, или даже 200 часов с учителем, вы не научитесь всегда правильно передачу выбирать, всегда правильно заходить-выходить из поворота, всегда с первого захода параллельную парковку в притирку выкручивать, всегда «чувствовать», не глядя каждые 5-7 секунд, 5-7 соседних машин в потоке, всегда угадывать, из всех прохожих, своих «пешеходов» за пару сот метров впереди, всегда ездить так, чтоб другим не мешать и не увеличивать вероятность острых ситуаций ни себе ни людям, и ездить при этом мягко плавно, чтоб пассажиров не трясло и не укачивало.
Когда все эти вещи, в подавляющем большинстве случаев, получаются «сами» на автомате, не задумываясь, тогда только начинаешь по настоящему учиться водить. Ни один учитель не вытерпит столько с вами ездить. Везде.
Как и ни один учитель не научит вас спокойно оттормаживаться со 150 км/ч, когда после ямы передний диск пополам лопнул на два отдельных обода.
У учителя можно научиться знаниям, а умения — сам в поле.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 12.11.2015 04:29

За 20, или даже 200 часов с учителем, вы не научитесь всегда правильно передачу выбирать, всегда правильно заходить-выходить из поворота, всегда с первого захода параллельную парковку в притирку выкручивать, всегда «чувствовать», не глядя каждые 5-7 секунд, 5-7 соседних машин в потоке, всегда угадывать, из всех прохожих, своих «пешеходов» за пару сот метров впереди, всегда ездить так, чтоб другим не мешать и не увеличивать вероятность острых ситуаций ни себе ни людям, и ездить при этом мягко плавно, чтоб пассажиров не трясло и не укачивало.

Учитель может научить как это все далать. Да, может, это не космическая наука. И этого более чем достаточно (даже избыточно) чтобы человек после обучения мог ездить безопасно для себя и для окружающих. Да, поначалу делать это он будет медленно, тратить будет безумное количество энергии, но он будет знать что он делает и будет знать что надо делать. Не будет ехать со скоростью не позволяющей справится со всемы потенциальными ситуациями которые учил, не будет переключать передачи абыкак, не будет обгонять когда не уверен, не будет пролетать впритык возле тротуара когда не видно что на нем происходит. Это все обучаемо.

И вот эти навыки можно довести до автоматизма практикой, чтобы не тратилось столько энергии и нервов. Но в процессе этого всего все будет безопасно, и машина убиваться не будет.
Другие же люди предлагают на это все забить, что обучение это фигня, ездить можно как попало, учится перед этим не обязательно или бесполезно или слишком долго, «жизнь научит», «первую машину убъешь, и хрен с ней»

Сейчас у меня 18 лет стажа, и я знаю, что по честному, хорошим водителем себя не могу назвать.

Ну, тоесть, человеку на первое время (на первую двадцатку лет) вождения надо брать любую машину какую не жалко, а уже потоооом, через 20-30 лет опыта, когда научишься ездить и поймешь что да как в машинах, вот тогда можно брать то что понравилось.

Я лишь говорю что при нормальном уровне обучения первой машиной можно брать любую, и она не будет убита. Я не говорю что обучение может всецело заменить опыт.

Как и ни один учитель не научит вас спокойно оттормаживаться со 150 км/ч, когда после ямы передний диск пополам лопнул на два отдельных обода.

Конечно научит. И даже упражнения такие есть, которые доводят эту операцию до автоматизма, причем это далеко не самое сложное упражнение. Только это другие курсы, и другая тема, и их надо часто повторять (ведь не каждый день вы пытаетесь остановить машину без одного из колес с неработающими тормозами на льду с плохой видимостью, а навыки надо поддерживать), хоть это и офтоп — даже такая ситуация поддается обучению, если нужно. Но вот далеко не каждый абстрактный водитель, с кучей опыта, но без специального обучения справится с такой сложной ситуацией когда она попалась ему впервые, ведь опыта то в таких конкретных ситуациях у него как раз то и нет.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 12.11.2015 20:36

Я лишь говорю что при нормальном уровне обучения первой машиной можно брать любую, и она не будет убита. Я не говорю что обучение может всецело заменить опыт.

Я не знаю, кто утверждал, что можно ничему не учится, брать хлам, и убивать его.
Я говорил, что обучение занимает годы, и у новичка неравномерно изнашивается машина.
Можно теорию прочитать в книге, можно поездить с профессионалом, он почмырит, поржёт, но бесплатно, а можно заплатить пару баксов приятному парню, который клиентоориентированно всё покажет и расскажет в удобное время. Но годов приобретения навыков, это всё не отменит.

Но вот далеко не каждый абстрактный водитель, с кучей опыта, но без специального обучения справится с такой сложной ситуацией когда она попалась ему впервые, ведь опыта то в таких конкретных ситуациях у него как раз то и нет.

Куча опыта позволит остаться спокойным, чтоб вспомнить и применить знания.

Ну, тоесть, человеку на первое время (на первую двадцатку лет) вождения надо брать любую машину какую не жалко, а уже потоооом, через 20-30 лет опыта, когда научишься ездить и поймешь что да как в машинах, вот тогда можно брать то что понравилось.

Я хотел машину. Когда у меня был жигуль, я захотел иномарку. Когда у меня был малолитражный жужик, я захотел чего-то быстрее. Когда у меня была не длинная, не узкая с подзаряженным мотором, я дёргал на светофорах, гонял в удовольствие. По ежедневному маршруту, туда-назад, ездил как Бог: на каждый поворот, на каждый отрезок у меня были нормативы, которые я улучшал — развлекал себя в пути. Но сзади было маловато места, и на трассе выше 165 км/ч уже чувствовал себя неуютно. Сейчас у меня большой лёгкий седан, с достаточно мощным мотором, на трассе при 120, и при 220 ведёт себя одинаково, сзади можно полулёжа вразвалочку сидеть втроём, и гонять по городу на 4 000 — 6 000 оборотах уже не кайф. И сейчас я уже начинаю думать, что всё это фигня, и всегда надо было хотеть полноприводный дизельный бус.
Девять лет назад у меня было девять лет стажа. Сейчас я могу сказать, что девять лет назад я не умел ездить, и не знал какую правильно хотеть машину.

Відповісти

Підтримати

Ivan Vasyliev 12.11.2015 14:55

Согласен. Чем лучше водитель тем на более хреновом корыте он может ездить. А для учебы лучше взять лучшее что можешь.

Відповісти

Підтримати

NoName 11.11.2015 03:08

джуниорам не дают больших серьезных тасков на проектах потому что велик риск запороть, точно так же и с новичками за рулем — велик риск. а второе что те кто только права получил обычно молоды и не имееют денег на дорогие или новые авто поэтому они берут на свой бюджет доступную ХОРОШУЮ машину недорогую в обслуживании. а то что вы примерили это на себя как «взять хлам» то это лично ваше восприятие.

Відповісти

Підтримати

Ще 20 коментарів

Dmytro Volkov 11.11.2015 03:18

Я же написал «Зачем покупать хлам „на первое время“, если есть возможность купить нормальную машину которая вам нравится?». То есть есть много людей, которые считают что даже имея достаточно возможностей на машину которая нравится, человек должен обязательно купить какую-то очень простую и дешевую машину «чтобы убить ее и научиться ездить».

В ситуации когда нет возможности купить ту машину которая нравится а машина нужна (или просто очень хочется) вопросов не возникает, приходится покупать исходя из возможностей.

Відповісти

Підтримати

NoName 11.11.2015 03:38

моя твоя не понимай, ты по цвету выбираешь или по внешнему дизайну ? как ты можешь знать что тебе нравится больше седан или джип ? как ты можешь знать что тебе нравится джип с двиглом 4 литра а не 2.5 ? откуда у новичка может взяться понимание что ему нравится ?

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 04:41

Ну а как может нравится например новая модель телефона? По отзывам, по советам знакомых, по описанию, по внешнему виду, по возможности приобщиться к сообществу любителей бренда, по тест драйву (в салоне, у друзей, на авторынке), та и просто интуитивно, та хоть по рекламе по телевизору. Ну и все это сопровождается всякими сравнениями альтернатив, и наверняка это «нравится» вырабатывается не за один день, и не за месяц. Если нравится (не важно почему), хочешь на ней ездить, и имеешь возможность ее купить, то:
1. покупай и наслаждайся
или
2. по совету «бывалых», покупай то что-то значительно проще/дешевле/старее, ведь это же первая машина, она должна быть «учебным ведром».

Я например, даже имея возможность купить т.н. «учебное ведро» не делал этого, потому что не получу от этого удовольствия (машина же нужна была для комфорта, не для работы) и не вижу в это смысла, и упорно копил, копил, потом одолжил, еще одолжил, и купил то что нравится. А за это время вокруг меня сформировался целый слой друзей и знакомых которые искренне не понимали меня (зачем покупать первой машиной что-то хорошее, ведь нужно покупать «ведро» чтобы научится ездить, и тем более сделать это можно было намного раньше чем сделал это я), а я искренне не понимал и не понимаю их (зачем покупать то что не нравится, ведь машина покупается для комфорта, тем более с заведомо печальной целью его уничтожить при «обучении», и что это должно быть за «обучение» такое жесткое, которое должно закончиться «убиением» этой первой машины, и чем их не устраивает обычные способы обучения вождению).

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 08:29

Посмотреть тест-драйвы, почитать характеристики, да даже покатать на ней в хорошей компьютерной игре достаточно, чтобы оценить динамику и понять, как она будет ехать и поворачивать.
Я мот выбирал после того, как в компьютерной игре покатал на разных типах и моделях и понял, что классики и чопперы мне скучные, а вот динамика и дурь спортбайка — в самый раз. И когда я в реальности впервые на него сел, никаких откровений не произошло, всё было, как я и ожидал. Ощущения только другие были, по сравнению с игрой))

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 12:52

я так зрозумів що на чопер ви так і не сіли ;)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

anonymous 11.11.2015 16:12

в хорошей компьютерной игре

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 11.11.2015 20:02

да даже покатать на ней в хорошей компьютерной игре

0_о

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 20:41

Нормальны гоночный сим даёт понять, до каких оборотов крутится двигатель, на каких скоростях заканчивается каждая передача, какое примерно ускорение у каждого мота в каждом диапазоне оборотов, какая тормозная динамика, какая максимальная скорость, какие примерно повороты на каких скоростях проходятся, как быстро каждый байк наклоняется в поворот, насколько на каждом байке можно безопасно открыть газ в повороте и на каких оборотах.
Это всё вместе уже даёт какое-то представление о том, как будет вести себя мот в реальности. И в первой поездке оно очень пригодится и позволит избежать многих сюрпризов.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 22:57

Ты в гоночном симе на модели моцика сидишь или на диване? Не даст тебе гоночочный сим асболютно ничего.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 22:59

Я тебе чётко ответил, что он даст и обосновал, почему. Я проходил гоночный сим и езжу на всамомделишнем, реальном спортбайке и знаю, о чём говорю.
Представление о динамике он даёт.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 23:05

О какой динамике даёт представление гоночный сим, если ты ездишь в нём на клавиатуре по треку, а в реале по убитым городским дорогам?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 23:23

Я по убитым дорогам не наваливаю.
Представление о темпе набора скорости по нормальной дороге, по которой я обычно наваливаю, вполне полноценное. Математическая модель — штука упрямая.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:34

до каких оборотов крутится двигатель

6,5 бенз (оборотистые атмозажигали от Хонды во снимание не берем)
4-5 дизель

а каких скоростях заканчивается каждая передача,

Нужно только на трассе при рискованных обгонах на маломощном двигле

какая максимальная скорость

На основной массе дорог больше 100 ехать страшновато (я про трассы)

Это про авто
Про моты, думаю, мотоциклисты отпишутся в аналогичном ключе

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:48

Это всё даёт представление о динамике, которую знать бы неплохо, перед тем, как садится за руль. Особенно, после учебного авто/мото (в котором динамики нет по определению), дабы не натворить.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:52

Не дает это никакого представления о динамике
Ибо как минимум управление кардинально разное. Пальчик по клаве и ножкой по педальке
не верите — попробуйте левой ногой (та, что на сцепе) на тормоз нажать. Офигеете от результата.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 18:56

Я на моте езжу и мне левой рукой крутнуть рукоятку проблематично)
Разве что, рядом стоять.

А представление оно даёт, человек уже будет понимать, на что садится.
Я на своём (161 кг сухого веса, 125 л.с. на валу), когда первый раз на площадку выезжал, ооочень аккуратно газ трогал. А перед этим ещё на нейтралке к реакции привыкал. И всё потому, что по игре знал, на что эта штука способна и как она мило после 8 тысяч на заднее с газа встаёт.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 21:00

Я на моте езжу и мне левой рукой крутнуть рукоятку проблематично

попробуйте на авто, если умеете ездить на механике.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 12:32

Я примерно понимаю, что будет. Да, я в курсе, что такое мышечная память. И я НЕ хочу сказать, что по игре можно научиться водить. По игре можно понять, надо тебе такая дурная техника, или она тебя бесит и надо что-то поспокойнее. Ну и даёт представление о том, как быстро ты сможешь обогнать вон ту фуру на разных передачах.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:51

если бюджет неограничен, нужно брать то что подходит к туфлям, сумочке и телефону :-)

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 22:48

а кто говорил что бюджет неограничен?

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:16

Как можно научиться эффективно ездить, если боишься зацепить бордюр при парковке чтоб мимимишное литьё не царапнуть чего доброго, или бояться ворот гаража, потому что полирнуть бампер будет ощутимо для кармана? На машине, которую будет по силам подмарафетить пару раз за год, учиться точному вождению психологически проще и быстрее. Страховой взнос на следующий год вырастет, если машину коцнуть. Соответственно, если коцнуть дорогое ведро, страховка вырастет сильнее. Не надо брать Таврию, если потом есть планы на Фокус из салона, но всё же в городах, где вероятность расплаты за ошибку велика, стоит начинать с того, что не жалко по деньгам и за руль чего не страшно садиться. Нормальному человеку инстинкт самосохранения не даст ездить со скоростью самоубийцы, неважно какой стоимости его авто.

Відповісти

Підтримати

Ще 18 коментарів

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 13:01

Нормальному человеку инстинкт самосохранения не даст ездить со скоростью самоубийцы, неважно какой стоимости его авто.

Верно для авто, где по мере роста оборотов крутящий момент нарастает плавно и совсем недолго. А техника со спортивным характером — подначивает.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 12:23

Ну, не знаю, я на машинах объемнее 1,6 еще не ездил, но крутить до 5к люблю, для меня все что выше 4к — режим «спорт»))). Но так же уверен, что на любой машине не смогу, например, ехать ночью так, чтоб не иметь возможности остановиться в пределах видимой части дороги — мне банально страшно. Или играть в шашки без включения поворотников хотя бы за 2сек до манёвра. А ещё я знаю, как люди оцениват ситуацию по зеркалам заднего вида — за полсекунды взгляда они не отличат 60км/ч сзадиидущей машины от 110 и решатся на манёвр исходя из неверных данных. Поэтому на какой машине я бы не ехал, у меня полно сдерживающих факторов. Вокруг всегда полно беззаботных, самоуверенных и нелогичных товарищей.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 12:54

Любой водитель рано или поздно оказывается на пустой загородной трассе с хорошим покрытием, разделительной и обзором. И тут уже техника со спортивным характером своё возьмёт. И дело не в рабочем объёме, дело именно в характере нарастания кривой крутящего момента. Вот например мой мот. До 4 тысяч меня на нём делают мопеды. 4-6 тысяч — я уже еду наравне с большинством автомобилей. 6-9 тысяч — я уже обгоняю почти все автомобили. 9-12 тысяч — весь траффик для меня — статичные объекты. 12-15 — если я даю полный газ на таких оборотах на первых двух передачах, главное — удержаться за руль и подножки, чтобы не слететь назад от резкого подхвата. В плотном траффике за оборотами приходится следить и вовремя переключаться, чтобы не перейти в режим ракеты, когда это неуместно.
К слову, в первом в жизни выезде на мото на дороги, я разогнался до 100 км/ч. Во втором — уже превысил отметку 200.
Был бы вместо спорта обычный дорожник, думаю, ещё месяц бы ездил, пока достиг бы такой скорости хоть раз. Просто потому, что их не надо крутить, они и так тянут. А спортивная техника на низах обычно дохлая.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 13:40

Дукатти в-твин какой? правда денег немного других стоит.
Новая VFR-1200 думаю тож ниче так как для дорожника

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 15:26

Смотря какая конкретно модель Дукати. Если Панигале, или предшественники — они дурные шопесец. Если Монстер — это поспокойнее.
Выфер — это спорттур в чистом виде с втеком. На нём можно 2 года проездить, не крутя его выше 5 тысяч, а потом разок случайно раскрутить и охереть от того, что на самом деле может этот мотоцикл))

Відповісти

Підтримати

Olga Pelipets Senior Android developer в Grid Dynamics 11.11.2015 15:34

Это все теория. На практике пофиг, когда царапаешься об бордюр. После одного двух-раз уже не царапаешься. (а еще можно при парковке боковое зеркало опустить)
Страшно, когда тупые пешеходы прутся по дороге на расстоянии полтора метра от бордюра в зоне плохой видимости, при этом яма, встречный и нетерпеливый придурок сзади. Страшно зацепить такого пешехода, потому что пешеход — не бордюр, второго раза не будет. Особенно когда это мамашки с колясками в зубах и мобильником у уха. И никакой парктроник не поможет. Поэтому машина должна быть послушная, маневренная, легко управляемая и с хорошим светом.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 12:28

Есть в ПДД понятие «безопасная скорость движения», это работает намного надёжнее маневрирования вокруг мамаш с колясками. Против придурков есть аварийка — включите и сломайте им шаблон :) Бибику тоже можно применять, правилами это разрешено для избежания ДТП.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 22:34

А кто мешает научится не задевать бордюр и не задевать стену гаража ДО покупки авто? Неумение ездить решается обучением, а случайности покрываются страховкой. При этом совершенно нормальная практика потратить еще пару уроков на своей уже новоприобретенной машине чтобы привыкнуть к ее габаритам и особенностям.

Еще, кстати, если ваше первое «учебное ведро» технически сильно отличается от машины которую вы на самом деле хотите и планируете в скором времени купить, то на таком ведре вы можете выработать для себя возможно совершенно не нужные скилы, либо просто потратить время на приобретение таких навыков, которые ваша следующая нормальная машина совершенно не требует. Я говорю не о автоматической коробке, а о, скажем, обзоре, освещенности, способах торможения.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 12:40

Не-е.. Если парковаться на машине по флажкам и конусам, то адреналин не выделяется, и ради хорошего результата человек несознательно рискует больше, чем в реале. Аналогия с походом по бревну, лежащем сначала на земле, а затем на высоте 9 этажа. И вон выше упоминали про нетерпеливых бибикающих придурков как факторе.
Способы торможения, если только у вас не грузовик с ретардером или же сзади нет гружёного прицепа, должны подходить всем автомобилям, на которых планируется кататься без нарушения скоростного режима, безопасной скорости вождения и без опасных манёвров. Важен только обзор и габариты — человек после учебы на грузопассажирском Кенго не будет иметь опыта контроля ситуации через салонное зеркало, которого на Кенго не было, плюс планирование манёвра будет давать сбои из-за разных габаритов. НА всё остальное есть время — выйти из машины, оценить расстояния при парковке, т.п.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 13:48

а как можно научиться если машины нет? и, то что ты купишь может сильно отличаться от учебного авто в автошколе.
к габаритам любой машины нужно привыкать. я как-то в ниссан леопард сел... реально страшновато было. машина здоровая, длиной 5 метров, капот длинный. того и кажется что кого-то заденешь.и еще и руль справа (хотя в городе это наоборот преимущество — у тротуара удобно парковаться)

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 14:16

к габаритам любой машины нужно привыкать.

Я очень много брал на прокат машин и после второго десятка уже привыкать не нужно ни к чему :) Сел и поехал. Последней каплей было то, что мне нужен был грузовичок для перевозки мебели в Канаде, я договорился с компанией u-haul, прихожу, стоит вот эта дурь двадцати-футовая: www.uhaul.com/...t-Moving-Truck-Rental/TT , мне дают ключи от машины и уходят. Я в шоке — а водила где? мне говорят — ты и есть водила, а я был без понятия что так принято во всех компаниях тут. Так что после 20 футового трака — всё остальное мелочь.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 15:29

мы с коллегой мебель перевозили на таком в штатах. по габаритам чисто ЗИЛок :-) только с автоматом . когда задом сдавали чуть не снесли заправку :-))

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 12.11.2015 15:41

только с автоматом

И ручка переключения передач над рулём :)

когда задом сдавали чуть не снесли заправку :-))

Я представляю, когда с малолитражки на такое пересаживаешься — сердце остановится :) И всё это, блин, доступно для обычной категории прав для легковушек — мне это до сих пор не понятно :)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Alex Koshterek погромизд 12.11.2015 16:31

хыхы, у меня первая открытая категория была С)

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Dmytro Volkov 12.11.2015 22:11

Есть три варианта:
1. (самый длительный способ) Учится специально на очень разный машинах, чтобы выработался навык определения габаритов для практически любой машины.
2. (требует знания то будете покупать) Учится на такой же машине какую будете покупать. Либо перед покупкой взять пару уроков на такой же машине, которую будете покупать.
3. (самый простой вариант) Учитывая что научится и привыкнуть можно к любым габаритам, то покупайте любую машину которую хотите, а потом прямо на ней же проведите пару уроков с инструктором, и только после этого ездите самостоятельно.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Vitalij Berdinskih java developer 29.08.2019 08:15

А кто мешает научится не задевать бордюр и не задевать стену гаража ДО покупки авто?

Мешает отсутствие авто.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 29.08.2019 10:10

Даже тех дефолтных 10 часов в учебке хватит чтобы самый отбитый водила не таранил стены. Вообще проблема именно в том чтобы не оставлять 1м+ до стены/бордюра, а не наоборот

Відповісти

Підтримати

Vitalij Berdinskih

anonymous 29.08.2019 12:30

-

Відповісти

Підтримати

Vitalij Berdinskih

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:41

мелкие царапины по своей вине страховка вряд ли покроет (зависит от франшизы)
а они неизбежны при неумелом парковании. большинство повреждений машины получают не от ДТП а при неаккуратной парковке, когда плохо чувствуешь габариты

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

M Ch - 11.11.2015 13:46

Покрывает, но зависит от страховой. Я так чинил задний фонарь и бампер (неудачно сдал назад). Например, моя КАСКО предусматривает ремонт (стекла, лкп) без справки гаи в переделах 10К грн, если нет второго участника ДТП.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 13:53

а страховка потом увеличивается?

Відповісти

Підтримати

M Ch

M Ch - 11.11.2015 14:41

На следующий год просто не дают скидку. Если год без ДТП — то, по-моему, 5% скидка.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Dmytro Volkov 11.11.2015 22:14

Возрастание стоимости страховки при авариях — не какое-то золотое правило. Этот «принцип» просто многие менеджеры по продажам страховок на свое усмотрение используют чтобы повысить вам цену, либо просто не сделать скидку. Дело в том что если у вас случалась авария, вам страховая все оплатила, в вы даже на следующий год пришли переоформлять страховку, значит у вас уже и так есть большая мотивация покупать страховку, вас можно не завлекать скидками, вам даже можно цену побольше сказать, потому что вы уже морально готовы платить больше.

Так один менеджер по страховками пытался продать мне ее по завышеным ценам, типа «понимаете, у вас аварии были, дешевле никак не получится». Я покивал головой, через пару дней пришел к другому менеджеру в той же компании, без проблем сделали стандартную цену, а потом еще и скидку сделали как обычно. Так что эти все «повышения» цены — на личное усмотрение того кто вам продает страховку, и это сильно зависит от вашей психологической готовности платить больше.

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 13:50

не правило но обычно они так делают. хотя всегда можно «уйти к конкурентам» если там более выгодные условия — на рынке страховок большая конкуренция

Відповісти

Підтримати

Grygorii N VP of Engineering / CTO 11.11.2015 13:36

Все зависит от широты восприятия понятия «езадить». Если это не только крутить руль и давить на педаль, а и «притормаживать перед ямами», не парковаться на пешеходных трассах и под подъездами, держаться дальше веток и пней в лесу, т.е. все то, что может вызвать дополнительные расходы, то совет не такой уж и безсмысленный.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 11.11.2015 13:50

Это рассуждения теоретика или нет?)
Думаю, никто не станет спорить, что научиться нормально водить никакие инструкторы не помогут. Все упирается в личный практический опыт. Не будешь же 3 года ездить с инструктором по два-три часа в неделю? Да и смысла нет особо...
А новый автомобиль при неумелом использовании «убивается» так же, как и б/у. Я сейчас не о дтп, а об элементарном неумении пользоваться коробкой передач, например. Жизнь мотору можно укоротить очень быстро. Или о поездках, в которых ветки «несильно» касаются кузова, а в итоге видишь новый автомобиль, зачуханый так, словно ему 20 лет.
Я против покупки «жигулей» или хлама, который не сколько ездит, сколько нуждается в постоянном ремонте. В принципе против отечественного «автопрома».
Но новый авто при непонимании/незнании/неопытности очень быстро превратится в хлам.
Те, кто думает, что достаточно знают и умеют после курсов для безопасной эксплуатации автомобиля (я сейчас именно о безопасности автомобиля, не людей), глубоко заблуждаются.
Именно потому рекомендуют купить автомобиль б/у, невысокого класса, лет 5-8, который уже до тебя поцарапан, почухан и не всегда вовремя был обслужен. При этом все равно можно и нужно выбирать такую машину, которая бы тебе нравилась.
Пройдет какое-то время, и эксплуатация тебе покажет, какие на самом деле моменты для тебя важны, и какой авто тебе лучше подойдет исходя из специфики твоего бытия. Когда созреет решение менять авто, финансовые потери от продажи б/у авто будут ниже, чем если купить новый, «поубивать» его, и снова-таки продавать.
Новая же машина часто не лучше. В первую очередь — по цене ремонта. Во-вторых — часто качество новых машин это миф. Это мой личный опыт.

Відповісти

Підтримати

Ще 30 коментарів

Dmytro Volkov 11.11.2015 22:47

Думаю, никто не станет спорить, что научиться нормально водить никакие инструкторы не помогут.

Ну давайте я поспорю. Это конечно сильно зависит от того что вы вкладываете в понятие «нормально» ездить. Но именно учителя и учат ездить безопасно для себя, для машины и для окружающих, и нет ничего нереального в том чтобы научится так ездить до покупки первого авто. Остальное — дело опыта и прокачивания навыков.

элементарном неумении пользоваться коробкой передач

А почему бы не научится пользоваться коробкой передач до покупки авто? Или это какая-то наука за гранью, которая не поддается обучению и это знания которые можно получить только методом проб и ошибок только на своем авто?

Или о поездках, в которых ветки «несильно» касаются кузова

Осознать габариты авто можно так же с инструктором, например в первые дни после покупки авто, или с инструктором на таком же авто которое планируете купить. Если проблема с габаритами, то это даже настоятельно рекомендуется. А совет «ну, по задеваешь корпусом всякую фигню, потом научишься как не задевать» — еще и опасен, ведь так позадевать можно не только веточки, а и всяких собачек, коляски, людей, машины, и т.д.

Но новый авто при непонимании/незнании/неопытности очень быстро превратится в хлам.

При непонимании и незнании — да, превратится в хлам. При неопытности — нет, не превратится, потому что есть достаточные знания для безопасной езды.

Непонимание и незнание решаются обучением.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 11.11.2015 23:40

Видимо, Вы все же теоретик, даже если водите автомобиль)

Можете, конечно, спорить, почему нет, был бы в этом смысл)
Водитель после курсов, даже продвинутых, это все равно что посторонний человек после двухнедельных курсов программирования, ну пусть еще на выходных у него было время позаниматься. Много такой программист знает и понимает? Немного. Дай Бог, чтобы он хоть понял, сколько он еще не знает. Пользы от него поначалу немного, как Вы говорите, нужно прокачать навыки. Вот где-то здесь и начинается программист. С личного опыта и способности принимать какие-то решения, или их находить в полевых, в реальных условиях.
С водителем то же самое. Вам показали, как установить, скажем, апи, и как открыть и посмотреть какой-то проект. И закрыть, ничего не поломав. ВСЕ. Сказать, что теперь вы водитель и умеете БЕЗОПАСНО водить, это иллюзия. Которая и после 3х лет вождения всего-навсего иллюзия. ОПАСНО постоянно. Кстати, аварий с участием водителей со стажем от 2-3 лет больше всего по статистике. Почувствовали себя безопасно.

Насчет коробки передач — да, это наука, которую нельзя освоить на курсах. Аналогию не буду подбирать) Зайдите на любой форум, к любым продвинутым гонщикам, и спросите, как правильно пользоваться коробкой передач. Вы будете удивлены количеством мнений, гарантирую)))

Когда я упоминал о ветках, я имел ввиду не габариты. А то, что большинство людей считают, что «ничего страшного не произойдет, если легонько пройдет веточка». Вы в их числе, поскольку подумали, что речь о габаритах. Я говорил о лаке, и водители с упомянутых форумов со стажем хотя бы года 3, меня бы поняли однозначно. Тоже проверяется)

Непонимание и незнание часто равно неопытности, или наоборот.
Вот бы если б Вы еще описали критерии достаточных знаний для безопасной езды:)

Резюмирую: не удержался, что б не подначить немного, но на самом деле хотел ответить на вопрос о рациональности покупки б/у авто в качестве первого авто. Смысл в этом есть, главное, как и во всем другом, не перегибать.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 12.11.2015 01:10

Видимо, Вы все же теоретик, даже если водите автомобиль)

Наверное я теоретик. Но как хобби вожу машину практически каждый день на протяжении 7-ми лет по 30-50 км в день, примерно раз в месяц на расстояния более 300 км, и прошел нефиговые курсы контраварийного вождения. А в остальном да, я чисто теоретик :)

Насчет коробки передач — да, это наука, которую нельзя освоить на курсах.

Обучению поддаются практически все навыки, даже хирургия и стрельба без прицеливания. А тут какой-то навык «как пользоваться коробкой» невозможно изучить на курсах... У меня просто закончились аргументы, и я не знаю почему люди считают это чем-то невозможным...

Я не говорю что коробка передач это «как два пальца», но я думал любому более менее сообразительному человеку (особенно из айти) должно быть вполне позубам осознать не супер сложную теорию, понять что показывает и рассказывает учитель, и справится с десятком дургим упражнений. По-моему просто грамотное управление ручной коробкой передач просто окружено мифами о ненужности и сложности любителями автоматических коробок.

Та и вобщем суть не в этом. Если человеку нравится АКПП, то и нечего его мучать «на ручке» (если ему ручка не нравится сама по себе). Но пользоваться АКПП учитель тоже должен научить.

Вот бы если б Вы еще описали критерии достаточных знаний для безопасной езды:)

Они есть, я правда их всех не помню. Там есть ряд типичных сценариев, в которых человек должен быстро и правильно оценить ситуацию, принять правильное решение, и совершить нужные действия. Эти сценарии нужно во-первых выучить и знать, а во-вторых отработать на практике до автоматизма до покупки первой машины. Это не космические технологии чтобы это было нереально.

Когда я упоминал о ветках, я имел ввиду не габариты. А то, что большинство людей считают, что «ничего страшного не произойдет, если легонько пройдет веточка». Вы в их числе, поскольку подумали, что речь о габаритах. Я говорил о лаке, и водители с упомянутых форумов со стажем хотя бы года 3, меня бы поняли однозначно.

Я честно говоря не понял о чем вы, и на автофорумах не тусуюсь. Изначально я думал о типичной ситуации когда человек думает что пролезет вот тут вот между кустом и столбиком, а на самом деле не пролезает, и-за того что точно не знает своих габаритов. И в лучшем случае заденет куст поставив пару царапин, а в худшем — заденет столбик, поставив царапины поглубже. В обеих ситуациях причиной есть незнание своих габаритов, а если бы знал габариты, то не полез бы. А вот то что большинство думает «ничего страшного не произойдет, если легонько пройдет веточка» я не знал. Почему они так думают? Ведь всем известно что на краску на машине нанесен лак, и известно что лак — мягкий материал.

Есть конечно люди которые осознанно идут на это с мыслью «пофиг царапины, перед продажей просто отполирую». Но вы видимо не о них.

Резюмирую: не удержался, что б не подначить немного, но на самом деле хотел ответить на вопрос о рациональности покупки б/у авто в качестве первого авто. Смысл в этом есть, главное, как и во всем другом, не перегибать.

Та видимо останется этот смысл непонятен части водителей как и многие холивары. Я наверное буду одним из немногих, который будет советовать новичкам пройти хорошее обучение чтобы не попадать в неприятные ситуации (на любом автомобиле), а потом сразу купить автомобиль который нравится и который по карману, без промежуточных «учебных первых авто».

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:48

Обучению поддаются практически все навыки, даже хирургия и стрельба без прицеливания.

Угу, только практики что в первом, что во втором немеряно.

но я думал любому более менее сообразительному человеку (особенно из айти) должно быть вполне позубам осознать не супер сложную теорию, понять что показывает и рассказывает учитель, и справится с десятком дургим упражнений

Понять — одно.
Довести до автоматизма в рабочей обстановке — совсем другое

о как хобби вожу машину практически каждый день на протяжении 7-ми лет по 30-50 км в день, примерно раз в месяц на расстояния более 300 км

небезызвестный СБ с ХАКа тоже хвастался пробегом в 500 тысяч. Только не смог имитировать АБС на мокрой дороге и влетел в жопу Ниссану.

и прошел нефиговые курсы контраварийного вождения.

На практике довелось выходить из заноса (ритмического может)?
Про снос молчу, он достаточно частое явление на ПП зимой, и лечится просто.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 13.11.2015 03:02

небезызвестный СБ с ХАКа тоже хвастался пробегом в 500 тысяч. Только не смог имитировать АБС на мокрой дороге и влетел в жопу Ниссану.

О чем вы говорите? Что такое СБ и ХАК?

Эти тысячи пройденных километров никак не указывают на уровень моего водительского умния. Они лишь указывают насколько я теотерик и практик.

На практике довелось выходить из заноса (ритмического может)?

Из сноса, заноса, да, частенько, особенно зимой. Из ритмического заноса на упражнениях — было, на практике — никогда, возможно потому что на курсах учат как не допустить ритмического заноса и остановить его полностью еще на первом витке заносе. Ради понтов его можно делать контролированно, никогда таким не занимался.

На курсах учат как не допустить заноса. Но если занос произошел, учат как из него выйти. Но, если выйти не удалось, то учат как не допустить хотя бы ритмического заноса. Но если таки ритмический занос уже есть, учат как из него выйти. Но, если даже выйти не удалось, то учат как тормозить и остановить машину даже в заносе или вращении. Но если даже тормозить недостаточно пространства или тормоза не работают, то учат как делать контактное торможение, и вот этот маневр остался таки чисто в теории без практической части. ) Все остальные упражнения с практикой.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 09:49

О чем вы говорите? Что такое СБ и ХАК?

Известный в узких кругах человек. Тоже склонный к категоричным высказываниям про вождение.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:43

Пройдет какое-то время, и эксплуатация тебе покажет, какие на самом деле моменты для тебя важны, и какой авто тебе лучше подойдет исходя из специфики твоего бытия.

Это, наверное, главный аргумент в пользу выбора недорого и универсального б\у автомобиля В-С класса. Типа Акцента, Октавии, Фокуса и тп.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 18:54

за октавию и фокус не скажу, а акцент нельзя брать б/у, у него есть ресурс (~100к) в конце которого замена мотора, новый мотор стоит 3-4к долларов, один мой знакомый с акцентом мне не верил, говорил та хорошая машина, никаких проблем вообще, только то проходи и все, и было это до тех пор пока не остался без мотора на 4й год жизни авто :) думаю теперь он поменял мнение

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 12.11.2015 22:14

Из всех опробованных автомобилей лучше всего показали себя немцы — октавы, гольфы, фабии. И бмв 1995-2003 гг) Класс другой, конечно, но цена авто и эксплуатации приблизительно такая же, как, например, октавы 2005-7гг.
Были японцы, но цена ремонта существенно выше, по крайней мере, так как-то у меня сложилось.
Очень неплохо показал себя авео всех поколений. Но если щас брать авто 2007, то... не стоит уже:)
И ауди... немец, но, блин, там столько упражнялись с модификациями, что на каждый год выпуска какие-то индивидуальные з/ч, которые не подходят на соседний год. И цена, соответственно, тоже дай боже. В общем, с ауди чего-то не сложилось.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 10:08

БМВ? Хорошо?
95-2003 — это Е39 и Е36
Живую 36ю проблемно было найти и 10 лет назад.
Н3у а 39е отродясь надженостью не отличались.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 11:25

Так и годичную машину живую найти проблемно, чтобы цена/состояние были примерно эквивалентны. Е39, Е34 95го были, с перекрашенным, но не битым кузовом. Весьма достойно себя показали. Е34, правда, уже, конечно, переходная модель. Переходная в металлолом:)
Еще забыли про е38:) Но для меня слишком прожорливы:)
Еще е46. Но как-то к ней отношение поосторожнее:)
Е39 из перечисленных — оптимальное решение по комфорту/обслуживанию.
Насчет надежности — тут критерии, наверное, индивидуальны. У меня Е39 терпела многое, были и поломки. Но давайте учтем пробег 300-500к, и для сравнения представим, что станет с акцентом после этих же 500к... В целом дальние поездки/экстремальные или аварийные режимы и т.п. — ни разу не было, чтобы не довезла. Как-то отношение сложилось, как к безотказному другу. И сделали инженеры с большой буквы. Все разбирается/собирается/заменяется просто даже по сравнению с шкодой/vw.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 13:39

Е39, Е34 95го были, с перекрашенным, но не битым кузовом.

Между Е34 и Е39 большая разница в плане надежности :)
В пользу 34ки, конечно

Е39 из перечисленных — оптимальное решение по комфорту/обслуживанию.

разве что если брать свежий экземпляр с механикой.

. Все разбирается/собирается/заменяется просто даже по сравнению с шкодой/vw.

А в чем проблема у Шкоды и VW?

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 13:53

Первое, что вспоминается — как разбирается передняя панель в салоне. В бмв это занимает 10 мин. В гольф/октавия/фабия — начинаешь со съема бардачка... Мороки на порядок больше. То же касается дверных карт. Поменять стелоподъемник на фабии /октавии и на бмв — космическая разница в сложности и затратах времени. Плюс — в бмв реально можно снимать раз 10, и все назад соберется, никакая пластмасска не отлетит, все держится, как до разборки. На фабии/гольфе — после первых двух разборок половина фиксаторов подлежит замене, какой бы ты ни был аккуратный. Плюс после сборки все равно уже можно заметить, что карта снималась — он не становится назад так же плотно, что ни делай.
Еще один момент — что можно и с какой сложностью/инструментом разобрать/собрать под капотом. Я бы инженерам фабии руки поотрывал, как они, например, датчик температуры в радиаторе засунули. Чтобы раскрутить, надо быть семи пядей во лбу, лежать под поднятой машиной, и иметь кривогубцы особой конфигурации. Дальше, если повезет, то получится снять. А не повезет — то сломаешь датчик. В бмв больше подкапотное, но больше и мотор. Тем не менее, куда ни кинься, ты имеешь относительно нормальный доступ. С ямы в бмв ходовую удобно делать, все остальное можно сверху.
Отдельный разговор пластмассовые фишки-разъемы. У фольцов/шкод это катастрофа. Разъединить нельзя. Все четко придумано — нажми на язычок, и потяни в стороны. Только ни фига не пашет в 60% вообще, в 90% относительно фишек, которые под капотом, где попадает пыль, влага, грязь. Проверено неоднократно.
В бмв с этим попроще.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 17.11.2015 13:24

Насчет карты на Октавии соглашусь.
3 отвертки надо — звездочка, плоская и крестовая.
На япах и корейцах хватало только крестовой. Сам был в шоке.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 13:55

разве что если брать свежий экземпляр с механикой.

У меня была механика, свежесть относительная. Пробег приличный. Но искал с небитым кузовом долго — месяца три.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 12.11.2015 22:23

Мне кажется, что без мотора он остался не из-за ресурса в 100к. Знаю акценты, выходившие 300, и ничего, без жалоб. Тут, скорее, то, о чем мы спорили ранее — правильная эксплуатация, расходники, обслуживание...
Пример: мой отец пользуется мкпп как попало, шевроле эванда. При 2х литровом моторе когда на 4й передаче, или даже на 5й входить в поворот на скорости 20км/час, и с этой же передачи разгоняться снова мягко говоря, ненормально. При этом он почти год заливал эко-бензин от брсм. Вкупе эти два фактора... мотор прошел около 250к и застучал.
Поменяли. Этот прошел около 150к, по ряду признаков, уже пора думать о следующем моторе или, лучше, об автоматической коробке, что будет вернее.
При этом есть шевролеты, у которых пробег уже 500к, и даже масло практически не берут.
Мотор в эванде неплохой, опелевский — с омег, вектр.
Так что, тут что-то другое:)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 12.11.2015 22:32

бережное эксплуатирование как будто стекло возил и коробка автомат — не начудишь сильно, вовремя ТО и т.д.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 08:26

Тогда, значит, не повезло, хз:)

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 13:32

Пришло в голову: не давать мотору обороты тоже неправильно. На моей памяти был экземпляр, ауди а4 «ракушка», не могли ничего сделать — мотор «троил», «переливал», «чмыхал», машина не хотела ехать... свечи меняли, провода другие ставили, подключили к компу — сбросили ошибки, причем характерных для таких симптомов, насколько помню, диагностика не показала, все равно проблема оставалась. Мой напарник психанул, каааак дал прикурить этой аудишечке, со следами на асфальте) И она «выздоровела».
Как выяснилось, предыдущая хозяйка больше 2х тыс. оборотов никогда не давала, ей это казалось правильным. Других причин не придумали.
Хотя, в автомате такое не начудишь. Хз:)

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 13.11.2015 18:11

Как выяснилось, предыдущая хозяйка больше 2х тыс. оборотов никогда не давала, ей это казалось правильным.

Учитывая, как ревут моторы выше 3к, особенно старые, я хозяйку понимаю. Сам не очень люблю, когда они взвывают.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 10:35

Мотор в эванде неплохой, опелевский — с омег, вектр.

Опелевский с Омег и Вектр — это не значит, что неплохой.
Неплохой это С20XE и С20NE. C20XEV не настолько хорош.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 11:39

Да, поставили xev, насколько я помню. Не буду спорить, а в чем разница?)

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 13:40

Вроде как гораздо менее надежный, чем ХЕ

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Vladimir Kovrigin Теоретик 13.11.2015 10:06

Хм, 100 тысяч и невозможность капиталки — это о каком именно моторе Акцента Вы говорите?
1,4 1,6 бензин? 1,6 турбодизель?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:11

1,6 бензин в данном случае, а вообще разницы особо нет имхо

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 12:08

не верю я в ресурс мотора в 100ткм, ибо в этом случае согласно теории надёжности добрая часть Акцентов еще к 80ткм бы сдохла, а это уже ни в какие рамки не лезет, некоторые столько в год проезжают. Может у нас официалы Хундая фуфло льют в моторы на ТО?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:12

ну это же не локальная проблема украины

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 14:00

Пример: фабия с мотором 1,2, 3-х цилиндровый. Все очень тоненькое, миниатюрное. Очень многие из них к 120-180тыс. уже требуют ремонта. Ремонт дороже самого мотора. Моторов в украине почти нет, жди, пока привезут, и цена в районе 2к зеленых. Была при курсе 8, щас не знаю:)
Фабия с мотором 1,4 — долгожитель. Неприхотливый, выносливый, долговечный. Проверено временем. Цена мотора б/у — в районе 400-500уе. Ремонт — все равно затянет около 1к зеленых, но не 2к.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 14:14

скорее всего 1,2л просто гоняют в хвост и в гриву, тк фабия для этого мотора тяжеловата, а при том же межсервисном пробеге это начинает выходить боком.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalenko

Sergey Kovalenko Middle Manual QA Engineer – Ciklum 13.11.2015 14:26

Добавим сюда наши масла, .качественное найти практически невозможно. Если у нас лекарства бодяжат и не боятся ничего, то масла/топливо тем более. И добавим качество бензина, да. Которого нигде, наверное нет.
У меня есть знакомые на нескольких заправках, такие потрясающие вещи могут рассказать — начиная с недолива, заканчивая тем, как и чем разбавляют и с чем смешивают. Волосы дыбом)

Відповісти

Підтримати

Kateryna Mazurenko Jedi Master 11.11.2015 19:52

Подозреваю что дело не только в езде, но еще и в уходе за авто — выучить например дорогу на авторынок, представлять что как делается и сколько стоит.

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 12:13

машина должна быть ка линукс — написал скрипт на баше, и по расписанию машина сама ездит на ТО, меняет масло, колодки, доливает себе омывайку :) В общем, чтоб программист не парил себе мозги ничем кроме программирования :)

Відповісти

Підтримати

Kateryna Mazurenko

Stanislav Oles 13.11.2015 18:17

Мой гольф пишет в бортовом компьютере «через 16 дней у вас ТО». Почти то же самое :)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 16.11.2015 18:49

А вот когда гольф заблаговременно начнёт заказывать по инету расходники, вот тогда уж и наступит почти то же самое.... ))

Відповісти

Підтримати

Олег Front End Lead 12.11.2015 00:48

Хз кто такое говорит, я говорю чтобы сразу покупали то на чем собираются ездить хотя бы года 3

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 12.11.2015 13:10

Вот объясните мне в чем смысл совета: «купить какой-то хлам подешевле на роль первого авто, убьешь его, научишься ездить»?

Ну как «хлам»... лучше убивать Accent/Aveo, чем Октавию или там Мазду6 — и по деньгам дешевле, и по страховке, и не так жаль психологически.

В моем понимании, если хотите учиться, недостаточно научились — ездите на учебных машинах с учителем,

Смешной аргумент. Школа и близко не покрывает все сценарии езды, особенно опасные. С инструктором ездишь помедленнее (ну уж не 150 кмч за городом), не обгоняешь на однополоске, не попадаешь в дикие ситуации с парковкой, не попадаешь в дождь/град ночью и т.д.

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Victor Mikhaylov junior manual tester 12.11.2015 15:37

сильно зависит от инструктора и автошколы. некоторые «берегут» своих учеников , и позволяют ездить только в тепличных условиях. мне повезло с инструктором — много ездили по городу, с интенсивным траффиком, попадали в сложные ситуации , один раз даже слегка наехали на пешехода (обошлось словесным конфликтом и без травм, инструктор обьяснил тетке что она неправа, а я чинил сломанное зеркало :-)) . в общем это было у меня боевое крещение. а у моей жены была такая автошкола что лишь бы экзамен сдать в гаи (который был формальный ибо сдавался за деньги), так что ее ничему не научили и пришлось учиться потом заново.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 12.11.2015 22:17

Ну как «хлам»... лучше убивать Accent/Aveo, чем Октавию или там Мазду6

Конечно лучше. Только еще лучше не убивать вобще ничего, и тем более не ставить себе такую цель «убить первое авто» :)

Смешной аргумент. Школа и близко не покрывает все сценарии езды, особенно опасные.

Так не ходите в такую школу. Та и при чем тут автошкола к обучению вождению вобще? В автошколе обычно люди учатся здать экзамен, а не учатся водить.

По факту после автошколы человек все еще ничему не научен, и учится на своем горьком опыте. Не лучше ли все-таки научится сначала водить?

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 13.11.2015 18:19

Так не ходите в такую школу.

А других и нет.

По факту после автошколы человек все еще ничему не научен, и учится на своем горьком опыте.

Так и есть. И я других методов не знаю, т.к. нужно наездить сотни часов в разных условиях.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 15.11.2015 22:13

А других и нет.

Есть. Просто найдите курсы или учителя с целью «научится», а не с целью «сдать экзамен». За хороших учителей надо нормально платить, чтобы их цель была вас научить, а не «уберечь машину» или «собрать деньги с учеников на взятки в ГАИ».

Так и есть. И я других методов не знаю, т.к. нужно наездить сотни часов в разных условиях.

Количество часов не особо играет роль для обучения, нужно т.н. «качество» часов. А что толку если вы проездите 100 часов по единственной ровной пустынной улице? Я за много часов так и не смог научится делать «старт в гору» со странными учителями, пока один учитель не научил меня за 15 минут, потому что знал как учить. А так я бы наверное и не научился бы, и может быть через 100 часов с горем пополам понял бы как это делать на своем горьком опыте, но зачем так страдать?

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 12.11.2015 13:12

И да, ещё такой момент — когда покупаешь первую машину, ты в принципе ещё не знаешь, что тебе нужно. Поэтому есть шанс потратить все деньги не на то.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Dmytro Volkov 12.11.2015 22:22

И да, ещё такой момент — когда покупаешь первую машину, ты в принципе ещё не знаешь, что тебе нужно. Поэтому есть шанс потратить все деньги не на то.

Есть такой риск. Но разве покупка первым авто какого-то хлама который вам не нравится исправит эту ситуацию? К примеру первый авто вы купили какой-то убитый ланос, а хотели какую-то Шкоду с ESP, с адаптивным круизконтролем. И после этого ланоса вы все еще не знаете удобно ли ездить с этой ESP и с этим адаптивным круизконтролем. Узнать это вы можете только после всяких тестдравов, после общения с друзьями, после отзывов, и т.д. То есть первый ланос этот не сильно поможет вам решить проблему что «ты же не знаешь что тебе нужно, поэтому можешь зря потратить деньги».

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 13.11.2015 18:21

К примеру первый авто вы купили какой-то убитый ланос

А зачем брать убитый ланос, если можно взять неубитый авео (скажем, до 30к пробега)?

И после этого ланоса вы все еще не знаете удобно ли ездить с этой ESP и с этим адаптивным круизконтролем

Ну я не знаю и как ездить на автопилоте теслы, но это не повод всем стараться взять именно теслу.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 12.11.2015 18:17

Вот объясните мне в чем смысл совета: «купить какой-то хлам подешевле на роль первого авто, убьешь его, научишься ездить»

Смысл в том, чтобы человек сэкономил деньги.
Первое авто будет с достаточно большой вероятностью покоцано, увалено, разбито.
Ну и плюс — до первого автомобиля человек обычно не знает чего он хочет от авто (чтобы экономичное, чтоб ехало, чтобы проходимое, чтобы не ломалось, чтобы чинилось дешево, чтобы телочки балдели и тп)

Плохо умеете ездить? — Возьмите дополнительные уроки в автошколе или у хороших учителей.

Любые урoки ничто на фоне первых двух месяцев самостоятельной езды.

Во-первых новая хорошая машина наверняка будет побезопаснее и лучше вас защитит чем какой-то хлам

Старый хлам Д\Е-класса защитит лучше, чем новый Поло.

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 12:19

если только в этом хламе класса Д или Е рабочие подушки, преднатяжители ремней. А то потом после аварии внезапно окажется, что стоит в машине куча обманок, заглушек ибо єкономили на замене вещей, которые, так сказать, не влияют на скорость, потому что ценник на них для такого класса машин — космос.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:23

та все равно большой автомобиль дает больше шансов выжить, банально тем что большая часть удара придется на другой автомобиль, а в поло к тебе мотор в салон приедет, особенно если полоседан, который для банановых республик только выпускают

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 20.11.2015 01:49

90% аварий в моей жизни произошло в первый год вождения. Ни о каких страховых, которые еще и платят, в те годы было не слыхать.
И если ремонт у приятеля Сережи в гаражах моего первого М-2140 после каждой аварии обходился в 100 баксов, то подруга, с которой мы вместе учились в автошколе, и которая сразу же купила себе «Опель Караван», выкинула на ремонт после аварий за первый год 2,5 тысячи. Это когда зарплата в 200 баксов считалась очень крутой :)
А я себе покатался спокойно на этом танке пару лет, а потом уже взял бэху, как и хотел. И уже получал удовольствие от езды, а не дергался, как паралитик, от каждого нажатия на педаль газа.
Первая машина не должна напрягать. Ни своим техсостояние, ни своей ценой, ни сложностью управления. И если при прочих равных можно взять машину подешевле, но чтоб она не разваливалась на глазах, то лучше таки взять подешевле — в случае полного уничтожения не так жалко будет :) Мне вот реально было жалко мою 2-ю бэху, когда я ее разбил до состояния почти металлолома. Москвич так жалко бы не было :)

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

Dmytro Volkov 20.11.2015 02:01

Скажите, а в чем причина такой ввысокой аварийности? Прям вот 90% аварий в первый год? И при чем этот супераварийний первый год так и не смог вас уберечь от последующего разбиение следующей бехи в металолом.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 08:38

А теперь представьте его на мотоцикле.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 20.11.2015 21:37

Расскажи, что ты льешь в байк? Регуляр? Или премиум?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 20.11.2015 22:18

95 nano

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 27.11.2015 19:48

Молодой, зеленый был :) Синдром опытного водителя наступил существенно раньше положенного.
И да, аккуратное вождение иногда не спасает от аварий, даже серьезных аварий, как и случилось со 2-й бэхой: первый снегопад под Одессой, усталость, неубранная дорога, малая видимость + долбоеб, который просто остановился поперек дороги без аварийки. Но долбоеб оказался директором ИнтерТелекома, т.ч. можно было и не гадать, кого признают виновным :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 27.08.2019 21:48

-

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 28.08.2019 08:47

-

Відповісти

Підтримати

anonymous 29.08.2019 00:22

-

Відповісти

Підтримати

Vasya Pupking 10.11.2015 22:02

А, все равно такого корытца, как у меня, ни у кого больше тут нет даже и близко. )

Відповісти

Підтримати

Roman Hanin Тролль в Adobe Inc. 10.11.2015 22:54

ДеЛореан?

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Vasya Pupking 11.11.2015 01:55

та я ж в Украине, куда... (хотя правда один в днепре есть)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:24

ДеЛореан снова стали производить, так что шанс есть у всех :)

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 11.11.2015 02:02

как прогресс к стати?

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Vasya Pupking 11.11.2015 10:06

очень надеюсь весной закончить

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Нестор Иванович 11.11.2015 10:45

удачи!

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev нажимаю кнопочки 11.11.2015 10:48

Что за корытце? )

Відповісти

Підтримати

Ще 17 коментарів

Vasya Pupking 11.11.2015 11:10

6-ти метровый американец начала 70х

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 12:54

а ти впевнений що 6-ти метрових американців тут більше нівкого немає ? ;) // хоча й кінця 90-тих, але ще квадратних

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 13:02

Что?? У кого-то тут Краун Виктория? :)

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 13:04

ні, у мене тільки маленький субурбан 400-тої серії :)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 13:08

ага)) хорошо еще, что не огромный субурбан а так, жалкие 6м)

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак

Vasya Pupking 11.11.2015 13:44

биг блок?

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 14:38

звісно, К2500, 7.4

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 12.11.2015 01:37

Надеюсь с ГБО? :)

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 12.11.2015 07:41

є така штука )

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 11.11.2015 13:27

Ну, у меня был чуть покороче этот:
uniquecarsandparts.com/...yorker_fifth_avenue_1.jpg
Если за руль посадить жену, а самому устроиться сзади с пивком, то мило так выходит. )

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 20:04

Опа...коп)

Відповісти

Підтримати

Vasya Pupking 11.11.2015 13:40

забыл уточнить что это купе... то есть 2 двери ) . Да и таких точно нет, 100%

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак

Lucky Starr 11.11.2015 13:01

Dodge? Pontiac? Oldsmobile? Buick? Chevy? Профиль на Drive2 есть? Не томи :)

Відповісти

Підтримати

Vasya Pupking 11.11.2015 13:43

не угадал ). Есть. Т.к. профиль анонимный — кину в личку

Відповісти

Підтримати

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 14:39

кинь і мені ссилку в пп, цікаво подивитися на проект

Відповісти

Підтримати

Lucky Starr 11.11.2015 18:18

О-хо-хо, ну ты крут! Подписываюсь на D2, без вариантов :)

Відповісти

Підтримати

Vlad Skachkov не мэнт в НГУ 11.11.2015 20:35

и мне, и мне :)

Відповісти

Підтримати

minodvesP Vasya 11.11.2015 13:23

запорожец?)))))

Відповісти

Підтримати

Ще 7 коментарів

Vasya Pupking 11.11.2015 13:47

кроме шуток, иногда ловлю себя на мысли что хотелось бы иметь ушастика. Белый, в идеальном состоянии чтоб, с вайтволами и немного заниженный. Ну и в стоке чтоб весь.

Відповісти

Підтримати

minodvesP Vasya

Vlad Skachkov не мэнт в НГУ 11.11.2015 20:37

нафиг надо запор занижать!
лучше впихнуть в него движок от москвича + необходимые компрессоры и прочее, поставить более широкие и высокие колеса, и покруче всяких там жыпов будет.

инфа 146% — друг на охоту на таком гоняет — везде пролазит.
а если еще лебедку под капот впихнуть....

Відповісти

Підтримати

Vasya Pupking 11.11.2015 21:01

занижать для стиля. Мы о разных подходах вообще говорим. Описанное тобой не в моем вкусе

Відповісти

Підтримати

Vlad Skachkov не мэнт в НГУ 12.11.2015 02:24

слушай,
иди занижай москвичи всякие там.
а запоры — это святое.

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.11.2015 02:30

заниженный запорожец в стоке как OP говорил на много круче чем франкенштейн с движком от москвича из твоих мечт

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 13:35

Запор занижается, как и танк, только в случае пожара, когда торсионы распускаются :)

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 13:48

Кстати из мелких заднеприводных авто, типа запора или смарта после доработки выходят неплохие внедорожники.

Вот например — www.drive2.ru/r/smart/1305325

Відповісти

Підтримати

Igor Grankov QA Engineer 10.11.2015 14:33

Не очень свежий ланос — выбор победителя! Можно перебирать всю машину хоть каждый месяц, но справедливости ради — машина надежная и практичная. Наличие авто очень повлияло на стиль жизни, сделало более легким на подъем и расширило кругозор.

Но увы, есть и минусы — ланос жрет, не очень вместителен, и в городе хочется таких мелочей как ГУР\кондиционер\АКПП

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 15:05

-

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:05

гур/кондиционер/автомат есть в люксовой комплектации

Відповісти

Підтримати

Ще 4 коментарі

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 10.11.2015 15:12

А круглые колеса в люксовой тоже идут по дефолту? %)

Відповісти

Підтримати

Igor Grankov QA Engineer 10.11.2015 15:16

Вот только цена на максималку перодолевает психологический барьер суммы, которую человек готов отдать за ланос.

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:25

мы же о б/у говорим. Ну ланос в люксе придется поискать, но тот же авео — не проблема

Відповісти

Підтримати

Олег Front End Lead 12.11.2015 00:50

и боковые зеркала тоже только в люксовой, ога

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev нажимаю кнопочки 10.11.2015 15:06

Если Ланос жрёт, значит, он не совсем исправен.

А таких вещей, как ГУР и кондиционер на разборках под эту машину валом.

Відповісти

Підтримати

Ще 7 коментарів

Igor Grankov QA Engineer 10.11.2015 15:15

Валом, но при продаже на вторичке оно того не стоит. Если скидывать машину в такси — база будет предпочтительнее. Ну и «жрет» это скорее фраза касающаяся класса машины.

В целом настроился на замену, а в нашей стране не вижу лучшего претендетна на роль «первого авто».

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev

Dmytro Tutorin Front-end / UI/UX Developer 10.11.2015 19:24

Поставил газовую установку и она уже давно себя отбила.

Відповісти

Підтримати

Mykhailo Vezovyk Product Manager 10.11.2015 15:51

10 жрет у всех, по паспорту 10-ка, не надо рассказывать. Огромный расход для такого класса и устрашающий внешний вид — главные бичи ланоса

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev

anonymous 11.11.2015 13:47

-

Відповісти

Підтримати

Mykhailo Vezovyk

Igor Grankov QA Engineer 11.11.2015 17:46

Да, кресла поменял первым делом, вкорячил от какого-то Фиата с боковой поддержкой и микролифтом. Спина сказала спасибо.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:26

Я почти уверен, что жор ланоса не чинят на фирменных СТО, он там за несправность не считается :) скорее он визитная карточка этой машины.

Відповісти

Підтримати

Valentyn Yuriev

anonymous 11.11.2015 13:48

-

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 11.11.2015 02:08

ланос это пздц
в любой форме

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

anonymous 11.11.2015 13:52

-

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Олег Front End Lead 12.11.2015 00:52

То вообще газоколонка

Відповісти

Підтримати

Олег Front End Lead 12.11.2015 00:51

Можно перебирать всю машину хоть каждый месяц

Я предпочитаю трахаться с девушками, а не ланосами

Відповісти

Підтримати

minodvesP Vasya 10.11.2015 14:33

«Могу водить, могу не водить, могу сделать так, что бы другие водили =) (все равно)»

это сделало мой день)))

Відповісти

Підтримати

Ihor Bilous Android Developer 10.11.2015 14:12

в «царстві сирів» не так давно, тож на авто ще не «напрограмував». в якості першого авто планую взяти «кабана» 6.0 (для душі і поки навчусь нормально водити, не страшно в ДТП) — саме авто обійдеться від 8 до 15 в залежності від стану (можна навіть знайти AMG), а всі «сири» підуть на бенз та ремонт. як накатаюсь, буду однозначно брати 200-й крузак (теж б/в, в максимальній комплектації і адекватному стані це буде 35) — (оптимальний баланс по всім параметрам + для сім’ї/родини просто ідеал. та і всіх кентів там можна спокійно розмістити і гайнути на річку з палатками)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 14:15

научиться водить на 6литровом 20летнем мерсе... мда

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

Ihor Bilous Android Developer 10.11.2015 14:18

один раз живемо)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 14:26

ну тоже верно. если о каждой покупке задумываться, то жизнь будет унылым гавном)

Відповісти

Підтримати

Конь в Пальто 10.11.2015 19:55

Нет, лучше учится на шушпане с 1.2 :)
Пусть берет. Я водить учился на 4.0
Главное чтоб ездил адекватно, а лошади то такое — каждый решает сам.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:29

там же можно часть цилиндров выключать для экономии

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Ігор Мисак Tech Lead в EPAM 11.11.2015 12:56

на старих — ні

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 10.11.2015 14:31

как насчет безопасности? при серьезном ДТП можно и самому пострадать. старые и дешевые авто в этом плане опасны, имхо.
смотрел краштесты китайских авто — просто ужас. сама машина приносит больше повреждений водителю, чем непосредственно удар. телескопическая рулевая колонка не складывается а влетает в салон, двери не открываются и т.д.
насчет варианта «взять что то подешевле что бы научится ездить», думаю, не лучший вариант. возможно не будет потом кому уже брать подороже
если посмотреть на фото разных ДТП среди легковушек, то можно заметить, что советские, китайские да и наши машины разворачивает в хлам а бехи, ауди и пр. имеют на порядок меньше повреждений и пострадавших.
культура вождения в нашей стране ужасая, если не ты — то тебя...

Відповісти

Підтримати

Ще 129 коментарів

Ihor Bilous Android Developer 10.11.2015 14:43

згоден, саме тому не хочу брати нове авто — зараз кругом намагаються напхати пластику або такого металу, що рукою можна продавити. крузак і кабан (Toyota Land Cruiser 200 Mercedes W140 S-class) якраз із розряду тих авто, що зроблені на совість, і при сплющеному китайському опоненту в них максимум бампер відлетить (можливо, я перебільшую, але треба дуже постаратись, щоб таких монстрів поплющити — влетіти у вантажівку чи у бетонну стіну на серйозній швидкості)
сам на власні очі бачив результат лобового зіткнення BMW E34 і Chery. китаєць був сплющений просто в хлам, у бехи відвалився бампер.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 10.11.2015 14:55

на надежность влияет каркас а не материал «обшивки» наверное. т.е. что бы где нужно были установлены колонны и балки, в остальном пусть хоть вся из пластика будет. требования к безопасности сейчас выше, чем раньше в развитых странах (к Китаю не относится). думаю, что именно каркас сейчас крепче, чем у стареньких авто, + подушки безопасности и пр. могу ошибаться

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:44

Каркас в нынешних авто должен правильно сминаться для поглощения энергии удара при сохранении жизненного пространства для пассажиров, а по прочности он не обязан быть выше, он просто должен быть эффективен при столкновении на допустимых ПДД скоростях.
Кстати насчет самодеятельности некоторых товарищей, которые вваривают что-то, ставят распорки и балки куда ни попадя:
самодельные усиливающие элементы кузова запрещены для экплуатации на дорогах общего пользования, так как защищая свою машину сверх выбранной производителем меры, владелец модернизированной машины при столкновении нанесёт дополнительные повреждения другой машине (конструкторы автомобилей при проектировании каркаса рассчитывают на то, что ОБЕ машины при столкновении будут сминаться, деля энергию удара на двоих) либо заставит сломаться что-то в его машине там, где оно ломаться не должно и от этого может быть только хуже — сломается якась не та что надо хрень и влезет в кабину и пропорет человеку киши или артерию на ноге.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 12.11.2015 20:41

конструкторы автомобилей при проектировании каркаса рассчитывают на то, что ОБЕ машины при столкновении будут сминаться, деля энергию удара на двоих

Есть какие-то пруфы? Кстати, не все стокновения происходят с машинами.

Відповісти

Підтримати

Ruslan Kupchinskii .net developer в ABCloudz 10.11.2015 15:02

Кабан это один из последних мерседесов которые сделаны на совесть.

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko QA Engineer 10.11.2015 15:09

Современные авто имеют обширные зоны контролированной деформации, так что машина гасит энергию за счет сминания собственной конструкции. Но обитаемая капсула остается целой и водитель переживает удар легче.
В очень «твердых» машинах при ударе водитель переживает очень сильные перегрузки, так что может получить переломы не смотря на ремни и эирбэг.
Резюмировать можно так: лучше остаться целеньким в мягкой машине, чем растечься по внутренней стенке твердой и надежной ГАЗ-21.
Разумеется, пластилиновые китайкорчи не имеют отношения к защитной контролированной деформации.

Відповісти

Підтримати

Молдавский Узбек 10.11.2015 16:36

Руки прочь от твердой и надежной ГАЗ-21!

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko

осокор тауер 10.11.2015 18:49

Не знаю про эти ленд крузер и мерседес (ленд крузер вроде с рамой, так что должен быть очень крепким, да и не такие уж и старые они), но про безопасность старых машин с толстым металлом есть хороший ролик: www.youtube.com/watch?v=fPF4fBGNK0U

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko

Vasya Pupking 10.11.2015 21:59

металлу в старичке — 50 лет!

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 11.11.2015 10:53

Что тоже не добавляет безопасности:).

Відповісти

Підтримати

Vasya Pupking 11.11.2015 11:07

все равно такие авто не для каждодневной езды, так что этот тест никакого смысла не несет.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 11.11.2015 11:13

Ну с этим я не спорю, и вообще считаю, что машина, как и любая другая игрушка, должна в первую очередь радовать, а потом уже быть практичной.
Выше говорили именно про безопасность старых железных машин по сравнению с новыми пластиковыми, и ссылку я дал, чтобы было ясно, что новые все-таки безопаснее.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 11:25

не все относятся к машине, как к игрушке, символу статуса и т.д. Многие как к поповозке

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

Alex Kolosov 11.11.2015 20:05

К поповозке они относятся до тех пор, пока нормальную машину не купят.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 12:24

В Украине программисту (даже сениору) на нормальную машину нужно собирать много лет.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:32

не старый б/у крузер в удачной комплектации и хорошем состоянии 35к, если синьор не работает за еду и не просирает все деньги на какое-то говно, то немного больше года собирать, если очень хочется можно месяцев на 8 собрать, но придется попотеть

можно взять значительно и по-дешевле что-то нормальное, новое конечно не возьмешь, т.к. ценник от 60к хотя бы, но это все равно не много лет, только айтишник, который берет с салона авто за 60к+ просто туповатый — не по сеньке шапка

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 12:49

Брать бэушную машину такого класса — это надо что-то в них понимать, чтобы адекватно оценить состояние и не купить труп, попав на дорогостоящий ремонт.
Откладывать год и более подряд более 2/3 зарплаты — это уже точно не по сеньке шапка. На такой машине будет банально жалко ездить.
То, что у нас вся страна годами копит на ланосы, никоим образом такого сениора не оправдывает.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 13:06

Брать бэушную машину такого класса — это надо что-то в них понимать, чтобы адекватно оценить состояние и не купить труп, попав на дорогостоящий ремонт.

достаточно быть знакомым с хорошим автомехаником

Откладывать год и более подряд более 2/3 зарплаты — это уже точно не по сеньке шапка.

а куда можно каждый месяц больше 1к долларов потратить?

На такой машине будет банально жалко ездить.

ну если не ездить ей будет значительно хуже, так что не согласен

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 13:17

достаточно быть знакомым с хорошим автомехаником

Не знаю, как с машинами, но с мотами часты случаи, когда мот перед покупкой осматривает хороший механик (у которого он потом по идее и будет обслуживаться), после покупки этот же механик меняет там в течение первого сезона половину двигателя из-за вскрывающихся проблем, что объясняет «ну кто ж знал, что там...».
Покупка бэу — это всегда лотерея. Мой мот стоит чуть менее 7К, мне было не очень жалко, если что. Технику в 5 раз дороже я если и буду брать, то только новую.

а куда можно каждый месяц больше 1к долларов потратить?

У Вас жена и дети есть?
У меня жена, двое детей. А нормальный айтишник ещё и ездит отдыхать в отпуск, если есть своя берлога, делает там ремонт, если нет своей — снимает. Если он не совсем задрот, у него есть как минимум девушка, если он старше 23-х лет, возможно и жена. А это рестораны, кино, шубки.
А то жить в сарае одному, питаться роллтоном, но ездить на крузаке — это очень по-украински)))
И ещё экономить на бензине.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 13:20

И газ втулить же обязательно на крузак/кайен)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 13:40

Не знаю, как с машинами, но с мотами часты случаи, когда мот перед покупкой осматривает хороший механик (у которого он потом по идее и будет обслуживаться), после покупки этот же механик меняет там в течение первого сезона половину двигателя из-за вскрывающихся проблем, что объясняет «ну кто ж знал, что там...».

гони этого круворукого в шею, такой херни не бывает у хорошего механика

Покупка бэу — это всегда лотерея.

нет никакой лотереи, конечно будут пытаться увал продать, если просто захотеть рискнуть, то лоттерея, если нормально продиагностировать, то всегда все предельно ясно

У Вас жена и дети есть?

я сильно молод

А нормальный айтишник ещё и ездит отдыхать в отпуск

может я ненормальный но я ненавижу куда-то ехать/лететь, это самое ужасное что может быть для меня

если есть своя берлога, делает там ремонт

сколько ж можно его делать? пещеру что ли купить надо и благоустраивать?

если нет своей — снимает.

это что сильно дорого? вообще покупать машину не имея дома странно...

Если он не совсем задрот, у него есть как минимум девушка, если он старше 23-х лет, возможно и жена. А это рестораны, кино, шубки.

ну жена которой твой крузак нафиг не впал понятно, а девушка... ну мне кажется если на нее 1к+ долларов в месяц уходит, то они рассматривает такого парня исключительно как кошелек

А то жить в сарае одному, питаться роллтоном, но ездить на крузаке — это очень по-украински)))

ну если за 6-8 месяцев хочешь купить, то так и будет, за год хватит и на нормальную еду и погулять и квартиру содержать, если есть семья, то можно за все это забыть конечно, любой бюджет легко осваивается, даже б/у ланос не купишь без проблем

И ещё экономить на бензине.

ну для крузера это нормально, у него мотор очень толлератный, есть авто где экономия на бензине выйдет боком

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 14:21

гони этого круворукого в шею, такой херни не бывает у хорошего механика

Все механики могут такое спороть.
Нормальная диагностика — это только полная разборка. Ни один продавец на это не согласится.

я сильно молод

Подрастёшь — поймёшь.

может я ненормальный но я ненавижу куда-то ехать/лететь, это самое ужасное что может быть для меня

Да, такие как ты — в меньшинстве.

это что сильно дорого?

Если один живёшь, можно и комнату снимать. А имея семью, 2-е детей и четырёхназчную компенсацию в у.е. странно снимать убитый хрущ. Да и комнат понадобится уже много.

у мне кажется если на нее 1к+ долларов в месяц уходит,

Ясен пень, что девушка, это не жена. Но она рано или поздно или станет ей, или другая станет. И вот тогда будет странно, что она и ваши дети ходят в секонд-хэнде, пока ты копишь на свой крузак, зарабатывая нормальные деньги.

если есть семья,

Если нет семьи и живёшь один в съёмной конуре, питаясь роллтоном, можно и на Феррари насобирать, не вопрос. Но это уже нужна неепическая дисциплина, чтобы годами задротствовать ради железяки для души.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 23:46

Ясен пень, что девушка, это не жена. Но она рано или поздно или станет ей, или другая станет. И вот тогда будет странно, что она и ваши дети ходят в секонд-хэнде, пока ты копишь на свой крузак, зарабатывая нормальные деньги.

Если нет семьи и живёшь один в съёмной конуре, питаясь роллтоном, можно и на Феррари насобирать, не вопрос. Но это уже нужна неепическая дисциплина, чтобы годами задротствовать ради железяки для души.

в какой-то треш скатился... повторюсь еще раз: купить дорогую машину не много лет, а год-два в зависимости от зп, дорогие авто не для айтишников; а ты все про ролтон твердишь

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 14:29

И кстати:

может я ненормальный но я ненавижу куда-то ехать/лететь, это самое ужасное что может быть для меня

Возникает закономерный вопрос — нахрен тогда тебе вообще та машина?
Просто прохватывать по трассе для удовольствия?
На моте это гораздо прикольнее.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 14:37

Возникает закономерный вопрос — нахрен тогда тебе вообще та машина?
Просто прохватывать по трассе для удовольствия?

основная задача — на работу за 20 минут попадать, а не за полтора часа с 3-мя пересадками на общественном транспорте

На моте это гораздо прикольнее.

угу :) как шарик сказал за «ружье-то деньги плачены! а моя жизнь бесплатная...» не хочется раньше времени быть в переходном возрасте, с этого света — на тот

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 15:07

основная задача — на работу за 20 минут попадать, а не за полтора часа с 3-мя пересадками на общественном транспорте

Странно для этой элементарной задачи покупать машину дороже 5К. От езды в городе никакого удовольствия ты не получишь на любой машине.

не хочется раньше времени быть в переходном возрасте, с этого света — на тот

Это заезженный общественный стереотип среди людей, далёких от мото-движения.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 15:32

Странно для этой элементарной задачи покупать машину дороже 5К. От езды в городе никакого удовольствия ты не получишь на любой машине.

есть требование не ломаться вообще, за 5к такого не получится, и еще я должен помещаться в авто нормально, во многих упираюсь коленями

Это заезженный общественный стереотип среди людей, далёких от мото-движения.

ну когда был маленький с велосипеда падал регулярно

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 15:59

есть требование не ломаться вообще, за 5к такого не получится

Такого не бывает вообще никогда. Всё рано или поздно ломается. Сроки до первой поломки просто очень разные.

я должен помещаться в авто нормально, во многих упираюсь коленями

Любой более-менее массивный внедорожник по идее пойдёт. Их можно в живом состоянии от 7-8К найти.

ну когда был маленький с велосипеда падал регулярно

Я в детстве и пешком падал регулярно. Постоянно были все коленки сбиты. А с велосипеда я летал так, что до сих пор припоминаю.
Даже будучи взрослым за 5 сезонов на шоссере 6-8 раз навернулся, разок даже плечо вправлял на месте после такого. На моте же — пол-сезона, 2500+ км, ни одного падения, даже на стоянке. Это не велосипед, ему не так мешают рельсы, камушки ему вообще по барабану. А на нормальной скорости из-за гироскопического эффекта колёс его даже специально не положишь.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 16:31

а можно мне массивный внедорожник за 7-8к? а то я дешевле 20 не вижу. гребаный 10 летний прадо 18к

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 16:50

А Паджеро Спорт уже не джип?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 16:58

какого года за 7-8к? 2000? его за 15 лет так ушатали, что еще одну цену надо будет вложить и переварить, т.к. гнилья вагон. да и запчасти у митцу не самые дешевые

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:13

Например:
auto.ria.com/...el_frontera_15975221.html

гребаный 10 летний прадо

Вы зажрались, милорд, на таком ездить на работу по городу.
Вы хотите роскошь, а не рабочую лошадку.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 17:24

господи. я о таком внедорожнике впервые слышу. и на авториа она единственная продается, выбор очуметь. выше уже советовали паджеро 15летний. он вообще рассыпется в руках.

рабочая лошадка — это 7 летний ниссан максима. большой, мягкий диван с 3литровым дижком. мне также ничего меньше Д класса не подходит (рост 196), так что я все что большое и на чем приятно ездить, и не жить в СТО смотрел

а гребаный, потому что машине 10 лет, а стоит как космолет, хотя это не премиум, ничего похожего

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 17:50

мне также ничего меньше Д класса не подходит (рост 196), так что я все что большое и на чем приятно ездить, и не жить в СТО смотрел

Забирай машину моей жены, можем хорошо поторговаться :) auto.ria.com/...tm_campaign=go_to_ad#torg

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 17:55

да не, пасиб) я смотрел их в свое время. внутри не фонтан и меньше 3 литров не едет. вобщем как-то не зашло

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 18:02

внутри не фонтан и меньше 3 литров не едет

То ваша Галя балувана %)

XL 2.0 -> 1500кг веса -> 150 л.с.
Pajero Sport 3.0 -> 2000 кг веса -> 220 л.с.

А трёхлитровые XL с такой мордой уже не завозили.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 18:05

да, я дорестайл смотрел.
у меня
Honda Accord 2.4 i-VTEC (2008-2013гг.) -> 1540 кг -> 201 лс
на трассе хорошо обгоны проходят

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 18:15

Ну и там у нас вариатор стоит, который динамики не добавляет, а скорее даже кушает мощность, (но чувствуешь себя как в троллейбусе), особенно на больших скоростях, если по трассе 110 идёшь, то до 160 он набирает секунды за 2, не шибко быстро.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:54

У меня сосед на таком ещё 90-х годов ездит (причём, не на работу вальяжно по городу, а по работе по области по говнам) и вполне доволен, уже лет 5 эксплуатирует. Раз он ездит на ней по работе, вряд ли может себе позволить жить с ней на СТО.

класса не подходит (рост 196),

У меня знакомый с ростом 202 ездит на таком:
www.motorcycle-usa.com/...i-ninja-zx6-17.jpg?378220
Расскажите ему, как вам некомфортно в авто меньше максимы с ростом 196)))

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 17:58

а причем тут мот и машина? он на моте в крышу головой упирается или ногами в руль? или он на моте комфортно зимой ездит с обогревами? или он на моте проезжает по 600 км в одну сторону и не устает?

ты свою мотоманию и в тему и не в тему вставляешь

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 16:39

Такого не бывает вообще никогда. Всё рано или поздно ломается. Сроки до первой поломки просто очень разные.

иногда столько люди машиной и не владеют чтобы этот срок настал

Любой более-менее массивный внедорожник по идее пойдёт. Их можно в живом состоянии от 7-8К найти.

ниву что ли?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:40

иногда столько люди машиной и не владеют чтобы этот срок настал

А особым шиком как раз считается продать эту машину лоху за 60% изначальной стоимости аккурат перед моментом, когда она начнёт сыпаться. Особенно, если машина дорогая.

ниву что ли?

auto.ria.com/...ru_forester_16106466.html
auto.ria.com/...el_frontera_11447132.html

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 18:09

А особым шиком как раз считается продать эту машину лоху за 60% изначальной стоимости аккурат перед моментом, когда она начнёт сыпаться. Особенно, если машина дорогая.

не бери новую чтобы 40% не терять, тем более не обязательно продавать настолько поздно, когда уже беда видна невооруженным глазом, хорошая машина при правильной эксплуатации с огромной вероятностью проездит лет 7 без рементов, ну не считая замену расходников, но это и не совсем ремонт

auto.ria.com/...ru_forester_16106466.html
auto.ria.com/...el_frontera_11447132.html

старый опель и старая субару... не выполняется условие не ломаться, я бы не стал брать ничего старше 2010 года

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 18:21

11 летняя субару... тук тук. — кто там? — это я 4й цилиндр
обслуга опозитника с пробегом в 230к(?) км это для любителей гаража

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 18:24

обслуга опозитника с пробегом в 230к(?) км это для любителей гаража

Скорее ямы. Да и не верится, что 11 летний форестер из Львова пробежал только 230к. Как минимум в два раза больше.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 18:28

да не то что не верится, это за гранью реальности)) а то как не глянешь 10 летние машины с пробегом 140-150 тыс) ага. это наверное третий круг уже)

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 18:41

я до 10к в год проезжаю, это вполне реально, но обычно таки сматывают

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 18:50

у меня знакомый есть, вместе иногда на страйкбол ездим. у него кашкай, брал новым. машине 5 лет, пробег 27к км честный. брал для большой семьи и на страйк выезжать, а на работу на велике. но это очень редкое исключение

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 13.11.2015 19:40

Везёт, у меня работа находится в 4 км от дома, а меньше чем 3500 в месяц ну никак. Вот, вчера заправился утром, а вечером уже 120км трип :(

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 18:46

У меня 9-ти летний мот. В этом году купил его с пробегом... 6400 )))
Ну, предположим, это игрушка выходного дня, но по 700 км в сезон — это уже неэтично так врать.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 20:48

Не скажи, я хоть и езжу каждый день, но в год накрутилось меньше 15 тыщ, и все бумажки с СТО с фиксацией пробега имеются.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Stanislav Oles 13.11.2015 18:26

От езды в городе никакого удовольствия ты не получишь на любой машине.

Я прекрасно ощущаю в городе разницу в езде между машинами. Не считая даже тех моментов, когда есть где поездить 100+ кмч (набережная и мосты днём/ночью)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 13.11.2015 21:32

Какая разница в чём стоять в пробке? И то и то головняк.

Відповісти

Підтримати

Ivan M Software Engineer в Лідер ринку 13.11.2015 23:15

Не машину, а тойоту. «Если вы купите тойоту, худшее, что может случиться — у вас будет тойота»

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 14:15

туповатый джун, который собирал на тачку 60к пару лет экономя на жратве, а 35летний тимлид с трешкой может себе позволить такую игрушку меньше чем за год, т.к. наверное была машина подешевле.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 14:24

я, правда пытался понять о чем ты говоришь, раз 5 прочитал, не получается... какой джун? какой тимлид? какая трешка? ты о чем?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 14:28

только айтишник, который берет с салона авто за 60к+ просто туповатый — не по сеньке шапка

почему это не по сеньке? зависит от з\п

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 23:20

ну и сколько лет в среднем айтишнику нужно чтобы собрать эту сумму?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:25

нужна температура по больнице? это во вкладку Зарплаты. я уже выше написал, если это 35летний тимлид у которого все есть и есть машина, которую можно тоже продать, то года полтора-два. почему это айтишнику с з\п 3.5к уе машина за 60 не по сеньке?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 23:53

через несколько лет нужно будет обновить, и купить новую не хуже, хотя бы теже 60к, а та которую недавно за 60 взял уже 40 стоит, это бесконечный круговорот, цель просто купить закрывается просто, но владеть дорогой машиной тупо не хватает денег

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:58

время жизни одного поколения модели на конвейере года 4, бывает 6. владеть машиной — это мочь её обслуживать. первые 3 года только ТО и резина. для 3.5к з\п это не проблема как бы. про обновление модели ты ни слова не говорил, но и найти 20к за 4 года думаю можно, если уж сильно хочется

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 14.11.2015 00:06

еще бывают бывают дтп, некоторые ТО замена части ходовой, кроме этого расходники и много, выглядит не очень рациональным приобретением

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:15

про ТО чуть ниже расписал. а про ДТП — есть страховка. кто не страхуется — сам себе злобный буратино

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:08

ТО и резина дешёво в Украине, в Штатах, например, ТО На Акуру TL 2008 года с заменой ремня ГРМ может легко стоить 1500. Замена колодок 1к, никакая гарантия не покрывает такие ТО. Замена масла — 100$. А облсуживаешься не у официалов — пшёл вон с гарантии, а потом двиг стуканул и 5-10к плати из кармана)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:13

кстати отлично про акуру ТЛ. например мне ТО 100 обошлось в 15500 грн(все ремни, все жидкости, промывание двигателя, тормозные диски и колодки). кому скажешь — глаза на лоб полезут, а если перевести в доллары, то это всего 650 было. вроде и не смертельно. + акура все же люксовый акккорд, поэтому дороже. хонды сами по себе дорогие. я как-то был на СТО, мужик менял компект передней подвески на MDX 08 года — 1650 долларов ему выставили. он охренел и пошел думать

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:14

15500 по курсу 25? Это халява. А про MDX наслышан, вроде проблемные они тех годов, я думаю себе на зиму старый MDX присмотреть — www.edmunds.com/acura/mdx/2003 они тут по 3-4к а вроде машина не плохая для зимы.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:23

да, вроде того, в начале апреля проходил. заменили все что можно, машина не сама боможовая, Д класс. так что это не так уже и страшно. у меня приятель купил себе Х6 с пробегом 130к км. и ничего. ток поначалу заднюю покрышку порвал, а они там ппц дорогие (что-то около 10к за пару при курсе 8 отдал). сейчас у машины пробег что-то около 160к км, начала подтекать турбинка одна(3 литра твинтурбо), замена 1400 евро и что-то там с прокладкой поддона было, капало масло. так машине 7 лет, он не первый владелец и насилует её капец как. ничего смертельного для такой машины и её возраста, не разваливается. в новых машинах таких трат нет. для моей ТО 100-200 долларов, у него 300-350.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:27

Я немцам не доверяю, моя джетта, которую я купил жене на пробеге 100к уже начинает доставлять неприятности по двигателю, тоже капает масло твои слова про 130к км и турбину это не совсем нормально. В интернетах про немцев пишут то же самое. Я так понимаю немцы делают машины, которые стоит покупать новые и через 5 лет скидывать найух. У меня на аккорде был пробег 150к и она ни секунды не провела на СТО, я её как купил, так и продал, на инфинити пробег 200к а ей хоть бы хны (т-т-т). В общем японцам я доверяю гораздо больше, чем немцам в плане надёжности и долговечности. Когда покупал джетту, думал откатает как и гольф моего кента, который 200к прошёл и ещё столько же пройдёт, но тогда, они делали действительно качественные автомобили.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:33

вот тут спорить не буду. у моего аккорда пробег 115 сейчас, на следующей неделе на ТО. никаких нареканий. купил масла про запас, вдруг доливать — не ест. вообще. я уже щуп этот мучал по разному — вдруг неправильно првоеряю. не. все правильно. масло как было на месте, так и осталось. я следующую буду брать только японца и наверное из салона, посмотрим как жизнь пойдет

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:35

Мой на 150к масла не ел тоже, и финик на 200к масла не ест, умеют делать люди по-человечески, а джетта сдыхает на 100к, не расчитаны они на такой пробег, на фоне их разводов с выхлопами этой компании не долго осталось похоже)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:40

да блин новые движки вообще жесть. я смотрел новый пассат б8. для такого здорового седана двигло 1.4 литра твинтурбо. лолшто? он хоть 60к проходит? у японцев такого извраща нет

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:45

Не знаю я куда он и как проходит, я такое Г покупать не собираюсь. Вон финики предлагают в новом q50 3.7 на 330 лошадей, вот туда и буду стремиться) А пассат 1.4 турбо пусть отходит бюргерам, которые любят малолитражки)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 12:17

А что такого в 1.4турбированном, чтоб он сдох на пассате через 60к? Полагаю, даже литровый экобуст на Фокусе, если его не насиловать, проедет хотя бы соточку до начала проблем. На Октавию например, когда-то ставились даже 1.4 атмо восьмиклапанные в 59л.с, и ведь машины как-то ездили и не уходили через 60к (а вот сцепление возможно и уходило), другое дело что удовольствие от езды там на любителя.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 18.11.2015 12:35

насиловать движок 1.4 литра двумя турбинами для более менее приятного разгона 1.6 тонн. и снимают с этого 1.4 150 сил. ну помоему это как-то перебор

Відповісти

Підтримати

Andy W 18.11.2015 14:35

еще коробка роль играет — там по-любому DSG на 7 или даже 8 передач

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 14:54

При достаточном количестве передач можно ездить даже на приводе от секундной стрелки Касио, а не то что на 1,4Турбо )))

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 18.11.2015 16:42

1,4 l TSI BlueMotion 6-ступ. МКП 110 kW / 150 л.с.,
1,4 l TSI BlueMotion 7-ступ. DSG 110 kW / 150 л.с.,

толку от 7 передач, если придется выкручивать двигло до красной зоны, чтоб на нем выжать 8.4 до сотни? полюбому турбины низкого давления иначе эта газонокосилка будет ехать как троллейбус. а следовательно постоянный буст, а это жизни двигу не добавляет

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 18.11.2015 15:23

На Октавию например, когда-то ставились даже 1.4 атмо восьмиклапанные в 59л.с,

Но это же не TFSI, а просто мотор от газонокосилки.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 21:30

Джун, который за пару лет наэкономил 60к$ на жратве, аж никак не туповатый)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:39

окей. объясняю. жить с мамой, есть мивину, и никуда не ездить 3-4 года, чтоб отложить 60к на крутую тачку — не по сеньке шапка как было сказано выше

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:42

Гораздо лучше всё это просрать в ресторанах?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:43

как минимум квартиру купить, не?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:44

А если есть квартира уже?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:46

вопрос стоял в «не по сеньке шапка». дрочить 4 года на крутую тачку и жить в жопе. как манагеры берут Х5 в кредит на 5 лет

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:48

Если ты можешь выплатить Х5 за 5 лет в кредит, что в этом плохого? Аппарат хороший, гарантия есть, хоть по городу, хоть в говна на нём, есил выплата не напрягает, чего б не взять? Вон вся америка на лизинговых тачках ездит и я их понемногу начинаю понимать.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 23:51

как же туго то идет. ты ветку ответов смотрел? или нужно расписывать, что после кредита за бумер у манагер 2к на месяц остается? но понты дороже денег?

америку не приплетай с их кредитными ставками, зарплатам и ценами на авто. если б у нас Х5 стоил 100к грн, при средней з\п 2.5к грн, то люди наверное бы тоже брали их больше и в кредит, не? а у нас за 100к... да нихера ты сейчас не купишь. вот по курсу 8 еще можно было ланчетти 1.6 купить

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:55

Если у него после выплаты остаётся 2к, то он сам себе буратино, а если $2к так жить можно, тем более если приличная квартира уже есть. Х5 вполне нормальное вложение в таком случае.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:01

так ведь вопрос и стоял в том, что тратим последние крохи на покупку крутой тачки с з\п, которой хватает на комплект резины, а потом впритык её содержим — это понты и «не по сеньке шапка». а если у тебя все есть и можешь спокойно её купить за года 2, то это нормально

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:03

А я вот считаю, что 2 года это как-то очень докуя и нормально это за год накопить. И кто прав?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:07

понимаешь, это уже субъективно. и ситуативно. можно это как угодно перекрутить. один заморачивается и на проезде 2 года экономит, чтоб именно эту тачку купить, а второй просто живет. лишнее откладывает и за 2 года собирается 60к и он спокойно покупает например новый туарег. т.е. для айтишника машина за 60к вполне посильна, т.к. з\п позволяют. это как сравнивать 2х менеджеров — связного и газпрома к примеру. вроде оба менеджеры, только один продаван, второй управленец. так и тут один jun qa, второй тимлид. я свою мысль доходчиво расписал?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:10

а второй просто живет. лишнее откладывает и за 2 года собирается 60к

Я думаю это вполне покатит для новой предвыборной компании БПП, он, наверное тоже думает, что второй откладывает лишнее и за 2 года собирается 60к))))

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:26

ну я не знаю куда тратить столько денег) мне 500 уе в месяц с головой хватает и себя ни в чем таком не ограничиваю. я живу один, куда мне тратить 12к грн? катаюсь, гуляю, кафе и прочее. дома не сижу, но всеравно не тратятся. дорогие загранпоездки не считаем. остальные 2к откладываются=>2 года => 48к. не вижу ничего сверестественного

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 14.11.2015 00:33

У меня вопроса не было куда тратить деньги, я покупал билет и летел куда-нибудь в лисабон или рио-де-жанейро, попробуй, очень помогает в данном вопросе)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 14.11.2015 00:37

я ж поэтому про поездки не говорю)) за последний год в 4 странах побывал) а впереди еще новый год, надо куда-то двинуть. те же 10 дней на Шри Ланке со всеми тратами вышли в 1700 уе. уикенд в Египте по моему заказу 550 уе. всеравно не в 0 тратится))) и так же не каждый месяц делаешь, а раз в 3-4)

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 14.11.2015 16:54

Х5 вполне нормальное вложение в таком случае.

(facepalm)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 01:44

Фейспалм от обладателя бьюика?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Stanislav Oles 13.11.2015 18:23

на нормальную машину нужно собирать много лет

А чтоб ездить и быть довольным — гораздо меньше.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Dmytro Volkov 16.11.2015 01:00

В Украине программисту (даже сениору) на нормальную машину нужно собирать много лет.

А нормальная — это какая? И «много лет» — это сколько?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 09:03

Для того, чтобы после моего мота мне не показалось, что «не валит», это должна быть примерно такая:
auto.ria.com/...ini_huracan_14713358.html

И это примерно одна зарплата за одну жизнь для большинства айтишников. Но по сравнению с мотом, всё равно есть много минусов.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 16.11.2015 12:17

Для того, чтобы после моего мота мне не показалось, что «не валит»

Интересно, а жену вы тоже будете выбирать такую, чтоб после порнозвезды не показалось, что «не валит»? :D

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:44

А я уже женат. И валит норм.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Oles 17.11.2015 12:49

И как бы вы отнеслись к чьему-то заявлению о том, что ваша жена «не валит норм, потому что не похожа на Сашу Грей»?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 16.11.2015 20:10

Я тебя спрашиваю в 10 раз, ты хоть одной приличной машиной рулил в своей жизни?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 13:03

Прилично машиной, мой друг, не рулил ни я, ни ты. Приличные машины в Украине новые начинаются с 450 К у.е.
В Штатах, ладно, с 250К. Но это 2-х годичная зарпалта девелопера там и годичная зарплата манагера серьёзного уровня.
Корчи за <100К зелени будут отодраны даже моими 599 кубами даже со мной за рулём, это вообще какие-то компромиссы для вырвавшихся из нищеты. Не, я не спорю, после ланоса, или даже короллы V6 валит, по крайней мере, иллюзия такая создастся. Но назвать это приличной машиной...
Вот приличная машина:
www.youtube.com/watch?v=p1LYnnaa8WM

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 17.11.2015 13:46

Что именно в ней приличного?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 14:36

Она быстрее, чем команда из 6-ти программистов. Не знаю, как ботану-тахофобу иначе объяснить.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 17.11.2015 18:48

Т.е. это настолько приличная машина, что тебе нечего сказать о ней?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 19:12

Видео по ссылке посмотри.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Artyom Krivokrisenko 17.11.2015 19:27

Я досмотрел до того как чувак, пуская слюни, начал перечислять ТТХ машины, у меня нет времени чтоб смотреть это все 15 минут. По делу есть что сказать?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 21:09

По какому делу?

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 16:38

Жрёт прилично.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:27

И за покупками ездить будет неудобно — багажник маленький.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 16:41

Корчи за <100К зелени будут отодраны даже моими 599 кубами даже со мной за рулём,

До первого поворота %)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:24

Я ж кидал фото, поворачивать уже умею. Машина категории белоу 100К в поворотах будет посасывать и выиграет разве что на торможении, а в разгоне сольёт по полной.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:11

Товарищ, пока ты ездишь на маршрутке, я порулил и камаро, и корветом, и мустангом, и G35, и M3, и STI и S2000, и ещё хрен знает чем, и в моей машине повседневной 300 лошадей, но тебе, из маршрутки с опытом вождения nissan almera, конечно, виднее, что всё это корчи и из маршрутки ты ни за что не вылезешь, пока не заработаешь на машину за 450куе, при том что за 15 тысяч в америке покупается автомобиль, которым ты со своими руцями и на 30% управлять не сможешь.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:26

Я умею читать технические характеристики техники и отдаю себе отчёт в том, на что способно всё, что ты перечислил и чем от этого всего отличаются машины от 400 К.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 13:03

Был в Штатах несколько дней, если Порш попался на глаза, то за рулем афроамериканец. И один раз латинос. С ауди, мерсами, лексусами и БМВ примерно та же история.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 13:07

Там совсем другое соотношение стоимости нормальной машины к средней зарплате, чем в Украине.
В Украине даже средняя зарплата айтишника не дотягивает до средней в общем в Штатах. А стоимость бэушных иномарок больше в разы.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 13:18

Нормальная машина у каждого своя)

Я намекал на то, что некоторые чувствуют себя ущербно без дорогой тачки.
А так, там полно и бюджетных хюндаев с КИА, народ на улицах особо пыль в глаза не пускает.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 13:42

Я намекал на то, что некоторые чувствуют себя ущербно без дорогой тачки.

хм... никогда не встречал таких людей

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 19:09

Смотрел фильм Марсианин полтора часа, на Марсе везде растёт картошка.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 20:42

В огороде бузина, ага

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 16:49

Какой смысл выискивать в штатах ламборгини и порши? Чего только стоит новая hellcat линейка от доджа.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 17.11.2015 16:50

не знаком с этой линейкой. а 911 не узнать трудно

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.11.2015 17:17

Ну это сродни тому, как ходить по мюнхенским барам и искать пиво оболонь %) У них своего добра хватает.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:48

Это просто игра по правилам новой машины.
Старые машины испытывали на безопасность ударом всего передка о твердую стенку. А нынешние испытывают ударом в сминаемое препятствие с перекрытием 40%.
Если бы вдарили лоб-в-лоб полностью, а не только левыми половинами, то результат мог бы быть немного другой.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 11.11.2015 10:56

Дайте ссылку на игру по другим правилам:). Я, к сожалению, не являюсь экспертом по металлу, пластику, автомобильной безопасности и т.д., так что делать прогнозы что могло бы быть не могу.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 11:09

На дорогах такого типа ДТП встречаются чаще, чем въезжания в бетонную стену.
Можно испытывать и путем сбрасывания с обрыва, но смысла в этом немного.

Відповісти

Підтримати

Artyom Krivokrisenko 10.11.2015 17:34

саме тому не хочу брати нове авто — зараз кругом намагаються напхати пластику або такого металу, що рукою можна продавити

Интересно как таким пластмассовые машины проходят современные краш тесты на максимум баллов.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 10.11.2015 21:16

Насправді «поки не навчусь» аваріі майже усі через нерозрахування габаритів та маневрів. Найтяжчі — то є обгін по зустрічній. Так що не переймайтеся за ті аварії напочатку. Але брати треба однозначно з запасом по конячках. Їх мало ніколи не буває. І с добрими гальмами. Тому на важкі авто я б не радив дивитися взагалі

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 10.11.2015 22:08

Найтяжчі — то є обгін по зустрічній. Так що не переймайтеся за ті аварії напочатку.

Сам можешь ехать аккуратно, а вот на встречной кто то будет обгонять кого то. а без опыта можно не успеть увернутся или вообще среагировать.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Shchurov

Нестор Иванович 11.11.2015 02:09

лол это будет покупка не для души а для механика
кузьмичи одобряют пионеров на кабанах

Відповісти

Підтримати

Ruslan Kupchinskii .net developer в ABCloudz 10.11.2015 13:50

Есть два типа людей, те которые едут сами куда хотят, и те кто хочет чтобы их везли куда они хотят.
Без автомобили мне уже сложно. В отпуск, на природу, в магазин, к родителям. Экономится очень много времени.
А по деньгам ...., на машине гбо, получается ездить на работу с женой немного дешевле чем на общественном транспорте.

Відповісти

Підтримати

Vlad Skachkov не мэнт в НГУ 10.11.2015 13:44

не подарили, а на программировал (ц)
махнул свое старое китайское ушатанное корыто на жып из салона, как только научился водить.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 12:56

такси в одну сторону мне обходится 50 грн (включая чаевые, 6.5км) это 2000 грн в месяц. тем у кого есть машина она обходится дешевле, но в отличии от них я не имею проблем с парковкой, стоянкой и ремонтом машины. с другой стороны, такси очень часто приходится ждать, либо заказывать заранее и ждать уже на месте и такси за город слишком дорого, такси бывают очень разные, нередко приезжает убитый в хлам ланос или иномарка которой больше чем мне.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:06

Ты при учёте стоимости пользования авто ещё учти, сколько было потрачено на его покупку, делить на количество месяцев им пользования. Выйдут сопоставимые суммы.

Відповісти

Підтримати

Ще 3 коментарі

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 13:11

нужно еще вычесть сумму за которое авто будет продано, если уж считать полностью.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 14:00

И добавить стоимость всех ТО и ремонтов.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 14:26

и штрафов

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vladislav Snitsar Test Developer Engineer в Levi9 10.11.2015 13:47

справедливости ради в Киеве такси может и не приехать прислав смс ой извините

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 14:27

я езжу на работу на такси уже 3 месяца, «ой извините» не было, но было «ой извините, приедет другая машина на 5 минут позже»

Відповісти

Підтримати

Vladislav Snitsar

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:10

Львов и Харьков — если пошел дождь или снег, то об отсутствии машин узнаешь через полчаса после вызова.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Snitsar Test Developer Engineer в Levi9 10.11.2015 19:17

каким такси если не секрет?

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 11.11.2015 21:41

я на уклоне заказываю. сегодня вечером впервые таксист сначала взял заказ а потом прислал отказ без замены машины.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Snitsar

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:40

В Одессе и Харькове может не приехать и не прислав. Или прислав минут через 40.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Snitsar

Vadim Kopanev Architect 10.11.2015 14:03

хм... а мне обходится поездка по бензину дороже, чем если тоже самое ехать на такси, плюс расходы если что-то сломается, плюс она дешевеет, такси больше чем в 2 раза дешевле, но в такси есть таксист и машина у него всегда плохая и вызывать его надо заранее, причем такси довозит и свободен и если ты собираешься объехвать несколько точек в городе и задержать в каждой на 20-30 мин, то с такси очень напряженно и наверное дорого

Відповісти

Підтримати

Ще 18 коментарів

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 14:06

20-30 минут они обычно без проблем ждут, если надо.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 14:25

обычно 1 минута ожидания 1 грн. если ждать 15-20 минут, то это дешевле чем вызывать такси.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:14

Это в какой службе такси?
В одесском Старе нам водитель сразу сказал, как только мы обмолвились, что через 20 минут нам обратно, что подождёт без проблем. Ему так проще и дешевле, чем 10 минут ждать другой вызов, тратить бензин на него ехать и ждать ещё там, пока заказчики выйдут.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 17:20

Я в Киеве, я использовал много служб, у всех тариф на ожидание одинаков, некоторые таксисты делают скидку сами.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 10.11.2015 21:22

ну а если ты что-то дорогое купить собрался и несколько покупок, не оставишь же в машине, да и вообще такси могут угнать предложив больше денег, несерьезно как-то

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 11.11.2015 21:42

я обычно ничего в машине не оставляю, большинство таксистов не берут залог, так что если он уедет то я только выиграю.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 22:46

особенно выиграешь если заедешь непоймикуда и твой таксист уедет оставив тебя

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 09:56

какая проблема вызвать другого?

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:14

непоймикуда это не центр города, а пригород, где и адрес зданий хрен найдешь

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 16:12

поставьте тариф на 20 грн выше, тем более что уехавший таксист скорее всего денег не взял. а адрес можно на навигаторе посмотреть.
я как-то на окраине харькова заблудился и таксист меня нашел.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 16:40

сильно наивно полагать что за тобой любой таксист в любую точку мира поедет

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 18:04

предложенная вами ситуация сильно наивна в принципе, соответственно решение такое же наивное

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 14:15

наивно, это ваша уверенность, что таксист за лишнюю двадцатку приедет в любые ебеня. Бывали случаи, когда и за +40 грн можно было полчаса ждать сраный ланос находясь где-нибудь на выдубичах. Таксисты умудряются заблудится в центре города (особенно те, которые только по навигатору ездят), а ехать по абстрактным координатам куда-то на окраину отважится только очень свободный или очень жадный таксист.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 17.11.2015 15:16

представьте что в тех же ебенях у вас заклинило двигатель, ну или вы немного подзатупили с заводом и посадили аккумулятор. ну или кто-то пока вы были в гостях просто пробил вам все колеса. выход из этой ситуации будет намного интереснее.

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 15:23

Заклинило двигатель? Я за всю свою сознательную жизнь помню только одного знакомого, у которого с машиной произошла подобная поломка (отечественный автопром в расчет не берем в принципе). А вот с таксистами, которым лень ехать в ебеня сталкивался регулярно на протяжении нескольких лет. То далеко, то на навигаторе такого адреса нет, то дождь. То ему просто ехать лень. А после бесед с некоторыми разговорчивыми таксистами, я прекрасно понимаю их. Нахрен ехать на вызов в какую-нибудь промзону или вообще за город, если вот здесь на районе за ближайшие 10 минут можно получить заказ и не парится вообще? А про такси в ливень я вообще молчу. Что в Киеве, что в мелких городах вызвать нереально. А ехать бывает нужно сейчас, а не хз когда, после трех смсок с отменой заказа.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 17.11.2015 15:35

я за всю свою историю и историю своих друзей вообще не помню чтоб кого-то таксист оставил где-то в ебенях.

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 15:43

не помню чтоб кого-то таксист оставил где-то в ебенях

Да, он просто может приехать туда через час после вызова. А че, норм. Нафиг машины людям? Ведь всегда и везде рядом может быть таксист. Не беда, что он слегка жаден, туповат или быдловат, не помнит когда последний раз по пдд ездил или когда чистил салон своего корыта.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 17.11.2015 18:55

Да хоть ватник. Мое дело платить его ехать.

Відповісти

Підтримати

Alex Fogol Software Developer, C/C++ Expert 10.11.2015 14:35

Ты забыл тот нескромный момент что те у кого есть машина она редко убитый в ... ланос-класс. ))

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Anton P Software Engineer в Roku 10.11.2015 17:19

я об этом упомянул в недостатках

Відповісти

Підтримати

NoName 11.11.2015 03:16

твоя проблема, или не проблема а радость, это то что ты едешь куда то только один раз в один день. нормальный человек (пусть даже одинокий, но не привязанный к оффису на весь день) ездит еще во много разных мест в течении недели и тогда ты быстро выйдешь на самоокупаемость и даже прибыльность авто.

Відповісти

Підтримати

Ще 89 коментарів

Anton P Software Engineer в Roku 11.11.2015 21:24

вряд ли. даже с учетом многих разных мест выходит меньше 3к грн в месяц пусть еще 700-800 жена накатывает. за 5 лет разница между такси и своей машиной будет где-то 120к грн, не уверен что за эти деньги можно купить машину которая будет лучше среднестатистического такси.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 23:04

В кучу разных мест ты просто не поедешь на такси, потому что это будет стоить1к грн. Так же я бы хотел посмотреть, как ты ночью поедешь на пикник с любоимой на берег озера с таксистом.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 09:53

Пикник это проблема тех кто туда ездит, я не езжу — проблемы нет.
1к грн это $50, не знаю как сейчас но год назад 3к грн стоило привезти мебель из Карпат в Киев.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 12:14

хм :) так фрилансеры могут тоже отстаивать позицтю что такси лучше, потому что из дома не выходят

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 13.11.2015 12:19

Да и хрен с ними. У меня довольно много поездок организовывается в стиле а давай рванем куда-нибудь за несколько сотен км? А давай. Быстро собрались, сели в машину и поехали. Были и такси, и напрокат брал, но своя машина в некоторые моменты просто незаменима.

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 16:15

я не сижу дома. я езжу на работу, в магазины, в больницу. кое-где машина была бы конечно удобнее, ни никак не дешевле.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 16:19

Кстати, специально замерял.
На велосипеде я с работы домой приезжаю за 12-13 минут в среднем (6 км).
Ни один таксист быстрее, чем за 15 ни разу не довёз. Обычно это было 17-20 минут. Вряд ли я бы доехал быстрее, если бы был за рулём.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 16:47

(6 км).
Ни один таксист быстрее, чем за 15 ни разу не довёз.

не повезло с трафиком, я за 20 минут доезжаю (12км)

На велосипеде я с работы домой приезжаю за 12-13 минут в среднем (6 км).

хм... у тебя 30 км/ч, а у таксиста 20 км/ч :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 17:25

хм... у тебя 30 км/ч, а у таксиста 20 км/ч :)

Если честно, прибор показывал что-то вроде 28,8 средней. Машины в городе больше стоят, чем едут. А для двухколёсника пробок практически не существует.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 19:54

Опять эти песни про машины стоят?) Я ездил в Гостомель с Русановки либо на 8 утра, либо на 12, если не было нигде аварии, то спокойно эти ~30км проезжал за 35-40 минут, рекорд был 33 минуты, но это если зелёные везде т.е. халява. А вот на 9 ездить или с работы выходить в 6 это ад, но если ты вышел с работы в 5, то оч. легко проезжаешь до того, как москвоский мост станет.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 20:33

Не всегда удаётся выходить с работы до часа-пик.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 21:19

А на кой вообще с работы выходить в час пик? У меня мои кенты ездили...в 6 вышли в 8-9 дома, я как-то поехал с ними, на петровке вышел из машины и поехал домой на метро. Автомобиль в час пик не имеет ни одного преимущества, бензина жрёт море, нервов тратишь, газы всякие нюхаешь.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 21:45

Не успел до 6-ти, лучше посидеть на работе до 8))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 22:54

Начался дождь, едь на маршрутке. Пришла зима, едь на маршрутке.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 23:45

Я на маршрутке и летом езжу.
Говорил же, что мот — игрушка. А зимой на пикник с девушкой к озеру и на машине не поедешь.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:46

На машине с девушкой можно хоть куда, главное чтоб диван удобный был и стёкла с тонировкой, а на мото только домой. Или маршрутка, как вариант)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 13.11.2015 16:43

своя машина всегда дороже будет, пока услуги очень дешевые; даже таврия на газу обойдется дороже, чем такси

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 14:25

Это ж какую машину вы берете для сравнения, что она получается дороже такси? Двадцатилетнее старье с движком 3л? которую надо чинить и заправлять каждые 100км? Или таксисты по-вашему все до единого работают себе в убыток?

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 17.11.2015 15:13

как тут выше писали я взял смарт стоимостью 3к баксов (видел рекламу в фейсбуке) , и посчитал что буду пользоваться им 5 лет, без ремонта, платы за стоянку и страховку, и не смогу продать, потому как 10-15 летняя машина с начальной ценой в 3к баксов вряд ли будет кому-то нужна. сам по себе смарт стоит 1100 грн в месяц, пусть еще 1100 будет стоить бензин. вот и вышли на мои расходы на такси.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 19:11

Ладно, ботану-интроверту не понять простых радостей жизни на берегу реки под звёздами.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 20:34

Ил, грязь, комары, запах пресной воды (ненавижу!), туалет под ближайшим кустом. Уж лучше в посадке!

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 21:29

В посадке или в обсадке это уже сугубо личный вопрос. Машина даёт ещё одну степень свободы вот и всё. Про город речи не идёт, если на работу ездить к 9 по Киеву, то я бы предпочёл метро.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 21:47

Этот же пикник можно и на моте совершить. Это не преимущество сугубо авто.

Зато вряд ли тебе жена под конец рабочего дня пишет и просит просто прокатить её на машине по району вечерком. Без всяких ресторанов, просто прокатить.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 22:55

опять твой холивар про ланосы? На машине женщину можно прокатить гораздо интереснее, чем на любом мотоцикле, кто на что учился.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 23:46

Когда тебя жена начнёт просить каждый вечер просто кружок по району сделать, тогда и поговорим.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:51

Моя жена любит со мной кататься, не волнуйся)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 14:04

Я вот не знаю людей, которые выезжают на машине каждый выходной просто прохватить часок по трассе, без остановок, причём, делают это регулярно.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 01:45

Это ты про своих знакомых водителей маршруток? Я бы на их месте тоже дома сидел, как насчёт тех знакомых, которые катают M3/STI/EVO?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 08:12

В этом топике хоть один такой есть, интересно?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 08:30

У меня такое впечатление, что не смотря на доу минималку в 3Куе доу-программисты не в состоянии накопить на приличный авто, на кывте таки повеселей с этим делом.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 09:33

Задаться целью — и не проблема купить. Просто если я хоть 25К насобираю, уже точно потрачу их на S1000RR. Это будет динамичнее, чем даже ламбо.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 21:00

Не сравнивай божий дар с яичницей. За 15к, Уверен, щас стиху/м3/g35 можно присмотреть. Не понравится — продашь и перекрестишься.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 21:25

Не могу себя заставить делать что-либо, в чём не понимаю смысла. Вообще не вижу стимулов садиться за 4 колеса.

стиху/м3/g35

Всё это не едет даже по сравнению с моим нынешним мотом.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 21:56

)) Ладно) не едет так не едет. Ставлю тебе бутылку блек лейбла, что если б тебе выдали что-нибудь такое (за 9к, заметь) newhaven.craigslist.org/cto/5308434219.html ты бы свои риторику изменил на 180 градусов.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 22:41

11-летняя бмв. Тук-тук. Кто там? Я, шестой поршень)))
Ну и разгонная динамика, опять, совсем не та. И габариты не позволяют ехать в межряде.
Та ну. Стоять в пробке, смотреть на межряд и понимать, что не всунешься?
Подъезжать к светофору не первым?
Не чувствовать, как впечатывает в лицо шлем после 200?
Переключаться только со сцеплением?
Не наклоняться в поворотах на скорости 180?

Очень неравноценная замена.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 22:53

Ладно) Вижу у тебя клиника, на нормальную тачку денег нету, так ты всё по мотоциклам своим меряешь. 11ти летняя бмв за 9к доставит тебе море удовольствия. Можно копнуть глубже и посмотреть 20ти летнюю феррари: newhaven.craigslist.org/cto/5302856908.html или у тебя тоже будет тук-тук?))) Я тебе больше скажу, можно даже и 50ти летний «корч» взять hudsonvalley.craigslist.org/cto/5293870189.html а ты продолжай думать что твой байк венец автомобилестроения)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 09:05

Байк не имеет никакого отношения к автомобилестроению))
Я тебе уже перечислил, почему авто ну никак не может быть альтернативой байку. И пофиг, сколько там лошадей.

Відповісти

Підтримати

code monkey 16.11.2015 10:11

из того что ты перечислил понятно одно: автомобиль не может заменить мотоцикл для тех кто хочет управлять мотоциклом.

В повседневной жизни, мотоцикл — это опасная, не практичная игрушка, которая никогда не заменит обычный семейный автомобиль. Хотя она и доставляет тонны удовольствия от езды (не по прямой, как ты, наверное, подумал).

Рано или поздно эйфория от покупки первого мотоцикла у тебя пройдет и тебя наконец-то отпустит, тогда ты сам это поймешь. Сейчас, в силу особенностей твоего характера, объяснить что-либо тебе не возможно.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:03

В повседневной жизни, мотоцикл — это опасная, не практичная игрушка, которая никогда не заменит обычный семейный автомобиль.

Ты сейчас это написал человеку, который приехал на работу на шоссейном велосипеде. С контактами. 6,5 км по городу. В летнем прикиде на голое тело. При +10 и ветре 15 м/с.

Відповісти

Підтримати

code monkey 16.11.2015 19:25

Ты меня здесь потерял. Как это опровергает или доказывает то, что я написал выше про мотоциклы?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 13:11

Это опровергает твои утверждения про машины. Мне комфортно, когда то, на чём я еду, небольшое и лёгкое. Даже спортивная 600-ка — это слишком громоздко и тяжело. Её надо парковать. Ролики, на которых я передвигался по городу ещё раньше, можно тупо кинуть в рюказк и они там потеряются и по весу не ощущаются (карбоновый низкий ботинок без подкладки). И только их неспособность к резким торможениям заставила перейти на велосипед и мириться с необходимостью тащить его на этаж в грузовом лифте. Мот — это уже совсем расточительно для комьюта на 5-6 км в один конец. Его не поднимешь на этаж. Его прогревать надо. Вот это для меня важно, а не мягкое удобное сидение и ветровое стекло))
Ты реально не понимаешь, у тебя в жизни другие ценности и мотоцикл для тебя просто дорогая игрушка, на которой годовой пробег у тебя в разы меньше, чем на авто и то, половина пробега — на трек днях. И для тебя в порядке вещей, видимо, купить новый литр, годами на нём ездить и даже не думать проверить максималку.

Відповісти

Підтримати

code monkey 17.11.2015 21:10

Тебе похоже нравится, когда незнакомые дяди из интернета по нескольку раз рассказывают очевидные вещи. Давай попробуем еще раз:

Твое желание жертвовать комфортом и безопасностью ради фана понятно, но никак не опровергает мои предыдущие утверждения про автомобили. Преимущество у мотоцикла в городском трафике одно: возможность проехать сквозь пробку между рядами. Во всем остальном он сливает. Мотоциклисты готовы жертвовать комфортом и безопасностью ради удовольствия от поездки. Но это абсолютно не означает, что мотоцикл, а тем более спортбайк, более практичен или безопасен или дешевле в эксплуатации чем обычный семейный хетчбэк.

Ты реально не понимаешь

Не тебе, сквиду с чикен стрипами в несколько дюймов, судить о том, что я понимаю, а что нет.

Мой пробег на моте в месяц больше чем твой за всю жизнь. В сезон я езжу на нем на работу каждый день. Свои мотоциклы я обслуживаю сам, и не бегаю в сервис ради банальной замены масла, как ты.

Максималка у моего мота где-то 180 mph, те кто разгоняет до такой скорости свои мотоциклы на дорогах общего пользования я считаю м#даками.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

code monkey 17.11.2015 21:10

del

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 21:18

Спасибо, я прекрасно понимаю плюсы и минусы всех средств передвижения — от роликовых коньков до семейного хэтчбэка. И я вполне доволен мотоциклом. По поводу чикен стрипов:
cs622727.vk.me/...874/54f5e/QGHrE4VK7ig.jpg
По поводу сквида:

cs623225.vk.me/...874/1c969/GcAzK4TSt7I.jpg

Відповісти

Підтримати

code monkey 17.11.2015 21:45

Спасибо, я прекрасно понимаю плюсы и минусы всех средств

Ну вот и хорошо, наконец-то понял.

То что ты нарядился в racing suit, еще не означает, что ты не сквид. Твоя любовь к езде по прямой за 200 по дорогам общего пользования и квадратная резина протертая до корда говорит об обратном.

К стати, под этот костюм нужен бек протектор: www.revzilla.com/...nese-manis-back-protector

А так костюм классный, молодец что не пожалел денег на Dainese. Не хватает слайдеров на локтях и коленках только (как здесь: www.revzilla.com/...se-aero-evo-c2-race-suit. К стати он должен быть racing fit, судя по складкам и тому, что ты можешь в нем прямо стоять, тебе можно попробовать на размер меньше.

На фотке с шиной я вижу блестящую новую боковину, которая никогда не встречалась асфальтом, хотя может это фотка такая.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:06

К стати он должен быть racing fit, судя по складкам и тому, что ты можешь в нем прямо стоять, тебе можно попробовать на размер меньше.

Пробовал, не смог застегнуть до конца. В этом распрямляться — приходится приложить усилие, но можно. На боках и спине — да, свободновато, думаю использовать пространство под какую-то компактную защиту, т. к. в самом комбезе в этой области тупо кожа.

На фотке с шиной я вижу блестящую новую боковину, которая никогда не встречалась асфальтом, хотя может это фотка такая.

Эта шина укладывалась на 45 градусов, там сантиметра 2-3 неиспользовано осталось. На больший угол в ноябре ложить было страшно, асфальт уже не тот.
Кстати, пирелли суперкорса от стояния зимой в тёплом помещении сцепные свойства к весне не потеряет?

Відповісти

Підтримати

code monkey 17.11.2015 23:54

пирелли суперкорса от стояния зимой в тёплом помещении сцепные свойства к весне не потеряет

нет. Идеально на стэндах (front\rear stands, не знаю как эта штука у вас называется) байк повесить было бы, но можно и так. У меня зимой байк на подножке стоит и никогда никаких проблем c резиной не было. Но я правда в солнечную погоду иногда выезжаю.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 16.11.2015 20:11

Ты ещё и мазохист?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 13:15

Мазохисты любят испытывать страдания. А я при этом страданий не испытываю. Мазохизм — это употреблять крепкий алкоголь. На вкус он отвратителен, пить его тяжело, это не вода, которой можно в три глотка бутылку выхлебать не скривившись, но люди зачем-то заставляют себя это делать.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:15

Как-то странно, я вот сел недавно на свой каннондейл в 8 градусов жары в шортах и футболке, спустился с горочки примерно со скоростью 30-40кмч, продрог до нитки и больше такого не повторяю, а вот ты, именно мазохист.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanislav Oles 17.11.2015 18:49

Он же уже сам написал, что наркоман. Т.е. все ощущения, как и здравый смысл, напрочь притупляются.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 19:10

Хинт — чтобы согреться, надо крутить педали, а не с горы катиться на 40-ка.
Вот сейчас 4 градуса, как раз выезжаю домой.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 19:14

Если бы на горе я крутил педали, я бы разогнался до 100 и сдох.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 21:13

Быстрее 60-ти ты бы точно не разогнался, и то, если бы правильно сел (точнее, лёг), после 40-ка всё решает уже аэродинамика. И чего бы ты сдох? Если бы от скорости 100 дохли, мотоциклисты бы вымерли как класс))
Или от кручения педалей бы сдох?))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 21:14

Я не ты и прекрасно отдаю себе отчёт в своих способностях управления транспортным средством.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 23:20

Я тоже отдаю. Иначе бы давно уже здесь не отписывался на радость некоторым пешеходам.
Поверь моим 5 годам велоопыта — быстрее 60 ты разгонишься только на 28-х колёсах с шириной покрышки не более 23-мм с седлом, поднятым выше руля при руле-баранке, на который тебе для этого придётся лечь полностью горизонтально.
А до 60 ничего с тобой не случится, если конечно ты спускался по нормальному асфальту, а не по грунту.
И это, крутить педали на таких скоростях — это только пристегнув ноги к педалям контактной системой, иначе будут слетать.
А вообще, крутить педали я имел ввиду В ГОРУ, а не с горы, чтобы не замёрзнуть.
Какой тип вела, кстати?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 23:25

Там где в гору, там и с горы, вел у меня такой: www.flickr.com/...457403021/in/photostream вроде бы это называется кроссовер или как-то так.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 00:17

Кросс кантри)))
Прям такой как на фото, с туклипсами?
Идеально, когда в гору — это домой.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 00:23

Не, без них. У меня перепад высоты 30 метров между магазином и домом на расстоянии 100 метров и я не могу сказатЬ , что сильно в восторге от того, как там ехать в гору. C русановки куда-нибудь в гидропарк кататься было гораздо прикольнее, чем тут в гору пилить нон-стоп, это не катание, а тренинг какой-то.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 10:26

30-градусный уклон — это непреодолимая преграда для большинства профессиональных шоссейных велогонщиков. Ты сильно преувеличиваешь, в Украине таких участков дороги вообще нет.

А вообще — горки на веле — очень хороший тренинг для ведущих сидячий образ жизни типа: кресло на работе — диван в машине — диван дома.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 18.11.2015 18:57

Ты прав, там не 100 метров, а 300, посчитал по гуглу, тем не менее, прогулкой это не назовёшь. По какому-нибудь труханову острову катать гораздо приятнее.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 14:38

Пару раз давал на МТБ с колесами 26×2.3″ на затяжном спуске на мосту 62-64 км/ч, с потенциалом на еще чуть больше, если бы активно разгонялся аж до начала треска обгонной муфты (для справки — больше 35км/ч я на прямой не выжимаю, не успеваю так часто маслать).

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 16:41

Это ж где ты такую горку нашёл? Или в тебе больше 100 кг веса?
Я свои 70 развивал только возле Харькова на ростовской трассе в сторону Харькова на роганском склоне. И то, лёгкий попутный ветерок был. И у меня соотношение позволяет эффективно маслать ножками и на такой скорости, бо какбэ 50 зубов впереди и 11 емнип сзади.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 17:53

Житомир, Бердичевский и Подольский мост.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 16.11.2015 20:10

Для тебя байк не может быть альтернативой просто потому, что у тебя нету денег на V6.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 13:20

Ну, в данный момент в кармане у меня нет денег и на велосипед)))
Надо выплаты подождать. А купить V6 до 10 лет — вполне по силам за пару-тройку лет насобирать. Просто одна беда, в одной ценовой категории (или даже чуть дешевле) с V6 находится S1000RR, который по динамике в одной категории с V12.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:13

Насобираешь поговорим, да и если тебе 3 года собирать на V6, ты что, 800$ зарабатываешь? Я так понимаю твои познания в андройд девелопменте, знании ПДД и автомобилей примерно на одном и том же уровне находятся?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

code monkey 16.11.2015 09:54

Подъезжать к светофору не первым

легко, но таки да, как на байке в стоящем трафике между рядами ездить не получится.

Не чувствовать, как впечатывает в лицо шлем после 200?

в авто резкое ускорение ощущается по другому: тебя вжимает в сиденье.

Переключаться только со сцеплением?

Про автоматическую коробку передач и роботизированную механику ты не слышал? С обычной механикой может идти автоблиппер: не нужно выравнивать обороты на дауншифте. Мне, например, нравится самому переключаеть передачи, heel-and-toe и все такое.

Не наклоняться в поворотах на скорости 180?

Балансировать автомобиль в повороте тоже надо уметь. Опять же контролируемый оверстир — штука классная.

Подумай о другом, почему мазда выпускает MX-5, зачем субару клепать BR-Z, кто покупает Lotus Elise, кто покупал хонду S2000? Лошадей в них мало, по сравнению с твоим джиксером ускорение 0-100 вообще никакое. Тем не менее, их производят и покупают. Причина: огромное удовольствие от управления таким автомобилем. Для того чтобы это понять, нужно попробовать самому. Причем не на прямой, как ты любишь, а на извилистой горной дороге или на кольце.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 16.11.2015 12:10

в авто резкое ускорение ощущается по другому: тебя вжимает в сиденье.

Я знаю, меня катали на машинах с 5+ литров рабочего объёма. Затылок невозможно от подголовника оторвать и всё такое. При резком повороте налево кидает на боковое стекло, если не пристегнуться)
Но нет контакта с окружающей средой. Я говорил не об ускорении, а именно о скорости — шлем вдавливает набегающим потоком.

Подумай о другом, почему мазда выпускает MX-5, зачем субару клепать BR-Z, кто покупает Lotus Elise, кто покупал хонду S2000? Лошадей в них мало, по сравнению с твоим джиксером ускорение 0-100 вообще никакое.

Знаком с этими тачками только по NFS.
Да, не валят, но после семейных минивэнов, они интересны. Можно дрифтовать, можно с визгом резины проходить повороты, они рулятся, в отличие от гражданских авто. Это то, что я заметил по игре. Может, в реале ещё какие-то моменты есть, хз.
Ну и стоят, по сравнению с ламбо, бюджетненько.
Для меня такое вообще не актуально, в моей локации практически нет извилистых трасс. А на прямой на них будет скучно, нет той динамики.

Відповісти

Підтримати

code monkey 16.11.2015 19:29

Я знаю, меня катали

Дальше можно не читать

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 16.11.2015 20:15

то то, что я заметил по игре.

Поездишь на S2000 или любом другом заднеприводном авто с контролируемыми заносами на поворотах поговорим. А пока я вижу, что ты поездил на байке в жизни, поездил на тачках в игре и сделал вывод, что таких это дерьмо, потому как в реальной жизни ощущений больше. С таким же успехом ты можешь подрочить и потом рассказывать, что секс с женщиной это не так приятно, потому что ксюша из соседнего подъезда тебе не дала.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Alex Kolosov 16.11.2015 20:13

Да что ты ему объясняешь?)))) Он S2000 видел только по телику, да и то не знал, что это С2000, да и насчёт ускорения S2000 ты зря. Думаю в 6сек она укладывается, а то и в 5.5.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 17.11.2015 13:17

В 4 сек укладываются 400-кубовые мото, у которых 54 л.с. против моих 125 л.с. Как машина, ускоряющаяся за 5,5 с может меня удивить на прямой?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 17.11.2015 18:13

Ты в Трон не переиграл?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 18.11.2015 14:45

Caterham 7, его папочка Lotus Super 7 и бешеный на всю голову брат Donkervoort! Вот! По удельной мощности на тонну веса как моты, ветер в харю как любят байкеры, ощущение свободы и всё такое. Шах и мат междурядникам :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 14:48

Не наклоняется, коленкой по асфальту не чиркнешь, ну и ты правильно сказал — в пробке стоит вместе со всеми остальными.

Відповісти

Підтримати

Про Фан 13.11.2015 23:41

А с машиной, всегда с собой можно иметь лопату, топор, моток верёвки, чемоданчик ключей, штуки три разных ножичков, кружку-кипятильник, компрессор, маленький холодильник, инвертор на 220, пару монтировок, пару пустых мешков, запасной комплект одежды и обувь по сезону, плащ дождевой, штук двадцать старых дисков с музыкой, пару ковриков-покрывал, пару штук зонтиков, удочку и спиннинг.., не считая огнетушителя, аптечки, буксировочного троса, прикуривательных кабелей, запаса питьевой и тех воды, шампуни, брызгалки и швабры для стёкол, и запасного колеса. Болторез можно повозить с собой, если парковщикам вдруг влом цепочку сквозного проезда с парковки возле ТЦ открывать. И это всё ровным слоем по багажнику и под поликом так, что туда ещё можно двух с половиной человек положить, или троих с чемоданами в аэропорте из отпуска забрать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 13.11.2015 23:49

70% этих вещей я даже пользоваться не умею, а всякие омыватели стекла и болторезы для цепочек на моте просто не нужны. Я без проблем заезжал туда, где никакая машина втиснуться не могла.
Остальное влазит в рюкзак.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 13.11.2015 23:54

Что у тебя влазит в рюкзак? У меня в багажнике: запаска, аптечка, знак аварийной остановки, крокодилы, галстук, куртка, огнетушитель, баскетбольные кросы, баскетбольный мяч, домкрат, насос, ноутбук, галлон минералки, рюкзак сундук с инструментами и ещё куй знает сколько всякой полезной муйни влазит, когда я еду в стоп-шоп или в отпуск. И это я тебе перечисляю далеко не джетту, в которой можно сложить задние сиденья и влезет два маунти байка.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 08:56

Для поездок не дальше 100 км от дома мне нужен домкрат и запаска?
Тем более, на мот домкратом не отделаешься, там вместо него большие и сложные конструкции — подкаты. Ясен пень, их с собой никто не возит.
В рюкзак влазит ремкомплект для покрышек с баллоном CO2 для подкачки, комплект повседневной одежды с обувью, бутылка минералки. И то, мне крайне редко бывает надо возить с собой такой пакован, я не турист.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 01:48

Это то же самое, что объяснять малолетнему дрочеру, что с женщиной таки лучше, пока он сам не попробует, будет всеми силами доказывать что дуня кулакова наше всё. Купишь машину в дополнение к байку нормальную, чтобы с задним или полным приводом и чтобы хотя бы 200 лошадей на тонну веса, дальше будем рассуждать.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 08:13

У меня уже есть около 500 на тонну, меня 200 не впечатлят.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 15.11.2015 08:31

Прекрати сравнивать яблоки с апельсинами. Поездишь на мощном заднем приводе поговорим, а до тех пор ты не более чем теоретик.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 15.11.2015 09:34

Та у меня и так и мощный, и задний привод)

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 12.11.2015 01:33

своя машина — это не такси. это куча свободы от поехать вечером покататься до ближайшей речки, леса, пруда до экономии кучи времени. например пару последних поездок из Днепра — надо быть в Борисполе в 13.00. интерсити приходит в 13.10 на ЖД — не подходит, надо ехать ночным поездом в 20.00 и приехать туда в 6 утра. охренеть чо, а до жд и от жд надо еще ехать. выезжать за 17 часов в аэропорт, чтоб пролететь 4 часа в самолете. а так сел в машину, выехал в 6 и в 12 неспешно я в Борисполе. на обратном пути та же херня. на надо переться на вокзал, прошел 100 метров, сел в машину и домой. позавчера был в Харькове. та же история. 3 часа я и на месте, а не на поезде за 7 часов выезжать и потом ко городу еще кататься. по деньгам выходит поезд х2, если едешь вдвоем, то в 0. и т.д. я пока был пешеходом не задумывался сколько всего можно успеть и посетить с машиной

Відповісти

Підтримати

Anton P Software Engineer в Roku 13.11.2015 09:55

я в киеве живу, до борисполя 200 грн.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Stanislav Oles 15.11.2015 15:15

Кстати, почём и где дешёвая парковка в Борисполе?

Меня таксисты смущают, водят хер знает как и медленно. И не всегда умеют пробки в интернете смотреть перед поездкой.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 15.11.2015 15:17

напротив терминала В огромная открытая стоянка. парковка 50 грн сутки. если сумки большие то между терминалами курсирует автобус. возле терминала D парковка уже 280 грн сутки

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 14:32

Живу в центре. Пока ездил на такси часто попадались олени, которые простой маршрут печерск-подол умудрялись превратить в черт знает что, с двумя-тремя пробками по дороге.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 12:35

-

Відповісти

Підтримати

Artem Korn бозон Хиггса в ЦЕРН 17.11.2015 14:06

Тоже ездил на такси, около четырех лет. Потом все-таки решил, что свое авто позволит не зависеть от жадности/неадекватности таксистов, если подходить к выбору с позиции разума, а не понтов. В итоге мой Smart можно припарковать в любой дыре, расход небольшой, серьезных денег в ремонте не требует (надеюсь и в будущем так будет). Полного бака (~600грн) хватает на месяц, если ездить дом-работа-дом. Машина бодрая (в отличии от всяких матизов) и достаточно безопасная, особенно в сравнении с китайцами и ланосами.

Відповісти

Підтримати

Молдавский Узбек 10.11.2015 12:55

Да идите вы с вашими опросами...

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 12:54

А мотоцикл «автомобилем» тут считаться может?)))

Сам для себя реально не вижу никакой необходимости в авто. Когда покупал мот, думал, это будет чисто игрушка популять за 200 по свободной трассе.
А оказалось, на нём можно передвигаться по городу, возить всё, что помещается в 18-литровый рюкзак (а это довольно много разных предметов), возить жену, ездить с женой в ресторан, за покупками, подвозить к родителям, ребёнка в школу и т.п. Ну и поотжигать на выходных по трассе за городом)))

Відповісти

Підтримати

Andrey Ostapenko QA в WiX 10.11.2015 13:29

Хм. Жене удобно в красивом длинном платье ехать на мотоцикле в ресторан, придавив при этом прическу шлемом?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Ще 6 коментарів

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:33

В мотоэкипе нормально пускают в любой ресторан. Не вижу проблемы.

Відповісти

Підтримати

Andrey Ostapenko

Andrey Ostapenko QA в WiX 10.11.2015 13:47

Вопрос не об этом. Ваша девушка не любит платья или у нее просто не было выбора?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 14:01

Моя жена больше любит мотоэкип, чем платья, если честно. Платья обычно одеваются только по праздникам, а не по обычным пятничным ресторанным посиделкам.

Відповісти

Підтримати

Andrey Ostapenko

anonymous 10.11.2015 14:07

Жінки — вони різні. Є і такі і це прекрасно)

Відповісти

Підтримати

Andrey Ostapenko

Inna Mikhailova Head of Recruitment в Zoolatech 10.11.2015 18:09

В платье ехать легко и красиво, только опасно, а о прическе после шлема можно забыть, да

Відповісти

Підтримати

Andrey Ostapenko

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 19:17

Никто в платье и с причёской на моте не ездит у нас:)
Даже волосы и то, в косу и под куртку. Иначе после прохвата на 200+ их будет не распутать.

Відповісти

Підтримати

Inna Mikhailova

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:15

С нормальной багажной системой можно увезти больше, чем в состоянии унести один человек (сумка на бак, боковые сумки + баул на багажник или место пассажира дают в сумме литров 100).

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Ще 1 коментар

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:17

Я знаю. Проблема в том, что на 600-кубовый суперспорт не очень-то кофры понавешаешь — не турист. Крепления для багажника тупо нет, даже места под него нет. Сумка на бак занимает то место, где по штату должна быть моя грудная клетка и шлем :)
Остаётся только рюкзак.
Ну и профиль шин я люблю брать такой, при котором перетяжелять мот не желательно, бо тяжело удерживать станет.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 19:17

А не холодно ли?) По личному опыту, все, что ниже +15 — на приличной скорости (80+) промерзаешь до костей, несмотря на весь экип. Ну и под дождем неприятно, удалось промокнуть до трусов пару раз)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Ще 14 коментарів

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 19:29

Езжу в перфорированном цельном кожаном комбезе Dainese Crono. Под него в особо холодных случаях поддеваю термобельё Craft Warm. Обычно катаю без термобелья, тупо кожа на голое тело.
Пока что, нижний предел на мото: +3.
Был в термобелье и подшлемнике под экипом. Ехал как обычно, скорости до 250. Поначалу, когда только выехал, было чуть прохладно, но по мере прогрева мота, ситуация нормализовалась. Несмотря на «лёгкий ветродуй» (шлем впечатывало в фейс, что следы остались), холодно не было. Ездил бы и по морозу, но это уже далеко от рабочего температурного диапазона резины.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 19:44

Посмотрю термобелье, спасибо)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

code monkey 10.11.2015 22:32

Обычно катаю без термобелья, тупо кожа на голое тело

зря. www.revzilla.com/.../dainese-d-core-aero-suit

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 08:34

Спасибо, мне хватает крафтовского универсального, когда совсем холодно. Летом я не заставлю себя что-то под комбез одеть)

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko QA Engineer 10.11.2015 23:19

Также пришел к выводу что нижний предел комфортной температуры +3.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 08:35

Комфортной для резины.

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 19:36

А под дождём мне ездить по типу мотоцикла не положено :)

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 19:47

Да никому не положено, мне кажется))

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 20:17

Туристам вполне положено.

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 10.11.2015 19:44

Мотодождевик-комбез поверх экипа позволяет вполне комфортно ездить при температурах до нуля и не опасаться дождя.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 19:46

Дождь — это еще и скользко, даже если сухо) и видимость плохая)

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 10.11.2015 19:49

Соответствующая техника безопасности прилагается. Я по возможности в дождь не езжу, но бывает и так, что ливень застаёт на трассе.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 19:50

Это я к тому, что байк машину не заменит) Хоть на нем и кайфово))

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 10.11.2015 19:52

Да, согласен по обоим пунктам.

Відповісти

Підтримати

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 12:50

ЭвоХ. Эксплуатация каждый день.

Если авто первое, бери что-то до 5-7к, что не жалко, расширенная страховка(не каско) и на контраварийное вождение

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 13:07

да ну? какие 5-7к ? надо брать то, что хочется. я купил аккорд8 + полное каско. через 2 недели зеркало, еще через месяц задний бампер и фара. зима, мать её так. по страховке все сделали. она себя окупила. машина как новая. руки есть, глаза есть. надо брать нормальную сразу, а то на этой за 5к можно и на 10 лет зависнуть

Відповісти

Підтримати

Oleg

Ще 37 коментарів

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:13

Полное каско окупилось за зеркало, фару и ремонт бампера? Ну-ну, расскажи

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 13:20

счет за ремонт зеркало+задняя левая фара+ бампер под замену+рихтовка и покраска крыла 18875,85 грн. могу сфотать. корпус зеркала 6300... ппц цены кароче

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:27

Где делал?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 13:28

запчасти оригинал от дилера Хонды, СТО Аэлита, Днепропетровск

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:33

Немного погуглив, смог бы найти бампер оридж за $200(сегодня он за 150 отдает). По остальному так же. Тебя красиво вкатали. Могу дать номер нормальных людей в Днепре

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 13:36

зачем мне что-то искать? страховая все сделала из оригинальных запчастей, а не из «кто-то там отдает». у меня франшиза 2500. недавно один мудила сломал многострадальное правое заркало. купил на разборке за 1900 такое же с 2 царапинами. катаюсь и не парюсь

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:56

Сколько каско обошлось?

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 14:08

когда были ДТП — 16к грн. курс был 17.4. потом перестраховался на 25, т.к. курс вырос. кароче 5% от оценочной стоимости, но за сколько ты купил и их оценочная стоимость — могут быть разные суммы. у меня это 4к разницы в ИХ сторону (если её сожгут, то я куплю такую же и еще на побухать останется))

Відповісти

Підтримати

Oleg

Олег Front End Lead 12.11.2015 01:13

Мне там машину делали так же по чужой ОСАГО.
Они упоротые, чуть что — сразу замена, в смете считают каждую бумажку/тюбик клея.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 12.11.2015 01:16

так по чужой же) тебе чего париться. все новое поставили)

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 13.11.2015 17:29

если чужой ОСАГО не хватит, то выбивание бабла с хозяина машины это уже совсем не весёлое занятие на ближайшие полгода-год.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 13.11.2015 17:31

я об этом говорил уже чуть ниже в ветке. у меня приятелю багажник и крыло таксист разнес. уже лет 6 не может деньги получить с него, т.к. официально таксист безработный бомж. забил через 2 месяца после аварии, сделал сам, подал в суд, суд сказал ок и тупик

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 10.11.2015 16:30

В мой аппарат как-то въехал «крузак». Повреждения были не сильные:
— капот
— бампер
— фара
— крыло
— всякие пластиковые крепежки поразрывало (защита крыла, крепления бампера и т.п.)

Короче, не то чтобы уж очень большой ущерб, но и не очень маленький. В итоге, Каско окупилось за один раз...

Відповісти

Підтримати

Oleg

Олег Front End Lead 12.11.2015 01:12

В итоге, Каско окупилось за один раз...

Причем тут каско если платит тот кто нанес ущерб? facepalm

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 12.11.2015 01:36

нет. это не ОСАГО. по КАСКО тебе все сделают минус франшиза и отпустят с миром. ну на следующий год страховка чуть дороже будет, т.к. типа аварийный. а ОСАГО тебе еще надо будет с него вытрусить в судебном порядке, если не влез в сумму. дикий геморой. а КАСКО похеру ты виноват или нет

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 12.11.2015 07:10

При том, что весь ущерб мне оплатила «моя» страховая по КАСКО, взяв на себя все заботы. От меня потребовалось сделать один звонок (с места ДТП) и показать авто для экспертизы.

Очевидно, что «моя» страховая потом истребовала компенсацию от страховой второго участника, — но с этим, опять же, они успешно управились без меня.

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:20

все так, смотрю на царапины на водительской двери (привет соседям по двору), потеки жидкого стекла (привет строительной компании и подземному паркингу), вмятину на пассажирской двери (уличная парковка), ну и коту отдельный привет )

На новый автомобиль в кредит у меня бы нервов не хватило.

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 10.11.2015 15:22

На новый автомобиль в кредит у меня бы нервов не хватило.

Проще к этому надо относится :) Она работает на тебя, а не ты на неё :)

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 10.11.2015 15:45

все так, поэтому б.у. на сколько хватило наличности

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин Senior Software Developer в Freelance 10.11.2015 15:33

новый в кредит всегда застрахован по каско. идешь и делаешь все что надо. а на счет вмятинок — у меня тоже пара есть. привет парковке у ТЦ. надо к ней проще относиться, а не целовать в выхлопную трубу перед уходом домой

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 10.11.2015 16:34

надо к ней проще относиться, а не целовать в выхлопную трубу перед уходом домой

Меня как-то кто-то спросил: «где твоя избранница?» (имея ввиду, очевидно, жену). «Да там же где обычно, — на парковке стоит» — ответил я, не совсем поняв вопроса...

Відповісти

Підтримати

Андрей Корякин

Alexander Makeev Магистр кофеварки 10.11.2015 23:34

Вы были бы в шоке от того, как паркуются в Париже... :)

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 10:54

и не только там. парковка на звук очень популярна)

Відповісти

Підтримати

Alexander Makeev

anonymous 11.11.2015 16:26

-

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 17:06

в теории. на практике придется побегать

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:09

-

Відповісти

Підтримати

Private 11.11.2015 17:13

на практике было 4 страховых случая и побегать заключалось в том, что поехать в страховую, потом в салон на оценку и завезти опять в страховую. потом страховая присылает подтверждение и едешь чинить авто на сервис.

Еще и ГАИ вызывали?

Потраченное на все это время — отличный аргумент в пользу такси

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:20

-

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 11.11.2015 17:21

у меня есть еще один аргумент в пользу такси: один раз я ехал с таксистом, у которого почти не работал тормоз, только замедлял чуток, с 40 км/ч тормозной путь метров 40 был, помимо тормоза у него вся приборная панель горела и пищала, мол, чини неисправности мотор, тормоз, масло, подушки и т.д.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:39

-

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 17:16

Это идеальный в наших условиях случай. А люди и судились

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:21

-

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 17:31

Не разбирался в вопросе, слышал только курьезы в духе «наехал на столбик во дворе — вызвал ГАИ — оформили протокол — забрали права».

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 17:38

-

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 17:50

Понял. Права забирали, видимо, вследствие регистрации ДТП с единственным участником в виде водителя, который, очевидно, «не справился с управлением».

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 23:11

У меня было что звоню в страховую, говорю царапина появилась.
— Спрашивают, «а как вы думаете как она появилась?»
— Говорю, «наверное какая-то машина ударила и скрылась» (во первых это скорее всего так и было, а в- вторых всегда так говорю чтобы было меньше вопросов).
— А они отвечают «Ну тогда вызывайте ГАИ».
— А чего их вызывать? У меня мелкие повреждения можно без ГАИ.
— Ну вот если бы вы были одним учасником (например наехал сам на столбик), то можно ГАИ не вызывать. И если есть два учасника — то можно ГАИ не вызывать (достаточно оформить европротокол). А вот если учасника два, но один из учасников скрылся, то и не с кем оформлять европротокол, поэтому нужно ГАИ.

Ну, думаю, придумал сам себе проблем. Причем их аргументы показались мне очень даже логичными. Перезвонил им, сказал «знаете, я сам дурак, тут перепутал все, это я сам на столбик наехал». Я был практически уверен что меня пошлют после таких невнятных «показаний», но нет, все выплатили без особых вопросов. Опыт получил, как надо заявлять о проишествии в страховую. ) Если кто собирается общаться со своей страховой, имейте это ввиду )

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 12.11.2015 13:04

Вполне реальный случай с соклубником с автоуа.
Ехал вечером по Бориспольской, налетел на камень (как он в 3 ряду оказался, вопрос другой), пробил картер, вызвал страховую и ГАИ.
В Шевченковском суде огреб год лишения от судьи с какой-то армянской фамилией за «небезопасную скорость движения».

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:13

Хм, я даже мот сразу взял, какой хотел и мог позволить себе на тот момент. Первый сезон — ни одной царапины (вру, одна была — об раму входной двери, когда в дом на зиму затаскивал).
Умение ездить — оно или есть, или его нет, от опыта оно мало зависит, первый, или не первый, не суть.
К тому же, что мот, что авто, лучше сразу покупать современный, оснащённый всеми существующими системами, облегчающими вождение и повышающими безопасность. Особенно, если навыки пока оставляют желать лучшего.

Відповісти

Підтримати

Oleg

Ще 13 коментарів

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:16

Какой мот?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:20

Suzuki GSX-R600 K6

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:20

Хорош!

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:23

Не жалуюсь, спасибо)

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:26

На лето литровый просится!

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:34

Через лето, разве что)
Хочется поновее. В идеале — вообще новый.

Відповісти

Підтримати

Oleg

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:26

Недавно, кстати, гонялся по М-05 с Лансер Икс. Машинка удивила своими возможностями, как для не-спортакара. Сначала даже подумал, что это эволюшн, отлично валил)

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:28

сток х дохлый)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 13:33

220 едет.

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 10.11.2015 13:35

И что? Макс скорость != динамика и управляемость

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Нестор Иванович 11.11.2015 02:05

та ну, не ево вообще вата ватой

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Kyrylo Romanenko QA Engineer 11.11.2015 00:53

Просто спорт ронять дорого. Другое дело эндуро: если не вывалял, значит плохо покатался.
А опыт нужен, и чем больше тем лучше.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 08:21

Простите, а зачем его ронять?
Тем более, на дороге, где машины?
Это смертельно опасное ДТП, тебя вполне могут переехать, или ты приедешь в бордюр и всё, свет выключили.
Падение — это результат грубой ошибки пилота, обусловленной тем, что он сделал что-то, значительно превосходящее его навыки управления, или возможности мотоцикла. Пробовать такое делать можно только на треке, где есть зоны вылета. Я на дорогах мот вообще больше, чем на 30 градусов не наклоняю, закладывал только на местном подобии трека, но там ни он, ни я сильно не пострадаем, если что.

Відповісти

Підтримати

Kyrylo Romanenko

Нестор Иванович 11.11.2015 02:44

не запариват сервисить ево при каждодневной езде?

Відповісти

Підтримати

Oleg

Ще 13 коментарів

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 11.11.2015 10:18

Нет

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Нестор Иванович 11.11.2015 11:07

я просто помню пугалки о 5К межсервисных — мне казалось что на каждый день достанет так часто кататься
правда или я чтото напутал?

Відповісти

Підтримати

Oleg

Oleg Head of Beackend в Amazon Ring 11.11.2015 11:28

5к замена масла, вам каждые 8к

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Anton Widestream 11.11.2015 12:41

у меня чуть проще чем эво — раллиарт. каждые 7,5 ТО. У меня выходит где-то раз в пол года;) не сильно парит

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 13:05

Умиляет, что пишут в этом треде. Менять масло раз в 5-7 к — трагедия)))
У меня мот, спорт. ТО — каждые 6 к км по мануалу — замена масла. С нашим качеством масла, бенза, моей манерой на нём ездить — меняю раз в 3-4 тысячи. Тем более, это не самая сложная операция и многие её делают сами. Работы на один вечер.

Відповісти

Підтримати

Anton Widestream

Anton Widestream 11.11.2015 13:11

не вижу трагедии;)
колодки керамика у меня ходят около 10К
диски около 20К
резина — 2 сезона, полуслик r17. зима ходит 3 сезона.
+ расход 17л 98го.
+ регулярная борьба с болячками модификации. типа насоса активного центрального айка.. или коробка sst :D

на фоне всего этого смена масла каждые 7К вообще не заметна и проходит мимо:D

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 13:19

Вот в чём всегда завидую автомобилистам — живучесть резины.
У меня на далеко не самом мощном спорте резина живёт максимум сезон (задняя покрышка).

В Киеве реально достать 98-й?
В Одессе перерыл все заправки, больше, чем 95+ ничего не продаёт ни одна сеть.

Відповісти

Підтримати

Anton Widestream

Anton Widestream 11.11.2015 13:24

2 сезона это мало)) очень. потом полуслик начинает сохнуть и крошиться
98-й есть, не сказал бы что уж очень проблема найти. но мне повезло — рядом с домом заправка с 98-м

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 13:28

На моте задняя резина обычно стирается до корда ещё до того, как успевает засохнуть, даже полуслик)
Обычное время жизни при динамичной езде: 3-5 тысяч км.

Відповісти

Підтримати

Anton Widestream

Anton Widestream 11.11.2015 13:35

сурово :) но зато хоть одна, а тут сразу 4 :D

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 17:52

цена эту разницу нивелирует

Відповісти

Підтримати

Anton Widestream

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 11.11.2015 17:48

Запаривало на VR4 менять каждые 5 тысяч, особенно, если в неделю проезжаешь по 600-700 км по городу :(

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 11:43

Безотносительно к эве вспомнился анекдот: почему альфоводы на дороге друг с другом не здороваются? Потому что утром они уже виделись на СТО.
К форсированным аппаратам это частично должно быть справедливо — там надёжность сознательно приносится в жертву другим качествам.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Anton Widestream 11.11.2015 12:38

X Ralliart ;)

Відповісти

Підтримати

Oleg

anonymous 10.11.2015 11:35

Мускулкар — це прекрасно!

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 12:55

... но блин дорого в нашей стране)

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

anonymous 10.11.2015 13:25

Я мав на увазі вимову. Є «масл», а от «мусл» перший раз чую. Тільки не треба тут про Ландан))

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 09.11.2015 19:34

очень веселая градация дорогой представительского класса, средний комфорт, недорогой экономичный, пришлось голосовать за дорогой и средний чтобы селекционировать средний представительского класса

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin Теоретик 09.11.2015 18:26

Вторичный рынок, почти новый, до 1 года
Вторичный рынок, б/у, более 1 года

Лучше поменять эти варианты на до 5 лет, и 5-10 лет.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:53

Нужно еще отдельно «7 лет» — после семи лет машину отказываются страховать.

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Ще 6 коментарів

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 12:07

Та ну? Мне пару месяцев назад застраховали 9-ти летний мот. ОСАГО. Сказали, могут и КАСКО сделать. Но оценочная стоимость по базе, заниженная вдвое отбила мне всякую охоту связываться с КАСКО.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 12:12

ОСАГО и на 30-тилетний сделают, ибо положено

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 12:59

КАСКО не хотели делать на 9-летний Опель, спрашивал в трех страховых компаниях. Аргументировали тем, что на такого возраста машину нужна дорогая экспертиза чтоб выяснить техническое состояние и фактическую стоимость машины, ибо страховщики не хотят в случае аварии платить за гнилые или изношенные детали как за новые.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 13:08

Странно. В юнике мне сказали — без проблем. Но заломили платёж 6,5 к грн в год, а весь мот оценили в 73 к грн. Когда я спросил, откуда эта цифра, они проболтались, что брали из объявлений о продаже в интернете среднюю... а там 90% бездоков за 2-3 косаря зелени висит.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 13:16

Ну, моты в таксях не убивают, за ними следят, даже если в хвост и гриву их гоняют) А может и статистика в пользу мотоциклистов, что типа бьют обычно их, а не они.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 14:27

Моты убивают стантом так, что никаким таксям не снилось. Ездят они обычно в таких режимах, что семейному минивэну в самом страшном кошмаре не приснится. Я выше писал, что масло меняю раз в 3-4 тысячи и резина живёт так же примерно. Двигатель крутится обычно до таких оборотов, половины от которых хватит, чтобы спалить любой гражданский автомобильный мотор. А аварийность по статистике вроде как в 20-30 раз выше, чем у авто (правда, ремарка, большинство попавших в аварию никогда не обучались езде, не имеют категории, тем более, страховки).
Я думаю, это от компании зависит, некоторые страхуют тупо всё в погоне за продажами.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 11.11.2015 11:49

добавил варианты. можно переголосовать.
старые варианты не трогал, что бы не нарушать статустику

Відповісти

Підтримати

Vladimir Kovrigin

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 09.11.2015 17:37

Ответы:
docs.google.com/...vq_M_fvFdlA/viewanalytics

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 09.11.2015 17:32

У меня два автомобиля: BMW и Peugeot.

Использую, в основном, для поездок за чем-либо или на дальние поездки. В булочную предпочитаю пройтись пешком. Если стоит выбор ехать на общественном транспорте или на автомобиле — выберу автомобиль.

В Украине, на мой взгляд, проблема в том что и с авто геморрой (нет парковок толком, дороги адовые, культура — атас просто и т.д.), и без авто тоже геморрой (общ. транспорт ходит как хочет, такси в среднем дерьмовые и т.д. и т.п.). В итоге, из дома вообще выходить не хочется.

Опрос я не заполнял, — так как он заточен на случай только с одним автомобилем. Имея два, опросник становится бессмыслицей.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 18:19

виправив, можна заповнювати =)

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Sergii Melnyk 10.11.2015 13:56

Peugeot

що скажете про цю марку авто? є варіант придбати 307-й, але не знаю чи варто...

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Ще 6 коментарів

Vadim Kopanev Architect 10.11.2015 14:05

ломающийся неликвид, но стоит ерунду поэтому его и берут

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko 10.11.2015 14:20

Я взял 208-й (5-дверный бензин на роботе с 1.2 мотором), — взял как «маленький городской автомобильчик». Всем доволен. За почти полтора года наездил почти 30 тысяч. Мне говорили что эта марка ненадежная и все такое прочее, но у меня с ним вообще никаких проблем нет. Правда, на расстояниях в 300-500 километров «задние» пассажиры жаловались что все тело затекает, — ну оно и понятно, — это не седан. Мне же и переднему пассажиру без проблем было проехать 700 километров без остановки (не раз уже проверил). Шумоизоляция откровенно никакая. Она, безусловно, лучше чем в АЗЛК-2141, но в сравнении с BMW её там просто нет. Короче, автомобиль как автомобиль. Валить 180 по трассе — тоже можно, проверял. Свои функции выполняет, мне от него много не надо. Катался я на нем, кстати, не только в городе — по «говнам» тоже уже поездил, пару раз сел на брюхо. То есть, условия эксплуатации не жесткие, но и без телячьих нежностей, — и ничего пока не сломалось. Короче, можно брать. Не знаю как сейчас, а когда я брал — это было оптимально по цена/качество (ну и набор всяких фич).

Відповісти

Підтримати

Sergii Melnyk 10.11.2015 16:23

Дякую! Буду думати.

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Нестор Иванович 11.11.2015 02:07

человеку крупно повезло если че, не стоит на это заранее настраиваться

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 16:30

-

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

anonymous 10.11.2015 19:20

Каталась на 308, отличная машинка

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:56

черная семерка E38? :-)

Відповісти

Підтримати

Andrii Serhiienko

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 09.11.2015 16:57

«Тип автомобиля — мотоцикл» это интересно. Я прямо даже как-то теряюсь.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 10.11.2015 15:10

Мотосрач надо же освежить

Відповісти

Підтримати

Ще 5 коментарів

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 10.11.2015 15:14

Так и не освежить же. Я намекаю на то, что при выборе такого «типа автомобиля» все остальные пункты опроса теряют смысл.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:22

Ну, не все же на кроссачах и эндуриках по говнам катаются)
Некоторые используют мотоцикл почти как автомобиль. Реально, как жоповозку. Некоторые даже на работу ездят (чего я в принципе не приемлю, но в соседнем Люксофте кто-то ездил в сезон на чоппере, регулярно видел на парковке).

Відповісти

Підтримати

Pavlo Suikov меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести в GlobalLogic 10.11.2015 16:42

Я сам в сезон ездил на работу на мотоцикле. Это никак не отменяет предыдущего утверждения.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Ярослав Удовенко DevOps engineer 14.11.2015 12:12

прохватить утром до работы — бодрит лучше кофе и дает заряд хорошего настроения на весь рабочий день :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 14.11.2015 12:30

Я предпочитаю велосипедом. Так это ещё и зарядка.

Відповісти

Підтримати

Ярослав Удовенко

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 09.11.2015 16:35

Если две и более машины, то опросник становиться бестолковым, т.к. далее выбирается всё равно один тип машины.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 18:21

виправив

Відповісти

Підтримати

Victor Mikhaylov junior manual tester 11.11.2015 12:57

что мешает заполнить два раза?

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Sydorenko Директор в Cinegy Systems LLC 09.11.2015 14:37

А кроссовер к какой категории авто относится? До «большого джипа» ему слишком далеко...

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 09.11.2015 14:38

к хетчбеку с увеличенным клиренсом, видимо

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Sydorenko

Ще 3 коментарі

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 11:46

скорее к универсалу с квазиполноприводом

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 12.11.2015 12:55

да, полный привод для современного кроссовера — это дорогая и не всегда востребованная опция )

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 15:13

Дык и для джипов тоже — вон в ихней амэрыке порядочная часть всяких Экплореров, Тахо продаются в заднеприводном варианте. У нас та же ситуация с кроссоверами — те же Тушканы моноприводные, Дастеры.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 14:44

додав

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Sydorenko

Pavlo Voznenko CTO в ProSiebenSat.1 Digital 09.11.2015 14:13

кроме кредита, есть еще и лизинг ;) но тут он не рассматривается

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 14:34

є лізинг на персональний транспорт для фізичних осіб?

Відповісти

Підтримати

Ще 9 коментарів

Pavlo Voznenko CTO в ProSiebenSat.1 Digital 09.11.2015 14:45

да, и иногда он выгоден чем покупка в кредит нового авто :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:23

Жаль, нет лизинга на мотоциклы)))

Відповісти

Підтримати

Pavlo Voznenko CTO в ProSiebenSat.1 Digital 10.11.2015 16:29

В Германии можно ;) www.bmw-motorrad.de/...e.html&prm_action=¬rack=1

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:34

Во многих европейских странах формально можно. Но вот ассортимент обычно не радует. Злой и дорогой спортбайк никто в лизинг не даст. А на другом типе мотоциклов лично мне быстро наскучит)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 16:31

-

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 16:47

Товарищ на мотофоруме — моряк. По воле обстоятельств с заменой вышла задержка и он на полтора месяца завис в Испании. Гоняет дома на спортивном литре. Под боком от того места, где он завис, был какой-то трек. Он за полтора месяца так и не смог выбить мот на прокат, чтобы покататься по тому треку. Предлагали всякую городскую фигню, чоппера, малокубатурники. Спортов не давали ни за какие деньги.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 11.11.2015 18:46

правильно не давали, особенно если он резину строго по центру снашивает

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 19:02

странно, обычно вроде плати деньги и катайся www.silverline.nl/...till=&timefrom=&timetill=

можно еще что-то интересное в салоне насмотреть и на тест-драйв записаться. Зальют в бак бензина, прицепят зеленый номер на резинке и на час мопед в твоем распоряжении.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 19:09

Блин, уже в Голландию захотелось...

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 14:36

додав

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 09.11.2015 20:37

А есть еще «одолжил у родственников/друзей недостающую сумму». Или это тоже «кредит»?

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Eugene Kyba 09.11.2015 20:40

Не, это рассрочка )

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 09.11.2015 13:40

Тридцать лет обходился поездами / общественным транспортом / мотоциклом. Когда созрел, купил с двух зарплат мелкий б.у. хетч на автомате, езжу в магазин на выходных и в гости к родителям за 500 км.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 11.11.2015 10:54

Ну невыгодно так его использовать :)
При продаже если начнёте рассказывать про «ездил в магазин на выходных», люди сочтут это за стёб и попытку надувательства :) Гарик Кричевский подтвердит

Відповісти

Підтримати

Ще 1 коментар

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 11:49

компенсирую дальними поездками

Відповісти

Підтримати

Andy W 11.11.2015 16:50

а що за модель? цікаво просто

Відповісти

Підтримати

Ще 2 коментарі

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 16:54

Aveo T255

В ту же цену попадал Hyundai Getz тех же годов и пробега

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 11:49

Мой автомастер Гетца очень хвалил, говорил у него два клиента на них есть, в машинах реально кроме масла с ремнями и роликами чинить нечего буквально годами.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 09.11.2015 12:54

Если статистика в форме не отображается — можно посмотреть здесь
docs.google.com/...vq_M_fvFdlA/viewanalytics

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 10.11.2015 05:19

Ты когда жену выбирать будешь, тоже опросник создашь? Тут всё просто, есть деньги на тачку — купи и пойми что это надо было сделать раньше, нет денег на тачку — тему создавать тем более нет смысла.

Відповісти

Підтримати

Ще 55 коментарів

anonymous 10.11.2015 11:34

А у мене є гроші, є можливість поїздити і відчути, як це — мати авто, але не купую.
Чи може розкажеш, як мамі з каляскою пройти такою вулицею як Ярославів Вал в робочий час?

Відповісти

Підтримати

Ruslan Teliuk Software Engineer 10.11.2015 16:13

Чисто ради итереса какой у нас теперь default city?
А то не понятно где этот “Ярославів Вал”.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 16:14

Київ. Є вулиця така між Золотими Воротами і Львівською площею з одностороннім рухом і просто нереальною кількістю «припаркованих» авто прямо посеред тротуарів, на пішохідних переходах і т.д.

Відповісти

Підтримати

Ruslan Teliuk Software Engineer 11.11.2015 00:15

Ясно, Спасибо.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 16:16

А чого ви Ярославів Вал в лапки взяли? Чи не звикли, що вулиці українською мовою на табличках підписані?

Відповісти

Підтримати

Ruslan Teliuk Software Engineer 11.11.2015 00:16

У Вас интересное предположение. Но я отлично говорю на Укринском языке, и вообще украинофобией не страдаю. В кавычки взял потому что это название улицы.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 02:13

Та я ж нічого не маю проти, чесно. Але от

Укринском

просто-таки по Фрейду))

Відповісти

Підтримати

Ruslan Teliuk Software Engineer 11.11.2015 10:31

Очепятался бывает. Главное всегда помнить что у каждого свои тараканы в голове. ;-)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 20:09

rsdn такой rsdn.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 10.11.2015 18:44

Ты доу с рсдн не перепутал?

Відповісти

Підтримати

Ruslan Teliuk Software Engineer 11.11.2015 00:17

В каждой стране есть свой default city :-)

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 00:56

В стране доу дефолт сити это Киев, если не ошибаюсь.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 10.11.2015 18:42

На машине можно не только по подолу ездить, ваш кэп.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 10.11.2015 18:59

Это центр, а не подол, ваш кэп.

Відповісти

Підтримати

anonymous 10.11.2015 22:01

Кататися по Подолу можна лише умовно — давно взагалі там бували?

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 10.11.2015 22:54

К счастью, часть своей жизни я провёл именно на подоле, ездить там, не супер-пупер, но машина покупается не для того, чтобы на ней по пробкам ездить, а чтобы на выходных можно было куда-то уехать из Киева.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 02:16

Куди? Всі друзі і знайомі тут, на вихідні до знайомих у Львів легше на інтерсіті, аналогічно і до батьків в іншу сторону нашої країни.
Єдина причина купити авто — це дитина. Тут без варіантів. Ну, а поки мене і таксі влаштовує.
P.S. В Уклоні можна поставити відповідну галочку, щоб ланоси не приїжджали.

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 11.11.2015 20:13

Я таксиста за рулём хочу видеть только когда я пьяный, когда я пьяный есть услуга драйвер и меня таксист довезёт в моей же тачке на заднем сидении. Стоит в 3 раза дороже обычного такси, но ланос не приедет 100% без всяких галочек. Я когда купил маишну первую, сразу же объездил пол Украины, до этого думал что отдыхать можно исключительно за рубежом. Во-первых, на выходных, как правило, пробок нету и доехать на ту же оболонь/подол и т.д. с Русановки у меня занимало максимум 15 минут, на метро та же процедура занимала минут 40, 50 грн за такси или 5 грн за бензин вопроса вообще не стояло, на машине тупо выгоднее. Если машину рассматривать исключительно как средство передвижения в пробках, то у неё недостатков просто море, я сам в пробках просто ненавижу стоять, какой бы крутой машина ни была, если пробки откинуть, то машина обеспечивает совершенно другой уровень комфорта по сравнению с такси, даже если это ланос.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.11.2015 01:29

Гарно розказуєте, аж почав сумніватися в своїй думці.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 16:25

Нет, Алекс, всё проще — есть деньги на тачку, купи на эти деньги мот и пойми, что тачки вообще не валят нифига)))

Відповісти

Підтримати

Alex Kolosov 10.11.2015 17:28

Угу) Самое время) Купил зимой мот и го в маршрутку)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 10.11.2015 17:36

«А скока там той зимы?» ©
Зимой ещё можно нехило сэкономить на его покупке.
Ну и мот совершенно не исключает авто, когда не сезон, или детей везти надо.
Кстати, меня жена сначала немного подпиливала, хоть и любит мот, что не купил сначала авто для передвижения. Когда я её довёз через весь город по сплошной пробке за 20 минут, она своё мнение поменяла и машину уже не хочет)

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 16:36

-

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 16:49

Для таких редких случаев, когда что-то нельзя перевезти на мото, но можно на машине, разумнее вызвать такси, чем покупать авто.

Відповісти

Підтримати

anonymous 11.11.2015 16:51

-

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 16:58

Та я не спорю. Но в большинстве случаев он вполне заменяет авто. А во многих случаях и лучше. Вы не доедете на авто в другой конец города в час-пик за 20 минут. А я доеду. И пассажира довезу. А иногда бывает очень надо.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 11.11.2015 23:19

Мотоцикл выставляет намного большие требования к умениям водителя чем автомобиль, при этом имеет принципиально более слабые системы безопасности.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 23:34

Сам ты на чём ездишь?
Мотоцикл в управлении ненамного сложнее велосипеда. В городе на городских скоростях — это вообще располневший и шустрый велосипед. На нормальных скоростях уже есть нюансы вроде контр-руления, нелогичные с точки зрения автомобилиста, но работающие на мото, да и только.
Не нужно, как на машине, привыкать к габаритам, думать, развернусь-не развернусь, даже в гараж заехать и то намного проще. Мне на авто ездить было сложнее, чем сейчас на моте. Может, 5 лет велоопыта сказались, не знаю

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 12.11.2015 01:48

Я не о сложности или легкости управления мотоциклом хотел сказать, а о больших требованиях к умениям мотоциклиста чтобы поездка оставалась безопасной. В автомобиле если водитель уже потерял контроль окончательно (а автомобилисту даже допустимо не пытаться вернуть управление), то «расслабся и получай удовольствие», вокруг водителя куча активных и пассивных систем безопасности с большим запасом. Для мотоциклиста же куда более важно не потерять управление чем автомобилисту, а даже если управление потеряно полностью, то мотоциклисту нельзя просто «расслабится», потому что систем безопасности у него не так много, и мотоциклист должен продолжать разные осмысленные запланированные действия даже после потери управления, и даже скользя по дороге вне транспортного средства.

Поэтому мотоциклист должен обладать куда более шустрой реакцией и навыками прогнозирования ситуации чем автомобилист (для недопущения потери управления), и обладать нефиговой смелостью и решительностью (для планирования и выполнения тех всяких действий уже вне мотоцикла но все еще на скорости).

Еще к мотоциклисту выставляются повышенные требования к экипировке, в то время как автомобилист может сесть за руль практически в чем угодно (если руки и ноги двигаются и глаза видят дорогу). Еще есть требования/ограничения в эксплуатации в определенных погодных условиях, требования к вместимости, требования в более частом сервисе, и т.д.

Все эти требования ограничивают круг пользователей мотоцикла до очень очень малого по сравнению с практически общедоступным автомобилизмом. И для большинства автомобилистов мотоцикл никогда не будет рассматриваться как альтернатива, потому что у него (у автомобилиста) очень многое не соответствует требованиям и ограничениям чтобы стать мотоциклистом.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 08:21

потому что систем безопасности у него не так много, и мотоциклист должен продолжать разные осмысленные запланированные действия даже после потери управления, и даже скользя по дороге вне транспортного средства.

Это какие такие действия?)
Органов управления в такой ситуации уже нет, рулить и тормозить невозможно, это «расслабься и получай удовольствие» надеясь на экипировку и удачно сложившуюся изначальную траекторию.

Поэтому мотоциклист должен обладать куда более шустрой реакцией и навыками прогнозирования ситуации чем автомобилист (для недопущения потери управления),

Это доступно любому здровому молодому человеку. А потребность в навыках зависит от стиля езды. Можно же не играть в шашечки и не гонять в потоке, если не умеешь прогнозировать ситуацию на лету.

В общем, это всё резюмируется: «В машине можно себе позволить быть херовым водителем и чатиться по телефону за рулём (с чем я лично категорически не согласен), если что, железо спасёт (далеко не во всех случаях), а на мото — нельзя, т. к. на кону твоя шкура».

Відповісти

Підтримати

Dmytro Volkov 12.11.2015 21:54

Это какие такие действия?)
Органов управления в такой ситуации уже нет, рулить и тормозить невозможно, это «расслабься и получай удовольствие» надеясь на экипировку и удачно сложившуюся изначальную траекторию.

Это правильно упасть, сгруппироваться, возможно положить правильно мот, выбрать изначально правильную траекторию, чтобы в случае потери управления тебя этим самым мотом не придавило об стену, возможно лечь и оттолкнуть ногами мот в правильную сторону, либо себе придать правильное направление скольжения. Не факт, конечно, что все это прийдется делать, но вот автомобилисту точно не прийдется даже думать об этом и прогнозировать такие сложные варианты, автомобилист может расслабится и забыть как минимум о такой проблеме, что он может оказаться вне автомобиля внезапно.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 22:49

Очень интересный взгляд автомобилиста))

Ложить специально мот — это полнейший, просто клинический идиотизм, который ни один мотоциклист сознательно делать не будет. Это перевод ситуации из плохой, но поправимой в очень плохую и непоправимую. Именно потому, что пока мот на колёсах, можно маневрировать, тормозить, а когда ты уже на асфальте — только молиться.
А сказки «я положил мот, т.к. не успевал оттормозиться» — это бред сивой кобылы, мот на торможении кладётся из-за неумения пользоваться задним тормозом и блокировкой заднего колеса НЕПРОИЗВОЛЬНО.
Какое нафиг правильное направление скольжения, вы о чём сейчас??? Человек на асфальте скользит по той траектории, по которой ехал, когда упал. И ни на что не влияет.
Я, когда еду на моте, вообще не думаю, что я могу оказаться за пределами мота. Потому что начиная с этого момента ты во власти законов физики и теории вероятности:)

Вас почитать, так много нового можно узнать. Я оказывается еду и всё время прогнозирую, что будет, когда я упаду, как будто это обычное рядовое событие.
Это всё равно, что автомобилист будет думать, что он будет делать после того, как его машина перевернётся. В общем, фейспалм, вы сделали мой вечер.

Відповісти

Підтримати

Eugene Varava PHP/Python Developer 11.11.2015 23:41

это так кажется (насчет навыков), просто они слабо коррелируют между собой.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 11.11.2015 23:47

Согласен. Недавно проехал чуть за рулём авто, искал ногой, где передачу включить и рукой сцепление. В повороте наклоняюсь — она не поворачивает. Сложная и непонятная штука.

Відповісти

Підтримати

Maksym Shysha Працює в INP-Software 12.11.2015 11:54

А у меня конфликт рефлексов случился на пробе квадроцикла. И ведь умом понимаю, что это машина, но велосипедный руль так и тянет повернуть в сторону наклона. Итого за первые 100м поездки один раз чуть не в забор, второй раз чуть не перевернулся, а всё из-за колеи в переулке, из-за которой я рефлекторно начинал бороться с наклоном аппарата.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Евгения Попова 12.11.2015 01:33

Это точно, был у меня знакомый, который считал, что все просто, потом собирали его по частям около года..

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 12:03

Дайте я угадаю. Ему точно было меньше 25 лет, мотоцикл захотел внезапно и сразу спортбайк, на права не сдавал, в мотошколе не учился, мотоцикл купил без документов, из экипа только шлем, куртка и перчатки?

Відповісти

Підтримати

Евгения Попова

Dmytro Volkov 12.11.2015 22:00

Даже такой вот тип (до 25 лет, внезапно захотел машину, в автошколе не учился, в машине не пристегивается) даже если в купит даже типа-спорт авто и вылетит на повороте в дерево с намного большей вероятностью окажется живым и более менее здоровым, чем если этот же тип купит мот и попадет в такую же ситуацию.

То есть, на автомобиле более допустимо делать какие-то такие безрассудные действия, и заканчивается это не так печально. Хотя в любом случае делать глупости не надо, просто цена всяких глупостей на моте выше.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 22:52

Именно поэтому среди автомобилистов так много баранов. На мотоциклах они моментально заканчиваются, а на машинах после разбивания одной, покупают новую и продолжают.
Я уже молчу, что 2,5 тонны металла опаснее для окружающих, чем 200 килограмм.

Відповісти

Підтримати

Dmytro Bilan devops 17.11.2015 17:44

2.5 тонны метала, это автобус?

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Vadim Kopanev Architect 17.11.2015 17:48

седан среднего класса

Відповісти

Підтримати

Dmytro Bilan devops 18.11.2015 11:35

седан среднего класса всего весит ~1.2 тонны, даже нормальный 7 местный жып, весит около 2 тонн.

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 18.11.2015 11:50

мне кажется ты не о среднем классе говоришь, в среднем классе с таким весом разве что эмгранд, а джипы вне класса и куда-то их равнять бессмысленно есть маленькие джипики, есть большие

Відповісти

Підтримати

Dmytro Bilan devops 18.11.2015 12:00

ну кароче 2.5 тонны небольшое количество авто весит, которые можно на пальцах посчитать
ну окей седан в серднем весит 1600 кг. но по сути большинство машин которые ездят по киеву, весят меньше 1.5 тонн

Відповісти

Підтримати

Vadim Kopanev Architect 18.11.2015 16:23

ну это потому что большинство авто либо малого класса либо малого среднего, а среднего класса машин значительно меньше в процентном соотношении, но их не настолько мало чтобы сбрасывать их со счетов, на любом крупном перекрестке встречается минимум пару штук

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:00

весит около 2 тонн

Сухая масса, без жидкостей, запаски, водителя, пассажиров.

Прадо — общий вес до 3-х тонн. Минимальный снаряжённый — 2400. Средний с водителем и пассажиром/багажом — как раз в районе 2,5.
www.toyota.com.ua/auto/prado/testimonial

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 18.11.2015 11:37

Range Rover

Відповісти

Підтримати

Dmytro Bilan devops 18.11.2015 11:58

Ну новый меньше 2.5 тонн весит, при том что это не «седан среднего класса».

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:02

Вообще, категория Б — это до 3,5 тонн. В эту категорию попадают и семейные минивэны тоже, они даже больше 3-х тонн весят.
А вообще, и 2-х тонн достаточно, чтобы снести всю остановку со всеми, кто на ней стоит, я вижу, быстро все уже забыли.
И самые опасные, конечно, мотоциклисты.

Відповісти

Підтримати

Alex Koshterek погромизд 18.11.2015 12:17

хз как самые опасные.
самые дурные — скутеристы и велосипедисты. Проехать на красный и свернуть на дорогу с односторонним навстречу потоку — да легко. Выскочить внезапно с тротуара на пешеходный переход в потемках — не вопрос.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 18.11.2015 12:37

За 5 лет на вело я ни разу такого не отмочил.
Опасные для себя самих, уточняй. Одно дело, улететь на велосипеде/мотоцикле и снести, может, одного-двух пешеходов и то, не насмерть. А совсем другое — 2+ тонны джип, который тоненько размажет по асфальту столько человек, сколько ему встретится, прецедентов достаточно.

Відповісти

Підтримати

Tim Tretyak ASM, TS Consultant в Hewlett Packard Enterprise 12.11.2015 13:18

А я доеду.

А зимой? А в ливень? А с ребенком? А в супермаркет за продуктами всегда на такси?
При всех своих плюсах — моты все же не вещь ежедневного обихода, коими для 90% народа есть авто.

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 13:37

В супермаркет за продуктами мне пешком 5 минут идти. На машине дольше будет.
Остальное — достаточно редко происходит, вполне можно пару раз в неделю такси вызвать. Это существенно дешевле личного авто.
После половины сезона на мотоцикле определился с дальнейшими планами — будет ещё один мотоцикл, ещё мощнее, чисто мой. А этот — полностью отдам в пользование жене.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko SDE в ЗСУ 12.11.2015 13:56

Ничего личного, но вы мне напомнили анекдот про блох. Упомянуть в одном месте мотоцикл, а дальше все о нем :)

Відповісти

Підтримати

Stanyslav Semukhyn

Stanyslav Semukhyn 12.11.2015 15:28

Ну, вы ж понимаете, что это наркотик и обсуждать машины по сравнению с ним — одно уныние :)

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Holovko

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись