Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Киберполиция. Ожидания и реальность

Пролог

Итак, многим наверняка уже известно что 15 октября 2015 года в Украине стартовал набор в киберполицию. Министром внутренних дел Арсеном Аваковым было озвучено, что будет создана киберполиция, в которой будут работать так называемые «белые хакеры», а они же «специальные агенты» с зарплатой от 35 тыс. грн и так называемые «инспектора» с зарплатой от 8 тыс. грн.

В киберполицию, которая стала межрегиональным территориальным подразделением Национальной полиции, планировалось набрать около 400 работников, среди которых — 187 инспекторов и 39 специальных агентов информационных технологий (источник). С требованиями к кандидатам и условиями их работы можно было также ознакомиться на официальном сайте МВД Украины.

По поводу отбора у спецагентов весьма обширный обзор сделал Никита Кныш в своем блоге на censor.net.ua и все желающие могут с данным материалом ознакомиться. Я же поставил перед собой чуть иную задачу: дополнить и систематизировать все то, что было уже сказано и, возможно, частично или полностью было изложено или озвучено участниками отбора в киберполицию на страницах неофициальной группы Киберполиция в социальной сети вконтакте а также официальных источниках. Цитирование всех участников отбора может занять весьма обширный материал, который может вместиться в целую книгу, а это пока что промежуточный пост-материал для общего анализа и вопросов к организаторам у участников отбора за время проведения отбора (а он растянулся не много не мало на 5 месяцев — с 15.10.2015 по 14.03.2016), которых насобиралось достаточно много. Поэтому в данном посте я попытался свести основные вопросы и пожелания многих участников конкурса, которые так или иначе были или проигнорированы теми, кто занимался отбором и сбором результатов или просто были забыты теми же «Организаторами» так же как и первоначальные условия отбора, но обо всем по-порядку.

Об этапах отбора с субъективной позиции кандидата в инспектора

Первый этап — ФиЗо. От подачи заявок до начала проведения прошло около 2 недель и нас пригласили на первый этап — тестирование уровня физической подготовки: бег, подтягивание (парни) и упор лежа (девушки). Поскольку с самого начала кандидатов приглашали в четыре региона по месту жительства, то есть кто к какому центру региона ближе: Одесса, Киев, Львов или Харьков, в тот город ему и приходило приглашение и в этом же городе проходили практически все этапы отбора кроме собеседования и ВДК. Но, поскольку из других городов не все были готовы бросить дела и ехать, например, во Львов, то, естественно, из заявленных списков явилось около трети претендентов. Сами нормативы были такими же как у патрульных и ничего нового пока не предусматривалось.

Второй этап — комплексное тестирование. Ждать пришлось уже около 3 недель. В отличие от той же патрульки, которую мне посчастливилось пройти до этапа ВЛК, вместо одного теста общих навычек предлагалось пройти комплексное тестирование состоящее из того же теста общих навычек, теста на знание технического английского и тест проф. навычек (в основном на знание сетевых технологий). Заостряться на этом этапе особо случая мне не представилось, скажу лишь что пройти их было не так сложно как я предполагал вначале, но все же последний тест (не успевал на поезд) я чуть не завалил. И снова людей приехало меньше чем было в списках (по крайней мере в Львове все кто приехал из моей группы уместились в один кабинет).

Третий этап — ВДК. Опять те же ожидания в течении около 3 недель и приглашения пришли уже по месту жительства, по крайней мере в местную поликлинику МВД, в моем случае в г. Ровно, что уже начинало радовать. Анализы, врачи, тест MMPI, психолог, психотерапевт ... усталость, эмоции, облегчение у тех, кто таки прошел тесты и всех врачей ... Многие после этого подумали что следующим этапом будет собеседование ... Но!!! Оказалось что показалось! O Это был все лишь 3-й этап из 5.

Четвертый этап — психологическое тестирование на благонадежность (Midot). Что тут сказать: тут уже начались вопросы: почему кандидатов в инспектора разделили на две группы, одну из которых пригласили на прохождении тестов 5.01.2016, а другой пришлось ждать до февраля, но как оказалось это были только цветочки. Тех, кто занимался отбором не интересовало за какие средства людям все это время жить и чего ожидать ... многие начинали переживать за свои результаты, но кроме ожиданий, предположений и эмоций никто больше ничего пока не мог предложить, а предположить или рассказать о том, что будет дальше могли лишь те, кто знал как обстоят дела на самом деле! Но это было или не выгодно или не позволяли обстоятельства. Все же я попал в число тех, кто попал в первую группу и (как оказалось через 1 месяц!!!) таки прошел Midot.

По поводу самого теста могу сказать что вопросы были нескольких типов: на лояльность к руководству, склонность к краже, отношения в коллективе, вредные привычки и склонность к обману. Из нюансов и того что удалось прочитать на просторах интернета о тесте можно выделить то, что сам по себе тест имеет базу из 600 вопросов, но тестируемому предлагается выборка из 100 вопросов, которые подбираются алгоритмом системы в зависимости от того каким был ответ на предыдущий вопрос. По статистике успешно проходят его около 80 % тестируемых но, как по мне, вопросы немного предсказуемы, то есть если отвечать «правильно» есть большая вероятность его успешно пройти, но надо учитывать еще и время на ответы, то есть надо отвечать еще и максимально быстро!

Пятый этап — личное собеседование. Что тут можно сказать кроме матов: всех загнали в Киев, вопросы были разные, иногда весьма провокационные и в силу усталости (ночь ехал в автобусе) не всегда успевал уловить чего они (эти активисты) таки хотят услышать ... После собеседования у участников неофициальной группы Киберполиция появилось еще больше вопросов и еще меньше терпения, но это мало кого волновало из официальных организаторов, которыми были по словам Горячей Линии и Департамента Киберполиции международные заказчики в лице ICITAP, а со слов куратора ICITAP они лишь помогали консультациями ... Чем вся эта эпопея с отбором закончилось тот же Никита Кныш описал в своем блоге да и ми достаточно комментариев оставили в той же неофициальной группе Киберполиция.

Вопросы без ответов

На многие вопросы:
— Почему такая закрытость?
— Почему недобор при заявленных вначале цифрах и конкурсе в 30 (а то и больше) человек на место?
— Почему такое неуважение или пренебрежение к мнению участников отбора (Это надо было Департаменту додуматься назвать многих участников неофициальной группы Киберполиция Фейками! Источник для тех кто еще не читал)?
— Почему такое финансирование (фактически все обучение за свой счет, стипендия не покрывает расходов)?
— Кто это все финансирует?
— Почему ми не можем полицию сделать по образцу той же Грузии?
— Как при старых правилах и порядках построить что то новое?

На эти и другие вопросы пока официальных ответов нет (хотя мы писали официальные запросы на имя главы Национальной полиции Украины Хатии Деканоидзе) и нам остается делать домыслы.

Домыслы

Все же из того сумбура домыслов, вопросов, официальных комментариев и неофициальных инсайдов что поднимались в некоторых СМИ а также в неофициальной группе Киберполиция осмелюсь сделать некоторые домысли, которые могут не соответствовать истине, но постепенно выплывают из сути происходящего:

Кто Организатор Киберполиции? Скорее всего, официальный организатор таки Департамент Киберполиции (неофициальный — Icitap), который с помощью других организаций в случае провалов пытается все переложить на их плечи и снять с себя любую ответственность! Среди основных участников процесса: ICITAP (частичное финансирование, консультирование, сбор и обработка результатов) и MIDOT (психологическое тестирование на благонадежность).

Кто рассылал приглашения? Обработкой результатов психологического тестирования занимались в MIDOT а остальных этапов в ICITAP, но после каждого этапа передавались результаты в Департамент, который и делал рассылку на основании полученных данных. (Вполне также возможно что некоторые данные могли в этом процессе «потеряться», поскольку были случаи когда участникам которые прошли MIDOT потом на Горячей Линии говорили что они его не проходили и это, наверно, оплошность подрядчиков из MIDOT ... )

Кто финансирует набор и обучение штата Киберполиции? А вот этот вопрос самый главный, но точного ответа я пока не нашел, скорее всего, иностранные партнеры нашей страны через посредников и судя по всему или финансирование слабое или вообще его со стороны практически нет (только официальный бюджет МВД) или что то пошло в те же офшоры. Хотя, скорее всего, все пошло так как могло, просто многие кто подавал анкеты вначале все же надеялись что будет по другому, что будут реальные реформы а не словесные, что нас не будут водить за нос как слепых котят, что нас таки считают за людей а не за рабочий материал для того же Департамента Киберполиции. Реформы должны начинаться внутри сердец людей и передаваться системе, которая должна быть готова меняться а не наоборот

Фейлы и фейки

Вначале хотелось чуть подправить пост под новые реалии, то есть подправить те места, где речь шла о неофициальной группе киберполиции, но потом в память о том что она была, решил ничего не менять, поскольку в комментариях оставил объяснение того, что случилось с той группой. Этот же параграф о том, что было в нашем отборе после этапа ВДК (поскольку первых 3 этапа были «стандартными», проведены по уже знакомой по отбору в патрульку процедуре и особо заостряться на них нет смысла), то есть до и после четвертого этапа отбора в киберполицию а также только(!) предположения о том, что могло стать причиной для реакции Департамента с попыткой сделать ту группу (которой уже нет) фейком!

Фейлы и фейки при отборе в киберполицию, субъективный анализ.
После прохождения израильского Midot все кандидаты из тех с кем удалось переписываться или читать посты в группе (к сожалению все посты из той группы удалены, поэтому восстанавливаю что могу по памяти) ожидали скорой развязки и приглашений на собеседование! По крайней мере та часть, которая проходила Midot 5 января 2016 года.

Вернусь немного назад: сначала тест нам был назначен на 23 декабря а потом отменен, кандидатам отправили письма о том, что тест переноситься на другие время и дату, которые будут сообщены позже. Когда же будет это ПОЗЖЕ никому не сообщили. Пришлось ждать, к моему облегчению ждать пришлось пару дней и пришло приглашение уже на 5 января. Были и такие случаи, что людям после успешного прохождения ВДК ничего не пришло, но проверить достоверность не предоставляется возможным, хотя и это можно тоже отнести к фейлам (недочетам), по крайней мере люди говорили что звонили на Горячую Линию, но там им ничем не могли помочь! Для чего тогда нужна была Горячая Линия? Судя по комментариям (к сожалению, пока что привести которые не возможно, поскольку все посты в неофициальной группе были стерты, см. комментарий внизу) на Горячей Линии иногда отвечали на одни и те же вопросы разным людям по разному!!! Чем ближе к концу отбора тем больше вопросов возникало у участников отбора, но внятных ответов они получить не могли! Это, как по мне, минимум недочет Тех, кто все организовывал! Официально, Департамент, но он все валил на Icitap, что весьма не профессионально. В идеале должен был бы быть назначен человек, который компетентно мог исправлять недочеты и фейлы, которые есть в любом начинании (а киберполиция создавалась по-новому, как нам говорили через СМИ), тем более, что это государственный орган исполнительной власти (и получается фактически Лицо этой власти) в области информационного взаимодействия, контроля и правопорядка.

Также к недочетам можно отнести то, что кандидатов как в спецагенты так и в инспектора начали делить на 2 группы, одних приглашали раньше а других позже (вторую группу инспекторов вообще пригласили в феврале на прохождение Midot в Киев и кто его успешно прошел — сразу же на собеседование). Логичный вопрос — Если в Киеве у тех кандидатов в инспектора КП что успешно прошли Midot результат проверили в течении пару минут, максимум в течении пару часов, то почему результаты первой группы обрабатывались около месяца??? Ведь приглашения на собеседования начали приходить 5 февраля!

К фейлам (недочетам) организации можно отнести то, что не было писем с отказами после прохождения этапов конкурса! Что делать тем кто, например, не прошел Midot? Ждать месяц а потом выяснить что ему ничего не пришло? Люди это не роботы, у них есть чувства и также есть семьи которые надо кормить.

Надеюсь эти и другие вопросы будут изучены и следующий отбор или добор будет с учетом пожеланий «трудящих»!

Также хочу заострить внимание на том, что наши посты в неофициальной группе были направлены на конструктивную критику Департамента киберполиции и в большинстве своем несли лишь пожелания, взгляды и анализ ситуации с субъективной стороны кандидата в киберполицицию! Почему Департамент посчитал что в группе появилось много фейков неизвестно, известно лишь, что не все хотели светить свои имена и фамилии, но это не значит что они не были участниками отбора.

Собеседования

Собеседования проводились в Киеве на базе рекрутингового центра НПУ, в комиссии присутствовали как общественные представители, так и представители Icitap и, возможно, ДКП.

Все же хотелось бы чуточку разбавить все серые тона и краски предыдущих параграфов толикой ироничного юмора в этом и тем самым показать общий фон наших собеседований.

Давайте представим все в виде вымышленных диалогов (в форме вопросов-ответов) двух сторон.

Итак, действующие лица:

АК — аттестационная комиссия
УО — участник отбора

все диалоги выдуманные, возможные совпадения с реальными фразами участников отбора или членов аттестационной комиссии случайны.

Диалог 1
АК — Вы вообще в курсе куда Вы идете?
УО — В курсе, но вам не скажу.
АК — Почему?
УО — Меньше знаем — крепче спим!
АК — Это Вы куда клоните?
УО — Это мы делаем уклон в сторону Киберполиции!

Диалог 2
АК — У Вас какое образование?
УО — Хорошее.
АК — Высшее?
УО — Ну уж точно не низкое!
АК — Хоть не ПТУ?
УО — Да, ХУВД!

Диалог 3
АК — Вы согласились бы на переезд в другой город?
УО — Временно.
АК — А если на постоянно?
УО — Если на постоянно, то постоянно нужны будут деньги!
АК — У Вас будет зарплата, но квартиру снимать придется!
УО — Отлично, как раз жилье, проезд и коммуналку перекроет!
АК — А с питанием что?
УО — Буду есть испорченные рапорта и пить из чаши познания добра и зла.

Диалог 4
АК — Ваша мотивация стать киберполицейским?
УО — Помогать другим, служить и защищать.
АК — А конкретнее: кому служить и помогать, от чего защищать?
УО — Ясное дело, народ!
АК — Отлично, еще конкретнее!
УО — Народ США!

Занавес.

Постфинальные итоги

У кандидатов в спецагенты (СА) собеседования не были финальным этапом и особой важности не представляли, скорее всего у тех, кто подавал анкеты на СА просто хотели выяснить уровень мотивации, впереди у них еще были практические упражнения, на основании которых делались выводы о «профпригодности».

Но!!! Реальная стоимость IT специалистов по безопасности на рынке — около 2000-3000 $, работать же за обещанные 1000 $ могли согласиться только патриоты! И то если их бы при этом хотя бы уважали или не меняли условий.

На практике же все первоначальные условия изменили или отменили, и оказалось, что на период обучения у всех может быть только статус «инспекторов», а там видно будет, не мы такие — нормы такие!
В итоге многие кандидаты в СА просто отказались от таких «подарков судьбы» и изменений первоначальных условий, мало кого прельщала перспектива работать в другом городе, а предпосылки для таких предположений у них, скорее всего, были.

У кандидатов же в инспектора киберполиции собеседования были таки финальным этапом и по их итогам делались выводы о пригодности и или непригодности того или иного кандидата!

Не нам судить о компетентности членов комиссии или о их мотивации, но:
• Члены комиссии от общественности работали, с их же слов, бесплатно, какая в них при этом может быть мотивация???
• Результаты собеседований не были обнародованы и никто не мог их даже опровергнуть, поддать сомнению или подать апелляцию.
• Результаты по итогам одних лишь собеседований могли зависить от обстоятельств и весьма субъективны, так как кандидат мог перенервничать, быть уставшим или просто не успеть понять суть заданного вопроса.

Сложилось впечатление, что отбирали кандидатов по субъективным оценкам членов комиссии, а члены комиссии ведь тоже живые люди.

Мы так и не увидели:
• критериев по каким должен быть проведен отбор;
• перечень основных вопросов;
• нормативный документ, на основании которого отбирали членов комиссии;
• основания для отказа, резерва или пригодности кандидата.

Этот перечень можно было бы продолжить, но, обучение уже идет и тех, кого посчитали достойными уже пригласили на обучение с 14-го марта.

Часть участников отбора 28-го марта таки получили свои отказы а некоторые из нас до сих пор так ничего и не получили.

Из чего делаем выводы:
Часть из нас или забыли «обрадовать» отказом или отнесли в резерв , но, что бы не делать домыслов, остается дождаться реакции или ответов от самого Департамента Киберполиции.

Эпилог

Данный материал также будет полезен тем, кто захочет пойти на следующий отбор в киберполицию: учитывайте то, что условия данные в начале в конце могут изменится и также то, что все же «свято место пустым не бывает»! Если откажутся идейные то найдутся такие, кто готов будет служить системе за пряники и поощрения.

Радует одно: наше общество стает все более открытым и принципиальным, многие из тех, кто прошел этапы отбора проявили стойкость характера и моральную устойчивость перед «заманчивыми» предложениями стать винтиками в механизме под названием «Новая Киберполиция» и хотя некоторые ожидания оказались всего лишь иллюзиями (в том числе и мне пришлось снять розовые очки, которые еще кое как сидели до начала отбора и на первых этапах), но подобные испытания многих сделали устойчивее к выбору того, чем заниматься и к чему стремиться! А стремиться мы должны к саморазвитию, самоусовершенствованию, открытости в вопросах поиска правды и взаимопомощи ни смотря на обстоятельства.

Пусть это звучит опять же как наивность, но тот департамент киберполиции, который я увидел в призме собственных оценок не тот Департамент киберполиции, которым бы он должен быть в свете возрастающей информационной глобализации и потребностей освещать все события с позиций открытости, компетентности и готовности идти на уступки, слушать мнение и принимать изменения с точки зрения помощи народу Украины и непосредственных участников этого процесса. А пока что «Имеем то, что имеем...»

P.S. Также тут можно почитать этот же пост на украинском языке!

UPD:

10 мая пришел ответ на запрос по поводу моих результатов от ДКП.

Информация по этому вопросу будет выложена на страницах открытой

обновленной неофициальной группы Киберполиция

Для тех, кому интересно продолжение или небезразличны вопросы обучения киберполицейских: в той же группе Киберполиция ведется перепост FB блога-дневника Димы Хотина

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

При такой «работе» киберполиции мошенники чувствуют себя вольготно.
Пытались сегодня мошенники выведать персональные данные банковской карты. Послал их нах и попытался обратиться в киберполицию через обратную связь. Но дошел только до 3 шага, где в графе обязательной для заполнения требовалось указать сколько денег и на какой счет вы отправили. Так как денег с меня не выманили, то и заполнять нечего. Написал письмо на е-мейл с номерами телефонов мошенников и скриншотами с вайбера. А мне в ответ присылают образец портянки для официального заявления, из которого следует, что если денег вы не платили, то и обращаться бесполезно.
Посмотрел только что в вайбер, урод, который людей разводит, и дальше там сидит, а киберполиция и в ус не дует, типо все хорошо прекрасная маркиза. Потому мошенники чувствуют себя вольготно—пока там кто-то заявление напишет... пока очередь дойдет до рассмотрения... пока кто-то ж@пу от стула оторвет... Какая страна, такая и киберполиция. В стране поприличнее и реация была бы поприличнее.
Не надейтесь на этих псов ленивых и неверных, туда идут те, кто работать не хочет.

Так я не поняла киберполиция это что развод? Крупно обманули,сделала электронное обращение в киберполицию,секундно пришло номер регистрации и ...все.Ни ответа ни повторного ответа.Такое впечатление,что вообще никакой киберполиции не существует.

ржу... на оф сайте киберполиции ни один из телефонов не работает... отправил им письмо на мыло... будем подождать... но терзают смутные сомнения... по поводу этих киберневидимых полицейских и департамена в целом

Вот нашел на просторах интернета интересный пост о пиаре киберполиции, других слов, к сожалению, у меня пока не нашлось.

Из текста того же поста:
«... из них четыре десятка — это спецагенты ... »,
«... удалось привлечь достаточно качественных специалистов» ...

А о том что есть таки недобор упомянуть вообще забыли, о том что СА уже не 40, а меньше (17 или 21) тоже как то не получилось вспомнить.

Вот видео с ютуба тоже об этом...

Также решили не упоминать, что инспекторов не 187 а 117 (судя по тому, что мне было известно) или того меньше — 66(!), судя по тому же видео, точных цифр к сожалению не имею.

Этот пост был написан в конце марта и явно смахивает на пиар, хотя хочу ошибаться, наверно автор не был участником отбора ...

Свой же пост я дописал в апреле и пока дополнять его не чем, остается ждать от Департамента киберполиции ответов или хоть какой то реакции ....

Неофициальная группа Киберполиции: что послужило ее забвению?
Совсем недавно был написан этот пост об отборе в киберполицию и опубликован на форуме сайта dou.ua а также я поделился ссылкой на него в неофициальной группе Киберполиция в социальной сети вконтакте. С того времени прошло несколько дней и было написано несколько комментариев к нему. 14.04.2016 утром выяснилось что мой пост был удален с группы, в принципе такое бывало и раньше, но все равно неприятно когда без особых объяснений удаляют посты ... Через пару часов удалось выяснить что вроде бы пост удалил кто то из модераторов группы или ее создатель а еще через пару часов с группы начали удаляться один за одним все посты!!! Успел сохранить только один скриншот и все ... группы как будто и не было а за одно и всех постов участников отбора на которые косвенно ссылалась моя статья! Сначала было ничего не ясно: что случилось и кто это сделал и, главное, с каким смыслом?
Естественно, первое что приходило на ум мне и другим участникам группы это то, что участники отбора из тех, что сейчас проходят обучение в Харькове пошли против своих и слили Группу! Среди них был и один модератор, но: его как раз в связи с удалением моих постов перед этим отстранили от модерации группой! Вирус, взлом, експлойт, вариантами можно было бы перебирать, НО!!!
Какой смысл тем же участникам отбора идти против своих! Их моя статья вообще не трогала, не прямо по крайней мере; какой смысл Департаменту после шумихи с фейками и фейлами в очередной раз себя чернить???
Все может быть, но постепенно склоняюсь и к другим предположениям: создатель статьи имел бота, от имени которого иногда писал комментарии, ему удалять свое Детище таки не было смысла! Взлом аккаунта? Возможно, возможно даже то, что его отслеживали давно, и только сейчас выпал удачный момент свести всех лбами!!! Кому это выгодно? Таки есть кому: как «соседям» так и ДКП чтобы меньше шума было. Таки должен признать: у кого то получилась весьма
УДАЧНАЯ МНОГОХОДОВОЧКА
У кого есть свои мысли, предположения или факты по этому поводу пишите.
А мне придется свой пост чуть переделать под сложившиеся реалии!!! Зато появился таки повод еще один пост написать, а также пришлось создать еще одну неофициальную группу Киберполиции vk.com/club119443033 на зло всем Доброжелателям!
P.S. Все же то, что последнюю неделю наши Харьковские друзья молчали внушает определенные подозрения о том что кое о чем они могли быть в курсе ...

А Арсен не говорил, когда он прекратит крышевать кибердобычу киберянтаря варварскими методами?

PS. Мой IP6 0:0:0:0:0:0:0:1 — вам такие небось не выдают, хакеры белопушистые!

Это к кому вопрос был? Я лично в этом процессе не участвую ... И пост не о Арсене а о отборе в киберполицию

Поправка, уже не участвую, участвовал до этапа собеседования

Украина — страна хакеров — однажды сказал мне один друг из Украины, «white hat», когда я спросил, почему он продает свои услуги только исключительно зарбежом.

навычек
украинские слова в русском тексте — признак ваты.

вата вате рознь, вы к какой себя относите?

вата вате рознь
50 оттенков ваты :-)

Все материалы с неофициальной группы удалены, так что статья пока немного не актуальна )))

в pdf материал тот же, не было смысла дублировать

Когда появилась первая версия этого топика, там вместо текста была только ссылка на pdf.

Подписаться на комментарии