Шаг в ИТ с точки зрения ... квазипенсионера

Вообще-то я бизнес-консультант.
Люблю строить модели предприятий.
После начала АТО проект интернет-магазина FOTOMAG был свернут. И я остался без места работы, как и многие коллеги.
Но речь не об этом.
.
В прошлом тысячелетии я преподавал на ФПМ ДГУ численные методы и основы программирования.
Теперь — готов стать юниором.
Однако странно, что при обилии ИТ компаний нет в Украине компаний BPO. Ведь ДО написания софта предприятие должно хотя бы описать свои БП. То есть заказов по BPO должно быть в природе столько же, сколько и на коденье!?
.
Ребят, ану дайте совет — становиться юниором или попробовать собрать стартап по BPO?
.
Справочно:
На данный момент забросил изучение PHP+Yii2, изучаю Python+Django.
Хотя лучшим языком считаю C#. Это все потому что в войне 95-го года я был на стороне языка Pascal против сторонников Си...
Но С# + ASP.NET выглядит эклектичнее упомянутой пары Python+Django, на которой я и остановился...

ПыСы: Данный пост считаю гармоничным дополнением поста:
dou.ua/forums/topic/16455

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Раз уж апнули старый топик, автор, расскажите как там дела и чем все закончилось? Удался шаг то?

Нет. Основная причина — лень учитть английский.
Он у меня интермедиэйт. ;-)
Занимаюсь Оптимизацией бизнес-процессов.
Учу программировать сыновей.

чорт, мне хотелось прочитать саксесс стори про то, как в 40+ и далее. А вы вот так обломали )))
У меня тоже желалка покодить пробилась — не пойму, то ли кризис среднего возраста, то ли денег хочется заработать на приятном. Английский у меня «май кар кирдык» — почитал советы вам, понял, чем придется еще заняться. Так что ваш пост был полезен не только вам. А лично вам — удачи и семь футов подкиль.

Если честно занимаюсь сейчас английским без фанатизма. Уже пока интермедиэйт. В дизайн сайтов встрявать не хочу. Может быть подниму квалификацию а точнее стандартизирую свои знания под бизнес аналитика....
Чисто кодить -не хочу, хоть и за в четыре раза больше денег.....
Как то так.

тогда еще направление мысли подкинуть хочу — есть такая шутка: кто не умеет работать — тот учит, кто не умеет учить — руководит. Как всегда — в каждой шутке есть доля шутки. Ни в коем случае ни на что не намекаю, но просто опыт трансформировать надо не в работу руками, а в работу головой. Может быть вам стоит ваш опыт и организаторские способности направить не на саму работу, а на руководство, на консолидацию вокруг себя молодых-амбициозных-талантливых, но не умеющих построить работу по декомпозиции задачи и делегированию «отрезков», а потом сборке их в единое? По моему опыту такие проекты как выгодны финансово, так и дают очень буйную поросль последователей, которые на таких проектах учатся. Ну из тех, кто хочет учится.

И вовсе не обязательно, искать задачу как бизнес-аналитику. Я знавал не одну фирму, которая вырастала из инженеров/проектировщиков/программистов в прошлом, которые знают как, но больше денег зарабатывают ставя задачи, принимая их и продавая конечному заказчику. Ведь знать «как» — прямой путь к осознанию задачи налету, ее правильной (ключевое) декомпозиции и постановке распределенной задачи коллективу. Распараллеливать можно не все, понятное дело, но если человек грамотный постановщик задач, то дальше деятельность фирмы будет ограниченна только способностью персонала обработать все принесенные задачи. Как правило, задачи приносятся в количестве N+10, чем может в данный момент выполнить фирма. И следом появляются должности, ответственные за отсев самых коммерчески или интеллектуально выгодных и пр. Но это уже глубоко-далеко

если б я это умел — был бы Джобсом. А так и на Возняка то не вытягиваю ))
Благодарю за веру. Однако, все мы даем советы другим, какие должны бы дать себе, не правда ли?! ;-)

А локальные конторы котоыре допиливают/пилят erp/crm там не искали?
Так чтобы английского не просили

Наверное это мысль.
Есть ведь у нас умельцы в Украине по Майкософт СРМ....

могу быть не очень прав, возможно, что тут народ с иным опытом. Но вы на рынок ЦРМ систем в Украине (особенно щаз) не смотрите как на поле широкое. Как я писал — с наследием продажника я, потому тему знаю не по наслышке. Это как продажа периметров охраны — всем надо, но на этапе написать ТЗ (и подписать) — это уже становится не так первоочередно, а вот когда цену итого озвучиваешь...
Так что ЦРМ к нам еще массово придет, но не сейчас, позже, если захотим.
На счет ЕРП — тут как раз ситуацию диаметрально противоположная — всем надо и даже часто денег находят. События последних двух лет рынок сильно притормозили, но потенциал у него ой какой. Я думаю, что ведя 2-3 крупных проекта работой вы будете обеспечены минимум на 1-2 года. А там еще пара проектов — и еще пара лет. Вопрос только найти эти самые проекты и отбить у монстров и грандов. Такие вещи продаются не на презентациях, как правило.

Вы правы на счет советов. Я просто только в начале большого пути в кодинге. Как уже писал — баловался в юности, но ушел в более хлебное. В ИТ не первый год, даже уже десяток лет не первый ))) Только я с другой стороны тогда вайшол — я был и продажник, и менеджер проектов, и руководитель регионального РО — срабатывает прошитая уже в ППЗУ программа — есть ресурс, как его лучше применить и как из него получить больше денег. 8)))

Так а чо? Я в интерны пошел в 38.
Прошел конкурс и в люкс, и в епам

молодца!
Герой нашего времени ))
В смысле — у вас удалось, то что не удается мне ))

Работайте над возрастом. Ешьте яблоки. Авось молодильное попадется.

Подозреваю что не английский вам учить нада, а возраст уменьшить.

Юный друг. А я подозреваю, что по-русски, украински и на Python я пишу лучше тебя.
Ваше «нада» — это не просто синтаксическая ошибка, это показатель стремления быстро жить.
Не торопись, успеешь еще в старость, а там и в могилу.
Просто делай хорошо то, что делаешь... Угу?

Я на питоне что-то делал, кажись. Только не помню что. Старый стал склероз. Понимаете, сэр, нам обоим «за 35 лет». А это значит что возраст у нас (как для Украины) даже не пенсионный, а послесмертный. Так что глубо пофиг что мы умеем и на чем пишем. Dead Men Tell No Tales ну и не программируют.

Это потому что у нас IT такое, что топ знаний достигается за 10 лет максимум. Низкий очень проф. потолок, В США народ учится постоянно, а выйдя на пенсию, продолжают на работу ходить, молодых консультировать, когда совсем все плохо.

И за копейки в сравнении с тем-же WEB. В общем чтобы получать действительно мало, нужно много и упорно учиться.

ну тут такое. Есть поговорка:
"
Мужчине столько лет, на сколько выглядит девушка, с которой он спит
"
Не в цифрах молодость, господа!
Сорри за флуд.

Для HR в цифрах.

В практической плоскости разницы нет.

Короче «сам дурак что в Украине родился.»

Не получилось.

толика фарта всегда имеет метсо быть)
я вот и не думал уезжать,а раз и уехал, а кто то всю жизнь мечает а не смог.

Я долго в Корее работал. Думал что опыт в Украине пригодится. :(

Да хоть просмотры профайла будут.

я вот чё думаю. А не замутить ли какую нибудь веселуху?
Вон у меня знакомые энергосберенающие вай-фай розетки продать не могут. А это по сути — умный дом на смартфоне....
собрать всех «бездельников» и объединиться ради веселого азартного дела?
softmash.net/...e/ProjectsHardware#WFEM01
у вас тоже ведь какие-то мысли и наработки должны быть...
Может клуб по генерированию идей для игр для 12-тилетних
или видеокамеры по всему городу расставить....

Если продать не могут, то зачем заниматься изначально убыточным делом? У нас вон война с кацапами. Я думал что ну уж сейчас уж точно пойдет автоматизация всего и вся, минометы, безпилотники, радары, сонары итд итп. Неа! Очень деньги оказалось нужны. Зарезали все что было.

уметь продавать надо уметь.
а они умеют микропроцессоры программировать.
Зайди на сайт (по ссылке) все сам поймешь.
Бывшие из КБ Южное — разработчики СС-80 Сатан (с цифрами могу ошибаться)

Я тоже умею микропроцессоры программировать. И толку с того? За веб сайты платят в несколько раз больше. А за упоминание КБ Южное обычно следует штраф — минимум уполовинивание зарплаты. Тоесть считается что человек готов работать за еду.

))))
Ну они «давно» бывшие....
Хорошего настроения!

Я не понял вашу мысль.

уже давно на шарпаке кодят, своя фирма, что то там в банковском деле для НБУ писали... Янукович отжал их права теперь зарабатывают сайтами и чем попадется — типа прозрачный Бюджет области... А розетка с выключением по вай-фай так — направление номер к+1....
Давно «бывшие» означает, что уже лет 10 как в ИТ-бизнесе...

И будет плохо. Потому что это «продвинутый авиамоделизм».
А чтобы дешевле было, нужно делать вместе с теми же поляками. Заодно у наших гиниралов не будет вопросов «за что такие деньги платить».

А что с поляками? Они ведут очень серьезные разработки. Это только у нас IT успешно сжался до фронт-енда, бакенда, да SQL, с простенькими мобильными приложениями.

Когда все это началось, я полез просто глянуть на каком уровне в мире всякие там акселлерометры и прочие MEMS мелкосхемы. В общем сейчас вполне можно создать надежную платформу на них, к примеру для беспилотника. Причем настоящего, который сможет летать без GPS некоторое время. Всякие там акселлерометры, гироскопы, компасы магнитные, давление..... Да делов там, несколько человек год посидит и можно получить что-то что сможет летать само по программе и возвращаться. И это будет не солянка с алиэкспреса. Короче нафиг.

Нет. 10 штук там не будет никак. До штуки, в серии. И это если не экономить очень сильно.
www.analog.com/...en/parametricsearch/11176
www.analog.com/...en/parametricsearch/11172
Если что-то из этого применять.

Что такое дэкавейв я не знаю.

Прикольная штука. И не дорого. Но я навигацией в помещении не интересовался.
Чтобы поднялся и завис, я бы попробовал начать с банального PID.
А в общем — да. За это не платят. Или валить туда, где за это платят, или в WEB перебираться. Сейчас оба направления пытаюсь двинуть.

1) ну не устанавливали вы дешевых электрокотлов без таймера
2) функциональность нашего выше. Да вы на ссылку то зайдите...
его можно запрограммировать включаться и выключаться 5 раз в сутки и т.д. и т.п.

СОбирают здесь. Оборудование — микросхемы — китайские
Софт уникальный

Да ладно...
Я их не собираю.
Но своих «дружбанов» в обиду не дам.
И расскажу анекдот. Со смыслом — почему нам, хохлам не удается дружно жить... Отец мне еще в детстве рассказывал.
,
Пришел Архангел Михаил с ревизией в ад. Походил-посмотрел. И спрашивает у сатаны:
«а что это у вас непорядок? у одного котла никого нет у другого один стоит раз в 10 минут что то делает, а у третьего — 5 чертей стоит и все время работают. »
А сатана и отвечает:
— там где пятеро — там кучерявые и носатые сидят. Ох и дружный народ. Друг дружке помогают, один на другого становятся и все время выпрыгнуть норовят. Недавно одного возле ограды поймали — еле не сбежал.
— А там где один?
— а там бородатые сидят. Как цапы. им все пофиг, весь день смолу кружками пьют. Но есть здоровые — могут сдуру из котла сигануть. Там оного хватает.
— а третий котел — пустой что и?
— да нет там хохлатые сидят. Если кто к лучшей жизни начинает пробираться — так остальные за ноги его и назад в котел тянут...
----------------------
Как то так...
Это я к тому что пока мы друг друга обсерать не перестанем — фиг мы даже как в России заживем. А могли бы жить много лучше. Мы ж Московию грамоте учили, а не они нас...
...

я имел ввиду скорее тот факт, что киевский патриархат отправил в свое время цвет своих священников для становления христианства в Московии. Вместе с евангелиями учили читать и писать....
Впрочем — единство важнее срача.
Хорошего настроения! ;-)
А что до розеток — так сейчас друзья их забросили. Пошли заказы у них на веб...

я уже писал здесь. Эти люди делали в КБЮ межконинентальную ракету СС(0- Сатана во времена СССР
Один из них — мой одногруппник..
..
Они в состоянии программировать и думать.
..
Микропоцессор сами программировали...
Ладно, будьмо!

похоже это вписывается в менталитет заграничного работодателя.
Больше 40? — Ты мусор!

Спасибо, Брат!
значит, можно еще побаловаться ))

Не. я не обиделся. Я расстроился ))))
Но уже — «настроился»...
Хорошего дня!

На самом деле проблема одна. Подход. Мы вам продадим хрень с которой можно сделать кучу всего, а вы там делайте. Так уже не катит. Конструкторы уже не нужны, нужна реализация удобства. Нужно продавать систему с запиленой АПКшкой на телефоны, с сайтом в интернете, где можно создавать плейлисты в контактике на музыку в туалете и смотреть не забыл ли выключить утюг, включать комп при открытии входных дверей, регулировать температуру в доме и т.д.
А wi-fi розетки только бородатым людям в свитерах нужны.

Ну тут вы совсем мимо. Тут у нас даж 10% от счета по отоплению/газу/електричеству это реальная цифра. А насчет строителей и проэктных организаций — ну это вы сильно.

Во-вторых, приличные котлы давно с автоматикой.
То автоматика управления котлом. А для управления климатом дома и выдачи сигналов на управление котлом/ами и др майном используется совсем другое. Например Nest/
В-пятых, в обычных муравейниках нет обычно нет возможности платить только за потребленное тобой тепло,
В наших муравейниках новая волна- индивидуальные приборы учета.
И тогда регулирование батарей таки да, работает.
Да, кстати, разница в потреблении частного дома при сравнимой площади — ок 500куб газа и 142 куба.
Расеяне уже в некоторых регионах попробовали — платить стали больше.
Тут есть два сильно отличающих ситуацию аспекта — климатический и (внутри)политический.

С климатическим понятно — в «некоторых регионах» вероятнее всего, холоднее, чем в Украине.
Теперь о политическом. Пока у власти есть деньги на «социальные нормы» и/или энергоносители дешевы в силу тех самых политических причин, счетчики либо просто невыгодны, либо долго окупаются, при этом по квартире можно ходить в трусах даже в 20-градусный мороз за окном. В Украине тоже был такой период, но закончился раньше. На Роисси легко было играть в коммунальный социализм при ценах на Urals $100+, но с каждым годом будет труднее сейчас.

ребят. Ну вот у вас автономное отопление через электрокотел
или — горячая вода бойлером. весь день выключено, а за час до приезда по интернету включил...
Плюс фишки разные — лежишь по всему дому все включить выключить со смартфона можешь...

Дальше там стоит термоизоляция и потери не большие без разбора воды. Так что экономия будет меньше, чем если лампочку с накаливания на светодиодную поменяешь.
один человек, малое потребление, замер ваттметром в течение недели показал, что между режимами «включен постоянно» и «включаю после прихода с работы, чтоб покупаться в горячей воде» — экономия порядка 20кВтч в месяц(при недельном потреблении 33кВтч). Немного(16%), но постоянно.

Там в чем фокус — хоть бы какая была термоизоляция — она не идеальна. И чем больше разница температур — тем быстрее остывает.

Ну, и для котла удаленное управление звучит резонно. Правда, таймер в самом котле было бы лучше.

у вот у вас автономное отопление через электрокотел
а котел прям при включении питания сразу же кидается нагреваться, отдельно кнопкой его запускать не надо? а температуру как в таком случае регулировать?

Хороший вопрос. у меня то нет котла — ни с автоматикой, ни без )))
Я рассматриваю эту «приспособу» скорее как игрушку для включения-выключения по интернету ...
Хотя да — ее можно запрограммировать на включение- выключение...
Да и не мое это ))))

ребят. Ну вот у вас автономное отопление через электрокотел
или — горячая вода бойлером. весь день выключено, а за час до приезда по интернету включил...
Опоздали. за 1500 грн с установкой девайс в котел + девайс в спальню. Возможность настраивать почасово температуру. Например — по будням с 8 утра до 4 вечера 18 градусов, потом до 23:00 — 23 градуса, потом до 8 утра 20 градусов. По выходным с 8:00 до 23:00 — 23 градуса и с 23:00 до 8:00 — 20 градусов.
Это уже есть, уже ставят, недорого, эффективно, и никаких заморочек.

Ну что ж. Тогда буду и дальше потихоньку оптимизировать БП. На зп аналогичную юниорской кое-как наскреб. А там — простая задача: поднять стоимость своих услуг... ;-)
Удачи, и вам, сэр!

БП — блоки питания?

Бизнес-процессы. Или это — троллинг?

Нет. Я немного из другой области.

Да я вроде ничего не апал... ))

Вайтивайти это стильно..... 🙂

ну вон военные в 45 лет на пенсию уходят...

И куда удалось выйти?

Ищите варианты где это «я преподавал на ФПМ ДГУ численные методы» будет вашей сильной сторой и на при устройсве на работу не обратят вниманеи что опыта в програмировании мало. Да я подтвеждаю, с позиции джуна сразу завернут еще на этапе резюме. Позицианируйте себя как мидла с хорошим очень хороши знанием математики — такое тоже бывает нужно. odesk.com — мне не часто, но удавалось там находить для себя «математическиемкие» проекты в которых не было ни какой конкуреции, еще и потом обращались за консультациями, и не раз, конкуренции практически нет — как индусы математику не знают и не тянут, да и платят за это меньше чем за программирование, но это ниша. А конкурироват с молодыми на чужем для себя поприще — это сложновато я думаю. Из моег прошлого поста: Мне лично в и тригонометрия понадобилась и производные и интегралы брать и матрицы и вектора и комплексные числа и даже тензоры и кватериноны, численные методы для интерполяции, разложение в ряды фурье и так далее перечислять можно очень долго... А коллеги порой смотрят как на инопланетянина: Как это у тебя так легко получается? Откуда ты все это знаешь? У меня же тоже была вышка в универе так почему ты так лего можешь всем этим оперировать а я нет ? А я просто в школе и универе дурака не валяла :)

Или другой вариант — попытайтесь найти работу на с/с++ этим заниматься сейчас мало желающих так как считается что это устаревшая и не перпеспективная технология(хотя это не совсем так)

вот например dou.ua/calendar/9829 Раз уж они КУРСЫ открывают по с++ значит с кандидатами совсем туго? если вы знакомы с этим языком то можно еще и в эту область податься — просто по тому что конкуренции меньше

С++ — как на мой вкус — язык для мазохистов. Мой выбор за шарпаком, с учетом последних тенденций. Зв два года многое изменилось.....

влом прогибаться под изменчивый мир?
как это похоже на пенсионеров

А как у Вас дела с инглишем обстоят? Бизнес аналитики есть в больших компаниях: сначала работают на присейле, если клиент заходит — то простраивают бизнес процессы, продумывают логику интеграции с ERP, продумывают IT архитектуру и т.д. после чего уже передают ТЗ кодерам. Ну то есть, сейлзы как-то этот бизнес анализ продают забугорным клиентам, несмотря на то, что бизнес среда в Укриане «зеленая». Или же закладывают BA в стоимость проекта. В общем, явление такое как BA на аутсорс существует, но насколько тенденция достаточная для стартапа — не знаю :)

preintermediate примерно.
Благодарю.

с preintermediate шансов выгодно аутсорсить мало)

пффф.
1) ну есть у меня друг — вернулся из США был там настройщиком компьютерных сетей...
Прожил лет 5, говорит свободно.... ;-)
Вдвоем — получится??
2) а до какого уровня поднять надо?

на аутсорс, думаю до уровня «я понимаю все требования вашего бизнеса и знаю специфику рынка», чота у меня сомнения что настройщик сетей будет хорошим сейлом, но у нас трана такая, все каменщики вон с вышкой были)

Разве BA строит архитектуру?

ИМХО, компании ВРО в Украине имеют очень маленький шанс на существование. БП обычно или продумывают сразу, или покупают на фрилансе. А BPO не в силах будет конкурировать с фрилансерами, так как цены 100% будут отличаться не в лучшую для клиента сторону.
разве что переманить в компанию фрилансеров, но где гарантия, что они не продолжат фрилансить в этой области, продолжая конкурировать?

а на экспорт? перед получением ТЗ на коденье?

и шо есть какой то сертификат бизнес процессов ? итил там или что то еще ?

если мы говорим о предприятии — то ISO 9001 например

у вас есть сертификат или вы самоучка ?

а... у меня сертификата нет.
кроме красного диплома прикладной математики ДГУ образца 1987 года...
ну я всю жизнь занимался математическим моделированием в той или иной степени...
А какой сертификат вы имеете ввиду?
Диплом MBA? или — трехмесячные курсы по проджект менеджменту?
Нет. После аспирантуры я умею работать с литературой.
Хотя да — был бы умнее — копил бы корочки и на корочки ))

ну представьте, приходит генеральный директор на собрание директоров у которых разные МБА, PMP и т.д. и говорит — мы нанимам консультанта по бизнес процессам Василя Коломийца. У него красный диплом прикладной математики 1987 года.

А если так:

приходит генеральный директор на собрание директоров у которых разные МБА, PMP и т.д. и говорит — мы нанимам консультанта по бизнес процессам Василя Коломийца.

Он занимается вопросами управления и оптимизации бизнес-процессов разного уровня с 1987 года, еще с того времени, когда слово «МБА» еще не придумали".

ну если бы его фамилям была Котлер или Манн то может бы и прокатило, а так наврядли

ну а что — у всех кто работает в софтверных фирмах есть сертификаты? или фамилия, скажем Вирт или Кнут?

я только за если ты найдешь работу как консультант, но с мой точки зрения это мало вероятно так как у тебя нет личного бренда, у тебя нет сертификатов и твоя информация о знаниях и опыте представленна только твоим резюме. я тоже могу счас написать что я консультант и берите меня что я вам бизнес процессы строил

Впервые слышу что какие то сертификаты решали вопрос. Опыт всегда решает! Сертификаты (если это только не языковые для посольства и другой бюрократии) можете выкинуть в ведро.

ну — скорее рекомендации решают.

да есть вопрос :-)
Пока я в команде — лаврі достаются не столько мне, сколько нашей конторе.
Хотя ведь контора то задаёт направление ))))

дык, о чем говорить, даже у Фифти Центс песня есть на эту тему где он хвастается «I am P i M P»

BPO делают обычно у клиента, а не удаленно. Я б учил Python + Django и устраивался сюда jobs.42coffeecups.com

Есть масса индусов, делающих это удаленно.
Просто подумал по аналогии.
Благодарю за мнение.

аутсорсинг по оптимизации бизнес-процессов.
business-process optimisation

Поделитесь опытом: как убедить клиента в необходимости оптимизации его бизнес-процессов, как отдельного (и оплачиваемого) этапа разработки? Из моего опыта следует, что в большинстве случаев они настаивают на автоматизации стихийно сложившегося хаоса.

О.
Вот первый “пограничник”, который меня понимает.
Да никак.
SAP, например на входе требует альбом бизнес процессов а потом говорит сколько будет стоить “допиливание”.
Или — завести разговор о необходимости KPI, чтобы платить по труду, через это выйти на нормирование и расчет необходимого количества человеко-часов, потом построить имитационную модель предприятия, где используются собранные нормативы производительности.
А потом ТЗ само собой нарисуется.

Если же речь идет например, о системе отчетов, то сначала надо убедить клиента что OLAP єто круто, потом показать, что “данніх не хватает” потом собрать все отчеты и разработать их заново “под кубы”, убеждая, что сделав 1 раз, потом “любой отчет без программиста”.
Однако будьте готовы объяснять клиенту, что одного признака-поля для хранения информации “красный” и “круглый” недостаточно.
Этого даже дипломированные маркетологи иногда не понимают ))))))))))))

Непонятно что вы хотите услышать. Начинать стартап или идти кодить? Странный вопрос... На чем кодить? Еще более странный вопрос, так как вам не 15 лет, сами можете оценить что сейчас надо в индустрии и какой язык вам нравится.

Вопроса о том на чем кодить не было.
свой выбор я вроде очертил вместе с указанием причин. Да, надеялся услышать критику, если я ошибаюсь... Ведь восстанавливаю скилл меньше года.
.
Был вопрос скорее о ближайших перспективах BPO в Украине.

сформулирую вопрос по-другому.
Стандартизация БП должна предшествовать любому ПО, которое пишется для предприятия.
Вопрос:
Кто это делает до того, как вы получаете задачу для программирования?
и есть ли возможность взять эту задачу на себя.
Или — не рыпаться и идти в юниоры?

В Украине 99.9% — это аутсорс кодинга. Все что надо было посчитать по бизнес процессам, считается где-нибудь в США.

то есть ниши нет или ниша есть?

На мой взгляд, ниши нет. Нет таковой культуры. Нет спроса. Нет предложений. То есть, вообще ничего нет.

С другой стороны, если в этом направлении начать копать, то ниша может и появиться. Другое дело, сколько ресурсов придется потратить на её создание.

так отож... )))))))))))
Пойду пошарюсь на индусских сайтах — может пойму, как они заказы берут.
Благодарю!

как бывший студент того же факультета и тысячелетия, несколько лет назад влившийся с нуля, спрошу, а вам для чего?
Просто метания между тем какой язык учить и созданием собственного бизнеса выглядят странно.

Ну да, я странный. Язык я уже выбрал.
А о перспективах BPO в Украине хотелось бы услышать.
Вот моя двоюродная сестра с мужем уехала в Польшу кодить.
Оказалось, более пристойно стоят (в Польше) те, кто занимается BPO....

т.е. интерес исключительно финансовый, иначе вопрос бы не возник, и понятно что тема больше «а поговорить», потому:
Перспективы, хоть я и не гуру бизнеса, но из того с чем я сталкиваюсь на протяжении лет 10-15
— у нас бизнес и сам по себе в достаточно «дикой» стадии, и компаний которые внедряли бы что-то из вашей области — единицы, об этом говорит хотя бы то что вы не нашли еще работу по профилю. Если смотреть с этой стороны — перспективы огромные :) рынок зреет, растет, приходи и жни, легко, главная задача — дожить до его созревания :)
— с другой стороны бизнес не существует в отрыве от общих процессов, а у нас каждые несколько лет как не революция или кризис, так сахар подорожал. А текущая ситуация это вообще — пинок под зад далеко назад.

Итоги Б в Ж, какие к черту перспективы у БПО, хотя это конечно не значит что конкретный человек не найдет работу там где хочет.

вот я и спрашивал о перспективах таких BPO организаций, работающих на «загнивающий запад» (как софтверные)
Так как например внедрение SAP начинается с получение описанных БП.
И по моему разумению, перед программированием должна идти задача хотя бы стандартизации и описания БП.
Но — исходя из того что отвечающие здесь коллеги такой связки «не чувствуют», то BPO нам не доверяют. Сюда — видимо — дают только более дешевое кодирование под линеечку.
Или я ошибаюсь? В ходе общения с клиентом ему меняют БП?
.
Работу-то я нашел. Однако в Украине и на украинскую з.п. Слава Богу за неё. Но это как если бы вас пересадить на ту же работу за ту же з.п., только цифры те же, но в гривнах )))
.
Короче — интересуюсь возможностью аутсорса на экспорт.

Мне кажется, вы могли бы применить свой опыт и знания на фриланса. Мне попадались проекты, где профессональный бизнес-аналитик был бы очень полезен, а даже понимающие это клиенты случались.

я сегодня попытался поискать проекты по знакомым аббревиатурам, что-то было конечно, но потока не нашел.
«был бы полезен» это же не всегда тот кто дает деньги думает также

ну да, а на «формировать поток» к меня задора не хватит, да и бабосы надо найти...
получается попытка ремейка а-ля фильм «Старики-разбойники»...
Вроде вопрос исчерпан.
Благодарю за внимание и уделенное время.

да не за что, но я бы на вашем месте рынок фриланса помониторил на досуге, тем более если выбор между работать на украинскую зарплату или ...
там никогда не знаешь что подвернется, можно за небольшие деньги поработать чтобы въехать в то «чем дышит товарищ на той стороне» и дальше уже внедряться, тем более что опыта у вас более чем

нет в Украине компаний BPO
Это точно? А то я тут сотрудник Runway BPO...
По-моему тоже питон перебьёт пыху потихоньку, а если и нет, то работать с ним поприятнее. А вообще не понятно, почему человек, знающий числаки и любящий шарпик идёт в веб на питон. Идите на дотнет, очень даже есть на нём вакансии и вы явно не стандартный ходитель в айти, база очень даже должна быть.

Любить идеологию — не значит знать 40к объектов дотнета ))

На данный момент забросил изучение PHP+Yii2
Почему???
Если задача начать работать быстро — это самое то. Ну и плюс фронтенд конечно.

не люблю запаха Си. и отсутствие контроля типов. 2 варианта объявления констант. Три варианта написать if.... Идиотская конвертация данных...
Ну — словом «дело вкуса».
.
PHP — считаю провальным на перспективу, т.к. для шаблонизатора-надстройки над С, коим является PHP, понадобилось написать отдельные шаблонизаторы надстройки над PHP. Smarty и т.д.
.
Это бред.

ну тоже, вариант... хотя я в свое время, в такой войне перешел на сторону Си, нагло предав Паскаль, банально из-за того, что в Си текста меньше набирать надо было)))

та да. Я ж считаю общие временнЫе затраты. Писать быстро. Отлаживать долго.
Хотя истинное положение похоже такое:
v1.std3.ru/...f431f2bd0b4abb983738f.gif

возможно и так, только на очень дальнюю перспективу, а кушать хочется сейчас....

не люблю запаха Си. и отсутствие контроля типов. 2 варианта объявления констант. Три варианта написать if.... Идиотская конвертация данных...
Да настоящий программист должен уметь жрать говно ложками и писать код-конфетку

неее... настоящий программист создает модели реального или воображаемого мира, чтобі со стороны любоваться красотой творения...
Когда я вел кружок по программированию в Малой Академии при дворце пионеров — было такое время — мои ученики занимали призовые места в СССР по программированию с моделью одноклеточных существ... Зажигались разноцветные пикселы... Некрофаги, фитофаги.
Красота вымышленного мира на тороидальной планете )))

И вам с таким беком в Веб? Вам в моделирование процессов создания/тестирования — такие компании в Киеве тоже есть.

Підписатись на коментарі