Про роботу · 19 березня 2010, 14:01 1086

Володимир Яджак, C/C++ developer в SoftServe

Оценка сотрудника в $. Или сколько просить на собеседовании за свои знания

Меня терзают смутные сомнения. Сколько стоят мои знания в программирования. Нигде об этом официально не сказано. Разные фирмы оценивают по разному одни и те же знания.
Например какая зарплата будет у с++ программиса на разных фирмах такие технологии:
OOP, OOD, WinAPI, MFC, STL, паттерны проектирования, опыт просмотра кода, немного QT и boost. Опыт работы 2 года.

Зависит ли планка зарплаты от времени проведенного на предыдущих фирмах. Типа если соискатель каждые 5–9 месяцев менял место работы то зарплата будет ниже...

Какие факторы влияют на зарплату.

Все это желательно в городе Львов.
В какие фирмы вы б посоветовали обратится имея такой багаж знаний. Уровень знаний выше среднего.
Очень не хочется попадать на багфиксинг или суппорт проектов.

Теми: зарплата, знання, Львів, оцінка, робота

👍ПодобаєтьсяСподобалось0

До обраногоВ обраному0

Facebook

Twitter

LinkedIn

Ctrl + Enter

Ctrl + Enter

anonymous 20.03.2010 10:00

Learn LISP; profit with JavaScript. If in doubt, a fortiori, learn it.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 22:20

Я на Лиспе пишу за деньги уже несколько лет, и могу сказать, что он меня кормит неплохо. 3К не имею, но хватает. И показать могу много чего, да NDA подписан:) Кто хочет, тот находит. Другое дело, что трудно найти:) Но я думаю, что при желании можно начать с опен-сорс проекта — хороших лисперов мало и их замечают в сообществе. А если кроме лиспа знать еще С и Кнута с полки снимать иногда, то за будущее можно не тревожиться. Ну и свалить за бугор с Лиспом в резюме легче, если охота очень — во всяком случае я так думаю. Так что не гонитесь за баззвордами сильно — имейте смелость рискнуть и попробовать другие пути. That’s all — to prevent the usual Lisp-flame, I leave this thread. Lisp is not dead:)

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 21:48

2go_beyond
на что вы тратите свое свободное время? у вас есть какие-то успехи в применении Common Lisp?
За все время своего существования Лисп так и не приобрел большой популярности (а существует он очень давно), хотя его активно изучают в американских вузах. Не приобрел большой популярности даже несмотря на то что на каждом, мало мальски программистском форуме, все кому не лень кричат о полезности Лиспа. А воз и нынче там.

важно не программирование ради программирование (кодинг), а решение каких-то задач в определенной предметной области. ИМХО, Лисп это программирование ради программирования.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 21:44

Какими технологии из мира с++ стоят дороже?

В аутсорсе (так как у нас его подавляющее большинство) трудно найти полноценное применение с++. Ну может где-то и можно..., но сужу также и по своему опыту.
ИМХО лучше учить еще один ЯП и околонегошные фрейворки/технологии, но не забрасывая с++. Например java или c#.

Мне самому нравится с++, но смотрю у нас он не шибко популярен.

Відповісти

Підтримати

Valeriy Zamaraiev (junior lisper) 19.03.2010 21:34

2 go_beyond:
+ очень много насчет плюсов и лиспа.

Джаву, кстати, туда же, ну, всмысле, если надо на ней писать — язык как язык, но для развития время на нее тратить...

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 20:57

Допустим мне нужен челвек на 2000 грн, который бы делал то, что я хочу и мне пофиг, что он там ещё знает, будет знать больше — мне только лучше, но платить я буду столько же — 2000 грн.

Відповісти

Підтримати

flyman 19.03.2010 20:09

опыт просмотра кода

Я б добавив навчитись правильно вживати термінологію.

Також не ясно як в товариша з англійською, і які ролі виконував на проектах.

Опыт работы 2 года.

Це загальний стаж, чи разом по всім перечисленим технологіям?

Уровень знаний выше среднего.

А як це Ви взнали. Середній бал з диплому порахували і порівняли з іншими?

Яких саме знань?

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 20:02

Я бы $1500 дал. Просто уменя сейчас таких скилзов нет, и если за них не будут давать хотя бы 1500 баксов то мне просто влом будет учится =))

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 19:33

Подскажите пожалуйста. Какими технологии из мира с++ стоят дороже? Хочу знать на что тратить свободное время.

Потрать свободное время на Common Lisp или ядро линукса. За такие знания даже в Украине платят (лисп найти трудно, но можно), и перспектива у них лучше. С++ (но не С — смотри про ядро линукса) оставь индусам, как и MFC с STL. Хороший софтваре инженер (не кодер-студент из аутсорса) С++ избегает — время слишком дорого, а проблем от плюсов больше чем профита. ИМХО, конечно.

Відповісти

Підтримати

mutant 19.03.2010 19:17

Для того, щоб визначити популярні «технологіЇ» я в свій час робив наступне:
1) Вирішував в яку сторону я хочу розвиватись (скажімо мені сподабвся нетворк девелопмент);
2) Дивився на позиції, які повязані з моїм напрямком, і які вимоги там найчастіше зустрічаються.
Наприклад, для нетворкінгу, це сокети і багатопоточність. Плюс бажано знати і віндовс, і лінукс/юнікс (одну можна набагато гірше, але орієнтуватись).
Але це все ще не технології, а загальні знання. Фреймворки/технології як правило мають дуже подібну філософію.
Тому в принципі можна почати вивчати найпопулярніше в даний момент, і головне багато практикуватись.
Про ЗП. Якщо є стабільна робота, то продавайся за +10−20% до поточної ЗП.

Тобі як мінімум обідно не буде. Якщо класно себе покажеш, то можуть ЗП підвищити через деякий час (скажімо для мотивації ще +5−20%, дивлячись які там абсолютні значення).

Відповісти

Підтримати

Володимир Яджак 19.03.2010 17:37

Не обращайте внимания, это аналитики Глобала производят зарплатные исследования рынка.

Во первых. Я не аналитик Глобала. Как некто соизволил выразится.
Во вторых. Я не задавал конкретного вопроса. Сколько?
Просто я хочу знать сколько буду стоить если решу сменить работу.

А вот с

С опытом в 2 года можно особо не перебирать проектами...

я категорически не согласен. Неужели есть возможность развиваться на таких проектах?
Почему я задал этот вопрос?
Просто в инете не нашел более или менее достаточной информации.

Подскажите пожалуйста. Какими технологии из мира с++ стоят дороже? Хочу знать на что тратить свободное время.

Відповісти

Підтримати

gorik gorik 19.03.2010 16:48

«Назовите ожидаемый уровень оплаты»

Не называть, говорить что-то типа что мы с вами договоримся и я готов к компромиссам в плане зарплаты. Сумму должны называть они, а не ты.

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 15:10

какие то очень наивные вопросы...

Не обращайте внимания, это аналитики Глобала производят зарплатные исследования рынка.
to топикстартер (geremmy_pit, ##)
Тебе легче станет, если я скажу, что твои знания во Львове в среднем стоят 678.24$ в месяц?

Научись дружить со знаками препинания (особенно с вопросительным знаком), из всего потока, непонятно где вопрос...

Відповісти

Підтримати

Сашко 19.03.2010 15:03

Очень не хочется попадать на багфиксинг или суппорт проектов.

С опытом в 2 года можно особо не перебирать проектами...

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 14:50

Меня терзают смутные сомнения. Сколько стоят мои знания в программирования. Нигде об этом официально не сказано. Разные фирмы оценивают по разному одни и те же знания.

И совершенно правильно делают: ценность одного человека разная для разных контор.

Например какая зарплата будет у с++ программиса на разных фирмах такие технологии:
OOP, OOD, WinAPI, MFC, STL, паттерны проектирования, опыт просмотра кода, немного QT и boost. Опыт работы 2 года....
В какие фирмы вы б посоветовали обратится имея такой багаж знаний. Уровень знаний выше среднего....
Очень не хочется попадать на багфиксинг или суппорт проектов.

Имхо, это скорее джуниор, или почти миддл: нет знаний предметной области, не указаны базы данных

В Киеве с этим опытом в оутсорсе будет максимум полторы тысячи, имхо: нет знаний предметной области, нет баз данных, нет опыта с многопоточностью, отсюда твоё место на каком — то гуевом проэкте. А там особенно интересной работы не будет, имхо.

Зависит ли планка зарплаты от времени проведенного на предыдущих фирмах. Типа если соискатель каждые 5−9 месяцев менял место работы то зарплата будет ниже...

Скорее некоторые фирмы с настороженностью отнесутся к такому кандидату. Убери из резюме пару работ, а остальные растяни — будет ок.

Відповісти

Підтримати

IRD 19.03.2010 14:48

Кстати вот еще хорошая статья про рекрутинг и как оно там все происходит.
http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/

Хорошо описываются отношения между сосикателем и работодателем

Відповісти

Підтримати

anonymous 19.03.2010 14:37

ИМХО, вопросы очень даже жизненные. особенно на ранних этапах карьеры. (т.е., по простому, первые 2−2.5 года). Ведь приходится оценивать себя по узкому кругу знакомых + принцип: «то, что было на прежнем месте + 15/20% либо там $200/300/...»
Вобщем, у кого какие предложения, что отвечать на прямой вопрос: «Назовите ожидаемый уровень оплаты»

З.Ы Коллективный разум штука интересная. Может, к чему-нибудь и прийдем:)

Відповісти

Підтримати

IRD 19.03.2010 14:27

Да нету нигде каких-либо четких планок в ЗП.
Точнее есть, но всячески скрываются и единственный способ сложить цену своим скиллам это прошерстить обьявление в интернете и расспросить знакомых на предмет зарплаты.
А собеседование это такие себе торги как на базаре: покупатель (работодатель) хочет получше и подешевле, а продавец (соискатель) продать то что есть (товар аки скиллы) и подороже, а покупка (трудоустройство) совершается только в том случае если покупателю подходит предлагаемый товар и устраивает цена.

Собственно исходя из этого если хочется сбить много денег: протереть товар (перечитать Кнута на ночь глядя), привести товар в привлекательный вид (побрится и погладить футболку), а прийдя на базар (собеседование) расхваливать его как грузин мандарины на рынке (рассказать о своем уникальном опыте, немного его приукрасив), когда дело дойдет до денег сказать немного завышенную цену баксов так на триста, если захотят покупать то купят, если же цена будет высоко (не вложится в их внутриконторные вилки) поторгуются.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Frankovskyi Sr. Software Engineer 19.03.2010 14:20

Нету такого «официально».
Это рынок, детка (денс)
А если серьёзно, то цену определяют не знания, умения и опыт, а простая востребованность и умение торговатся.

Тут, на сайте, можно приблизительно оценить себя по общей шкале, не забывая, что эта самая шкала — средняя температура по больнице.

Відповісти

Підтримати

Сашко 19.03.2010 14:18

какие то очень наивные вопросы...

Відповісти

Підтримати

Підписатись на коментарі

Ваша пошта

Не підписуватись