×Закрыть

Как вы относитесь к устаревшим операционным системам?

Делаете ли поддержку таких устаревших ОС как Windows 98, 2k, 7, 8, 8.1?
Делаете ли поддержку для устаревших Unix-подобных систем?
Как считаете, нужен ли упрощённый браузер с более доступной разметкой/скриптами под старые ОС?
Под более доступной разметкой я подразумеваю создание приложений с разметкой типа как у Silverlight, как у FXML.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

7 — устаревшая? Если уже вышла 8 и 10, это ничего не значит.
Я считаю, что пока системой пользуется достаточно большой процент пользователей, ее нельзя считать устаревшей.

Э! windows 7×64 Ultimate — офигенная ОС и фиг я с нее уйду. На работе стоит 8-ка — жуткое говницо.

Я немного офигеваю от камментов. Я точно на форуме айтишников? А то похоже на нытье каких-то бухгалтеров. Значит, когда менеджеры заставляют тянуть на горбу 100500 активных веток кода, потому что контракт и кастомеры юзают — это фуфуфу и ынтырпрайз головного мозга, нужно континус деливери и сжеч в аду все легаси. А как винду обновить, так хрюша форева. Будьте последовательны.
The old world dying along with those who are not able to accept the changes.

Какая разница, как МЫ к ним относимся. Если есть статистика пользования, и она говорить что Win 7 — в тренде, а Win 10 — унылое говнищще.

Браузер имеет отношение к операционной системе как национальность пилота к цене билета. Ему относительно пофиг под чем летать, и я на 99.(9)% уверен, что Firefox без проблем поднимется на WinXP.

Что действительно позарез нужно — это вирус, навсегда выпиливающий Internet Explorer, и делающий так чтобы тот не смог работать никогда. Ну максимум заходил на страницы где скачать браузер.

В январе этого года я решил, что с меня хватит, и поменял android:minSdkVersion="4″ на android:minSdkVersion="9″.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Делаете ли поддержку таких устаревших ОС как Windows 98, 2k, 7, 8, 8.1?
да. Потому как на них сидят наши пользователи и их немеренноооооооо.
Делаете ли поддержку для устаревших Unix-подобных систем?
Нет. Вчера поставил последний Linux Mint 17.2 c LXDE на тачку с 4 пентом и 512 метрами памяти.
Здесь нам надо рости.
Как считаете, нужен ли упрощённый браузе
Нужен. Пришлось на той тачке менять ФФ на Мидори. Эта гадюка, фф, на 512 мегабайтах упорно перегружала Линух.

Верните Маверикс!(

Win7 — морально устаревшая. Win8.1 — хороша. Win10 — не очень нравится из-за постоянных требований перегрузиться, в то время как 8.1 может работать месяцами.
Со стороны администрирования, 8.1 тоже проще, а для 10 не хватает парочки оснасток. Но всё пилится очень быстро.

1. Требования к системе.
2. Читай требования.

В основном от пользователей зависит. В Андроид студио при выборе версии фреймворка показан расчёт % пользователей. Поддержка браузеров — на основании распространённости у пользователей.

Windows 7, 8, 8.1?
А эти уже устаревшие?

Навєяло старий анегдод:
— Гоги, как Ты относишся к гомосексуализму?
— Атнашусь!

Ну, для джависта вопрос поддержки старых систем упирается в вопрос о виртуальной машине к ОС. И то, это если апплет какой-то или десктоп. А для большинства приложений (вэб) это уже вопрос браузера и js/css/html.
На моих личных машинах стоят только последние апдейты последних ОС.

Почитал за Windows 10 и несколько прозрел. Они намерены требовать покупку новой лицензии при апгрейде компа.

При этом продолжают практику взяток производителям железа для прописывания проприетарного загрузчика в BIOS, не давая лицензию на пользование. Иными словами, препятствуя установке чего-либо кроме Windows.

Це правда, але нічого критичного в цьому не бачу. Більшості на це наплювати, а тим кому ні — для них будуть «ноутбуки і комплектуючі для ентузіастів». За додаткову вартість. Це просто бізнес.

С Мелкософтом приходиться иметь дело и за специфики некоторых приложений (дабы не доставать магический бубен восхваляющий UNIX системы), да можно использовать Wine или Crossover, но не всегда спасают эти дивные приложения (когда-то, когда увлекался P-CAD и делал всякие безделушки, порой на Линуксе получал невероятные результаты из под вайна, т.е. перекашивало все что можно было перекосить). Кстати о Мастаде как то раз, нужно было врубить резко ноут и достать инфу, но система поймала очередной апдейт в итоге грузилась пол часа (а поезд как говориться ушел) психанул ушел на Linux. Единственное что скажу, по работе, как то раз, в руки попался Macbooc (до того дня искренне был уверен что раскрученный бренд для ТП, мажоров, и людей искусства ну, тех кто говорит «дескать звучит и картинку рисует лучше всего на свете белом»...искренне ошибался). Так как моя сфера деятельности связана с починкой этого добра, скажу что внутренности там дай боже, сделано надежно и грамотно с точки зрения схемотехники (был приятно удивлен, иногда так удивляли некоторые модели Dell но скажу честно рядом с макабукой не лежало). Устройство поднял быстро, но захотелось попользоваться, дескать посмотреть что за зверь такой, остались искренне положительные чувства от самой OS но и от взаимодействия железок с этой ОС (первое впечатление было,будто бы оно читает мысли ). Но тут не об этом...
Итог такой: Вам нужен Windows если вы (геймер / домохозяйка / человек которому нужны узко направленные приложения);
Вам нужен Linux (UNIX, FreeBSD, бог еще весть что) если вы разработчик (или просто энтузиаст) и вам не жалко тратить час другой, на решение банальных проблем которые в других системах даже не возникают, зато разок под себя настроил и на твоей стороне верный надежный союзник;
OSx если вы работаете со звуком графикой (да это правда что картинка лучше, звук чище это как минимум по аппаратной реализации), если вы жаждите комфорта с действительно большой функциональностью (хотя некоторые вещи все же нужно будет натягивать через выше упомянутый Crossover).

Для домашнего использования линукс лучше чем винда. Ах да, только для геймеров не вариант.

И фотографов. А так да.

И программистов, а так — конечно.

— Программировать под Виндой — сущий ад, — продолжил он делить мир на черное и белое.

я бы не сказал :)
Darktable хватает за глаза + GIMP :)

Спасиб, попробую Darktable. Собственно, сто лет не искал замены Лайтруму для обработки кучи равок, потому что в какой-то момент отчаялся. Посмотрим.
Гимпа лично мне хватило бы, я не на модельные агентства работаю.

если система Debian подобная, лучше ставить через ppa, версия поновее будет ;)
на rpm — всё из коробки
успехов!

Не назвал бы себя геймером, но зачем еще дома комп, если хотя бы время от времени не играть на нем. Для чего тогда его еще использовать?

На доу сидеть

На ДОУ принято с рабочего компа в рабочее же время зависать.

Fallout New Vegas более менее на crossovere тянет

Насчёт картинки — тут уж сами вольны выбирать, к софту не относится никак. Особенно для десктопов. По звуку — ну тут добавить нечего.

Да за картинку отвечают 2 вещи (ну на самом деле чуть больше но если грубо и примитивно то две) видава и то на какую матричку оно выводиться, насколько я не графод**** но картинка приятно радовала глаза, после часа другого работы возвращаться к старым девайсам было немного грустно. За звук скажу лишь что там за частую стоят лучшие кодеки для звука (которые можно втулить на текущий момент времени), и реализовано это с правильными фильтрами и другими вещами которые заставляют трепетать сердце схемотехника (правда ламп конечно нету там ), мне лично пофиг какой звук но вот знакомый(я бы даже сказал близкий друг), который занимается студийными записями очень лестно отзывался о качестве звука с мака.

В винде мне приходится тратить время на решение неожиданных проблем, типа ограничения на длинну пути, кончившееся место на разделе SSD-диска. В Linux подобные проблемы я могу решать не задумываясь, благо система простая и более-менее логичная.
Правда, как на новой работе меня заставили работать на винде, я подсел на PowerShell и не могу с него слезть.

кончившееся место на разделе SSD-диска
Под линуксом SSD-диски становятся безразмерными?

Пол Linux есть btrfs и zfs, которые умеют добавлять разделы к смотнированной файловой системе.
И символьные ссылки между точками монтирования там более прозрачны, что позволяет в случае чего перебрасывать файлы с диска на диск незаметно для приложений.

Под виндой почти любое приложение можно совершенно штатно поставить на другой раздел и не трахать себе мозг с расширением SSD-диска путем монтирования на него механических винтов.

расширением SSD-диска путем монтирования на него механических винтов
интересное извращение :)

все зависит от целей использования...

Как вы относитесь к устаревшим операционным системам?
Как-то так:
Windows 98
с ностальгией (первая ось, которая у меня стояла на моем первом компе)
2k
Windows XP Pro с 3-м сервиспаком рулит несмотря ни на что)
стоит на работе и вполне себе работает: openoffice, MS office вплоть до версии 2003, M.E.Doc, питон (до версии 3.5), node.js, php (до 5.4), Go, haskell и даже последнии версии Eclipse и IntelijIDEA/PyCharm устанавливаются и работают — что еще нада простому смертному)))?
7
7-я винда — наше фсью! 8)
8, 8.1
как к более #нинужным — чем даже XPюша — мастдаям))))
Делаете ли поддержку для устаревших Unix-подобных систем?
на старых компах и ноутах устаревшие юниксы вполне рулят)
Как считаете, нужен ли упрощённый браузер с более доступной разметкой/скриптами под старые ОС?
так есть же) Dillo, например — ru.wikipedia.org/wiki/Dillo )
Под более доступной разметкой я подразумеваю создание приложений с разметкой типа как у Silverlight, как у FXML.
а вот поддерживает ли Dillo сии вещи или нет — я хз, но раз есть виндовая версия сего чудо-браузера dillo-win.osdn.jp/index.en.html , то может поддерживает)
а вот поддерживает ли Dillo сии вещи или нет

Нет. И js нет. И css очень ограничено.
Автор, я так понимаю, как раз имел в виду мини-браузер с «красивостями».

Я немного офигеваю от камментов. Я точно на форуме айтишников? А то похоже на нытье каких-то бухгалтеров. Значит, когда менеджеры заставляют тянуть на горбу 100500 активных веток кода, потому что контракт и кастомеры юзают — это фуфуфу и ынтырпрайз головного мозга, нужно континус деливери и сжеч в аду все легаси. А как винду обновить, так хрюша форева. Будьте последовательны.
The old world dying along with those who are not able to accept the changes.

А как винду обновить, так хрюша форева. Будьте последовательны.
Я пробовал 8, и она мне не понравилась. Она просто неадекватно работала с жёстким диском (постоянно диск загружен, если какой-то процесс активно читает/пишет — работать невозможно). А у меня к тому же тогда стоял ещё HDD, и такое поведение системы серьёзно било по производительности. Вернулся к 7, которая намного адекватнее в этом смысле. Потом вставил SSD, но остался на вин 7.
Вин 10 хотел попробовать, но потом передумал. Она ещё новая, могут быть несовместимости у программ и игр, в то время как мне хватает 7 и в новых операционных системах ничего жизненно важного нет.
Касаемо
нужно континус деливери и сжеч в аду все легаси
Это вопрос не новизны и трендовости. Это вопрос более лёгкой и качественной разработки.
Она просто неадекватно работала с жёстким диском
Это единственная причина? Потому что у меня такой проблемы ни на 8, ни на 8.1, ни на 10 — нету. Как и у множества других пользователей.
Она ещё новая, могут быть несовместимости у программ и игр
Не сталкивался с несовместимостями. Ну, разве что недавно попытался запустить одну старую игрушку под досбоксом, но почти уверен что на 7ке был бы тот-же результат.
и в новых операционных системах ничего жизненно важного нет
Например, 0-day уязвимостей?
Это вопрос не новизны и трендовости. Это вопрос более лёгкой и качественной разработки.
Ну мы же все почти тут айтишники, неужели вот вы лично не чертыхались и не желали в аду гореть кастомеру, который в упор никуда не хочет обновлятся, а требует хотфикса и патча на конкретную версию (хотя баг давно пофикшен в новых релизах)? Себя сейчас не узнаете в этих кастомерах?
.
Лично я всегда перехожу на самые новые версии продуктов, которые юзаю. Почему? Потому что желаю, что-бы продукт быстрее и качественнее развивался, что осложняют сверх консервативные кастомеры, из-за которых приходится тянуть 100500 легаси версий (подумать только, 3.1 не так давно закончил свой саппорт, а в некоторых аэропортах его до сих пор юзают). А если кто-то хочет бабла за новую версию, то это полностью укладывается в мои пожелания выше. Голосуй деньгой, как говорится. Все остальное — чисто бизнес.
Это единственная причина? Потому что у меня такой проблемы ни на 8, ни на 8.1, ни на 10 — нету. Как и у множества других пользователей.
Да, и я не один такой, и однозначного решения проблем нет. Некоторым переустановка помогала, некоторым отключение индексации, префетча, суперфетча. Ещё пишут что с SSD это не ощущается (за счёт скорости операций), но это не решение проблемы. А внешне мне вин 8 нравилась (после того, как привык к плиткам особенно).
Не сталкивался с несовместимостями.
Когда она только появилась, читал про проблемы с VirtualBox, а я его как раз использую. Да и кто знает, не будешь же например перекапывать интернет по всей библиотеке стима например. Может позже любопытство пересилит и я её поставлю.
Например, 0-day уязвимостей?
Не сталкивался, имею антивирусное ПО.
Ну мы же все почти тут айтишники, неужели вот вы лично не чертыхались и не желали в аду гореть кастомеру, который в упор никуда не хочет обновлятся, а требует хотфикса и патча на конкретную версию (хотя баг давно пофикшен в новых релизах)?
Матерюсь каждый раз, когда вспоминаю о существовании IE69.
Себя сейчас не узнаете в этих кастомерах?
Нет, потому что
в новых операционных системах ничего жизненно важного нет
Вот когда я столкнусь с багом, который есть в вин 7, мешает мне жить, и отсутствует вин 10 — тогда я пойду переставлять операционку. Пока что мне и так хорошо.
Лично я всегда перехожу на самые новые версии продуктов, которые юзаю.
А я нет. Когда это ПО, которое в случае чего легко откатить назад — это одно. Когда это операционная система, которую быстро не откатишь и ещё настраивать под себя нужно — другое.
Да, и я не один такой, и однозначного решения проблем нет. Некоторым переустановка помогала, некоторым отключение индексации, префетча, суперфетча. Ещё пишут что с SSD это не ощущается (за счёт скорости операций), но это не решение проблемы. А внешне мне вин 8 нравилась (после того, как привык к плиткам особенно).
У меня дома три компа (комп и два ноута), они с SSD правда, но я слежу за активностью мониторами и ничего лишнего не кушается. Был еще бюджетный лаптоп без SSD, до 10ки он не дожил, теперь лежит на полке ждет своего часа, но 8 и 8.1 на нем летали. ЧЯДНТ?
Когда она только появилась, читал про проблемы с VirtualBox, а я его как раз использую. Да и кто знает, не будешь же например перекапывать интернет по всей библиотеке стима например. Может позже любопытство пересилит и я её поставлю.
Не ну в первый час после выхода никто и не предлагает ставить. Мой пост о том и был, что век ХР давно позади, и сегодня реально серезные и массовые проблемы фиксятся считанные дни, ну неделю от силы.
Не сталкивался, имею антивирусное ПО.
Я тоже не сталкивался, имею всегда все самые последние апдейты. Имитация работы антивирусов с иллюзией защищенности мне не подходит.
Матерюсь каждый раз, когда вспоминаю о существовании IE69.
Ну вот двулично как-то получается. Девелоперы в майкрософте небось тоже матерятся, когда вспоминают о существовании висты.
я пойду переставлять операционку
Я так, на всякий случай скажу, что «переставлять операционку» кануло в лету вместе с ХР. Я уже забыл когда последний раз это делал, на всех компах само обновлялось 7->8->8.1->10 без проблем.
Когда это ПО, которое в случае чего легко откатить назад — это одно. Когда это операционная система, которую быстро не откатишь и ещё настраивать под себя нужно — другое.
Я снова вас разочарую, но с 10 до 8.1 даунгрейд существует, весьма тривиальный (судя по инструкции, сам не пробовал — утверждать не буду). Существует ли даунгрейд до 7 честно не в курсе — но это легко загуглить. Я уже молчу что сделать образ системы перед любой критичной операцией это маст хэв обычно, и восстановится это вопрос пары часов.

Недавно дивився (старе) відео Даґласа Крокфорда. Він розповідав про те, що на зміну деяких концепцій (типу «goto — це добре і правильно» => «goto — це жахливо і неправильно») потрібні цілі покоління. Чому? Тому що люди не міняються. І деколи треба просто почекати, поки вони помруть. Дивно що щось таке сьогодні вже майже є справедливим щодо _версій операційной системи_. %)

не всегда самое новое самое лучшее. Например рекомендация разработчиков использовать Edge, Chrome и не использовать IE
. Меня огорчила. Ну нет у меня Windows 10 и не предвидится из-за корпоративного стандарта заказчика. Так обрезать тоже не профессионально. Толку мне от новых красивостей, если глобально не изменился функционал

рекомендация
С этим утверждением я полностью согласен. Все остальное я не понял, расшифруйте. Как тут маркетинговые рекомендации юзать один продукт вместо другого относятся к спору о том, что необходимо использовать самые последние версии софта практически всегда?
если глобально не изменился функционал
Это вы по внешнему виду судите, или как? А если заглянуть в АПИ, например?

Для полностью нового софта можно пробовать новые технологии. Для старого — по ситуации.
На первом месте стабильность и бюджет или наоборот.
Это удержит излишнего рвения всегда использовать только новое.

Вот это заблуждение, что стабильность на первом месте. На первом месте потребности бизнеса и бюджет, да. Современные методологии, в частности те, что продвигаются под зонтиком DevOps, говорят что минимизация времени на исправление проблемы ставится выше, чем фокус на уменьшении промежутков времени между проблемами. И в реализации этого подхода консервативные юзеры очень сильно мешают (как и менеджеры). Важна гибкость бизнеса и время реакции на изменения рынка. Если процессы в компании строятся на принципе стабильности, то гибкость и реакция страдают. Я уже молчу что бывает стабильно ужасно :D

для бизнеса важно вложение, прибыль и риски потерь
для того кто хочет продать «конфетку», умение ее продать
дальше зависит от конкретных условий

для бизнеса важно вложение, прибыль и риски потерь
Причем тут что важно бизнесу? Мы щас про айти или уже про бизнес глобально? Человек, который принимает решения об обновлении и выбивает бюджет на него, должен понимать что бизнесу нужно от этого человека, и от процессов которыми он управляет.
Я же говорил с точки зрения исключительно насущной темы BC/DR.

С XP работаю с момента появления. Вполне устраивает. Перейду на новую версию, если она значительно будет отличаться от ныне установленной, возможно это будет относиться к ОС уже новых поколений, а не просто обновленных версий.

Та в тебе просто грошей немає на новий комп’ютер.

ОС уже новых поколений
То есть относительно ХР — 10ка не разу не новое поколение? Оффтоп: телек позади вас на аватарке, вот эти все смарт ТВ по сравнению с ним — тоже нифига не новое поколение?

Ну оно же не передает сразу в мозг, а делает все тоже самое что и предыдущие модели. Показывает картинки. Так что технически ничего нового не придумали.

Я полтора года просидел на маке, когда довелось снова поставить линукс, я понял что федора и опенсусь уже не те, которыми я их помнил. В федоре вообще пакетный менеджер сменили, я уже молчу про systemctl. И уж тем более молчу про кеды и плазму. Если бы я не сталкивался с виндой со времен ХР, то даже 8ка мне бы предстала именно в свете «нового поколения».
Но, если комп используется в качестве орехокола, то и правда — что то форточки, что это форточки...

Вы наверное имели ввиду systemd. Уже в 8-м дебиане и скоро в убунту. И по отзывам он очень крут. Но а в целом да, линукс это если только терминал. Нормальный gui я пока не видел.

systemd, да. Так я же не сказал, что это плохо — был конечно промежуток времени с морокой, когда например шеф автоматически не знал, на какой сервис какой провайдер использовать. Да, он крут. Я лишь сказал как круто все изменилось за полтора года, а чуваку выше с ХР новых изменений не видно.

Вин 7 уже устарела? ) Стараюсь не обновлять то, что работает и функционал устраивает. Даже скажу больше — не люблю обновления, работает и ок. Например, желание обновиться моего скайпа — просто раздражает, тоже самое и с браузерами, хорошо что хром на нычке обновляется, в отличие от Лисы, которая запускает апдейт с запуском браузера.
Большинство обновлений — это маркетинг, навязывание сервиса производителем, а никак не насущная потребность пользователя

Скайп — зло в чистому вигляді)

Не всегда есть возможность обновить парк железа. Особенно это актуально для государственных структур. Для машин которые без труда тянут Win98 и выше ставим Midori. Для железа послабее подойдёт Dillo. Text mode — lynx, links2, elinks, w3m. Ещё как вариант можно сделать из старой машины тонкий клиент.

А OS X застарілих не буває? :)

Делаете ли поддержку для устаревших Unix-подобных систем?

Бувають, але то на дійсно старому металі, там, де оновлення вже може привнести тормоза. А так, новий апдейт — нові фішечкі. В останнім, наприклад, фіча відкриття двух вікон на пополам екрану, гарна штука.

Конкретно зараз є сенс ділити на «до 10.6.8 включно» (старі), «можна користуватися» (10.7 — 10.8.2) і актуальні (починаючи з 10.8.3).

В останнім, наприклад, фіча відкриття двух вікон на пополам екрану, гарна штука.
Кому треба було, користувалися divvy чи аналогами.
Как вы относитесь к устаревшим операционным системам?
С трепетом и нежностью :3
8, 8.1
Давно успели устареть? Или тут как с айфоном, вышла новая модель — предыдущая сразу превращается в фуотстойдопотопнаяфигня?)
Делаете ли поддержку для устаревших Unix-подобных систем?
Такое сложно представить. Устаревшие Unix-подобные. Разве что где-то «аквариумы» эппловские еще стоят.
А по-серьезному счет устаревших Вин ОС нужно начинать с 3.11 — их еще оочень много накуплено жмотами, и NT (на свое время супер, которую убили хомячковой 2000).
Но Вас ИМХО не должен волновать вопрос запуска браузера на устаревших ОС. Браузер — по-определению ритейл. Это не проблема разработчика, а проблема кошелька. Тем более, что при выпиленных фичах половина сайтов работать не будут. Утрирую.
Если в какой-то конторе допускается или требуется браузер и при этом на старых машинах — это не серьезно со всех сторон. Я бы еще понял, если бы речь шла о переделках СОМ->USB, но браузер... Могу пожелать найти архив с IE 4,5,6.. Будет легко и без фич )
Такое сложно представить. Устаревшие Unix-подобные.

Ставил N месяцев назад System V. Печальное зрелище. Нирикамендую.

Когда была выпущена FreeBSD 5.x, прекратили поддержку 2.x. Народ начал возмущяться, потому-что без перезагрузки систему было не обновить.

Не надо тут про перезагрузки втирать. Не перезагрузки народ боится, а того, что после обновления система легко и просто может банально не подняться. А на продакшене особо не поэкспериментируешь со слетевшими квотами, которые индексируются часами без какого-либо отображения прогресса (причем пока процесс не завершится, не поднимается даже eth и ssh, от чего удаленный сервер выглядит мертвым).
.
Здоровому на голову админу такой апдейт даже с доплатой нафиг не сдался.

Хех вспоминаю обновление Ubuntu 10.04 -> 12.04 -> 14.04 и ни разу успешного :) Хотя в то же время Debian 5 -> 6 -> 7 -> 8 как то без проблем :)

На ноуте который без проблем отработал 3-4 года, 14я не смогла тачпад «оживить», хотя на всех предыдущих версиях оный работал как часики

С поддержкой ОС всё проще есть клиенты есть поддержка нет клиентов нет поддержки решать в каждом отдельном случае отдельно обобщённая информация не работает примерно со времён отказа от поддержки Win 98 как платформы в личном опыте. Последние годы сильно расширяют вопрос фактически нивелируя акцент на «устаревших». Так по сути «поддержать юникс» нельзя вы работаете только с той конкретной платформой какая есть у заказчика либо только с той конкретной платформой с которой поставляете свой продукт либо с которой работает продукт с которым работает уже ваше ПО. Там счёт на еденицы. «Поддержать линукс» обратно таки нельзя потому как там зоопарк и каждый тянет с собой всё возможное из зависимостей и вопрос формирования пакетов равно как и стратегии проведения обновлений стоит отдельно и активно обсуждается.

Этот вопрос уже достаточно давно вышел за рамки самих линеек ОС потому как приложение может поддерживать или и разные платформы Win/Mac/Linux и либо поддерживать их вообще либо нет решать в каждом отдельном случае. При продвижении на мобильную платформу всё то же самое только линукс меняется на андроид который в свою очередь обратно зоопарк. Если в этом зоопарке на конкретных реализациях у вас есть клиенты и у этих реализаций есть особенности вы их учитывает и поддерживаете. Нет клиентов нет поддержки. Всё просто ничего личного.

Никак не отношусь не устарел пока хватает способностей держаться.

Отношусь хорошо. Как к истории :)
1. В поддержке старых Windows систем смысла не вижу (за исключением наличия одной версии/сборки для поддержки старого оборудования, драйвера которого только со старыми ОС и работают).
2. В поддержке устаревших Unix систем в основном смысла также не вижу. За исключением наличия сборки для «слабых» машин, чтобы увеличить физический срок жизни машин в корпоративной среде.
3. В браузере смысл вижу. Но не в упрощенном, а наоборот — с поддержкой всех современных фич для работы на unix — сборке для «слабых» машин. Это для того, чтобы устаревшее оборудование в корпоративной среде можно было использовать в качестве тонких клиентов.

Думаю что мертвецы должны оставатся в могилах

Из текста новости я понимаю, Что кто-то подумывает создать «браузер для старых ОС».
Я ничего не шарю ни в Silverlight ни в FXML, но:
Я сижу на линухе и мне не хватает 4Гб для 3х окон * 5табов Хрома и 5 табов фокса.
И я так думаю, Что дело не в Линухе, Хроме, или Фоксе. А дело в страничках, которые там висят.
То есть, если вы хотите создать легковесный браузер для наших динозавров в гос секторе, которые до сих пор сидят на ХР, 2к, и, местами, 98 — то мысль не плохая. Главное, чтоб странички, которые там будут открываться не оказались тяжелее браузера и ОС вместе взятых.

Буквально вчера отвёз сестре «почищеный» компик 2008года. 1Гиг мозгов. Восстановил чистую ХРюшу. Работает! Свапом тарахтит, конеш, но фильмам, музыке, сёрфу для дом. заданий дитяты — хватит с головой. Они даже ВоТ там играли. Не знаю как, но малая просила не удалять (извини детка, но 30 гиг на 160гиговом винте слишком ценны, когда родителям уже некуда фотки складывать).

Windows:
98 Дыра
2000 — огромная дыра
ХР — жить можно
7 - Нормальная ОС
8;8.1 — Хрень
10 — нормальная ОС
Поддержку в каком смысле? обновления?, так сама мелкософт закрывает пддержку. Если Ты про внутри компании — то после необходимых тестов совместимости идет плавный переход на новую ОС.
Поддержка устаревших Unix — зачем? новые лучше, и совместимы со старым оборудованием.
Про браузер — зачем изобретать велосипед?

98 Дыра
Да ладно, лучшая ОС на свое время. «ХР проф» — тоже норм тема.
«Виста», МЕ, «2000» и все что старше 7 — бред сумасшедшего... Так бы и сидел на ХР если б не новый директ-х и дрова. Пришлось 7ку ставить (кстати на 2015 год самая популярная — 50%, и где ваши 8, 10 ?)..

Тестировал 10 еще инсайдерскую, уже тогда она себя показала производительнее 7ки (игры, фотошоп.), что немаловажно. И на память нагрузка была меньше. Сейчас жду покупки ССД, и обновлюсь с 7ки на 10ку. 8ка против 10ки отдыхает...

Хм, а можно в цифрах?
а то на стаце 8 и ноуте 8.1, есть желание обновиться, но не очень хочется тратить время на случай если окажется шо зря

поправки:
xp — жить можно, но не долго.
8 — хрень; 8.1 — полухрень

10 — нормальная ОС
которая крадет инфу о вас

Вот когда руки из нужного места расти начнут, тогда ничего никто красть не будет.
Надо включать мозг и настраивать, а не ныть «ааа. я паставиль виндавс, он миня грабит»...

Зачем настраивать 10, если 7 и не стучит на тебя и выглядит при этом не как кусок овна?

Екосистема. Контакти, пошта, календарі, всяке інше. Звісно, що можна і на лінуксі то все налаштувати, але для багатьох це серйозний аргумент — наприклад, для мене. Правда, я обрав Mac, хоча до цього чесно пробував 2 місяці сидіти на Windows 10 + WP8.1

Я же надеюсь это все сказано про маки?

Екосистема. Контакти, пошта, календарі, всяке інше.
Иначе я ничего не понимаю :D

Це те, чого не вистачало мені на лінуксі. Це те, що обіцяло MS. Це те, що я нарешті отримав, коли через 2 місяці купив macbook.

Я надеюсь, андроиды и айфоны вы тоже не покупаете? (по секрету — они тоже «стучат», и это нормально воспринимается, а учитывая что вин10 выходит на мобильный рынок — ее шпионство как-бы ожидаемо)
ПС: Нокла 3310 наше все.

Нокла 3310 наше все.
Нет, у меня звонилка с поддержкой 3G, MicroSD, двухнедельным ресурсом аккумулятора, и при этом она соответствует ip67.
.
А ведроидный смартфон я использую в качестве PDA/навигатора/медиаплеера, активируя его GSM-модуль вручную только для выхода в интернет вне зоны действия WiFi.

К чему все это было сказано, я не понял. Вопрос стоял исключительно про панику у некоторых в связи с «шпионством».

Вот я и сказал, что повседневно не использую зондофоны.

Шапочку из фольги не носите?

А это тут при чем? Пусть неграмотные ЭМИ-фобы таскают кастрюли на головах, данный разговор про приватность, а не про средневековых идиотов.

Я в отличии от среднестатистического хипстера не хочу заниматься душевным стриптизом перед теми, кто делает на этом деньги. Имею полное право.

Делают деньги на чем? Вы правда считаете себя настолько важной персоной, что кому-то есть дела до вашей переписки с женой или приватных фоточек?

Делают деньги на тех, кто ведет переписку и постит приватные фоточки. Да.

И я в этом не участвую, сволочь такая.

Ну вот это как раз про шапочку я и писал)

У вас с логикой все в порядке? Или вы думаете, что если постите в инстаграмм фоточки с голокацией в шапочке, то это что-то меняет?

У меня с логикой все в порядке. Конкретно инстаграммом я не пользуюсь, но в целом для меня это проблемой не является. А если на какой-то конкретной фотке хотелось убрать геодату, так это делается в два клика. По остальным вопросам нужно обращаться к психоаналитку по ключевому слову параноя.

Не нужно путать паранойю и нежелание светить своим голым задом во все дыры.

Надо включать мозг

Опасно. Если мозг включится, вместо винды будет линух.

Делаете ли поддержку таких устаревших ОС как Windows 98, 2k, 7, 8, 8.1?
че там мелочиться — добавляйте сразу и Windows 10 к устаревшим

ну да, уже ж 16 год на носу как-никак

Вроде CP/M? С нежностью и ностальгией :)

Никак не отношусь. В чем вопрос?

Так Вы уже ответили на вопрос — Вы к ним никак не относетесь :) В чём вопрос ? :)

Какая разница, как МЫ к ним относимся. Если есть статистика пользования, и она говорить что Win 7 — в тренде, а Win 10 — унылое говнищще.

Браузер имеет отношение к операционной системе как национальность пилота к цене билета. Ему относительно пофиг под чем летать, и я на 99.(9)% уверен, что Firefox без проблем поднимется на WinXP.

Что действительно позарез нужно — это вирус, навсегда выпиливающий Internet Explorer, и делающий так чтобы тот не смог работать никогда. Ну максимум заходил на страницы где скачать браузер.

во многих аспектах 10 лучше семерки. То что10 хуже говорят те, кто ее и в глаза не видел, и сидят они на компах, которые тянут максимум 2000 или ХР. Если не 98....

Я не сомневаюсь, что 10 вполне юзабельна. Но меня смущается ее «телеметрия», а то как агрессивно они ее продвигают добавляет паранойю

Microsoft doesn’t give things away without a strategy. Why are they pushing Windows 10 so forcefully?
www.quora.com/...-Windows-10-so-forcefully

В гробу я её видел в тапочках вместе со своим лицензионным соглашением и правом собственности на мои данные. И пока её не допилят до состояния кастрированного кота, который ласковый-ласковый к своему хозяину — пусть тестят на русских.

У операционной системы всего 2 функиции:
1) Чтобы под неё могли работать другие программы. И чем API меняется реже — тем лучше.
2) Безопасность. Чтобы вредоносный код не работал, хотя бы без прямого разрешения владельца, и понимания какая программа что делает.

Единственная причина, по которой Win98 и все последующие нуждаются в постоянном обновлении — дырявость предыдущих версий. Ну и навязывание новой винды производителям ноутбуков, чтобы они максимально усложняли использование старой.

Кто ставил Линукс — знает, насколько скотское поведение сейчас у Microsoft в плане вмешательства в процесс загрузки. В частности, прописывание своих сертификатов в BIOS и отказ запускать другой загрузчик, равно как и самой работать в цепи загрузки другой операционки. Пусть эти проблемы и решаемы — но костылями, работающими не везде, и постоянно слетающими «благодаря» обновлениям винды.

по функциям:
1) в 10 работают другие программы, а те, что не работают, будут поправлены владельцами программ патчами, это их беда, они должны под ОС подстраиваться, а не ОС под них.
2) Антивирус, Фаервол и голова на плечах решают сию проблему. Если нет Головы, то никакая безопасность ОС не поможет.
Ах да — адресок не подскажешь? ))

это их беда, они должны под ОС подстраиваться, а не ОС под них

Слова истинного бюрократа. Так вот, реальный мир не под кого не желает подстраиваться. И если какой-то нужный софт не захочет работать под ОС — такая ОС идёт к монахам.

Равно как и идут к ипеням программисты, считающие что пользователь должен додумывать головой их недоделки. Не умеете писать программы — идите в кухарки, управляйте государством.

МС конечно, те ещё жуки, но мужики гутарят, что то, шо творит МС с загрузчиками, ещё цветочки в сравнении с тем, что творят с ними производители ведроид-смартфонов..

Таки правда. Просто виндоузятников количественно больше, чем покупателей конкретных смартов. А потому они лучше бдят и сильнее жучат MS, оперативно поставляя костыли от их криволапых поделок. Да и системного софта под винду ощутимо больше чем под все остальные оси.

Кто ставил Линукс — знает, насколько скотское поведение сейчас у Microsoft в плане вмешательства в процесс загрузки.

На свежекупленный сони вайо про легко стал дебиан. Достаточно было попасть в биос и включить опцию «легаси бут». Но вот если производители перестанут поддерживать эту опцию, будет, конечно же, проблема.

на старой машине да, хрюша. в буткамп новому макбуку можно было ставить 8+, поставил 10, хоть хотел 7. итого: охренеть, какая 10 убогая в плане UI, охренеть какая неочевидная в плане настроек и охренеть, какая бешенная в продвижении всего и вся майкрософтового. отключить нормальным образом тот же шиндовс дефендер или автоматическое обновление с последующей перезагрузкой — нельзя, только лазить в реестр, только хардкор. и то дефендер потом сам включается. обновления — вообще боль, когда машина говорит «опа, я перезагружаюсь» во время перестрелки в новом фалауте — хочется снести это поделие нахрен.

Я говорю, что 10 хуже. Мой комп: 6 ядер, 16 GB RAM, SSD, RAID5

я ставил на ноутбуке lenovo Pentium 2 ядра, 4 гиг РАМ, HDD 500 Nvidia видео
и сравнивал с 7 Ультимейт.

То что10 хуже говорят те, кто ее и в глаза не видел, и сидят они на компах, которые тянут максимум 2000 или ХР. Если не 98....
Ваше? Я и в глаза ее насмотрелся уже до кровавых слез, и комп у меня более чем достаточной мощности.
статистика пользования, и она говорить что Win 7 — в тренде, а Win 10 — унылое говнищще.
Походу это уже не так на стиме статистика что-то там уже больше 10% «говнища».

Или нужен сандбокс для всех ИЕ ниже 10.
Или возможность запускаться только с гостевыми правами.
Насчет ФФ и ХР — а нет ли приколов типа аппаратного графического ускорения, недоступных под хрюшей?

Скажите как проверить приколы — я посмотрю.

P.s. Дома ноут G550 прекрасно работает на ХР, 5 лет без переустановки, и без антивируса. Видео играет, музыку поёт, интернеты сёрфит, даже игры играет. Юзаю там FF, проблем не наблюдаю. Чяднт?
Последние версии Idea и pyCharm тоже работают.
На стацинарном до недавних пор тоже была ХР, но перешёл на 7-ку. ХР оставил второй системой — под 7-ку нет нормальных драйверов для Creative Sb live! 5.1.
Деньги на апгрейд есть, но не вижу смысла менять то, что прекрасно работает.

Ну максимум заходил на страницы где скачать браузер.
я кстати слышал такую шутку (шутку ли), что «ослик» — это и есть качалка для других браузеров))

В январе этого года я решил, что с меня хватит, и поменял android:minSdkVersion="4″ на android:minSdkVersion="9″.

Так через два года до android:minSdkVersion="14″ можно будет дойти

7 — устаревшая? Если уже вышла 8 и 10, это ничего не значит.
Я считаю, что пока системой пользуется достаточно большой процент пользователей, ее нельзя считать устаревшей.

Так берем выше — XP. По этой логике она устарела лишь 2 года назад. gs.statcounter.com/...-ww-monthly-200807-201510

Э! windows 7×64 Ultimate — офигенная ОС и фиг я с нее уйду. На работе стоит 8-ка — жуткое говницо.

Classic Shell ей в помощь — и не заметишь разницы, ну кроме кривизны обновлений. Да, ещё автовосстановление при загрузке убрать, иначе первая же бага приводит к полному экстерминатусу всех точек отката и похорону операционке — очень кстати когда у тебя работа срочная.

PS. Надеюсь доживу до того времени, когда выпустят нормальный Линукс без необходимости танцевать с бубеном.

А чем тогда 10ка по-твоему хуже 8-ки (судя по соседнему комментарию), если для 8-ки нет разницы с 7, а 10 — «унылое говнищще»? Я честно спрашиваю (сам обе видел только на картинке)

Отвечу и я. Из того, что не нравится мне — обновления. Мало того, что они ставятся принудительно и вся свобода пользователя заключается в том, когда именно перегрузить комп, так эти обновления ещё и занимать могут до 20гиг. Я охренел, когда после последнего крупного обновления “Очистка диска” предложила мне избавиться от почти 20гиговой точки восстановления.
Ещё вылетает и восстанавливается видеодрайвер на AOE Castle Siege, стоит лишь переключиться с окна игры на что-то другое.
А вообще, винда получилась годная: много шняжечек изкаропки типа улучшайзинга фоточек, записи скриншотов и видеоповторов в играх, таке інше.

PS. Надеюсь доживу до того времени, когда выпустят нормальный Линукс без необходимости танцевать с бубеном.
Никогда. Это конструктор для энтузиастов (любителей потанцевать с бубном). Имеют право.

Линукса всякого много, энтузиастам поле непаханное. Но хоть один с человеческим лицом будет?

В целом KDE выглядит годно, а Plasma 5 так совсем. Kubuntu из коробки даже работает не плохо. Но все же, если понадобится что то не стандартное, надо быть готовым к написанию скриптов и покуриванию мануалов. Визуально у линукса сейчас больше человечности чем у windows. Есть вот еще такая сборка elementary.io/ru

Вот именно, что нужно не «в целом», а идеально. Первый же вопрос «как изменить расстояние между иконками рабочего стола» — вызывает недоумение ответом НИКАК. Иначе как руки из жопы это назвать нельзя. И так куда не плюнь, везде требуется телепатия или охренительная способность из мегабайт дерьма разбросанной документации вылавливать крупицы смысла.

Простой пример — инсталляционные пакеты. Проще на помойке золото найти, чем в них понять что тебе действительно нужно. А из коробки по-умолчанию оказывается один мусор.

Про то как «быстро» исправляются критичные баги и говорить не приходится. Провисеть пару лет в согласованиях правок — это в порядке вещей. А потом ещё полгода чтобы включили в дистрибутив.

А що не так з пакетами? Встановлюємо потрібну програму і все.

Про иконки это в каком десктопе?

Ну пакеты это за уши притянуто. Вы на винде как делаете? Идете на сайт программы и там берете ее. С линуксом точно так же. Обычно это или deb/rpm пакет, или имя пакета для менеджера. Плюс тут в том, что ты всегда можешь вычистить программу подчистую.

С виндой другие нюансы если вся твая работа завязана на NIX, некоторые вещи там или полностью отсутствуют или работают из рук вон плохо. Так что на «идеально» не тянет.

Но в целом да, свободный софт отнимает свободное время. Пользуйтесь OSX и не знайте горя.

Вот именно, что нужно не «в целом», а идеально. Первый же вопрос «как изменить расстояние между иконками рабочего стола» — вызывает недоумение ответом НИКАК.

Неее. Недоумение и встречный вопрос между ЧЕМ?..

да, а ещё нескучных обоев нету. Как жить?

Цікаво, а як щось нестандартне вирішується в Вікнах? І що мається на увазі під нестандартним?

Например настроить чувствительность мышки с высоким DPI. Была проблема еще пару лет назад, что бы настроить razer надо пописать немного скриптов. Так как UI оказался бессилен (ты не сможешь задвинуть ползунок ниже нуля ))). Так же если у вас железо которое требует дополнительных драйверов, часто отваливается после обновлений. Еще вот записать флешку не так просто как кажется, (касается ubuntu) обычно она сбрасывает твой файл в озу, а потом в фоне копирует на диск. Так что ты даже не знаешь в каком состоянии там дела обстоят )

PS. Надеюсь доживу до того времени, когда выпустят нормальный Линукс без необходимости танцевать с бубеном.
а андроид? не? линукс же))

з.ы. как по мне убунта или минт вполне себе с челоовеческим лицом) а если надо танцевать с бубном, так и в винде много можно ситуаций найти. где надо танцевать с бубном)

Наверное, реактОС быстрее в бету выйдет, чем нормальный линукс появится :)

PS. Надеюсь доживу до того времени, когда выпустят нормальный Линукс без необходимости танцевать с бубеном.

А я надеюсь что вы все переползете на макбуки и не будете лезть в линукс коммьюнити со своими советами.

Не согласен. На моём железе 8ка работает на много быстрее, менее требовательна к памяти, обладает определёнными фичами, которые считаю полезными. Что уж говорить о 10ке. Однака считаю большой глупостью со стороны Microsoft поставлять ОС для десктоп решений, которая по дефолту грузится в режиме рассчитанном на touch screen (в 8ке по дефолту грузился Metro интерфейс), при условии что на десктопе им никто не пользуется. У меня просто в голову не укладыается, как в Microsoft допустили такой ляп. Это нонсенс. Далее из того что не нравится: новый DNS клиент, которые содержит как минимум одну критичную уязвимост с точки зрения security. Новый UI для настроек. Дело привычки конечно, но в начале что бы найти где выставить таймаут для скринсейвера, пришлось немного поднапрячься, как то не интуитивно. Но в целом 10кой доволен.

Вот именно, что «новый UI», в котором нихрена толком не сделаешь, в итоге приходится лезть через костыли в старый UI, через него — в ещё более старый UI, а в конце эпопеи — командная строка мать еёную за ногу.

MS всё больше напоминает Линуху. У которой чтобы добраться к одной настройке, нужно десять программных продуктов, по каждому из которых изучить мегатонны расхваливания себя любимых вместо нормальной краткой документации.

Кто б ещё объяснил — НАХРЕНА каждый раз менять UI, и отключать старый чтобы не дай боже никто с прямыми руками не воспользовался. Такое впечатление, что там просто стремятся пересадить всех на их тех.поддержку, чтобы я давал доступ сотруднику MS, и они мне сами всё настраивали онлайн. А когда это слетит совсем — бежал покупать новую винду и ставил с нуля.

Программ кроме тех что куплены в магазине Майкрософт у меня не должно быть в принципе, их рассматривают как атавизм.

PS. А косынку так и не вернули.

Да, с UIем они что-то мудрят. Я как бы могу понять — у них меняется концепция интерфейса впринципе. Но, почему этот новый UI такой убогий ? Всё идёт в сторону упрощения, убирают прозрачности, делают всё квардратным и серым. Как то уныло смотрится и к тому же как то громоздко. Всегда винда славилась своей привычностью. Да из версии к версии были нововведения, но они не были такими кординальными. Всегда была кнопка пуск, панель управления и т.д. И человек ставя новую версию попадал в знакомую среду и знал как работать с основным функциями системы. Сейчас без Googleнья порой не возможно сделать простейших вещей, которуые раньше можно было сделать 3-мя кликами.

Как то так.

Мне кажется, принцип современного UI от MS — универсальность для мыши и сенсорного ввода, плюс расчет на повальное увеличение среди пользователей таких программ людей, далёких в своих умениях от квалификации хотя бы «оператора компьютерного набора». Риббон, перетасовки интерфейса, очередной расчет на универсальность приложений (читай на взлёт винФона).

Вінда така прекрасна така прекрасно.

Как автоматически удалить skype из крутой, юзерфрендли, энтерпрайз операционки, которую писали монстры программирования? Примерно так:

wmic product where “name like ’skype%%’” call uninstall /nointeractive

Как удалить тот же скайп тоже автоматическом режиме в быдлооси, которую пишут студенты на коленке за доширак?

aptitude -y remove skype. Всё. Ну или zypper, dnf, pacman, кому что.

У меня вопрос. *WTF???7*

juick.com/don-Rumata/2810670

Точно так же было с ХП а до неё с 2000-й а ещё какое-то время раньше с NT 4 но переход с неё на 2000-ю дался сильно легче а 98-я жила ой как долго у «особо экономных клиентов» готовых при этом выкладывать денежку как ни странно в другом плане и я их таки понимаю хоть и не люблю. Сегодня 7-ка всё ещё в тренде но уже очевидно что она уже ушла вопрос лишь в деталях. Правильный подход эти детали готовить заранее в своём собственном софте.

Подписаться на комментарии