Инновации и инсайты в мире Java из первых уст. Новая конференция Java Fest — 21 марта >>
×Закрыть

ДТП, хотелось бы привлечь внимание

Вчера, в пятницу 08.04.2016 в Киеве произошло ДТП в котором погиб очень близкий мне человек. Детали по ссылке: dtp.kiev.ua/...​ib-voditel-opel-foto.html
Видео, детально описывающее происшедшее: www.youtube.com/watch?v=gfxXodkd8xk

Кратко: низколетящий на по Борщаговской улице Honda Accord Coupe, задевает выезжающий из дворов CR-V, далее на полном ходу впиливается в припаркованный Opel, сминая, волочит его десятки метров. Ещё попутно задевают как-то газельку. Летел на зимней резине по жаре. Водитель хонды не пострадал, водителя опеля в агонии погрузили в скорую, где он и скончался.

На место события была созвана «группа поддержки» водителя хонды, которые пытались мутить воду, прессовать свидетелей, полицию и следователей. Водитель хонды при этом под диктовку адвоката строчил какие-то писульки. Угрожали в том числе и мне просто за съёмку событий. Кричали они при этом о «произволе» и «возврате к временам Януковича», что выглядело довольно карикатурно. Собравшиеся вокруг люди указывали им, что они и есть из тех времён. Иллюстрация событий (вертикальное видео, извините): www.youtube.com/watch?v=laByIsZPT7U
Далее почти всё это сборище просто тусовалось, покуривая, матерясь и обсуждая в какой бы кабак после этого пойти.

В общем, выглядело всё довольно типично для событий в нашей реальности — ДТП с «мажорами» и тд.
К удивлению, всё оказалось немного иначе.
Водитель хонды — Черномор Виталий (Vitalii Chernomor, Vit Chernomor), оказался нашим с вами коллегой, спешно затирающим все следы своего пребывания в интернете, подтирая все профили.
Работает Senior DevOps в компании CALLFIRE, в Киеве. Образование получил в КПИ. Профиль на LinkedIn (был www.linkedin.com/in/vchernomor ): take.ms/Uqj12
Есть и на гитхабе — github.com/vchernomor (сменил аватарку, было так: take.ms/taSux )
Отмечает понравившиеся ему заведения, в тч и барбершопы, видимо, ухаживает за бородой: foursquare.com/vitchernomor ( take.ms/rZcBx )

И вообще очень положительный и хороший человек, к советам которого надо бы и прислушаться ( гугл плюс тоже удалил — take.ms/pU5k1 ):

Vitalii Chernomor (vit)
Shared publicly — Feb 6, 2015

В любой непонятной ситуации вкладывай в образование!
Профессионалы нужны всегда, но особенно они нужны в кризисное время. В те моменты, когда эффективность вложений, скорость и точность отдачи, качество оказываемых услуг выходят для бизнеса на первый план. Причём не просто выходят, а становятся критичными! В это время хорошо живут только профи, те, кого сложно или невозможно заменить, чей труд наиболее эффективен и востребован.
Что же делать во время кризиса? Ответ очевиден — вкладывать в себя, профессионально расти, расширять окно своих возможностей!

Дорогой Виталий! Почему же ты сам не последовал этому совету и вложился не в себя? Зачем направил всю энергию неуправляемого авто в совершенно постороннего человека, убив его? Зачем оставил престарелых родителей без сына, родных и близких без отца и мужа?
На месте припаркованного опеля, который ты буквально уничтожил, мог оказаться кто угодно, там проезжает множество велосипедистов, гуляют люди. Как можно так безответственно относиться к своей и чужим жизням?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Когда же вы, быдлогонщики, наконец-то поубиваетесь все.. Читаю, комменты, и над некоторыми реально хочется суд Линча устроить. «тошнотики 60 ползут», видите ли... Мотоцикл врезался в остановку, и никто не пострадал всего лишь ожоги.. Я б прибил ту суку, из-за которой мой ребенок или жена получили б ожог.
www.youtube.com/...continue=36&v=C52g7dzp5yo

Перепощу один лонгрид на тему.

“Полицейский обязан исходить из опасности окружающим и пресекать преступные действия. Мерами, которые соответствуют тяжести деяния и опасности. Вот теперь по пунктам:

Превышение скорости. За это штраф. Естественно. Если бы БМВ остановилось. Но они поехали и пытались скрыться. Это уже совсем другое деяние — уголовная статья. 322 УК — сопротивление сотруднику правоохранительного органа. Таким образом с момента нажатия на педаль газа водитель перестал быть павонарушителем. Он совершал уже уголовное преступление.

Огромная скорость и выезд на встречную полосу движения в городе. Это снова статья. Ведь езда по встречной полосе приводит к ДТП. То, что его не произошло — счастливая случайность. То есть водитель сознательно рассчитывал, что полицейские машины лоб-в-лоб столкнуться с другими авто. Ну или встречные автомобили, пытаясь уйти от лобового столкновения ударятся в отбойники, перевернуться и так далее. Что происходит при лобовом столкновении на скорости более 150 км./ч (это если встречный поток стал, иначе — более 200). Извините, но это уже куча металлолома с горой мяса внутри. Шансов выжить менее 5%. Таким образом водитель БМВ совершил уже тяжкое преступление. Как минимум это попытка убийства или нанесения тяжких телесных повреждений. Мне скажут, что “так не случилось же”. А на это есть ст. 15 УК — “Замах на злочин”. И случайность, подходит под второй пункт, когда преступление не было совершено “з причин, які не залежали від її (особи) волі”. То есть уже на бульваре Хмельницкого полицейские преследовали автомобиль с помощью которого водитель пытался совершить особо тяжкое преступление. Но заметьте, даже там стрельбы на поражение не велось!
Остановка на Сирко. Автомобиль уже преступников остановился. Полицейские действовали правильно — приказали положить руки за голову — намеревались задержать. Уже не правонарушителей, а преступников, которые пытались совершить тяжкие и особо тяжкие преступления. При этом полицейский обязан был исходить из “худшей модели” ситуации. И предполагать что в машине может быть оружие. Водитель и пассажир — неадекватные. Далее водитель начал движение и совершил наезд на полицейского. Когда ты едешь на авто на человека ты отдаёшь себе отчёт, что собираешься его сбить. Таким образом водитель совершил ещё пару преступлений. Это попытка умышленного убийства. (снова то, что полицейский отскочил “не зависело от воли преступника”. А так же статья 342 УК (сопротивление работнику правоохранительных органов) и ст. 345 (угрозы или насилие в отношении сотрудника правоохранительных органов). То есть за 10 минут лица, находящиеся в БМВ совершили как минимум 3 тяжких преступления. Одно из них могло повлечь смерть полицейского. И вот на этом моменте полицейский открывает огонь. Что есть его обязанностью согласно закона о национальной полиции. (ст. 46.4.6 и 45.4.7 закона).
Далее БМВ вырвалось на магистральную улицу. И могло спокойно вернуться в город. То есть была вероятность совершения ещё нескольких тяжких и особо тяжких преступлений. Полиция обязана была сделать всё возможное для предотвращения. Что и сделали.
Стреляли уже не в правонарушителей. Стреляли в тех, кто в данный момент совершал особо тяжкие преступления. Которые могли привести к смерти обычных граждан и сотрудников правоохранительных органов. Вполне адекватная мера.

Теперь по пассажиру. Он мол не виноват. ОК. Давайте думать.

Он сам сел в авто. Причём водитель автомобиля, что уже доказано, был в состоянии наркотического опьянения. В салоне — наркотики. Молодой человек должен был отдавать себе отчёт во-первых что уже самим фактом поездки он подвергает свою жизнь опасности и жизни людей. Он вышел? Он протестовал? НЕТ! Он пошёл на риск.

Перевозка наркотиков — это стаття 307 УК Украины. А если водитель “предлагал” угоститься и другим, то это соучастие в распространении. То есть молодой человек видел совершение преступления. Он препятствовал? Он вышел из машины? НЕТ и НЕТ. Его решение.
Остановка автомобиля на Сирко. Машина стоит. Можно выйти. Более того, полицейские экипажи подъехали к БМВ не сразу. То есть молодой человек имел все возможности выйти, сдаться. Он это сделал? НЕТ.

Таким образом имеем: погибший оставался в машине. Сознательно. Сам. Не противодействовал совершению преступлений, не пытался сдаться. Его решение.

У полицейских же вводные следующие: есть автомобиль с преступниками. Сколько их и все ли преступники — неизвестно. Окна затонированы (да, тонировка вроде как запрещена, но какой украинец не любит наклеить тёмную хрень на стёкла!). То есть кто как и что делает внутри практически не видно. Есть силуэты. Служебные инструкции обязывают действовать исходя из худших предположений. Далее движение авто и стрельба. Точка.

В любой стране мира (сейчас понятно, что в любой, кроме Украины) жёсткие действия полицейских — норма. Они обязаны действовать жёстко. Вот вам пример: в 2012 году в самом центре Нью Йорка полицейские ранили 9 прохожих, но таки застрелили преступника с пистолетом. Годом позже при задержании подозреваемого ранили 2-х прохожих. В центре города. Подозреваемого задержали. Самое интересное: задерживали за неподчинение приказу остановиться и подозрение, что тот с пистолетом (оказался муляж).

В обоих случаях никаких обвинений полицейским не было выдвинуто. Это их работа. Пострадавшие получили компенсацию от NYPD. В любой другой стране автомобиль, который представляет опасность, не остановился на требования полиции и сбил полицейского превращается в решето. Независимо от того кто внутри и сколько их.

В Украине, надо отдать должное, полиция действовала более мягко. Вначале “выдавили” нарушителей в безлюдное место. И лишь потом открыли огонь. Но в Украине полицейские оказались и виноватыми.... Гениальная страна!"

Источник — hvylya.net/...ud-ubivaet-politsiyu.html

Перечитав тему. Найбільш уживана фраза- просто так получилось. Зае*ца, чи не так ? я цинічна людина з цинічними поглядами — ціна людського житя ±20 грн (вартість патрону). Тому знайти би того маму/дружину того лупня як пише «просто так получилось» і розрядить в неї півобойми. просто так получилось.
По сабжу: дорогі програмери — Ви здається й не помітили як Ви стали мажорами. Віталік пардон не на запорожці їхав. Якшо він вбив людину- має сидіти. Довго. Готовий вийти на мітинг/ юридична підтримка.
І судячи по кількості «сочувтвуючих» которие знают лічно у Віталіка рильце таки в пушку.

Почитала коментарии и офигела. И эти люди кричат, шо Украина це Европа.
В Европе типичной скоростью по городу будет 50 км/ч (± в зависимости от страны), а в жилой зоне/возле школ и тд — 30 км. Допустимая погрешность, при которой (может быть) не влепят штраф — не более 10%. Есть камеры. Да, некоторые превышают, но не в разы, и не на дорогах, где можно парковаться. Превышающих меньшинство, ибо штрафы огромные (и страховка потом может быть дороже из-за штрафов) + легко могут отобрать права.
Украинская логика — до +20км не штрафуют, значит можно ехать 80, а если дорога ровная — то вообще столько, сколько движок позволяет. Даже если CR-V начал выкатываться, хотя должен был уступить — погибший все равно на совести водятла хонды, тк он должен был ехать не больше 60 (тем более в правом ряду — ведь может вылезти дурочка с коляской, выбежать ребенок, открыть дверь запаркованый...) и смотреть по сторонам, дабы остановиться/сбросить скорость при необходимости. На сухой дороге тормозной путь был бы около 20 метров, даже если бы их не хватило, скорость при ударе уже была бы куда ниже, и обошлось бы без жертв. Судя по каше, в которую превратился опель, скорость там была ну никак не 60, и даже не полу-легальные 80. Особенно если учесть, что часть удара (и скорости) на себя приняли CR-V и газелька.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Сегодня Апелляционный суд вынес приговор Черномору:
«Призначити Черномору за ч.2 ст. 286 КК України покарання у виді позбавлення волі строком на три роки з позбавленням права керувати транспортними засобами строком на три роки».

Только сегодня, спустя 3 года и 2 месяца с момента ДТП, Черномор из зала суда отправился отбывать наказание.

В мае, через полгода после вынесения приговора, состоится апелляция. Тем временем, с момента ДТП прошло больше трех лет, убийца до сих пор ни дня не был наказан.

30 ноября 2018 — вынесли приговор.

«...суд УХВАЛИВ:

Черномор Віталія Сергійовича, визнати винуватим у вчиненні злочину, передбаченого ч.2 ст.286 КК України та призначити йому за цією статтею покарання у вигляді позбавлення волі строком на 3 (три) роки».

Теперь будет апелляция.

Завтра, 29.11.18 должно быть проведено последнее заседание.
Посмотрим хватит ли наглости у обвиняемого и его адвоката опять сорвать заседание по каким-то причинам.

По состоянию на сегодня было назначено 17 заседаний, 9 из них не состоялось.

20.12.16 — предварительное заседание

1) 20.02.17
2) 12.04.17 — заседание отменено
3) 30.06.17
4) 12.08.17
5) 08.09.17
6) 20.10.17
7) 20.11.17
8) 08.12.17 — заседание отменено, адвокат обвиняемого не явилась
9) 13.12.17 — заседание отменено, адвокат обвиняемого не явилась
10) 22.01.18 — заседание отменено
11) 15.03.18 — не вызвали свидетелей на заседание, поэтому фактически суд не состоялся
12) 10.05.18 — заседание отменено, судья «ушел на больничный» (находясь на рабочем месте в здании суда)
13) 29.05.18 — заседание отменено
14) 15.08.18
15) 25.09.18 — заседание отменено, адвокат обвиняемого не явилась
16) 01.11.18
17) 19.11.18 — заседание отменено

ты глянь как время летит
а казалось бы совсем недавно тут копья ломали «где ващи доказательства щто ви тут нивиновново чиловека оклеветали?!»
еще так лет пару-тройку поволынит и дело просто закроют за истечением срока давности
интересно, во сколько обходится нашему подзащитному эта цветомузыка
на одни взятки работает, или все же остается на сыры по пиццот, если есть тут его коллеги, можете порасспросить?

еще так лет пару-тройку поволынит и дело просто закроют за истечением срока давности

По убийству нет срока давности.

есть и по убийству — 15 лет, см. статьи 12, 49 УК
но в данном случае (286 ч.2, от 3 до 8) срок давности таки 10 лет, а не пять.
я че-та думал, по второй части срок до пяти лет, ан нет, до восьми, просто большинству трешник дают

Прошло два года. Убийца все еще не в тюрьме.

Так а дело хоть сдвинулось с места? Или все там же все так же?

Раз в полтора-два месяца (в лучшем случае) проходит судебное заседание. Судья Линник с адвокатом обвиняемого (Михайленко В.В.) всеми силами затягивают дело. Адвокат Михайленко, в частности, любит в последний момент вспомнить, что у нее другие судебные заседания ровно в это же время, и не явиться.

Так и чем в итоге все закончилось?

Еще не закончилось. На последнее заседание суда не явилась адвокат обвиняемого. Внезапно оказалось, что у нее дела в другом суде, поэтому у нас заседание не состоялось.
Предпоследнее заседание тоже не было проведено.
Ждем следующего заседания, которое назначено на сентябрь. И надеемся, что оно таки будет проведено, а не в очередной раз отложено на два месяца с целью затянуть процесс.

И что, был суд в декабре?..

Было предварительное заседание.

Апдейт.

Всё это время длилось следствие с кучей экспертиз, всё это не очень прозрачно, результаты к тому же не разглашались.
Просто кормить троллей толку не было.

Что имеем на сейчас: следствие наконец-то окончено, Виталию Черномору «висунуто підозру», в декабре будет суд.
Следствие подтвердило всё то же, о чём я тут рассказывал. Есть и схемы и видео. Много показаний свидетелей, экспертиз и тд. Выглядит это всё очень тщательной работой.
Черномор вину признал.

Респект, что довели это законным путём до суда, несмотря на тяжёлую утрату.

Есть и схемы и видео.
В студию пожалуйста.

Вы правда думаете, что кто-то будет выкладывать схемы и видео на доу? Для чего? Я думаю достаточно будет опубликовать решение суда, чтобы стало понятно: порочили человека или нет.

Естессно не будет. Как и решение суда, если оно не совпадет с высказанными здесь обвинениями. Не для того топик создавался.

Да вы сами сможете нагуглить решения всех инстанций в Едином реестре судовых ришень по ключевым словам. Я так сам делал когда искал аналогичные дела, чтобы составить заявление и давать пояснения в зале суда.

За чем мне что-то гуглить? ТС выдвинул обвинение — пускай и обосновывает.
Или клеветник.

Вот! Кажется вы начинаете понимать.

Что? Что уголовные обвинения имеет право предъявлять только государственный прокурор, а признавать виновным суд?

А еще чем все это отличается от оценочного суждения.

Вы точно дочитали до фразы «Черномор вину признал»?

Я тут прочитал кучу сказок, начиная от «скорости 150 км/ч» поэтому документы or GTFO.

тебе здесь никто ничего не должен...
может, ты участник процесса? свидетель? дружбан этого Черномора?

Я один из людей, которых сладкая парочка хочет втянуть в свои сугубо личные разборки.
Хотите публичности — выкладывайте.
Нет — сносите топик и обсуждайте это с адвокатом.

как вариант
аккорд низко летит в правом ряду, и внезапно видит перед собой выезжающий со дворов cr-v.
Всесто того, чтобы, согласно пдд, «тормозить не меняя полосы», черномор начинает крутить баранку, в попытках обьехать препятствие.
Но что-то пошло не так, цепляет cr-v, и дальше неуправляемо летит в опель и газель.
С какой скоростью летел аккорд должна показать экспертиза, но видя навыки вождения многих коллег, смею предположить, что 80км/час, может быть вполне достаточно.
Тогда получается что черномор таки виноват, надо было тормоз давить и ехать прямиком в cr-v, но увы рефлексы победили.

Данный кейс это не «в белый день поехал на красный, сбил бабушку на переходе» поэтому без схемы и желательно заключения эксперта можно только строить версии.
Лично мое ощущение, что покойный стоял прямо на выезде из прилегающей вынуждая cr-v к выезду сразу во второй ряд. Другими словами. предполагаю, что все трое внесли в аварийную ситуацию свой посильный вклад.
Насчет скорости — лично видел труп сделанный трогающейся машиной, Там и 20 км/ч не было.

Вы, кажется, пропустили 100500 серий подобных фантазий, потрудитесь почитать предыдущие комментарии, там таких вариантов валом уже было.

дык схему и протокол выложите — и сразу фантазии отпадут. У вас их не может не быть на руках.

Суда не было.
Материалы дела не разглашаются.

Что из этого у вас вызывает непонимание?

дык вы же сделали публичным самый пожалуй пожалуй(с точки зрения этики) главный факт — личные данные обвиняемого! Тут вас не беспокоило разглашение матнриалов суда?
А со схемой дтп комедию ломаете. «Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем».
И поправьте меня если я ошибаюсь, но судебные заседания у нас публичные, соответственно разгласив материалы суда вы ничего не нарушите.

Я ужасно неэтичный и ломаю комедию, как хотите. Вам тоже что-то там повязать бантиком и «в студию»?

Приходите на суд — они открыты, да.

да просто из впшего же поведегия следует единственный вывод — содержание стартпоста и материалов суда разительно отличаются.
Вот вы и стесняетесь их опубликовать, а так как по сути возразить нечего — хамите.

Извините, а где я вам хамил?

то есть по остальным тезисам возражений нет? Ок, по поводу хамства:

Вам тоже что-то там повязать бантиком и «в студию»?

Нет, у меня есть возражения.
Но давайте приведём диалог полностью:
Вы:

А со схемой дтп комедию ломаете. «Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем».
Это, конечно же, не хамство.
Мой ответ:
Вам тоже что-то там повязать бантиком и «в студию»?
Это, конечно же, хамство.
Правильно вас понял?
Это, конечно же, хамство.Правильно вас понял?
Правильно — я считаю ваш тезис хамством, свой же не оценивал, хотя согласен что высказался резко. Но раз вы с этим ок, то и я тоже ок.
Теперь давайте перейдем к делу:
Суда не было.
Материалы дела не разглашаются.
Что имеем на сейчас: следствие наконец-то окончено, Виталию Черномору «висунуто підозру», в декабре будет суд.
Тоесть сейчса уже следствие окончено и подозреваемый уже гарантировано знаком с его результатами. Скажите, по каким причинам вы, сделав публичным факт дтп и личность подозреваемого, уклоняетесь от опубликования базовых материалов следствия?
Суда не было? Дык когда он будет — вплоне вероятен апеляционный суд, потом еще парочку, потом кассационный, по результатам которого обвиняемого могут и оправдать.
Это все запросто может затянуться лет на несколько.

Кстате вот интересный кейс: www.kharkovforum.com/...letnii_paren_prodolzhenie
коротко: в дтп погиб молодой небогатый парень, виновник — обыкновенный торгаш с барабана. Отец парня около 5 лет ломал систему, торгаш — все это время откупался, пока не закончились бабки. В результате торгаша таки осудили, но похоже он не сел — ушел в бега.
Отец парня не стеснялся публиковать хронологию и материалы по мере их появления, вполне вероятно что некоторые советы собеседников использовал как аргументы в суде.

Почитаю, спасибо.

Тут уже история начинается с судов, похоже.

там есть урл на предысторию, в первом же сообщении.

Да, я почитал.
Прочитал историю больше чем за год, буду читать дальше.
Всё, что делает там отец погибшего за весь этот год — описывает, что происходит. И тоже полгода ждал хоть каких-то экспертиз, потом просто озвучивал, что вот суд, вот ещё что-то.
Таким образом:

Отец парня не стеснялся публиковать хронологию и материалы по мере их появления, вполне вероятно что некоторые советы собеседников использовал как аргументы в суде.
Это неправда. Минимум за целый год вообще ничего опубликовано не было, если я всё же ночью где-то ссылку пропустил, то вас, наверное, не затруднит найти и показать.
И, кстати, там тоже было несколько клоунов, которые пытались радостно плясать на костях.

Повторяю: минимум год человек просто рассказывал о том, что происходит, что ждёт экспертиз, что ждёт суда, что суд был отложен и тд. При том, что там действительно было не очень понятно, что же произошло, есть ли свидетели и прочее. Буду читать дальше, да, но за год — ничего.

В нашем же случае всё совершенно ясно любому здравомыслящему, и мне непонятно чего же такого вы ожидаете увидеть в материалах.
И да, ваше желание увидеть документы, пусть даже очень сильное, для меня всё же не очень важный аргумент.

Нет, я с этим не ОК, заниматься переливанием с пустого в порожнее не собираюсь.
Повторяю, что писал вам же раньше:

Суда не было.
Материалы дела не разглашаются.
Что из этого у вас вызывает непонимание?

По мере возможности буду выкладывать. До суда — нет. Вас интересует, что там происходит? Приходите.

Если я здесь клевещу и всё такое, то это же очень легко опровергнуть. Ну так вперёд.

По мере возможности буду выкладывать. До суда — нет.
Вы можете внятно озвучить причины вашего ммм.... несколько нестандартного решения?
Вас интересует, что там происходит? Приходите.
Вот честно, вы в серьез считаете что мне будет не лень 500 км отмотать чтобы послушать о ваших проблемах? Ошибаетесь, таки будет лень.
Вы можете внятно озвучить причины вашего ммм.... несколько нестандартного решения?
Уже озвучивал, посмотрите ниже, в предыдущих комментариях.
Вот честно, вы в серьез считаете что мне будет не лень 500 км отмотать чтобы послушать о ваших проблемах? Ошибаетесь, таки будет лень.
Если вам лень — проходите мимо, не напрягайтесь.

Кстати да, поделитесь временем и местом заседания, интересно будет послушать.

20 декабря 2016 года, 09:10, Вознесенский спуск 10-Б.
Как найти — на судебном портале court.gov.ua ищем территориальный суд по месту совершения ДТП, (адрес Борщаговская 10 мы знаем из ссылки в первой строке заглавного сообщения, и это Шевченковский р-н — sh.ki.court.gov.ua/sud2610/csz ), в поиске дел назначенных к рассмотрению очищаем дату и вбиваем фамилию обвиняемого — PROFIT.
Реально пойдёте на суд?

Мне хотелось услышать это от ТС.
А сходить? Почему бы и нет? Родной Шевченковский суд, не выселки какие-то.
Хотя судя по расписанию, на заседание выделено 5 минут, очевидно только для подачи документов.

Хотя судя по расписанию, на заседание выделено 5 минут,
Насколько я наслышан, оно бывает, составляется по принципу «приходите с утра, а там посмотрим».

Знать бы что его так и начнут, можно и поприсутствовать, но не хотелось бы всё же терять полдня ожидая удовлетворения праздного любопытства.

Кстати есть еще вариант, что обвиняемый пошел на сделку со следствием и все решено в досудебном порядке. Тогда 5 минут хватит.

Мне хотелось услышать это от ТС.
Да включите себе телевизор, попереключайте каналы, ну правда.
Тут людям зачем-то голову морочите.

Это предварительное заседание, они для того и нужны.

Без официальных данных все это лишь догадки. Но ТС, начав топик и публично обвинив человека, отказывается предоставлять оф. информацию. В таком случае топик надо сносить к х*рам.
Как пример, случай здесь в США. Женщина ехала за рулем, ее подрезает корч и резко начинает тормозить. Не имея возможнвости затормозить, она «инстинктивно» выворачивает вправо и цепляет машину в правой полосе. Корч с*бался, а она осталась виноватой. А если бы она так человека убила? И потом такой же ТС создал бы топик, назвав ее убийцей не разобравшись в ситуации, заявляя что она ехала 150 км в час и отказывался предоставить оф. информацию. Я не пытаюсь защищать водителя Аккорда, но если обвинять человека публично, то ТС стоит потрудиться предоставить схему ДТП, результаты экспертизы и т.д.

Без официальных данных все это лишь догадки.
полностью согласен, за неимением официальной инфы — фантазируем.
Но ТС, начав топик и публично обвинив человека, отказывается предоставлять оф. информацию.
В соседней ветке я почти дословно адресовал вопрос ТС.
Я не пытаюсь защищать водителя Аккорда, но если обвинять человека публично, то ТС стоит потрудиться предоставить схему ДТП, результаты экспертизы и т.д.
Я многолет, пока не надоело, читал разборы дтп(со схемами, протоколами и все такое), которые выкладывали участники на публичных автофорумах. Не дожидаясь результатов суда. И там иногда очень интересные подробности выплывали, которые разворачивали исходные мнения по поводу виновности участников на 180 градусов. Подозреваю, тут аналогичная картина.

Подозревайте, ваше право.
Тут уже писали (ещё и не раз!), что газель подрезала аккорд, про аккорд, скачущий как мячик, и прочую чушь.
Сам Черномор рассказывал сказки про порше кайен ещё.
Сомневались в том, что там вообще автомобиль может набрать скороть больше сотни (вообще смешно).
Можете упражняться в своих фантазиях, вперёд.

А як в США з відкореєстраторами?

Регистраторы здесь покупают намного реже. Чаще не заморачиваются и ездят без них. Ситуации, как в Украине, когда вместо правил игра на слабо, случаются гораздо реже.
Для себя я сделал вывод, что настороженно стоит относиться к водителям:
— крутых машин (over 100k). Некоторые из них полагают, что это нормас подрезать, а водитель машины сзади должен вдавить педаль тормоза в пол.
— раздолбанные корчи чаще нарушают правила, пытаются проскочить и т.д. У них может даже страховки не быть (в Вашингтоне она обязательна) и в случае аварии просто с*ебаться.

а по різному у різних штатах
google

california dashcam law

А бывают еще частные прокуроры?)

«Выделяют три вида обвинения:
государственное;
общественное;
частное.
В суде государственное обвинение поддерживает прокурор, общественное — общественный обвинитель, частное — потерпевший, лично или через своего представителя.» ©

Общественный обвинитель? Это точно не в Украине.

Вобще на месте адвоката Виталия, я бы этот топик заскринил и подшил бы к доказательством, как попытку давления на суд путем манипуляции общественным мнением.

Возможно он так и сделал, или посчитал что выгоднее будет пойти «по касательной». Но сильно сомневаюсь, что это облегчит вину/наказание имей они место быть.

В студию пожалуйста.
Для развлекательных шоу включите телевизор, я же вам не Якубович.

Не я устроил на форуме програмистов филиал Магнолия ТВ.

А что же вы тут устраиваете своими десятками комментариев, требуя всё больше подробностей и прямо сейчас?

А что же вы тут устраиваете своими десятками комментариев, требуя всё больше подробностей и прямо сейчас?
Прямо сейчас?! Извините, уже больше семи месяцев прошло. Если не поленились публично обвинить человека, выложив к тому же его личные данные, то будьте добры предоставить оф. документы, схему дтп, результаты экспертизы, показания свидетелей.
Прямо сейчас?! Извините, уже больше семи месяцев прошло.
Представляете — вот так работает наше следствие и суды. Многие дела длятся годы.
Если не поленились публично обвинить человека, выложив к тому же его личные данные, то будьте добры предоставить оф. документы, схему дтп, результаты экспертизы, показания свидетелей.
С удовольствием, но ещё не было и суда.
Кстати, Черномор тоже имеет доступ к этим же материалам, тк он обвиняемый. Он тоже может выложить и опровергнуть.
Попросите его, например.
Черномор тоже имеет доступ к этим же материалам, тк он обвиняемый. Он тоже может выложить и опровергнуть.
Попросите его, например.
Мы же не в детском саду. У взрослых принято отвечать за свои слова, а не переводить стрелки и сливаться с темы. Вы создали тему, вы обвинили человека и выложили его данные в публичный доступ, вас попросили предоставить оф. документы, вы и отвечайте.
следствие наконец-то окончено, Виталию Черномору «висунуто підозру», в декабре будет суд.
Следствие подтвердило всё то же, о чём я тут рассказывал. Есть и схемы и видео. Много показаний свидетелей, экспертиз и тд.
Где результаты следствия? Где схема и видео? Где экспертиза?

По вашим словам, следствие все подтвердило, но показывать вы ничего не обязаны и не будете. Вы апеллируете к собственному авторитету, как доказательству.

выложили его данные в публичный доступ,
Вы так пишете, словно ТС выложил что-то типа паспортных данных либо какие-то конфиденциальные сведения.
Насколько можно понять, данные взяты из открытых источников. Как и фотографии зам.министра МВД 😋

Вполне достаточно, чтобы какой-нибудь хворый умом «народный мститель» устроил травлю сабжу и его близким или пришел «устранять ошибки правосудия».

Мне надоедает, конечно, писать одно и то же, но это ничего. Попробуйте и вы прочитать внимательно следующее предложение.
Итак, материалы выкладывать пока не буду, тк суда ещё не было.
Вываливать всё это тупо в сеть тк анониму хочется я не буду.

Следствие подтвердило всё то, что я изложил с помощью кучи экспертиз.
Черномор вину признал.

Можете думать, что я болван и хочу кого-то опорочить, ваше право. Можете гневно требовать от меня ответа и тд. Сотрясайте воздух.

Можете набраться терпения и подождать. Да, происходит это всё медленно. Можете ещё и меня обвинять, что это я затягиваю, ну или что-то в таком роде.

По вашим словам, следствие все подтвердило, но показывать вы ничего не обязаны и не будете. Вы апеллируете к собственному авторитету, как доказательству.
Это ваши фантазии, ничего такого я не писал.
Вываливать всё это тупо в сеть тк анониму хочется я не буду.
Кто вас просил все это вываливать в сеть, создавать стартпост, рыться по чужим аккаунтам.... Вывалили — будьте последовательны.
Можете набраться терпения и подождать.
Вы же не набрались терпения и не подождали окончания суда создавай стартпост? От вас просят теперь подтверждения вашего балабольства фактами. Вполне логично.
Вы же не набрались терпения и не подождали окончания суда создавай стартпост? От вас просят теперь подтверждения вашего балабольства фактами. Вполне логично.
Понятно.
балабольства
Ясно.
Поддерживать с вами диалог дальше я не буду. Вы просто напыщенный ленивый болван, считающий, что кто-то его должен тут развлекать с плясками на трупе.

Оспади, и таким людям доверяют руководить проектами (facepalm)

Пляски тут устроили вы чтобы пресаннуть обвиняемого.
Как один из возможных вариантов, предположу, что исключительно с целью сбить с обвиняемого побольше денег, в обмен на просьбу судье «не ломать жизнь пацану, он все осознал».

исключительно с целью сбить с обвиняемого побольше денег, в обмен на просьбу судье «не ломать жизнь пацану, он все осознал»
Возможно для вас это прозвучит несколько удивительно, но на самом деле желание пострадавших договариваться с виновником, имей оно место быть — на руку как раз виновнику.
Из кейсов о которых я слышал, если даже в случае какой-то причины человек садится по дтп, но он при деньгах. То можно смело через полгода звонить в исправительной учреждение — его там уже не будет.
желание пострадавших договариваться с виновником, имей оно место быть — на руку как раз виновнику.
еще раз отмечу, что это все — не более чем предположения.
И меня ни разу не удивит желание сторон договориться. Но если это так, то использовать доу как площадку для торга... это как то мерзко
доу как площадку для торга
Слишком мелко для торга. Тем более, что как по мне, этот пост был написан как ответ на поведение виновника/участника сразу после ДТП.
Не поведи себя он так, как повел — и поста бы небыло.

Пост и последующие комментарии написаны человеком, который просто не умеет сдерживать свои эмоции, а наговорив лишнего, признавать свою неправоту.
Увы, в данном случае речь идет о вещах несколько более серьезных, чем выяснение отношений в узком кругу знакомых.

У нас погиб член семьи. Вы и правда считаете, что мы захотим о чем-то договариваться с тем, кто лишил нас близкого человека? Всерьез пишете о «сбить побольше денег» и «площадку для торга»?

еще раз повторюсь, я сделал предположение, которое полностью обьясняет все, в том числе и нелогичные на первый взгляд, посты топикстартера в этом топике. Ничего личного.

это как то мерзко
Сложно представить что то более мерзкое, чем ваши комментарии в этой теме...

Є ще коментарі від людей, що полюбляють ганяти під 150, вважають, що все зло від пішоходів, а якщо вони здохли — то це їх проблеми. Питання лише — скількох він вб’є поки не змінить свою точку зору?

Черномор вину признал.
мда, нашим айтишникам до настоящих мажоров ещё очень далеко
По состоянию на сегодня было назначено 17 заседаний, 9 из них не состоялось.

беру свои слова обратно О_о

В суд направляют по «угоде про визнання винуватостi»? Обычно, если признает вину, то так проще и прокурору, и судье и остальным участникам процесса — нет возможности апелляции, дело можно рассмотреть чуть ли не за одно слушанье.

Так чем в итоге закончилось?

Пишет мне коллега замечательного водителя аккорда, который всего добился сам™.
Трудно перестать охреневать от происходящего, честно говоря. Ещё пишет, что мы тут удовольствие получаем от «травли».
Прошло больше 4 месяцев. ТС, где схема ДТП, официальная версия, письменные показания?

Да, прошло много времени, завтра будет 5 месяцев как этот нечеловек убил моего отчима. Но в данный момент у нас нет информации, которой мы с вами могли бы поделиться. Когда это станет возможно — мы опубликуем информацию на форуме.

Понимаю, что вам тяжело. Но тему создали, человека обвинили и назвали убийцей. Тогда будьте добры предоставить официальную информацию, подтверждающую его вину. Спасибо!

Человек, который лишил жизни другого человека, — убийца и есть.
Как я уже и сказала: когда это станет возможно — мы опубликуем здесь информацию.

1. Существует презумпция невиновности
2. Почему вы не называете убийцей водителя

выезжающий из дворов CR-V
?

Про совесть вас касается в первую очередь.
Месяц порочили человека в Интернете, а доказательсв привести так и не удосужились.
И судя по всему их нет и не будет.

Yana Khachikyan
Меня оскорбили, на мои вопросы и доводы не ответили. Прошел месяц.

Тогда будьте добры предоставить официальную информацию, подтверждающую его вину. Спасибо!

ну что там? есть новости?

есть официальная версия на данный момент? письменные показания? схема ДТП?

Пока новостей нет.
Всё как-то очень медленно и печально происходит, плюс праздники.

Ребята!!!! Давайте жить дружно! Давайте соблюдать правила дорожного движения! Давайте уважать друг друга на дороге и вне ее! давайте будем терпимее к ошибкам друг друга! давайте также стараться этих ошибок не совершать! И еще =жавайте помнить то что ты не один на дороге и есть еще много таких же других, и что все мы на дороге спешим куда-то и ты со своим срочным делом нисколько не важнее того кто точно так же спешит по своему делу. И обгоняя-подрезая- матеря соседа по ряду ты по большому счёту неправ ибо сосед точно так же куда-то спешит. но стремясь пролезть быстрее ты не намного сократшь свое пребывание в дороге но намного повысишь нервозность и замедлишь всех а в конечном счёте и себя тоже что ни к чему хорошему не приведет. Уважай себя и уважай других! Только так мы улучшим порядок на дорогах и в стране в целом!

Оставлю 1666-й комментарий по поводу. который — «вот хотелось обратить внимание!»
1)- Любое ДТП есть следствие несоблюдения-пренебрежения правилами выработанными уже считать столетиями дорожного движения.
2) чаще всего ДТП есть случайное совпадение первого и последующих жизненных обстоятельств а не преднамеренное действие.
3) В любом ДТП есть пострадавшие ставшие таковыми вследствие воли рока, оказавшиеся не в то время не в том месте.- наверное их судьба такая.
Потому в ответ на топик и все коменты рискуны подитожить- часто не очень виновных подвергают остракизму только за то что они оказались не в том месте и не в то время.Не оправдывая виноватого могу только заметить что он скорее всего и не ожидал таких последствий своей езды поскольку наверное часто безнаказанно нарушал Правилаи считал сто они написаны для лохов и новичков, а он то мастер=для примера рекомендую посмотреть старый фильм с Н.Михалковым "Инспектор ГАИ"- герой там тоже оправдывается- вот видите- воробей полетел вот так , а стриж= этак. Ну и конечно признать собственные ошибки ой как непросто.Это же надо иметь мужество= чтобы сделать.
Ну и еще- есть отдельное сообщество активистов которые считают своим долгом вмешиваться в любые события и трактовать их так как им выгодно- вот и в вашем случае появились такие. Особенно часто такие активисты появляются на месте ДТП с мотоциклистами и велосипедистами= ну какое-то братство что-ли Их поведение и прочая логика -это совершенно отдельная тема для обсуждения и сходная в общем с тем что вот вы априори расист или гомофоб раз вы в чем-то обвиняете...Хотя конечно такие активисты выезжают тоже отнюдь не на каждое ДТП.=и чем они руководствуются — только им известно.
Ну и в заключение — не стоит так уж нападать на виновника-хоть и пострадавший вам был близок- Ибо никто не знает когда и как уготовано ему или кому-то другому завершить свой путь земной.Помолитесь за спасение души как пострадавшего так и виновного ибо думаю что это нужно обоим.Ваш праведный гнев уже ничего не изменит, происшедшего вспядь не обратить.,убитого не вернуть.

А поступок топик стартера скотский. На месте Витали наскреб бы последних денег на галимый жигуль и сломал бы об него.

Пишет мне коллега замечательного водителя аккорда, который всего добился сам™.
Трудно перестать охреневать от происходящего, честно говоря. Ещё пишет, что мы тут удовольствие получаем от «травли».

Сейчас нам звонят родственники и тоже рассказывают, что парень хороший.
Ещё рассказывают, что «группа поддержки», столь замечательно проявившая себя на видео, это совершенно незнакомые Виталию люди. Мало того, что незнакомые, так ещё и провокаторы, угрожающие и требущие с него за что-то денег.
Ещё немного и я сам проникнусь к нему сочувствием. Жертва обстоятельств, чё.

Далее, насколько я понимаю, Виталий перестал бредить ещё одним автомобилем, который покинул место ДТП (об этом, напоминаю, рассказывал он лично, и это упоминается тут: www.youtube.com/watch?v=uGZXfbMO2zM )
Думаю, его одновременно подбила, подрезала и четвертовала газель. Или НЛО. Наверняка это не последняя версия, а нас ждёт ещё множество откровений.

зачем вы это всё сюда пишете?
вы уже выложили сюда схему дтп?
то, чем вы тут занимаетесь — это манипуляции.
у кого-то были сомнения по поводу того, что водитель нарушил скоростной режим и он попросил вас выложить схему. схему вы так и не выложили, зато с историями вроде того, что адвокат обвиняемого и сам нарушает пдд и кто-то из его друзей вам угрожает в этом топике.

Могу и пишу. Пучит, так сказать, от охреневания.
На самом деле мне это всё тяжело даётся, и я стараюсь не залазить сюда, тк трудно успокоиться потом. Но вот, спровоцировал аноним какой-то, я не удержался. Может этого и добиваются.

Ну и снова повторяю — с удовольствием выложу схему и другие материалы, как смогу. Пока не могу.

Кстати, а вы зачем пишете?

Да, и мне тут никто не угрожал, кажется.

виталя перелогинся тварюка

Кстати о группах поддержки. Один раз, когда меня таксист подбил, столкнулся с подобной группой поддержки. Ребята сидят на профильных автоклубах, мониторят ДТП. Потом подлетают, подкатывают к тебе, пока ты в замешательстве и предлагают свою помощь как свидетелей, не за просто так. Когда их посылаешь — начинают вести себя по хамски. Меня таксист подбил на трамвайных путях, к нам сразу подошла милиция и сказала, если мы будем блокировать движение трамвая, то будет штраф какой-то за это. А эти ребята, стали от моего имени посылать милицию на три буквы и вели себя очень похоже с тем, как эти на видео. Хотя они реально мне были никто и я их впервые видел. Я просто не захотел таких свидетелей. Иногда вещи — совсем не такие, какими кажутся в самом начале. Вот реально, подумай сам, вот ты it-шник, у тебя много таких быдло друзей?? у меня ноль. Все вменяемые.

Такое бывает, но тут был свой тус на хондах.
И да, у меня много знакомых, есть и такие. Люди вообще — они сильно разные.

Не буду вникать в обсуждения. Виноват почти всегда кто врезался. Не расчитал скорость, время, дистанцию. Не учел помеху.

Как-то раз я чуть не врезался (на скорости 40 кмч, между прочим) в идиота, который переходил дорогу в неположенном месте, и вышел на мою полосу внезапно из встречной, из-за маршрутки. Так вот даже если бы я его убил, виноват был бы он.

возможно, но кого бы посадили? У гаишников логика простая. Переход видел? Видел.. Значит должен был предусмотреть, что там будут люди, значит нужно было ехать 20-ть или стоять. Тем более из-за маршрутки. Даже вопросы когда кто-то ехал по зеленной и въехал в того, что проскакивал на красный, считаются частенько как обоюдка.

Переход видел? Видел..

В смысле «переход»? Не было там перехода никакого. Человек просто вынырнул из-за маршрутки на встречной полосе, в неположенном для перехода месте.

значит нужно было ехать 20-ть или стоять

Это было в месте, где макс скорость была 40 — т.е. даже не там, а дальше, а конкретно в том месте было даже 60, я сбросил скорость просто потому что опять же маршрутка рядом находилась.

Ну так правильно. Я именно про это. Увидел маршрутку. Сбросил скорость. Изза этого ДТП не случилось. Произошло не врезался, а чуть не врезался.

Ну там повезло, а протупи мужик ещё больше, было бы ДТП. Или сбрось я до 50 (но всё равно в рамках ПДД). Whatever, виноват был бы он.

Да, но посадили бы вас. Т.е. по административке — виноват он, а вот по уголовке в случае смерти — непредумышленное убийство со всеми вытекающими.
Что, кстати, нехило доставляет с точки зрения справедливости (которую закон должен вообще-то оберегать).
В Германии вроде такого нет (по крайней мере читал у кого-то, что нет) — кто виноват, тот виноват по всем кодексам.

Да, но посадили бы вас.

Мне известен случай, когда сбили бабушку, выскочившую внезапно на дорогу. Никто не сел. Семья там была не из мажоров и никто не отмазывался, если что. Слышал от кого-то из знакомых (из первых рук), не помню, от кого именно.

меня отец учил в такой ситуации — когда проезжаешь мимо остановившегося автобуса/троллейбуса — сними ногу с газа и держи рядом с тормозом , и повышенное внимание . реалии нашей страны

даже если ты будешь прав, на душе будет не легче от того что ты непреднамеренно покалечил или убил человека

Так и надо же.
В США вон школьные автобусы даже запрещено объезжать — он останавливается и все остальные тоже.

Еще велосипеды надо объезжать так, чтоб их три поместилось, между вашей бочиной и ими.

это точно, один раз чуть не сбил велосипедиста, он не глядя решил развернуться, хорошо, что я подозревал его в дебилизме :) успел остановиться

так и делаю. велосипед обгоняю с таким же запасом как автомобиль

в Одессе один м.....к с дипномером обогнал велосипед очень близко и зацепил его. в результате парень оказался в коме и кажется стал инвалидом :-( история громкая, наверняка многие слышали

Не обгонял, а выехал на встречку и просто снёс. И что характерно, за рулём теперь был не он. И вообще, дипиммунитет. А родители парня уже продали всё, что могли и всем городом собирают на лечение.

чем вообще все это закончилось?
няз, виновнику дтп разрешили покинуть страну, коррумпированные менты всего лишь отстранены от работы в полиции . вот такое правосудие

kompromat1.info/..._proshli_pereattestatsiju

Закончилось пока тем, что родителям ребёнка сейчас важнее поставить сына обратно на ноги, чем покарать виновного. У виновника, как я понимаю, дипиммунитет. Почитайте, что это такое. В Украине его задержать и судить не имеет права никто. Только в Армении и это уже вопрос к дипломатам украинским, почему они не добились привлечения его к ответственности.

Школьный автобус при этом выкидывает специальный «флажок» за и перед своим корпусом. Просто стоящий такого эффекта не даст.
www.youtube.com/watch?v=qlaAPEX1DKA

P.S. Для поднятия настроения:
www.youtube.com/watch?v=_DdqL6p6kLU

даже если ты будешь прав, на душе будет не легче от того что ты непреднамеренно покалечил или убил человека

Вряд ли — мне никогда не было жаль самоубийц. А в данном случае будет больше жаль свою машину, она уж точно ни в чём не виновата.

когда проезжаешь мимо остановившегося автобуса/троллейбуса — сними ногу с газа и держи рядом с тормозом , и повышенное внимание

А вот это хороший совет.

одно время лет пять назад висел на форуме автоуа — ИМХО, это как повезёт. могут попытаться и пришить “непредумышленное”, хотяб ради того чтоб потом закрыть дело за бабло. был вроде даже топик когда хотели посадить водилу за то что бухой мужик тупо упал с тротуара по колёса, аргументация “ты же видел что он бухой идёт”, всех деталей уже не помню но как-то так вроде. в любом случае при смерти или тяжких телесны открывают угололовное дело, со всеми вытекающими — допросы, свидетели, потерянное время и т.д.
мне тоже так выскакивали олени из за транспорта не раз.
так что да, “у яслах навіть знають малі діти, шо краще перебдіть, ніж недобдіти” ©.

Виноват почти всегда кто врезался.
Нет, тот, кто выполнял манёвр.

Не понимаю многих водителей... хватило денег на аккорд/срв, но не хватило 100 баксов на хороший регистратор или хотя бы 30 на китайский!? Тогда бы вообще вопросов не было кто виноват, кто летел, кто не пропустил и тд.
По данному ДТП, по фото видно удар на заднем крыле аккорда, то есть есть вероятность что женщина на срв стукнула его в бочину. Ясное дело, что ехал он далеко не 60 км/ч, но мне кажется что в данном случае не все так, как рассказывает женщина и по факту вина обоюдная — у одного превышение, вторая не уступила, выезжая со второстепенной.

Вопрос не в деньгах, скорее всего, вот у меня есть регистратор, но я его почти не ставлю, потому что с одной стороны боюсь, что побьют стекла, когда за ним полезут, уже был такой прецедент у меня. С другой — надоедает снимать-ставить его;(

Я постоянно снимаю и ставлю. Один раз уже помог мне, когда ездюк решил проскочить со второстепенной и не заметил меня. В итоге у меня поцарапанный бампер, а у него вмятины на боковых дверях. Наличие у меня регистратора его сильно огорчило (было видно что хотел мутить воду), но он все же дал мне 100уе на покраску бампера и разъехались.

Пффф, ездюк..
У меня есть видос с пешеходом который прыгнул на капот.
По положению и повреждениям ездюка можно многое понять

Данное ДТП — наглядный пример, где как раз по положению и повреждениях на 100% точно нельзя сказать кто кого ударил. Одни говорят, что аккорд стукнула срв, а другие — срв въехала в бок аккорду. А был бы регистратор — вопросов не было бы.

я тоже недавно понял всю прелесть от видеорегистратора. меня подрезал мерс, которого подрезал гонщик. у мерса расцарапана вся бочина, у меня — крыло и бампер.
в итоге бандит из мерса подошёл, увидел регистратор, дал 400 уе и уехал.

Регистратор в виде накладного зеркала заднего вида. Дважды жулики на парковках влазили в машину, перли всякую хрень из бардачка, регистратор не заметили.

Ожидаемо тема ушла в банальный сраЧ ))))

Кстати, про зажравшихся и ДТП — я за рулем уже более 10 лет и могу сказать, что связь лихой езды и «успешности» с «зажратостью» тут притянута за уши. Так уж сложилось, что в нашей стране 90% быстрых авто — под управлением воров/ментов/депутатов, которые никогда не уважали окружающих. Отсюда и подобные выводы — мол раз заработал на аккорд ( кстати, в Штатах это авто считают овощем для домохозяек), то возомнил себя королем жизни. Если вы поездите год по Долине, где к-во авто с ускорением до 100 менее чем за 6с раз в 1000 превышает украинские показатели — то вы заметите, что водители таких авто ведут себя совершенно адекватно, а лихачат тут в 9 из 10 случаях мексиканцы на раздолбанных 10летних корчах. Так что вся эта трагическая история — не более чем совпадение, не нужно тут искать «сырный» след, он бы и на ланосе мог точно так же набедокурить. При этом дураков на ланосе, поубивавших десятки пешеходов за последний год, благополучно поотмазывают и забудут, а тут — ИТшник, которых в последнее время модно лошить, зажрался итд... По моему опыту, в молодости на авто в 10 раз дешевле теперешнего и с зп в раз 50 меньше — я ездил наааамного агрессивнее, чем сейчас. Так что глупость человеческая — она часто от к-ва бабла не зависит

Вы написали совершенно очевидную вещь — с этим никто не спорит. Как среди успешных, так и среди нищебродов есть отморозки, плюющие на окружение.
И вполне может быть, что Виталий не из их числа. Возможно, действительно так получилось, с кем не бывает.
Но пока мы не видим никакой информации, которая говорила бы в пользу этого.

Я лично побывал в подобном ДТП в качестве виновника, только скорость была 50 км/час. Стоявшее авто, которое я догнал — улетело на тротуар метров на 20. Причём это было как гром среди ясного неба — еду себе 50-60 км/час (реально, только выехал, зима, двиг холодный, пенсионерю потихоньку), вдруг гонзалес на старом корче меня подрезает и бьёт по тормозам, я ухожу в соседний ряд, так как тормозить было поздно, а там какого-то чёрта просто стоит авто, посреди дороги, которое я успешно и догоняю. Так вот даже учитывая, что моё авто отработало на 100%, я был пристёгнут — даже от ремней остались такие синяки, что едь я хотя бы 70 — переломов просто не избежать. Итого, если водитель хонды не получил переломов и иных травм — его скорость в момент столкновения была не более 70, что вполне нормально для того места, особенно если он не успел начать торможение или вообще ничего не успел сделать после «подачи» хонды. Да, если бы он ехал строго по ПДД 60 км/час — несчастья можно было бы избежать. Но я не знаю ни одного, повторюсь — ни одного человека, который, имея нормальное здоровье/реакцию — ездит строго по ПДД. Поэтому давайте не будет лицемерить и, не зная ситуации, поливать людей помоями
Возвращаясь к «отморозкам» и «убийцам» — если бы в момент моего ДТП по тротуару шла мамаша с коляской — я бы в следующую секунду превратился в убийцу. И по ПДД я был не прав — должен был бить гонзалеса в зад не меняя полосы, то есть это — моя ошибка. Но это я сейчас такой умный, а тогда, неторопливо катясь на работу и напевая что-то себе под нос, я не был готов в следующие пол-секунды решать задачу, которая могла бы стоить кому-то жизни. Мне повезло, поэтому всё решилось страховой выплатой потерпевшему за ремонт железа. Чего не скажешь о Виталии. Так что, когда захотите написать «убийца» в следующий раз, вспомните, сколько раз сами говорили «Фуф, пронесло, а ведь еще чуть-чуть и было б ДТП», и не испытывайте судьбу

От сумы и тюрьмы не зарекайся — согласен.
Не дай бог никому оказаться в ситуации Виталия.
Поверьте, я лично желаю ему, чтобы он при любых раскладах раскаялся и сделал на будущее соответствующие выводы.
Относительно моего видения причин аварии я тут уже достаточно написал. Подождем дополнительной информации от участников.

Ваша ситуация понятна и типична для неопытного водителя. Вы не могли бы показать фото, кстати?

Забавно, что у вас снова «подача хонды» и тд. Я повторю — водитель аккорда рассказывал о какой-то ещё одной машине (чёрном кайенне), который его подрезал, таким образом вынудив уйти в правый ряд, а вовсе не о ударах от СРВ. Вот, например, в следующем видео: www.youtube.com/watch?v=uGZXfbMO2zM
Обратите внимание, что журналистка расспрашивает о 4-м авто, которое покинуло место ДТП (забыв о газели), а полицейская говорит, что все 4 авто на месте (включая газель), а всё остальное просто вещал водитель аккорда. Те это они тогда ещё не додумались, что можно спихивать всё на СРВ, да.

Ну и поливание помоями — это то, что устроила «группа поддержки», которые тоже активно вешали лапшу на уши о мифическом чёрном подрезуне, вызывая негодование у свидетелей происшедшего.

Я повторю — водитель аккорда рассказывал о какой-то ещё одной машине (чёрном кайенне), который его подрезал, таким образом вынудив уйти в правый ряд
ну 1 в 1 моё ДТП, только у меня скорость была поменьше... Мой подрезун остановился, посмотрел на результаты своего «творчества» и свалил с визгом резины, как только я начал из машины выбираться. Я, правда, вины не отрицал, ведь в такой ситуации надо тормозить не меняя ряда, даже если понимаешь что будет ДТП

Ну, насколько я понимаю, кайенна на самом деле не было.

Вы могли бы фото выложить?

Небольшой апдейт.
Интересы нашего хорошего парня представляет некто Станислав Иваницкий, известный, насколько я понимаю, защитой водителя того самого BMW, которого преследовала и обстреливала полиция.
Ну что ж, замечательный штрих к портрету, мне кажется. Да и Станислав, похоже, тоже прикольный штрих, достойный упоминания в этой теме: vk.com/...1_334262963/photos8354341
С теми же привычками по удалению, оказывается. Ну ладно: take.ms/EACHKO (спидометр крупнее: take.ms/kvqH8 )

ну дичь же! наверно Симухина пытается догнать.

А в чём проблема? Не город, населённых пунктов рядом нет, трасса с отбойником, 3 полосы, траффика нет. Я бы ещё понял в городе, но уже реально напоминаете мне ханжей, которые не разрешают подросткам целоваться :)

Станислав, ты благодаря своей напористости в этой теме, уже отстоял у нас, тошнотиков, право ездить как ты считаешь нужным без оглядки на ПДД :-)
Но, извини, этого адвоката мы видим тут впервые. Пусть обоснует, не меньше чем в 200+ камментах :-)

Я этого человека не защищаю. Просто конкретно в этом фото я не увидел ничего такого. Было бы там 100+ по городу, я бы согласился — дебил.
Но вполне нейтральная ситуация. Может он и по городу так ездит, тогда мудак, согласен.

Как минимум там автобусная остановка, на которой могли стоять люди, в которых он мгу улететь, если бы потерял управление. А если есть автобусная остановка, значит рядом и населенный пункт.

Достаточно спорно. Я сам при проезде населённых пунктов скидываю до разрешённой. Но тут остановка:
1) Утоплена в карман. Чтобы долететь до неё, надо пролететь через профиль, через поле и сохранить достаточно кинетической энергии, чтобы снести бетонную остановку.
2) До неё 2 полосы. Это должно конкретно занести. Или он должен не глядя менять полосу, как герой сабжа. Тогда да — мудак.
3) Населённый пункт может быть 2 километра от дороги. Там просто поворот к нему. На этой трассе много таких мест.
Я бы обртил внимание на другое — там впереди поток, едущий на сотку медленнее. В этой ситуации не фоточки делать надо.

А вообще, подобных персонажей встречаю на этой дороге каждый раз, как выезжаю прохватить. Это типаж «спешащий по делам большой человек». Всегда машина премиум-класса, или около того. Всегда левая полоса. Всегда скорость 150-220. И плетётся, сцуко в левой и хрен же пропустит.

Ну ладно ты гоняешь 200кмч или сколько там — твоё право хоть в отбойник въехать. Но машине-то зачем ехать выше 150 на дороге? Ещё и «плетётся» — так ему 300 ехать, что ли?

Если бы я не видела его видосов на ютубе, то подумала бы что это крайне тонкий тролль.

Но уже сгенерив совместными с ним усилиями несколько десятков комментов на тему скорости и безопасности, могу уверенно советовать забить и не ввязываться — это клинический случай))

Никакого клинического случая. Будет у тебя такой мотоцикл, ты меня поймёшь. Что соточка — это 3 секунды за ручку подержаться. И совсем нихрена не много. А 2 соточки — это 9 секунд за ручку подержаться и 2 раза лапкой щёлкнуть. А потом посмотреть на спидометр и ужаснуться циферкам. Это я же говорю, даже моя жена признаёт, ни разу никогда ни на чём кроме нашего мота не ездившая.
Ты бы на нём недельку покаталась, система координат бы тоже пошатнулась.

Станислав, что вы пытаетесь доказать? Что летать на мотоцикле — надо и это безопасно? Ну вперед. По сути — это ваша жизнь и вы вольны делать что угодно, главное, чтоб это не мешало тем, кто вокруг вас. На сколько я понимаю, из ваших постов — тормоза на уровне психики у вас не предусмотрены, понимания, что такое правила и зачем они нужны — вы знать не желаете.3 секунду, 9 секунды... вы измеряйте метрами которые пролетите, когда упадете с мотоцикла на такой скорости, вот там метры и секунды — будут совсем не так приятны.

Я не говорю, что это надо, я говорил, что скорость — личный выбор каждого. Это безопаснее в определённом смысле и в определённых условиях, чем каждый день комьютить на работу в потоке. Но в общем — это нихрена не безопасно.
Я прекрасно знаю, что падение на моей обычной скорости — это минимум 300 метров скольжения. На мне херова тонна кожи всегда и от скольжения я точно сильно не пострадаю. Столкновение — то да, но тут уже скорость большой роли не играет. Удар о твёрдое препятствие своей тушкой — это удар своей тушкой о твёрдое препятствие. И это насмерть что при 50, что при 250.
По поводу мешало окружающим — найдите на моих видео, где я кому-то помешал, разберём случай, вынесу ошибку и постараюсь больше не повторять.

Будет у тебя такой мотоцикл
Зачем он мне, если я противник гонок на дорогах общественного пользования?)
Ты бы на нём недельку покаталась, система координат бы тоже пошатнулась.
Я на чем только не каталась)) От 9ки до лексуса)) Система координат на месте)

У лексуса нет машин, которые едут норм.
Ты ни на чём нормальном в жизни не сидела, прямо скажем.
Нормальное — это 3 секунды до сотки, первая передача до 130, 9 секунд до 200.

Это только Ламборгини, порше спайдер, ниссан ГТР..
остальные -суперкары по ляму доларов..

Много тут на форуме найдётся водивших что-то из этого?

Tesla Model S AWD P85D 2.8s 0-60 Cheap alternative.

Это электромобиль? Так понятное дело -у электромотора характеристики получше ,чем у бензиновых..

После 160 эта хрень уже не едет.

Это не так уж и важно для США. Здесь никто и 150 не ездит ;)

Ну а для полной ясности 160 в милях это > 250км/ч. Так ли это нужно в жизни ?

Километров. После 160 километров в час эта электричка не тянет. У электромоторов есть как преимущества, так и существенные недостатки.
Для справки. На моём моте 160-это вторая передача.

Чет и спорить не хочется. Гонщег говоришь. Ну-ну.

Я просто владелец спортбайка 10-летней давности, не более.
Тесла годится только чтобы бабушек пугать рывком с места. На разгоне она быстро стухает. Можешь посмотреть тест драйв от давидывча, там очень грамотно тема электричек раскрыта. Они — чисто для езды в рамках ПДД, не более.

Станислав, не забывайте в какой теме вы флудите
"

Они — чисто для езды в рамках ПДД, не более.
"

Именно изза таких красавцев возникают печальные топики.

Печальные топики возникают когда абстрактный Вася купил права, купил тачку, а ездить не продавали.
Приплетать скорость к ДТП — всё равно, что приплетать потребление воды к смертности. 100% умерших пили воду. Вода — причина 100% смертей.

Какой-то бред, корреляция скорости с дтп и их последствиями квадратичная.

Перед смертью пациент много потел. И много пил воды. Это хорошо.

Бред пишут тут 70% ораторов. Превышают ВСЕ. Не надо тут прикидываться паиньками, никто не едет 60 в городе всё время и до 90 строго за городом. Все едут в меру своей уверенности и возможностей своей техники.

с мото гонщиками если они не балаболы проще подождать сезон другой — и они перестают беспокоить
а вот если оно просто балобол — то может доооолго небо коптить

Yep. Я не хотел постить классический анекдот ;)

Ну, в прошлом сезоне по стране таких выпилилось 77 человек (далеко не все из них гоняли). Это 1 на полмиллиона населения. Ничего так, учитывая, что мот есть у 3% населения и четверть из них — спорты и спорттуры.
А городские мифы — тема для отдельного срача.

У лексуса нет машин, которые едут норм.
Ты ни на чём нормальном в жизни не сидела, прямо скажем.
Чувак, остановись, пожалей нас))))))

Ну всё остальное не едет по сравнению с 600-кубовым спортом. От слова «совсем». Даже по цифрам видно. На дороге это выглядит так, как будто они неподвижны.

По скорости да)
Но это 1 параметр из всех. Еще можно добавить возможность объехать пробку (хотя этой фишкой обладает любой двухколесный транспорт)). На этом преимущества заканчиваются)

Практических преимуществ в мотоцикле нет никаких. Экономия времени на ускорении и междурядье съедается полностью временем на одевание экипа/вытаскивание этого монстра из гаража/прогревом двигателя до рабочей температуры (без нормального экипа на моте ездят только дебилы, извините). В дождь не поедешь, можно ездить только, когда тепло и т.п.
Это — абсолютно непрактичная фигня. Её покупают потому, что хотят, а не потому, что зачем-то надо. И преимуществ перед машиной рациональных у неё нет совсем. Даже по магистрали быстрее доедешь на мощной машине, т.к. у мота в таком режиме маленький бак сжигается за несколько минут. И это имеет смысл только ради несколько минут нервы пощекотать, а не доехать куда-то быстро.

непрактичная фигня
Вот как-то так) А то сравниваешь с лексусом))

Я не сравниваю, что круче. Я говорю, что ты никогда не сидела ни на чём, что настолько провоцирует ехать быстро. Лексусы по своим характеристикам и назначению, кроме ЛФА, не провокативны в принципе. На них вполне комфортно ехать медленно.

провоцирует ехать быстро
Голова твоя тебя провоцирует))))

Турбированый 2х-литровый пассат тоже отлично летит, если на газ чутка нажать, причем скорость вообще не ощущается)

У меня достаточно знакомых с байками, в тч и спортами) Чет никто не гоняет)

У меня достаточно знакомых с байками, в тч и спортами) Чет никто не гоняет)
Ты прямо за каждым круглосуточно следишь. Или все, как я свом подвиги на камеру снимают. Это всё равно, что будут рассказывать про чувака, который живёт с фотомоделью, спит с ней в одной кровати и между ними ничего нет, ага.
Турбированый 2х-литровый пассат тоже отлично летит,
Ну смешно сравнивать 2-х литровую консерву по динамике со спортбайком. У 600-ки соотношение мощности к массе — примерно 400 л.с. на тонну. Пассату надо иметь не менее 700 л.с., чтобы с ним тягаться. А в нём их всего 200! В 3 с лишним раза меньшая динамика, это всё равно, что этот пассат сравнить с копейкой, там тоже ровно во столько раз разница.
Кроме того, высокофорсированные движки — (к этому пассату оно не относится) имеют прогрессивную характеристику — взрывной рост крутящего момента с ростом оборотов почти до самой отсечки. Другими словами, на низах оно не едет, едет только когда начинаешь крутить. В результате, ты либо катишься, как велосипед, либо ускоряешься, как ракета, без вариантов.
Ты прямо за каждым круглосуточно следишь.
Я с ними даже каталась)
Ну смешно сравнивать 2-х литровую консерву по динамике со спортбайком.
Это ты сравниваешь, а я говорю, что если что-то способно ехать быстро — это не повод ехать быстро.
Я с ними даже каталась)
Было бы странно, если б они от тебя тупо уехали. И некрасиво.
а я говорю, что если что-то способно ехать быстро
Оно не способно.
Было бы странно, если б они от тебя тупо уехали. И некрасиво.
Я была в роли нажопника) У меня свой байк появился уже в Европе)
Оно не способно.
По сравнению с боингом твой байк — медленное говно) Дальше что?)
Я была в роли нажопника) У меня свой байк появился уже в Европе
Кто ж будет наваливать со случайной пассажиркой. Ещё и по городу.
По сравнению с боингом твой байк
Вот и рассказывай их пилотам, как они на взлётке превышают.
Кто ж будет наваливать со случайной пассажиркой. Ещё и по городу.
Мы как бэ хорошие друзья, а по городу кататься сомнительное удовольствие, всегда выезжали за город.
Вот и рассказывай их пилотам, как они на взлётке превышают.
Они-то как раз не превышают))
всегда выезжали за город.
Я жену на днях катал за городом разок, не превышая спидлимит (устал, настроения вообще не было, ехать вообще никуда не хотел). Потом выслушивал претензии, что на 130 у неё визор запотевает и обдува нормального нет и вообще лучше бы уже дома сидели (к концу поездки сам так подумал). Какое удовольствие на спорте, за городом спидлимит... разве что, в первый раз в ознакомительных целях. А так — бред сивой кобылы. Или ты без закрытого шлема была?
Они-то как раз не превышают))
У них взлётная скорость повыше дорожного спидлимита.
Или ты без закрытого шлема была?
В шлеме, конечно.
вообще лучше бы уже дома сидели
100%
У них взлётная скорость повыше дорожного спидлимита.
И что?)
В шлеме, конечно.
Тогда я не понимаю смысл той покатушки. Лучше б дома посидели.
100%
Вот ты уже согласилась, что брать спорт и не наваливать — это как жить с фотомоделью без секаса.
И что?)
Нарушают же.
Тогда я не понимаю смысл той покатушки. Лучше б дома посидели.
Надо без шлема кататься?)
Вот ты уже согласилась, что брать спорт и не наваливать — это как жить с фотомоделью без секаса.
Нет, я согласилась, что тебе лучше вообще на дорогу не соваться, а сидеть дома))
Нарушают же.
Что они нарушают?))
Надо без шлема кататься?)
Нет, вообще не понятно, почему вы поехали на спорте, а не на мопеде. Есть категория людей, покупающих спорт ради внешнего вида и девочек катать. И понятия не имеющих, что там за отметкой в 200 км/ч. Их обычно позерами называют.
Нет, я согласилась, что тебе лучше вообще на дорогу не соваться, а сидеть дома))

Из Европы тебе виднее, кто как по грешной Украине ездить должен, ага.

Что они нарушают?))
ПДД.
И понятия не имеющих, что там за отметкой в 200 км/ч.
Вариант ездить без нарушений не рассматривается?)
Из Европы тебе виднее, кто как по грешной Украине ездить должен, ага.
Не завидуй)
ПДД.
Какой пункт?)
Вариант ездить без нарушений не рассматривается?)
Нахрен тогда покупать мот, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ на этапе проектирования для превышения спидлимитов? Девочек катать?
Понимаю-понимаю. Сам у такого свой купил. Покупал он его на дискарь ездить чикс снимать. Пару раз нечаянно крутнул в городе ручку, думал, едет 80, глянул на спидак — а там уже 110+. Обосрался, закатил в гараж и пошёл катать объявление о продаже. А оказывается, есть мазохисты, которые висят в первой половине тахометра всё время и мучают свой пердак трековой посадкой в надежде, что чикса таки даст))
Не завидуй)
Чему завидовать? Бензу по 2 евро литр? Копам, которые за спортоводами гоняются? Зарплатам, с которых 60% налог?
Я если и вальну с украшки, то только или в США, или в ОАЭ. И то, меня пока тяготы переезда не прельщают.
Какой пункт?)
Спидлимит.
Нахрен тогда покупать мот, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ на этапе проектирования для превышения спидлимитов?
Интересно, проектировщики об этом знают?)))
США, или в ОАЭ
Конечно, там тебя никто не оштрафует, ага))))
chatru.com/.../index.php?topic=183883.0 — например
Спидлимит.
Озвучь нам спидлимит для взлетно-посадочной полосы)))
Интересно, проектировщики об этом знают?)))
Не поверишь, они их даже выставляют на гонки в мировом первенстве.
en.wikipedia.org/...rsport_World_Championship
Это — серийные модели с лимитированным объёмом доработок. Они изначально проектировались для участия в чемпионате. Ты ж на мотоцикле ездила, наверное, должна была поинтересоваться вопросом. или ты правда думаешь, что это просто такие красивые пластмассовые игрушечки и декоративные средства передвижения?)
Нет, это — оружие.
Конечно, там тебя никто не оштрафует, ага))
А то я там не был и не ездил на моте.
Снимается номер, выезжаешь ночью на пустую Вахда-стрит и...
Я лично этого не делал, но пытаясь заснуть в гостинице, отчётливо слышал 599-кубовый мотор. Он отщёлкал до отсечки до 4-й. Это, на минуточку, 220-230 км/ч. По городскому хайвею.
Я на арендном моте с номером, разумеется, соблюдал. Правда, в пустыне разок вальнул за 200, там камер нет.
Ну и есть треки.
Озвучь нам спидлимит для взлетно-посадочной полосы)))
Причём тут? В городе — 60 же. Полоса — не полоса. Дорога же. А вдруг собака, или бабушка? Чем он лучше меня? Почему ему можно, а мне — нет?
Они изначально проектировались для участия в чемпионате.
А не по городу летать и превышать скорость)
А то я там не был и не ездил на моте. Снимается номер, выезжаешь ночью на пустую Вахда-стрит и...
До тех пор, пока не поймают.
Я на арендном моте с номером, разумеется, соблюдал.
Струсил?)
Причём тут? В городе — 60 же. Полоса — не полоса. Дорога же. А вдруг собака, или бабушка? Чем он лучше меня? Почему ему можно, а мне — нет?
Ты разницу между дорогой общественного пользования и ВПП хорошо представляешь?) Какая бабушка? Там все огорожено.
Животные могут выскочить с маленькой вероятностью, тк их отлавливают. Увидев животное при взлете/посадке пилот или не станет взлетать или будет кружить, пока не поймают.

viderok.ru/...ранил авиалайнер на ВПП заяц негодуе)

А не по городу летать и превышать скорость)
А я по городу и не летаю. Я летаю за городом и на не сданных в эксплуатацию участках асфальта, имеющих форму мини-трека. По городу я еду чуть быстрее потока. Просто так безопаснее, в меня никто не перестроится и не догонит сзади, я всех вижу, все впереди, я всех контролирую. Ну и быстрее.
До тех пор, пока не поймают.
И как ловить будут? Ни разу не видел, чтобы их ловили. Там патрули вообще не ездят практически. Даже когда я откровенно нарушал, объезжая пробку по аварийной, рядом ехал полисмен на патрульном моте и демонстрировал ноль внимания. И по итогу 3-х дней и 1400 км у меня ноль штрафов.
Струсил?)
Дорого блеать!
Да и мот не провоцировал особо, то ж не суперспорт был.
Увидев животное при взлете/посадке пилот или не станет взлетать
Животное может выскочить, когда он уже разгоняется по полосе и катится со скоростью 140 км/ч. Лайнер — не мотоцикл, он не может маневрировать/тормозить/уворачиваться.
Я тоже не буду откручивать ручку, если впереди будет бабушка. Кстати, недавно возвращался с покатухи, на пустой пригородной 6-ти полоске со светофора решил сделать соточку за 3 секунды... но увидел в последнюю секунду паренька на велосипеде, так невинно пересекающего передо мной 6 полос на загорающийся мне зелёный (вне пределов перехода даже). Не поленился и объяснил ему, какой он мудак и что вот только что я подарил ему его бесполезную жизнь.
всех контролирую
Чувак, которому посвящена тема, тоже так думал
Дорого блеать!Да и мот не провоцировал особо, то ж не суперспорт был.
Так говоришь, не ловят)
Животное может выскочить, когда он уже разгоняется по полосе и катится со скоростью 140 км/ч. Лайнер — не мотоцикл, он не может маневрировать/тормозить/уворачиваться.
Но у него и веса поболе) От живности останутся рожки да ножки, а люди внутри мб даже ничего не почувствуют.
на пустой пригородной 6-ти полоске
увидел в последнюю секунду паренька на велосипеде
Это жизнь, детка.
загорающийся мне зелёный
Прежде, чем начать движение, необходимо удостовериться в том, что это будет безопасно. Так что даже если б уже зеленый загорелся, это ничего бы не меняло.

Паренек теоретически мог заканчивать маневр (непонятно правда почему не на переходе и не пешком, как положено). Но поскольку меня там не было, допускаю что таки дурак.

Чувак, которому посвящена тема, тоже так думал
По предварительным оценкам он ехал в плотном траффике минимум на 60 км/ч быстрее потока. Я так не езжу и это — стратегическая ошибка.
Так говоришь, не ловят)
Зачем ловить, если всюду автоматические камеры?
А чувак явно просто сложил номер. Я тоже так иногда делаю.
А вот на арендном моте номер не складывался.
От живности останутся рожки да ножки,
Острые кусочки костей вполне могут проколоть покрышку. И стать причиной катастрофы. Или же, шасси на этом мокром месте может потерять трекшн и опять-таки..
Зайца не из любви к животным отлавливали.
Это жизнь, детка.
Которую я этому придурку подарил.
Я так не езжу и это — стратегическая ошибка.
Ты по-другому нарушаешь, не вижу принципиальной разницы.
А чувак явно просто сложил номер. Я тоже так иногда делаю.
А вот на арендном моте номер не складывался.
То писал, что дорого, теперь что не складывается. Определись с версией уже)
Кстати, для справки:
Управление незарегистрированными ТС; ТС без номерного знака; с номерным знаком, закреплённым в не установленном для этого месте, закрытым другими предметами или загрязнённым; а также без талона техосмотра, или с чужим или поддельным талоном.
Штраф 170-255 грн., за повторное на протяжении года нарушение штраф 255-510 грн. или общ. работы на 30-40 часов, с возможным оплатным изъятием ТС.
Острые кусочки костей вполне могут проколоть покрышку. И стать причиной катастрофы. Или же, шасси на этом мокром месте может потерять трекшн и опять-таки..
Интересно, почему ты об этом не думаешь, когда летаешь на байке. Причем, возле ВПП их отлавливают, а на трассах — нет.
Зайца не из любви к животным отлавливали.
Ну могли пристрелить или, как минимум, не паковать нежно в коробку, а метнуть через забор. Так что любовь к животным тоже имеет место быть)
Которую я этому придурку подарил.
Не так. Которую ты чуть не отнял.
Ты по-другому нарушаешь, не вижу принципиальной разницы.
Ты ездить на мото всё равно не умеешь, о дорожных стратегиях ничего не слышала, это пустое обсуждение.
Определись с версией уже)
Я думал, доступным языком говорю...
— На арендном моте не складывается номер
— По номеру, если не сложить, палят камеры и присылают штраф.
— Штраф за одно превышение — более 10% от украинской сениорской зарплаты.
— Это дорого.
— Если сложить номер, он не палится, штрафа не будет.
— На арендном моте номер не складывался.
Достаточно разжевал?
Интересно, почему ты об этом не думаешь, когда летаешь на байке.
Наверное, потому, что у меня маневренность и тормозная динамика отличается от таковой у аэробуса. А ещё, я в экипе, который как раз создавался для таких ситуаций.
Не так. Которую ты чуть не отнял.
С которой он сам чуть не покончил.
Ты ездить на мото всё равно не умеешь, о дорожных стратегиях ничего не слышала, это пустое обсуждение.
Ага, конечно)
— Если сложить номер, он не палится, штрафа не будет.
Открути/заклей. Нашел проблему)
Наверное, потому, что у меня маневренность и тормозная динамика отличается от таковой у аэробуса.
И реакция, как у джедая, да-да, мы поняли)
А ещё, я в экипе, который как раз создавался для таких ситуаций.
Из чешуи с жопы дракона, не иначе))
С которой он сам чуть не покончил.
Сам — это с крыши прыгнуть)
Ага, конечно)
Ну ты же всё время ссылаешься на ПДД и веришь, что их соблюдение на моте сохранит тебе жизнь и защитит. Верь дальше.
Открути/заклей. Нашел проблему)
Тогда спокойно днём кататься не выйдет, уже могут заинтересоваться на постах. Да и ночью спать уже хотелось, а не гонять.
Из чешуи с жопы дракона, не иначе))
Ну почти.
thebiglead.com/...with-a-broken-foot-video
Сам — это с крыши прыгнуть)
Под колёса кинуться — так тоже делают некоторые.
Ну ты же всё время ссылаешься на ПДД и веришь, что их соблюдение на моте сохранит тебе жизнь и защитит. Верь дальше.
Нарантировано жизнь не сохранит ничего, но шансы не убиться следование ПДД повысит)
Да и ночью спать уже хотелось, а не гонять
Новая версия))))))
thebiglead.com/...with-a-broken-foot-video
Я так понимаю, он сам спрыгнул. И прыгать он наверяка умел.
Под колёса кинуться — так тоже делают некоторые.
Да не кидался он — стояли ж на сфетофоре. Думал, что успеет.
не убиться следование ПДД повысит)
На мотоцикле следуя ПДД, ты доверяешь свою жизнь другим участникам движения. А это — фатальная ошибка.
Я так понимаю, он сам спрыгнул.
Какая разница? Я к тому, что комбез на 330 не протёрся. Вот тебе и кожа дракона.
Думал, что успеет.
Индюк тоже думал.
На мотоцикле следуя ПДД, ты доверяешь свою жизнь другим участникам движения. А это — фатальная ошибка.
Нет, это НЕ следуя ПДД ты подвергаешь опасности жизнь окружающих.
Какая разница?
Большая. Приблизительно как между «прыгнуть с забора» и «столкнули с забора».
И причем тут не протрется? Он не спасет от переломов и прочих внутренних повреждений.
Индюк тоже думал.
Давить всех нарушающих?
Нет, это НЕ следуя ПДД ты подвергаешь опасности жизнь окружающих
Чушь в каждом слове.
Приблизительно как между «прыгнуть с забора» и "столкнули с забора
Просто упасть с мота — не страшно вообще.
Чушь в каждом слове.
Как-то наблюдала отличную картину — едет полиция (?) в количестве 3 машины с мигалками и сиреной, но на гражданских машинах (да-да, такое бывает и такое законно, и на таких машинах очень любят ловить нарушителей пдд, кстати))). Едут ОЧЕНЬ быстро, явно куда-то спешат (с тем, что в том же направлении с другой улицы повернула скорая и тоже с мигалками — где-то было что-то серьезное). Летят они, летят, все вжимаются и останавливаются (да, желательна именно полная остановка, кроме случаев, когда она нарушает правила/небезопасна/невозможна), дорога расчищается в 0 за считаные секунды, а время, между прочим, бойкое — все с работы едут. И тут какой-то офигевший таксист, видит пустую дорогу (но долбится в уши), решает воспользоваться случаем и развернуться. Разворачивается прямо в полицию (не понимаю, как он их не видел и куда он мог смотреть), которая чудом успела остановится, в последнюю секунду в сантиметрах от пассажирской двери таксиста. Я уже ожидала увидеть мясо, если честно.

По всему выходит, что таксист не следовал ПДД (единственный на этой дороге), тк по ПДД если кто-то едет с мигалками и сиреной надо расчистить дорогу (с учетом правил, по возможности остановиться и стоять пока он не проедет). И таксист чуть не стал причиной ДТП — спасла офигенная реакция водилы-полицейского (их спецом тренируют под такое).

Просто упасть с мота — не страшно вообще.
Смотря как упасть.
Как-то наблюдала отличную картину
Он сквозь отбойник разворачивался?
Смотря как упасть
Да как ты ни падай, в худшем случае — это пара переломов (главное, чтобы не шеи). С вела падать опаснее, т. к. выше. Летал неоднократно с вела, и вывихи были, и содранная кожа. Мотокомбез кожу практически полностьюостью защищает.
Он сквозь отбойник разворачивался?
Не, дорога разделена только разметкой. А какую роль это играет?
Да как ты ни падай, в худшем случае — это пара переломов
Внутренние органы ты в рассчет не берешь?)
Мотокомбез кожу практически полностьюостью защищает.
Кроме кожи органов нет?) Можно превратиться в кашу из костей и внутренних органов, упакованую в 2 слоя целой и красивой кожи — свою и комбез)
Не, дорога разделена только разметкой. А какую роль это играет?
Разметка никому ничего не гарантирует. Через неё могут развернуться. Через отбойник — условно нет.
Внутренние органы ты в рассчет не берешь?)
Мы скользячку обсуждали, а не влёт в вертикальное и твёрдое.
условно нет
Ключевое слово «условно». Что-то крупное типа фуры может его протаранить.
Мы скользячку обсуждали, а не влёт в вертикальное и твёрдое.
А откуда уверенность, что будет именно скользячка, а не вертикальное и твердое?
Ключевое слово «условно». Что-то крупное типа фуры может его протаранить.
На дороге много чего может произойти. Не стоит париться за маловероятное, это неотвратимо.
А откуда уверенность, что будет именно скользячка, а не вертикальное и твердое?
На дороге много чего может произойти. Не стоит париться за маловероятное, это неотвратимо.
На дороге много чего может произойти. Не стоит париться за маловероятное, это неотвратимо.
А, ну с такой установкой что-то доказывать бесполезно))

С установкой «А что я буду делать, если на дорогу мне на голову метеорит свалится» — вообще лучше за руль не садиться никогда.

Между чёрным и белым есть ещё оттенки.

Фура, сносящая бетонный отбойник, разделяющий направления и метеорит, падающий с небес — примерно одинаковой вероятности события. Я за свою жизнь видел их одинаковое количество раз.

Хіба коефіцієнт тертя між шкірою і асфальтом = 0? На великій швидкості вас розкрутить при першому ж дотику до асфальту.
При обертальному русі виникає відцентрова сила яка і може пошкодити внутрішні органи і призвести до внутрішньої кровотечі.

А 120... 140 — это велика, или не велика?
Вроде не раскрутило, хоть и пыталось, когда после удара об асфальт подскочил как кукла и приземлился на другой бок. Но вроде как-то быстро я взял под контроль этот процесс и спокойно дождался остановки своей тушки. Для полноты картины, рекомендую посмотреть падения на МотоГП, там скорости и намного побольше бывают. И обычно никого не раскручивает, если конечно, на поребрик не налететь.

Я правильно понимаю, что с опытом в 2к км вы упали на 120+, раздолбали шлем, обошлись без серьёзных повреждений, после чего решили, что это очень ок и безопасно вообще, тк профессиональные гонщики на треке тоже падают и им ничего?
Вдали маячит премия Дарвина.

Это реально страшно, берегите себя.

С опытом 5+ к км.
Скорость ближе к 140 была, я на спидометр как-то не смотрел, на этом участке кольца она обычно такая, упал я как раз при попытке затормозить. Не волнуйтесь, конкретно это — не страшно вообще, это даже не ДТП.
Скользячка в нормальной экипировке в условиях практически трека (не чайки с её дебильными отбойниками) — это почти безопасное мероприятие.

Не от большого ума.
Что именно было не от большого ума?
Использование спортивного мотоцикла по прямому назначению вне дорог общего пользования? Использование при этом адекватной экипировки, позволившей избежать любых травм?
Ну интересно же спросить «самого умного» тахофоба, который всё-всё знает про мотоциклы на основании того, что при нём бабуля-одуванчик чуть раньше времени в землю легла, прихватив с собой постороннего человека по своей личной тупости и маразму.

То что раз повезло и ты избежал травм — это просто случай, а ты этого не понял. Вспомни как Андрей Гусин разбился на мотоцикле на автодроме «Чайка». Там тоже был трек, но увы не так все удачно закончилось.

То что раз повезло и ты избежал травм — это просто случай, а ты этого не понял
А ты был там, где я упал хоть раз?
Вот убивает, когда люди судят, нихера не понимая, о чём (как 95% отписавшихся в этой теме по сабжу) и не увидев ни-че-го своими глазами.
Про чайку — я уже говорил, что это потенциальная братская могила для мотоциклистов и только безголовый дебил мог там поставить отбойник из стального профиля. И каждый, кто туда выезжает, должен понимать, что играет со смертью.
Я тут полгода назад создавал мото-темку, в которой вскользь отписал, как я езжу. На меня накинулась толпа хомячков с криками «ненормальный» и настойчивыми предложениями гоняться на чайке. Естественно, я им разложил по полочкам, почему ноги моей там не будет на мотоцикле и намного безопаснее 270 по М-05, чем 150 по чайке.
По тому, где я упал — у меня в 2-х из 3-х поворотах в конце прямых на этой трассе не было никаких шансов долететь ни до чего твёрдого. В том, одном, где были — стоит куча отработанных покрышек и это неизмеримо безопаснее, чем стальной чайковский отбойник. И хотя это официально — не сданный в эксплутацию участок дорог, а чайка официально «трек», то место, где я катался, просто феноменально безопаснее чайки. Посему, случившееся со мной — закономерность (я прекрасно осознавал, что улучшая время круга, я рано или поздно где-то ошибусь) и последствия — тоже закономерность (я примерно так и представлял то, что произойдёт и какие будет иметь последствия и меня это устраивало, поэтому туда и поехал).
А то, что:
а) Гусин поехал на эту потенциальную братскую могилу — чайку.
б) Чиновники, допустившие там тренировки мотоциклистов, не сели после смерти Гусина в тюрьму.
Это очень хорошо характеризует украинский менталитет и украинский способ вести дела образца конца двадцатого-начала двадцать первого века. К сожалению, не с лучшей стороны.

Да, безумно жалко, что такое случилось с Гусиным.

у нас сезон круглый год и есть несколько направлений на которые ездить на машине ад и содомия- так что мотоциклисты не редкость. но ни разу не Вьетнам или Тай конечно.

Это какая страна, ежели не секрет?

Ну может по делам спешит, я хз. На одесском форуме в темке этой трассы есть постоялец-бизнесмен, который регулярно там ездит 200+ на своём мерсе. Потому что часть бизнеса (он не вдавался в детали) у него в центральной Украине, часть — в Одессе и клиенты часто из Одессы. И чтобы не упустить некоторых жирных клиентов, которых не так много в наше голодное время, он иногда вот это устраивает.
Это вообще личное дело каждого, кто с какой скоростью едет. Превышаешь — будь готов потом расхлебать последствия в случае чего и не строй из себя дурака, не удаляй профили в соцсетях, как герой сабжа. Раздражают не тем, с какой скоростью едут, с какой бы они скоростью ни ехали, всё равно догоню. Раздражает упорное висение в левой полосе при свободных двух других. Ну да некритично, мне их объехать много времени и места не надо, особо упоротые объезжаются по разделительной.
По пустой трассе я вообще ничего крамольного не вижу в тех, кто разгоняется. Вот в городе, это да, это бараны. И я пару раз так делал, но это прямо говорю, не характеризует меня как нормального человека и не является поводом для одобрения, или примером для подражания.

Раздражает упорное висение в левой полосе при свободных двух других.

Извини, но если я еду по дороге с приличной (т.е. «топовой» для машин) скоростью, например, 150+ по загородному шоссе, то я имею полное право и буду висеть в левой полосе. Это же не 70 и не 90. А если тебе надо проехать на 200+кмч, то не затруднит и объехать.

то я имею полное право и буду висеть в левой полосе
Вот тут не соглашусь.

11.2 На дорогах, с двумя и более полосами для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.
11.5 На дорогах, имеющих две и более полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота налево, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Это в теории. На практике типичная загородная дорога из двух полос делится на «медленную» правую и «быструю» левую. И если следовать правилам, то придётся периодически и очень часто совершать опережение, причём разным участникам движения. Получится та же шахматка, только в профиль.

Полностью согласен и не имею ничего против. Я же говорю — особо упрямых я всегда объеду, лишь бы не метались.

И если следовать правилам, то придётся периодически и очень часто совершать опережение
Если следовать правилам по скоростному режиму за городом, не придется:

«на автомобильной дороге с отдельными проезжими частями которые отделены друг от друга разделительной полосой — не более 110 км/ч;

на других автомобильных дорогах — не более 90 км/ч.»
Автострад (130 кмч), кроме Киев-Борисполь вспомнить не могу)

Автострад (130 кмч), кроме Киев-Борисполь вспомнить не могу)
Это не автострада. Там сеточного ограждения нету.
Нет автострад в Украине вообще. Везде можно максимум 110+20. И то, только если отбойник есть и за городом.

Ну, это не делает её автомагистралью. Так, разрешили по 2-м полосам 130. Не знал, кстати, редко в Киеве бываю и ещё реже — в Борисполе.

А так?
yandex.ua/maps/-/CVTEzR8h

Так, разрешили по 2-м полосам 130.
pdd.ua/ua/33/5.30
Вы же хвастались тут знанием правил, я не перепутал?
не пересекает на одном уровне другие дороги, железнодорожные и трамвайные пути, пешеходные и велосипедные дорожки, пути перегона скота, имеет ограждения обочин и разделительную полосу, огороженную сеткой;
pdd.ua/1/#10
Сеточного ограждения нет, технически это — не автомагистраль.
Ну знаки поставили. Молодцы. У нас в стране давно так принято — работу не сделать, а галочку поставить и отчитаться.
Это не автострада.
Значи, не автострада. Мне казалось, ей таки этот статус присвоили.
Везде можно максимум 110+20
110. +20 нельзя, просто штрафа нет.
Если следовать правилам по скоростному режиму за городом
Если все начинают следовать правилам, то придётся:
— Прокурорами судьям не брать взятки и жить на 5-15 тысяч гривен в месяц. Даже если от их решения зависят дела на миллиарды и им предлагают миллионы.
— Ни одному чиновнику никогда никаким способом не брать ни копейки из казны на личные нужды.
— Правительству заинтересовать иностранных инвесторов.вкладывать в крупные инфраструктурные проекты. Убедить их, что за 20-30 лет они правда вернут вложенные средства, за это время не будет реприватизации, не придёт ДНР, и их бизнес банально не отожмут.

И тогда появятся:
— Хорошие дороги по всей стране.
— Высокие зарплаты.
— Треки для любителей погонять.
И остальным не нужно будет нарушать никакие правила!

— Прокурорами судьям не брать взятки и жить на 5-15 тысяч гривен в месяц.

Это, кстати, не поможет. В смысле, допустим, не будут воровать — так пойдут всякие идиоты туда, потому что умные люди найдут себе место получше.

Зарплата должна быть адекватной уровню ответственности.

Зарплата должна быть адекватной уровню ответственности.
Это правда, но никогда она не будет составлять миллионы долларов в год. А от решений высокопоставленных чиновников часто зависят миллиардные сделки.
Если все начинают следовать правилам
Всегда надо начинать с себя.

Нет, начинать нужно с головы. В данном случае — правящей верхушки. Эти люди довольно сильно отличаются от меня в худшую сторону. Им реально по моральным принципам до меня, как до Марса. Я бы бля молился на них, если бы их самыми большими грешками были превышения на мотыках по уикендам.

Эти люди довольно сильно отличаются от меня в худшую сторону.
Твое принципиальное отличие от них — отсутствие возможности воровать)
Твое принципиальное отличие от них — отсутствие возможности воровать)
Твоё принципиальное отличие от меня — принципиальная техническая неспособность разменивать 200 за 9 секунд с места.

Я бы не был так уверен.
Особенно, после сравнения динамики двухлитровой телеги со спортбайком. И заявлений о том, что она «может ехать быстро»)))

Особенно, после сравнения динамики двухлитровой телеги со спортбайком.
Динамику сравниваешь ты)))
И заявлений о том, что она «может ехать быстро
Как раз адекватная оценка того, что такое «быстро», является показателем наличия мозгов))
адекватная оценка того, что такое «быстро»
Не способен на адекватную оценку тот, кто этого «быстро» в жизни не нюхал.
Динамику сравниваешь ты)
Не я заявлял, что это корыто «быстрое».
Не способен на адекватную оценку тот, кто этого «быстро» в жизни не нюхал.
Не надо прыгать с 16го этажа, чтобы проверить, что будет)
Не я заявлял, что это корыто «быстрое».
Ты вверх свои же коменты почитай)

Двух литровые могут ехать и быстро, Лансер EVO например..

Эво — это Эво, не надо его путать с пассатом. И то, до 250 Эво проиграет моему моту даже с таким неумехой, как я за рулём. Просто из-за энерговооружённости.
Но да, он может ехать быстро и я сильно усомнюсь, что его владелец будет всегда соблюдать скоростной режим (точнее, я вообще в это не верю).

«„Начни с себя“ — это точно такой же прием, именно вы обвиняетесь в том, что ваши же налоги украли чиновники. У вас украли и именно вы должны работать над собой чтобы стать лучше.

У вас украли, потому что именно вы недостаточно хороши, старайтесь дальше, подъезд помойте, газон под окном уберите. Помните в прошлом году вы врачу взятку дали чтобы ребенка осмотрели — вот то-то, это вы виноваты во всем!

Во всем виноваты именно вы.

...

благовидный лозунг „начни с себя“ это, чаще всего, просто способ отвлечь нас от реальных проблем и переложить ответственность за них с больной головы на здоровую.»

pora-valit.com/начни-с-себя

именно вы обвиняетесь в том, что ваши же налоги украли чиновники.

По-большому счету, им никто не мешает воровать, вот в чем беда. Хотя события конца 2013 года показали, что в принципе, народ — сила. Если посмотреть историю, то все режимы рано или поздно свергали, и общество двигалось вперед.

Отмена рабства (в Мавритании всего 35 лет назад), движение за женские права (в Саудовской Аравии право голосовать женщины получили всего 5 лет назад), движение за права ЛГБТ (не так давно за это сажали (а местами все еще могут убить)) и тд и тп

Но чтобы что-то менять, надо рисковать своей задницей, а это стремно и чревато последствиями (все помнят небесную сотню). Проще (и часто удобнее) плыть по течению и ругать власть. Когда общество устанет быть стадом — что-то будет меняться. Этот момент еще не наступил.
Еще раз повторю — я не утверждаю, что все решается такими простыми путями, как не давать взятки, и прекрасно понимаю, что рыба гниет с головы, но нарушение законов без весомой причины (больной ребенок/роды) с формулировкой «все нарушают» — гнилая отмазка, и только ухудшает ситуацию.

У айтишников, кстати, полно вариантов переезда в более развитые страны (причем на условиях, на которых бы не задумываясь уехало пол страны, если бы был такой шанс), самая популярная причина отказа — там надо платить налоги, зарплата будет такая же, а цены выше. Понижение уровня жизни ай-ай-ай. А еще и вопросы за деньги не порешаешь. И по ПДД ездить заставят. И не будет того волшебного ощущения особенности и причастности к некой элите (почему я выше написала, что некоторые айтишники порой ничем не лучше депутатов).

подъезд помойте, газон под окном уберите
Для начала, в подъезде не стоит срать, а на газон не стоит кидать мусор. Или это злочинна влада ссыт у мусоропроводов?
И количество ДТП по вине депутатов и прочих чиновников куда ниже, чем по вине обычных людей.
Во всем виноваты именно вы.
Не во всем, но в чем-то таки виноваты.
И по ПДД ездить заставят.

Ну в том же Техасе — а я уже вернулся — по ПДД или «почти по ПДД» ездить куда проще. А тут приехал — такое ощущение, что все сговорились, чтоб вести себя как идиоты. Ну а я чем хуже? Буду делать всё то же самое, но хардкорнее. Смысл быть паинькой при таких раскладах?

А тут приехал — такое ощущение, что все сговорились, чтоб вести себя как идиоты.
Не уподобляться — это, конечно, очень сложно)))
Смысл быть паинькой при таких раскладах?
Чтоб такие темы, как эта, не появлялись.
Если следовать правилам по скоростному режиму за городом, не придется:

Придётся, т.к. много грузовиков тошнит 70, попадаются и отдельные уникумы на жигулях и прочем подобном.

Придётся, т.к. много грузовиков тошнит 70, попадаются и отдельные уникумы на жигулях и прочем подобном.
А то я никогда на трассе не была)

Да, периодически надо кого-то объехать, но не так часто.

Да, периодически надо кого-то объехать, но не так часто.

Я не знаю, что такое для тебя «часто». Для меня это чаще одного раза на пять километров (т.е. каждые две минуты). Причём надо учесть, что делать это буду не один я.

Меня когда-то таксист на тюнингованой девятке-жигулях по Киеву вез..Как на 160 входил в повороты -я все молитвы вспоминал)Но ничо -приехали очень быстро по адресу)

Ехал бы 110, как положено, обгонял бы раз в 10 минут.

ЗЫ. Забавно, кстати, у вас с Семухиным вышло)) Оба превышаете, и оба считаете себя в праве единолично занимать левый ряд))))

В Германии на автобане левую полосу используют в основном только для обгона. Правая чаще всего фуры. Поэтому штатная езда обычно — обгон через левый ряд, вернулся в средний. И да, иногда каждую минуту так обгоняешь. Для меня весьма непривычно такое наблюдать. Действительно, похоже на шашки

Вся Европа так и ездит. Не очень удобно, но по правилам.

Да ладно, европа те еще поцы. Нарушают много ;)) есть просто некоторые типы нарушений, на которые у нее строже рефлексы. Но если уверены, что там не ловят, то чудят тоже порядком. Причем все, как стадо. Например лимиты скорости.

В Європах якраз навпаки дуже зручно. Там мудаки в лівий ряд автобану на швидкості 80 не випирають. А якщо несеться хтось 150-200 в лівому ряду — його в 99% випадків пропустять, перестроївшись в правий ряд. Шашки ж в першу чергу виникають, через порушення правил повільними авто.

3 полосы,
две
траффика нет
через метров 200 я вижу фуру и машину, которая или пытается обогнать фуру, либо опережает.
через метров 200 я вижу фуру и машину, которая или пытается обогнать фуру, либо опережает.
Я бы обртил внимание на другое — там впереди поток, едущий на сотку медленнее. В этой ситуации не фоточки делать надо.

А траффика действительно нет. 2 машины в кадре — это не траффик. Там бывает и намного позагруженнее.

а какое это отношение имеет к делу?

Тоже мне, 200 км/ч на Одессу в бехе. Если б там за 300 ушло — я б впечатлился, а так... Я даже сам на более старой бехе на более узкой и хреновой дороге быстрее ездил, хоть и не часто.
200 км/ч на трассе — не показатель ни разу, даже корыта с начала 90х можно разогнать до 250-270 и ничо не будет.

корыта с начала 90х можно разогнать до 250-270 и ничо не будет
А шо должно быть? Самоаннигиляция корыта?)
Кстати, на скоростях близких к максимальной спидаки что мотов, что машин прибавляют 5-10% почти всегда. Реально 270 — это в лучшем случае — 250. А 200 — в лучшем случае 180.

Ну, судя по размеру ветки с обсуждением то после 90 км/ч должно произойти что-то невероятное. Но не происходит. И после 200 не происходит.

Кстати, шутки про самоаннигиляцию уместны — я как-то на скорости за 200 спалил двигло у Ауди образца конца 80х. Екнула мембрана и пошел перенаддув турбины, в итоге локальный перегрев головки и прогар прокладки.

я как-то на скорости за 200 спалил двигло у Ауди образца конца 80х. Екнула мембрана и пошел перенаддув турбины, в итоге локальный перегрев головки и прогар прокладки.
Знакомый с мотофорума угрохал двигло от старой хондовской 250-ки на холостых в гараже. Как? Сломался шатун (несколько дней до этого он жёстко крутил двиг на трассе — 250-ка иначе просто не едет совсем), расхерячил блок, выбил голову, расхерячил всё вокруг. Так что и на холостых это происходит.
Другой знакомый знакомого на литровом хонде фаере (хондовские моторы, похоже, отличаются «надёжностью», ага) у красной зоны тоже облома шатун, облив яйца горячим маслом. Хорошо, он обученный, успел выжать сцепление прежде, чем то, что осталось от двигателя заблокировало намертво. В итоге, после остановки сгорел весь мот целиком. Понять, что это был мот можно было только по остаткам оплавившихся перьев вилки.

Нашёл любопытную статейку с табличкой (табличек с подобной же инфой, кстати, полно в разных источниках).
world2car.ru/...i-na-stseplenie-shin-ch-2

Суть сводится к тому, что на скоростях выше 80 км/ч автомобильная резина не успевает заполнить микропоры асфальта => сцепление с дорогой падает более чем вдвое и машина превращается в неуправляемый снаряд. Разумеется, вопрос не затрагивает специализированные гоночные слики — речь сугубо об обычной дорожной резине. По факту, более чем 0,5 коэффициент сцепления не будет. Это кошмар! Я теперь понял, какие идиоты те, кто гоняется на машинах в городе.
Но. К мотоциклам это не относится. Мотоциклетная спортивная резина с боков намного мягче, чем посередине, что позволяет ей иметь коэффициент более 1 на скоростях более 80. Практический пруф — я вчера проходил повороты радиусом 56 метров на скорости ~85 км/ч (не в городе, нет!!!). По моим подсчётам, коэффициент сцепления более 0,95.
Да, я опять защищаю гоняющих байкеров и гноблю гоняющих четырёхколёсников хДДД

приз зрительских симпатий за самый идиотский комментарий

Читай книгу
Мотоцикл
Авторы: С.Ю. Иваницкий,Б.С. Карманов,В.В. Рогожин,А. Т. Волков
Там есть схожие таблицы для мотоциклов. И чуда как бы и нет.
Примерно те же коэффициенты, что для авто. Но да слик на треке будет рулить. Но обрати внимание, что слики хороши для чистой дороги, а не для города... стоит попасть пыли или грязи, или воде.... и ой ой, можешь посмотреть, что происходит с машинами формулы 1, в норме у них коэф около 1.8, когда начинается дождик. Так что идиоты все, кто гоняют в городе. Мотоциклисты — правда чуть больше, потому как рискуют сильнее, случись что.

Книга за какой год?
У меня практически слики.

Книга я думаю старая;)) года так 71-го-75-го, но ты если что, привел данные для авто из книги Боровского кажется 1960-67 года, а Подлих, так вообще в начале 60-ых строительством дорог в СССР рулил, если я еще помню автодело. По этим книгам — нас в школе учили;)) Так вот, если по сути, то за эти годы как авто шины, так и мото шины, сильно ушли вперед. Сотни миллионов потрачены, чтоб поднять эти коэффициенты, и стоит сказать, что они преуспели;)) Но слик — очень специфическая шина для трасс. С узким диапазоном рабочих температур и влажности. На обычной дороге, она пользы не дает вообще, а делает езду очень опасной. Она впринципе не обладает способностью удалить что-то(например воду) из пятна контакта. Надеюсь не надо пояснить, чем это чревато? Чтоб было понятно, на сухой и идеально чистой дороге она дает в 1.5 раза лучшее сцепление, но стоит на дорогу попасть грязи, пыли, воде — получим раз в 10 худшее сцепление.

Ну и мне для фейла надо попасть в грязь/пыль/масло. Авто зафейлит на дорожной резине и на чистом сухом асфальте.

А это смотря что считать фейлом;) там где авто чуть поскользнется, ты уже улетишь. Тем паче, что у нас попасть на грязь, пыль, масло или ВОДУ, даже стараться не надо. Этого везде пожалуйста.

На сухом чистом асфальте я улечу с гораздо меньшей вероятностью, чем авто. Т. к. шины авто точно более жёсткие, чем у меня боковины покрышек. По мокрому я не езжу практически никогда, пыль в полосе на загруженной трассе ещё поискать надо.
Pirelli Supercorsa SP отличается от настоящих гоночных сликов чуточку самую малость большей жёсткостью и намного более широким температурным диапазоном.

Проводил эксперимент недавно на мотоцикле и на машине — на кольце проверял максимальную скорость, на которой не будет срывать резину в повороте. На мотоцикле резина Michlen Pilot Power 2CT, на машине Pirelli (точную модель не помню). Самое интересное, что и там и там скорость оказалась приблизительно одинаковой — 70 км/ч. Так что на нормальной резине сцепление будет одинаково что на машине, что на мотоцикле.

На мотоцикле сложнее и страшнее подойти к тому пределу, когда срывает. Бо малейшее скольжение — падение с разной тяжести последствиями. И вообще, это очень зависит от райдера.
А я конкретно про свой случай — у меня резина существенно цепче большинства автомобильных.
И даже цепче этого Мишлена)
Пирелька Суперкорса СП.
www.motorcycle-usa.com/...otout_laptimes.jpg?378220

Во время эксперимента переднее колесо на мгновенье сорвало и чудом не упал, так что считаю придел найден.

ПЕРЕДНЕЕ?
Можно ссылку на гугл мапс на этот поворот? Интересно глянуть конфигурацию!
Ты профессионал! Удержать мот при срыве переднего полуслика в повороте — могёшь!

Именно переднее. Главное вовремя закрыть газ и тогда сцепление восстановится, ну или упадешь :) Ссылка на кольцо www.google.com.ua/...54,32.0306244,18.5z?hl=ru

50 метров радиус. Солидно!
Я вот тут:
www.google.com.ua/...4284,30.6170219,19z?hl=ru
на выходных ехал около 80, но там радиус на несколько метров больше, было страшновато, хоть ничего и не срывало. Это пока у меня рекорд по закладыванию, уже на краю покрышки (задней) потёртости появились, наконец. Но коленом, блин, ещё не достал))

Мой F4i подножками трет по асфальту при таком наклоне.

Ну, на то и спорттур))
Бери RR)
Джиксер подножками не тёр, но носки прижимать меня приучил быстро, раньше ступни врастопырку ездил)

Я на дальняки люблю кататься, так что мне не вариант менять мот на чистый спорт. А этот почти как спорт, но при этом и 600-700 км за день на легке можно проехать.

Это да. Мне на моём после 200 км за день уже никуда не хотелось ехать))

1. Автору топика и семье погибшего мои соболезнования.

2. Похоже кризис докатился и до IT отрасли — over 1170 комментов в неайтишной теме свидетельствуют о наличии у айтишников массы свободного времени.

3. По ДТП ситуация примерно понятная:
тетка на CR-V со второстепенной дороги не глядя прет на главную и бьет Аккорд в правое заднее колесо (см. повреждения Аккорда на фото). Аккорд уходит в занос (он неудачно оттормаживается), его разворачивает и он бьется задним левым крылом в Газель, которая по диагонали направляет его в Опель.

Тетка на CR-V лукавит, если бы все происходило как она говорит, то Аккорд улетел бы не в машины в правом ряду, а в дерево. Следовательно физически Аккорд чтобы зацепить CR-V должен был как минимум вылететь на бордюр, а уж на скорости потом выровнять машину было-бы невозможно и оказался бы он в дереве которое было ему по прямой траектории.

4. Экспертиза определяет место столкновения CR-V и Аккорда (по обломкам), характер повреждений машин и восстанавливает эту картину.
Как минимум на 50% виновата CR-V и я поддержу товарища выше:

следаки устроят аукцион между Хондами за право не состоять в причинно-следственной связи, в котором с удовольствием поучаствуют адвокаты со всех сторон
.

5. Исходя из этого, мне непонятен пафос автора темы: произошедшая трагедия стала результатом нарушения ПДД как минимум двумя водителями и стечения роковых обстоятельств. Всем участникам можно только посочувствовать.
Но поведение автора топика похоже на организацию травли хлопца с Аккорда: тут и личные данные выкладываются, и бездоказательные обвинения приводятся, и даже идут в ход идиотские аргументы типа наличия зимней резины на Аккорде.
Чего Вы добиваетесь, Андрей?

Ведь вроде бы разобрались, что не СР-В ударила купе, а совсем наоборот.
Но вот уже второй вновь зарегистрированный человек как на духу повествует о своих фантазиях, в которых Хонда-купе как мячик скачет между СР-В и Газелью.
dou.ua/...sers/heyho-ho/activities
dou.ua/...mur-kompaniets/activities
Интересно, чего добиваетесь вы, кто стоит за этими новыми регистрациями?

Ведь вроде бы разобрались, что не СР-В ударила купе, а совсем наоборот.
Кто разобрался? Люди, которые наездив 60 тыс. км., считают себя опытными водителями? Без обид, но это смешно.
Посмотрите на правое заднее крыло Аккорда, там все очевидно. Правая дверь купе ЦЕЛАЯ. О чём это говорит?

Кстати да, как мячик. Очень похоже. На бильярде играете?

Покажите, где правая дверь целая? Там видны две царапины.

Царапины у края двери, короткие. А должна быть «пропорота» вся дверь.
Очень просто — если бы CR-V стояла, а Аккорд ехал, то он бы:
а) «пропорол бочину» вот как здесь примерно d-a.d-cd.net/2cf6ba4s-960.jpg
б) улетел бы намного правее и не достал бы Опель.

Дети есть? Возьмите две машинки и покатайте по столу, смоделируйте два варианта. Поймете о чем я говорю.

Если предположить, что купе ехало все время прямо по правой полосе, то ваши соображения верны.
А если взять за исходные условия резкое перестроение из средней полосы в правую — то все сходится, царапина как раз и должна быть такой как мы видим на фото, на пол-двери. Нос он засунул, а задом уже притерся к СР-В.

1. Там не царапина, там вмятина. Для этого и нужно «количество накатанных тысяч», чтобы отличать одно от другого.
2.

резкое перестроение из средней полосы в правую
противоречит версии CR-V. Ведь тётка на CR-V говорит, что она не выехала на главную. :) По ее версии купе ударило CR-V, когда она стояла на боковой дороге.
Получается было «резкое перестроение из правой полосы на тротуар»? Или что?
т.е. я понял вашу мысль, но нарисуйте схемку на листике в масштабе, вектор движения Аккорда и все станет понятно.

Может вы уже перестанете напускать на себя туман псевдознатока, а других выставлять идиотами?
Вмятина там только на крыле. А на полдвери идет 2 царапины, одна снизу другая сверху. Насколько там они глубокие — плохо видно, я не нашел хорошей фотографии.
Я допускаю, что тетка высунулась на главную дорогу может на метр или около того — тут в комментариях я уже об этом писал. Это вполне логично, т.к. она видела, что дальше стоит Опель и понимала, что ей для выезда на главную придется сразу вклиниваться в среднюю полосу.

Я допускаю, что тетка высунулась на главную дорогу может на метр или около того — тут в комментариях я уже об этом писал.
исходные условия резкое перестроение из средней полосы в правую
...
Нос он засунул, а задом уже притерся к СР-В.

OK, принимаем эту версию: тётка высунулась на метр-полтора, Аккорд протирает нос CR-V наискосок, перестраиваясь из средней полосы в правую.
Теперь смотрим фото правой бочины Аккорда.

Т.к. контакт машин происходит под углом, то повреждения на правой бочине купешки должны увеличиваться от начала контакта к задней части. Образно говоря, нос CR-V сработал как стаместка, которая наискось углубляется в дерево: чем дальше идет, тем больше материала снимает.
На фото мы видим царапины у конца двери, которые переходят в более глубокую вмятину на заднем крыле купешки и...
И все — вмятина заканчивается, мы видим целый задний фонарь Аккорда и целый бампер, а тут должен быть «выход стаместки» — еще глубже вмятина, оторванный бампер, треснутый фонарь...

Это вы уже глубоко копаете.
Пусть эксперты устанавливают такие детали. У нас нет достаточной информации.
Динамику контакта мы не проанализируем. Взять хотя бы почему вы сравниваете мягкий бампер СР-В со стамеской?

Дык я и анализирую с позиции эксперта, потому глубоко копаю. :)
Хотя фотографии не очень хорошие, тут я соглашусь.
А «мягкий бампер СР-В» — это как лист бумаги, свернутый в рулон. Он мягкий, если нажать поперек рулона, но а если ткнуть концом этой палочки (рулончика)?

Экспертом вы могли бы себя считать, если бы хотя бы были знакомы со всеми материалами дела. А так вы такой же диванный эксперт как и все мы тут.
Сравнение с рулоном бумаги некорректное. Бампера специально проектируют, чтобы они легко сминались при столкновениях.

Сравнение с рулоном бумаги корректное — это элементарный сопромат. :)

То что сопромат то понятно.
Но почему вы считаете бампер частным случаем рулона бумаги?
Где тут рулон?
www.google.pl/...QDw#imgrc=5rqLbKTzbBWkMM

Я тоже не понимаю о чём данный оратор.
Свой бампер я мял и срывал — ничего при этом не чувствовал. Как-то посадил на бровку, затем нагрузились в машину, тронулся. Отъезжаю — а мне окружающие машут, что бампер болтается.

У СРВ, видимо, просто две губы, скреплены пластиковыми защёлками. Их «черкнуло» задней аркой аккорда (мне всё же кажется, что задница у неё толще передка), защёлки лопнули, нижняя часть повисла. Аккорд полетел дальше в опель.

Вот как выглядит примерно такая же машина (хтрейл), ударив проезжающий автомобиль под прямым углом и действительно изменив его траекторию: avtopoligon.info/...rebenok...foto__40402.jpg

С бампером все очень сложно. Надо понимать, что он не такой простой, как кажется. С одной стороны сделан из копозитов, если не китайский и отлично сминается, а потом принимает первоначальную форму. У меня когда-то на Опеле Вектра — лопнул тросик ручника, машина скатилась и прилично ударилась о дерево, дело было в парке КПИ, думал на проспект Победы выкатится. Но спасло дерево, удар в него был на скорости около 15-25 км\ч, скорость на глаз, но я бежал за машиной и отставал;)) Снаружи вообще не было повреждений, то есть в момент удара, он вмялся, но когда я от дерева отъехал — все было ок. Уже потом, когда что-то делал на машине, увидел, что под бампером — погнулся усилитель, сантиметров на 7 выгнуло, в месте удара.

Сейчас бампера уже не те, что были каких-то 5 лет назад. Хуже. И намного.

Хуже работают. Если взять ту же упомянутую Опель Вектра (старую), при случайном, не сильном ударе деформировались, смягчая удар, а после выполнения работы, принимала прежнюю форму. На бампере оставались лишь следы — царапины по пластику/композиту.
Видел как въезжали в уличную бетонную клумбу на скорости где-то 40км/ч. Неоднократно. При парковке бордюры, столбики...
Сейчас же, при прочих равных, бампера трескают, лопают.

Зависит все от модели, немцы хуже делать не стали бампера, точно. Японцы и корейцы и раньше их так себе делали.

Даже металл стал тоньше. Если сравнить модели 1995 и 2010 годов, и позднее. Увы.

Работают они лучше, если учитывать, что их работа — обеспечение безопасности пассажиров и пешеходов.

Не работают они лучше, там задача стояла увеличить цену чека, при небольших дтп;)) Безопасность пешехода скорее от формы зависит, куда его выбросит после наезда, и на что он упадет. А за безопасность пассажиров — всеравно не бампер отвечает, а то, что под ним. Удар усилитель гасят. А вот декор обвеса бампера — это так, чтоб было за что платить после мелких ударов

Не работают они лучше, там задача стояла увеличить цену чека, при небольших дтп;))
Вы раскрыли всемирный заговор. И кто конечный бенифициар увеличения чека при небольших дтп?
Безопасность пешехода скорее от формы зависит, куда его выбросит после наезда, и на что он упадет.
В том числе зависит и от материала бампера.
А вот декор обвеса бампера — это так, чтоб было за что платить после мелких ударов
40 км/ч в бетонное препятствие — это нифига не мелкий удар. На современных машинах, вероятно, сработают большинство одноразовых системы безопасности и не исключено, что будет total loss.

Ну это еще как посмотреть...
Лопнувший/треснувший пластик — это очень острый нож.
Потенциально, с вытекающими последствиями, в прямом смысле.

Я так розумію що сучасні бампери одноразові спеціально для безпеки пішоходів. Один випадок (навіть коли на клумбу наїхав) і бампер вважається негодним і має бути заміненим.

Да какая разница в качестве бампера для пешехода?? — Вот налетает на человека на скорости 60 км/ч 1.5 — 2 тонны металлолома — в любом случае исход будет летальный.
Здесь обычная экономия в производстве. Уверен, что для украинского рынка и для немецкого качество бамперов будет разное. Проверено на электронике.
Если вы купили машину с рук, и после небольшого удара лопнул бампер, то скорее всего бампер уже не оригинальный (машина уже была в ДТП с заменой бампера). * к китаю не относится.

Да какая разница в качестве бампера для пешехода??
Бампер — это первое, что соприкоснется с ногой человека. От его характеристик и материала зависит то, чем займется пешеход после ДТП — пойдет дальше по своим делам, пойдет к травматологу или к хирургу. Я подозреваю, что для пешехода — большая разница
Вот налетает на человека на скорости 60 км/ч 1.5 — 2 тонны металлолома — в любом случае исход будет летальный.
У меня с монитора уже жир течет
... Вот налетает на человека на скорости 60 км/ч...

При такій швидкості може і нема різниці, а в трафіку в місті коли швидкості нижче різниця буде.

Здесь обычная экономия в производстве

Не здивуюся якщо сучасні одноразові бампери коштують дорожче у виробництві.

Если вы купили машину с рук...

Не в Україні поліція може зупитини за небезпечний стан машини (не працюють поворотники, покацаний чи відсутній бампер) і зробити попередження. А якщо поліцай заніс ваш номер в базу з приміткою “попередив” то наступна зупинка може вилитися в штраф якщо небезпеку ще не усунуто.

Я смотрю, что бампер в вашем понимании — это только пластиковая шкурка. :) Друзья, бампер — это сложная штука из нескольких десятков деталей, а не то что вы видите — основные элементы там внутри. :)
По поводу фото с хтрейл — там скорость другая: m*v2/2
Посмотрите фото машины, которую ударил хтрейл и сравните с аккордом.

Бампер — это как раз то, что мы видим, то что под ним — имеет другие названия. И деталей там не несколько десятков. Если грубо, то сам бампер, нижняя губа, , накладка, усилитель, и демпфер с крепежом, еще пистоны. Все больше там ничего нет.

Эта СИСТЕМА работает в КОМПЛЕКСЕ.
Поэтому мы (инженеры) так ее и называем, одним словом. Не упрощайте :)

По поводу фото с хтрейл — там скорость другая: m*v2/2
Щито?

Ну я другого и не ожидал... :) Сила = произведение массы тела на квадрат его скорости /2

Садись — два, F=m*a, где a- ускорение, нельзя выразить силу, только через массу и скорость. Еще надо знать время. mv^2/2 — это кинетическая энегрия

Все правильно, но как в том анекдоте «есть нюанс». :)

Удар — кратковременное взаимодействие тел, при котором происходит перераспределение кинетической энергии. В физике под ударом понимают такой тип взаимодействия движущихся тел, при котором временем взаимодействия можно пренебречь.
Ну я другого и не ожидал... :) Сила = произведение массы тела на квадрат его скорости /2

Вот очень комично выглядит когда вы пафосно перевираете формулы из школьного курса физики, ещё почему-то считая, что для участников дискуссии это откровения.
Это не сила, а кинетическая энергия, неуч. Что сказать-то хотели?

См. выше, в данном случае это суть одно и то же:

В физике под ударом понимают такой тип взаимодействия движущихся тел, при котором временем взаимодействия можно пренебречь.

Ладно, сопромат вы не учили. ОК, бампер ВАЗ-2105 видели?

Да вы если чего знаете — пишите, можете не ждать моего разрешения :-)

Мы же дискутируем :)
Идея в том, что если бить молотком в фас, то мы его погнем, но удары он демпфирует. Т.е. он ведет себя как балка. Если бить в профиль, то он ведет себя как стержень, его сопротивление выше. Чтобы его деформировать нужно большее усилие.

Ну если бы у СР-В был бампер от жигулей. :-)
И даже если бы и так, то по моей схеме Аккорд притирается к носу СР-В, а не к левому переднему углу.

По вашей схеме, если Аккорд притирается к носу СР-В, основной вектор силы направлен ВДОЛЬ бампера СР-В. А не поперек. Соответственно вектор силы направлен и вдоль бочины Аккорда.
Поэтому другой характер повреждений, чем в моей схеме ДТП.

И скажите мне еще такую вещь — какая связь между опытом вождения и способностью оценить причины аварии? Я не вижу никакой. Можно вообще никогда не садиться за руль, но быть при этом отличным экспертом.

Теория и практика. Конечно есть вероятность, что существуют теоретики, которые не почувствовав чего-то, могут идеально посчитать все... но любая теория становится сильнее, если подкреплена практикой.

Чтобы почувствовать автомобиль достаточно нескольких месяцев, может года. Дальше от количества накатанных тысяч ваше умение понимать причинно-следственные связи аварий никак не улучшится. Навыки вождения улучшит, а умение разбираться в авариях — не особо.
Вот анализ аварий, изучение разных типичных случаев аварий, разбор полетов, пусть и диванный — это да, улучшит.

нескольких месяцев, может года
возможно и достаточно, если заниматься автоспортом. А для понимания поведения автомобиля в экстремальных режимах год стажа — это ничто.
Хотя я допускаю наличие уникумов с гениальным пространственным воображением и врожденным чутьем физики движения. Типа водителей луноходов в СССР. :)
Но для большинства смертных справедливо другое:
По статистике чаще всего в ДТП попадают неопытные водители со стажем до 2 лет и водители со стажем 5±1 год.
Систематические ошибки в сочетании с завышенной самооценкой своего мастерства могут привести к негативным последствиям.
Исследования показали, что рост аварийности у водителей со стажем до 2 лет связан с недостатком профессиональных знаний и навыков, а при стаже 5±1 год — с переоценкой водителями своих возможностей и снижением осторожности. cyberleninka.ru/...oe-upravlenie-avtomobilem

Если СРВ хоть пылинку сдула с того аккорда — она по закону виновата в ДТП

Тимур, приветствую на ДОУ. С какой целью пожаловали?

Пришёл по ссылке с «автоюа», стало интересно посмотреть на местную публику:

тема на DOU, с комментариями диванных экспертов forum.autoua.net/...6644&page=0&fpart=16&vc=1
Впечатлился количеством комментов и решил отметиться.
Упреждая возможные вопросы: никакого отношения к кому-либо из участников этого ДТП я не имею.

на фтуе иксперды не с дивана конечно :). Сергуччо сразу б сказал что во всем виноваты тошноты, у настояюего метра все под контролем...влав сразу б оспорил достоверность определения скорости по спидомерту и т.д....

И почему поставили фотку Дэйв Га́ана из Depeche Mode? а также не указали линков на ЛинкедИн. компания в котрой работаете тоже отсутствует.

вы собираетесь писать то, о чем вам стыдно и боитесь открывать свою личность?

Зашёл через фейсбук, на сегодняшний день к IT прямого отношения не имею. :)
Писать здесь чего-либо я не собирался и не собираюсь. Просто вспомнилась похожая история 15-летней давности + кол-во комментов здесь сподвигли меня высказаться.

Тимур, приветствую. Спасибо, что пожаловали. Хорошо, что и вам тоже нечем заняться.

Отвечу на ваши вопросы.

Прежде всего рад, что вы ознакомились с моими комментариями, иронично отметив опыт вождения в 60к км. Я этого не скрываю, он действительно всего 60к км за 4 года. Я не считаю себя при этом экспертом, правда. Но я был на месте дтп сразу же после аварии и общался со свидетелями, поэтому у меня сложилась определённая картина происшедшего.
И в эту картинку совершенно не лезет ваш бильярдный аккорд, который как шарик скачет между СРВ и газелью, при том что на них практически нет повреждений, при том что газель в своей полосе ещё и уехала далеко вперёд — сравните где она относительно СРВ. Но вы можете и дальше излагать эту пургу, на здоровье. Наверное ваш опыт гораздо больше моего и вы по каким-то причинам видите это иначе. Пожалуйста. Можете ещё рассказать про чёрный кайенн, который подрезал и тд и тп.
Но, конечно, соглашусь, что нужно провести все необходимые экспертизы, чтобы определить где кто и как стоял/двигался. Надеюсь, что следствие добросовестно это всё сделает, а справедливый суд определит виновных и накажет их.

Чего я добиваюсь — я пытаюсь привлечь внимание к данному происшествию.
Почему и зачем тут (кажется вам, как не ИТшнику это кажется неуместным)? Потому что вот эту нашу с вами отвратительную реальность, в которой болиды на безумной скорости сминают припаркованные в городе автомобили, а затем созывают «группы поддержки» по прессованию окружающих, формируют не представители инопланетных рас, а мы сами. Об этом не лишним будет просто напомнить. Может кто из коллег задумается и действительно вложится в образование, а не в полторы тонны железа. А это в свою очередь спасёт чью-то жизнь. (Снова выдам вам немного пафоса, можете по этому проехаться).

Ну и меня, конечно, это всё безумно задевает, поэтому в какой-то мере это ещё и сублимация. Но судя по отклику — задевает не только меня.

Если для вас это рядовое дтп, то вы можете просто пожать плечами и вернуться на автофорум.

Надеюсь я ответил на ваши вопросы, Тимур?

Да нет, один вопрос забыли. С какой целью выложены личные данные человека? Публичную травлю и суд Линча в массы?

О каких личных данных речь? Профили в публичных сетях?
Лучше ответьте, почему он их удалил.
И когда это открытое обсуждение общественно значимого события стало называться судом Линча?!
Автор разве призывает к самосуду и расправе?

Лучше ответьте, почему он их удалил.
Чтобы туда не набежала толпа воинствующих леммингов.
Автор разве призывает к самосуду и расправе?
Открыто — нет. Так зачем личные данные выложил? Имя-фамилию, привычки etc.
И когда это открытое обсуждение общественно значимого события
И когда это рядовое ДТП со смертельным исходом стало общественно значимым событием?

Ну ни хрена себе — ДТП со смертельным исходом всегда привлекает внимание общественности, хотя бы для того, чтобы разобраться в причинах и следствиях и сделать выводы. И никто не вправе закрывать к этой информации доступ.
Он выложил только то, что было в открытом доступе. Не было цели натравить толпу на расправу. Где-то вы видите, например, адрес проживания? Целью было — дать понимание, что это за человек. Разве род занятий человека является секретом?

Ну ни хрена себе — ДТП со смертельным исходом всегда привлекает внимание общественности
Конечно-конечно. Только за декабрь прошлого года, к примеру, 30+ трупов в результате ДТП. Где же привлечение внимания общественности, куча тем с печальными историями?
Где-то вы видите, например, адрес проживания? Целью было — дать понимание, что это за человек. Разве род занятий человека является секретом?
Хорошим тоном в сводках считается обезличивать информацию. Нужно объяснять причины этой практики, или и так понятно?
Род занятий может и не являться, но судя по реакции общественности, это именно что разжигание — см. первые же комментарии про "зажравшихся айтишников"©. С тем же успехом можно оглашать национальность преступника(а шо, не секрет же?) — а потом иметь кучу проблем уже на этой почве.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы называть вещи своими именами. И если айтишники таки зажрались, то пусть «кушают» и это. Обсасывают же мажоров и депутатов в аналогичных случаях, так чем же айтишники лучше их?

Депутаты — это народные избранники, с ними иная ситуация.
А мажоров точно так же не стоит обсасывать.
И да, так что насчет 30+ тем с ДТП, когда ожидать? Общественности ведь интересно, да?

Неуважаемые Андрюши Агарковы и Клименко.
То что сделал Клименко это вообще скотство я считаю.
Нах*? травить человека выставляя напоказ личные данные ? Диванные присяжные бля? От того что Андрей выложил его данные на публику ничего не поменяется, кроме того, что вы реально подпортите репутацию человеку, о котором вы даже ничего не знаете. Хотите справедливости ? Пи**уйте в суд давать показания. А так как вы поступают только мрази, которые тащатся от того, что другим жизнь портят своими писульками.
Айтишники зажрались ? А вы кто, извините, бухгалтера ?
Виталика я не защищаю и не обвиняю, ибо не знаю кто виновен в происшествии. И не нам судить.
И да, я его коллега. Узнал вот чисто случайно о травле пацана.
От себя скажу что Виталик молодец, сделал себя сам во всем. И так как вы, мрази, не поступил бы никогда в жизни, уверен в этом.

Полегче дружище.
Покажи мне, где я хоть одним словом затравил твоего коллегу?

Меня немного взбесила ваша поддержка поступка второго Андрея. Извиняюсь, не удержался. Против вас ничего не имею. Погорячился.
А поступок топик стартера скотский. На месте Витали наскреб бы последних денег на галимый жигуль и сломал бы об него.

Спасибо за извинение!
В этой теме всем нужно быть терпимее, все на нервах, и там и там затронуты жизни близких людей.

А если ваш коллега «нашкребет последних денег на галимый жигуль» и в следующий раз когда ему захочется повыделываться за рулем — убьет вашего отца?

Слёзно перешёл на вашу сторону. Пока вину не будет доказано, ничего не поделаешь с этим. Если суд бы доказать не смог, сам начал бы копать. Если узнал бы что это все из-за выделываний, ну тогда я за себя не отвечаю. Но по-мразишному вот так начать травлю со всех сторон, как ушлёпок последний, — нет. Пусть свидетелей ищут, так нет же, сразу бабский ссыкливый инструментарий применять...

А это не «по-мразишному» — когда ваш коллега обзванивает и созывает группу поддержки, в то время как свидетели просят его помочь им вытащить умирающего человека из машины?

Ну здесь согласен. Сначала помочь, затем уже звонить. Ну ссыкотно стало человеку, набрал знакомых, у которых есть время и возможность поддержать присутствием. Я бы тоже от шока звонил бы и дьяволу за помощью. В такие моменты бывает страшно за свою шкуру в будущем, особенно если вина не полностью твоя(ничего не утверждаю). Но «адвокат» конечно показал себя немного клоуном :)

Нам звонила «мама девушки» вашего коллеги, и звонил его отец — утверждали, что «он честно-честно говорил», что все эти ребята — не его друзья, он с ними не знаком, это провокаторы, которые с него еще и денег потом требовали. Свою семью он обманывает тоже потому что все еще «ссыкотно»?

Привет, аноним, ты прекрасен.
Не сдерживай себя, расскажи ещё что-то.

Ну я бы вам рассказал как вы благородно поступаете, но думаю не стоит, т.к. до вас не дойдет. Месть превыше всего, как всегда. Эго оно такое...

Это бла-бла-бла, аноним. Не имеешь чего сказать — промолчи. Имеешь — так хоть решись высказаться от своего имени.

И ещё, эго — это когда валишь по городу, радуясь, что 270 лс бодро 1600кг разгоняют, а потом сбиваешь машины, как кегли. Потому что ЧСВ от Всего Добился Сам аж глаза застилают. Вот это эго. А этот топик — это не эго, вовсе нет.

Виталик сильно палишься, перелогинься

Та не, тот грамотней, вкладывался же в образование и всё такое.

Кстати, судя по стилю — может быть адвокат, хех.

А ты я вижу любитель интеллектуальных баталий. Ну да, ПМ ведь, стыдно не сострить вточку.
Че ж ты гавнецо не ходишь по городу не фоткаешь каждое ДТП и не выкладываешь в сеть как Виталика? м?

Очень много хорошего было сделано, родина должна знать таких героев.

Андрей, я понял Вашу позицию, спасибо.
Но ведь не зря в юридической системе развитых стран существует много защитных механизмов типа презумпции невиновности, института адвокатуры, запрета на обвинение без решения суда и т.п.
Все для чего? Чтобы не наказать невиновного.
Ведь вполне «определённая картина происшедшего» может быть и ложной. Кто такие Лео Франк или Тимоти Эванс Вы, думаю, знаете...

Одним словом я хочу донести до Вас, что обмен «этой нашей с вами отвратительной реальности» на скорый суд Линча — не лучший вариант...

А теперь вопросы по вашей «определённой картине происшедшего»: каким местом Газель столкнулась с Аккордом?
каким местом Аккорд столкнулся с Газелью?
меняла ли Газель направление движения/полосу движения?

Попробуйте честно ответить, а еще лучше нарисуйте схемку.
Ответив на эти вопросы Вы многое проясните для себя...

Я не призываю ни к какому суду Линча.
Схему я для себя рисовал и более того — видел в материалах дела.

По возможности я постараюсь делиться этими данными.

Так поделитесь с нами — как Вы видите столкновение Газели с Аккордом?

Писал уже.
Аккорд летит в правую полосу — то ли уже потеряв управление, то ли просто газель в среднем ряду закрыла обзор и он вальнул уже вслепую.
Задевает нос СРВ, на полном ходу влетает в опель. При столкновении машины скручивает, они всмятку догоняют газель, аккорд цепляет её левым задним крылом.

Газель ехала в среднем ряду и ряд не меняла, правильно?
Каким образом Опель и Аккорд оказались на обочине, после того как они «всмятку догнали газель» в СРЕДНЕМ РЯДУ???

Их на обочину вывернуло, а при столкновении аккорд развернуло.

Пожалуй, дополню: там дорога слегка поворачивает влево, поэтому газель легко всё закрывает, а вектор движения аккорда — в сторону обочины, как из-за манёвра, так и из-за изгиба дороги. Это классический ход шашкующих — вальнуть в прикрытый ряд. Вот посмотрите сколько таких случаев: youtu.be/452NDA_9t1k
Обратите внимание на 2:55 — тёмно-красный седан летит в правый ряд, сталкивается с грузовиком и его левое крыло оказывается на средней полосе. Аналогично на 7:30.

Кстати в ролике, и в тех что после просмотра этого предлагают — есть примеры, к каким болталкам приводят удары в зад, Когда даже повреждений видимых нет, а авто аналогичным образом носит. Посмотри пример когда большой джип ударили, у него только фара побита, а болтонуло его очень прилично. Ну и так других примеров куча. Не обязательно, для того, чтоб изменить траекторию, повреждения должны быть огромными

Чтобы понимать, к чему может привести легкий боковой удар в заднюю часть, 60 тыс. км. автомобильного опыта очень недостаточно.

Фишка в том, что смотря как распределяться векторы сил, тут может быть и ни к чему не приведет, а может и занести.

Согласен. Лет 15 назад видел разваленную в хлам омегу после удара в дерево. Человек по правому ряду обгонял пустую фуру, зима, прижался близко, прицеп мотнуло и он слетел с трассы оказался в дереве. Вмятина от прицепа была в р-не задней стойки омеги, очень маленькая вмятинка.

зима
обгонял пустую фуру
Понимаю.
Хотя у меня опыта всего 60к км, вероятно, не имею права понимать.

Не обижайтесь. Да, пожалуй троллинг с моей стороны по поводу налёта часов не совсем уместен.
Поинтересуйтесь вмятиной на Газели, где она находится — это просянит картину.

Не интересовался.
Столкновение с газелью было после.
Можете фантазировать дальше о бильярдном аккорде.

Ваше дело, можете не интересоваться. Но, боюсь, окончательные выводы экспертизы будут противоречить вашей картине ДТП и мы снова услышим что-то о «мажорах и коррупции».

Когда вы говорите «снова» — вы что имеете в виду, это какие-то беседы с голосами в вашей голове?

Андрей, мы от ВАС снова услышим что-то о «мажорах и коррупции», когда вы увидите выводы экспертизы. Вам интересен троллинг, точнее травля человека, назначенного вами виновником. А разобраться в ситуации вы не хотите.
Что ж, дело ваше, вольному — воля.

Вы не сможете от меня услышать СНОВА о коррупции, потому что я о ней ничего не говорил. Это снова ваши голоса в голове, привет.

Я не считаю айтишника на корче 5+ лет ценой в 13к мажором, это просто бред. Я говорил, что ситуация выглядит как типичное ДТП с мажором, а по факту всё иначе, тк тут замешаны люди из моей социальной группы. Меня это задевает. Вести себя как идиот может человек с любым доходом, но в наше время надо понимать, что это может и аукнуться.

Продолжайте нести чушь, да.

Да, я экстраполировал ваше

вот эту нашу с вами отвратительную реальность, в которой болиды на безумной скорости сминают припаркованные в городе автомобили, а затем созывают «группы поддержки» по прессованию окружающих, формируют не представители инопланетных рас, а мы сами.
Уверен, что когда вы увидите выводы экспертизы, которые не совпадут с вашим мнением, то мы услышим песню про «купленных экспертов».

А очень зря, здравый смысл, говорит, что не может быть вначале удар о опель, а потом о газель, а потом опять вместе с опелем вернулись назад Нарисуй на картинке машинке, и векторы ускорений, которые на них действуют. Надо понимать, что все время ДТП или ударов — это считанные секунды 1-2-3. И замедленная съемка, как на краштест ncap врядли есть. Потому верить свидетелям, что было вначале, а что потом — смысла нет. Учитывая время реакции человека, мало кто бы успел повернуть голову на звук аварии и все запомнить. Но есть понимание, кто куда ехал, у кого какие векторы ускорений были. Аккорд — вектор движения прямо, с доворотом вправо, примерно на 15-20 градусов вначале касания с СРВ и после удара от СРВ уже до 30 в сторону газона, судя по повреждению опеля. Газель, как была во втором ряду, так и стоит после дтп. На асфальте есть следы (на видео 49 секунда, их хорошо видно) траектории. Какая сила, смогла развернуть машина, влево на ряд, а потом вернуть опять на газон? откуда она взялась? что могло придать левый вектор? чтоб потом опять правый, и при этом оставить ровные следы в сторону газона??

Вы можете упорно вещать любой бред, ваше право.
Смешно, что даже в пределах одного коммента у вас с СРВ то касание, то удар.

Какая сила, смогла развернуть машина, влево на ряд, а потом вернуть опять на газон?
Просто набор слов какой-то. «Вернуть на газон», лол.

facepalm.jpg

Это потому, что я банально не знаю, на сколько они там коснулись или ударились, я не могу сидя тут, по одним фото определить силу. По фото и видео, что мне доступны — видно, что до диска бампер достал, то есть колеса коснулся. Следовательно затормозить его мог, и вращение по часовой стрелке для машины придать тоже мог. Но это все предположения.

Нарисуй на картинке машинке, и векторы ускорений, которые на них действуют.
Для жертвы украинской системы образования это слишком сложно. Неподъемная задача. :-)
youtu.be/452NDA_9t1k
Обратите внимание на 2:55 — тёмно-красный седан летит в правый ряд, сталкивается с грузовиком и его левое крыло оказывается на средней полосе.
Если провести аналогию с ДТП на 2:55, то Аккорд должен остаться в СРЕДНЕМ РЯДУ после удара с Газелью. А он на обочине с Омегой. Как так?

Так разница в том, что аккорд еще подбили в зад, в правую часть, тем самым довернув правее. он бил опель не прямо, а по траектории уходя вправо, после удара в зад.

Дык у меня сложилась именно такая картина — аккорд подбили в зад, он в заносе ударил опель по траектории уходя вправо, на тротуар.
Перед этим ударом они стукнулись с Газелью. Чтобы ответить на вопрос как, нужно видеть повреждения Газели.

Потрясающе.
www.youtube.com/watch?v=ZYwGR9eQd5c
Этим вдохновлялись?

Попробую пересказать этот же коммент, я правильно вас понял?
1. аккорд подбили
2. он в заносе ударил опель
3 ПЕРЕД ЭТИМ они столкнулись с газелью.
кто ОНИ и перед каким ЭТИМ?

Аааа! Понял! Газель подбила аккорд! Вот эта версия всё объясняет!

Мое предположение такое: Аккорд едет по второму ряду, перед ним едет газель. Где-то впереди около 40-50 км\ч. Метров за 70 до него. Слева от аккорда какая-то машина, то есть ряд занят, он начинает уходить в правый ряд, для опережения газели справа, по левой части правой полосы, а полосы там широкие. Скорее всего он даже добавляет газу, чтоб ее обойти допустим до 70-80, а может и 100, ну тут я не знаю уж. В это время, а это доли секунды, его не пропускает СРВ и ударяет в заднее правое крыло и колесо. Его подкручивает, по часовой стрелке, нос уводит вправо, зад машины влево. Учитывая, что он пытался опередить газель, скорость у него выше и он задней левой частью ударяет газель, которая продолжает ехать прямо, по своему ряду. получив пинок в зад, а он улетает вправо, в направлении опеля и тротуара, где ударяет в левый задний угол опель, вместе с ним летит вперед вдоль бордюра, заталкивает его и себя на бордюр. Вот как-то так.

Все может быть, но есть некоторые несоответствия.
Во-первых, если бы Аккорд ехал, так как вы говорите, то он бы видел стоящий впереди Опель.
Во-вторых, если бы СР-В задал Аккорду на его приличной скорости хотя бы какой-либо существенный поперечный импульс, то Аккорд не вращаться стал, а перевернулся бы — для вращения слишком велико сцепление колес с дорогой. Разве что удар был такой силы, что Аккорд подбросило в воздух? Но этому нет подтверждения.

Легковую машину практически очень сложно перевернуть на плоской дороге. Низкий Ц.Т. + особенности подвески (т.н. «недостаточная поворачиваемость»).

Как раз перевернуть — достаточно просто. Тому подтверждение — харьковская авария с участием Заратуйко.

Нет, ГРАЖДАНСКИЕ легковые авто специально проектируются с недостаточной поворачиваемостью. Перевернуть ее на ровном участке очень сложно. Спросите у автоспортсменов. Чтобы кувыркнуться нужен бордюр, склон, кювет и т.п.

харьковская авария с участием Заратуйко
-там он перевернулся через бордюр.

Там причиной переворота стало столкновение двух машин. Одной стоячей и второй летящей на большой скорости. Если бы причиной был бордюр, машина Заратуйко улетела бы на дорогу, но по итогу она оказалась на тротуаре.

Я не вникал в подробности с Заратуйко. Факторов много, но как правило если на пути не встречается бордюр, то машина после столкновения остается на колесах.

Посмотрел по Заратуйко — да, он летел и причиной его переворота стал вылет на бордюр в скольжении, боковой удар передним колесом. На фото видно повреждения передней подвески.

Я не знаю, что за авария у Заратуйко, но по факту, если колеса не упереть во что-то, то легковые авто именно скользят, а не опрокидываются.

Вот очень наглядный пример того, как легко переворачиваются автомобили — www.youtube.com/watch?v=FCYJdk-4IXc Ситуация один в один как здесь. Даже на небольшой скорости машина перевернулась без помощи каких либо упоров в виде бордюров.

Видео некачественное, автобус закрыл обзор и мы видим уже результат.

А вначале Опеля он не видел из-за Газели, да и мне мешал бы ему тот опель, он бы его объехал слева, не подкрути его чуть-чуть эти ударом. Во-вторых, не увидел он его потому, что по правой стороне выстрелили подушки-шторки, когда его по моему мнению ударила СРВ, взрыв срабатывающих подушек — очень сильно отвлекает внимание. А насчет вращения — аккорд купе — заниженная машина — это не джип, чтоб кувыркаться, вот как раз для него логично крутонуться. Был бы какой-то Крузер с высоким центром масс — его бы могло и опрокинуть.

Полностью поддерживаю.
Скорость Аккорда — 70-80, м.б. до 100.
Интересно место контакта на Газели — косвенно покажет насколько СР-В «вытолкнула» Аккорд.

Я лишь надеюсь что у вас хватит мужества после выступить тут и признать, что вы городили чушь. Это будет интересный момент.

Так что прошу вас набраться терпения и всё же потом высказаться.
Я, конечно, тоже буду следить.

Андрей, чушь — это ваше

вшмякивается в опель, скручивается, всмятку догоняют газель.
На планете Земля такого быть не может, т.к. действует сила трения, закон сохранения импульса и т.п.
Зайдите на форум 2108, среди тамошней публики много автогонщиков. Изложите две версии ДТП и послушаете, что там скажут.

якщо авто кинуло в ритмічний занос, удару в газель могло навіть не знадобитись, щоб змінити напрямок руху. Хоча я теж не розумію, як удар в газель міг бути після зіткнення з опелем. Там би швидкість вдвічі мала погаситись в момент удару хонди в опель.

У меня уже нет сил это комментировать. Охренительная чушь просто.
Левой частью ударяет газель, получив пинок в зад, блин. Жесть.

В бок! а не в зад! в заднее крыло и колесо.А ударяет задней левой частью. А у вас есть ваше виденье того как все было? Поделитесь им.

Да я уже писал же, неужели так трудно почитать?

Летит наискосок слева направо, за лёгким изгибом газель закрывает правую полосу, вслепую влетает туда, задевая СРВ, затем вшмякивается в опель, скручивается, всмятку догоняют газель.
Даже приводил видосик где полно таких манёвров шашечников.

Сильно удивлюсь если тут возможно что-то иное.

Андрей, РМ всегда проигрывает в дискуссиях техдиректору. :)
Просто по причине того, что техдиректора лучше понимают КАК РАБОТАЕТ СИСТЕМА В ЦЕЛОМ. :)
И не только в ИТ.

Вот тут все ясно, кроме одного, газель он ударил левой задней частью, летел наискосок слева направо, где и остался в итоге с опелем, но при этом успел побывать в среднем ряду с газелью. Пойми, если Аккорд еще и мог как-то улететь во второй ряд, чтоб догнать газель, то опель который он ударил, туда никак не мог улететь, не было силы, которая бы его ударила со стороны тротуара, чтоб он отлетел от него вместе с аккордом до газели, а потом вернулся назад на свою обочину-газон слепленный с аккордом. И ты как раз на самом интересном, остановился, догоняют всмятку газель, бьют ее в зад и опять оказывается на один ряд правее?

Вы не врубаетесь и я устал вам объяснять.
Не хотите понимать — ваше право.

Прошу лишь иметь смелость дождаться результатов и потом написать, что вы упорно несли чушь.
Я, конечно, тоже сделаю это если ошибся.

Бесполезно Андрею что-то доказывать — или не может понять или не хочет.

опель который он ударил, туда никак не мог улететь, не было силы, которая бы его ударила со стороны тротуара
 — и, кстати, Опель никак не мог улететь далеко, т.к. стоял на ручнике или на передаче, что и стало одной из причин гибели водителя. Омега от удара не покатилась, а большая часть импульса была воспринята кузовом и погашена его деформацией.
Попробую пересказать этот же коммент, я правильно вас понял?
1. аккорд подбили
2. он в заносе ударил опель
3 ПЕРЕД ЭТИМ они столкнулись с газелью.
кто ОНИ и перед каким ЭТИМ?

?

«Они» — это Аккорд и Газель.
Столкнулись ДО удара Аккорда и Омеги.
Сергей выше все правильно расписал.

«Они» — это Аккорд и Газель.
Столкнулись ДО удара Аккорда и Омеги.
Сергей выше все правильно расписал.
Это феерический бред, но вы его можете излагать, на здоровье.
Как там голоса в голове, про коррупцию продолжают нашёптывать?
Хотите дам вам контакты людей из газели, расскажете им, что они ошибаются, и что именно они столкнулись первыми с аккордом? Это будет интересный экспириенс, уверяю. Очень благодарная аудитория — тоже расскажете им, что вы директор, и что кинетическая энергия, формулу расскажете, смайлики, вот это всё. Прекрасно будет.
Как там голоса в голове
- зеркалим? Это плохо.
Хотите дам вам контакты людей из газели, расскажете им, что они ошибаются, и что именно они столкнулись первыми с аккордом?
Все просто — в сложной ситуации каждый будет выгораживать себя. На всякий случай.
Особенно если на Газели есть вмятина на переднем бампере с пассажирской стороны...

Кстати, директор не я — речь шла о Сергее. :-)

Все просто — в сложной ситуации каждый будет выгораживать себя.
Говорите за себя, пожалуйста.
Особенно если на Газели вмятина на переднем бампере с пассажирской стороны...
Это прекрасно и удивительно — газель подрезала аккорд, да.
demotivators.to/...-obgonyalkak-podrezal.jpg

У вас семь пятниц на неделе. Смотрите, вот тут ( dou.ua/...orums/topic/17015/#905013 ) вы писали:
«то значит Газель догнала Хонду и ударила ее в задний бампер с водительской стороны.Но фото-видео свидетельствуют об ином...»
Когда вы успели поменять мнение, так что фото-видео теперь свидетельствуют о чём-то третьем? Или вы просто тролль?

Тк вы не ответили на вопрос о том, признАете ли ошибку, считаю, что не признаете. Мнения меняете. Приписываете мне то, чего я не говорил (про коррупцию).
По итогам — смысла общаться с вами не вижу. Радостно отпишитесь, что ПОБЕДИЛИ меня и всё такое. Спасибо.

На фото-видео я не обнаружил повреждений на Газели. На общую картину это не влияет, но позволяет уточнить некоторые детали. Узнаете где вмятина на Газели — напишите.
Мнения по ДТП я не меняю, просто вы невнимательно читаете.

Таксисты-фильтровщики, нежелающие работать как все и предпочитающие торчать у бордюра в самых неудобных для остальных участников ДД в ожидании шары — тоже какбэ и не виноваты по ПДД, но уж очень сильно и надолго испортили себе карму. Если погибший — один из таких — то виноваты в трагедии все трое. Хотя платить за ошибки такую цену — это ужасно :(

Таксисты-фильтровщики, нежелающие работать как все
А таксист — не работа?
предпочитающие торчать у бордюра в самых неудобных для остальных участников ДД
Там разрешена остановка. В отличии от парковки на газонах возле домов, которой грешит большая часть водятлов (и от которой неудобств ничуть не меньше, кстати). Мне лично, было бы намного удобнее, если бы на дороге вообще никого, кроме меня не было, и что же теперь?)
в ожидании шары
Потаксуй месяцок и расскажи про шару)
сильно и надолго испортили себе карму
Остановкой в разрешенном месте? О_о
сли погибший — один из таких — то виноваты в трагедии все трое
Можно вывезти человека из постсовка в Сан-Хосе, но постсовок из человека не вывезешь.
Это типичная особенность постсоветского менталитета — винить жертву в том, что она пострадала. Из серии — изнасиловали девушку в короткой юбке поздно вечером — сама виновата, нефиг шастать по ночам в коротких юбках.

Ирина, такое ощущение, что вам очень хотелось про совок написать, даже если оно и не к месту. Фильтровщики — они вроде как таксисты, но предпочитающие стоять на остановке ОТ целый день, провоцируя пробки и мешая автобусам, что бы развести пассажира на тройной тариф, чем реально работать. Обычно в ситуации «догнали таксиста, стоявшего у обочины» достаётся именно им. Я посмотрел на карте место ДТП, не похоже что бы погибший «фильтровал», так что он, скорее всего, просто оказался не в том месте не в то время. Ну а вообще, мой комментарий подразумевал, что не нужно вешать всех собак на одного участника столь неоднозначного ДТП

Ирина, такое ощущение, что вам очень хотелось про совок написать, даже если оно и не к месту.
Уже писала про совок, правда в другом контексте. В данном случае было вполне уместно — ситуация достаточно простая — чувак превышал и играл в шашки, и поскольку дорога — вещь непредсказуемая (девушка на CR-V) — доигрался. В результате погиб человек, который вообще ни в чем не виноват. Что делают совки — кричат, что дорога хорошая, ВСЕ тут разгоняются и вообще, нефиг парковаться в правом ряду. Логика «железная», с поправкой именно на менталитет (ВСЕ так ездят), а не на закон (60 кмч).
Фильтровщики — они вроде как таксисты, но предпочитающие стоять на остановке ОТ целый день, провоцируя пробки и мешая автобусам, что бы развести пассажира на тройной тариф, чем реально работать.
Вот оно че. Я не знала, что эта порода называется именно так. На самом деле, их меньшинство, и пасутся они в основном в местах типа вокзалов/аэропортов, тк просто на улице можно пастись бесконечно.
не нужно вешать всех собак на одного участника столь неоднозначного ДТП
А никто и не вешает. 4 участника — 2 хонды, опель и газель. Опель и газель — явно не при делах — один стоял, второй ехал в своей полосе. CR-V только выкатывалась и наверняка не ожидала гонщика, который внезапно выскочит из другого ряда (тем более, что правый ряд дальше блокируется стоящим опелем), и я не думаю, что это можно было предвидеть — судя по всему, чувак опережал кого-то справа, иначе смысла перестраиваться нет. Влетевший, по всей видимости, перестроился вслепую — иначе видел бы стоящий опель (и не стал перестраиваться) или успел бы среагировать на CR-V и сбросить скорость.
В любом случае, виноватых не больше двух. Причем вина CR-V явно меньше, тк превышала и влетела в опель не она.
Что делают совки — кричат, что дорога хорошая, ВСЕ тут разгоняются и вообще, нефиг парковаться в правом ряду
ну я ничего из вышеперечисленного не писал, и вообще, погибший к индивидам, мною описанным (которые как раз ПДД нарушают) — не относится. То-есть дальнейший спор смысла не имеет.
у бордюра в самых неудобных для остальных участников ДД
Но я не знаю ни одного, повторюсь — ни одного человека, который, имея нормальное здоровье/реакцию — ездит строго по ПДД.
Это не ваши слова?

мои, нефиг парковаться в бордюра в неположенных местах (уже третий раз обсуждаем, что владельца опеля это не касается)
то что я за всю жизнь не встречал ни единого здорового человека, который бы ездил строго по ПДД, причём это и к US относится — тоже мои слова. Да и к нездоровым это тоже относится, они просто другие пункты ПДД нарушают...

мои, нефиг парковаться в бордюра в неположенных местах (уже третий раз обсуждаем, что владельца опеля это не касается)
Конечно нефиг, на 100% согласна.
то что я за всю жизнь не встречал ни единого здорового человека, который бы ездил строго по ПДД
Встречала, в тч и в Украине.
Встречала, в тч и в Украине.
значит или вы недостаточно хорошо следили за водителем, или недостаточно досконально знаете ПДД. проездить по Киеву 5-6 часов, ни разу не нарушив все это «включайте сигнал поворота за N метров», «соблюдайте дистанцию в 2 раза больше, чем текущная скорость» и прочее — фактически невозможно. Даже в US то, как люди проходят Behind the wheel test и то, как они потом ездят на самом деле — совершенно разные вещи. Причём я не говорю, что они ездят плохо или небезопасно — просто в любой стране ПДД написаны как safe defaults с расчётом, что и студент, получивший права месяц назад и наполовину парализованная немного впавшая в маразм старушка на допотоптом крайслере — смогут передвигаться безопасно для себя и окружающих. И если во время экзамена от меня требовали сделать полный стоп на 3 секунды, что бы осмотреться по сторонам, при выезде с парковки на пешеходную часть, после этого проехать один метр и опять сделать полный стоп на 3 секунды и еще раз осмотреться, после этого повернуть и через 2 метра сделать полный стоп на 3 секунды и опять осмотреться перед перекрёстком (при этом ты ОБЯЗАН крутить головой до хруста в шее, иначе ты типа плохо осматриваешься) — то в реальной жизни в Штатах так никто никогда не ездит. Да, они очень вежливы и аккуратны (в отличии от...), но о строгом соблюдении ПДД — речи не идёт ни в одной стране мира
«включайте сигнал поворота за N метров»
Это так сложно?
соблюдайте дистанцию в 2 раза больше, чем текущная скорость"
Это откуда? В Штатах такое? В укр. ПДД все ограничивается формулировкой «соблюдать безопасную дистанцию», из европейских — бывает разметка на автобанах с рекомендуемой дистанцией + при остановке настоятельно рекомедуют останавливаться так, чтоб было видно шины впереди стоящего — страховка на случай если он сломается и его надо будет объехать + если покатится назад на горке.
при этом ты ОБЯЗАН крутить головой до хруста в шее, иначе ты типа плохо осматриваешься
Открою страшный секрет — это надо исключительно для того, чтоб экзаменатор видел, что ты посмотрел. Не потому, что иначе не видно тебе, а потому, что иначе не видно ему))
но о строгом соблюдении ПДД — речи не идёт ни в одной стране мира
По-мелочи, как правило, нарушают непроизвольно все — поехал с горки — машина разогналась на +2км выше лимита, поздно сообразил, что поворачиваешь — поздновато показал поворот и тд. Но! Это непроизвольные незначительные нарушения и отклонения от эталона, которые никакой угрозы никому не создают.
Превышение даже на 10 км, например, — это уже не незначительное и вполне сознательное нарушение.
По-мелочи, как правило, нарушают непроизвольно все — поехал с горки — машина разогналась на +2км выше лимита, поздно сообразил, что поворачиваешь — поздновато показал поворот и тд. Но! Это непроизвольные незначительные нарушения и отклонения от эталона, которые никакой угрозы никому не создают.
тю, я вам об этом же и говорю.
С точки зрения закона — «непроизвольные незначительные нарушения и отклонения от эталона, которые никакой угрозы никому не создают» — в случае ДТП решают виновен водитель или нет. То-есть, если докажут, что Виталий ехал 59 км/час — его могут оправдать, а если 61 — посадить. И «незначительные» нарушения уже не такие незначительные в этом случае. Итого, 99% водителей НЕ соблюдают ПДД (с точки зрения закона). Вот только у каждого из них есть своя мера «чуть-чуть можно нарушить». Для меня, например, это ехать 100 (при ограничении 70) по абсолютно пустой дороге посреди пустыни в Неваде, потому что на десяток километров не просматривается ни единого препятствия или другого участника ДД — это моё толкование «нормы». Но если я чувствую, что движение слишком плотное или вижу детей на тротуаре — я могу сбросить намного ниже разрешённой скорости. Для Виталия тоже была его «норма нарушений», которая, судя по случившейся трагедии, была рассчитана слишком оптимистично.
А вы — путаете ПДД и здравый смысл. Большинство водителей, которых окружающие считают адекватными, нарушая ПДД — руководствуются здравым смыслом. Со стороны это как раз и выглядит как «немного и безопасно поднарушивают ПДД».
Кстати, крутить головой — это ПДД. И это мы с вами знаем, что оно нужно только для контроля экзаменатором, не крутите головой — вы такой же «убийца, отморозок итд» — ибо ПДД вы нарушили. Кстати, многие американцы продолжают крутить головой всю жизнь, именно этим я для себя объясняю такое непропорциональное количество «he backed into me» ДТП — пока они башкой вертят — на секунду теряют контроль ситуации перед собой, что заканчивается плачевно
То-есть, если докажут, что Виталий ехал 59 км/час — его могут оправдать, а если 61 — посадить.
Ваще не спасет. Скажут, что скорость не соответствовала дорожной обстановке.
Для меня, например, это ехать 100 (при ограничении 70) по абсолютно пустой дороге посреди пустыни в Неваде
А почему там висит знак 70? Как-то мало для пустой дороги за городом.
А вы — путаете ПДД и здравый смысл.
Не путаю. Случайно набрать +2 км, скатываясь с горки, и превышать на 20+ км в городе — вполне очевидно, что тут здравый смысл, а что нарушение.
Кстати, крутить головой — это ПДД.
Если проверяешь blind spot то да. Здравая идея кстати — www.youtube.com/watch?v=fP1Tj2aAD54
Еще можно купить за 10 баксов мелкие доп зеркала для мертвой зоны) У меня есть)

Я знаю, кто такие фильтровщики (сам их не терплю, да).
Погибший не был фильтровщиком, он часто по делам ездил по Киеву и по пути брал заказы. Также он часто ездил из Ирпеня в Киев, при этом бесплатно перевозил множество раненых из ирпенского госпиталя.

угу, я уже и сам по фоткам/карте понял

Это не может быть фильтром — там нет транспортной развязки никакой, ни остановки, ничего такого.
Проезжаю там годами.

И снова напишу — погибший не был фильтровщиком, более того — часто возил раненых солдат бесплатно из ирпенского госпиталя в Киев и назад.

Я понимаю, что тут топик отрицания очевидности, но вы хоть на фото посмотрели?
Место — выход из большого жилого блока на Борщаговскую, киевлянину стыдно не знать.
Ирпенским госпиталем растроган до слез.

Таксисты там часто стоят, но в любом случае — это не повод их таранить, тут не поспоришь. Хотя вспоминая инструктора по вождению, и его заповеди, никогда не становиться на многополосках при закгруглениях дороги, на их внешних радиусах... думаю, что он был прав. У нас вообще стремно стоять. Я вот иногда покупаю на КПИ лаваши, и ставлю машины метров за 100 до перекрестка, так реально страшно выходить из машины, так поток летит.

Не повод конечно, но если стоять прямо за выездом, а у нас по другому не становятся, то это вынуждает выезжать сразу во второй ряд.
А дальше один педальку пережал, вторая с маневром просчиталсь и готов клиент.

Там была еще одна машина, которая стояла перед самым , на крайней полосу, частично заехав на бордюр, перед самым выездом, тем самым частично загораживая обзор выезжавшей. Так что просто череда роковых фактов.

Абсолютно согласен, каждый нарушал в меру сил, а в результате горький катаклизм. Можно еще добавить поганую киевскую привычку забивать левые ряды при свободном правом. А если уже совсем придираться, то большой вопрос к властям придержащим, почему выезд со двора прямо на магистральную улицу и почему на этом участке не запрещена остановка.

Мне не надо смотреть на это фото, чтобы знать, что это за место.
На вашем фото: стоят машины под шиномонтажем. Стоит бусик с шильдиком такси БЕЗ ВОДИТЕЛЯ. Это фильтр так выглядит по-вашему? Бусиками прям развозят оттуда, такой поток, да?
Никакой остановки, никакой развязки, ни рынка, ни магазинов, ничего.

Вот вам следующий кадр, где пусто: www.google.com.ua/...PfG31g!2e0!7i13312!8i6656

Ваше ёрничание про слёзики очень уместно, вы молодец. Давайте ещё что-то остроумное ляпните.

Ну, с точки зрения ПДД, вполне можно задать пару-тройку нехороших вопросов водителю который выезжал со двора, и действия которого так аккуратно и грамотно начинают описвать. Кроме того водитель Аккорда после первого столкновения находился в аварийной ситуации, попал в ещё одно ДТП, и попросту не мог влиять на движение своего автор, т.е. не мог управлять им.
Все просто: следаки устроят аукцион между Хондами за право не состоять в причинно-следственной связи, в котором с удовольствием поучаствуют адвокаты со всех сторон.

Чтобы делать выводы и обвинять любого из..., необходимо хотя бы познакомиться с пояснениями, и взглянуть на схему, а то тех пор это все эмоциональная болтология.

В какой то развитой стране автора топика по судам бы затягали.

ну и, конечно, нужно пояснить, почему это бы случилось в

какой то развитой стране
еще лучше — с примерами из собсной жызни

Потому что случилось бы

видимо потому, что презумпция невиновности и назвать кого-либо преступником может только суд.

В какой-то развитой стране не было бы необходимости в том, чтобы привлекать внимание общественности.

Вот еще лучше статья :
ebanoe.it/...guy-kills-another-person


Шо, падла, расширил свои возможности? Если нет, то на зоне тебе «окно» точно разработают.

В общем как и любая другая крыса, эта гнида первым делом выпилилась из соцсетей (кроме рабочих), что лишний раз указывает на виновность.

Вообще авторов поддерживаю :) какие нах суды ?

Да уж, теперь в линкедине красивый и модный локейшн «Kiev, London, LA» придется сменить на более скромное «Бучанская исправительная колония № 85». Поделом.

где там К.Меладзе сидит, в какой колонии?

Ну вы не сравнивайте. Меладзе был действительно не виноват — он просто не мог физически увидеть ту женщину.

водитель всегда виноват в той или иной степени — тут действует презумпция виновности. остальное — грамотная работа адвокатов. Меладзе не дурак, вел себя правильно (полицию сам вызвал, номера с машины не снимал, скрыться не пытался), вот и отделался по минимуму

подскажите, где в криминальном кодексе статья с презумпцией виновности, о которой вы говорите?

На пешеходном переходе не увидел, с кем не бывает?

Пишут, что она вышла на дорогу в неосвещенном месте в 20 метрах от пешеходного перехода.

Вот так вот был наверное неплохой девопс и внезапно карьера закончилась. Надеюсь посадят на пару лет хотя бы.

Прокурор, судья и аплодирующая публика в одном лице...

Честно говоря не совсем понял комментарий

ну вы только что по сути по топику на доу выдвинули обвинение, признали обвиняемого виновным и обрадовались этому решению.

спорим что не посадят, если был трезв то дело окончится формулировкой «не мог предотвратить наезд» + суд присудит денежную компенсацию в пользу семьи пострадавшего

Не думаю что именно с такой формулировкой, но увидим.

посмотрим. обычно людей совершивших убийство по неосторожности в результате дтп в первый раз, не садят, при отсутствии отягчающих обстоятельств (не был пьян, не наркоман, нет судимостей, и в целом положительный человек) + и если может себе позволить хорошего адвоката

как правильно заметили, если будет резонанс — ценник взлетит до небес.

у нас что только за пьянку садят?

«не мог предотвратить наезд»
скорее «спровоцировал ДТП со смертельным исходом из-за преступной неосторожности»

бабло побеждает зло) главное, чтобы потом на форуме не писал, как он пытается менять страну к лучшему.

После 120 км/час + экстр.ситуация = машина не управляема. Независимо от веса. Берегите себя и своих близких.
Кто хочет «выпустить пар», на выходных сходите в картинг-клуб/автодром/авто-мото клуб, как делают люди в цивилизованных странах. Адреналина хватит на целую неделю.

сходите в картинг-клуб/автодром/авто-мото клуб
Там надо бабло платить, и кататься прийдется не рядом с пенсионерами на жигулях, а с профессиональными гонщиками, которые будут натягивать.

Лично я бы с радостью сходил поганяться с серьезными дядями (как минимум научился бы чему-то новому), только вот в Украине единственный гоночный трек естественным образом образуется на дорогах общего пользования.
А «Чайка» в стране аж одна, и та очень древняя (со всеми вытекающими).
Например, на мотоцикле там вообще не вариант ездить.

Это больной человек, который считает, что ездить мы должны хоть по полям на кольцевиках, лишь бы не по доргам общего пользования. И ладно бы он сам жил в Украине, сидит в Сиэттле и пишет тут, как и где мы должны ездить, искренне желая смерти ослушавшимся его несомненной мудрости. Поэтому, не стоит с ним спорить — он всеегда прав.

Во-первых, вы доктор, чтоб ставит диагнозы?

Во-вторых, вам никто не запрещает ездить по дорогам общественного пользования, ездите на здоровье, но не нарушайте, и никаких претензий к вам не будет.

В-третьих, я лично никому из присутствующих здесь смерти не желал, не нужно выдумывать.

вы доктор, чтоб ставит диагнозы
Я его не ставил, но по твоим постам ещё в нескольких темах, он напрашивается.
но не нарушайте, и никаких претензий к вам не будет.
Озвученная выше статистика по Украине за 2014 год (77 к 2-м) говорит о том, что я рискую только своей головой. Посему, это моё личное дело.
я лично никому из присутствующих здесь смерти не желал, не нужно выдумывать
Мне со всех тем, в которых ты отписывался, остроумные цитатки пособирать? Или ещё подождать, пока ты новые перлы понписываешь?

Я ниже говорил, но повторюсь, мы на «ты» не переходили, перестаньте хамить

А откуда скорость 150? Есть результаты экспертизы?
Или записано со слов случайных прохожих?
Там до 150 разогнаться на этом «мажорном» Аккорде (по цене нового Hyundai Accent) вряд-ли получится — он едет как обычная Октавия 1,8 ±.

Далее, кто-нибудь видел в жизни результаты удара в неподвижную машину на 150?
По повреждениям Аккорда — разница скоростей там не более 70-80 км-ч в момент удара.
То, что Опель так сложило, — так и возраст у Опеля почтенный, с годами машины все хлипче становятся.

Погибшего жаль, кто виновник — покажет экспертиза (может, и обоюдка обеих Хонд).
Но давайте оперировать фактами, а не «мажор на ылитнай Хонде летел стописят км\ч»
Такие комменты обычно дают те, кто за рулем никогда не ездил.

Такие комменты обычно дают те, кто за рулем никогда не ездил.
5 лет езжу, но не чувствую себя вправе гонять с превышением и осуждаю тех, кто гоняет.

соль в том, что неизвестно с какой скоростью он ехал, это должна показать экспертиза. а тут в теме аргументы типа «полицейский сказал он ехал 150» и «я краш тест на ютьюбе смотрел теперь могу скорость по помятому бамперу определять», как будто форум не инженеров, а домохозяек

С какой бы не ехал — раз влетел и убил человека, скорость была небезопасная.

Ну не все так просто. Будет авто-техническая экспертиза и ее заключение. На основе этого суд уже примет решение, но как я понял, у вас запросто занести кому нужно и откупиться.

Занести может кто-то с доходом как у Меладзе, но точно не дев

Знаю прецедент, когда сбитая на переходе тушка обошлась в 5к баксов (или 3, точно не помню, но не больше 5) + лечение этой тушки. Правда, там было не насмерть, но все же весьма серьезно.
Так что мб и хватит дохода.

вы не путайте травмы (пускай даже тяжелые и ДТП со смертельным исходом) — это совсем разные санкции.

Ну если мне не изменят память, суть дтп была простая — чувак летел 160 по трассе мимо пгт, тетка шла по переходу, остановиться он не успевал, думал объехать, а она испугалась и побежала.
Смягчающих обстоятельств практически нет — вроде знак был завален а разметка подстрета.
В случае из топика, теоретически можно спихнуть часть вины на CR-V, ну и такса подрастет немного.

Чувак летел 160 и тетка при этом выжила? Неплохо.

Да, ей очень повезло. Удар пришелся фактически по касательной, но все равно у нее была куча переломов и тд. Восстановление после травм заняло не меньше года.
Если бы влетел четко в упор — остались бы рожки да ножки, это само собой.

Читая ДОУ, уже сдалал вывод, что они в Украине что-то типа небожителей.

он скорее всего виноват, но решить это может только суд

раз влетел и убил человека, скорость была небезопасная
А вот не факт. Такая масса даже на разрешённой скорости при ударе в слабое место кузова убьёт водителя.

12.1 При выборе в установленных пределах безопасной скорости движения водитель должен учитывать дорожную обстановку, а также особенности перевозимого груза и состояние транспортного средства, чтобы иметь возможность постоянно контролировать его движение и безопасно управлять им.
12.3 В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до полной остановки транспортного средства либо безопасного для других участников движения объезда препятствия.

Это все правильно. А если допустим выбрал ты скорость, которая по твоему мнению, безопасная. Я не могу знать как у него там реально было скорость. Допусти 60-80км\ч. А тут тебя ударяют в бок. Причем так, что шторки со стороны удара выкидывает. К счастью, ни разу не был в дтп, но могу предположить, что от удара в бок, не важно сильного или нет, но даже сам факт удара, выстреливание шторок, могут существенно повлиять на возможность управлять машиной и видеть куда она едет. Не зря говорят, что зачастую вторые и третье удары в дтп — наносят куда как больше вреда. Так и у него могло получиться подобное. Его ударяют, он на секунды теряет координацию, даже допустив вместо тормозить нога на газ жмет и еще больше разгоняет его, ну мало ли как оно бывает.
;( Мне реально в ситуации жалко всех, и погибшего и женщину, которая высунула морду и ударила аккорд и водителя аккорда, который уже завершил сию историю. Сложно судить о вине двух хонд, и куча если, если бы скорость чуть меньше, если бы увидела его чуть раньше, если бы не стукнула и так далее, везде если, а итог жуткий для всех.

Сомневаюсь, что основная вина на CR-V. Думаю, когда увидим схему это подтвердится.

Если тебя таранят — то даже если ты на месте стоял (см. основной пост) особо ничего не поделать. Но факт остается фактом — тот, кто протаранил, нарушил по 12.1, 12.3 (и как правило еще по нескольким статьям). Если все соблюдают правила, вероятность дтп приближается к 0.

Мое мнение, что степень вины каждого должен определять суд, имея на руках экспертизы. Я лишь могу говорить свое мнение, на основании того, что смог найти в инете и увидел на записанном видео уже после аварии. Пока акценты такие, скорее всего какое-то превышение было до того, как его подбила СРВ. Почему? потому что четвертый день там еду, причем около 7-8 вечера и поток часто едет около 80-90;(( Причем даже если плотный. Практический через день такое. Потому вполне и у аккорда могла быть скорость 80. Хотя вот таже газель врядли б там 80 ехала, она могла как раз 50-60 ехать. СРВ однозначно сыграла свою роковую роль, ударив аккорд. Тут и фактор испуга, когда ее увидел, и то что пнула, подправив траекторию и даже то, что от ее удара стрельнули шторки. Плохо, что когда его пнули в зад, не тормозил в пол, а сохранил скорость если даже не увеличил ее. Удар произошел на скорости около 60-70 км\ч Но так, что элементы усилителя кузова опеля, работали не на сминание, а на изгиб, что сильно хуже для опеля. Почему думаю, что скорость в момент удара была до 70 км\ч? На всех видео в инете, на 64 км\ч, при различных вариантах перекрытий, у таких аккордов колеса уходят до крыла, мнутся частично стойки. Тут этого нет. Можно подумать, что скорости не было и 64км\ч. Но тут как раз думаю, что повреждения аккорда меньше, чем в эталонах на 64км\ч, именно потому, что его спасла деформация опеля. Кстати что опель ржавый — даже на фото и и видео видно, лонжероны не айс. А именно на них пришелся основной удар.

Послушайте, я вас дважды ловил на вранье или незнании правил в этой теме. К чему вы вываливаете тут эти высосанные из пальца измышления?
Повторяю — свидетели утверждают, что скорость аккорда СИЛЬНО превышала скорость потока. На месте практически нет тормозного следа. Следовательно на полном ходу он и лупанул.
Вы сравниваете повреждения из краш-тестов с неподвижным препятствием, а тут аккорд с опелем всмятку ДОГНАЛИ газель. Снова повторяю: 1600кг аккорда влупились в примерно такое же количество кг опеля и ДОГНАЛИ газель, которая закрывала от аккорда это всё. Думаете, что скорость могла быть 70?

Я смотрел все варианты краш тестов, отличия там такие: процент перекрытия, деформируемое или нет препятствие/ скорость 50-64. Во всех найденных мной вариантах — повреждения сильно больше, чем тут. Но да, я выше написал, верю, что скорость была выше 60, может даже 80-90, а повреждения меньше, из-за сминания омеги. Но в любом случае — надо делать экспертизы. Понимаешь, свидетели — это все тоже субъективно, у них нет в глазах измерителя скорости. И мало вероятно, что свидетели вели глазами аккорд до аварии. Могла уже фантазия пририсовать сильно больше. Хотя скорость могла быть больше. Вопрос на сколько . Может поток ехал 60, а он 80, или поток, 40, а он 70, или потов 70, а он 100. Этого я не знаю. Все это субъективно.

Краш-тесты симулируют фронталку — препятствие (сминаемое или нет) жестко закреплено а не стоит на колесах.
У меня лично было столкновение со 100%м перекрытием чуть под углом (примерно как тут) скоростью ~60 в момент удара, при чем с такой же омегой.
Так вот — повреждения сильно меньше чем тут, у меня чуть ушла одна стойка (со стороны удара) и все.

А ваше дтп было во время фотоаппаратов\смартфонов? можете показать фото с вашего дтп? с такой же омегой? Ну чтоб не о пустом месте говорить.

а вы уже опубликовали тут схему дтп?

вы уже несколько раз говорили про тормозной след забывая про наличие abs на хонде.

Я знаю про абс на хонде. Я также знаю как ведут себя зимние шины летом.

Чем грозит использование зимних шин в другие сезоны? В связи с тем, что зимние шины намного мягче, чем летние шины, они более чувствительны к проколам. Мало того, на большой скорости прокол может грозить взрывом шины. Резкое торможение на горячем асфальте, особенно в автомобилях с ABS, будет приводить к сильному истиранию протектора, так что за автомобилем остаются жирные черные следы.

Более того, мягкая резиновая смесь, используемая в зимних шинах, при температуре 25-30 градусов по Цельсию быстрее изнашивается. Зимние шины летом также негативно влияют на безопасность. Высокие ребра протектора разработаны специально, чтобы лучше проминать снег. С другой стороны, на твердой поверхности, такой, как асфальт, зимняя шина имеет меньшую площадь контакта, чем летние шины. В результате, тормозной путь автомобиля удлиняется, например, на скорости 100 км/ч на расстояние до 16 метров по сравнению с летней резиной (по данным Института ADAC).

На автофоруме человек описывает свой опыт аналогичного ДТП в таком же опеле, столкновение было на 60 кмч. Он вообще не пострадал, говорит, что едва почувствовал удар.

В аккорде то водитель тоже не пострадал, да и сам аккорд — относительно целый, то есть сильно меньше повреждения, чем на краш тестах на скорости 64. Еще надо понимать, что удар пошел не фартово, диагональные удары — кузова сильно хуже держат, по прямым углам — элементы усиления работают на сжатие, а если бить по диагонали, их сгибает.

мне вообще странно что водитель погиб, ибо деформировалась только зона предназначенная для деформации. на фото опеля видно что кроме багажника в смятку , салон почти остался без изменений, проемы передних дверей не деформировались. люди выживали в гораздо более страшных на вид дтп. я так понимаю он был не зафиксирован и летал по салону.
если бы он был пристегнут, скорее всего был бы жив. это не снимает ни с кого вины за происщедшее, просто вывод о том что пристегнутым нужно быть всегда с момента когда сел с машину .

Как я понимаю, это был таксист. Они никогда не пристёгиваются.

лишний аргумент в пользу ремней. да и вообще... если ты просто стоишь на обочине, нельзя быть ни в чем уверенным.

несколько лет назад погибло двое коллег из люксофта. вышли из машины на обочине на трассе, и на них совершил наезд пьяный водитель. оба насмерть :-( дело было в майские праздники когда много пьяных ездит, будьте осторожны!

Погибший всегда ездил пристёгнутым.

Может только сел в Машину, или собирался выходить. По такой причине мог быть и не пристегнут

Там до 150 разогнаться на этом «мажорном» Аккорде (по цене нового Hyundai Accent) вряд-ли получится
Ясно, на аккорде Вы никогда не ездили. Свою хонду аккорд 2.4 (а они есть и по 3.5) я разгонял до 215 (да, по прямой и по пустой дороге, но все-таки) и тяжко идет только после 190. До 150 ее разогнать больше, чем легко — максимум 15 секунд.

Сравнивать б/у машину с новой совсем не логично (от слова «вообще»).
Любая хонда стоит дороже любой другой японской машины такого же класса. Зайдите и сравните цену на новый аккорд vs мазда 6 vs камри.

А откуда скорость 150? Есть результаты экспертизы?
Когда я на 70 км/ч въехал в Киа Серато, то погнул ему багажник, а себе капот, бампер и крыло, НО даже не дошло до радиатора. Судя по фотографии, моё экспертное мнение говорит, что скорость явно была 120+, про 150 не возьмусь судить.

И минутка реклама: хонды — лучшие машины, покупайте хонды. Счастливый обладатель уже 4-ой хонды.

я разгонял до 215
Вот это ты зря. Счас тебя убийцей птичек и случайных бабушек заклеймят тут :)
Счастливый обладатель уже 4-ой хонды.
А что с первыми тремя случилось?
разгонял до 215
:)

— до 215 разгоняется и 2-литровый Kia Cerato Koup (и, кстати, несколько быстрее чем 2,4 Аккорд на автомате :) )
— 150 за 15 секунд — допустим, но на прямой пустой ровной дороге с укладыванием стрелки до красной зоны и изначальной целью «поставить рекорд». Ну согласитесь, данный отрезок Борщаговской ни по одному из критериев не подходит сюда?
— я сравниваю стоимость данной машины сейчас. Сомневаюсь, что хозяин брал ее новой в салоне. А на сегодня этот Аккорд — чуть дороже нового корейца В-класса. Т.е. купить такое же сейчас может любой миддл :)
— на 70 км/ч вы, не тормозя, влупили стоячий Черато, я правильно понимаю? :) или был удар в движении и 70 км\ч это абсолютная скорость, а не относительная к Черато? :)

Да какая вам разница какую скорость имел авто мобиль и сколько он стоил?Дело в том и именно это важно что имярек находясь за рулем средства повышенной опасности допустил ряд нарушений и не справился с управлением в результате чего нанесен значительный материальный ущерб и еще- пострадавший умер! (хотя мне не очень понятно почему) . Вот и все. А собственно при наезде на неподвижное препятствие( стену например ) при скорости ДАЖЕ! В 80 км/час непристегнутый водитель и его пассажир с усилием в 8-9 тонн ломают рулевую колонку и лобовое стекло. Через 0,15 секунды это уже два трупа. Да , современные машины претерпели серьезные конструктивные изменения для смягчения этого но законы физики никто отменить не в силах.Просто обидно что человек погиб ни за что- просто по воле случая оказался не там и не в то время.

Более менее реальную оценку — можно получить только посмотрев повреждения аналогичного авто на краш тестах. Когда ты говоришь въехал на 70км\ч. Это может быть совсем не так, то есть ты реально мог ехать 70, но в последнюю секунду нажал тормоз, и реально касание и удар уже был на 30-40. А ты себе внушил, что я такой на 70 влетел и все целое, чуть погнул бампер. Не бывает чудес, если на 64 км\ч в краш тестах уходят колеса и упираются в арку, а у вас такого нет, то очень маловероятно, что вам так повезло, что только бампер чуть примялся. На скоростях 120, там вообще моторы уходят в салон.

минутка рекламы: хонды — лучшие машины, покупайте хонды.
минутка антирекламы: Счастливый обладатель уже 4-ой хонды.

Ну да, ведь предположить, что я просто продаю машину после 120 тысяч — нельзя, легче думать, что я настолько нуб, что смог разбить 3 машины.
:)

минутка антирекламы:

я просто продаю машину после 120 тысяч

Небось, джинсы по 5 лет носишь, потому что «мне пофиг на то как я выгляжу», а еще «да любая бэха тройка 10-летняя лучше новой кАроллы».
Если что — переезжай к нам в Киев, у нас зп выше.

да любая бэха тройка 10-летняя лучше новой кАроллы

владельцы слр и ф-40 смотрят на тебя с недоумением

Если что — переезжай к нам в Киев, у нас зп выше.

сомневаюсь :-)

При чем тут владельцы спорт-каров, мы же о тебе говорим.
Не сомневайся, открой статистику на доу и посмотри.

а при чем ко мне эти корыта, которые для тебя, видимо, являются эталоном авто?

открой статистику на доу и посмотри.
прибавь мои соболезнования к своей среднестатистической зарплате :-D

Как раз благодаря почетному возрасту Опель совсем не сложился в консервную банку. Повреждения Хонды тоже внушающие. Также учитывайте немалый тормозной путь (видно на одном из видео) — фактически после первого касания и до полной остановки. На 70-80 повреждения были бы в два раза меньше. ИМХО, нарушение скорости налицо. Обоюдка или нет — установит следствие. Но что-то мне подсказывает, что вина тут только одной стороны.

Самое верное решение — не упираться, признать свою вину и максимально сгладить ее как минимум материально. Пусть это выглядит цинично, но человека не вернуть, а семье жить нужно за что-то. ошибку может допустить каждый и ошибки нужно уметь признавать.

Искренне сочувствую пострадавшей стороне...

это аккорд 3.5 и едет он заметно быстрее обычной октавии 1.8. да и в этом месте можно на нём разогнаться до 150 км\ч.

Что тут сказать-добавить-комментировать.
1) Старая машина априори намного опаснее для своего владельца и тех кто в ней находится ибо выжить в ДТП внутри такой машины очень проблематично (время и ржавчина свое черное дело делают постепенно и неотвратимо- что и видим на примере Опеля двадцатилетнего)
2) Законы и правила у нас писаны далеко не для всех а соблюдать их готовы еще меньшее количество граждан. Это даже какая-то бравада- плевать мне на закон! Ну и еще потому что это большинству сходит с рук- неотвратимость наказания есть самый главный мотиватор не нарушать закон в том числе и ПДД. А тут причиной трагедии имеем иленно пренебрежение Правилами, переоценку собственных возможностей и проч.Не буду углубляться. Что человек с деньгами имеет возможность нанять хороших адвокатов чтобы выйти с минимальными потерями — это тоже как-то само по себе разумеющееся.
3) полицейские тоже постепенно растрачивают тот кредит доверия который к ним был но по любому народом-гражданами власть воспринимается как что-то вражеское в большинстве случаев. Даже когда человек пострадал от чьих-либо неправомерных действий власть часто своей непрофесиональностью , бездействием и прочим часто вызывает отвержение — потому что часто помощи никакой. А уж тем более если пойти дальше- суды там, следствие...
4) В результате разных происшествий на дорогах страдают чаще всего те кто оказался там не в тот час и не в том месте. А истинные виновники иногда могут оказаться совсем без последствий -и не получить ни физического ни материального ущерба — есть примеры когда авто выезжает на встречку обгоняя и чтобы избежать лобового столкновения встречный маневрирует , разбивает свою и еще попутно другие авто а виновник вообще не останавливаясь уезжает. Потому остается только выразить Вам соболезнование по поводу утраты близких людей (хотя это мало чем поможет и утешит) . Ну а случай всего лишь вошёл в историю и статистику.как это ни прискорбно. И это будет продолжаться до тех пор пока ВСЕ не начнут выполнять законы а не только те немногие как сейчас. Вот где-то так.

повреждения опеля не такие уж страшные, и в других обстоятельствах все были бы живы.
посмотрите на фото, клетка салона вообще не деформирована, двери спокойно открываются, домкратами ничего не вырезали

Заднее левое колесо под водительским сиденьем.

Конечно не страшные....только машина восстановлению не подлежит- не так ли? И с чего же тогда пострадавший Б-гу душу отдал? = Может с перепугу или просто его час пробил. Тогда какие претензии к виновнику?
Ну лично я машину своими глазами не видел, а вот из фото впечатления удручающие. И что интересно — виновник смотрю даже и шишек-синяков себе не получил...(был бы он в точно таком же Олеле- имели бы свежий биток.- вот подобное я видел лет пятнадцать тому назад- два пацана после нового года прокатились с ветерком- снесли 10см дерево и остановились о припаркованный Спринтер- спринтер попутно задом снес столб ж/б и проехал по нему метров так 4-6 — столб появился сломанным концом перед передним бампером- водитель и пассажир БМВ скончались на месте больше слава Б-гу никто не пострадал)

то что машина подлежит или не подлежит восстановлению не имеет никакого отношения к последствиям ДТП для людей находящихся в ней. кузова специально проектируют чтобы он сминался в деформируемых зонах, поглощая энергию и спасая пассажиров от чрезмерного травматического воздействия. если посмотришь стандартные крэш-тесты, после каждого из них машина в тотал, но опасность для пассажиров регистрируется приборами замеряющими ускорение манекена
у хонды кузов нмв не меньше пострадал, тем не менее он жив-здоров и отделался ушибами (там видно что 3 подушки выстрелили)

Вот и не надо скакать как заец-тут ты за там против. Если все так хорошо спроэктировано то с какого пострадавший умер спрашиваю еще раз! наверное от того что авто старое уж очень и последствия удара тоже разные для машин. Тот что ехал в машине всегда подвергается большим рискам, ускорениям и перегрузкам ибо он изначально движется с большой скоростью. Пострадавший же ускорялся от нуля -и это ускорение априори меньше — физика, часть энергии расходуется на сминание хонды, а также и опеля. придание импульса движения неподвижному опелю (ок.1.5 тонны веса!) но тем ни менее. И если вы так уж любите краштесты- то посмотрите сравнительные краштесты новых и старых -ржавых машин. ссылки сейчас не дам ибо нет сохраненной но при желании найдете. Вывод экспертов- выжить в старом опеле практически нереально.

А чтобы погибнуть совсем необязательно чтобы авто смялось в лепешку. В далеком 1986-м я был свидетелем как в мирно ехавший Икарус(15тонн) вдруг врезался рванувший от обочины влево Москвич 412. Профессионал попытался уйти от удара выкрутив резко руль плево но расстояние было слишком мало и икарус врезал москвичу в заднее правое колесо.От удара Москвич улетел назад-вправо от автобуса на 28 шагов- почти 25 метров. В москвиче было 5 человек. и оказалось 4 трупа- задние пассажиры получили смертельные травмя от удара о заднее стекло и лежали спинами на багажнике. Пассажирка возле водителя ударилась головой о стойку дверей и тоже погибла. Водитель некоторое время был в шоке но практически никаких травм не получил. Икарус получил небольшую вмятину на бампере.Вот так вот. И никого не вырезали и не вытягивали с проблемами. Москвич был почти без повреждений.

Москвич 412 и прочее железо до 80-х это таки классические суперкрепкие жестянки с 0й пассивной безопасностью. С ними сравнивать уже нельзя. Современные машины хоть как-то проектируются на защиту тех, кто внутри.

А что очень много есть современных машин с восьмью подушками? Не смешите гусей.все это весьма относительно. как и то что вданном случае описывает автор- в опеле человек погиб а в хонде- без повреждений.Каждое происшествие индивидуально.К примеру несколько лет назад человек был просто проткнут 40-вым уголком который везли и не закрепили как следует.- никакие средства пассивной безопасности не помогут.Описываемый мной М-412 получил удар под углом 45 град в задний мост и соответственно вращательное движение-чтобы передний пассажир не ударился о стойку нужны или боковые подушки-шторки или специальное сиденье.Первое устанавливают лишь на весьма дорогих машинах и то не на всех.Даже сейчас не редкость новая машина с максимум двумя фронтальными подушками и все.

Каждое происшествие индивидуально.

Правда. Но при этом — стандартный довод, например, любителей не пристёгиваться. Статистика, которая говорит о пользе ремней для ~90% аварий, их не волнует. Они думают, что попадут в оставшиеся 10%.
Довод про уголок ровно из той же серии — очень редкий вариант.

писываемый мной М-412 получил удар под углом 45 град в задний мост и соответственно вращательное движение-чтобы передний пассажир не ударился о стойку нужны или боковые подушки-шторки или специальное сиденье.

Берём эквивалент удара «в задний мост» для современной машины и получаем или оторванный багажник, или оторванный моторный отсек, на которые придётся гашение существенной части энергии удара. Даже если пассажир ударится о стойку, сила удара будет в разы меньше.
Москвич же был именно цельной жестянкой от бампера до бампера.

Статистика, которая говорит о пользе ремней для ~90% аварий, их не волнует. Они думают, что попадут в оставшиеся 10%.
— А вон смотри, те пристегнутые. Ну как живые!

Дуже здивувався побачити тут такий комент. А потім подивився профіль і все стало на свої місця :)

Дуже цікаво- що саме вас отак стимульнуло? та поставило на свої місця? а ще цікаво яка саме з сучасних машин з вашої думки могла би дозволити в подібному ДТП вийти без втрат.(смертей)

Я відповів на коментар «пристегнутblе, а как живblе»
Поширена байка серед постсовкових таксистів і подібних персонажів. При чому, кожний особисто «знає» людину, що вижила в дтп, бо не була пристібнута.
Здивувався побачити таке на ДОУ, але у профілі автора коменту «1С дев».

Извините, не совсем просмотрел логику и последовательность.Я исходил из того что сам написал а не чужих коментов.Конечно само по себе пристегивание и наличие подущ=шек еще не гарантиятого что последствия не будут смертельными.К примеру- удар о неподвижное препятствие на скорости 80 — голова хоть пристегнутого хоть нет испытываетперегрузки в 10 раз- т.е становится весом в 150-170 кГ- какая шея такое выдержит(подушки нет или не сработала) а если не пристегнут и нету подушки- то с усилиев в 8 тонн ломается рулевая колонка и удар в лобовое стекло-тоже никто не выдержит- и через 0,15 сек на передних сиденьях «как живые» просто два трупа.Именно потому все не так просто как казалось бы. И потому пострадавший в Опеле умер а виновник в Хонде — даже без царапин.

Типа если бы это был Опель или Мерседес то у него оторвался бы багажник? Бред какой-то.НЕ ВЕРЮ!!!! как сказал бы ...

При лобовом ударе о неподвижное препятствие на скорости 80 км/час испытываемые перегрузки таковы что- непристегнутые водитель и передниу пассажир с усилием в 8 тонн ломают рулевую колонку и выбивают лобовое стекло.Пристегнутые — к примеру голова получает вес в 170 кГ- какая шея такое выдержит- -тогда ломается позвоночник. Результат собственно одинаков Ну а если вы утверждаете что от удара в заднее колесо машины = современной= у нее оторвется эта часть и тем самым возьмет на себя всю энергию удара — скажу вам что вы как минимум заблуждаетесь.Не будет такого! Это просто ваши фантазии. Хотя бы потому что подобного типа ДТП весьма редки. Ну и вообще-то посоветовал бы вам посмотреть видео испытаний НСКАП -того самого что раздает звезды безопасности моделей авто= там прямое лобовое на одну треть, и прямое боковое в средину корпуса.= на всю ширину или об столб Ну а М412 никогда не отличался особой жесткостью и крепостью кузова если вам это интересно.А погибли пострадавшие — с заднего сидения- потому что непристегнуты от удара о заднее стекло , передний пассажир- от удара о стойку между дверями- ее спасти могла разве что боковая подушка если бы она была и сработала так как надо. (Пы-Сы. Умоего соседа была тойота-Фортунер, 2008-го года, в 2012-м он попал на ней в ДТП и выжил толко благодаря тому что машина была не ржавая. хотя подушки не сработали., авто в хлам, восстановлению не подлежит. И еще — я вам навожу только то чему был свидетелем или знаю точно с первыз уст.а всякая там статистика и прочее доммыслы-дело совести тех кто это использут как аргумент.

Ну а если вы утверждаете что от удара в заднее колесо машины = современной= у нее оторвется эта часть и тем самым возьмет на себя всю энергию удара — скажу вам что вы как минимум заблуждаетесь.Не будет такого! Это просто ваши фантазии.

Это реальность. Например, в Киеве была авария где-то в районе 2004-го — мотоциклист (знаменитый гонщик, чемпион, имени уже не помню) пёр на ~140 по Краснозвёздному по разделительной, а какой-то тип на фольце стал через эту двойную разворачиваться. Машине ровно оторвало моторный отсек, водителю ничего не было. Гонщик погиб.
Эта авария показательна именно тем, что предельно чистый вариант.
Для задней части с багажником стараются обеспечить такую же защиту.

Хотя бы потому что подобного типа ДТП весьма редки.

Ну и зачем кто-то стал приводить в пример именно этот редкий вид? :) Это же Ваши слова:

> икарус врезал москвичу в заднее правое колесо

Ну а М412 никогда не отличался особой жесткостью и крепостью кузова если вам это интересно.

Важна не какая-то «особая» жёсткость, важно её правильное распределение. При одинаковой ровности по всему кузову это будет тупая жестянка, немилосердная к мясной начинке аж никак. Если она при ударе сильнее какого-то будет разлетаться на части — тем более.

а всякая там статистика и прочее доммыслы

Ыыы (tm)
В первый раз вижу столь открытое наплевательство на статистику. У меня на такое аргументов не осталось :)

не хочу с вами особо спорить. Но повторю что каждое ДТП индивидуально и кому в нем повезет а кому не- еще тот вопрос. Вот вы говорите о фольксвагене= кто знает что бы было с его водителем при ударе в другое место или под другим углом или если бы это был не 300 кг мотоцикл а 15 тонн автобус. Опять же — скажем так современный Опель причем не самый плохой в отношении безопасности описанный автором- имеем погибшего= не видите никаких противоречий?Знать судьба такая — сказал бы я в итоге всего этого разбирательства.И не надо рассказывать мне о чудесах благодаря особой конструкции и инженерной мысли. Как человек проехавший только за рулем свыше миллиона километров а также примерно столько же пассажиром и многое видавшего на дороге могу сказать только что ездить надо аккуратно, всегда критически относиться к своим навыкам и умениям а также постоянно работать над ними. Ну и постоянно делать поправку на дурака и состояние дороги.А опыт езды по городу -миллионнику уже давно убедил в том что любая спешка и гонка в городе позволяет получить максимальный выигрыш во времени не более 20 минут в самом лучшем случае а обычно- это равно 5-10 минут. Но за эти минуты можно заплатить минимум 2-4 часа ожиданий , осмотров и протоколов , разбитой машиной и прочими материальными потерями а в худшем случае- или своей свободой и чужой (или+ своей ) жизнью. ( к примеру обогнавший меня в районе метро Святошин на проспектк Беды мотоциклист на светофоре под воздухофлотским сотял на первой линии, я же — был там просто пятым.Но рисковал он намного больше — и что в результате? Еще один практически такой же случай был на этом же участке только с Порш-911..-911 был вторым , я — восьмым.Спрашивается в задаче- зачем гонки и перерасход топлива?Чтобы на светофоре на 15 секунд раньше тронуться? Если взять Киев-Одесса то к примеру тоже не раз наблюдал как меня по пять- семь раз на протяжение дороги обгоняла одна и та же резвая машина с разницей в скорости в 40-60 км/час минимум (при том что моя была около 120.-Спрашивается какой смысл гнать чтобы потом стоять и зачем подвергать себя о других опасности?Но многие находясь на дороге почему -то начинают считать что они учавствуют в чемпионате по ралли или еще каким гонкам- вот «благодаря » таким и случается то что поднял на обсуждение автор, гибнут люди и калечится транспорт.Особенно если учесть состояние наших дорог которые изначально рассчитаны на движение со скоростью не выше 90 км/час при постройке. Но они то в состоянии далеком от нового.

Кстати.
A teenager who was spared a jail sentence after causing a fatal drink-driving crash when his psychologist blamed his behaviour on “affluenza” has been told he must spend two years in prison after breaking his probation conditions.
Ethan Couch, 19, was given four jail sentences of 180 days on intoxication manslaughter charges for each of the four people who died in the 2013 smash. He was several times over the legal limit when he drove his pick-up truck into a group of pedestrians and another vehicle.
Couch was initially sentenced only to probation, banned from driving and ordered to attend an alcohol rehabilitation course after a psychologist’s assessment that his rich, privileged upbringing had left him with a skewed sense of right and wrong was accepted at his original trial in a juvenile court.
The condition was described as “affluenza” — defined as a psychological condition supposedly affecting wealthy young people and said to include characteristics such as a lack of motivation, feelings of guilt, and a sense of isolation.
www.telegraph.co.uk/...t-spend-two-years-in-jail

Якби його посадили, то як неповнолітнього і скоро він би вийшов. Так в нього probation на 10 років, який він порушив і його зараз судять, як дорослого.

Honda Accord иногда отбирает у своего водителя мозги.

Еще один автолюбитель «а что такого» society.lb.ua/...kovskom_mostu_pyaniy.html

Мусоровоз vs БЧЖ Крузак, 12 апреля, Новообуховская трасса.
Итоговый счёт — 2:0 в пользу мусоровоза.
dtp.kiev.ua/.../4160/20160412_213242.jpg
Кто не думает о себе, подумайте хотя бы об МЧС-никах, им же потом вот это вот с асфальта в мешочек собирать.

А почему мозг сразу полусгнивший?
Впрочем, о чем это я, логично...

Я просто залишу це тут.
texty.org.ua/...rez_DTP_Zhytomyrska_trasa
На проспекті Перемоги БМВ на великій швидкості зніс ліхтар і «перекинув» «Дачію».

И устроил, тварь, пробку длиной от окружной до воздухофлотского.

Нужно проработать вопрос материальной ответственности подобного мудачья перед теми, кто из-за него часами жег бензин и опаздывал на поезда/самолеты/пароходы.

Когда же вы, быдлогонщики, наконец-то поубиваетесь все.. Читаю, комменты, и над некоторыми реально хочется суд Линча устроить. «тошнотики 60 ползут», видите ли... Мотоцикл врезался в остановку, и никто не пострадал всего лишь ожоги.. Я б прибил ту суку, из-за которой мой ребенок или жена получили б ожог.
www.youtube.com/...continue=36&v=C52g7dzp5yo

«тошнотики 60 ползут»
Адски плюсую. Это какие-то комплексы у людей. Видимо, в гоночные симуляторы не наигрались:) Или просто пренебрежение к окружающим.

Ещё часто замечал, что водители некоторых корыт, когда я спокойненько их опережаю, начинают со мной гоняться. В городе. Иногда на скоростях свыше 160. Мне просто совестно становится в эти моменты — из-за меня придурок на 2-х тоннах японского железа может снести остановку, влететь в пробку, устроить дтп по типу сабжевого. И всё ради того, чтобы потом корешам рассказывать, как он спортбайк обгонял. Обычно секундным ускорением показываю ему реальную расстановку сил, а дальше «проигрываю» и отпускаю вперёд.
Ещё не хватало, чтобы потом в новостях сказали, что водитель, снёсший остановку по словам свидетелей, гонялся с чёрным мотоциклом.

Интересно, а как себя ведут на дороге те владельцы авто, кто реально может потягаться со спортбайком, ну там Феррари, турбированные Порше и прочие спорткары?
Тоже сетуют, что используют 5% от возможного и гоняют?

Ездят так же, как и я (когда могут проехать, разумеется). Это из личных наблюдений.

если ведут себя слишком дерзко, то попадают прямо в ад, как этот депутатишка
ru.tsn.ua/...rt-razbilsya-deputat.html
ru.tsn.ua/...ional-na-lamborghini.html

По пьяни и на мопеде убиться нехрен делать.

кстати, а как ты относишься к пьяным за рулем?

Мудаки, которых надо отстреливать. Сам не пью не только за рулём, а вообще.
Знаю, щас напишут, что лучше б пил.

Знаю, щас напишут, что лучше б пил.
Угу, цианиды.

Так и я об этом -хороший спорткар — байк уделает)

Тюнингованный суперкар уделает стоковый байк — возможно.

Ты видео выше смотрел?
Ауди легко обошла байк, который ехал 300 км\час.

Старое видео. В стоке эта ауди так не едет.
Когда 2 оппонента в стоке, это выглядит примерно так:
youtu.be/Rr8zuawO5wk

Что ты имеешь ввиду под словом сток? Серийная модель?

Что там нет тюнинга, всё как с завода.

В общем-то, у мотоциклов аэродинамика на больших скоростях очень даже «так себе». Автомобили за счет максималки берут — 300км/ч едет даже минимально тюненая S4 за 6к зелени (автомобиль+тюнинг), чтобы ее обогнать — нужен литр :)

Литр, едущий те же 300 в стоке и разгоняющийся до 100 и 200 на порядок быстрее, стоит примерно тех же денег.
S4 разогнать до 300 — тут уже скорее проблема найти в Украине достаточно длинный участок хорошей дороги.

«Так себе» — да, у спортбайков, заточенных под трек. Там ограничение на размеры обтекателя.
Та же Хаябуса уже имеет намного лучшую аэродинамику, при хорошем тюнинге двигла это фактически самое быстро дорожное транспортное средство. И за вменяемые деньги.

Хрен его знает, кто там на Ламборжини ехал за рулем.
Вот более профессиональный драг рейсинг..на аэродроме.
www.youtube.com/...xD1-bEKGkQ4VO0xcbDgxNSBXA
Серийные модели:
McLaren P1 vs. Porsche 918 Spyder vs. Ducati 1199
И видно, что хотя на старте байк вырвался немного вперед, потом его догнали и перегнали..

1199 уже устарела, уже давно выпускается 1299. Да и это не самый мощный мот, но ок, суперкары за лям долларов на скоростях под 300 разгоняются быстрее, чем байк за 20к$.

Ну еще от прокладки зависит -вот тут противоположная ситуация −2 байка не смогли оторваться по загруженной трассе от Ауди..
Водитель Ауди ржал над ними..на скорости 260-280..
www.youtube.com/watch?v=Y2HKBQMQmbw

Очень смешно, на суперкаре издеваться над шестисотками. У них 260-270 — это вообще максимум.

Я не только про максималку ,а о том ,как водитель ауди красиво и четко обходил машины на скорости..А на том Ламборджини, что ты скидывал видео раньше -там какой-то Вася был за рулем)

ЛамборГини!
Ламборгини, Карл!

Я хохол, букву Ґ не выговариваю, только гэ..)

когда я спокойненько их опережаю, начинают со мной гоняться. В городе. Иногда на скоростях свыше 160.
Так-то, между тобой и веталькой разница только в том, что ты ещe никого не убил. Ожидающим на остановке как-то похй что в них влетит на 160.

Здесь таки сборище идиотов, которые не видят разницы между 180 кг и 2 тоннами.

Разница конечно есть, но для человека, в которого влетает 180 кг, или 2 тонны на 160 — итог один.

на скорости 160 км/час даже тушка мотоциклиста может забраться с собой в загробный мир пару попутчиков с остановки

До человека на остановке 180 кило обычно не долетают, их легко останваливает любое твёрдое препятствие. А вот 2 тонны снесут и светофорный столбик, и будку, и всю остановку превратят в братскую могилку. Не веришь? Найди за последние 10 лет по Украине случаи, где мотоциклист кого-то убил. На моей памяти — 5 лет назад в Одессе снёс на литре на переходе пару пешеходов (не прав мотоциклист, натупили все участники, все насмерть), и в прошлом году под Одессой ночью в деревне мотоциклист в темноте снёс с дороги бухого мопедиста, ехавшего без света (мотоциклист — лёгкий испуг, мопедист — груз 200). Вот и всё в моём городе за последние годы. За это же время — несколько снесённых джипами остановок, сбитых на тротуаре такими вот аккордами пешеходов. Про банально сбитых машинами на переходах на свой зелёный я молчу — их сотни, если не тысячи.

Количество мотов и машин на душу населения таки отличается.

Но носятся чаще именно моты. И существенно быстрее, чем авто.