Кияниця Дмитрий Юрьевич — кидала и живодер

Не все девелоперы одинаково полезны — иногда среди них встречаются и больные уроды. Например юный живодер, Кияниця Дима, забивший свою кошку во дворе до полусмерти.
patrioty.org.ua/...​roderom-video-116018.html

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Всем добрый вечер! Я уже было хотела сама создавать новую тему на доу, но меня опередили. Автору поста — если есть возможность, добавьте мой комментарий в свой топик, что бы он был вверху.

Одна из девушек, которые спасли кошку — моя хорошая знакомая. Сразу отвечу на посты ниже — Светлана состоявшаяся и серьезная женщина и я всецело верю ее словам. Вечером она поведала историю из первых уст. Ее сын увидел и услышал, как в частном доме напротив мужчина жестоко издевается над котейкой — он обмотал вокруг шеи животного проволоку и таскал ее по двору. Ребенок расплакался и позвал маму, которая сразу позвонила в полицию и спустилась вниз, чтобы как-то помочь бедной кошке. Там уже была вторая девушка Юлия, которая также пыталась забрать избитое животное, которое к тому времени Дмитрий уже повесил на дерево и бил шлангом. Когда они подошли к забору, хозяин животного начал бросаться на них с ножом (он виден на одной из фотографий в ФБ). Благо, полиция уже была на месте и мужчина попустился. После этого он угрожал расправой кулаками и утверждал, что ничего преступного не сделал. И кошку он наказывал... за то, что она лазает по деревьям, а ему это не нравится!!! И это нормально, потому что непослушных детей тоже бьют. Полиция взяла показания свидетельниц, составила протокол. Кошку Света забрала и сейчас активно занимается ее лечением. Животное, несмотря на жуткие побои, постоянно мурлычет и ласкается.

Что еще меня убивает окончательно — напротив места издевательств над животным расположена детская площадка. Все происходило днем и дети могли видеть и слышать происходящее. Это ужасно и отвратительно, когда такие малыши становятся свидетелями насилия над живыми существами.

Кстати, жена Дмитрия ищет работу Джуниор куа. Надеюсь, искать будет долго...

Всем света и добра и чтоб такие люди, как Кияници, вам на жизненном пути не встречались.

Главный герой топика получил 6 месяцев тюрьмы, если кому интересно

ukranews.com/...​yy-yzdevalsya-nad-koshkoy

kiyany.obozrevatel.com/...davshij-v-reanimatsii.htm
Лекус на ребенка наехал. На человеческого ребенка, возраста 3-х лет. Интелект на уровне кошки, если что. Не желаете пойти за ребенка немного заступиться? Сфоткать пасспорт водителя, отбить водителю почки или что вы там обычно хотите сделать?

Пропоную всім хто вважає що нічого не сталось, уявити ситуацію, коли ваша дитина прибігає до вас в сльозах і каже що там дядя котика мучає. Поясніть дитині що вона лицемір, адже за бездомних котиків вона не переживає і взагалі кіт нічийний і нічого страшного. Поясніть що там сталось щось грандіозніше, і на саме про такі ситуації треба говорити і переживати а не за кота. Думаю більшість захоче дізнатись що ж це за «дядя» бо сьогодні йому коти заважають на деревах, а завтра діти на майданчику.

Если бы так активно направляли общественное внимание на более насущные проблемы...
Тысячи котов и собак ежедневно дохнут и воняют на обоччинах. Вам всем любящим лицемерам, по крайней мере 90% точно насрать на животных и пройдете мимо. А тут просто случай чтобы погавкать.
Противно от этой желтухи

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Извините, Александр, я бы не расписывалась за эти 90%. Прежде всего, поработайте с Вашей собственной агрессией и недоброжелательностью!!!..

Эй, защитники животных, огромное количество бездомных котов, собак и прочего зверья ждут не дождутся вас на улицах! Где же вы все?.. А как насчет тех живодеров, которые втихаря по различным причинам умертвляют животных? Никто никогда не видел/слышал/читал о хозяевах кошек, топивших выводок случайно залетевшей кошки? Что по поводу зачисток всяких приютов бездомных животных? А как на счет браконьеров, опустошающих степи, леса, озера и реки? Где же все ваши статьи и громкие заявления по всем тем прочим инцидентам?

А по сути украинская экономика потеряла несколько халявных и таких желанных для внешнеэкономического сальдо килобаксов, которые этот девелопер вероятно мог бы импортировать в обмен на свой труд. Потеряло из-за людей, равнодушных к тысячам безхозных животных, но решивших потешить свое ЧСВ на громком инциденте, который по сути один из тысяч...
И еще интересный момент. Украинские тюрьмы это не скандинавские (которые скорее на отели похожи), это билет в один конец, оттуда в лучшем случае моральным колекой возвращаются. И в следующий раз такой вот обозленный индивид уже может арматуриной разминать какого-нибудь особо ярого защитника животных, а не кота насцавшего в тапок...
Везде все идеально, вся Украина живет как в раю, никто ничего не крадет, никакого насилия, украинские пенсионеры здоровы и в достатке самые желанные туристы во всем мире, все до единого госслужащие идеальные принципиальные люди без субьективного мнения и прочих недостатков, приюты, сиротские дома, больницы и прочие аналогичные заведения повсеместно закрываются из-за отсутсвия «клиентов» и т.д. ... И вдруг, кто-то на кота руку поднял...

Ну да, с живодёрами бороться вообще лицемерие, когда каждый год исчезают миллионы гектаров леса по всему миру...
С каких это пор зарплата в нищенских пару тысяч баксов стала оправданием для преступления? По такому принципу вашего ребёнка может переехать местный мажорчик на Ламборгини — а мы будем защищать его тем, что в тюрьме невыносимые условия и вообще он приносит в казну сотни тысяч гривен, а значит, любое преступление ему можно спустить с рук.

Я рассматриваю ситуацию комплексно с разных сторон. Ни об оправдании, ни о защите, ни об условиях в тюрьмах я не говорил. Я обратил внимание на гипертрофированность ситуации, в которой множество диванных активистов живущих в полувымышленном маня-мире раздувают проишествие, которое на самом деле мелочь по сравнению с куда более значимыми проблемами. Про браконьеров и прочее я тоже упоминал в рамках приземленной и насущной Украины, а не какого-то абстрактного мира...
Насилие над животным это то что можно исправить социальным влиянием. Лично я считаю, что общество отвественно и обязано исправлять ситуацию, а не эскалировать до ответного насилия. С настолько обозленным друг на друга обществом Украина далеко не уедет.
По поводу примера с ламборджини, то мы имеем овер 9000 примеров в Украине, когда мажоры благополучно избегают наказания. Я этот подход не предлагаю, не защищаю и не оправдываю. Это данность которая существует в Украине. Видимо активистов хватает только на обидчиков котов, а на мажорах, убивающих «нашего ребенка», силы заканчиваются...

Если выбор между сделать мало и не сделать ничего, то лучше сделать мало.

А потом все удивляются почему все сделано тяп-ляп или на от..ись...

По такому принципу вашего ребёнка может переехать местный мажорчик на Ламборгини — а мы будем защищать его тем, что в тюрьме невыносимые условия и вообще он приносит в казну сотни тысяч гривен, а значит, любое преступление ему можно спустить с рук.

ага, и ещё он потом из тюрьмы выйдет и будет целенаправленно переезжать, так что давайте закрывать глаза на то, что переезжает хоть случайно

А по сути украинская экономика потеряла несколько халявных и таких желанных для внешнеэкономического сальдо килобаксов

Ваша ошибка в том, что вы забыли о расходах! В течении этих 6 месяцев товарищ будет есть только украинские сыры — никакого импорта. А вообще, надо сабжу предложить через пол-года статью на DOU написать о соотношении расходов и доходов на зоне, аренде, цене на услуги — так, ради лулзов в эмигросрачах

Ваша ошибка в том, что вы забыли о расходах! В течении этих 6 месяцев товарищ будет есть только украинские сыры — никакого импорта. А вообще, надо сабжу предложить через пол-года статью на DOU написать о соотношении расходов и доходов на зоне, аренде, цене на услуги — так, ради лулзов в эмигросрачах

и вообще, предлагаю выпустить всех, сидящих по тюрьмам. Там они только жрут, в том числе и с налогов смузихлёбов, а на свободе, может кого и подрежут/изнасилуют когда-никогда, зато не будут создавать дыру в бюджете!

И еще интересный момент. Украинские тюрьмы это не скандинавские (которые скорее на отели похожи), это билет в один конец, оттуда в лучшем случае моральным колекой возвращаются. И в следующий раз такой вот обозленный индивид уже может арматуриной разминать какого-нибудь особо ярого защитника животных, а не кота насцавшего в тапок...

Т.е. давайте разрешим биомусору мучать животных, чтобы он не перешёл на людей. Как же я люблю ублажателей агрессоров в тех или иных проявлениях...

Хейтеров много, и интернеты подтапливает от их сообщений, а выхлопа ноль.
Кстати, об ублажении речи ни в строках ни между ними не идет.
Из укр тюрьмы скорее всего выйдет более опасный субьект для общества чем туда попадает. В более развитых странах поправимыми проблемами общество помогает, существуют разничные формы принудительных лечений и реабилитаций. И судя по тому что в таких странах качество жизни заметно луче, то видимо система работает.
Здесь же набежала толпа любителей животных, которая спихнула ответственность на пенитенциарную систему и сидит радуется, не осознавая того что себе хуже сделала, т.к. в следующий раз вместо кота там будет чей-то ребенок...

Из укр тюрьмы скорее всего выйдет более опасный субьект для общества чем туда попадает.

Значит ещё раз туда загремит, а может и не выйдет вообще, не думаю, что его там будут сильно уважать. И даже если всё же выйдет, ещё и более агрессивным — это не повод его туда не сажать, иначе грош цена обществу, которая боится наказать преступника

Как показывает практика, система не работает так как вы описали. И последние несколько лет очень показательны.
Янукович и Ко незадолго до бегства подписал амнистию огромному количеству осужденных отбывавших свои сроки. В результате достаточно большое количество безнравственных низменных личностей вылилось на улицы городов, сильно подняв количество мелких криминальных правонарушений.
Далее уже Порошенко и Ко своими жонглированиями криминальным кодексом привели к многочисленным досрочным освобождениям. Возросло количество мелких разбоев, хулиганств, краж, грабежей. А полиция расказывает про неисправный служебный транспорт, про недосток людей и много чего еще...

И речь не идет о ненаказывании, я пытаюсь донести, что проблему необходимо решать, и решение не всегда такое простое как наказать/не наказать. А в ответ получаю впадания в крайности. Система наказаний и поощрений в Украине давное не работает и качество общества яркое тому подтверждение, а вы, как и многие здесь слепо верите в систему, которая не работает.

а вы, как и многие здесь слепо верите в систему, которая не работает

Что за бред. Все видят и понимают какая у нас система и как она работает. Но вы призываете или менять все кардинально или ничего не делать. Возможно в силу ваших лет или воспитания, это единственно приемлемый способ, но люди разные, и действуют по разному. И начав с малого можно достичь большего. Главное начать что-то делать.

Никто никогда не видел/слышал/читал о хозяевах кошек, топивших выводок случайно залетевшей кошки

но вряд ли они при этом макают котят в воду по десятку-другому раз, чтобы те перед смертью натерпелись как следует.
конечно, тем кто не хочет возиться с котятами но поленился или пожадничал денег стерилизовать кошку в городе, где есть доступ к веткабинетам, должно быть стыдно. а по селам? там нравы простые.
сто раз уже в этой теме повторяли — есть разница между убийством животного в утилитарных целях без намерения причинить мучения, и садистом, сознательно их причиняющим и походу получающим удовлетворение от этого.

Вот пример :)
Вчера съездил на рыбалку, пакован с рыбой оставил в мойке и лёг спать, жена сказала «я разберу». Только что захожу на кухню — воняет. Что да куда — воняет с кулька, жена выбросила кулёк и там не заметила одну рыбинку. У меня это вызвало какое-то странное чувство, мне стало жаль эту рыбинку и какое-то чувство вины и ощущение, что я допустил ошибку. Да, это чувство продлилось совсем недолго, но это всего лишь рыба. Но это чувство не возникает к рыбам, которые будут употреблены в пищу или которые сдохли сами и плавают вверх пузом по водоёму. А здесь я убил это самое живое существо просто так, не употребив его в пищу. Точно такое же чувство, замечал, у меня возникает когда в период охоты вижу дохлых плавающих по поверхности уток — их убили, но не забрали с собой, чтобы употребить в пищу. И, по-моему, это нормально.
И я сильно сомневаюсь, что те, кто не может понять разницу между забоем скота и подвешиванием кошки с дальнейшим избиванием шлангом, испытывают похожие чувства. И как раз эти люди меня настораживают, а не забойщики скота.

Смерть это смерть, она в любом случае хуже не смерти, хотя многие являются адептами убеждения, что существует форма насилия хуже чем смерть.
Еще интересный момент, убийство животного для еды — нормально, но убийство человека — нет... Современное общество имеет довольно сильно перекошеную систему ценностей.

Еще интересный момент, убийство животного для еды — нормально, но убийство человека — нет... Современное общество имеет довольно сильно перекошеную систему ценностей.

Ценности, что убийство животного для еды нормально, а убийство человека для еды — нет, вполне нормальные и адекватные. Также как и то, что убийство животного из юмористических соображений — ненормально.

Нормально и адекватно для вас, т.к. оправдывает образ жизни и систему ценностей к которой вы привыкли. Есть другие достаточно многочисленные группы, которые совершенно не разделяют вашу точку зрения.
Если превозносить убийство человека как нечно более важное чем убийство любого животного как такового, то тогда возникает вопрос почему убийство человека вызывает разный взгляд если, например, убит противник или союзник в вооруженном конфликте, человек убит гос силовыми органами, человек убит с целью наживы/ограбления и т.д. Найдется много разных груп с раными взглядами на эти примеры. Но почему-то большинство все же так или иначе придерживаются направления гос пропаганды...
Так же и в этом топике большинство слепо поддерживает и пропагандирует «политику партии»...

вам ведь никто не запрещает поддерживать и пропагандировать политику другой партии, верно?

До тех пор пока не возникнет конфликта интересов.

Но почему-то большинство все же так или иначе придерживаются направления гос пропаганды...

Не знаю що ви конкретно маєте на увазі коли говорите про госпропаганду, але як на мене різниця між усіма переліченими випадками доволі очевидна.

Вбивство на війні виправдовується тим що ворог зазіхає на цілісність, устрій та благополуччя країни, а відповідно мене, моєї родини і моїх друзів. І якщо ворога не вбити то він вб’є мене, або примусить жити в набагато гірших умовах. Тому таке вбивство є необхідним і його уникнути не можна.

Вбивство силовими органами пов’язано з тим що суспільство деяким своїм представникам дає поширені повноваження щоб вони могли ефективніше діяти у критичних ситуація. Наприклад для знешкодження злочинців чи припинення конфліктів. І звісно що у таких ситуаціях не маючи повної інформації та часу на аналіз силовики можуть застосувати непропорційну силу і не проти тих. Але, повторюся, це частина угоди яка забезпечує кращу безпеку суспільства.

Вбивство з ціллю наживи та пограбування це злочин і спрямований проти суспільства.

Нічого спільного усі ці випадки не мають.

Почему про войды всегда говорят в таком романтично идеализированном ракурсе? Война в первую очередь это результат конфликта лидеров социумов, с обеих сторон стуация обычно более-менее похожая: чем ниже рангом и ближе к «мясу» тем сильнее голову пудрят всевозможными высокими и не очень материями для поддержания боевого духа, т.е. отключения способности к рассудительному критическому мышлению. С обеих сторон есть те кто страдают и злорадствуют. И только единицы осознают, что наверху не смогли договориться у кого длинее, а из низов сделали мясо, забив головы булшитом.

Ваши аргументы выглядят как из учебников, но даже в самых цивилизованных странах корупции, халатности и беспечности столько, что система не работает так как вы описали. Это какие-то идеализированные однобокие представления слабо корелирующие с реальностью

Почему про войды всегда говорят в таком романтично идеализированном ракурсе?

Це ви в моїх словах десь таке побачили? Де саме?

Война в первую очередь это результат конфликта лидеров социумов

Ага, у нас Хуйло напало на Порошенко, а не Мордор на Україну.

И только единицы осознают, что наверху не смогли договориться у кого длинее, а из низов сделали мясо, забив головы булшитом.

Сподіваюсь ви розумієте що той факт що ви внизу говорить про те що у вас не вистачає ні знань ні аналітичних здібностей щоб бути на верху? А тому ваші розмірковування це просто фантазії дилетанта.

Ваши аргументы выглядят как из учебников

Приємно таке чути — я ж сам собі їх сформулював, а виявляється якісь підручники згодні зі мною. Цікаво навіть які саме. Дасте лінки?

даже в самых цивилизованных странах ... система не работает так как вы описали

Як саме система не працює? Я наче ніяку систему не описував.

Это какие-то идеализированные однобокие представления слабо корелирующие с реальностью

Ок, покажіть мені які сторони я пропустив, що я ідеалізував та що в реальності не так?

Сподіваюсь ви розумієте що той факт що ви внизу говорить про те що у вас не вистачає ні знань ні аналітичних здібностей щоб бути на верху? А тому ваші розмірковування це просто фантазії дилетанта.

даже не обязательно быть наверху, важнее не позволять пудрить себе мозги

Почему про войды всегда говорят в таком романтично идеализированном ракурсе? Война в первую очередь это результат конфликта лидеров социумов, с обеих сторон стуация обычно более-менее похожая: чем ниже рангом и ближе к «мясу» тем сильнее голову пудрят всевозможными высокими и не очень материями для поддержания боевого духа, т.е. отключения способности к рассудительному критическому мышлению. С обеих сторон есть те кто страдают и злорадствуют. И только единицы осознают, что наверху не смогли договориться у кого длинее, а из низов сделали мясо, забив головы булшитом.

только пришёл убивать конкретный Вася, это его осознанный выбор и он должен за него отвечать и мне плевать, что ему кто-то пудрил мозги. Мало ли кто кому пудрит мозги, он имеет на это полное право, право же другого не позволять себе пудрить эти мозги. Виноват в первую очередь тот, кто непосредственно пришёл.

Война в первую очередь это результат конфликта лидеров социумов
И только единицы осознают, что наверху не смогли договориться у кого длинее

Я обычный человек, и наверняка не вхожу в эти избранные единицы, что осознают суть мировой политики. Но мне еще в школе говорили, любая война, это борьба за ресурсы. Возможно вы мне покажите на примере, что я не прав, и мне система просто пудрила мозги? )

Но мне еще в школе говорили, любая война, это борьба за ресурсы.

кстати, тут не соглашусь. Причиной войны может быть что угодно, начиная от борьбы за ресурсы и кончая придурью правителя.

Так может пусть он тогда отрежет вам пальцы, а мы его отпустим, чтобы не дай Бог Украина не потеряла такие ценные килобаксы из своего дырявого сальдо?

Нельзя вводить наказание за ущерб животным больше, чем за ущерб людям, как минимум, по двум причинам.
Во-первых, животные не понимают идеи гумманизма и не различают хорошее и плохое, для них любое существо — потенциальный враг. Они сами себя защищают либо убегают.
Во-вторых, появится куча проблем с определением понятия издевательства над животным и сведется к тому, что убить курицу на суп/кролика на жаркое/свинью на шашлык/усыпить бешенное животное станет грозить сроком

Нет никаких особенных проблем с определением издевательства над животными. По крайней мере, эти проблемы не сложнее, чем определение издевательства над людьми. И если существующая система правоохранения как-то в состоянии отличать садиста от дантиста, то и с котиками проблем не будет.

Селяне колят свинью у себя на участке, это издевательство или нет?

Хорошо что ранимые зоофилы случайно не оказались на бойне и не увидили как на самом деле свинюшка попадает на прилавок в магазин а потом им на сковородку.

Хорошо что ранимые зоофилы случайно не оказались на бойне и не увидили как на самом деле свинюшка попадает на прилавок в магазин а потом им на сковородку.

хорошо, что ранимому адвокату всех воров, насильников и прочего биомусора ещё не разу не пришлось пообщаться в неформальной обстановке со своими идеалами

Йа не адвокат, я просто не хочу, чтоб преступников убивали, нарушая при этом закон и самим становясь преступниками (в Украине отменена смертная казнь).

Если хотите убивать людей, идите в АТО на передовую.

Йа не адвокат, я просто не хочу, чтоб преступников убивали, нарушая при этом закон и самим становясь преступниками (в Украине отменена смертная казнь).
Если хотите убивать людей, идите в АТО на передовую.

я как раз убивать никого не хочу, в отличие от Вас, который хочет травить живое существо изониазидом чисто по приколу

Не знаю с каких пор жизнь животного в Украине стала цениться выше жизни человека.

Если они это делают по технологии героя сюжета — подвешивая кабанчика за шею и избивая шлангом — то однозначно да... А почему вы интересуетесь?

Сначала бьют кувалдой по голове, на задних ногах делают прорезы острым ножом, в получившиеся отверстия вставляют крюки и подвешивают краном животное вниз головой (так быстрее будет стекать кровь). Затем внизу ставят большое ведро и ножом перерезают горло.

Это, разумеется, только при условии, если за работу берется мясник, который знает что он делает. В глухомани, где кабанчика режет толпа бухих колхозников, все намного эффектнее.

В глухомани, где кабанчика режет толпа бухих колхозников, все намного эффектнее.

А от не треба розказувати. В селах люди знають (вірять якщо точніше) що якщо тварина буде мучатися чи сильно злякається під час забою то і м’ясо з присмаком буде і кров’янка не та. Тому свиней дійсно молотком у голову спочатку щоб відключилася, шилом в серце, чопік туди швиденько щоб кров по тілу не розтікалася, а потім вже ріжуть шию і збирають кров.
А для забою биків і корів так взагалі спеціалістів з села в село запрошують — це такі хто вміє вбивати з одного удару тим же шилом в шию, або молотком.

Но это ведь тоже насилие? В ККУ такие действия, только относительно человека, будут квалифицироваться, вообще как особая жестокость. А против свинки — так нормально.

В ККУ такие действия, только относительно человека, будут квалифицироваться, вообще как особая жестокость.

Может быть он просто хотел человека съесть?

Но это ведь тоже насилие?

Скоріше за все так. Але без знущань. Так сказати максимально милосердне і мінімально необхідне насильство. Інакше буде насильство з родини якій не буде чого їсти. Тому свійські тварини тут програють.

В ККУ такие действия, только относительно человека,

Закони для людей і тварин у людському законодавстві різні і тому аналогія не працює.

А против свинки — так нормально.

У вас є пропозиції як забезпечувати людям пристойний раціон не вбиваючи тварин?

У вас є пропозиції як забезпечувати людям пристойний раціон не вбиваючи тварин?

ru.wikipedia.org/wiki/Вегетарианство

Перше питання. Уявимо що увесь світ разом став веганцями одночасно. Куди дівати свійських тварин? Випустити усі сотні мільйонів голів на волю і хай там дохнуть від голоду? Чи може стерилізувати їх і утримувати до самої смерті?

Друге питання. Що робити з тими регіонами де м’ясо є найкращим джерелом енергії за співвідношенням ціна/поживність? Ну тобто там де ботва усяка не росте цілий рік, де зберігати її та купувати з-за кордону нема фінансових можливостей. А навіть там де і доступне хоч щось зелене як забезпечувати повний набір необхідних речовин? Треба буде спонсорувати довічно певні регіони мультивітамінами та добавками до ботви.

Але так — вегетаріанство та людоїдство є можливими відповідями на моє питання.

Перше питання. Уявимо що увесь світ разом став веганцями одночасно. Куди дівати свійських тварин? Випустити усі сотні мільйонів голів на волю і хай там дохнуть від голоду? Чи може стерилізувати їх і утримувати до самої смерті?

По хорошему нужно держать на случай катаклизма, если выяснится, что долгосрочно вегетарианство вредит человеческой расе и нужно обратно на мясо переходить.

Слышишь грохот? Это посыпались в обморок все впечатлительные веганы и тонкой душевной организации гимназистки. А остальные, надо полагать, понимают разницу между промышленным забоем животных чтобы смузехлебам было чего пожрать (ничего личного, просто пищевая цепочка) и мучением зверушек с целью поразвлечься.

Почему свиней можно есть, а котов нельзя?

Вы реально не понимаете разницы между промышленным забоем и издевательствами? Не хотелось бы встретиться с Вами в реальной жизни.

У него реально похоже проблемы, причём похоже в области психиатрии. Задумался, меня всегда настораживали люди, которые вещают про человеколюбие, вплодь до «люби врага» и прочее. Под этим лежит в латентной форме что-то такое страшное, чего не ожидаешь даже у самого матёрого циничного забойщика скота или солдата, перерезавшему сотни горл своим врагам...

Емоційна прив’язаність різна. Якби коти були смачні та легкі у розведені то і їх би їли.

Емоційна прив’язаність різна. Якби коти були смачні та легкі у розведені то і їх би їли.

Даже не эмоциональная привязанность. Коты кстати очень лёгкие в разведении и растут на самопропитании. Смысл в том, с какой целью убивают, даже если болевые ощущения одинаковые

но коты хищники, то есть их мясо не годится для еды. Только может где-то в концлагере кота бы съели..

но коты хищники, то есть их мясо не годится для еды. Только может где-то в концлагере кота бы съели..

Так и я о том же, их не едят, т.к. в первую очередь они невкусные. Хотя вон китаёзы готовят...
Потому что и кроликов держат как домашних животных, и гусей. Но также держат и на мясо.

Не ошибусь, если скажу, что корейцы и, кажется, мексиканские индейцы, разводят собак на еду?

Не ошибусь, если скажу, что корейцы и, кажется, мексиканские индейцы, разводят собак на еду?

Ну да. Для многих в нашем обществе это дико (мне тоже неприятно), но в этом факте поедания собак нет никаких отклонений или элементов садизма. Вот подвязывание кота к дереву и битьё шлангом — это садизм, а то, что какой-то кореец умертвит этого же кота ради еды — нет. По-моему, это элементарные вещи, понятные любому психологически здоровому человеку

Селяне колят свинью у себя на участке, это издевательство или нет?

конечно нет, её колят не из садистких соображений

Откуда вы это знаете? Вы видите что творится в голове у мясника?

Откуда вы это знаете? Вы видите что творится в голове у мясника?

что угодно может быть. Но сам факт закалывания свиньи для последующего употребления в пищу ничего общего с садизмом не имеет

Так может быть герой топика тоже хотел кота съесть, а ему помешали? Вы же не можете читать его мысли.

Если ты не можешь понять в чём разница между издевательством животного и забоем ради еды, то у тебя серьёзные проблемы, похоже даже не психилогические, а психиатрического характера. В чём я всё больше убеждаюсь.

То есть закалывание это не больно и тем более не страшно? Кстати, заколоть то и не с первого раза можно. Как обстоит промышленный забой скота, можете сами глянуть ролики в интернете.

Так мова ж про результат. М’ясця то хочеться. Вбиваєш щоб зїсти — велкам. Хоч кота, хоч свиню. Але тупо калічити тварину, просто так?

Тут я согласен конечно

Вы тоже не понимаете разницу между издевательствами ради получения удовольствия от этого и забоем скота ради мяса?

да все они понимают ,просто троллят дабы оправдать свою склонность к садизму)

"пташинi гуманiсти"©...
Аж захлестывают волны людского сочувствия...
...меж тем с какими добрыми буржуа в Киеве ни пообщаешься, так все рассказывают, как развелось донецких, чего они сюда лезут в наши уютные засранные дворики (засранные, кстати, не донецкими)
...меж тем нельзя ни разу вечером спокойно пройти по улице, чтобы не перецепиться об
какую-нибудь выгуливаемую шавку, а то эта шавка еще на тебя гавкает, а то ты мирно попросишь хозяев валить в деревню и там свой скот держать, а они еще хамят в ответ
...меж тем HR — это вообще такая профессия, что можно не работать, а проводить тренинги по защите котиков.
Задрали в общем. Жили бы в своей параллельной реальности, и не заглядывали за чужой забор, кто там кого и за что по попе воспитывает.

ты мирно попросишь хозяев валить в деревню и там свой скот держать, а они еще хамят в ответ

Странно что хамят, а не сразу кабину ломают. Видимо культурнее тебя.

ну вам быдлу насчет ваших сигнатур культурности виднее — я мало в теме

Вот жалко, что мера пресечения у тебя не содержание под стражей.

...меж тем нельзя ни разу вечером спокойно пройти по улице, чтобы не перецепиться об
какую-нибудь выгуливаемую шавку, а то эта шавка еще на тебя гавкает, а то ты мирно попросишь хозяев валить в деревню и там свой скот держать, а они еще хамят в ответ

а через людей вы не перецепляетесь? Может они тоже вам мешают жить?

Нет, не подумайте, что я защищаю права собачников на то, чтобы их собака везде гадила, проявляла агрессию к прохожим. Скорее наоборот. Только в данном случае, по вашему описанию, агрессор лично вы.

Да прямо?

ну Вы же, по вашему описанию, перецепляетесь через шавку, а не она на вас первая кидается..

Может, Вы и правы. То есть будет экономнее, если я просто напишу Вам эту фразу — а не буду мучительно пытаться уловить логику и понять, что Вам видится в моем описании.

меж тем нельзя ни разу вечером спокойно пройти по улице, чтобы не перецепиться об какую-нибудь выгуливаемую шавку

мне ничего не видится, я читаю как есть. Шавка имеет право быть выгуливаемой на тротуаре ровно также, как и Вы ходить по нему.

Ок, я понял, что Вы исключительно опытны в сфере гражданского права. Что-то еще?

Если она без поводка/намордника или агрессивна — то это кандидат на прием живительной таблетки изониазида.

Если она без поводка/намордника или агрессивна — то это кандидат на прием живительной таблетки изониазида.

и этот человек меня обвиняет в том, что у меня повышенная агрессивность, т.к. я готов сломать челюсть ублюдку, который угрожает моей жизни

Если она без поводка/намордника или агрессивна — к ней должны быть применены меры, возможно что и вплоть до усыпления, а не мучительной смерти от изониазида. Если она спокойна и соответствует всем правилам выгула — она имеет такое же право быть на тротуаре, как и Макс Отто.

Идите лучше поплакайте на форум зоофилов — смерть от изониазида безболезненная для животного. В отличие от уколов против бешенства, которые прийдется делать, так как владелец собаки гордо скроется с места проишествия и не сообщит, было ли животное вакцинировано.

Идите лучше поплакайте на форум зоофилов

ныть больше всего любишь ты, особенно если кто-то хочет сделать больно биомусору типа воров/насильников

Кто вы такой чтоб решать кто биомусор, а кто ылита нации?

Главный герой топика получил 6 месяцев тюрьмы, если кому интересно

ukranews.com/...​yy-yzdevalsya-nad-koshkoy

Главный герой топика получил 6 месяцев тюрьмы, если кому интересно

жалко, мало дали

По старому кодексу прошел.

я понимаю. Просто констатирую факт, что жаль, что так мало...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Добрий день всім!

Давайте спробуємо змінити закон, щоб покарання за злочини проти тварин відбувалися шляхом позбавленням волі замість можливості сплати штрафу. Також під час подібних справ у суді може виявитися, що у людини, яка коїть подібне, небезпечний психічний розлад, і таких людей будуть поміщати у відповідні заклади суворого режиму для лікування.

З метою розгляду змін до Кримінального Кодексу України було створено 2 петиції:
petition.president.gov.ua/petition/23601 — петиція на сайті Президента
itd.rada.gov.ua/...vices/petition/index/1609 — петиція на сайті Верховної Ради

Я попрошу всіх небайдужих проголосувати в обох петиціях, а також поширити їх в Інтернеті — твіттер, фейсбук, вк, whatever works for you!

Потрібно 25 000 голосів на кожній з петицій.
Попрошу автора посту помістити цей коментар вище для привернення уваги.

Всім дякую, люди.

Ваша петиция получила официальный ответ кстате, жаль что вы не написали.
хоть она и не получила нужное количество голосов, она была учтена, как обращение гражданина itd.rada.gov.ua/...vices/petition/index/1609 и получила оф ответ itd.rada.gov.ua/services/File/Get/337

в июле соответствующие законы были поданы на рассмотрение в ВРУ

w1.c1.rada.gov.ua/...2/webproc4_1?pf3511=59709
w1.c1.rada.gov.ua/...2/webproc4_1?pf3511=59546

Все кто поддерживает избиение животных, или не понимает чужой боли. Сделайте себе группу по интересах. И в случае надобности, подставляйте плечо друг другу, то есть подвешивайте друг-друга, кирпичи на шею вешайте, шлангом лупите, травите, горло перерезайте.животы вскрывайте. Только исключительно друг- другу. Думаю никто против не будет.

Наташа, вы сейчас пишите такие замечательные вещи, а немного ниже предлагает мне сломать ребра. Если вы хотите изолировать людей которые не понимают чужой боли, то может нужно начать с себя?

Наташа, народ тут избиение животных не поддерживает :-)
Некоторые говорят, что никакого избиения не было.
Другие указывают нам на то, что есть более важные проблемы и поэтому нужно расходиться по домам.
Третьи, что не нужно кипишевать, полиция сама разберется.
Поймем их и простим, в конце концов, каждый имеет право на свое мнение.

И в случае надобности, подставляйте плечо друг другу, то есть подвешивайте друг-друга, кирпичи на шею вешайте, шлангом лупите, травите, горло перерезайте.животы вскрывайте. Только исключительно друг- другу.
Вам легко предлагать. После работы так устаешь, что нет сил на разные активности и уже ничего не хочется...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Котів не можна бити гумовим шлангом, бо можна попасти на штраф у 200 грн. або й більше за такий злочин.
Цей момент зрозумілий.
А у якому випадку можна бити гумовим шлангом собак, щоб це не було злочином і ніхто не піднімав істерики і не погрожував лінчуванням через 200 гривень?
Як щодо випадку самозахисту? Собаки ж часто нападають на людей.

Ти робиш акцент на битті як такому, а треба робита на тому, що били прив’язану безпомічну тварину — це кардинально міняє діло

Тобто якщо нападає привязана собака, то захищатись не можна?
А якщо нападе собака на довгому повідку?
Вона ж формально також привязана.

Нападает привязанная собака? Ты себя слышишь?

Досить часто і таке буває. Це ж Україна.
Я вважаю що собаки без повідка (або із довгим повідком) чи без намордника є значно нагальнішою проблемою, ніж побиті Кияницею коти.
Таких господарів треба більш суворо карати, адже вони становлять пряму загрозу життю та здоровю громадян. Але цю проблему всі ігнорують.
Натомість, ні побиті коти, ні Кияниця із гумовим шлангом поки загрози для громадян не становлять.

Ага. А ще вони гадять на газонах. Вже їм і таблички ставлять, а вони все рівно гадять.
encrypted-tbn1.gstatic.com/...OwmqH_IHYNGX_G-GCeW3ea22S

Такая проблема есть, никто не спорит.
К ней тоже привлекают внимание и стараются решить — в эфире об этом говорили.

Таких господарів треба більш суворо карати
В смысле? Они и так несут полную ответственность за весь ущерб, который нанесет их собака.
В смысле вообще неважно — собака укусила или хозяин битой приложил. Наказание одинаковое.

Не совсем, статья полегче будет. Хозяин битой — это «умышленное» чего-то там. С собакой будет другое, если, конечно, специально не травил.

Ну — теоретически может быть смягчающим. Но может и не быть, т.к. компенсируется отягчающими вроде «без намордника» и пр.
Битой можно тоже приложить случайно, если бил по мячу, а она из рук выскочила.
Ну то такое — принцип тем не менее понятен и в чем проблема Андрея Лободы с точки зрения закона неизвестно. Разве что в незнании оного закона.

Тобто якщо нападає привязана собака, то захищатись не можна?

Хіба тільки коли собаку прив’язано до нападника.

Меньше шарься по чужим огородам.

Котів не можна бити гумовим шлангом, бо можна попасти на штраф у 200 грн. або й більше за такий злочин
Герой топика уже предварительно попал на 6 месяцев. Пробегало в прессе.
А у якому випадку можна бити гумовим шлангом собак
В случае служебных собак это будет крайне неудачной идей. Ибо они на инстинктивном уровне натренированы на отражения подобных атак.
Но мысль понятна — если собака нападает, то:
1. Собака служебная, большая (и вы не залезли в чужой двор чего-то свистнуть) — замереть, руки по швам. Можно сесть на корточки лицом к собаке (это их сбивает). Кричать хозяина, на собаку бесполезно.
2. Собака — бешеный чихуахуа с блондинкой. Запустить ее ногой в целях убедиться, “что пошла низко и это к дождю”. Блондинку запустить дальше и словесно.
3. Собака бездомная и не одна (одна не нападет). Камень, дубина, комок земли, погнаться за самой агрессивной из стаи. Они агрятся на слабого, в том числе на собственного вожака когда он струсит и побежит (а он это точно сделает от несущегося на него злого человека).
В любом случае — подвязывать собаку за лапу или шею к дереву не стоит. Даже если это ваша собака. Хотя, конечно, иногда негуманное воспитание может и потребоваться.
Можно сесть на корточки лицом к собаке
Из рубрики «вредные советы».
Можно сесть на корточки лицом к собаке
Чтобы ей легче было вцепиться в глотку)
1. Собака служебная, большая (и вы не залезли в чужой двор чего-то свистнуть) — замереть, руки по швам. Можно сесть на корточки лицом к собаке (это их сбивает). Кричать хозяина, на собаку бесполезно.

как ещё правильно делать «ку»?

Да как бы не хочешь не делай. Жизнь то твоя :)

Да как бы не хочешь не делай. Жизнь то твоя :)

Даже согласен. Но все же не хочу делать «ку» на каждом углу...

бывают ситуации, когда кот — инициатор. как быть, если из орудий самозащиты под рукой только шланг?

Новый способ обратить на себя внимание HR ?
Сыры и кондиционеры приелись ?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Кстати говоря, а почему сабж — кидала?

Есть криминальный кодекс и есть суд, и они должны определять наказание для Дмитрия, а не толпа.
Если наказание в КК недостаточное, то почему бы активистами не требовать ужесточения наказания за ст. 299? Кстати, ст. 299 предусматривает до полугода лишения свободы, а если человек издевался при ребенке, то ограничением свободы до двух лет! Но я более, чем уверен, что большинство этим даже не интересовалось.
Если судьи выносят несправедливые решения, то почему бы не решать проблему с судьями? И если надо митинговать, что не запрещено законом.
Такие простые вещи помогут не только адекватно наказать Дмитрия (если его вина будет доказана!), но и улучшить работу судебной системы в будущем, а не скатываться к средневековью, травли, мести родным и судами Линча.

Я понимаю гнев людей, но зачем его делать таким известным? Не достаточно ли в полицию заявление подать?

штраф в 200грн — это несущественно, а штраф плюс общественное порицание (и прочие «черные списки») — уже сильно больше

Кроме того, вы забываете, что в подобных ситуациях зоозащитников нередко бьют, поэтому огласка служит для них дополнительной защитой.
Мы должны благодарить этих смелых женщин за то, что они делают.
А получается так — они рискуют собственным покоем и здоровьем ради нас, а их тут вместо благодарности макают в дерьмо — не так сняли, не туда влезли и вообще ненормальные.
Я посмотрел бы как вы себя повели в подобной ситуации — прикрыли бы дверцу на балкон, шторку закрыли — и уткнулись бы в ДОУ?

Завжди є варіант роздути із 200-гривневого питання істерику на ДОУ.
Вся країна має про що говорити кілька тижнів замість вирішувати реальні та більш нагальні проблеми.
А можна все ж подати заяву у поліцію, щоб покарали за законом, якщо злочин буде доведений у суді. Так роблять в ЄС куди ми всі мріємо попасти.

У ЄС протестують, проводять акції і вимагають від уряду/правоохоронних органів, коли закон недосконалий чи не виконується. Саме отак, як вчора у Києві:
www.facebook.com/...716967&id=342028475959264
Згода громадськості зі штрафом у розмірі 7 євро за подібний злочин навряд чи знайде розуміння у ЄС.

В ЕС найдет понимание соблюдение закона. Если в законе прописан размер штрафа для подобных случаев — значит столько и должны взыскать, и ни центом больше.
Не устраивает — меняйте закон.

5% від середньої зарплати — зовсім не малий штраф.
Це як у Швеції було б 150 Євро.
За штраф у 150 Євро у Швеції більшість неадекватів задумаються 7 разів перед тим, як щось вчудити. Особливо — якщо мова про гумовий шланг.

5% від середньої зарплати
Вы только забываете, что средняя з/п в Украине — это 5% от з/п айтишника, потому можно абонемент на месяц себе позволить.

Грубо говоря, зарплатой измеряется ваша субъективная полезность для общества. Кроме случаев какого-нибудь криминала, мошенничества и т.д.
Штраф — это вред, который вы нанесли обществу.
Сделали что-нибудь ценное, потом разбили витрину&заплатили штраф — нормальный взаиморасчет с обществом.

Давай я тебя привяжу к дереву и отхлестаю за 200 грн?

Так большинство «бойцов», как правило, из «диванной сотни».

как Юрка технично уложил на ковер одним предложением

может, и прикрыли бы шторку. А Вы нет? Вы весь такой образцовый дружинник модели 1980-х, всегда на улице делаете замечания гопоте? В этой стране, знаете ли, ежеминутно страдает больше людей, чем котиков — но Вы же не бросите работу, семью, какой-нибудь там соцстатус и не кинетесь всем помогать аки мать Тереза, правда?

Пропоную всім хто вважає що нічого не сталось, уявити ситуацію, коли ваша дитина прибігає до вас в сльозах і каже що там дядя котика мучає. Поясніть дитині що вона лицемір, адже за бездомних котиків вона не переживає і взагалі кіт нічийний і нічого страшного. Поясніть що там сталось щось грандіозніше, і на саме про такі ситуації треба говорити і переживати а не за кота. Думаю більшість захоче дізнатись що ж це за «дядя» бо сьогодні йому коти заважають на деревах, а завтра діти на майданчику.

Не все девелоперы одинаково полезны
Ну норм заигрались с «илитарностью». Думали девы богоизбранные типы с мозгами Эйнштейна и внешностью Апполона ? Да нет. Такое же быдло как и все. Но все равно хочется верить что распределение таких вот д****бов отличается от общего.

++++++ быдла и среди программистов хватает, причем такого норм быдла аля гопник. Лично заметил одного, зашел на страницу а там фоточки с пивом и куривом, в плане тяжело понять что это дев а не обычный грузчик.

Ну да, ну да. Быдло — оно всегда не ты.

то есть если ты пьешь пиво и куришь, а не ешь сыры, то ты гопник? Я все верно понял? )

Опупеть. Я думал такие болваны есть только среди тупых ограниченых д. живущих где то в опе Мира. Не ожидал от современного человека в современном окружении такого. Тут явно сдвиг какой то...

У мене тут думка виникла.
А що якщо це не його кіт?
Або навіть більше — якщо цей кіт взагалі немає власника. Нічий. Бродячий.
І вся ця істерія роздута навкого порожньої теми. Злочину скоєно всього лиш на 200 грн. штрафу, а списів вже зламано на сотні тисяч.

Нічийого можна (за)бити? Покалічена жива істота — це всього лиш на 200 грн. штрафу? Нда, не тема, а лакмусовий папірець на виявлення хто є хто.

Закон за такий злочин дає 200 грн. штрафу. Це Україна. Якщо б це була чиясь власність, то ціна питання могла б бути суттєво більшою. А якщо власника немає — то злочину скоєно на 200 грн. Спочатку треба дізнатись в чиїй власності перебуває кіт. А вже тоді піднімати істерику.
Інакше із часом може виявитись як в тому анекдоті — а чи був хлопчик?

Ви задаєте дивне питання. Добре, що є штраф у 200 грн. Надіюсь він вас стримає від таких протизаконних експериментів. Все ж 200 грн. — це одноденний заробіток середнього українця.

Давайте будемо чесними, тут проблема не в тому, що жива істота покалічена, адже ми вбиваємо купу худоби. Тут проблема в людині, як вона це робить, і навіщо. З такою людиною буде страшно жити рядом.

Худобу вбивають, щоб поїсти, а не катують, щоб розважитись. Ну і говорячи про проблему — люди, які на повному серйозі задвигають, що катування — це питання грошей, є, скажімо так, part of the problem, not part of the solution.

Я саме це і сказав. Тут проблема не у вбивстві, а в соціально неприйнятному способі. Цій людині треба професійна допомога лікарів в області психології.

Го валить бомжей!?

У вас небезпечні схильності. Вам не варто надовго затримуватись в цій темі.

Я уверен, что ответ Сергея — сарказм, на рассуждения о том что:

якщо власника немає — то злочину скоєно на 200 грн

Я не був би настільки впевненим. Особливо після того як його емоційна пропозиція вчинити серйозний злочин набрала стільки лайків. Як написано було вище — ця тема є лаксмусовим папірцем для виявлення хто є хто.
До речі. Бажаючих закатувати нічийого кота вище зголосилось також дуже багато людей, після того як дізнались, що за це їм грозить у більшості випадків лише 200 грн. штрафу.
Страшно жити в такій країні. Добре, що є хоча б якісь закони та покарання в якості стримуючих факторів.

Дійсно страшно жити в країні де оправдують таке поводження з живими істотами.

всегда можно подтянуть ч.2 и впаять 2 года ограничения свободы. плюс судимость никто не отменял.

Надеюсь тебя в подворотне где-то подрежут, проходящие мимо люди посмотрят, скажут так он же ничей и пойдут дальше, а ты подохнешь как последний ублюдок.

*Ржёт* Гумманизм зоозащитников — это нечто!

Ладно, просто скормить тиграм )))))

Если учесть значение этого слова, то несколько странно ожидать его от людей, ставящих интересы животных на один уровень или даже выше человеческих.

Но они его очень любят. Вообще я не знаю ни одного гуманиста — зоозащитника, кроме Даррелла, мир его памяти. Он может и превратил жизнь своей первой жены в ад, но людей в целом любил. А местные зообесы — махровые мизантропы.

Да много зоозащитников -гуманистов: Альфред Брем, Жак ив Кусто ,Виталий Бианки, Э.Сетон-Томпсон, Михаил Пришвин- это только те, кто за пару минут пришли на ум.

+1.. больные люди же. Одни в одну сторону другие в другую, а суть то общая

... меня одно удивляет: как люди с таким скудным складом ума, как у Андрея, случаются на должностях типа software developer.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А есть разница? Если кот ничей то его можно избивать? Мышление не совсем здорового человека, уж извините!

поиграйте в мортал комбат живодеры. а лучше поедте кудато очень далеко и покопайте картоху
желательно в сибири.

Петиция президенту о наказании 4х студентов и преподавателя, утопивших и расчленивших щенка, все это весело снимая на камеру..

secure.avaaz.org/...elya_i_studentov/?vabSCeb

Правоохранительных органах (новая полиция на prius-ах, прокуратура, суд) в этой стране уже нет? Надо писать президенту? Во нехер делать народу.

Все правильно, челобитную царю-батюшке, чтобы рассудил неразумных.

а че не в гаагский трибунал сразу?

словосочетание новое выучили?

www.youtube.com/...v=TgfCe5MmP7A&app=desktop
Активистка: “перелізла через забор” и как результат “викликала поліцію і вони мене врятували”.

Что мешало сразу вызвать полицию/участкового?
Вламываться на частную территорию это незаконно и не знаю как в Украине, но в штатах хозяин может применить меры, посчитав что это грабитель. Тем более, если есть забор и через него нужно перелазить.

Чтобы предотвратить издевательство.

А если бы он ребенка/жену подвесил и бил, тоже надо было бы полицию ждать?

но в штатах хозяин может применить меры, посчитав что это грабитель
Потом бы суд решал, похожа ли девушка, кричащая «прекрати мучить кота» на грабителя.
А если бы он ребенка/жену подвесил и бил, тоже надо было бы полицию ждать?
Логика подсказывает:
1. Trespassing (это в штатах) или проникновение на частную соственность.
2. Вызвать полицию, а не нарушать. Или активистам закон не писан? В итоге все равно “викликала поліцію”, при этом будучи сама нарушителем.
3. Даже со слов женщины, соседи наблюдали, как он мучил кота неделю. И когда она перелезла через забор, то хозяин был в доме, так что про “подвесил и бил” не катит. Я не выгораживаю человека: если человек издевался над животным, то должен понести справедливое предусмотренное судом наказание.
но в штатах хозяин может применить меры, посчитав что это грабитель
Потом бы суд решал, похожа ли девушка, кричащая “прекрати мучить кота” на грабителя.
Почему девушка не может быть грабителем? Или грабители должны носить специальные опознавательные знаки, чтобы добропорядочные и не очень граждане могли их отличать?
2. Вызвать полицию, а не нарушать. Или активистам закон не писан? В итоге все равно “викликала поліцію”, при этом будучи сама нарушителем.
Чувак, да у тебя нервы как канаты. Я бы не смогла смотреть, как подвесили и бьют кота/ребенка и ждать полицию, даже если кот/ребенок не мой.

Интуиция подсказывает, что при определенных раскладах вторжение на частную собственность допустимо — должна быть какая-то поправка на crime prevention

Почему девушка не может быть грабителем? Или грабители должны носить специальные опознавательные знаки, чтобы добропорядочные и не очень граждане могли их отличать?

Потому, что потом будет суд решать, насколько мера пресечения (пристрелить) была адекватной ситуации. Потому, что человек мог заблудиться, за ним кто-то гонится или он просто решил помешать тебе пиздить котика. Если человек ничем не угрожает и пытается что-то сказать, стрельба может быть расценена как неадекватная мера.

Интуиция подсказывает, что при определенных раскладах вторжение на частную собственность допустимо — должна быть какая-то поправка на crime prevention
с этим согласен

Попробуйте кого то даже просто избейте на своей частной собственности в Украине, а потом расскажите о своём опыте)

Потом бы суд решал, похожа ли девушка, кричащая «прекрати мучить кота» на грабителя.

в Техасе решал бы уже судмедэксперт.. серьёзно. Пересек без просу — можно сразу стрелять на поражение, а уже потом вызывать копов.

А еще полезнее — не копов, а адвоката, так как за убийство человека присесть прийдется очень надолго.

дядь, присядь на дорожку. Охлади пыл. Я face to face общался на этот счет с техасцем, менеджером высшего звена, который уже не в том возрасте чтобы выделываться. Нарушение частной собственности там штука очень серьезная. И «можно» в контексте моего сообщения означает буквальное МОЖНО. То есть официально можно по закону штата, а не «присесть очень надолго». На практике люди делают пару предупредительных выстрелов в воздух сначала, но это просто из человечности и не желания зря убивать/калечить. Сам закон не обязывает даже к этому

О, еще один мушку спилить забыл...

Я face to face общался на этот счет с техасцем, менеджером высшего звена, который уже не в том возрасте чтобы выделываться.

Пообщайтесь с criminal defense attorney, которые состояние сколотили, вытягивая таких техасцев из тюрячки, потом возвращайтесь и расскажите нам еще сказок.

На практике люди делают пару предупредительных выстрелов в воздух сначала, но это просто из человечности и не желания зря убивать/калечить. Сам закон не обязывает даже к этому

Более того, даже запрещает

Finally, Harris pulled his gun and fired a warning shot, prompting the men to flee. Police arrived and handcuffed Harris and charged him with wanton endangerment for firing a gun in a public place.

упс...

Лол, а на заборе написано, что Янукович легитимен и земля стоит на трех китах, как быть то? Читай дальше свои писульки и вещай про сказки тем кто не в теме. А я знаю о чем пишу. Человек, который мне это рассказал в Техасе родился и состарился. Спич окончен

Свободен, передавай привет своему воображаемому другу.

Дак вроде бы ты уже мог освободиться и без умных дополнений. А поскольку Майка я хотя бы видел лично, твоя личность в контексте куда менее реальна. Так что да, засорять эфир смысла мало. Покеда

Животных в Штатах пытать незаконно. К слову, все в рамках закона. Видя, что происходит преступление, женщины помешали окончанию оного, после чего вызвали полицию. Любой суд встанет на их сторону.

Інтерв’ю взято непрофесійно, к слову, без дотриманням моральної етики журналіста і законодавства.

Журналист рассказывает про конфликт, который значим для общества, но при этом в сюжете наличествует мнение только одной стороны.

Попытались связаться с Дмитрой? Нет.

Спросили об этом кого-нибудь из соседей? Нет.

Комментарий у полицейских взяли? Нет.

Попытались связаться с Дмитрой? Нет.
Судя по его забору и фейсбуку — с ним так связались.

Журналистка непрофессионально осветила новость, больше похоже на шоу. У него там, оказывается, обустроены целые виселицы по двору на деревьях , ужас.
Он на нее бросился с ножом, потом вызвали полицию, и она, к счастью, девушку спасла. Оперативная у нас полиция, секунд за 15 подоспели. :)
Обычный пиар и игра на эмоциях зрителя, и как стандарт для такого пиара — реквизиты карты для «пожертвований кошечке».

Ну так копните глубже, посмотрите, чем указанная барышня вообще занимается по жизни. А то ваш экспертный минутный отдает такой же желтизной как и новость.

Тема себя изжила.
Давайте новый вброс.

локальные срачики еще в этой теме еще продолжают журчать

То, что среди всех людей попадается небольшой процент, совершающий преступления, издвательства и т.д. не удивляет. Удивляет то, что масса народа, благовидного и добропорядочного, желающего “мира и радости во всем мире” на поверку оказывается столь кровожадной, жаждущей мести и травли человека и его близких, которые вообще ни при чем. Хотя чего удивляться, так было во все времена: фарисеи две тысячи лет назад; народ во времена инквизиции, вопиющий от радости, когда сжигали очередную ведьму; торжествующие толпы и гильйотина; поддерживающие террор коммунистов и раскуркуливание. Интересно, что больше всего злобы со стороны “прекрасной” половины человечества (наверняка котика жалко). Люди даже не пытаются скрывать свою личность, зачем? Ведь это живодер садист, а их садистские наклонности или призывы — это всего лишь праведный гнев:

Марина Горжий Сегодня он истязает котиков и собачек, а завтра будет убивать детей. Эта тварь должена получить пожизненное, иначе он не остановится.
Лана Лана да все проще- подвесить в центре города за яйца и пусть каждый подойдет и плеткой отходит по любой части тела . с*ка он гнидосный.
Raissa Roy Перебити хребта, а потім поставити посеред Хрещатика, щоб кожен міг плюнути в обличчя. Катюзі по заслузі і не менше!!!
Анна Мартыненко Це прямий шлях від наруги над тваринами до згвалтування і вбивства людей. Психіатрія вже неодноразово довела це
Irene Irinel У**ок!!! Тварь!!! Других слов нет!!!! Пусть сдохнет в страшных муках!...
Татьяна Малиновская Під.р єб.ний, в жопу йому той шланг засунути! Урод!
Славік Руснак Багато ман“яків-убивць починало зі знущань над тваринами...
Нехай здохне якнайшвидше цей виродок!
Николай Бойко Сцыкливый урод! Я бы таких кастрировал тупыми ножницами.
Поймите меня правильно, я не пытаюсь оправдать человека. Человек должен понести справедливое наказание, которое должен определить суд. Толпа же заинтересована не в этом, они хотят крови, насилия, травли не только человека, но и тех, кто рядом с ним (жена? дети? родители, ведь вырастили же такого?!). Просто прелестно, человек совершил злодеяние (насилие над животным), которое нужно еще доказать, но толпа уже готова линчевать и кастрировать, ведь “сегодня кот — завтра он будет насиловать и убивать женщин и детей”. Давайте уже сразу за геноцид в Гаагский трибунал, я точно знаю, что раз сегодня кот, то завтра он устроит геноцид бедных евреев. В общем, Оруэлл с 1984 отдыхает.

Согласен полностью. Необходимо всех кошатников в этом топике привлечь к уголовной ответственности за призывы к насилию и разжигание межвидовой розни. В качестве наказания — эфтаназия их детей. Также в гуманных целях необходимо подсудимым предоставить право выбора: либо стерилизация либо принуждение к ежедневным половым отношениям с котами/кошками.

Это жестоко по отношению к кошкам. Они не виноваты в неадеквате зоошизы.

чем дальше, тем больше комменты «удивленных» скатываются в русло «мамку *бал»

Дивіться як я вмію в орфографію — эВтаназия, від грецького “эв” — добре та “танатос” — смерть.

тут уж больше в этимологию!

у вас западенский акцент древнегреческого: правильно «эу»

Мерсі за комплімант.

Меня, например, очень смущает что наиболее агрессивные высказывания генерируют девушки, к чему бы это?

К эмоциональной составляющей, которая у девушек в среднем развита больше. Ларчик просто открывался..?

Толпа же заинтересована не в этом, они хотят крови, насилия, травли не только человека, но и тех, кто рядом с ним (жена? дети? родители, ведь вырастили же такого?!).

Та никто ни в чём не заинтересован и ни к чему не готов. Просто это такой тип характера: разгорячиться по максимуму, а потом уже, когда подойдёт к делу, остыть и принять взвешенное решение. Такие люди обществу тоже нужны.

Люди даже не пытаются скрывать свою личность, зачем? Ведь это живодер садист, а их садистские наклонности или призывы — это всего лишь праведный гнев:

Вообще-то да, это реально лишь праведный гнев. Садизм — это желание мучать живых существ просто по приколу. Агрессия по отношению к садисту — это более чем нормально.

Человек должен понести справедливое наказание, которое должен определить суд.

у нас просто слишком гуманный суд в этих вопросах

Толпа же заинтересована не в этом, они хотят крови, насилия, травли не только человека, но и тех, кто рядом с ним (жена? дети? родители, ведь вырастили же такого?!).

Нет ничего противоестественного в желании мести по отношению к садисту. Садист = биомусор, а не человек. Это нормальная человеческая реакция на биомусор.

Так всегда под маской морали скрываются самые аморальные начала. Вспомните средневековые казни или римский колизей.. Нечему удивляться. Все старо как мир.

Не понял смысл данной темы на данном ресурсе. Даже название темы какое-то мутное.
1). Если бы Кияниця был не девелопером, а, скажем, сантехником — эта тема появилась бы тут?
2). Почему, собссно, кидала? Если ничё не путаю, кидала — это человек, не выполняющий своих обязательств по заключённым сделкам. Из контекста темы не вижу никакой сделки. Разве что с котом?
3). Только мне кажется, что данной теме — самое месте на каком-нить вконтактике, фейсбучике и пр. соцговне в пабликах про защиту животных, а не на профильном IT-ресурсе?
4). Вангую появление тем типа «программер Вася нажрался в баре и танцевал голый на столе! Позор!», «девелопер Федя не помыл руки после сортира! Шок! Видео!»

Народ, пожалуйста, не превращайте ресурсы про IT в филиал какой-нить жёлтой газетёнки.
Моё мнение — тему нахрен удалить как оффтопик.

Данная тема, как видимо и любая другая на ДОУ, о том, что «не все так однозначно» и «давайте поговорим об этом чуть подольше». Все по профилю.

Окей. Давайте поговорим. Имеет ли отношение род занятий Кияницы к его поступку? Как Вы считаете?

род занятий Кияницы
Совпадает с нашим, и потому он вызывает особый интерес.

Вы не ответили на вопрос :)
Мой ответ — нет. Иными словами, на вопрос: сделал ли он то, что сделал, как человек или как специалист-разработчик, я однозначно отвечу: как человек. Очевидно, данный поступок не вызван профдеформацией. Он вызван исключительно его человеческими качествами. Как специалист он мог оказаться кем угодно: девелопером, продавцом, сантехником, да хоть топ-менеджером. Поэтому к IT данная тема не имеет никакого отношения. И место ей, как я указал выше, не на IT ресурсе, а в пабликах каких-нить соцсетей или на сайте защиты животных.

Очевидно, данный поступок не вызван профдеформацией.

Словом «очевидно» очень часто вводятся недоказанные и неочевидные предположения, но которые хочется такими представить автору сообщения. Мне — тоже, поэтому я считаю, что одна из целей дискуссии — выработать позицию, что таки профдеформации нет. Другая — что делать, если такой оказался «в наших рядах».

Поэтому к IT данная тема не имеет никакого отношения.

Вот это вам придётся доказывать не коллегам, а совершенно другим людям. Поэтому нужно получить хоть какую-то аргументацию.

Доказательство очевидности очень простое: профдеформация — это изменения психики, вызванные профессиональной деятельностью, соответственно, они будут примерно одинаковы для людей одной профессии. Если данное действие является профдеформацией — соответственно, мы должны наблюдать множество программистов, п%здящих котов (как отклонения, допустимо предположить небольших собак, маленьких детей) различными предметами фаллической формы (впрочем, в вопросе формы тоже могут быть отклонения). Поскольку программистов в этой стране чуть-чуть есть, данное явление было бы массовым, чего я лично не наблюдаю. Из этого я делаю вывод, что данное действие выполнено не под влиянием профдеформации и употребляю термин «очевидно».

Вот это вам придётся доказывать не коллегам, а совершенно другим людям
Я думал, тут айтишники собрались. Или доу уже захвачен бухгалтерами и школотой, как случилось с башем? :)
Если данное действие является профдеформацией — соответственно, мы должны наблюдать множество программистов, п%здящих котов

Всё сложнее. Это мы знаем, что «программистов» сотня разновидностей. Обыватель не знает, для него любой, кто умеет найти диалог настройки принтеров — уже программист.
Надо быть готовым к этому.

Из этого я делаю вывод, что данное действие выполнено не под влиянием профдеформации и употребляю термин «очевидно».

См. выше про сотню разновидностей. Может, это профдеформация писателя под какой-нибудь ангуляр или кобол :)

Я думал, тут айтишники собрались.

Тут — да. Но кроме тут есть ещё и не тут, извините за банальность.

Всё сложнее. Это мы знаем, что «программистов» сотня разновидностей. Обыватель не знает, для него любой, кто умеет найти диалог настройки принтеров — уже программист.
Надо быть готовым к этому.
Я не переживаю, что из-за одного индивида ко всем представителям отрасли будут относиться предвзято)
Может, это профдеформация писателя под какой-нибудь ангуляр или кобол :)
А может и нет. И что?
Но кроме тут есть ещё и не тут
«Не тут» эту тему тоже осветили, причем многократно. Тема, созданная тут, ссылается на новость созданую «не тут»
Может, это профдеформация писателя под какой-нибудь ангуляр или кобол :)
Ага. И за редкостью вакансий на коболе чуваку стало нечего жрать и он решил захарчить котейку на ужин. Мож он его таким образом размягчал, чтоб мясо было не жёстким :)
Но кроме тут есть ещё и не тут, извините за банальность.
Так «не тут» меня и не волнует. DOU — это всё-таки ресурс про IT, а не про котов. Поэтому ИМХО данная тема тут неуместна, о чём я и написал в 1-м посте.
DOU — это всё-таки ресурс про IT
Поскольку мы тут не гордые воины-одиночки, а работаем в команде, состав команды (коллектив) важен для большинства присутствующих. Я бы не хотела работать в одной команде с живодером. Более того, я бы не смогла.

А если уже работаешь, а просто не знаешь?
Вдруг коллега через стол на английской галере избивает английских котиков по воскресеньям, а по субботам переодевается в женщину, и обмазывается несвежим манчестерским клубничным джемом, думая о тебе?
Кровавые мальчики по ночам не беспокоят?

а просто не знаешь?
Вот чтобы этого не было, нужны такие темы.
избивает английских котиков по воскресеньям
сядет
а по субботам переодевается в женщину, и обмазывается несвежим манчестерским клубничным джемом, думая о тебе
Не возражаю)
Кровавые мальчики по ночам не беспокоят?
Нет.

А если бы Вы об этом не знали?

Ну и зачем животное мучить? Не нравится -ну выгоните из дома или усыпите, зачем подвешивать за ногу и шлангом бить? Животное даже не понимают, за что его бьют..

Я не о вас лично), а о том ,что вы не поддерживаете тех, кто возмущается садизмом этого мужика..

Ты мог и не просыпаться, ничего не изменилось.

Очевидно, данный поступок не вызван профдеформацией.
А кто тут говорит о профдеформации?
Он вызван исключительно его человеческими качествами
Само собой.
Поэтому к IT данная тема не имеет никакого отношения.
Имеет — по той причине, что сегодня он лупит котов, а завтра ест с тобой печеньки в бодишопе.
сегодня он лупит котов, а завтра ест с тобой печеньки в бодишопе
Ага. И небось после кота ещё и руки не помыл, зараза... А печеньки-то в общей миске лежат...

Вот, теперь вы поняли зачем нужна эта тема,- как всегда про печеньки)

О! Вот он скрытый смысл! Теперь всё стало на свои места :)

А потом он будет так коллег воспитывать, тк плохо себя ведут.
Закоммитил не в ту ветку? Н-н-н-на шлагом по почкам!
Плохо пофиксил баг? Н-н-н-на шлагом по почкам!
Опоздал на работу? Н-н-н-на шлагом по почкам!
Занял «его» место на парковке? Н-н-н-на шлагом по почкам!
Не налил воды в чайник/кулер? Н-н-н-на шлагом по почкам!

Плохо пофиксил баг? Н-н-н-на шлагом по почкам!
А это идея! Надо бы шланг прикупить!
Кто бы посоветовал правильный диаметр и жёсткость шланга?

Ваш тезка посоветует, контакты выложены

Ну, там же шланг на кота расчитан, а мне надо на девелопера :)
Ещё вопрос в тему: коррелируют ли параметры жёсткости и диаметра шланга с сеньёрити девелопера и языком, на котором он пишет?

Главное, чтоб удобно в руке держал. Для новичка сойдет.

Жаль Сара ушла с ДОУ, она в БДСМ разбиралась.

Имеет — по той причине, что сегодня он лупит котов, а завтра ест с тобой печеньки в бодишопе.

Нет-нет-нет -dou.ua/...orums/topic/17132/#907748

Видела этот комментарий, считаю что несмешно и не остроумно.

То есть, чувак все правильно сделал? Ну подумаешь, отлупил кота, мелочь какая. Не стоит переживать?

у вас явно какие-то проблемы на почве котиков
У меня проблемы на почве жестокости. Если бы на месте котика была собачка/ребенок/его престарелая мать — реакция не отличалась бы.
ну отлупил и отлупил, это его личное дело.
любят же на постсовке устраивать самосуды\гнобление во всяких интернетах... просто хлебом не корми — дай что-то такое обсудить. как бабки базарные.
Сходи к психологу, пока не поздно.

Товарищ дорогой, ты переигрываешь. Не смешно было уже на предыдущем твоем каменте. А этим ты окончательно испортил себе репутацию острослова.

было бы странно с моей стороны дорожить репутацией паразита.

О, пошла жара :-)))) Адепты подтянулись.
Вангую тут 100+ каментов о тонкостях сравнения программистов.

Поздравляю тебя — твой комментарий стал юбилейным в данной теме — тысячным!

Андрей, у нас не насколько высокий уровень взаимной симпатии, чтоб вы уделяли мне столько вашего личного времени.

Спасибо, я пас :-) Поговорите с другими — тут хватает с кем.

Дык я и не хочу :) Я хочу, чтобы эту тему удалили с ресурса, а прочие такого же рода темы, обсуждающие человеческие качества конкретного человека и не имеющие никакого отношения к IT — удаляли раньше, чем они попадут в рассылку.

Та че там — пусть народ пар выпускает. Все лучше на форуме, чем в реале.

Тоже как вариант, конечно...

Тут смысл такой темы, что типа товарищеского суда.
Чтобы люди внимательнее присматривались к коллегам, а не живодер ли он.)

В совке были некоторые позитивные моменты. В том числе, товарищеский суд в роли дополнительного сдерживающего фактора.

Позитивного в совке было мало. Задача этих «судов» была сделать из человека «такого как все», иными словами, не выделяться, не показывать индивидуальность и пр. Инструментарий для этого был самый что ни на есть подходящий: тотальная слежка всех за всеми и подозрение каждого в чём угодно. По сути, доказательств такой «суд» не требовал вовсе, достаточно было слухов.

Позитивного в совке было мало.
Но было.
Задача этих «судов» была сделать из человека «такого как все», иными словами, не выделяться, не показывать индивидуальность и пр.
Не всегда. Пионера могли отчитать за хулиганство, взрослого — за пьянство и дебош.

В данном случае ни о какой подавляемой индивидуальности речь не идет — проблема в банальном садизме.

Я говорю про совок, не про форум dou, который не может взять на себя функции товарищеского суда как минимум по причине отсутствия обвиняемого.

А если говорить про совок — то дебош, хулиганство — это такое же отклонение от нормы в глазах совкового человека, как и неформальная одежда, к примеру. И отчитывали что за одно, что за другое абсолютно одинаково.
А норма — это ходить, как все, делать, как все, а в идеале — думать, как все.

У меня создаётся впечатление, что совок Вы застали исключительно в советских фильмах типа «Бриллиантовой руки», отсюда такая ностальгия и сравнение форума с инструментом для подавления инакомыслия «на местах». Поправьте, плз, если я ошибаюсь.

как минимум по причине отсутствия обвиняемого
Ему никто не запрещает высказаться. Айтишник не знающий про ДОУ — недоразумение.
И отчитывали что за одно, что за другое абсолютно одинаково.
Это все понятно. Но я не понимаю, почему нельзя отчитывать за избиение котиков, потому что в совке отчитывали за неформальную одежду.
отсюда такая ностальгия
Упаси господи.
сравнение форума с инструментом для подавления инакомыслия «на местах»
С каких пор избиение котов считается инакомыслием?

Те комментаторы, которые оправдывают Дмитрия, используя какие-то совершенно левые примеры типа «а ты мясо ешь», «а Тьюринга за гомосексуализм преследовали» и тп — вызывают подозрения в латентной склонности к садизму, если честно.

Айтишник не знающий про ДОУ — недоразумение.
В мемориз.
С каких пор избиение котов считается инакомыслием?
Все действия, которые не являются массово принятыми в обществе, можно называть проявлениями инакомыслия.
Все действия, которые не являются массово принятыми в обществе, можно называть проявлениями инакомыслия.
Слушай, я тут в Украину собираюсь))) Давай я приеду, соберу ребят покрепче, и мы тебя отлупим шлангом)) Ну раз ты против репрессий за инакомыслие и в полицию обращаться не будешь)))))))))

Обойдусь без формальностей.

А не будет никакого «потом» — не решишься ты ничего сделать.

Почему же)
Получив твое письменное согласие я постараюсь организовать тебе визит к психиатру)
Естественно, мне нет никакого смысла тебя лупить — бдсм не по моей части, и опыт Аймина Майвеса показывает, что то, что-то кто-то психически больной и сам тебя просит, еще не повод нарушать закон.

Ну что я и говорил —

Давай я приеду, соберу ребят покрепче, и мы тебя отлупим шлангом))
не решишься ты ничего сделать.
"Твари дрожащие"© такие предсказуемые.

Адекватный человек действует предсказуемо) Чего не скажешь о неадекватных)
Ты давай пиши согласие)

Вот только неадекватными могут быть как безумцы, так и гении. А абсолютно адекватные люди — серость. Такие вот дела.

Мне лень, вот честно. Еще потом, небось, захочешь, чтобы я его у нотариуса заверял. Ты приезжай, пересечемся, там решим.

Вот только неадекватными могут быть как безумцы, так и гении. А абсолютно адекватные люди — серость. Такие вот дела.
И то и то — отклонение от нормы, отличается только знаком + или -
Мне лень, вот честно.
Или боишься получить шлагом/попасть к психиатрам?)
Еще потом, небось, захочешь, чтобы я его у нотариуса заверял
Это обязательное условие. Иначе твоя готовность — готовность только на словах)
И то и то — отклонение от нормы, отличается только знаком + или -
Знак — понятие ну очень относительное.
Это обязательное условие. Иначе твоя готовность — готовность только на словах)
То есть ради того, что нужно тебе, мне писать какую-то заяву, платить нотариусу... Тетя, вы дура?©
Знак — понятие ну очень относительное.
Относительное от нормы, не более того.
о есть ради того, что нужно тебе, мне писать какую-то заяву, платить нотариусу
Ой все. Зажал 200 грн?
Относительное от нормы, не более того.
Джордано Бруно тоже многие считали безумцем.
Ой все. Зажал 200 грн?
Повторюсь, это нужно тебе.
Джордано Бруно тоже многие считали безумцем.
Вот не сравнивай хуй с пальцем)
Повторюсь, это нужно тебе.
Ну не я ж утверждаю, что лупить шлангом — нормальная практика. А тебе жалко 200 грн, чтоб доказать свою теорию

Возможно, это будет смешно звучать(т.к. мы ровесники), но я уже не в том возрасте, чтобы что-то кому-то доказывать.

(т.к. мы ровесники)
Откуда инфа?) По моей прикидке я старше лет так на 6-7)
но я уже не в том возрасте, чтобы что-то кому-то доказывать.
Окей, заменим «доказывать» на «не быть голословным»)
Откуда инфа?) По моей прикидке я старше лет так на 6-7)
Предположил, что тебе где-то ~25, не помню уже, с чего. Не так важно, в любом случае.
Окей, заменим «доказывать» на «не быть голословным»)
Формулировка роли не играет, и более того — ты неправильно употребляешь это слово. Голословность — это когда делают некое заявление, не подкрепляя его фактическими доказательствами, ссылками и т.д. Здесь же доказательство может быть получено только по факту.
Более того — расписка, которую ты спрашиваешь(отказ от претензий за нанесение умышленного вреда здоровью и т.д.) не будет иметь юридической силы.
Предположил, что тебе где-то ~25, не помню уже, с чего.
Ошибся)
Более того — расписка, которую ты спрашиваешь(отказ от претензий за нанесение умышленного вреда здоровью и т.д.) не будет иметь юридической силы.
В каком случае?)
В каком случае?)
В любом.

Ну права тебя лупить она не даст, тк психически нездоровых бить нельзя. А чтоб заинтересовать врачей — вполне сгодится)

Умерь фантазию, а?
«Лупить» у нас нельзя никого, и никакие заявы тут роли не играют — с точки зрения законодательства.
Принудительное лечение тоже не в ходу, если человек не опасен для общества.

Ему никто не запрещает высказаться. Айтишник не знающий про ДОУ — недоразумение.
Клёво. Из этой же серии: а давайте Вас засудим заочно. Например, за кражу. То, что Вам повестка не придёт — побоку. Ведь гражданин своей страны, не знающий про суд — недоразумение.
Это все понятно. Но я не понимаю, почему нельзя отчитывать за избиение котиков, потому что в совке отчитывали за неформальную одежду.
Значит, непонятно. Я говорю о том, что товарищеский суд был инструментом для подавления инакомыслия, а не инструментом института права. Поэтому данная бирка здесь неуместна в принципе.
Те комментаторы, которые оправдывают Дмитрия
Я никого здесь не оправдываю. И не осуждаю, кроме автора темы, поднявшего хай о побитом котике на IT ресурсе. Мне данная тема здесь попросту неприятна. Вот честно, хотел бы я читать о побитых котиках — пошёл бы на паблик о защите животных. Здесь я всё-таки хотел бы видеть темы, относящиеся к IT в целом, о тенденциях развития IT и т.д. В разрезе личностей допустимы темы о влиянии личности на мир IT (инициативы директора Люксофта или Глобала, к примеру), а не о влиянии личности на котика.
Клёво. Из этой же серии: а давайте Вас засудим заочно. Например, за кражу.
Давай, только с пруфами будет тяжело)

Закон у нас не обязывает слать приглашение на форум, а вот повестка в суд все еще обязательна. Что, правда, не мешает никому частенько игнорировать эту норму))

Значит, непонятно. Я говорю о том, что товарищеский суд был инструментом для подавления инакомыслия, а не инструментом института права. Поэтому данная бирка здесь неуместна в принципе.
Предлагаю запретить ножи. Нож неоднократно был инструментом для лишения жизни, а не кухонным прибором. Потому использовать ножи на кухне больше неуместно.
И не осуждаю, кроме автора темы, поднявшего хай о побитом котике на IT ресурсе.
Он в своем праве писать что ему хочется.
Мне данная тема здесь попросту неприятна. Вот честно, хотел бы я читать о побитых котиках — пошёл бы на паблик о защите животных.
А зачем читаешь? По заголовку было непонятно, что речь будет не о единорогах и инициативах директоров?
Давай, только с пруфами будет тяжело)
Да нефиг делать ))

Итак: суть дела: Ира украла кошелёк у моего друга (пусть будет Федя). Доказательства: у Феди кошелёк кто-то украл, а друг товарища троюродного кума Феди (Вова) видел точно такой же кошелёк у Иры. В судейскую комиссию наберём тупо первых попавшихся людей: бомжа Васю, рывшегося на мусорке неподалёку, таксиста Петю, стоявшего там же в ожидании клиента и бабку Ильиничну, возвращавшуюся с рынка. Адвокатом обвинения предъявлены следующие улики: показания Феди о том, что такого-то числа у него украли кошелёк, показания Вовы о том, что такой же кошелёк он видел у Иры, скан паспорта Иры (непонятно, нафиг он тут вообще нужен, но раз уж он есть — почему бы и не добавить), а также рассказана непротиворечивая версия событий, в которой эмоционально описывается моральный облик Иры (воровка-рецидивиста с 5-ю ходками) на основании того, что кошелёк-то похож, а, значит, никем иным она просто и быть не может.
Адвоката защиты и обвиняемой на процессе не было, поскольку никакого уведомления они не получали. Соответственно, их версия в деле отсутствует.
На основании приведенных улик, а также юридической образованности судейской комиссии сделай вывод о полученном Ирой приговоре )))

Предлагаю запретить ножи. Нож неоднократно был инструментом для лишения жизни, а не кухонным прибором.
Ладно, проехали. Ты уцепилась за название, не понимая, что за ним стоит. Советское время — это было очень лицемерное время. Названия многих вещей тогда маскировались под что-то «благозвучное».
Он в своем праве писать что ему хочется.
Разумеется. А модераторы в своём праве удалять темы, не имеющие отношения к направленности ресурса. К ним-то мой изначальный пост и был направлен в 1-й очередь.
А зачем читаешь? По заголовку было непонятно, что речь будет не о единорогах и инициативах директоров?
В заголовке было сказано «кидала и живодёр». Я, грешным делом, подумал, что «живодёр» был употреблён в переносном смысле, типа ободрал до нитки или что-нить подобное. Посему открыл тему, чтобы посмотреть насчёт нечестности человека или конторы, которую он представляет — такая информация, особенно про контору, всегда полезна.

Цитаты из фэйсбуков будущего:

Марина Горжий Сегодня она признает позитивные моменты в совке, а завтра будет убивать детей. Эта тварь должена получить пожизненное, иначе она не остановится.

Анна Мартыненко Це прямий шлях від признання положительных моментов в совке до згвалтування і вбивства людей. Психіатрія вже неодноразово довела це

Irene Irinel У**ок!!! Тварь!!! Других слов нет!!!! Пусть сдохнет в страшных муках!...

Славік Руснак Багато ман"яків-убивць починало зі признання некоторых позитивных моментов в совке... Нехай здохне якнайшвидше!

А вы не признаете позитивных моментов в совке?)))

Признаю, конечно же.

Я ж сознательным стал под флагом родного нашего СССР, лучше которого ничего быть не должно было.

Но...

При анпираторе Павле тоже были очень позитивные моменты...

И товарищ Гитлер тоже безусловный пример того, как позитивно можно «поднять страну с колен» (один «Триумф воли» чего стоит в иллюстративном плане)...

И если взять вольфрамовую лопату и глубоко копнуть, то даже в живодерных зверствах можно найти положительные моменты.

Понимаете же?

И если взять вольфрамовую лопату и глубоко копнуть, то даже в живодерных зверствах можно найти положительные моменты.
Вот этого не понимаю.

Это «не понимаю» как «пойму, если узнаю объяснение», или как «не приемлю»?

Не понимаю как

в живодерных зверствах можно найти положительные моменты.

А как их найти у Гитлера и у Павла понятно?

А как их найти у Гитлера
Нет, не понятно. Никаких положительных моментов в издевательствах ради фана не было.
Банальный расстрел — это, конечно, чудовищно, но не может считаться живодерством — при условии, что если расстрел, а не стрельба в рандомные части дела до победного конца.
Расстрелять пленных было бы гуманнее, чем отдать старине Менгеле на опыты.
у Павла
Спросонья не соображаю, а каком Павле идет речь.

Да легко. Знаете, к примеру, сколько невинных обезьянок пострадало, чтобы Вы получили новое лекарство от насморка, к примеру? Или новый антибиотик, который вылечит Вас от нового штамма какой-нить дряни, резистентной к антибиотикам предыдущего поколения? Или новое лекарство от рака?
BTW, а Вы в курсе, что исследования, проводимые рейхом в концлагерях на живых людях, дали мощнейший толчок в развитии медицины? Да, это несмотря на то, что назвать методы, применявшиеся там, «живодёрскими» — это очень сильно преуменьшить? Как простейший пример, могу привести исследования влияния переохлаждения на организм человека. Результатами, полученными тогда, и по сей день пользуются спасательные службы во всём мире.

исследования, проводимые рейхом в концлагерях на живых людях, дали мощнейший толчок в развитии медицины

Что не помешало осудить их авторов, и правильно.
Вред от всей деятельности концлагерей и этих «врачей» совокупно больше, чем польза от данных, которые можно было бы получить более гуманным методом.

которые можно было бы получить более гуманным методом.
Ну так и получали бы, а то лишь одни разговоры, а данных на тот момент не было. А задним умом все крепки.

Недавно Вы меня спрашивали, не буду ли я есть мясо человека, а теперь оправдываете изуверов за пользу от них в виде «научных» данных.
Я так и понял, что Вы не на ту охоту сюда ходите.

И что? Была поставлена задача найти что-нить положительное в

живодерных зверствах
. Какая разница в контексте данной задачи, что случилось потом?
Была поставлена задача

Я не знаю, кем надо быть и как читать, чтобы понять это как «была поставлена задача». Я это понял единственным образом — как констатация моральных ограничителей.

Да легко. Знаете, к примеру, сколько невинных обезьянок пострадало, чтобы Вы получили новое лекарство от насморка, к примеру?
Ключевой момент «новое лекарство», это не бессмысленный садизм. И лабораторные опыты не несут в себе той адской, и главное, бессмысленной жестокости.
BTW, а Вы в курсе, что исследования, проводимые рейхом в концлагерях на живых людях, дали мощнейший толчок в развитии медицины?
В курсе. Даже учитывая относительно «благую» мотивацию, это не оправдывает ту жестокость, с которой проводились эти опыты.
Результатами, полученными тогда, и по сей день пользуются спасательные службы во всём мире.
Ну что ж теперь, не пользоваться?
И лабораторные опыты не несут в себе той адской, и главное, бессмысленной жестокости.
Это вы мало знакомы с материалом. Единственное, что отчасти искупает организаторов действа — наличие «смысла» в их жестокости.
Даже учитывая относительно «благую» мотивацию, это не оправдывает ту жестокость, с которой проводились эти опыты.
Абсолютно аналогично опытам над животными. Возмущение всей «прогрессивной общественности» тут скорее вызвал тот факт, что объектом выступали люди, а не животные.
Ну что ж теперь, не пользоваться?
Получается, так. Чтобы не поощрять следующих ученых, для которых «цель оправдывает средства».
Абсолютно аналогично опытам над животными. Возмущение всей «прогрессивной общественности» тут скорее вызвал тот факт, что объектом выступали люди, а не животные.
Почитай про его деятельность подробнее.
Получается, так. Чтобы не поощрять следующих ученых, для которых «цель оправдывает средства».
Я думаю, это было бы неуважением к памяти погибших и сведением значимости их мучений до 0.
Почитай про его деятельность подробнее.
Кого — его? Если речь про Менгеле или, например, его японских коллег — читал. Ученые вообще крайне редко совершают «бессмысленную» жестокость — несвойственно это им.
Я думаю, это было бы неуважением к памяти погибших и сведением значимости их мучений до 0.
Ну здорово. Видишь, сколько потенциальных плюсов от деятельности следующего экспериментатора на людях? Мы и память погибших почтим, и науку продвинем чутка. Сплошная польза!
Ученые вообще крайне редко совершают «бессмысленную» жестокость — несвойственно это им.
Даже если посмотреть поверхностно — резать без анестезии — бессмысленная жестокость.
Видишь, сколько потенциальных плюсов от деятельности следующего экспериментатора на людях? Мы и память погибших почтим, и науку продвинем чутка. Сплошная польза!
Какой плюс в погибших, память которых потом будем почитать?
Даже если посмотреть поверхностно — резать без анестезии — бессмысленная жестокость.
Экономия. Или исследование влияния болевого шока на человека.
Какой плюс в погибших, память которых потом будем почитать?
Ну как. Будут героями, мучениками, отдавшими жизнь во имя просвещения.
Экономия. Или исследование влияния болевого шока на человека.
Да ладно. Вообще ниочем. У всех свой порог + зависит от состояния организма.

Насчет экономии — они даже «подопытный материал» не экономили, а анестезию прям зажали.

Ну как. Будут героями, мучениками, отдавшими жизнь во имя просвещения.
Героев и так полная история
У всех свой порог + зависит от состояния организма.
Ты догадываешься, как получают статистические данные?)
Насчет экономии — они даже «подопытный материал» не экономили, а анестезию прям зажали.
Анестезия — она для своих нужна, на том же фронте, например. А подопытного материала — вагоны, причем в буквальном смысле.
Ты догадываешься, как получают статистические данные?)
А статистику смертности получают убивая?)
А подопытного материала — вагоны, причем в буквальном смысле.
Э нет. Камрад шибко почитал близнецов, лилипутов и прочие интересные случаи, а таких было немного. Большая часть прочего «материала» сразу отправлялась в газовые камеры.
А статистику смертности получают убивая?)
Не очень смешно, и немного не в тему.
Э нет. Камрад шибко почитал близнецов, лилипутов и прочие интересные случаи, а таких было немного. Большая часть прочего «материала» сразу отправлялась в газовые камеры.
Ну и? Все равно не понимаю, если отсутствие анестезии не влияет на результаты эксперимента(глухому хирургу наркоз не нужен©), а на подопытный материал наплевать — то какой смысл переводить препараты?
Ну и? Все равно не понимаю, если отсутствие анестезии не влияет на результаты эксперимента
Как не влияет? Отъехать же может или просто дернуться и все испортить. Да и Менгеле вроде не был глухим.
подопытный материал наплевать
Этот подопытный материал берегли — лучше кормили и селили в ± человеческих условиях. А тут взяли и зажали анестезию.
Как не влияет? Отъехать же может или просто дернуться и все испортить. Да и Менгеле вроде не был глухим.
Вопрос немного не по адресу. Если люди проводили свои опыты именно так — что ж, значит у них были свои резоны. Для того чтобы «просто помучить» применяются иные методы, за примерами далеко ходить не надо — та же инквизиция оставила очень богатое наследие.
Для того чтобы «просто помучить» применяются иные методы, за примерами далеко ходить не надо — та же инквизиция оставила очень богатое наследие.
А чего это ты инквизицию не оправдываешь?) Они же так с преступностью боролись)

Я, вообще-то, в этой теме никого не оправдываю, если что.

Вот именно в опытах был хоть какой-то смысл..А тут смысл -чтобы дети видели ,как дядя бьет котика и плакали?

С точки зрения действующего лица всегда есть какой-то смысл, если действие осознанное. Даже если какие-то люди вокруг этого смысла и не понимают.
P.S. И да, вы уже задолбали со своими детьми, которые «все видят».

Так это же не я- это основной пост этого топика:
dou.ua/...orums/topic/17132/#907577

Ну а чего вы повторяете к месту и не к месту? =\
К слову, я, наверное, не буду выяснять, как ребенок увидел, что там за забором творится. Любознательное дитя.

А что вы скажете своему ребенку в такой ситуации?

Маленькому? Что есть люди добрые и злые, и что поступать так — неправильно. Потом позвоню в полицию и попрошу чтобы прекратили балаган.
А если парень постарше, то, думаю, он поймет и объяснения посложнее. А еще дам ему почитать «Дозоры» Лукьяненко, и попрошу обратить внимание на «договор».
Это первое, что сейчас в голову пришло, возможно, книжка будет иная.
P.S. Пять-шесть лет назад я вместе со всей этой толпой хотел бы линчевать живодера — дескать «кто, если не мы?!»
Возможно, еще лет через десять мнение изменится.

А еще дам ему почитать «Дозоры» Лукьяненко, и попрошу обратить внимание на «договор».
Завязывай с ватным чтивом, пока в солнцеликого не уверовал.

«Ватное чтиво» — это что? Все российское и советское?
А личные предпочтения(политические, сексуальные, гастрономические и прочие) господина Лукьяненко меня мало волнуют. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

«Ватное чтиво» — это что? Все российское и советское?
Нет, не все. Но Лукьяненко — отъявленный ватан. Это я сейчас даже не про его высказывания за последние пару лет, а про весь тот великодержавный шовинизм, которым пропитано достаточное количество его книг, особенно серия дозоры.

Ну, каждый видит то, что хочет видеть. Мне «Дозоры» нравились не какими-то великодержавными концепциями.

То, что ты их не заметил, не означает, что их там нет.
А сам сюжет неплохой, подросткам понравится)

Ключевой момент «новое лекарство», это не бессмысленный садизм.
Это не имеет значения. Ответ был дан в контексте вот этого:

Не понимаю как
в живодерных зверствах можно найти положительные моменты.
Я привёл пример. И не один. Про осмысленность речи не было.
Впрочем, насчёт «бессмысленности». Видите ли, человек — это такое существо, которое бессмысленно даже посрать не сядет, сорри за мой французский. Любое его действие мотивировано. Термин «бессмысленно» появляется тогда, когда другой человек, глядя со своей колокольни, не может понять мотивации 1-го. Что отнюдь не означает отсутствие этой самой мотивации.

Почему? В других странах -это называется самосуд)

Правильно, паранойю и слежку друг за другом надо развивать.
Бдите, товарищи!

1). Если бы Кияниця был не девелопером, а, скажем, сантехником — эта тема появилась бы тут?

Это сделано в ходе удовлетворения потребности навредить негодяю хотя бы тем, чтобы сферическая айти-сфера знала о его негодяйстве, и порезала бы с ним контакты. Чтобы он не смог зарабатывать деньги, стал бы голодать, в итоге умер бы, не размножался бы, и прочие интересные штуки.

2). Почему, собссно, кидала? Если ничё не путаю, кидала — это человек, не выполняющий своих обязательств по заключённым сделкам. Из контекста темы не вижу никакой сделки. Разве что с котом?

А это просто уетень наведена на плетень, бо автор поста крайне гневится и пальцы по клавиатуре попадают рэндомно. Понять и простить.

3). Только мне кажется, что данной теме — самое месте на каком-нить вконтактике, фейсбучике и пр. соцговне в пабликах про защиту животных, а не на профильном IT-ресурсе?

Нукагбэ, какое айти, такой и ресурс, отображающий интересы сферических героев местного айти.

4). Вангую появление тем типа «программер Вася нажрался в баре и танцевал голый на столе! Позор!», «девелопер Федя не помыл руки после сортира! Шок! Видео!»

Не перегибайте шланг.

чтобы сферическая айти-сфера знала о его негодяйстве, и порезала бы с ним контакты
Та ну... Через неделю после затухания темы 95% народу, которые её читали, забудут об этом инциденте. Судьба котика будет волновать разве что волонтёров, его отобравших — в контексте, куда его пристроить. Где-то выше была попытка сравнить топик на форуме с товарищеским судом в СССР. Помимо пачки фактических ошибок, ещё 1 заключается в том, что тот «суд» был локализован местом проживания персоны, соответственно, данную персону остальные участники видели регулярно, поскольку жили в том же доме или по соседству. Здесь же локализации нет, поэтому о существовании данной персоны в разрезе котика будут помнить разве что его сотрудники — и то, если удосужатся прочитать данную тему.
Нукагбэ, какое айти, такой и ресурс, отображающий интересы сферических героев местного айти.
Ну, вот кагбэ мне эта тема на данном ресурсе абсолютно неинтересна, о чём я и написал :)
Не перегибайте шланг.
Та не, в самый раз, ИМХО. Только до этого была тема про ДТП. Единственное отношение к IT — это то, что 1 из участников ДТП работает в IT. Ща наблюдается тема про котика. Из IT в ней что? Правильно, только 1 из участников событий работает в IT. Делаем выводы :)
Та ну... Через неделю после затухания темы 95% народу, которые её читали, забудут об этом инциденте.
Миша Собин плюсует

Во-первых , уже было.
Во-вторых, здесь такое постить не кошерно, толпа ведь не этого хочет (штрафа Либо условного срока).
Толпа хочет крови, чтобы голова его застучала по эшафоту, а баба его, не найдя работу куей, закончила жизнь под мостом разорванной шлюхой, померев от 7 стадии сифилитического триппера и передозировки наркотиками одновременно.
Я ничего не пропустил?

Во-первых , уже было.
Бывает
толпа ведь не этого хочет
Ну так порадуйте «толпу» как умеете
Я ничего не пропустил?
Еще про отца забыл, он же его таким вырастил. А еще где то тут писали что такие не должны оставлять потомства, так что если есть дети то и детей тоже(сегодня твой папа бьет кота, а завтра ты устраиваешь геноцид народа).

Причина огромного интереса к этой теме как всегда банальна и не связана с духовными сферами, а именно — обыкновенный кошачий паразит Toxoplasma gondii.
«Было доказано, что паразит может влиять на поведение хозяина: заражённые крысы и мыши меньше боятся кошек; замечены факты того, что заражённые крысы сами ищут места, где мочилась кошка. Этот эффект благоприятен для паразита, который сможет размножаться половым способом, если его хозяин будет съеден кошкой[3]. » Вот и вся сыромяжная правда об авторах коментов «сжеть мучителя котиков!!» Если этот паразит в мозге крысы заставляет крысу полюбить запах мочи кошки, то в мозгу кошатника заставляет не только боготворить их но и на уровне зомби ненавидеть всех кто посягается на святое из святых — котиков!

пойми, пока ты не осознаешь что паразиты в твоем мозге управляют твоим поведением ты не сделаешь первый шаг к лечению и выздоровлению.

Паразити — не в мізках, вони контролюють наслеення Землі через психотронні ретранслятори в єгипетських пірамідах. Лише шапочки з фольги захистять людство від масонорептилоїдської хунти!

Но возможно
Фантазії раджу залишить при собі.
wiki/Токсоплазма
Пруфи, що саме вона викликає посилену емпатію до кошаків — в студію. Особливо, що ця емпатія проявляється разом з наведеними у вікі симтпомами.

Лет через 10-15 исследований возможно об этом мы узнаем.

возможно
А можливо через 10-15 років виявиться, що нас обманювали і Місяць зроблений з сиру. Ну то й що?

Мене намагається дурить Viktor, вкидуючи твердження без пруфів, аргументуючи «оот можливо колись дізнаємось».

>>при поражении иммунной системы и мозга человека паразит может вызвать влечение к запаху кошки и шизофрению
>и шизофрению

что вам еще надо?!

к запаху кошки
Тоді кошатнки мають біля лотків околачуватись.
Треба пруфи збільшення __емпатії__ до кошаків, що проявляються разом з симптомами токсоплазми, коли ця штука присутня в мізку.
и шизофрению</blocquote>
Взагалі не в тему

Все нужно разжевывать — шизофрения это по-сути расстройство мышления, следовательно она может преобразовать тягу к запаху кошки в любую другую форму тяги к кошке — тягу к просто контакту с кошкой (как у большинства кошколюбов), сексуальную тягу к кошке, сексуально-садизменную тягу к кошке (вполне вероятно сабжевый вариант) и т. д. Хотите еще примеров?
poltava.to/news/13398

Все так, Карл, но где справки?!!!

следовательно она может преобразовать тягу к запаху кошки
без пруфів це ваші голослівні фантазії. я теж можу сказать: «дислексія — це когнітивний розлад, тому може перетворювать любов до солодкого на бажання вбивства». ну і шо?
та навіть якби шизофреніки з токсоплазмою хотіли трахать мертвих котів, вони ніяк не стосуються до людей, яким просто подобаються кошаки.
вони ніяк не стосуються до людей, яким просто подобаються кошаки.
я і не стверджую, шо стосується всіх. Але шизофренія буває різних стадій, а любителі кошаків знаходяться у зоні ризику набагато більше інших. З цього випливає, шо є велика імовірність того, шо в цій темі серед кошатників багато шизофреників початкової стадії. Просте логічне виведення))
а любителі кошаків знаходяться у зоні ризику набагато більше інших
Кореляцію між утриманням кошака та високим шансом захворювання токсоплазмозом з крайньою шизою — в студію. А то виходить порожнє «бла-бла-бла»...
Просте логічне виведення
...що грунтується на власних фантазіях, лол.
...що грунтується на власних фантазіях, лол.
Мсьє не ходить по посиланням у вікіпедії?
phenomena.nationalgeographic.com/...blame-the-puppet-masters
web.natur.cuni.cz/flegr/pdf/toxomodel.pdf
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2526127

Там немає оцієї штуки що ти мені втираєш, тож гугли ще.

Кореляцію між утриманням кошака та високим шансом захворювання токсоплазмозом з крайньою шизою

Те, що захворювання викликає певні психологічні зміни — це я знаю. Але певні — не значить, що туди можна будь-які фантазії сунуть.

А, ну понятно, я должен для вас еще и исследование свое провести с лабораторными опытами и расчетами. Мне хватает социального исследования проводимого прямо сейчас и прямо здесь на этом форуме, а именно факта того, что многие из здешних любителей кошек желали физической расправы над возможно больным человеком, без суда и следствия — чем это не один из признаков невропатии?

Для людей характерно бажання зла персонажу, що робить якісь страшні речі. А для інтернету — переводить все в крайню площину. Ну знаєте двачерів, що в інтернетах розповідають про еротичні пригоди з вашою матусею, а в реалі й мухи не образять.

Для этого надо периодически всей семье- вместе с котом пить противопаразитные средства и будет счастье)

Левамизол, например..

www.eurolab.ua/diseases/480
Имеются данные о положительном действии левамизола в терапии хронического токсоплазмоза. Левамизол назначается по 150 мг 3 дня подряд с перерывами 1 нед между циклами, всего 2 — 3 цикла.

И что делать? Если у вас есть собака или кошка ,или хомячок -вы уже в зоне риска..

А если у тебя киска, то она и сама в зоне риска.

С языка сорвали)

держать рядом соседа, который херячит кота шлангом, —

повышение риска для будущего и настоящего ребенка.

очевидно же — п**дить их со всей дури шлангом

Против токсоплазмы курс антибиотиков. В большинстве случаев, впрочем, протекает бессимптомно и в лечение не нуждается. Конечно, если вы не являетесь беременной женщиной.
Более того, собаки тоже подвержены заражению. Это к комментариям о глобальном желании поколоняться именно кошкам.
Ну и в копилку борьбы с безграмотностью. Клинический токсоплазмоз наиболее распространен среди взрослых бездомных (бродячих) кошек, а также у домашних кошек, питающихся грызунами (мышами и крысами). Такая статистика объясняется более высоким риском инфицирования и не зависит от возраста и пола кошки ©

Простыми словами. Будет всем счастье, если следить за состоянием животного, не кормить ни собак, ни кошек, всякой пакостью, содержать лоток в чистоте.

Хочу ответить другой цитатой. Вам, как разработчику, наверняка известно, что коррелляция требует как минимум проверки.

To repeat, correlation is not causation, and a lot more work would need to be done to prove the point.

In 2006 Kevin Lafferty of the University of California, Santa Barbara, published a paper noting a correlation between levels of neuroticism established by national surveys in various countries and the level of Toxoplasma infection recorded in pregnant women (a group who are tested routinely). The places he looked at ranged from phlegmatic Britain, with a neuroticism score of −0.8 and a Toxoplasma infection rate of 6.6%, to hot-blooded France, which scored 1.8 and had an infection rate of 45%.

Приплетать сюда еще и шизофрению, из-за допамина, это просто сказочно.

Резюмируя. Я не оспариваю, тем более, так как не знакома с оригиналом труда. Но так как продолжения исследований не было, подвергаю гипотезу вполне осмысленному сомнению.

«Срач» — это вы так категоризируете ваши не всегда аргументированные сообщения в стиле «ААА, токсоплазма, мы все сошли с ума»?

>В США носителями являются 23 % населения
как бы намекает, что простым уходом за животным здесь не отделаешься

Мне кажется, такое количество носителей связано как с климатическими факторами, так и с тем, что многие животные на «свободном выгуле». То есть те же кошки ловят мышей/других диких грызунов. Собаки тоже.
Возможно, виной и иммунитет. Не могу судить.

Вот даже документалочку на эту тему недавно смотрел: futurama.wikia.com/wiki/That_Darn_Katz

Власти скрывают! Запрещенный ролик, тайные знания!

Вообще, если честно, очень серьёзный человек оказался:
uk.wikipedia.org/...евський_Олег_Владиленович
За что ему большое уважение (независимо даже от того, какие задачи он там выполнял, просто банально за смелость).

Но то, что он пишет здесь, вызывает удивление.
У меня лично создалось впечатление, что человек просто решил разлечься, написав в тему что-нибудь эдакое и наблюдая за реакцией окружающих.
Хотя, может, я и неправ.


Но то, что он пишет здесь, вызывает удивление.
Нет, не удивление. Но все равно это очень грустно.

Медики выявили взаимосвязь между количеством дней, проведенных в условиях боевых действий, и ростом числа психических заболеваний, а также случаев депрессии и самоубийств в армии. Посстравматический синдром и все такое.

По-моему, всё гораздо проще.
Человек, сталкивавшийся с серьёзными проблемами, склонен в последующем к меньшей щепетильности в решении мелких проблем.
Т.е., условно говоря, есть один мир, где вы переживаете за то, что вышли из дому не с той причёской и забыли поздороваться с соседкой, и есть другой мир, где твоих самых близких друзей месяц как не стало, где малознакомый чувак, у которого ты вчера одолжил сигарету, сегодня лежит в госпитале без ног и твоя собственная судьба в любой момент может кардинально поменяться.
Их жителям сложно понять друг друга. Для одних другие — «недостаточно внимательны к „серьёзным“ вещам», а для других первые — «„нежинки“, волнующиеся по мелочам». Люди привыкают к разных масштабам задач.
ИМХО.

Вы хотели сказать ПТСР? Может быть.

Но, по-моему, граница между ПТСР и «нормой» очень тонка. Скорее, «их» мир является настоящим чем «наш». «Наш» мир является лишь иллюзией, возникшей в результате того, что (1) у нас сейчас относительно благополучный период существования человечества, (2) мы относимся к относительно благополучному слою общества, (3) у нас относительно благополучный период жизни. Любой достаточно серьёзный катаклизм — «хрупкая оболочка треснет» и мы тут же «высыпемся» в «их» мир.

Так что ПТСР является скорее реакцией на общество, неспособное адекватно распределить нагрузку между его членами, чем болезнью.

Только его надо лечить, а не оправдывать)

Весьма любопытно наблюдать за разговором двух бывших людей, захваченых токсоплазмой. Это даже интереснее чем писать чатботов.

Если всех «вылечить», кто ж работать-то будет?
Ведь кроме подносы в кафе разносить и кнопки на контупере нажимать и другие профессии есть.
В «нормальном» состоянии сознания Вы просто не сможете броситься грудью на ДЗОТ, пойти тушить ЧАЭС или даже управлять достаточно сложным вертолётом (по крайней мере, я не смогу).
Или Вы считаете что такие профессии уже не нужны?

А как насчет состояния «пациента» и сопутствующих рисков для него самого и окружающих?

medportal.ru/...ychiatry/deepdejection/5

Можна подумать, кошатники весь час проводять у лотка, насолоджуючись неперевершеним амбре пухнастика. А автори коментів що закликають до розправи над тваринами, всюду бачать котиків: і замість собак, хомячків і іншої домашньої живності.

Юрий, я понимаю что это очень не просто, но попытайся всё таки волевым усилием заставить паразита в твоем мозге перестать писать коментарии в этом топике. Если сможешь, то продолжи наблюдать за своим поведением как бы со стороны, этот навык позволит тебе легче определять что хочет сделать личность Юрий Гавриленко, а что Toxoplasma gondii.

Як я розумію, пруфів тут теж не варто очікувать. Пічально. Я сподівався, сенсація світового рівня. А сходу чувак з конспірологією головного мозку. Куди катиться світ?

Олег, скажите, а у вас самого-то справочка есть? на простейших давно анализы сдавали, посевы там всякие-разные? А то, неровен час, общаемся вы с вами, но пишет нам ответы не Олег, а супер-Олег, скажем. Под влиянием таксоплазмы, или других, не менее серьезных, паразитов.

Он по простейшим, по всей видимости. Каждому свое, кто ж спорит.

Простая паранойя гораздо лучше, конечно.

немного подозрительно, что такой гений медицинской диагностики, как ты прожигает свою жизнь на галерах бодишопинга

Даже если и так, как же ты посмел написать такое без справок от врача на каждого зоозащитника?
И куда подевались защитники тезиса «не все так однозначно»?

фигня это все, все и так давно знают, что большую часть населения земли контролируют анунаки и рептилоиды с планеты Нибиру, а коты им служат

Кота жалко. Дмитрию, похоже, надо лечиться.

После прочтения комментов стало рябить в глазах от святости большинства комментаторов. Особенно тех, кто травит жену Дмитрия.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Просто вспомнилось несколько цитат из Хайнлайна

How you behave toward cats here below determines your status in Heaven.

If you would know a man, observe how he treats a cat.

The coldest depth of Hell is reserved for people who abandon kittens.

― Robert A. Heinlein, Friday

Хайнлайн — ще той планокур був. Він і не таке писав.

мозг хайнлайна же захватили Toxoplasma gondii. чё-то ты совсем не в теме

Нагадало класика:

— Ілі, когда я віжу молодой, культурний чєловєк бьйот кота, ето ж он сам сєбя обкрадиваєт, ето ж он нє кота бьйот, а сєбя! А ви говоріте, для мєня єслі чєловєк нє любіт пріроду, нє любіт животних, нє знаєт поезію родного края, он для мєня нє существуєт!

Під час балачок Горгони Пилипівни Савка і Ахванасій сидять мовчки, дегенеративно відкривши роти, як то роблять хворі на аденоїди, і мовчать.

Вибачте якщо не в тему, єслі шо то я за котіків і протів чєловєков.

В АТО кожного дня по 10 людей вбивають і все типу гаразд. А тут навколо котейки стільки шуму. От в Одесі 6 дітей на днях згоріло — також в порядку речей. То ж Україна.

Это просто последователи Антуанетты, с таким же уровнем EQ.
Других забот у них уже в жизни нет, центром мироздания стал кот.

А что не так с EQ Антуанетты?

То, что она занималась благотворительностью и сочувственно относилась к неимущим?

Или то, что ей приписали фразу про пирожные? :)

А тут навколо котейки стільки шуму.

Да, кошка не человек. Но тут отличный индикатор. Если кто-то достаточно настроен, чтобы вообще устроить такое с другим (представьте себя на его месте: это нужно собрать инструменты для экзекуции, настроиться морально, поймать, подвесить, начать бить, не остановиться на первом ударе) — он и с людьми начнёт такое вытворять при первой возможности. Это уже очень серьёзный признак для подозрения на психопатию.

Глубинная подложка законов о защите животных — как минимум наполовину именно в этом — опознание проблем людей по взаимодействию с теми, кто неспособен пожаловаться и адекватно ответить.

В АТО кожного дня по 10 людей вбивають і все типу гаразд.

Может, для вас тут “все гаразд”, я не в курсе. Но будьте уверены, что организаторы вторжения в Украину, мягко говоря, своеобразно относятся к животным.

настроиться морально, поймать, подвесить, начать бить, не остановиться на первом ударе) — он и с людьми начнёт такое вытворять при первой возможности.

Ооо, некоторые «люди» заслуживают гораздо большего.

Безусловно. И — для общего дела всегда лучше, чтобы всё, что можно провести через суд, прошло через суд.
Сама процедура государственного и общественного преследования действует на многих, а особенно на садистов, сильнее, чем личные избиения или пытки.

З яких пір система державного переслідування діє на зеків? Особливо психічно хворих.

А що, він вже сидів? Вибачте, не знав...

угу, там среди сепаров есть один мудак Мильчаков — извечтный живодер и нацист. он тоже начинал с котов и собак
сорри, не под тот коммент написал

Так, їх відношення до котів по одному пам’ятнику в Криму можна зрозуміти ))

Шум не вокруг котейки, а вокруг человека

А есть такие, кто говорит, что там с этими убийствами 10 людей в АТО «не все так однозначно, давайте ка разберемся»?
Вы же передергиваете — шум то не вокруг котейки, а вокруг словоблудов, которые тут на голубом глазу заявляют, что нет вообще никакой проблемы, подумаешь какого-то кота отхерячил до полусмерти — поделом ему, больше не будет ссать в тапки.

что-то не могу представить, как ты каждый день ставишь свечи и оплакиваешь погибших на АТО, а тут за котика заступились, лицемеры.

1. Не каждый и не по 10.
2. Что вы вкладываете в понятие «все типу гаразд» и «в порядку речей»?
3. Наконец, что мешает людям сочувствовать как животным, так и другим людям (кроме ваших внутренних противоречий)?

Я понимаю, что ты имеешь ввиду, но и ты пойми, многие (например я) действительно котов\собак любят больше, чем людей. Хотя причина такого равнодушия к недавним и давним трагедиям вовсе не в этом.

1. Тому що це простіше.
2. Тому що так люди тренуються; ні, серйозно — одно з причин, чому люди заводять домашніх улюбленців — це те, що вони (підсвідомо) готуються до стосунків з менш інтелектуальними істотами (дітьми); вважаєте, що якби IT-шник підвісив дитину, шуму було б менше?
3. Краще вирішувати маленькі питання, аніж не вирішувати ніякі.
4. Тут є конкретний винуватець, вина його очевидна і особистість відома (на відміну від, наприклад, жаху з дітьми в Одесі).
5. Не оцінюйте увагу народу за кількістю коментарів (багато хто заходить сюди просто поспілкуватися і пальцем не поворухнув би задля реальної допомоги коту; з іншого боку, ті ж самі люди, можливо, на щось спромоглися б, якби трагедія сталася з людиною поруч).

Але взагалі Ви праві. Це жахливо. (Я маю на увазі неувагу до серйозних речей.)

Складывается впечатление, что эти зоозащитники животных любят больше чем людей.

Скажем так, животные не могут: а) дать сдачи; б) вызвать полицию; в) подать в суд. Поэтому обязательно кто-то должен заботиться о них.

б) вызвать полицию; в) подать в суд
Полиция, суд и прочие «сервисы» созданы людьми и для людей.
Скажем так, животные не могут: а) дать сдачи; Поэтому обязательно кто-то должен заботиться о них.
Неочевидный вывод. Всякое существо может дать сдачи — в рамках своих возможностей — другое дело, что часто возможности несопоставимы. Но именно из-за использования этого преимущества человек в свое время выиграл эволюционную гонку у остальных видов и теперь ест мясо, использует шкуры животных и т.д. Или в этой теме сплошь строгие веганы собрались?
Полиция, суд и прочие «сервисы» созданы людьми и для людей.

1. Даже если это так, то природа и животные — часть экосистемы людей. Да, даже кошки.
2. На отношении к животным проверяется отношение к людям — такое отношение статистически достоверно показывает серьёзные проблемы в психике, которые проявятся и к людям.
Поэтому лучше скажите спасибо той кошке, что она помогла выявить такого.

На отношении к животным проверяется отношение к людям — такое отношение статистически достоверно показывает серьёзные проблемы в психике, которые проявятся и к людям.
Если можно, конкретный механизм. Если вы едите мясо животных, то и людей тоже можете?

Мне бы такой вопрос и в голову не пришёл, так что разверните свой анализ на себя, почему вдруг решили такое спросить.

Получается теперь, на основании ваших выкладок, можно издеваться над животными?
Если нет — тогда к чему они здесь?

К тому, что у вас нет внятных аргументов кроме «лично мне издевательство над кошачьими не нравится». Это вполне понятная позиция, но почему-то люди пытаются подвести под банальное «не нравится» какие-то типа логические выкладки. Получается смешно.

По-моему, тут тоже нет оснований для каких-либо логических дискуссий — все предельно ясно.
Но тут народ видать кайфует от пустого философствования на отвлеченные темы.

Да кто ж спорит. Есть такая категория людей, которой всегда все предельно ясно...

Вы действительно не видите разницу между «употреблять животных в пищу» и «причинять животным боль и страдания ради удовлетворения собственных маниакальных потребностей»? И как может дать сдачи взрослому мужику двухкиллограммовая кошка, будучи подвешенной за лапу на дереве?

Один хрен, если честно. В обоих случаях первопричина в том, что вы ставите свои интересы выше интересов животного. В одном случае вы едите мясо и носите изделия из кожи, даже когда можете обойтись без перечисленного и воспользоваться различными заменителями. В другом случае вы «развлекаетесь» — охота, коррида... ну и вот это, да. И грань между этими двумя мотивациями очень условна.
А дать сдачи человеку в глобальном плане уже давно ни одно животное не может.

Охота и коррида проводятся в специальных местах..А не во дворах, маленьким детям не стоит на это смотреть, например..

Там вроде как частный двор, огражденный забором. Хотя что это я, это ж маленькие дети, они везде пролезут.

именно из-за использования этого преимущества человек в свое время выиграл эволюционную гонку у остальных видов и теперь ест мясо
вы не знаете правило охотников убивать только для пропитания и не ранить животных? Убийство животных ради развлечения это уже отклонение а не необходимость для выживания. Так что не надо тут свою глупость показывать.

Да-да, конечно. А шкура с животного каким образом снимается, неужели без убийства? Что-то не верится.

Шкура снимается с уже убитого животного, причем убивают его быстро, а не избивают пол часа. А вы чего живодеров защищаете то? Поди самим нравится приносить боль живому? Может о вас тоже статью надо написать?

Что такое, уже ушли от темы убийства в целом и перешли к непосредственно технологии?
Смею вас заверить, если для какого-то промысла понадобится именно избивать — будут избивать, если результат будет приносить достаточный профит. Что поделать — бизнес.

А вы чего живодеров защищаете то? Поди самим нравится приносить боль живому?
Я не живодеров защищаю, меня идиоты раздражают с отсутствием аргументов и переходом на личности. Вроде «а чего это ты споришь — сам, небось, котов шлагом бьешь?»

В цивилизованной стране зеленые быстро прикроют ларек где будут избивать животных. А в Украине да, все можно. Собственно большинство украинцев так думает как и вы — просто бизнес. Вот и живем в жопе, где если ты богаче то можешь делать что захочешь.

Хотя да, в Европе там все идиоты, толерасты. Далеко им до славян.

В цивилизованной стране зеленые быстро прикроют ларек где будут избивать животных.
Что-то до сих пор не прикрыли изготовление одежды из натуральной кожи, хотя материалы-заменители давно известны.
Хотя да, в Европе там все идиоты, толерасты. Далеко им до славян.
Ваше мнение, комментировать не буду :)

ребят, по-моему он о чем то догадывается

За принадлежность к твоему биологическому виду.

Слабовато. У меня вон родственники есть, я их на дух не переношу и не видела лет 10 (и не собираюсь). Тут даже не просто вид, а даже сколько-то ДНК.

Думаю, такие же родственнички есть у значительной части форумчан.

Если для Вас это показатель, то для меня нет.

Чтоб они тебя любили. Лучше ведь жить, когда к тебе окружающие хорошо относятся. А общество как раз состоит из индивидуумов. Которые вот заявляют, что нефиг к людям хорошо относится. Ну и понятно, что из себя такое общество представляет)
А животные тебе даже если взаимностью ответят, то толку тебе от того — не много.

Спасибо, не нуждаюсь :) Я буду удовлетворен, если они ко мне будут относиться нейтрально.

Не будут. Будут с этим же вашим «а за что его любить?» вас по умолчанию держать за дерьмо. В результате вы видите мир обозлённым, люди кругом ко, котики лучше.

Да ради Бога :) Это их право.

Вы сторонник подлизывания? Если вам бабулька возле подъезда скажет что вы наркоман, то оплатите ей квитанцию за свет чтобы она вас полюбила и изменила свое мнение?

Давай бро мы тебя пару раз шлангом перевернем — а когда ты побежишь в полицию тебе скажут что нет состава преступления )

Ну животные часто лучше людей. Люди врут, воруют, избивают, убивают. За что такую категорию людей любить? За что любить вас? За то что обзываете зоозащитников идиотами? Серьезно?

Любопытно, что на личности первыми переходят именно зоозащитники. Видимо, когда заканчивается аргументация.

Ой вы пабедили, наш рациональный дай ка угадаю атеистик. Но все же, пожалуйста, ответье аргументированно(как вы любите) за что любить вас?

Рациональный, так еще и грамотный. Прямо кладезь добродетелей.

Но все же, пожалуйста, ответье аргументированно(как вы любите) за что любить вас?
Исключительно из гуманистических соображений. Причем не только меня, но как каждого человека по-отдельности, так и человеческую расу в целом.
И да, слово «любить» используется(как и в первом посте ветки) в общем смысле.

А что такое гуманистические соображения и почему нужно их додерживаться? И вообще почему я просто не могу плевать на людей, а не любить их? Я жду логического обяснения без применения чувств и гуманитарных философских определений. Чтобы все было четко по логике, а не потому что вам жалко котиков, ой, простите, людей.

А что такое гуманистические соображения
А это можете погуглить.
и почему нужно их додерживаться?
Это вопрос личного мнения. Кто-то считает, что совсем не нужно.
И вообще почему я просто не могу плевать на людей, а не любить их?
Да можете, кто ж не дает-то. Но весьма вероятно, что другие люди будут зеркалить ваше отношение — ну и так-то вы один, а их много — долго не протянете. Впрочем, повторюсь, дело-то ваше, воспитывать вас уже поздно, хоронить рано, а лечить дорого.

Ну вы сами же доказывали что в хорошем отношении к животным нет логики. Так и людям в лицо можно смеяться а за спиной нах посылать, это часто даже и выгодно! Чисто логически одни плюсы, как вы сказали — просто бизнес.

а лечить дорого.
чувствуется мысль человека который умнее тех .удаков зоозащитников которые не переходят на личности)
Так и людям в лицо можно смеяться а за спиной нах посылать, это часто даже и выгодно! Чисто логически одни плюсы, как вы сказали — просто бизнес.
В общем-то да. У вас сегодня прямо день открытий, как я погляжу. И про гуманизм почитали(я надеюсь), и вывод полезный сделали.
которые не переходят на личности)
Вы сами спросили, что делать лично вам. Так что здесь переход оправдан.
У вас сегодня прямо день открытий, как я погляжу
та то я просто вам примеры привожу юзая вашу логику цинизма, что можно тогда вообще не беспокоиться ни о чем и просто делать бизнес.
Так что здесь переход оправдан.
вам все можно. Вы ж у нас решаете что правильно а что нет, а все остальные просто идиоты :)
вам все можно. Вы ж у нас решаете что правильно а что нет, а все остальные просто идиоты :)
Ну трындец. Человек спрашивает, что делать лично ему, а когда получает ответ — называет это переходом на личности О_о
В общем, заканчиваем дискуссию.

Правильно! Животные не врут! у них просто даже нету такого понятия. они просто манипулируют или применяют силу. Не воруют???? воруют да еще и как изобретательно. если под воросвтвом понимать присвоение себе того что тебе не принадлежит сделанное тайно= хотя у животных также нет понятия собственности кроме территории. Ну а насчет избивают убивают (там , глубоко ниже в дискуссии проскользнуло еще и «НЕ НАСИЛУЮТ» так это тоже ложь. Единственное что убивают чтобы насытиться хотя есть и исключения из этого пункта тоже. А наносят увечья- это когда другому удалось все же отбиться или убежать.
Это во -первых. Ну а вообще- любят не за что-то-(за что-то можно любить разве что что-то неодушевленное совсем- ну там вкусняшку, или «сыры по пицот» .
Дальше- собственно конечно жестокое обращение по любому должно быть осуждаемо независимо от того на кого это обращено.-на другого человека, ребенка, животное. Остальное морализаторство- это собственно чушь разного масштаба. Если нужно-приходится убить животное- надо сделать это . Но так чтобы процесс был быстрый и как можно менее болезненный. У «отсталых» мусульман и евреев на сей счет есть весьма конкретные предписания. И у мясника нож должен быть весьма и весьма острым и проч. не буду все перечислять , ну и в еду потом употреблять только определенное, остальное= харам, нельзя. Даже по отношению растительной пищи есть правила.
Ну а у нас само общество больно, его много-много лет мучили и истязали так что особо удивляться наличию таких вот проявлений психического -душевного нездоровья не стоит. Но конечно и оставлять без внимания тоже.

нисколько не поддерживаю этого Кияницу но многие т.н. «зоозащитники» чуть более чем неадекватны и готовы убивать направо и налево (хорошо если только на словах)

В исходном постинге участвовали адекватные.

Да никто никого не готов убивать. Слова — это слова.

Жах! Понавішували камер. Вже й не можна кота шлангом побити.

Попрано право человека на свободное котоизбиение! :-)

kiyany.obozrevatel.com/...davshij-v-reanimatsii.htm
Лекус на ребенка наехал. На человеческого ребенка, возраста 3-х лет. Интелект на уровне кошки, если что. Не желаете пойти за ребенка немного заступиться? Сфоткать пасспорт водителя, отбить водителю почки или что вы там обычно хотите сделать?

А ось це реальна жесть. Я вже другий день від цього в шоці.

Да я тоже в шоке, узнал это только что от тети. Фейсбук молчит. А про котика я из фейсбука узнал в тот же день.

висит на фб у той же девочки, что и котик

Я не подписан на фб то же девочки. Я про свою ленту говорю.

Я про свою ленту говорю.
Ну так про свою и говори))) А не
Фейсбук молчит

ну а какой еще фейсбук бывает? там же пероснализация по самые уши.

Фейсбук — это такая большая социальная сеть) Ты видишь маленький ее кусочек)

Все видят маленький ее кусочек. Это нормально.

А вы еще подпишитесь исключительно на ржакопаблики и удивляйтесь, почему фейсбук не освещает события в Эквадоре.

Я сам решу что мне читать. Но благодарю за заботу.

В таком случае заодно и избавьте фейсбук от претензий. К вашим услугам.

Фейсбук мне никаких претензий не выкатывал. Возможно его все устраивает. Меня тоже все устраивает. Только вас не устраивает. У меня это вызывает вопросы.

Могу помочь только лишь ничем.

Костя, ты начинаешь разговор, пишешь всякие глупости и заканчиваешь беседу такой фразой.
Хочешь я встану и громко тебе поаплодирую?

Михаил, глупости с видом голубя пишете вы, когда обвиняете фейсбук в том, что он предательски молчит, и не желаете видеть огромной разницы между фейсбуком и вашей лентой в нем, на которую вам неоднократно указали, предпочитая вместо этого прикинуться дурачком и пуститься в многословные перебранки, например, со мной. Еще раз: фейсбук не молчит. Резонанс по обоим случаям одинаков. Хорошего дня.

Ок. Вы меня сделали. Я забился в угол и плачу.

В чем проблема, организовуйтесь, собирайте деньги. Пикитеруйте полицию. Чего приколупались к зоозащитнкам.Они организовались, кто вам же вам не дает. У мальчика есть папа и мама. Которые написали заявление в полицию. Начато расследование. Так в чем проблема,? поднял жопу и пошел на пикет. А люди защищают , тех кто не может себя защитить. животных.

Наташа, смысл показать что зоозащитникам плевать на людей. Пока мне это удается. Кстати вы очень яркое тому доказательство.

О как :) И почему я не удивлена. Смысл — не ребенку помочь (логично, иначе пошли бы молча и помогли либо написали «забейте на кошака, завтра в чч:мм собираемся на пикет» или чотам). Смысл — показать, что зоозащитникам плевать на людей. Бессмысленный какой-то смысл аднако, вам ведь точно так же плевать — ребенок притянут за уши с единственной целью пнуть зоозащитников.

Не пишите мне больше. Мне не интересно вас читать.

Бгг, что и требовалось доказать — комменты вида «лучше бы людям помогали!!11» пишутся отнюдь не ради того, чтобы людям помогали, а только ради постоять в белом.

Таня, этим он не зоозащитников пнул, а показал свою истинную сущность. Не буду здесь повторяться какую.

А что, там водитель пытала ребенка? Украла его и изнасиловала? А теперь пытается замести следы своего преступления?
Может уже хватит тут выдрачиваться со своими высосанными из пальца умозаключениями?!

Буду считать что это ответ «нет».
Спасибо.

Считай, что это ответ «Ты феерический задрот».

Предлагаю «Ты феерический задрот» заменить на «Ты потрясающий словоблуд».

Согласен с вами, но мы тут уже стараемся сбить накал страстей :-)

У Андрея Агаркова вообще похоже какие-то тяжкие психологические проблемы на почве котиков.
Я лично вообще пропускаю его комментарии, как спам-бота.

А вас тоже добавим в группу, для испытаний шлангом. У вас тут компания уже подобралась. Обменяйтесь контактами. И истязайте друг друга.

И водитель вполне может оказаться не виноват. Ну или на 50% . Кто водит машину оцените свою мертвую зону по зеркалам. Особенно если это высокая машина, внедорожник или минивег

Буду считать что это ответ «нет».
Спасибо.

Нет, я не хочу заступиться за ребёнка. Так же как я не хочу заступаться за котёнка. Так же как я не хочу заступаться за водителя опеля из темы про ДТП на Борщаговской.
Я за изоляцию от общества опасных для него типов. Но при этом максимально гуманным способом. Садисту — Живительные Инъекции, неумелым водилкиным — по трёшнику бесплатной, но полезной для общества работы за еду и по 20 лет без права вождения авто.
И не надо будет за котиков заступаться.

Не желаете пойти за ребенка немного заступиться?

Господи, что за снобская манипуляция... Желаем.

Буду считать что это ответ «нет».
Спасибо.

Какая же это бредятина, ставить в один ряд такие разные проишествия. Вот будет какой-то родитель привязывать своего ребёнка за горло к дереву и бить резиновым шлангом — тогда и поговорим.

А здесь — да, водительница дурная: водить не научилась, а на дорогу выехала, что и привело к такому исходу. И за это она должна отвечать, абсолютно. Но при этом ведь нет никаких оснований утверждать, что она специально наехала на ребёнка из злости, желания кого-то «наказать» или ненависти к детям в целом. Это могла быть банальная неосторожность.
Кроме того, в данном случае мама этого ребёнка виновата не меньше водительницы лексуса: как можно выпускать 3-летнего ребёнка кататься на маленьком детском велосипеде по двору, в котором ездят машины, и при этом не смотреть за ним / отпускать далеко от себя?

Ситуация премерзкая, безусловно, и ребёнка жалко. Но я не считаю, что она имеет хоть что-то общее с целенаправленным жестоким избиением кошки/собаки/ребёнка/пенсионера/кого-либо ещё.

Дійсно, як це хтось може висловлювати співчуття до тварини, доки не покарані всі водії, що збивали дітей. До цього світлого моменту кожна нормальна людина повинна не звертати жодної уваги, коли чує про знущання над тваринами.

І взагалі, чого обмежуватися садистами, які катують тварин, адже є ще стільки всього, на що можна не звертати уваги. Наприклад, як можна вимагати покарання для корупціонерів, якщо ще не покарані всі вбивці? Адже покарати вбивць важливіше, хіба ні? І байдуже, що саме корумповані судді їх і випускають.
І байдуже, що отакий садист коли-небудь може до смерті побити вашу дитину, бо вона йому дорогою не поступиться, адже доки він катує тварин, нащо про це думати, хіба ні?

Наприклад, як можна вимагати покарання для корупціонерів, якщо ще не покарані всі вбивці? Адже покарати вбивць важливіше, хіба ні?
Нет, коррупционеры “важнее”, и вы сами следующим же предложением объясняете это.
І байдуже, що отакий садист коли-небудь може до смерті побити вашу дитину
А еще может машина сбить. И сосулька на голову упасть. Правда, садистов мало, а машин с сосульками много и совокупная вероятность этих событий выше. Хіба ні?
Нет, коррупционеры “важнее”, и вы сами следующим же предложением объясняете это.
Ви вважаєте, що важливіше? А я от не вважаю! Я вважаю, що не треба розставляти пріоритети і взагалі заплющувати на щось очі, бо комусь видається, що воно не таке пріоритетне.

А ще не треба приходити і раптово починати обурюватися, що комусь небайдужа доля кішки.

Правда, садистов мало
Мабуть, ви живете в якомусь іншому, ідеальному світі. Подивіться статистику домашнього насильства.
Мабуть, ви живете в якомусь іншому, ідеальному світі. Подивіться статистику домашнього насильства.
Которое к садизму имеет отношение хорошо если в 10% случаев.

Ппц, прозреваю с комментов. Люди, этот тип не человек, он не чувствует чужую боль и причиняет ее беззащитному существу. Это мразь,которую нужно уничтожать без суда. А завтра он может так же издеваться над женщинами и детьми.

Танюша, а что вы будете делать если кто-то решит что нужно уничтожать вас?

Какие нехорошие мы тут, накинулись просто так.

оставьте контакты. Шлагами будем воспитывать.Кот не понимал, так ему шлангом обьяснили, вот и мы вам такими методами обьсним. Или вам больно Будет? а у вас ребра ломаются или нет?

Это так мило что вы собираетесь сломать мне ребра и все-равно продолжаете обращатсья ко мне на «вы». У ваших родителей есть повод для гордости.

Танюша, поддерживаю вас — сам балдею от пары-тройки особо одаренных умников в теме. Не соглашусь только насчет «уничтожать без суда».

Это мразь,которую нужно уничтожать без суда.

Именно что по суду. Так эффективнее для всех.

Дивно це все. У нашій країні нормально покремсати дитину на шматочки і викинути у смітник і потім розказувати що добре зробили вакуум. І ніхто нікого не йде лінчувати. Не збираюсь когось звинувачувати чи виправдовувати, просто дивуюсь. Кота шкода. www.youtube.com/watch?v=0fLefBZg9uI

Если бы так активно направляли общественное внимание на более насущные проблемы...
Тысячи котов и собак ежедневно дохнут и воняют на обоччинах. Вам всем любящим лицемерам, по крайней мере 90% точно насрать на животных и пройдете мимо. А тут просто случай чтобы погавкать.
Противно от этой желтухи

вообще бездомных животных нужно усыплять (но безболезненно для них), вы правы. а то, что воняют на обочине — это скорее недоработка коммунальных служб.

Да потому что дело не в котике, а в психопате, что непонятного. Вот — преступления против животных с 1 января отслеживаются ФБР наравне с преступлениями против людей. У них тоже чтобы погавкать?

Acts of cruelty against animals are now counted alongside felony crimes like arson, burglary, assault, and homicide in the FBI’s expansive criminal database
...
The National Sheriffs’ Association’s John Thompson urged people to shed the mindset that animal cruelty is a crime only against animals. “It’s a crime against society,” he said, urging all law enforcement agencies to participate in NIBRS. “By paying attention to [these crimes], we are benefiting all of society.”

www.fbi.gov/...y/tracking-animal-cruelty

Я похоже пропустил момент, когда в Украине появилось Федеральное Бюро Расследований, Украина стала страной первого мира, и все остальные проблемы, кроме жестокого обращения с животными решены.

Пусть сынпорошенко решает, пока Ахметов не сидит, да-да. Это правда место тусовки программистов — людей, у которых есть зайчатки логики? Ладно, разжую. Они начали отслеживать случаи жестокого обращения с животными, потому что это звоночек. Психопаты, понимаете ли, не будут ждать, пока Украина станет страной первого мира. Они просто начинают с животных и переходят на людей, независимо от классификации стран.

Избирательная слепота — это норма!)
Так удобнее жить.
Я удивлен правда, что в случае с Дмитрием еще на нашли еврейский след, финансирование Аль-Кайдой и второй паспорт, арабский.

Это правда место тусовки программистов — людей, у которых есть зайчатки логики?
У меня нет зайчаток логики, только белочка

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вы не поверите, но 150 тыс. чел. умирают каждый день, происходит бесчисленное множество преступлений, катастроф и несчастий. Самое время начать нихрена не делать и брюзжать в каментах в ожидании более насущных проблем™!

Ну так «более насущные проблемы» и имелись ввиду проблемы людей, а не животных в первую очередь

Простите, но как вы в данном случае определили очередность? Правильно ли я понимаю, что проблемами животных можно будет озаботиться лишь после окончательного решения вообще всех проблем более старших братьев включая проблему «уже пятница, а значит скоро понедельник»?

Здается мне вы прицепились к слову, неправильно растолковав изначально мой верхний пост.
Чем больше я читаю посты «любителей» животных, тем меньше у меня есть желание что-то говорить.
Я нейтрально отношусь к ситуации, но рвотный рефлекс у меня вызывают именно защитники и именно поэтому сюда зашел. Все остальное мне фиолетово и тратить свою энергию на защиту какой либо из сторон не собираюсь. У меня есть личные интересы и дела.
А в данном посте все просто так — флуд и полемика

Судя по вашему объяснению, я растолковал его правильно. Проблемы, волнующие других людей, вы находите пренебрежимыми, более того, отказываете им в праве ими беспокоиться. В данном случае — беспокоиться о правах животных.

Белые Рыцари Интернетов же!
Им не до этого, в Интернете кто-то неправ!

Сегодня ты умиляешься фоточкам с котиками, а завтра разъяренная толпа сжигает женщин.
Вот краткий итог комментариев к этому треду. (у)

Акція небайдужих громадян «Садиста — за грати!»
www.facebook.com/events/472033876300393

Скинула приглашение его жене, может прийдет =)
А вообще страшно подумать то среди коллег может работать такое зверье.. =(

Ему надо спасибо сказать за воспитание котов? =)
И что б продолжал в том же духе?

Да не обращайте внимания — это местный юродивый.

Надоел ты уже со своими ведьмами. Попустись.

Не переживай ты так, и тебя вылечат.

Думаю, о ваших издевательствах над собственным сыном, в типа воспитательных целях, тут тоже не скоро забудут.

я еще долго буду вспоминать многим тут
«Собачка выросла и забыла, а доктор Павлов вырос и не забыл...» ©

Вспоминай, конечно же, это очень важно для эволюции Вселенной.

Что, он вам настолько портит кайф от сеанса группового порицания незнакомого человека? Не дает вам как следует самоутвердиться? Мол есть абсолютное зло (сабж) и по сравнению с ним абсолютное добро — вы? Попуститься бы стоило вам.

Понимаете, я только высказал свою позицию, пусть и в достаточно грубой форме. Самоутверждаются здесь как раз мои оппоненты — посмотрите сколько они тут строчат и строчат. Вести с ними дискуссию — бесполезное занятие, времени жалко.

Совсем недавно толпы женщин сжигали, а ты на ДОУ пишешь!
Совсем недавно толпы женщин сжигали, а ты сыр купил!
Совсем недавно толпы женщин сжигали, а ты рекрутеру на Линкедине не ответил!
Норм тема с этим сжиганием женщин, я смотрю.

У меня есть подозрение, что вы имеете крайне смутное представление о том, как выглядели средневековые крестьянки, о степени их ухожености, а так же, в принципе, об уровне гигиены в среднестатистической средневековой деревне.
Впрочем, что это я, мы же сейчас не о реальных сожжениях, а о столь полюбившемся вам романтическом образе сожженной ведьмы в искусстве, верно?

Вот это вы зря ввязываетесь в осмысленный диалог :-))

Нет.
Вы никогда не задумывались о том, что вы слишком часто пытаетесь связать вещи друг с другом несвязанные? Красоту женщин и сжигание их на кострах. Сжигание женщин на кострах и общественное порицание живодера в фесбуке.

Ага, только толпы-то нет. А есть люди сидящие в креслах за мониторами на значительном расстоянии друг от друга.

У меня есть подозрение, что вы имеете крайне смутное представление о том, как выглядели средневековые крестьянки, о степени их ухожености, а так же, в принципе, об уровне гигиены в среднестатистической средневековой деревне.

Сейчас в основном читают Absenthis’а и аналогичных проповедников теории, что в средневековье все были сплошь грязными и замученными. Я тоже верил, пока не добрался до возражений :)

Период «немытой Европы» это как раз середина Возрождения и перед промышленной революцией. Хотя и большинство сожжений шло именно тогда (опять-таки против обычных воззрений, большинство сожжений делали лютеране, особенно кальвинисты).
А классическое Средневековье (476-1300 по советской шкале) это как раз очень «чистый» период.

А классическое Средневековье (476-1300 по советской шкале) это как раз очень «чистый» период.
Де можна читнуть про це?

Погуглите хотя бы про «опровержение Absentisʼа», так проще всего.

Удваиваю вопрос Юрия Гавриленко. Особенно мне интересно, как авторы идеи увязывают «чистый» период со смертностью от чумы и прочей оспы.

Это, разумеется, не та чистота, что сейчас — руки перед едой мыли не всегда. И нормально защититься от эпидемий не могли — кстати, оспу никакая «чистота» не брала, пока не извели тотальной вакцинацией.
Но вот рассказы типа «человек мылся дважды в жизни — при рождении и смерти» никогда не были справедливы — даже в самое тяжёлое время хотя бы пару раз в год нормального мытья обеспечивали — а основную часть средневековья было нормой раз в неделю.
Вообще время было относительно спокойное, не то что Возрождение.

Так а есть где-нить норм научное исследование, или хотя бы указания на первоисточники, летописи, вот это все, где подтверждается сабж? Потому что, кто такой

Absentis
я вообще не знаю, чесгря.
Так а есть где-нить норм научное исследование, или хотя бы указания на первоисточники, летописи, вот это все, где подтверждается сабж?

«А есть где-нить норм научное исследование» про то, что «все были всегда грязные»?
У вас ведь нет никаких таких ссылок, есть только бродячие городские легенды. Так что тут 1:1.
Ну а я в соседнем ответе привёл, как искать. Собственно ссылок не храню.

Потому что, кто такой Absentis я вообще не знаю, чесгря.

Погуглите и увидите — это собственно тот, кто приложил основные усилия к распространению этих легенд, включая
* «немытое» Средневековье
* тотальное безумие под влиянием спорыньи
и много другого интересного, но фантастичного.

Совсем недавно толпы женщин сжигали, а ты сыр купил!

Вот такая романтическая биография, годы совсем свежие => и сейчас аналогичное творится в полный рост.

Так что не надо покупать сыр. Или купить его индийским детям.

...совсем недавно толпы женщин сжигали, потому что кто-то крикнул, что она ведьма...

Е-е-е... што?! Дивні у вас якісь уявлення про те як все це відбувалося. В фільмах Монті Пайтона і справді натовп кричав «спалити відьму!» і її тут же тягли на площу, але то комедійні фільми ж. В реальності мав бути донос, слідство, заключення комісії і лише потім жертв передавали світській владі для покарання.

В единорогов и эльфов верите тут только вы. Если бы вы хотя бы немного дружили со здравым смыслом, то догадались бы, что толпы не _сжигали_ ведьм как минимум. Хотя бы блин потому, что сожжение требует приготовлений. Хворост там, распал, столб, к которой жертву нужно было привязать. Наиграются, блять, в игрушки и представляют уже себе крестьян с фаерболами сжигающих ведьму.
Сожжении ведьмы — результат судебного процесса проводимого инквизицией. С дознанием, покаянием и прочей фигней. То есть это результат того, за что вы ратуете — полиции, заключения ветеринара и т.п.
А толпа могла разве что растерзать или забить камнями, но никак не сжечь. Но я согласен, это звучит не так романтично, как «сжечь ведьму». Или эльфийку, ага.

Я вас не закликаю вірити, мені просто цікаво звідки у вас інформація що жінок спалювали через те що хтось з натовпу крикнув «відьма!»?

Слідство мала право проводити лише інквізиція і якомусь уявному «натовпу» сильно непереливки було б якби без суда і слідства когось спалили. Виконання вироку було правом світської влади і знову ж таки ніякому натовпу вбивати випадкових людей не сильно б і дозволили.

Це типу того що сказати що при Сталіні людей розстілювали коли хтось з натовпу кричав «враг народу!».

Вибачайте, але ваші «такі да» та «многіх» не викликають довіри як достовірні. Я правильно розумію що вам так само не буде підтвердити свої слова як і у випадку з начебто спонтанним спаленнями відьом?

Така собі техніка зробити поміняти тему розмови, я не вражений :(

Я крайне удивлен, что вы не сделали этого за все время, потому сделаю это за вас: Гитлер!

то він в голосіївському районі живе? а можна точніші оріентири?

Я только пока что не могу понять, зачем в одном из комментариев его жене желают как можно дольше искать работу? о_О

Еще и по зомбоящику репортаж будет, чтобы уже наверняка

В этом названии абсолютно всё клевета.
Те. свидетели врут, а из Минска виднее)))

Кого он кинул? То есть в одном слове точно клевета

бля, ну не станет нормальный человек лупить кота шлангом, а тем более подвешивать на дереве, даже если кот его сильно за*бал(насцал, где не надо, подрал диван, сожрал золотую рыбку, и т.д.), и тут никакие аргументы про драку с здоровенным псом с целью выяснить, кто главнее, или про то как режут свиней, или даже забивают кроликов его не оправдают и не сделают нормальным — так что, да, он живодер, ну и мудак. ну а вот про кидалу, пока не будет фактов и доказательств — это зря написали

Вы видно не в курсе, почему сжигали женщин.
Присаживайтесь поудобнее — сейчас вам Виктор все растолкует.

та я уже даже кофе заварил, и жду с нетерпением)

Скорее всего это мой комментарий. Поясню — она мужа поддерживает в его нездоровых активностях и никак не пресекает. Мне такие люди откровенно неприятны, и я бы точно не хотела работать с ней в одной компании.

Тут холивар про ейчаров и рекрутеров был в другой ветке :)
Кстати, что уж говорить про синьоров, желающих получать по 4к и не способных ответить на простые вопросы по стеку технологий из своего резюме. Везде ж встречаются печальки (и я о том же!).

Я не буду с Вами спорить и доказывать что-то. У всех свое мнение и своя правда.

Хм... Муж и жена — одна сатана. А как поддерживает? Говорит, что он прав, или сама тоже мучала животное?
Я бы не хотела жить с такими людьми на одной планете. Но такие люди есть и много =(
Если мужчина на видео явно кошку привязал и бьёт, то насколько адекватна жена мне из видео не видно. Поэтому я к ней не так категорично настроена.

Он на камеру заявлял, что жена его в этом поддерживает. Про то, что она животное мучила, я не слышала. Только, что поддерживает и ничего против не имеет.

Пффф... На камеру можно много чего заявлять! Это же его слова! Может он врёт!? А жена сидит дома и молится, чтобы его упекли в психушку лечиться, потому что он дома её как кошку привязывает и бьёт, а она боится против него пойти. Ну возможна же такая ситуация? =)

Возможна. Но возможно и положение жертвы домашнего садиста, причём как добровольное, так и навязанное (от семейных традиций до банальной робости).
В практике западных стран её бы, скорее всего, убедили пойти в специальное убежище для таких жертв, с качественной психологической помощью, а дальше по обстановке (будет продолжать жить с ним => вот тогда можно делать выводы; не будет => уже всё ясно).
Пока этот путь не пройден, судить рано.

Не, ну если он это сказал то да. Очевидно, что теперь она заслуживает травли!

есть сведения, что благоверная сама и отправила его «наказать кота»

Так поступали с женами и детьми «врагов народа» в совке, местные диванные воины показали как они на самом деле отошли от совка.

Может быть этого программиста жена довела до психоза.

Нет, я женщин очень люблю. У меня две жены было.

Она реально болтается на дереве о_О Это на первых секундах первого видео. Дальше не смотрела, чтобы не расстроиться ещё сильней =(
Ну парень извращенец, если такое сделал с кошкой.

Кошка, когда лажит по деревьям и не так болтаться может, на одном когте зависнуть.
Ни разу не видела.
Но еще раз, я пока не могу ни считать это парня в чем-то виновном, ни наоборот, пока не будет соответсвующего решения определенных институтов власти.
Это очень правильное решение! Если живёте не в Украине, где покупается всё, что угодно, и «соответствующие решения определённых институтов» тоже. У меня волосы на голове стояли от одной истории, где мужчина изувечил сожительницу на глазах у свидетеля, которая готова была дать показания. А «соответствующее решение определённых институтов» было: «Та ничего страшного, ударилась о дверной косяк», ну только умным юридическим языком ;-)

Досмотрите видео. А потом пишите такого рода комментарии. По моему все очевидно.

www.facebook.com/...551?__mref=message_bubble

Ну парень извращенец, если такое сделал с кошкой.
а ведь сделай он такое с людьми — то был бы обычный «эффективный менеджер» ©

Десь читав, що інтелект котів порівнюють з інтелектом 2-3 річної дитини.
Тобто, якщо цей «герой» за допомогою жорстокого побиття хотів навчити чомусь кота, то цей факт яскраво описує його розумові здібності.
Якщо ж просто для задоволення, то пряма дорога в психлікарню на примусове лікування, якщо не на пожиттєве утримання.
Схиляюся до останнього, не може доросла здорова людина не розуміти безглуздості такого «виховання». Плюс, ознаки підготовки, що виключає спонтанну агресію.

Не сильно слежу за темой — уже объяснили, кого и как Дмитрий кинул?

Жену, отца, да семью всю сразу... Какие все молодцы. И адрес уже запилили, и скрины паспорта. Людей каждый день избивают и убивают, но это уже приелось, никому нет дела, а кошка это что то новенькое. Тут можно и «коктейлями забросать», и «почки поотбивать», и «пару раз палкою по яйцях». Не удивлюсь если уже были звонки/смс/письма родственникам с угрозами и пожеланиями(а это уже противозаконно). Какая то охота на ведьм выходит, истеричная толпа с факелами и вилами.

Я бы лучше посмотрел на статью с видео и фото, где детвора палками дворняг лупит(а это бывает не редко, но почему то не так интересно для публики). Вот там бы было что почитать в пылу противостояния «онижидети vs этожиживотное». =)

люди защищены законом. Животные абсолютно бесправны и беззащитны. Эта самая «охота на ведьм» — единственный способ наказать живодера. И бестолковые родители детей, которые палками лупят дворнягу, тоже должны быть наказаны — как минимум, тем же единственным доступным способом массового общественного порицания.

Не все люди одинаково защищены законом, некоторые больше, некоторые меньше. А иногда преступник защищен законом больше чем жертва, но к этому все привыкли и подобных «массовых волнений» не увидишь.
Так то у нас правовове государство, и мы в цивилизацию стремимся. Задействованы правоохранительные органы, а то что тут происходит — линчевание, призывы к самосуду и травля всей семьи — это не цивилизованно. Это прямое свидетельство воздействия стадного инстинкта, сделали вброс и направили толпу в нужное русло.

беспомощность понятна и чувства негодования и ненависти тоже ясны.
Неясно только почему за одно нарушение закона люди призывают нарушить целую пачку «в назидание». Нахрена у нас вообще всякие кодексы придумали если можно по-простому почки отбить ну на крайняк пожизненно упечь в психушку.
Если вам не нравится текущее законодательство займитесь лобби. Устройте акцию, соберите подписи на улице, привлеките внимание сми, снимите трогательное видео из приюта, напишите петицию. Или если у вас нет времени поддержите деньгами организацию, которая сделает это за вас.
Это к вопросу о

«охота на ведьм» — единственный способ наказать живодера
А вот призывы к насилию найдут мало адекватной поддержки и ваш образ будет в будущем связан с чем-то маргинальным, вас (и движения в целом) будут сторониться.
Эта самая «охота на ведьм» — единственный способ наказать живодера.
Есть ККУ Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами, по которой и предусмотрено наказание.
Если вы считаете, что наказание неадекватно или слишком мягкое, то почему бы не проявить гражданскую позицию не пикетировать, лоббировать и т.д. принятие более строгих загонов?
Призывы к насилию, нарушению ЦКУ и ККУ, травля человека и его родственников — это ппц. Банальный стадный инстинкт и садисткие наклонности со стороны активистов и прочих, которые считают, что у них есть моральное право на насилие. В лучших традициях инквизиции, коммунистов и прочих течений.

Ок, давайте не это обращать внимание, пусть вывешивает на деревьях котов, собак и всех лупит. А вот если вывесит ребёнка/человека, тогда надо поднимать шум. Или от 10 кошек надо что то предпринимать? Сориентируйте пожалуйста когда надо что то делать?

Новость заслуживает адекватного освещения и отношения. А то, что сейчас происходит — это высшая степень лицемерия, и стадный инстинкт. У нас в стране есть масса фактов грубых правонарушений, в т.ч. повлекших смерть, и которые даже не расследуются(или расследование затягивается и закрывается), хотя известен преступник. За это у нас толпа не призывает к ответственности, не требует наказания, не организовывает травлю семьи. Да Вы о них не знаете даже, ведь убили не котика, это не достойно внимания и освещения.

Есть закономерность переключения живодеров с котиков на людей. Столь выраженная, что в Штатах с недавнего времени преступления против животных отслеживаются ФБР наравне с преступлениями против людей. Кто защищает животных — защищает все общество.

Acts of cruelty against animals are now counted alongside felony crimes like arson, burglary, assault, and homicide in the FBI’s expansive criminal database
...
The National Sheriffs’ Association’s John Thompson urged people to shed the mindset that animal cruelty is a crime only against animals. «It’s a crime against society,» he said, urging all law enforcement agencies to participate in NIBRS. «By paying attention to [these crimes], we are benefiting all of society.»

www.fbi.gov/...y/tracking-animal-cruelty

А вот у кого лицемерие — так это у тех, кто при разговоре о живодерах внИзапно вспоминает о жертвах других преступлений: мол, тут людей никому не жалко, а вы с блоховозками носитесь расрас. Тем комментаторам, кого беспокоят другие правонарушения, вроде же никто не мешает объединиться и требовать их расследования — такскзть, образовать свою толпу, которая будет призывать к ответственности? Но почему-то толп такого рода пока не видно, увы.

Есть закономерность переключения живодеров с котиков на людей.
Это тут уже не раз писали, но я не могу удержаться :). «Сегодня носит адидас, а завтра Родину продаст» ©
преступления против животных отслеживаются ФБР
Странно, а я думал там тоже самосуд и расправы, как же так, какие они не цивилизованные.
По факту правонарушение расследуется, насколько я понимаю, и если/когда будет доказан факт, то нарушитель понесет наказание, предусмотренное законом. А вы(не Вы лично, а безликая ведомая масса) устраиваете линчевание. И в тех же штатах, насколько я знаю, предусмотрены наказания за те вещи, которые делают/говорят/пишут некоторые личности из этой массы.
при разговоре о живодерах внИзапно вспоминает о жертвах других преступлений
Почему внЕзапно? Для меня это все очевидно и лежит на поверхности, вот я и озвучил разность отношения «толпы» к таким вещам, которая и показывает искусственно созданную истерию.

+1. Але вже краще собак, ніж котів. Собаки всі газони загадили. Із такими газонами та собаками ми Європи не побудуємо.

Дима, ты придурок и садист. Сколько хочешь ботов заводи. Как ты вырос таким уебаном жестоким. Сам не понимаешь, люди накажут. Так же как ты кошку истязал, шлангом от пи здят тебя. Только размер нужный подберут.Воспитательная работа, по твоему методу.Кто тебя такую скотину воспитал. Как ты урод чужую боль не понимаешь. Твой же метод испытают на тебе.

А почему это он жестокий? Он людей предлагает пожалеть, а вы его за это хотите от...ть. Где логика, Карл?

Уже было размял пальцы, что бы ответить, но потом передумал. Я выше этого, не хочу опускаться до оскорблений :)
Дамочка, судя по Вашей реге, бот тут именно Вы.

Псевдозоозащитники, обратите внимание на этот пост, таких в ваших рядах очень много.

А еще я чутка удивляюсь с людей, которые ставят знак равенства между _действиями_ - издевательством над животным и словами(пожеланием смерти и т.п. живодеру). Особенно, если учитывать, что за этими словами в большинстве случаем не стоит ничего, кроме эмоциональной реакции. Открою для некоторых посетителей ДОУ маленькую тайну — когда человек говорит, например, «Черт побери», это ВНЕЗАПНО не обозначает, что он на серьезных щщах призывает черта с целью, чтобы черт что-то побрал.

Так вот, этот самый знак равенства мне напомнил позицию значительной части российской интеллигенции, которая заняла позицию «украинцы, как вы смете называть тех, кто вторгся на Донбасс уродами и биомусором, да вы же фашисты, если такое говорите!». То есть, то что кто-то вторгся в другую страну и убивает там людей, это норм, это не фошизм, а вот назвал в сердцах кого-то биомусором — вот тут корень зла. Росинтеллигенция это делает по понятным причинам — в рамках психологической самозащиты от происходящего в их стране и от того, что они на это закрывают глаза. Зачем этот знак равенства ставят посетители ДОУ — это вопрос поинтересней.

слов толпы к оному ее действию нет даже шага
Я продолжу открывать вам маленькие тайны. Если бы хотя бы 0.0001% высказаных пожеланий в интернете воплотился в реальность, то нашей цивилизации бы уже не существовало.

Откуда инфа? Из фентези-романов или из бульварной литературы о «психологии толпы»?

А можно конкретней, плз? Мне сейчас действительно интересны источники, из которых вы черпали такую подробную и конкретную информацию о тонкостях сжигания ведьм.

Оставьте Витю в покое :) Он ждет решения. Без решения ему ничё не ясно :)

Вы где живете, в какой стране? Возможно вы забыли, но в 2014-м году пришли непонятные люди и сказали «там фашисты!», и вот уже вся прогрессивная общественность Донбасса борется с фашистами. Никого не волнует тот факт что за два года фашистов найдено не было и все аргументы были притянуты за уши. Просто кто-то собрал толпу и крикнул «Сжечь ведьму». Много раз крикнул.

В отличии от вас, я очень хорошо помню, что там была чутка другая ситуация, чем «просто кто-то собрал толпу и крикнул». Вы с вашим братом по разуму занимаетесь одним и тем же — проводите аналогии там, где их проводить не нужно и излишне упрощаете там где вам удобно.

Вы молодец. Вы перешли на личности и не сказали свою точку зрения. Вы плохой собеседник.

Точку зрения на что? На сцены из фентези-романов и компьютерных игр?

Весь текущий конфликт между Россией и и Украиной построен исключительно на манипуляции толпой. Вы со мной не согласились, но вместо аргументов перешли на личное. Это характеризует вас с плохой стороны. К сожалению, такая проблема здесь не только у вас.

Весь текущий конфликт между Россией и и Украиной построен исключительно на манипуляции толпой.

Упрощенно, но допустим. Какое отношение это имеет к эмоциональной реакции пользователей сайта ДОУ на живодерство?

Я считаю что имеет место попытка манипуляции общественным мнением, ближайшую аналогию я уже привел.

Почему вы считаете аналогию с событиями на Донбассе ближе, чем, допустим, аналогия с рекламной кампанией интернет-магазина? Любая реклама — это манипуляция общественным мнением.

Потому что рекламная кампания не вредит ничьему здоровью.

Но вы меня в сторону немного уводите. Мой посыл был в том что достаточно провокатору крикнуть из толпы «ведьма», так толпа это может запросто подхватить, и в качестве примера привел всем известные события, которые начинались с манипуляции массовым сознанием, а уже потом пошли ДРГ и танки через границу.

Я считаю что нельзя просто так призывать к физической расправе и устраивать травлю. Если человек виновен, то нужно без лишних эмоций довести дело до суда.

Насправді мабуть спочатку танки, а потім спеціально найняті люди кричать «фашисти» і імітують безмозкий натовп.

Я помню это иначе. Первые танки пошли в Снежное, и это было летом, когда Гиркин уже во всю в Славянске командовал.

Я про умовні «танки» написав. Мав на увазі що спочатку російські військові зібралися в ключових точках, а потім вже натовп і крики з нього почали імітувати.

Т.е. сначала были провокаторы, которые подогревали толпу, а потом толпа пошла бороться с фашистами.

Не совсем так.
В том же донецке кучка бомжей в ОГА обильно портила воздух еще с апреля
под заботливым контролем местных ментов.
Руских еще месяца полтора там никто не видал

В том же донецке кучка бомжей в ОГА обильно портила воздух еще с апреля

Минимум с 2007. Флаги ДНР и тому подобное под бдительным руководством восточного собрата, с пьянками на Селигере и т.п.
Так что видали в полный рост.

достаточно провокатору крикнуть из толпы «ведьма», так толпа это может запросто подхватить

Я ж и говорю — вы упрощаете там где вам удобно. Конкретно в случае Донбасса была комплексная работа некоего соседнего государства, на которую были затрачены нехилые ресурсы, а не провокатор крикнул «ведьма».

не беспокойтесь, кто на доу написал комментик «уничтожить, расстрелять» через минуту переключит вкладку и продолжат говнокодить на свой бодишоп, полностью забыв о своем обещании

Может и переключит, а может как в случае с Бузиной будет. Мало ли больных людей сейчас?

Ну тут уже совершенно разный масштаб. В случае с Бузиной плохо только то, что этого украинофоба пришили слишком поздно.

Вот так сразу и переход на личности? Ай как нехорошо и как минимум невоспитанно. Смею предположить что вы активно поддерживаете «молодые народные республики» на востоке и против ликвидации «храбрых ополченцев» «кровавой хунтой»?

Кто не с нами — тот против нас!
да?)

Если человек воюет против моей страны, меня и моих близких, убивает моих друзей с оружием в руках или способствует этому, то да, безусловно и заслуживает максимально быстрой физической ликвидации. Или у вас другое мнение?

Если человек не разделяет вашу позицию, то он автоматически поддерживает всех вышеперечисленных?
Что касается лично Бузины, то он, ЕМНИП, если и воин, то только интернетный.

Разумеется нет, но поклонник Бузины с очень высокой вероятностью будет и поклонником ЛДНР, это весьма коррелирующие между собой параметры, чтобы быть до конца уверенным следовало уточнить. И Бузина отнюдь не безобидный тролль, он был одним из основных апологетов и идеологов «русского мира» в Украине, отличным демагогом писавшим сплошные украинофобские тексты. Его риторика и тексты часто используется при необходимости доказать что Украины не существует и «Украина — это Россия» так как написана достаточно хорошо и далеко не так топорна как большинство российской пропаганды. Если бы он был убит лет 10 назад это могло бы спасти немало жизней. Можно взять пример Моссада, который уничтожал идеологов нацизма на протяжении десятилетий (правда их операции обычно намного элегантнее), достаточно много людей писавших остроумные статьи про «превосходство белой расы» и всяческих «унтерменшей», но не призывающих к убийствам напрямую, успешно избежали всевозможных трибуналов, что впрочем не помогло им в случае с взрывающейся в руках бандеролью или цианистым калием в чае.

успешно избежали всевозможных трибуналов, что впрочем не помогло им в случае с взрывающейся в руках бандеролью или цианистым калием в чае.
И евреи еще удивляются, почему же Израиль не любят.
достаточно много людей писавших остроумные статьи про «превосходство белой расы»
"И вы пишите"©.

Бузина — это даже не котэ, будь таких бузин побольше, то у вас был бы хороший шанс понаблюдать развалины своего родного города, в который внезапно пришел русский мир, как например делают сейчас житель дебальцево.

пришили, ну и фиг с ним. а то больно уж тут много петушиных ветеринаров

Открою для некоторых посетителей ДОУ маленькую тайну — когда человек говорит, например, «Черт побери», это ВНЕЗАПНО не обозначает, что он на серьезных щщах призывает черта с целью, чтобы черт что-то побрал.
У русских классиков литературы там стоит не побери, а подери.

Иначе ж им не о чем было бы поговорить :-) А так — вон какое поле непаханное, тут тебе и ведьмы, и Гитлер, и опыты над животными. Что только в голову ни придет.

Ужс сколько ненависти и призывов к насилию в теме. Конечно, этот Кияниця псих еще тот, но тем, кто тут призывают к расправе над человеком тоже следует провериться у психиатра.

З*явилась стаття на “Магнолії ТВ”
magnolia-tv.com/...sv-tit-do-p-vroku-areshtu

Странно что эта тема набрала больше комментариев чем про 5000$

От той темы так трясёт, что печатать не можем

Месье знает толк в извращениях

Удивляет реакция аудитории на разные события.

Человек ехал на большой скорости по улице, где ограничение 60, что привело (в сумме с неосторожностью другого участника движения) к дтп со смертельным исходом — «Ой, ну кто из вас там не ездил 95?» и «Тошнотники ползут».

Полицейский застрелил пассажира, ехавшего с пьяным водителем, до этого рискуя случайно подстрелить кого-то ещё: «обдолбаные мажоры», «так и надо, меньше будут гонять», «А что, надо было ждать, когда кого-то собьют?!11».

Человек замучал кошку: «не человек», «посадить», «сделать чтобы жена работу не нашла», «натравить сми на работодателя».

Причем если в первых двух случаях разнообразие мнений всё-таки было, то в последнем 99% единодушны.

Итого, 3 убийства с абсолютно разной реакцией. То есть жизнь кошки > жизни «мажора» (размытый термин кстати) > жизни просто человека.

«Ой, ну кто из вас там не ездил 95?» и «Тошнотники ползут».
Почитай комменты, большинство осуждает.
«обдолбаные мажоры», «так и надо, меньше будут гонять», «А что, надо было ждать, когда кого-то собьют?!11»
Ситуация спорная, но чувак, пассажир севший к обдолбаному водителю таки рисковал жопой. И не из-за полиции.
Человек замучал кошку
Этому нет и не может быть никакого оправдания.

Никто же не говорит, что его нужно оправдывать. Но ОГРОМНАЯ ярость на него, не сравнимая с яростью по поводу убийств и пыток людей — это что-то недостойное, на мой взгляд.

Но ОГРОМНАЯ ярость на него, не сравнимая с убийством и пытками людей — это что-то недостойное людей, на мой взгляд.
Не нагнетай. Пытали тут только котика, это раз. В обеих историях с убийством убийство было ненамеренное. Чувак на хонде врядли задавался целью положить мужика в опеле, равно как и полицейский мажора.
это что-то недостойное людей, на мой взгляд
Недостойно мучать бессловесное животное, которое неспособно себя защитить.

Недавно было видео пыток в ДНР. Реакция соцсетей несравнимо меньше. Это же котенок, он заслужил (тем, что человек?). Там тоже человека просто избивали до смерти. Кстати, связанный человек настолько же беззащитен, как и животное.

Не слышала об этой истории, потому ничего не могу сказать. Кто? Кого? За что? Зачем?
Зная предысторию, возможно, даже посоветовала бы бить сильнее.

Недавно было видео пыток в ДНР. Реакция соцсетей несравнимо меньше.

Где-то читал, что распространение и пиар вещей типа «видео пыток в ДНР» очень сильно играет на руку ДНР.

ильно играет на руку ДНР.
Чем же? Тем, что люди считают тамошних макак еще большими животными, чем они есть?

Я уже точно не помню всего списка причин и доводов, но там они были логичными.

Что-то типа того, что такое сильно деморализует противников ДНР (как население, так и армию), показывает их беспомощность, вызывает лишний раз общественное напряжение и т.п. А то, что они макаки и животные и так всем понятно.

Еще вроде по такому же принципу действует игил и у них очень большая пиар-составляющая.

Но вот пруфлинка к сожалению не могу найти.

Что-то типа того, что такое сильно деморализует противников ДНР (как население, так и армию), показывает их беспомощность, вызывает лишний раз общественное напряжение и т.п.
У нормального человека после таких историй только усиливается желание убивать. Если в обычном состоянии духа боец пожалеет раненного орка, то после подобной накачки не задумываясь добьет его самым негуманным образом. Обезьянам наоборот крайне выгодно преподнести себя несчастными затравленными щенками, которые кусаются только от безысходности.

Когда такие истории (e.g. видео, на которых пытают украинских военных) распространяют украинские СМИ, то основная реакция населения — кричать “зрада”, “влада злила хлопців в казанах”, и массовый отказ от мобилизации, хотя несколько процентов населения и разозлится, но и то в основном это будет неуправляемая и бесполезная или бессильная злоба, а не, например, очередь у военкоматов после сюжета.

В плане боевого духа просто ничего не изменится. А злоба гражданских легко может привести к линчеванию представителей пятой колонны на местах, что было уже не раз.

Даже у нас на районе после запала как-то отметелили одного любителя русского мира, что тот в больнице лежал, а потом поудалял все свои вконтактики и свалил из города в неизвестном направлении.

ну так сами позвали себе русский мир, теперь тех кто кукарекал «Путин, введи войска» еще и жалеть?

Реакция соцсетей несравнимо меньше.

Вот откуда такая привычка опускать слова «которую я заметил»?
Или у вас есть какие-нить статистические данные?

Недавно было видео пыток в ДНР.
Пытал кто-то из айтишников? Тогда зачем это тут?

Животных и неодушевлённые предметы многим жалеть проще, чем людей — потому что они не страшные.
Особенно это проявляется у аутистов (ни в коем случае не вкладываю ничего негативного в это слово, я сам «почти аутист»).

Просто кошки мимимишные.
В отличии от людей, а уж тем более программистов.

да, мы людишки такие. нам важны жизни наших родных, на жизни остальных в общем то наср*ть, мы будем спасать прежде всего родаков.

когда переходишь дорогу и тут летит чувак на бмв прямо перед тобой — вот м*дак! когда едешь на своем бмв, а какой-то *блан переходит дорогу прямо перед тобой в неположенном месте. один и тот же случай, а какое лицемерие.

тут скорее всего совсем ничего не удивляет

Причем если в первых двух случаях разнообразие мнений всё-таки было, то в последнем 99% единодушны.
Что бы не удивляться, просто включите свою думалку. В первых двух случаях, не смотря на жуткие последствия, преступления совершены непреднамеренно. То-есть если бы полицейский вывел пассажира из машины и казнил его пулей в затылок, или Виталий ездил бы по тротуару и давил пешеходов — реакция была бы совсем другой.
В случае же с кошкой — человек смастерил из проволоки приспособления для пыток животного. То-есть он не то что намеренно избивал животное, он ещё и инструментарий подготовил. Одно дело — глупость, приведшая к трагедии. и совсем другое — состоявшийся садист.
Кошку жалко конечно, но реакция такая от того, что по улице гуляет псих. Сегодня он пытает кошку, завтра — пропадёт ребёнок с соседней площадки.
Тут ДНР вспоминают — есть там одна мразь, которая начинала с вырезания внутренностей у живых еще щенят, а закончила срезанием лиц у наших солдат.
Еще вопросы есть?
Еще вопросы есть?
Да. Жена, работодатель и вообще бывшие сотрудники (или партнеры, я так и не понял) при чём? Может уничтожим нахер всех, с кем он общался? Так, на всякий случай.

В виду отсутствия законных методов влияния на нашего героя — пытаются влиять на его окружение. Я лично против любых незаконных действий, я — за стационарное лечение пациента в психиатрической клинике.

Почему бы тогда не попытаться влиять на законы, раз эта тема так важна?

да потому что насрать на людей, их 7 лярдов, из них большая часть упоротый наголову биомусор.
а котейку жалко, котики няшки и мимими.

Есть глупость (в т.ч. преступная), а есть целенаправленное вредительство.
Целенаправленное вредительство проще осуждать («ошибиться и я могу»).
Третий случай — это именно целенаправленные действия (а не ошибка, пусть даже преступная).
Короче, «когда всё очевидно», людям проще осуждать (даже если случай мельче).

Вы же понимаете, что никто из этих вешателей, отбивателей и убийц и с кресла не встанут, чтобы осуществить декларируемое. Пиздеть — не мешки ворочать. Да и слава богу. И к ответственности никто его привлекать не станет — слишком хлопотно. На воле гуляет куча уголовников, о которых опера знают, но с которыми опера сделать ничего не могут, хрен ли им какой-то кошкодёр на фоне успешных реформ. Но событие получило огласку — это уже немало. Возможно, изменившееся отношение окружающих подтолкнёт его к переосмыслению своего отношения к среде обитания.

Диме пора на DOU филиал своего фан клуба открывать и собирать донаты

Не увидел, где он там живодерствует
Первое видео, отметка 1:00

лоботомию сделать пид0рку и посадить в живой уголок

Если человек издевается над животными в подобной форме — это признак психического расстройства.

Я просто шокирован!
Меня иногда мучает совесть за то, что 20 лет назад дал пару щелбанов хомячку.
Меня тогда жена и моя мама довели до психоза.

Хомячок-то выжил? Они ж мелкие, ему щелбан — это не здоровому мужику.

Выжил, он меня за палец укусил.:)

Чого ж не повісив на дерево і не відлупцював шлангом?

Шутники вы большие.
Я могу только мухе крылья оторвать.

пришла весна, и начались обострения психических расстройств...
толи еще будет.

Что я вам всем скажу:
1) Мучение животных это конечно отвратительно, чувак сделавший это достоин всяческого порицания.
2) Не менее отвратительны те, кто предлагает бить и мучать самого мучителя. Неужели вы не понимаете, что издевательство над человеком гораздо более плохо, чем над животным. Хотя то и другое ужасно
3) Да, привлечь к ответственности. Да, окружить общественным порицанием, но «отбить почки», «подвесить», «убить» это не есть приёмы воспитания для нормального на голову человека.

Чем человек выше животного? Тем, что может везде на планете срать?

Для природы и животных — не выше. Ты не объяснишь льву или крокодилу, что убивать плохо, если что схарчат и не задумаются. Человеческое (и только человеческое, у животных нет подобного) право же подразумевает разумное следование ему, если ты хочешь быть его объектом. Животные не могут это делать. Потому они вот не объект права. И гуманное (от слова человек) отношение к животным не относится к core этих самых прав, только к обычаям. Эволюционно и исторически отношение к животным весьма утилитарное и убить животного не видится особой проблемой и способ убийства обычно тоже весьма утилитарный. Вы же не ведёте джихад против концлагерей-мясокомбинатов? Не встречаетесь с коровой? Не работаете на собаку? Почему, если человек не выше животного?)

Неужели вы не понимаете, что издевательство над человеком гораздо более плохо, чем над животным.
Не понимаю. Чем же?

Тем, что человеческая жизнь ценнее жизни животного

На тему? Я где-то говорила, что сбивать животных — это хорошо? Иногда это невозможно предотвратить, к сожалению. Но сознательно давить/мучить живность — это мягко говоря нехорошо.

Деньгами, ответственностью. Ваш кэп.

Т.е. только тем, что за человека посадят, а за котика нет?

То може ти і м’яса не їси? ©
Вопрос про ценность был, чем и как вы её меряете? Чем ваш способ измерений лучше? Я вот привёл самые вроде основные штуки, чем меряют. Ну и причины очень даже есть, почему так. Но если вы их хотите пошатать, то это другой вопрос, неплохо бы понимать.

То може ти і м’яса не їси? ©
Ем иногда. Только убийство ради еды и ради удовольствия — разные вещи.

Кстати, во время голодомора не толкьо котиков поели, но и людей местами. Не могу осуждать, если честно.

Да не померли бы вы и без мяса. Т.е. по сути тоже ради удовольствия. Ну может быть немного более полноценное питание.
И про ценности-то что? Ну вот во время голодомора ценность человеческой жизни была ближе к ценности жизни животных, пожалуй. Фашистскую Германию ещё можно вспомнить, если такая пьянка) Там тоже ценность жизни некоторых людей, объявленных плохими была ниже, чем животных. Вы считаете, что идея, в целом, неплоха, но только неправильно людей плохими назначали, надо чтоб по вашему?)

Да не померли бы вы и без мяса

Возможно. Тигр бы тоже не помер, скорее всего. Но еда — это все-таки причина. Хотя я сама практически не ем мяса. Именно потому, что мне жалко животных.

Вы считаете, что идея, в целом, неплоха

Почему идея? Это суровая реальность. Есть маньяки, насильники, педофилы, живодеры... Их ценность ниже, чем ценность животных.

Какая же еда причина, если б не померли. Большое утешение для дестяков, если не сотен выращенных в, гм, скотских условиях курочек, что вам их жалко?) Кстати, милые кошечки являются садистами поголовно. Слышали выражение «играть, как кошка с мышкой»? Как ваша «идеология» их оправдывает в этом случае?
Ну и что такое ценность, вы, похоже, не понимаете в принципе. Если б жизнь кого-то ничего не стоила, то его мог бы любой когда угодно убить и ничего бы ему не было. Но такого нет в нормальных странах. Да и быть, например, педофилом — даже не преступление, само по себе, судят по поступкам. И ответственность за поступок — не снижение ценности жизни. После того как ответил — такой же как остальные. К животным вот это в принципе неприменимо, потому невозможно обеспечить им сходную ценность.

Какая же еда причина, если б не померли
Белки, жиры, углеводы. Еда.
Большое утешение для дестяков, если не сотен выращенных в, гм, скотских условиях курочек, что вам их жалко?
Я их не ем. И другим не советую. В наших Европах продается organic — кому хватает денег покупают.
Как ваша «идеология» их оправдывает в этом случае?
Инстинкты, а не осмысленное поведение.
его мог бы любой когда угодно убить и ничего бы ему не было
И вероятно убил бы, если б не законны. Данный человек не представляет особой ценности по оценке большинства.

По вашей логике ценность объясняется наличием/отсутствием регулирующего закона — странный критерий.

И ответственность за поступок — не снижение ценности жизни.
Местами это лишение жизни, например.
После того как ответил — такой же как остальные
До следующего проступка. Понятие «рецидивист» ни о чем не говорит?

Что из этого потока сознания относилось к животным, я, пардон, не поняла.

Что из этого потока сознания относилось к животным, я, пардон, не поняла.
Дык там как раз обосновано, почему жизнь человека, кем бы он ни был — ценность имеет, а животного — нет.
Утверждения ни одно не опровергнуто, так огрызания без понимания только.
Дык там как раз обосновано, почему жизнь человека, кем бы он ни был — ценность имеет
Я так понимаю, только потому, что есть закон?
а животного — нет
Кстати, есть конвенция по защите домашних животных. Ратифицирована Украиной.
Утверждения ни одно не опровергнуто
Я не увидела ни одной здравой и оформленной мысли)
только потому, что есть закон?
Нет, не только. Намекну — закон не так просто появился.
Кстати, есть конвенция по защите домашних животных. Ратифицирована Украиной.
Кстати, отличный пример ваших «опровержений». Что, даже домашних животных нельзя безнаказанно убивать после этой конвенции? Некоторая плата за это бывает, но она не относится именно к ценности жизни, жизнь их — бесплатна, имеет ценность прокорм их, мясо, шерсть, собственностью они могут быть.
Я не увидела
Это к чему написали? Вам посочувствовать?
Что, даже домашних животных нельзя безнаказанно убивать после этой конвенции?
Порядок разведения и убоя скота тоже весьма регламентирован. Равно как и охота/рыбалка.
жизнь их — бесплатна
Как и человеческая, по большому счету. Тоже с определенными ограничениями на выпиливание. Смертная казнь, отключение от ИВЛ, аборты, вооруженные конфликты..
Вон в «АТО» ежедневно умирает народ с обеих сторон, да и вообще в любой войне люди часто выступают в роли пушечного мяса.
Это к чему написали
К тому, что надо внятнее свои мысли выражать.
Порядок разведения и убоя скота тоже весьма регламентирован.
Простите, врубите логику. Это опять таки не опровергает утверждение, что животных нельзя убивать. Ещё раз -убивать можно? Безнаказанно? Ограничения относятся к ценности их жизни? Нет, в принципе любое своё/ничьё можно убить.
с определенными ограничениями на выпиливание.
В корне другими. С определёнными (и просто супержёсткими, прям до невозможности в «нормальных» странах) _разрешениями_ на выпиливание. В общем, убить человека строжайше запрещено. Хоть маньяка, хоть идиота. И законами и моралью и священными книгами. Даже осуждённого на таки весьма непопулярную в нормальных странах смертную казнь, вы лично убить не сможете никак. В отличии от животных. Вашей же «логикой» можно обьяснить, что что угодно ценности не имеет. Тут мы говорим, что на Украину ориентироваться нельзя, т.к. дикари-с, тут её в пример ставим. Есть правила, есть исключенния, не надо их путать.
надо внятнее свои мысли выражать.
Не вижу смысла для человека, которому приходится про логику напоминать.
Нет, в принципе любое своё/ничьё можно убить.
Не любое. Если кто-то не знает/не соблюдает законы — это не значит, что можно.
В общем, убить человека строжайше запрещено
В Штатах можно. Для этого надо не так много — чтоб он вторгся на твою територию. Castle Doctrine и все такое.
В общем, убить человека строжайше запрещено. Хоть маньяка, хоть идиота. И законами и моралью и священными книгами.
Коран почитай)) И про смертную казнь в США)
В отличии от животных.
В нормальных странах можно и отгрести.
Кстати, загляни в священные книги и узнаешь, что они пишут об отношении к животным) Удивишься)
Вашей же «логикой» можно обьяснить, что что угодно ценности не имеет
По-большому счету оно и не имеет. Все тлен и все такое)
А если серьезно, то народ стригут, как овкц, пока выгодно стричь, но в случае надобности легко пустят под нож/пули. Сирию фигачат вот прям сейчас, гибель мирного населения особо никого не волнует.
Не вижу смысла для человека, которому приходится про логику напоминать.
Чувак, где в твоих словах логика?
Какие-то слабые потуги связать религию, законы и суровые реалии)
Если кто-то не знает/не соблюдает законы
Так сложно коровку завалить, ага)
Для этого надо не так много — чтоб он вторгся на твою територию.
Это уже дофига, вообще-то, потому и редко крайне. И, кстати, этого не достаточно немножко.
Коран почитай
Там вполне всё мирно, в стиле пока к нам не лезут — не убивай. Практически докртина крепости. Там совсем не с книгой проблемы.
И про смертную казнь в США)
За что её дают, например, очень показательно в разговорах про ценность человеческой жизни.
Сирию фигачат вот прям сейчас, гибель мирного населения особо никого не волнует.
Ну про это по крайней мере весьма говорят и даже вы вот про население вспомнили, а про бедных сирийских котиков — нет. Хотя казалось бы, что жалеть там надо именно котиков, они ни при чём, а люди просто последствия своих поступков пожинают.
Это вот идёт в ту же самую копилку к религии, законам и суровым реалиям.
Так сложно коровку завалить, ага)
В Европе ее для начала сложно завести))
Это уже дофига, вообще-то, потому и редко крайне. И, кстати, этого не достаточно немножко.
Забрел чувак на твое поле случайно и получил пулю) Норм, чо)
Там вполне всё мирно, в стиле пока к нам не лезут — не убивай.
Ой ли?) Наказание за прелюбодеяние — смерть, например)
За что её дают, например, очень показательно в разговорах про ценность человеческой жизни.
Меня больше смущает тот аспект, что теоретически могут выпилить невиновного. Так что с ценностью сомнительно.
а про бедных сирийских котиков — нет
Я сочувствую котикам всей Земли)
Про людей я написала в контексте людей
а люди просто последствия своих поступков пожинают
В чем виноваты маленькие дети?
В Европе ее для начала сложно завести
Уже Европа) Нам же не завести важно, а убить. Они там в курсе, зачем заводят. И там вообще жирафу бездуховно на глазах у детей освежевали)
Забрел чувак на твое поле случайно
Не, там редко случайно. Момент там есть, потому случайность практически исключена. Ну а чтоб реально на убой в поле тресспасера — вообще врядли.
с ценностью сомнительно
Как туго, блин, с пониманием. Я про то, что и дают её обычно за лишение жизни, причём человека, что говорит о ценности этой самой жихни.
Про людей я написала в контексте людей
Лол, а про овечек?) Дада, вы там ещё овечек выставили в неприглядном свете, унизив их перед людьми, хотя они же не хуже, не?
Нам же не завести важно, а убить
Убить можно везде, но с соблюдением законов.
Не, там редко случайно.
Ну большинство людей все таки адекватны, и стрелять в ребенка, побежавшего забрать свой мяч, залетевший на твой участок не будут. Но это не отменяет закон)
Я про то, что и дают её обычно за лишение жизни, причём человека, что говорит о ценности этой самой жихни.
А я говорю о том, что есть риск выпилить невиновного человека. С тем, что этим риском пренебрегают и не отменяют смертную казнь — жизнь человека не является какой-то ультрамегаценностью.
Дада, вы там ещё овечек выставили в неприглядном свете, унизив их перед людьми
Где? Что народ для власть имущих такое же стадо, как и овцы? Где тут унижение овец?) Это скорее глобальное уравнивание ценности жизни.

Одна справа вбивати спеціально вирощених на м’ясо тварин, а катування домашніх тварин — це психічні розлади.
Якби він хотів з’їсти кота, то логічно було б використати більш ефективне знаряддя. А просто щоб позбутися кота — є більш гуманні медицинські методи.

Всегда есть вероятность ошибки. Но это не повод не осуждать/не наказывать/не сажать в тюрьму никого вообще.

А почему ты не хочешь вспомнить о Менгеле? Если бы ему позволили заниматься тем, чем он занимался, медицина могла бы шагнуть дальше. Его тоже не надо осуждать? Законы несовершенны и все такое?

А что до Менгеле — он убивал людей и в больших количествах.
Ну ты же сам писал, что законы несовершенны, и 50 лет назад и сейчас. Мб через 100 лет это будет нормально?
Ты же сама не захотела заменить лабораторных мышек, кошек, обезьян и свиней, но плодами издевательских исследований над ними пользуешься без зазрения совести.
Исследования в будущем принесут пользу, потому имеют под собой обоснование.

Какое оправдание может быть для тупой и бессмысленной жестокости? Как можно выгораживать этого человека?

А чем ICore I7 ценее Pentium 2? Я не оправдываю сабжа, но ваша позиция — дурацкая.

По вашей логике, всех с IQ ниже 50 можно убивать — ценности они не несут.

С точки зрения евгеники и опасности вырождения человека как вида — таки да. С точки зрения банальной логики — ценность всех c IQ ниже 50 (это — слабоумие, такие люди не способны обучаться, воспитываться и жить самостоятельно) немногим выше ценности жизни кошки, к сожалению. Может и меньше, ведь кошка — животное умное, самостоятельное и обучаемое.
Убивать их или нет — дело комитета по этике, но мы тут обсуждаем условную цену жизни.

Так что повторяю, ваша позиция — дурацкая.

С точки зрения банальной логики — ценность всех c IQ ниже 50 (это — слабоумие, такие люди не способны обучаться, воспитываться и жить самостоятельно) немногим выше ценности жизни кошки, к сожалению. Может и меньше, ведь кошка
Вы только что сами написали, что в определенных условия кошка ценнее человека, чем согласились с моей «дурацкой позицией»

Мы тут не обсуждаем определённые условия (2% если я не ошибаюсь). Мы обсуждаем ситуацию в общем. А в общем приравнять человека к кошке, это... Как бы поизящней выразится... Попадает в те самые 2 процента.

А как насчет преступников? Воров, насильников, грабителей, террористов?

Потому, если смотреть в общем — неплохой процент людей представляет нулевую ценность или даже несет вред.

Но мы же обсуждаем картину в общем, а криминальные отклонения к норме не относятся. Дворовые животные же имеют отрицателную ценность практически поголовно, особенно собаки. Будете продолжать цеплятся за соломинки, или просто просто признаете, что сморозили глупость?

Но мы же обсуждаем картину в общем
Вот я тебе в общем и говорю — значительный процент населения планеты банально опасен. Еще часть — не несет никакой ценности.

Ценность представляет не умение ходить на двух ногах и говорить, а поступки. Потому утверждать, что животные хуже людей — несправедливо по отношению к животным. В конце концов, они тоже биологический вид, имеющий полное право жить на этой планете.

Дворовые животные же имеют отрицателную ценность практически поголовно, особенно собаки.

Я не адепт теории «она не кусается», не на ту аудиторию работаете.

А вот это уже типичный фашизм и не более.
Шта? Я не призываю у массовым выпиливаниям, упаси господи. Меньше смотри рашкотв, там неверное представление о фашизме навязывают.
Ну и понятие справедливость не применимо к животным, оно может быть применимо только к людям
Это почему же?
у каждого человека понятие справедливости отлично о другого человека
Ничего подобного. У большинства одинаковые представления, на их основе формировались законы.

А я тебе прямо говорю, что подавляющие число животных — опасно. Особенно кошки и собаки, которые являются настоящим бичом замкнутых экосистем. Но даже у нас лесники их отстреливают без всяких колебаний. Процент преступников у нас вроде 5±3 процента. Тоже девиация. Короче говоря, животные !в общем! хуже людей.

Поэтому повторяю, утверждать, что жизнь животного равноцена жизни человека — это претендовать на вхождение в состав 2% с IQ < 50.

PS: справедливость — чисто человеческое понятие. Животные таким не страдают.

Жертва несовершенства законов того времени.

Не был по факту, хотя бы потому, что не причинял никому вреда, но был по законам того времени (несправедливым законам). За последние 50 лет общество сильно продвинулось вперед, и это хорошо.

Так что вопящие здесь ничем не лучше тех, кто Тьюринга считал преступником.
Очень сомневаюсь, что когда-либо будет приемлимым мучать животных. Независимо от того, что говорит по этому поводу закон.

Даже религии, которым овердохера лет предписывают уважительно относиться к живности.

А вообще содержание животных в квартирах — не издевательство над ними?
Содержание в достойных условиях — нет, не издевательство.

Давеча в рашке история была про манулов, которых пригрели на зиму, а по весне отпустили. Не очень-то они хотели обратно в дикий мир после халявной еды))

А кастрация животных, это не издевательство?
На фоне утопления котят — нет.

ЗЫ. моя кошка рожала дважды — все котята были пристроены

Тем, что человек мне ближе животного. Хотя, за свою собаку я могу и убить — мы друзяки

Если бы ты увидел, как Дмитрий пиздит твою собаку шлангом и дал ему в рыло, никто бы тебя не осуждал. И не кричал про ценность жизни человека.

Животное не сделает вам хирургическую операцию, не произведет для вас таблетки от боли, не научит ваших детей умножению, не напишет хорошую книгу. Только люди как-то могут помочь вам в сопротивлении энтропии вселенной, животные же часть этой энтропии.

Животное не сделает вам хирургическую операцию, не произведет для вас таблетки от боли, не научит ваших детей умножению, не напишет хорошую книгу
99% людства — тварини? :-)

Какой бы процент здесь не был, приравнивая человека к коту мы как будто хотим, чтобы этот процент увеличился.

Підносячи людину за рахунок кращих когнітивних здібностей над котами не забудьте проранжувать по такій же шкалі цінність життя людей. А то якось не чесно виходить.

Это не значит, что они чем-то хуже и, тем более, что их боль меньше, чем человеческая.

Это значит что между жизнью человека и кота мы выбираем человека, если не знаем про человека ничего, даже если это наш любимый кот. Иначе вас должны судить.

Я думаю, что большинство имеющих питомцев выберут именно своего питомца, а не какого-то левого чела. Питомец для многих — такой же член семьи, а не низшее существо.

Это ужасно. Хорошо что за это даже сейчас можно судить.

За что судить? Пусть судят) Если моего питомца, который спит со мной на одном диване..Кто-то подвесит за лапы и будет бить..То я его отправлю в больницу, а там пусть судят, если поймают)..Главное ,что зло будет наказано..
Принцип простой:
добро добру- добро,
добро злу -двойное зло,
зло добру -двойное зло..

Речь идет о ситуации когда скажем горит дом, в нем потеряли сознание собака и человек — и вы первым выносите собаку, а дом рушится. За такое нужно давать несколько лет, мое мнение.

когда скажем горит дом
Никто не обязан рисковать своей жопой и лезть туда, для начала. Нет закона, который бы обязывал.
За такое нужно давать несколько лет, мое мнение.
В таком случае, никто не полезет никого спасать. Вытащишь не того — срок дадут. Нафиг нужно)

Ну придумайте ситуацию без опасности для спасающего.

Если я пожарник и при исполнении, тогда может с вами и соглашусь.
А если частное лицо, то спасает, кого захочет. .

По какой статье? Слышала про неоказание врачебной помощи, но я ж не врач.

..если тот, кто оставил-без помощи обязан был заботиться об этом лице и имел возможность оказать ему помощь, а также в случае, когда он сам поставил потерпевшего в опасное для жизни состояние...

Не обязана я левому Васе абсолютно ничем)

Пример статьи где я обязана кого-то спасать?

Животное меня не ограбит, не изнасилует, не задавит на машине, не кинет на деньги, не нахамит. Только люди могут это сделать.
Так что попрошу не идеализировать человечество.

Вот, кстати, это ответ на вопрос: почему издевательство над животными вызывает большие бури протеста. У каждого зверя тоже есть свой характер — это подтвердит каждый, кто держит/держал дома любимца. Но среди них не встречается откровенного *****. Извините за грубость.

Животное вас всего то навсего покусает, загрызёт и съест. Люди этим занимаются гораздо реже.

Ой... Человек может придумать такие изощрённые пытки (не только физические), что Вы будете жалеть, что Вас не покусали/загрызли/съели ;-)

Предлагаете убить всех человеков из-за ваших фобий? Кстати, одна из самых страшных смертей — быть заживо съеденным муравьями. Ну а высшим животным садизм свойственен не меньше нашего.

Борис, Вы бросаетесь в крайности там, где не нужно.
Я не предлагаю никого убивать (это Вы предложили =)), я просто показываю, что в вопросе «издеваться просто так» люди гораздо более сильны и изобретательны, чем животные.
Теперь про муравьёв. Есть закон природы про пищевую цепочку. Кто-то кого-то ест. Т.е. убивает для того, чтобы съесть. Ещё может быть убийство, если Вы влезли в чужой дом. Ваши муравьи съели заживо только потому, что этот несчастный влез на их территорию. Это закон их джунглей. Это не садизм. Это защита. Кстати, как это возможно, быть съеденной муравьями заживо? Что-то я не могу представить себе такой ситуации. =) Не поможете? =)

Это вы просто кошек не видели. Домашняя кошка оказавшись на природе проявляет чудеса садизма по отношению ко всему живому. Хотя кошки почти всегда издеваются над своей жертвой. Замечу, что людям это не свойственно за редкими исключениями.

Теперь про муравьёв. Есть закон природы про пищевую цепочку. Кто-то кого-то ест. Т.е. убивает для того, чтобы съесть. Ещё может быть убийство, если Вы влезли в чужой дом. Ваши муравьи съели заживо только потому, что этот несчастный влез на их территорию. Это закон их джунглей. Это не садизм. Это защита.
Очень интересно. Значит, если некто объявит город своей территорией и жестоко вас убьёт — это будет защита? Окей.
Что-то я не могу представить себе такой ситуации. =) Не поможете? =)
А погуглить? Выдающиеся способности муравьёв-бульдогов и огненных красных муравьёв так впечитлили людей, что в некоторых культурах их даже использовали как способ казни)
Это вы просто кошек не видели. Домашняя кошка оказавшись на природе проявляет чудеса садизма по отношению ко всему живому.
Да Вы шутите? =) У меня знакомый домашнего кота на дачу привёз. Этот трус от машины отошёл и орать начал, чтобы его на руках обратно занесли, потому что ему самому страшно =))))
Хотя кошки почти всегда издеваются над своей жертвой. Замечу, что людям это не свойственно за редкими исключениями.
Вы опять шутите? =))))) Вы всерьёз думаете, что мало ублюдков, которые перед смертью изощрённо издеваются? Вы слышали про ГУЛАГ, гетто или про инквизицию? =) Это я так навскидку вспомнила. Что из этого было придумано зверюшкой? =)
Очень интересно. Значит, если некто объявит город своей территорией и жестоко вас убьёт — это будет защита? Окей.
Мы говорим о животных, а не о людях. ;-) Если говорить о них — вряд ли кто-то из животных влезет в мою квартиру, объявит её своей территорией, а меня убьёт. Это, опять же, может сделать только человек. ;-)
Выдающиеся способности муравьёв-бульдогов и красных муравьёв так впечитлили людей, что в некоторых культурах их даже использовали как способ казни)
Я иду и вступила в муравейник. Я это сразу поняла и убежала. Меня Ваши страшные муравьи ну чуть покусали, да. Но если меня связать и бросить туда, чтобы я не могла уйти оттуда — казнь такая... Кто меня связал и бросил? Кто это придумал? Муравьи?.. Ответьте сами =)
Да Вы шутите? =) У меня знакомый домашнего кота на дачу привёз. Этот трус от машины отошёл и орать начал, чтобы его на руках обратно занесли, потому что ему самому страшно =))))
Отнюдь. Коты живут у меня уже 17 лет и с поведением я знаком более чем. Домашний кот на природе — страшная штука, не в пример его дворовому коллеги.
Вы опять шутите? =))))) Вы всерьёз думаете, что мало ублюдков, которые перед смертью изощрённо издеваются? Вы слышали про ГУЛАГ, гетто или про инквизицию? =) Это я так навскидку вспомнила. Что из этого было придумано зверюшкой? =)
Право не знаю. А какой процент людей служили в ГУЛАГе или инквизиции? Среди животных садизм носит массовый характер.
Мы говорим о животных, а не о людях. ;-) Если говорить о них — вряд ли кто-то из животных влезет в мою квартиру, объявит её своей территорией, а меня убьёт. Это, опять же, может сделать только человек. ;-)
Феерическая глупость. Можете почитать про сложные отношения средневековых европейцев с волками. Животное, знаете ли, не будет разбираться ваш там дом, или не ваш. Хотя больше всех убили крысы, как раз тем, что просто пришли на человеческую территорию.
Я иду и вступила в муравейник. Я это сразу поняла и убежала. Меня Ваши страшные муравьи ну чуть покусали, да.
Вы упали, потому что вам свело ногу. Ещё десять минут вы бились в судорогах, пока не умерли анафилактического шока. В последствии ваш отполированный до блеска скелет нашли любители сафари. Но вы виноваты сами: ведь в 10 метрах находился незаметный муравейник, который вам столило бы заметить.
Право не знаю. А какой процент людей служили в ГУЛАГе или инквизиции? Среди животных садизм носит массовый характер.
Та не важно сколько. Важно то, что это было придумано и кто-то это поддерживал. В животной среде таких аналогов не было. А про массовый характер их садизма — вот 1й раз сейчас слышу от Вас, честно. Поэтому — примеры, пожалуйста.
Феерическая глупость.
Что именно глупость?
Вы упали, потому что вам свело ногу. Ещё десять минут вы бились в судорогах, пока не умерли анафилактического шока. В последствии ваш отполированный до блеска скелет нашли любители сафари. Но вы виноваты сами: ведь в 10 метрах находился незаметный муравейник, который вам столило бы заметить.
Это в самом деле только моя вина: нефиг было ходить там, где опасно и действуют законы джунглей. Поэтому я и не хожу. А кто ходит — сам виноват. И садизма муравьёв я не вижу, потому что они просто защищают свой дом. Точно так же, как средневековый европеец бы зарезал волка, который пролез к нему во двор. Только в Вашей системе координат если это человек — то это защита, а если животное — то это садизм, да? =)
Та не важно сколько. Важно то, что это было придумано и кто-то это поддерживал. В животной среде таких аналогов не было. А про массовый характер их садизма — вот 1й раз сейчас слышу от Вас, честно. Поэтому — примеры, пожалуйста.
Настя, я привёл пример. Учитесь читать. У вас есть право мне не верить) А уж на счёт того, кто что придумал — это просто феерично. Вы называете людей бяками за их интеллект. Хотя не вы первая...
Это в самом деле только моя вина: нефиг было ходить там, где опасно и действуют законы джунглей. Поэтому я и не хожу. А кто ходит — сам виноват.
Отлично. Загрызла стоя бродячих собак велосипедиста — сам виноват: заехал на их территорию. Задавил медведь туриста — ну так турист сам виноват. Укусила змея в парке (да-да, в Австралии такое бывает, сам видел таблички с предупреждениями) — ну вы поняли...
Только в Вашей системе координат если это человек — то это защита, а если животное — то это садизм, да? =)
Нет, это в вашей системе, когда животное убивает — это защита, а когда человек — садизм. Для меня — всё одно, просто от вредных животных проще избавится.

Вас загрызли кошки, или задавили?
И опять же вопрос не стоит -уничтожать вредное( если оно действительно вредное) животное или нет. Вопрос стоит -нафига его мучать? Подвешивать, истязать и так далее?

Это вы обсудите с сабжем, я его не защищаю, если вы не заметили. Меня в этой теме интересуют только ванильные зообессы.

Отлично. Загрызла стоя бродячих собак велосипедиста — сам виноват: заехал на их территорию. Задавил медведь туриста — ну так турист сам виноват. Укусила змея в парке (да-да, в Австралии такое бывает, сам видел таблички с предупреждениями) — ну вы поняли...
В случае с медведем и змеёй — вина полностью лежит на человеке. Животное абсолютно не виновато, что оно там живёт, а турист к нему домой пришёл. И имеет полное право свой дом защитить. Как и человек, когда к нему в дом заходит кто-то непрошеный. Вам просто нереально сравнить дом человека и дом животного. То, что там где бродит турист — это дом медведя и туда опасно заходить так же, как если бы это был дом человека — для Вас это не очевидно, или тяжело уравнять себя в правах с животным?.. Или политика: я человек, я хожу, где хочу и мне плевать, что тут живёт ещё десяток других живых существ?
Нет, это в вашей системе, когда животное убивает — это защита, а когда человек — садизм. Для меня — всё одно, просто от вредных животных проще избавится.
Вот я Вам приводила пример, когда защита была со стороны человека. Выше. Только из этого понятно ЧТО я считаю приемлемой защитой, человека не виню так же, как и животное. Но я понимаю, что Вы со мной не согласитесь, потому что для Вас невозможно представить, что животное имеет такие же права, как и человек. Такой человеческий эгоизм. Спорить дальше нет смысла. Значит на этом точка, как говорится, «let’s agree to disagree» и хорошего дня!

С этим соглашусь -домашняя кошка намного более наглая и самоуверенная, чем дворовая, может потому что не пуганная.

Хотя кошки почти всегда издеваются над своей жертвой.
Инстинкт у них такой.
Очень интересно. Значит, если некто объявит город своей территорией и жестоко вас убьёт — это будет защита? Окей.
Государства, границы, войны.. Ни на что не похоже?) Кстати, при попытке незаконно пересечь границу, вполне законно могут депортировать.
способ казни
Вот оно как) Ну так способов казнить человек придумал очень много) Причем тут муравьи, им дали корм — они сожрали))
Инстинкт у них такой.
То есть массовые садизм кошек — это ок, а единичный человеческий — ой вей? Зообессие явно коррелирует с мизантропией.
Государства, границы, войны.. Ни на что не похоже?) Кстати, при попытке незаконно пересечь границу, вполне законно могут депортировать.
Да-да, стайные животные охраняют свою территорию. Только им, по вашему, можно, а нам почему то нельзя.
Вот оно как) Ну так способов казнить человек придумал очень много) Причем тут муравьи, им дали корм — они сожрали))
Читать умеете? Муравьи настолько поразили аборигенов своими талантами — что стали частью их культуры в таком вот качестве.

Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать! ©

Я хочу увидеть этого боевого кота/хомяка/кролика.

Люди делают вещи похуже, кстати.

Боевого кота? Пожалуйста. Манул вполне способен загрыть человека, прецедент был. А уж кошки побольше убивают людей массово. Львы, леопарды и тигры — в топе животных — людоедов.

Не нашла ни одного примера, где манул загрыз человека.

Но опять же, под словом «кот» я имела в виду обычного домашнего кота.

Я вас и не сомневался. Тагильский воевода Рюма Языков держал манула вместо ручного кота. Однажды ночью, няшка перегрызла ему горло.

Но опять же, под словом «кот» я имела в виду обычного домашнего кота.
Мы тут говорим про животных вообще, а не только маленьких. Хотя обозлённым Мейн-Куном вы тоже повстречаться не захотите.

«И был у тово воеводы с собою привезён казанской кот большей. И всё де ево подле себя держал Рюма. И тот кот спящему ему горло преяде и до смерти заяде в том городке»

«Кого именно называли Казанским котом, неизвестно», — отмечают комментаторы «Соликамского летописца»

В любой непонятной ситуации вали на манула))

Мы тут говорим про животных вообще, а не только маленьких. Хотя обозлённым Мейн-Куном вы тоже повстречаться не захотите.
Мы тут говорим о том, что чувак избивший кота — мудак.
«Кого именно называли Казанским котом, неизвестно», — отмечают комментаторы «Соликамского летописца»
Тем не менее, большинство сходится на мануле. Это реалистичнее, чем канувшая в небытье бойцовская порода.
Мы тут говорим о том, что чувак избивший кота — мудак.
Лично я с вами о вашем сопливых закидонах, приправленных махровой мизантропией. На мудака мне плевать.
Тем не менее, большинство сходится на мануле. Это реалистичнее, чем канувшая в небытье бойцовская порода.
Почитай про вымершие виды. И мб это вообще рысь была.
Лично я с вами о вашем сопливых закидонах, приправленных махровой мизантропией.
Быстрое переключение с
Мы тут говорим про животных вообще, а не только маленьких.
И нос не дорос устраивать мне психоанализ)) Это если вежливо)
На мудака мне плевать.
Ну так и чего ты в тему пришел? Иди себе дальше)))

Рысью это по описанию не было. Ты вообще рысь видела? И как я уже говорил — манул вероятнее непонятного вымершего кота. Под описание он подходит

Быстрое переключение с
Нет, быстрое переключение — это с
Не нашла ни одного примера, где манул загрыз человека.
на
Мы тут говорим о том, что чувак избивший кота — мудак.
И нос не дорос устраивать мне психоанализ)) Это если вежливо)
Если вежливо, то устраивать тебе психоанализ было бы безмерно скучным занятием. Ты ничем не отличаешься от толпы остальных ванильных зообесов)
Ну так и чего ты в тему пришел? Иди себе дальше)))
Так тут ты ошиваешься, очевидно же.
Ты вообще рысь видела?
Видела) И чо?
И как я уже говорил — манул вероятнее непонятного вымершего кота.
С тем, что манулы фактически не приручаются — не факт.
Так что до сих пор нет достоверного примера манула-убийцы.
Если вежливо, то устраивать тебе психоанализ было бы безмерно скучно занятием.
Вот и не устраивай) Не по размеру берешь)
Так тут ты ошиваешься, очевидно же.
Запал? Ты не в моем вкусе, иди дальше)))
Видела) И чо?
И то, что под описание рысь попадает не лучше тигра.
С тем, что манулы фактически не приручаются — не факт.Так что до сих пор нет достоверного примера манула-убийцы.
Википедия -> Манул.
Вот и не устраивай) Не по размеру берешь)
Эх, было бы что брать.
Запал? Ты не в моем вкусе, иди дальше)))
Не могу пройти мимо зооведьмы) Это как смотреть на карлика: ничего хорошего, но чем то интересно.
под описание
«Казанский кот» попадает что угодно
Википедия -> Манул.
Не увидела про убийства людей
Не могу пройти мимо зооведьмы)
Так и манит, чертовка? Ну точно запал гг
«Казанский кот» попадает что угодно
Особая порода «бойцовых» котов-мышеловов, представители которой были крупными сильными животными с круглой головой...
Гугл->Рысь фото.
Не увидела про убийства людей
Ладно, если тебе так хочется отрицать наиболее очевидное объяснение про манула — можешь взять любую другую подходящую по размеру комку. Хоть оцелота (хотя откуда бы ему там взяться).
Так и манит, чертовка? Ну точно запал гг
Особо не привыкай. Клоуны быстро надоедают.
были крупными сильными животными с круглой головой
Очень емкое описание
Хоть оцелота (хотя откуда бы ему там взяться).
Дык это уже животинка, соизмеримая с собакой
Особо не привыкай.
Ты мне уже давно надоел, если честно) И внимание со стороны подобных тебе мне не льстит)))))))
Очень емкое описание
Описание там длинное, но после фразы о круглой голове говорить про рысь может только умственно отсталый.
Дык это уже животинка, соизмеримая с собакой
Мы тут говорим про животных вообще, а не только маленьких. Хотя обозлённым Мейн-Куном вы тоже повстречаться не захотите.
Ты мне уже давно надоел, если честно) И внимание со стороны подобных тебе мне не льстит)))))))
Излишнее внимание подобных мне легко избежать. Для этого нужно:
1) Избавится от омерзительного сопливого зоолюбства. За примером человека, который действительно любил животных сходи в биографию Даррелла.
2) Избавится от мизантропии. Предлагать сдавать человеков на опыты последние 70 лет не принято.
Избавится от омерзительного сопливого зоолюбства
Это всего лишь твоя оценка.
Предлагать сдавать человеков на опыты последние 70 лет не принято.
Дык не принуждать, а давать выбор. Народ соглашается за бабло вполне добровольно, можно было бы согласиться в обмен на годы в тюрьме/смерть, никакого криминала и зверств.

А еще я знаю способ избавиться от тебе подобных гораздо более простой — забить и не отвечать, чем я и намерена заниматься в дальнейшем))

Это всего лишь твоя оценка.
Даже краткий обзор комментов показывает, что моя оценка очень даже массовая даже в пределах этой темы)
Дык не принуждать, а давать выбор. Народ соглашается за бабло вполне добровольно, можно было бы согласиться в обмен на годы в тюрьме/смерть, никакого криминала и зверств.
Дык, а я тебе уже пытался объяснить, что из себя представляют эти опыты, да видать не в коня корм.. Однако я по прежнему готов поспособствовать... практическому развенчанию твоих заблуждений.
А еще я знаю способ избавиться от тебе подобных гораздо более простой — забить и не отвечать, чем я и намерена заниматься в дальнейшем))
Ну хз, попробуй.

У меня живе замечательный пример кошки, которая ненавидит людей, детей в частности. Загрызть не загрызет, но напугает на всю жизнь. И да, следить надо, тк атакует, При любой возможности. А так да, обычная ласковая коша.

детей в частности
просто так ли?)

На меня в детстве коты не нападали. Наверное потому, что родители учили не обижать животных, не трогать чужих котов без разрешения хозяев, не трогать бездомных котов против их желания. Кот прекрасно дает понять, настроен ли он к обнимашкам.

Ты не поверишь, но жертвы подвергшиеся изнасилованию
Изнасилованию котом?
Кота в 99% случаев надо смотивировать на агрессию, и агрессия кота по последствиям для пострадавшего даже рядом не стоит с агрессией взрослого человека.
Специально для тебя написал
А к чему ты это вообще написал?

Я написала, что коты просто так обычно не нападают. И их нападение не несет серьезных последствий.

Ты написал, что люди насилуют просто так. Это я и без тебя знаю, потому людей опасаюсь больше, чем котов.

Не просто так, а для получения удовольствия
Потому есть понятие психологической экспертизы. Если чувак не отдает себе отчет — поедет не на нары, а в психушку.
ровно тоже самое делает котик, когда играет с мышкой.
Для котика подобное поведение считается нормой. Котик не способен осмыслить запрет на мучение мышек. Кстати, у своих котиков я мышей пару раз изымала. Просто потому, что мучения мышки мне были неприятны.
Но написал я выше к тому, что если с тобой чего-то не случалось, то нет никаких гарантий, что не случиться завтра
Я отпишусь, если чо)

Навіть вовк не нападає на людину без причини, адомашні тварини тим більше.
Їх можлива агресія лише наслідок дій самих людей-жертв або людей-власників.

Да-да, собачки кусают только плохих людей и прочая зоошиза. Избавьте меня от этого. Расскажите снова, когда на вас нападёт стая дворняг.

Стадо дворняг не само по собі утворилося.
Їх або їх предків люди вигнали на вулицю.

И поэтому они имеют полное право вас загрызть, я правильно понимаю? Нападут на вас без серьёзной причины, развлечения ради, я гарантирую это. Заплатите, так сказать, за грехи отцов перед предками несчастных пёсиков.

Я кажу лише те, що в цьому винні самі люди.
Стадо собак — натовп людей. Окремі собаки не такі агресивні.

Люди виноваты только в том, что стая до сих пор не была отловленна и усыпленна.

І в тому, що викинули собак на вулицю.
“Собака бывает кусачей только от жизни “собачей”

Собака кусачая по своей природе. И вы ничего с этим не сделаете.

Ира, если вы попадете в природную среду обитания диких животных, то вы для них будете едой. Если они вас не едят в городе, не значит что они не будут этого делать где-то в саванне или в тайге.

И что? Убить всех животных? Или достаточно не лезть в тайгу?
Для того, чтоб быть изнасилованной, достаточно выйти на улицу, сразу все шансы на успех. Чтобы быть ограбленной и убитой, можно даже никуда не выходить.

Или достаточно не лезть в тайгу?
Но раз уж вы боитесь людей
Животное меня не ограбит, не изнасилует, не задавит на машине, не кинет на деньги, не нахамит. Только люди могут это сделать.
то не пора ли вам покинуть нашу среду обитания и не лезть в города?
Но раз уж вы боитесь людей
Опасаюсь, причем небезосновательно
то не пора ли вам покинуть нашу среду обитания и не лезть в города?
Нет, но могу предложить выселять в тайгу тех, кто создает угрозу для общества. Выселять без оружия, само собой)) Закон — тайга, медведь — прокурор)
Ира, если вы попадете в природную среду обитания диких животных, то вы для них будете едой.
И что? Убить всех животных?
Нет, но могу предложить выселять в тайгу тех, кто создает угрозу для общества. Выселять без оружия, само собой)) Закон — тайга, медведь — прокурор)
Ещё раз, почему животным можно, а человекам — нельзя? Что за двойные стандарты?

Что можно? Человек убивает ради еды, животные убивают ради еды.
Вы мне предложили уйти в тайгу, тк я опасаюсь людей (точнее, определенных их категорий). В тайге меня с большой вероятностью сожрут (и будут в своем праве). У людей же, как правило, нет ни малейшего права на меня нападать, потому логичнее выселить в тайгу опасных для общества людей (которые в меньшинстве), а не меня (или любого другого безопасного для окружающих человека, которых все же больше).
С тем, что это маловероятно, при угрозе для своей жизни — будь то человек или животное, а так же жизни других живых существ, я оставляю за собой право защищаться и защищать всеми способами.
Говоря проще — отморозок, напавший на меня получит отпор в силу моих способностей, напавший на ребенка — получит отпор, напавший на беззащитное животное — получит отпор.
Где тут двойные стандарты?

У людей же, как правило, нет ни малейшего права на меня нападать,
Почему? Я знаю только одно животное, у которого нет межвидовых стычек.
Ещё раз, почему животным можно, а человекам — нельзя?
потому логичнее выселить в тайгу опасных для общества людей (которые в меньшинстве), а не меня (или любого другого безопасного для окружающих человека, которых все же больше)
Точка зрения. У разных людей есть разные мне мнения, кто является опасным для общества. У кого то это — геи, у кого то — панки. Кто то сочтёт опасным для общества вас.
С тем, что это маловероятно, при угрозе для своей жизни — будь то человек или животное, а так же жизни других живых существ, я оставляю за собой право защищаться и защищать всеми способами.
Двойным стандартом является отказ права человека на насилие, при признании такового за животными. Вы уж определитесь, а то под песни об угрозе жизни можно оправдать что угодно.
Почему? Я знаю только одно животное, у которого нет межвидовых стычек.
Потому, что так устроено общество. Порядок, дисциплина, УК.
У разных людей есть разные мне мнения, кто является опасным для общества.
Интересно увидеть того, что считает террориста/маньяка безопасным для общества))
Общепризнанные опасные действия описаны в УК.
Геев и панков там нет)
Двойным стандартом является отказ права человека на насилие
Не на насилие, а на садизм.
Я не предлагаю скармливать себя своре бродячих псов, но не одобряю забивание собак палками/камнями до смерти — есть более гуманные способы.
Потому, что так устроено общество. Порядок, дисциплина, УК.
УК — это дело рук человека. А мы тут обсуждаем гораздо более глубинные явления.
Не на насилие, а на садизм.Я не предлагаю скармливать себя своре бродячих псов, но не одобряю забивание собак палками/камнями до смерти — есть более гуманные способы.
Как я и говорил, многие животные являются садистами чуть ли не поголовно. Что теперь делать с кошками, выселять в тайгу?
УК — это дело рук человека. А мы тут обсуждаем гораздо более глубинные явления.
Расшифруй, а то как-то несвязно
Как я и говорил, многие животные являются садистами чуть ли не поголовно. Что теперь делать с кошками, выселять в тайгу?
Животное не дает морально-этических оценок садизму. Это не из-за осознанного желания причинить боль, а из-за инстинктов.
Кстати, есть мнение, что в случае с котами к этому приложился человек, в процессе одомашнивая кошек выбирая именно тех, которые убивают мышей даже когда не голодны. Котов изначально одомашнивали как мышеловов.
Расшифруй, а то как-то несвязно
Да что там несвязного, говорить, что человек не имеет права на садизм, потому что есть УК, а животное имеет — двойные стандарты.
Животное не дает морально-этических оценок садизму. Это не из-за осознанного желания причинить боль, а из-за инстинктов.
Сие есть фигня, потому что встречаются инциденты мирного существования кошки с мышкой, а инстинкты — штука общая. Просто кот не видит ничего плохого в том, что бы изорвать голубя до полусмерти и бросить его подыхать. На уголовный кодекс ему плевать)
Да что там несвязного, говорить, что человек не имеет права на садизм, потому что есть УК
Потому, что есть осознание своих поступков.
а животное имеет
Оно не осознает.

Нельзя одинаково судить действия тех, кто не способен одинаково их осмыслять.

инциденты
Ключевое слово. Отклонение от нормы бывает и у людей.
Просто кот не видит ничего плохого в том, что бы изорвать голубя до полусмерти и бросить его подыхать
Именно потому, что не видит ничего плохого.
На уголовный кодекс ему плевать
Он не способен его понять и осмыслить. Но собаки, например, очень даже поддаются дрессировке и прекрасно понимают, что можно, а что нельзя.
Потому, что есть осознание своих поступков.
Ты думаешь, что у животных его нет? Чёрта с два. Иначе бы они были не дрессируемые в принципе. Они не видят в этом ничего плохого, только и всего. За редкими исключениями.
Нельзя одинаково судить действия тех, кто не способен одинаково их осмыслять.
Текс, значит если тебя изнасилует бандит с IQ60 и задрот с IQ140 — им должны дать разный срок, что ли?
Ключевое слово. Отклонение от нормы бывает и у людей.
Ага, только у людей отклонение — это садизм, а у кошек — отказ от него. Так что ты не на той стороне, мягко говоря.
Именно потому, что не видит ничего плохого.
То есть, если человек не видит ничего плохого, в том, что бы убить тебя за кошелёк — это его оправдывает? Мораль — штука очень гибкая. У Гаррисона есть рассказы про вора, который считал себя не иначе как благодетелем общества и подводил под это целую философию.

Уравнивая человека и кошку -вы себя опускаете на уровень животного. Человек разумный должен быть чуть выше инстинктов..
А если нет- то тогда не обижайтесь, если вас когда-нибудь поймают гопники и забьют, просто потому, что они сильнее..

Человек разумный должен быть чуть выше инстинктов..
Человек разумный в этом случае вымрет. В отличии от моей неумной собеседницы я ставлю человека выше кошки. Поэтому истеричные вопли местных народных мстителей только смешат. Поверю только когда они с тем же жаром начнут защищать людей.
Дабы внести ясность, сабжа надо к психиатру на обследование, но реакция, мягко то говоря, неадекватная.
поймают гопники и забьют, просто потому, что они сильнее..
Вроде обычная ситуация для нашей страны, к сожалению.

Борис, вы это серьезно утверждаете, что кот с количеством нейронов в 10 раз меньшим, чем у человека, способен осознавать такие категории как «мораль», «садизм», «уголовный кодекс»? Ну тогда пора котов в Глобал Лоджик назначать синьор девелоперами, наверное...

Я вполне серьёзно говорю, что разным котам жестокость и садистские наклонности свойственны в разной мере (хотя в общем и целом всё же присутствуют, особенно у домашних), что само по себе свидетельствует о зачатках понимания. Некоторые особи могут загрызть чужих котят, другие — лишний раз не тронут мышку. Более того, коты вполне понимают концепцию мести, и даже мести отложенной. А уж про проявление ревности я вообще молчу.

Однако это к треду не относится, ведь некоторые ванильные дуры, не будем показывать пальцем, всерьёз доказывали, что братьям нашим меньшим садизм не свойственен, поэтому они лучше людей. Свойственен. Причём встречается гораздо чаще, чем у Хомо Сапиенс Сапиенс.

Ок, будем пережевывать...
Кошки — хищники, причем на 100% (человек и даже собака могут прожить на вегетарианской диете — кошки нет).
Хищник не обладать эмпатией к жертве — такой вид просто вымрет. Значит «жестокость» является видовой характеристикой, а не девиацией.
Конечно, у котиков есть персональный характер и инстинкты проявляются по разному — ну так и людей проявление сексуального или пищевого инстинкта очень, очень вариативны.

Люди всеядные, может они и ниже кошачьих в пищевой цепи, но тоже являются охотниками. Одно из главных физических преимуществ человека (аэробные способности) нужно для охоты и только для охоты: помогает загонять добычу. По вашей же логике человек в принципе не может обладать эмпатией к жертве, раз уж не вымер. Если так, то суть претензий к сабжу не понятна. Если нет, то не надо о хороших животных и плохих людях.

Что касается собак, то им садизм свойственен чуть ли не поголово. Наверное все хоть раз видели, как псины задирают кошака развлечения ради (есть они его потом не будут, инфа 100%).

Мне охота всегда была отвратительна, например. Именно по этой причине.
Впрочем, я все-таки сомневаюсь что охота=садизм. Или охотники предпочитают по кусочку отстреливать от дичи, чтобы дольше подергалась?

Сомнительные какие-то аэробные способности в плане охоты. Даже зайчика загнать получилось бы, да и с убийством голыми руками не очень. Нет, без орудий труда, ловушек и коллективных усилий человек хреновый охотник и мясо будет есть редко (а часто и необходимости нет).
Соответственно, нет необходимости такой специализации как у кошачьих / псовых , которые являются буквально машинами для убийства.
И да, эмпатии у человека нет по умолчанию к потенциальной еде. Впрочем, необходимости развлекаться мучением жертвы тоже — не те способы охоты.

Сомнительные какие-то аэробные способности в плане охоты. Даже зайчика загнать получилось бы, да и с убийством голыми руками не очень.
Меньше надо задницу перед компом отсиживать. Начнёте регулярно бегать — загоните не только зайчика.
Впрочем, необходимости развлекаться мучением жертвы тоже — не те способы охоты.
Этой необходимости нет ни у кого, а тем не менее...
что само по себе свидетельствует о зачатках понимания. Некоторые особи могут загрызть чужих котят, другие — лишний раз не тронут мышку.

Как и любые персональные вариации необучаемых факторов, это свидетельствует только о том, что эволюция использует разнообразие признаков в качестве дополнительного механизма выживания вида. Завтра появятся другие мыши, и только одна из этих моделей станет жизненно пригодной.
Наши фобии — пример такого же механизма.

ведь некоторые ванильные дуры,

Вы думаете, на этом уровне не найдётся и к вам определения? :)

Как и любые персональные вариации необучаемых факторов, это свидетельствует только о том, что эволюция использует разнообразие признаков в качестве дополнительного механизма выживания вида. Завтра появятся другие мыши, и только одна из этих моделей станет жизненно пригодной.
Это применимо к чему угодно, в том числе поведению сабжа. Может завтра избиение кошака шлангом и отрывание лапок паукам станут необходимым для выживания вида. Благо, практического смыслах в этих ействиях не меньше, чем в кошачьих игрищах.
Вы думаете, на этом уровне не найдётся и к вам определения? :)
Такой уровень заняла моя собеседница из рута) Не вижу смысла от него отклонятся.
Может завтра избиение кошака шлангом и отрывание лапок паукам станут необходимым для выживания вида.

Может. Когда появятся причины предполагать подобное с достаточной уверенностью, тогда и нужно будет это обсуждать.

Пока что я больше предполагаю осмысленным для вида введение генов обрастания шерстью, регулируемого сознанием, инфракрасного зрения, возобновляемых зубов и многого другого.

Такой уровень заняла моя собеседница из рута)

Нет, это вы за неё домыслили.

При всём уважении, рассуждения сисадмина (я не ошибся?) по вопросам эволюции имеют примерно такую же ценность, как и сантехника по программной архитектуре. Смотрим на факты: животным бессмысленное насилие свойственно гораздо больше, чем человеку. Всё. Остальное — домыслы.

Нет, это вы за неё домыслили.
Нет, это я ещё проявил не свойственную мне тактичность, дабы не скатывать ДОУ в Харьковфорум. Но если вы хотите поиграть в рыцаря интернетов — дело ваше.
При всё уважении, рассуждения сисадмина (я не ошибся?) по вопросам эволюции имеют примерно такую же ценность, как и сантехника по программной архитектуре.
При всем уважении, рассуждения программиста на темы, не касающиеся программирования, имеют аналогичную ценность.

Коты живут у меня уже 17 лет, так что с их повадками я знаком получше многих.

А у меня есть телевизор, которому уже лет двадцать. Наверное, я большой специалист по телевизорам теперь...

Вы приравниваете кошку к телевизору? Если да, то я жду тему «программист разбил телевизор и выбросил его на мусорку».

А что не так с таким приравниванием в рассматриваемом аспекте? Вы знакомы с неким объектом уже N лет и на основании этого опыта называете себя «специалистом по этим объектам».

Если да, то я жду тему «программист разбил телевизор и выбросил его на мусорку».
Ну, ждите, я-то тут причем? Я здесь не ответственный за создание тупых тем на dou.
Вы знакомы с неким объектом уже N лет и на основании этого опыта называете себя «специалистом по этим объектам».
По повадкам этих объектов. По вашей аналогии вы должны неплохо знать особенности его работы, вроде паузы между включением и зажиганием экрана и т.д. Но в целом аналогия паршивая и ненаглядная.
Ну, ждите, я-то тут причем? Я здесь не ответственный за создание тупых тем на dou.
И то хорошо.
По повадкам этих объектов. По вашей аналогии вы должны неплохо знать особенности его работы, вроде паузы между включением и зажиганием экрана и т.д.
По повадкам этого одного объекта. Вы знаете особенности именно его работы. А другой кот телевизор уже будет с другими повадками.
По повадкам этого одного объекта. Вы знаете особенности именно его работы. А другой кот телевизор уже будет с другими повадками.
Я не говорил, что у меня жил только один кот, это вы уже додумали. Собственно, 17 лет они живут редко.

Виноват, недоглядел. Хорошо, вы теперь специалист по повадкам... двух, трех котов? Что-то маловата выборка.

В общей сложности — 12. Включая двух не совсем моих кошек — 14.

Удобный ответ. Можете повторять его на любую цифру. Если так, то дальше нам говорить не о чем.

Не о чем, по крайней мере пока у вас не будет сколь-либо приемлимая выборка.

Не верите мне — можете почитать других. Не то, что бы это чем то помогло с замечательным аргументом о маленькой выборке, но всё же.

Да я даже не читал, о чем вы там спорите. Просто к тому, что наличие животного(или нескольких) не делает автоматически вас крупным специалистом по повадкам всех животных данного вида.

Считайте меня опытным любителем)

Живут ваши кошки во дворе или в квартире?
И главный вопрос -вы наказываете кошек физически?

Кошки жили в квартире (сейчас у меня только один кот) и могли гулять.

И главный вопрос -вы наказываете кошек физически?
Да, я наказывал кошек физически в воспитательных целях. Разумеется не шлангом. Так же я использовал воду и шкурки от цитрусовых, что бы не ходили куда не надо. Кошку, как и любое животное, нужно воспитывать.

У меня кошка не гуляет, сидит в квартире ,не хочу чтобы заразу в дом носила, но это такое, потому что она в кровати спит со мной..
Кстати- почему -то мне не приходится свою кошку наказывать физически. Было как-то обои дерла, была молодая..Я брызгал на когтеточку притягивающим запахом, а на обои отталкивающим..Но не мог поймать, она дерла ,когда не было дома меня..Один раз случайно поймал -дал ей ей легкий пинок, когда убегала -на этом всё. Все с тех пор не дерет, мало того, когда кто-то приходит домой -кошка всегда встречает -подбегает к когте точке в прихожей и начинает драть показательно -показывает, что она хорошая..
По столам тоже не лазит, один раз ,когда была еще молодая- застал -крикнул и скинул со стола. Больше не лазит..
Что я делаю не так? Почему нет нужды наказывать физически?

Что я делаю не так? Почему нет нужды наказывать физически?
Повезло с животным. У меня один такой кот тоже был. Но в целом — кот воспитывается шлепками по голове, водой и цитрусовыми. Можно ещё а ля Куклачёв выработать у животного фобию на звук, но я таким не занимался.

Люди тоже неплохо воспитываются шлепками по голове, электрическим стулом и прочими подручными средствами.
Можно подумать, что только вы в этой теме являетесь владельцем котов, а всем остальным просто «повезло с животным» много раз.

Вы правы, кошки нормально поддаются воспитанию и дрессировке, если ими заниматься.

При всё уважении, рассуждения сисадмина (я не ошибся?)

Ошиблись.

по вопросам эволюции имеют примерно такую же ценность, как и сантехника по программной архитектуре.

Если он хотя бы ознакомлен с тем, что такое гены и за что можно ругать Докинза, то несколько больше ценны, чем ваша аналогия :)

Но если вы хотите поиграть в рыцаря интернетов — дело ваше.

Я ни во что не играюсь.

Ошиблись.
Ничего личного.
Если он хотя бы ознакомлен с тем, что такое гены и за что можно ругать Докинза, то несколько больше ценны, чем ваша аналогия :)
Если он начинает ругать Докинза — это уже очень печальный звоночек.
Я ни во что не играюсь.
Вот и не начинайте.
Если он начинает ругать Докинза — это уже очень печальный звоночек.

Ну вот есть такой ivanov_petrov в ЖЖ. Он ругает обоснованно :)

Вот и не начинайте.

Спасибо за бессмысленный совет.

Ну вот есть такой ivanov_petrov в ЖЖ. Он ругает обоснованно :)
Есть такой lexpartizan в ЖЖ, он обосновывает почему хохлы — фашисты. Ещё на православие.ру сошлитесь.
Спасибо за бессмысленный совет.
Не за что. Мы закончили?
Ещё на православие.ру сошлитесь.

В отличие от ваших источников, тут обоснование вполне осмысленно. Но вы даже не попытались понять, что он говорит и почему. Это показательно.

Мы закончили?

Я и не начинал :) а насчёт себя — решайте сами.

В отличие от ваших источников, тут обоснование вполне осмысленно.
Посетители православия.ру тоже считают, что их обоснование вполне осмысленно. Но вы даже не попытались понять, что они говорит и почему. Это показательно.
Я и не начинал :) а насчёт себя — решайте сами.
Вы сами себе противоречите, причём уже второй раз) Но как хотите, мне этот тред не интересен.
Посетители православия.ру тоже считают, что их обоснование вполне осмысленно. Но вы даже не попытались понять, что они говорит и почему. Это показательно.

Фокус: я их не ругал и даже ни с чем ни сравнивал. А вы сравнили учёного с фашистом.

Вы сами себе противоречите, причём уже второй раз)

Не-а :)

Но как хотите, мне этот тред не интересен.

Вот и ладушки.

Смотрим на факты: животным бессмысленное насилие свойственно гораздо больше, чем человеку. Всё.
Нет ,самое жестокое животное — это человек.
Потому что жестокость человека не имеет границ..

В вашем эльфийском мире — может быть. В нашей суровой реальности — аж ни разу.

Вы живете в розовом мире, наоборот.
Люди насилуют, убивают, грабят миллионами себе подобных..Уничтожили почти всю флору и фауну на земле, ..Вообще прочитайте про оргии и охоту римских императоров, или средневековых господ....Или про опыты НКВД, Гитлера..целые народы уничтожали..
Более жестокого ,чем человек существа нет.

Люди насилуют, убивают, грабят миллионами себе подобных..
Какой процент насильников среди людей? Садистов среди кошек — ну процентов 90%.
Уничтожили почти всю флору и фауну на земле
Только что из парка. Врёте, батенька.
.Вообще прочитайте про оргии и охоту римских императоров, или средневековых господ.
Как будто животные не занимаются и тем, и другим.
Или про опыты НКВД, Гитлера..целые народы уничтожали..
Подумаешь? Сколько там процентов служили в НКВД? А животные друг-друга тоже вполне успешно уничтожали целыми видами, а не даже стаями.
Более жестокого ,чем человек существа нет.
Есть. Кельтская короткошёрстная кошка. А так же процентов 80% всех существ на Земле.

PS: больше троеточий. От этот ваш спитч станет глубокомысленнее.

А какой процент среди людей латентных насильников? Ведь животным понятие «латентность» не знакомо.

Ведь животным понятие «латентность» не знакомо.
Знакомо, ещё и как. Сразу вспоминается история одного домашнего льва. Кроме того, быть латентным кем угодно — не есть что то плохое.

Возможно вы Павлов? Или животное?

быть латентным кем угодно — не есть что то плохое.

Боюсь, психологи с вами не согласятся.

Возможно вы Павлов? Или животное?
Человек разумный -> род люди -> семейство гоминид -> отряд приматов -> класс млекопитающие. Ещё дурацкие вопросы есть?
Боюсь, психологи с вами не согласятся.
Вы не компетентны что то говорить от их имени. А мне абсолютно всё равно, какие у человека тараканы, если они не лезут наружу.
Может завтра избиение кошака шлангом

А может каннибализм или секс с гусями, кто знает?

Если так, то не понятно, почему все так окрысились на сабжа. Может он человек будущего. А если серьёзно, то ни садизм кошек, ни сабжа никакого отношения к эволюции не имеет.

Если бы герой темы, после всего -съел этого кота -никаких вопросов бы к нему не было.
Я бы понял и простил голодного человека.

Как я уже говорил, домашние коты, оказавшись на природе, любят нападать на всё, что шевелится и меньше их максимально жестоким образом. Наигравшись, они оставляют несчастную жертву подыхать и бегут охотится дальше. Ни о каком съедении речи нет (в этом отличие от дворовых котов, которые вволю поиздевавшись над жертвой съедают её и успокаиваются).
Так что мой вопрос в силе.

Ещё раз, почему животным можно, а человекам — нельзя? Что за двойные стандарты?
В отличии от моей неумной собеседницы я ставлю человека выше кошки
И в чем тогда он выше?
И в чем тогда он выше?
Интеллектом и т.д. Если бы вы спросили «чем он лучше», я бы сказал, что для людей такое поведение является девиацией в отличии от.

Вообще то — в середине.

А як же тихоходки? Капець які витривалі тварюки. І занадто розумні, щоб створювать макдональдси та ядерні боєголовки :-)

Я специально загуглил. Ранг пищевой цепочке определяется от 1 до 5, где пять — вершина. У нас в среднем 2.21. А что до эффективности, вот вирусы — деграданты, но эффективны — дальше некуда.

Он вычисляется по рациону.

Тогда не рассказывай про вершину в пищевой цепи, поскольку никакого отношения к господствующему положению, как виду на Земле, это отношения не имеет. Тиранозавр был на вершине пищевой цепочки в своё время.

По сути ты утвержадаешь, что люди не заняли господствующее положение, как вид на Земле?
В общем — да. Куда нам до вирусов.

Шо то не очень, если честно. Банальный грипп до сих пор не победили.

Вообще смертность от гриппа приличнаянесмотря на все вакцины и карантины. Но из-за быстрых мутаций невозможно вывести устойчивую вакцину. Это ли не эффективность?

Ну и если выкосить все вирусы и бактерии, то мы загнемся, зачем социуму уничтожать себя?
Это вы как вычисляете?
В тебе бактерий только около 3 кг, которые часто в симбиозе с тобой, но если твой иммунитет сбойнет, они могут привести тебя к смерти.
Вырус гриипа не относится ни к бактериям, ни к симбиотам.
Приличная — это испанка в начале прошлого века. Приличная — это чума в средневековье.
Нет, это уже из разряда «полный пи...ц».
Против конкретных штаммов ее производят каждый код.
Но он мутирует так быстро, что сыворотка теряет 60% эффективности.

Моё восприятие вымирание пятой части (столько ведь?) населения Европе есть полный п.

Этот вирус никому особо не мешает. Доли процента смертности от него — это мелочи. Потемпературил 3-5 дней и забыл о нем в 99% случаях.
Мешает, не мешает... Тут важно то, что человека он пока что имеет вполне успешно.
Но большинство из них старается не сильно вредить носителю, чтобы не сдох (точнее выживают те, кто паразитирует аккуратно).
И как их уничтожение приведёт к смерти социума?
Но именно такая опасность замечается социумом, как серьезная.
Проблема с гриппом признаётся серьёзной всеми сабжевыми организациями.
Ну а дальше появление любого очередного празита приведет в сметри большую часть населения.
Вы это... Не фанат евгеники часом?
Начнем с корректировке болезней, что передаются наследственно, затем займемся улучшением себя.
Всецело за. Но если честно — угробить грипп — проще, потому что изменение взрослого человека потребует выведение абсолютно нового ретровируса. Ломать — не строить.

Это чего? Что пришло на место чумы?

Ладно. Что пришло на место уничтоженного тифа?

ну он не совсем уничтожен, википедия говорит
«В 2000 году брюшным тифом в мире переболели 21,6 млн человек, из них около 1 % с летальным исходом»

Жизни некоторых... хм, человеков не то, что не ценнее жизни животного, а их ценность находится где-то в области отрицательных чисел.

Нет не хуже, маленькое животное беззащитное, оно не может за себя постоять.
Согласен, бить человека не надо -просто взять и кинуть его в клетку к тиграм..

Мсье готов бросить кого то в клетку? А если бросить тебя?

Я над животными не издеваюсь, меня не за что)

Ну ты готов над людьми, а у этого товарища родители есть. Вот они тебя и могут

А у меня тоже родственники есть, они могут отомстить за меня тоже, и так по спирали..Так кровная вражда на Кавказе и начинается)

у типа скорее всего крыша потекла, так бывает если долго не отдыхать от работы. тут даже на доу был топик об этом. а типа все же думаю надо в дурку, шоб проверили, а потом уже и линчевать если окажется вменяемым

я хз шо писала HR, я тока видос смотрел. и вообще я кошаков тоже не люблю, поэтому и не завожу их, но и не пизжу их

не, ну если HR написала, то это все меняет

Виктор, этаж интернет. Если Вы напишете, что я изнасиловала 1000 мужиков, поверьте, найдутся те, которые Вам поверят.
Я не писала про крышу, потеки и отклонения.Я рассказала факт, который имеет место быть. Выводы уже каждый сам сделает.

Да потекла-потекла. Тут из без эйчарки понятно.

Факт невменяемости устанавливается комиссией из 100500 врачей — это не так просто. Но возможно — по статье за живодерство, бывает, проверяют их. Между невменяемостью и потекшей крышей — оооочень большая разница. Мучить животных из-за усталости от работы — возможно, но не из-за потекшей крыши, а просто из-за того, что как человек — говно :)

Ну так давайте скинемся на психиатрическую экспертизу, чтобы она гарантированно назначила поциенту инъекции Живительного Галоперидола, которые будут проводиться экспертами в комфортных условиях максимально гуманным способом.
Искалечив же его физически, исполнители мало того, что подведут уже себя под уголовную статью, так ещё и взвалят на общество бремя его последующего лечения и содержания.
Ну и да, не следует упоминать всуе имена его бывших и нынешних коллег. К жене, ЕСЛИ она была в курсе, вопросы таки имеются.

К жене, ЕСЛИ она была в курсе, вопросы таки имеются.
Про бытовое насилие слышали? Может он и жену тиранил, но наше общество уже всё решило — пусть не найдет работы и подохнет с голоду. И дети, если они у них есть, пусть тоже подохнут. Зато живодёра накажем.

Тут согласен. Жена и ребенок ни при чем. Он наверняка и с ними поступал подобным образом.

В Украине разводы запретили?

В бытовом насилии очень важный момент психологический. Жертва не может уйти не потому, что к батареее привязана, а потому что у неё в голове что-то мешает уйти. Любит/боится/общество осудит/давит кто-то.

В таком случае, это ее выбор.
У кота такого выбора не было.

пусть не найдет работы и подохнет с голоду
Да ну ладно. На полях каждый год пшеница осыпается, а она «работы не найдёт и помрёт».
Но я немного не об этом.
Может и тиранил, и вины её в этом конечно же, никакой нет. Но мы же не в забитой домостроевской деревне живём, где да убоится жена мужа своего и вот это вот всё. Он — айтишник, она ищет работу на айтишную вакансию, значит, с уровнем интеллекта и образования всё в порядке. Но если знала, неужели не отдавала себе отчёта, насколько это непорядок, и что тут поле для деятельности профильных специалистов?

Она могла просто бояться его.

Чи може свідок такої події подати до суду на садиста позов на відшкодування моральної шкоди? Може були прецеденти в Україні?

а для чего еще кошки нужны? Слава Украине!

Нет, ты просто дурак.

Сразу ватника видно!

где связь? может я еще расист и некрофил? Сейчас поправлю, не хочу что бы вы были пи**болом.

Жители РФ очень жестокие и агрессивные.
Украинцы более миролюбивые.

расист и некрофил
а разве это плохо?

сильно сужает поиск секс партнера

зато добавляет азарта и больше радости, когда находишь

я больше за идею “love who loves you back”

Ппц, сколько в каментах наигранных циников и любителей «все не так однозначно». :/

Ага, а на видео, значит, работа домашнего кружка юных любителей животных?.. То есть на самом деле наш герой кошку не бьет, и это все наша массовая галлюцинация?.. Порадовали, да.

Виктор, не знаю, что увидели вы (кстати, обращаю внимание на то, что мы с вами не знакомы и гусей вместе не пасли, чтобы беззаботно «тыкать»), но моим глазам предстала картина следующего толка: мужчина, в одежде, идентичной на фотографии с представителями полиции, бьет животное длинным предметом. Животное привязано к дереву и по всей видимости, испытывает болезненные ощущения, извиваясь при каждом ударе.

Интересен ваш вариант развития событий. Поделитесь с сообществом, пожалуйста.

гусей вместе не пасли
Мы со свечкой не стояли

1 не видит, сотни видят
может у вас таки со зрением траблы?

Я думаю, там не со зрением траблы, а обычное унылое желание поумничать и повыёживаться.

Для больных на голову может и неоднозначно.

Я тоже хренею. Сколько мудаков повылезало на свет божий.

ebanoe.it/...taplace-cofounder-sadist
Вот, кошка уже превратилась в «кошек», спустя время не удивлюсь, что и «кошек» превратится в «в невинного церковно-славянского рускага младенца», съеденного, разумеется.
Стадо, оно такое.

Я его не оправдываю, но тут похоже толпа утрачивает связь с реальностью, начиная реальную травлю.
Господа, славные времена Ку-Клукс-Клана давно прошли, и самосуд куда более тяжкий проступок, чем избиение животного.
Снимите ваши белые простыни с прорезями и потушите факелы, полиция зафиксировала деяние, не нуждаясь в вашей просмоленной веревке и виселице.

Если потушить факелы, где гарантия, что товарищ не занесет прокурору и судье и через неделю не пойдет мучить очередного котейку?

Если потратить всю энергию и активность, вместо травли, на ужесточение наказания за жестокое обращение с животными можно оказать влияние на не одного живодера. Но это сложнее, чем оставлять «угрожающие коментарии» его бывшим работодателям, например, или жене и другим родственникам.

В первую очередь нужно не ужесточение наказания, а ощущение его неотвратимости.
Чем больше резонанс у этого топика, тем меньше шансов, что дело спустят на тормозах и оставят живодера безнаказанным

Ну заплатит он штраф и что дальше?
Возьмет еще котика и еще заплатит, да хоть каждый день будет платить. Жесткое обращение с животным в Украине это административное правонарушение. Ко всему прочему, сложно доказуемое.

Для меня травля, это не цивилизованный способ решения проблем. И точно не законный, да и в толпе все смелые «сдвиг риска в группе».

Вот ребята с коворкинга пострадали, кто им оплатит репутационные потери? Герой топика, то у них больше года не работает, они к нему отношения не имеют, но толпе все равно, сказали травить, значит надо травить.

Если потратить всю энергию и активность, вместо травли, на ужесточение наказания за жестокое обращение с животными можно оказать влияние на не одного живодера

Во-первых, одно второго не отменяет.
А во-вторых, то что вы предлагаете — это классическое забалтывание проблемы в стиле «надо ментальность людей менять». Как только проблема переносится на уровень выше, вероятность ее решения резко падает.

То, что я процитировал в своем комментарии.

ерундовое дело на самом деле чтобы кому-то что-то заносить. максимум штраф. это вам не человека машиной насмерть сбить

самосуд куда более тяжкий проступок, чем избиение животного
Я попыталась поставить себя на место свидетелей. Если честно, я не уверена, что смогла бы снять это на видео. Скорее всего, я бы набросилась на него (хорошо если только с кулаками) и с большой вероятностью могла бы травмировать или покалечить. Несмотря на то, что во мне 50 кг веса. Под выбросом адреналина у меня из ниоткуда появляются силы, которых в обычной ситуации нет.

Я не говорю, что это было бы правильным поступком (с точки зрения закона и принятых в обществе норм). Конечно, девушки совершенно правильно вызвали полицию. Но раскаивалась бы я? Не думаю. Я прекрасно осознаю, что мой поступок противоречил бы УК Украины (или любой другой страны) и в лучшем случае мне бы светила скидка за «состояние аффекта». Но контролировать себя в той ситуации я бы не смогла.
Приблизительно, как этот мужик — www.gazeta.spb.ru/20987-0
С той разницей, что кот, конечно, не ребенок (но к котам я отношусь как к детям), и забить до смерти я бы, скорее всего, не смогла.

Собственно, к чему это все — есть законы государства, есть законы совести — когда ты просто не можешь поступить иначе. То, что люди хотят устроить самосуд, говорит о несовершенстве законов и наличии у них совсети.

Стерилизовать животное не пробовали? Или религия мешает?

Ооо, это то чем должен хвастаться мужчина! Какие еще достижения? Пнул бездомную собаку? В детстве стрелял из рогатки по белкам? Это именно тот топик где можно рассказать об этом и все будут восхищаться. Давай, не стесняйся!

Вау, а я котят пачками топил
Стерилизация наше все. В конце концов, завел бы кота — они не рожают. Топить — не выход.
Кстати, вот подобные животно-любители любят выкидывать на улицы домашнюю живность
Я тот, кто подбирает эту живность.
но в селе с лишними кошаками всегда так поступали и поступают
Вечер охуительных историй

В селе котят разбирали за считанные недели, и это было еще до изобретения фейсбуков и вконтактиков, сейчас нежелательных котеек передать в надежные руки еще проще

Простите, вы же вроде можете в геометрическую прогрессию?

Ага, щас. Сбагрить на руки беспородного котёнка — тяжелейший квест, я через это проходил ровно 10 раз. В итоге кошку пришлось стерелизовать.

А нельзя было стерилизовать не в итоге, а превентивно? «Человек выше, потому что у него есть разум», ога. Умеет причинно-следственные связи осознавать и все такое. Читая подобные комменты, начинаешь сомневаться О_о

А нельзя. Это дорогая операция, от которой каждая пятая кошка погибает, и поэтому является крайним средством. Умеешь причинно-следственные связи придумать и всё такое.

Это дорогая операция
$10
от которой каждая пятая кошка погибает
Чушь. При неправильно/поздно проведенной операции какой-то процент погибает, но никак не 20. Теперь подсчитаем, сколько животных гибнет из-за того, что кому-то жалко стерилизовать кошечку.
и поэтому является крайним средством
Феерическая чушь. Не крайнее — котят топить или изолировать кошку на период течки, пусть каждые пару месяцев мучается и наконец сдохнет от рака яичников.
$10
2500 по курсу 2.
Чушь. При неправильно/поздно проведенной операции какой-то процент погибает, но никак не 20. Теперь подсчитаем, сколько животных гибнет из-за того, что кому-то жалко стерилизовать кошечку.
Так сказал мне ветеринар (кошка была маловесной). Но тебе он, разумеется, не чета.
Феерическая чушь. Не крайнее — котят топить или изолировать кошку на период течки, пусть каждые пару месяцев мучается и наконец сдохнет от рака яичников.
Как мило. Изолировать пытались, не могли спать от воплей, а топить котят было жалко.

Ещё глупости будут, или ты закончила?

Вообще-то в моем комменте был сарказм, но продолжение прекрасно. Т.е. мучить изоляцией с последующим почти гарантированным возникновением новообразований репродуктивных органов — не крайнее средство, если бы вопли не доставляли неудобства — нехай бы так и лезла на стену по 2 недели в среднем каждые 3 месяца. Увеличивать поголовье беспородных кошаков, которые даже в случае пристройства не застрахованы от попадания на улицу — тож не крайнее и даже штатное можно сказать. А вот самая распространенная, отработанная и легко переносимая операция -крайнее. Чего только не узнаешь в 21 веке в этих ваших интернетах.

Ещё раз, для входящих в печальные 2%. В случае операции давали 20% смерти животного. Здесь и сейчас, а не от туманных перспектив будущих проблем. Так что да, это была крайняя мера. Что до поголовия бездомных кошаков — то оно меня мало волнует, хотя всех котят я пристроил.

Но, ты можешь спасти их от этой участи, проедь по соседним в Киевом деревням и собери лишних.
К сожалению, не смогу. Хотя бы потому, что я одна, а долбоебов много. Но в своей стране я охотно даю деньги на благотворительную организацию, которая занимается бездомными животными. И все коты, которые когда-либо у меня были — были rescue animals.
За утопление котиков в Евросоюзе могут дать реальный срок.

На меня нападли. Считаю, что надо отлавливать. Возможно, потом даже усыплять. Но никак не привязывать к дереву, пиздить шлангом или резать на куски.
Я ответила на вопрос?
Теперь ответь на мой:
При чем тут мучения кота?

Есть несколько свидетелей, кроме видео.

Смотрел, парень машет рукой на дерево.
Не eбu мозги. На видео методичный сознательный садизм. Независимо от степени телесных повреждений у животного.

Я досмотреть до конца смог только со второго раза.

Вариантов несколько:
1. Отлавливать и в приют.
2. Отлавливать и усыплять.
Но явно не издеваться над животным на потеху своим тайным садистским желаниям.

На благословленном западе широка практикуется практика отлова и усыпления невостребованных особей после превышения фиксированного срока содержания. Особенно это собак касается.

Да, я знаю. Усыпления, а не забивания на смерть. И «после превышения срока», а не потому, что так захотелось.

Согласен. А теперь вопрос на засыпку, вы знакомы с «жизненным циклом» бройлеров? Или с програмой обучения ветеринаров?

А теперь вопрос на засыпку, вы знакомы с «жизненным циклом» бройлеров? Или с програмой обучения ветеринаров?

Знакома. Курицу я кстати ни в каком виде не ем. От слова «совсем».
Ветеринар потом сможет спасти куда больше животных, чем ему пришлось убить. Убить ради знаний, а не ради фана. Хоть это и грустно.
Меня больше напрягает тестирование мед. препаратов на изначально здоровых животных. Но косметику я покупаю только ту, которая тестируется на людях.

Знакома. Курицу я кстати ни в каком виде не ем. От слова «совсем».
А я, думается, знаком ещё лучше. Так уж вышло, что мой отец работал химиком в Борках, раз вы из Харькова, то должны знать, что это такое. При этом курицу я ем без всяких угрызений совести. Я — живодёр?
Ветеринар потом сможет спасти куда больше животных, чем ему пришлось убить. Убить ради знаний, а не ради фана. Хоть это и грустно.
Нет-нет, вы с деталями знакомы? Я с удовольствием поделюсь.
Меня больше напрягает тестирование мед. препаратов на изначально здоровых животных. Но косметику я покупаю только ту, которая тестируется на людях.
Не вопрос. Так уж вышло, что у меня есть концы в некоторых фармацевтических и около фармацевтических компаниях. Вызоветесь добровольцем? Я помогу это организовать, они будут счастливы. А то всё мыши да мыши...
Я — живодёр?
Пособник в некоторой степени.
Нет-нет, вы с деталями знакомы? Я с удовольствием поделюсь.
Спасибо, я только что пообедала.
Вызоветесь добровольцем
Я больше пользы принесу занимаясь тем, чем я занимаюсь.
А то всё мыши да мыши...
Старина Менгеле одобряе. Кстати, результаты его, так сказать, «исследований» внесли определенный вклад в науку.

Теоретически, учитывая «отрицательную ценность» некоторых людей, я не стала бы осуждать проведение опытов на них, как альтернативу смертной казни в США, например.
Кроме того, рано или поздно любое лекарство приходится опробовать на людях, это неизбежно. Но для этих целей больше подходят люди с заболеваниями.
Еще некоторые компании платят за добровольное участие в экспериментах, тоже не вижу ничего зазорного.

Пособник в некоторой степени.
Какой ужас. Можете создать в честь меня тему. Назовёте «Рошаль Борис — пособник живодёров: он хладнокровно ест куриц!!!111!!!1»
Спасибо, я только что пообедала.
Значит раздобыть вам список учащихся ветеринарок? Что бы вы могли как следует прополоскать им кости в интернетах.
Я больше пользы принесу занимаясь тем, чем я занимаюсь.
Вы против опытов на животных, вам и карты в руки. Короче говоря, крестик снимите.
Старина Менгеле одобряе. Кстати, результаты его, так сказать, «исследований» внесли определенный вклад в науку.
Ага. Поэтому люди использует мышей, свиней, собак и кошек. Иначе, им пришлось бы использовать вас, а вы — не хотите.
Теоретически, учитывая «отрицательную ценность» некоторых людей, я не стала бы осуждать проведение опытов на них, как альтернативу смертной казни в США, например.
Супер. Простите, но живодёр тут — вы. «Людоед — вегеторианец». В очередной раз убеждаюсь, что зообессие (даже в лёгких стадиях) сопровождается мизантропией.
Какой ужас. Можете создать в честь меня тему. Назовёте «Рошаль Борис — пособник живодёров: он хладнокровно ест куриц!!!111!!!1»
Чести много)
Значит раздобыть вам список учащихся ветеринарок? Что бы вы могли как следует прополоскать им кости в интернетах.
Учеба и живодерство — разные вещи.
Вы против опытов на животных, вам и карты в руки.
Я не воинствующий зоозащитник.
Короче говоря, крестик снимите.
Что за крайности? То, что я считаю, что лупить кота шлангом — поступок мудака, не делает меня ярым гринписовцем.
Ага. Поэтому люди использует мышей, свиней, собак и кошек.
Ради науки (кстати, животные тоже болеют и их тоже потом лечат).
Иначе, им пришлось бы использовать вас, а вы — не хотите.
На людях тоже проверяют.
Супер. Простите, но живодёр тут — вы.
А смертная казнь принципиально лучше опытов?
«Людоед — вегеторианец».
Да, скармливаю младенцев котикам.
В очередной раз убеждаюсь
что всегда найдется 3-5 человек в неадеквате в любой теме на доу

ну топил ты их для того, чтобы побыстрее убить, а не поиздеваться перед их смертью. это другое

Ты может лучше пойди погуляй сам по себе?

Почти каждый день наблюдаю, на детских площадках, как родители бьют своих детей в наказание. Пару раз видел как мамы ногами своих детей ногами пинали. Вот их бы за это наказывать. А этот парень явно кому-то сильно насолил, кто знает SMM, и кто не поленился организовать на него травлю.

Явно ведь хвосты из СБУ торчат! Даешь порцию новых ватманов с котиками на топовых ток шоу

1. Избил котейку
2. Попал на камеру
3. Нанял армию ботов, которые отбеливают поциента в соцсетях
4. ?????
5. PROFIT

Похоже кто-то действительно знает SMM

Профит такой известности очень сомнителен. Фамилия поциента теперь отлично гуглится и, очень надеюсь, это доставит ему существенные проблемы при трудоустройстве и/или профессиональной деятельности.

И вы молча смотрели как мамы бьют своих детей? В чем нормальность? В том что их бьют? Или в том что мамы?

Очень крутой способ! Сам буду использовать. Вы ж не били его? нет.
А на счет комментария — сравнивать наказание ребенка и жестокое избиение животного нельзя по определению.

правда вагон, видя такое представление чаще всего их затыкал
Понятное дело, пиплу же хочется зрелищ, а дypы мешают.

Я бы подобном случае не вмешивался, всех не переделаешь, но то, о чём ты пишешь — это публичное унижение, на мий хлопський розум весьма перпендикулярное «воспитательному процессу». Это многое расставляет на свои места в твоих мемуарах.

На самом деле типичная реакция толпы «Хлеба (з.п. 5к$ как у того чувака) и Зрелищ (кошки, тракторы и прочие вбросы)».

Дайте ему историю почитать всемирную. Я в свое время освоил и не удивляюсь.

я рад что ему понравилось :)

он ожидал бы такое от бабушек, но не от 27 летних молодых людей.
ну так и я уже ближе к «дедушке», чем к «27» :)
В общем вы его потрясли, он ожидал бы такое от бабушек, но не от 27 летних молодых людей.

Удивлен, что ребенка после ношения его вверх ногами в вагоне поезда может еще что-то потрясти.

Его нужно подвердить заключением ветеринара.

Ну действительно. А потом не помешает подтвердить профпригодность ветеринара. И профпригодность комиссии. Давайте сразу перейдем к тому, что восприятие априори субъективно, мир иллюзия, ничто не истинно, все дозволено.

А кто кота повесил?

Этот парень, судя по всему, как и ты, явно не дружит с головой.

мне одному пофиг на детей, но насилие над животными не переношу?

Вот лично меня такое отношение задевает сильнее чем то, что Дмитрий сделал с кошкой.

я не говорил, что хочу избить или поиздеваться над ребенком. просто дети для меня — это такие же люди, как и взрослые. и ни отвращения, ни умиления не вызывают. а инакомыслие всегда презиралось, это да

особенно чисто показушное инакомыслие

в чем заключается показушность? написал коммент и впечатлил телочек своим полуанонимным аккаунтом? уже не в том возрасте я

впечатлил свое самолюбие. катит?)

Иду я в Церковь захожу а там девушка... и... КУРИТ!! представляешь КУРИТ В ЦЕРКВИ!! Я чуть пиво не разлил!! ©

Забавно, кстати, читать комментарии по этой теме. Интересно, чем все эти люди отличаются от так называемого “живодера”.

Cвета Зименко
да все проще- подвесить в центре города за яйца и пусть каждый подойдет и плеткой отходит по любой части тела . с*ка он гнидосный.

Андрей Парубенко
Да за ногу его на сутки повесить! Урода

Скажений Котяра
Хлопці! Богом прошу, знайдіть цього покидька, відбийте по тихому печінки і дайте пару раз палкою по яйцях, шоби з бовтунами більше не рожало таких мерзотних ідіотів як саме!

Кривавий Пастір
Його б хтось повішав на дерево, але за шию. Шлангом можна не бити.
Можна, як сплине час, десь перестріти цю худобу та поламати тазові кістки й йому.
Кицьочці бажаю швидкого одужання

Юрий, что именно побудило вас копипастить сюда коменты с пикабу и на их основе делать предъяву сообществу DOU?
Как вы связаны с героем топика, он вас нанял адвокатом или вы просто волонтер?
Вы одобряете насилие над животными?

Юрий, что именно побудило вас копипастить сюда коменты с пикабу
Это комменты с сайта patrioty.org.ua и с фейсбука. Там таких, кстати, десятки. Это я с первой страницы взял.
Интересно, чем все эти люди отличаются от так называемого «живодера».
Поясняю: они издеваются над человеком!
В этом фундаметнальное отличие: взрослый человек сам принимает решения и сам отвечает за свою жизнь. Что бы с человеком не произошло: у него всегда был выбор.
Жалеть можно тех, кто не может за себя отвечать: маленьких детей или домашних животных. За них все решают родители или хозяин. И тем более подло издеваться над теми, кто ничего не может сделать и всецело зависит от тебя.
Да — люди жестокие по своей природе. Что бы это понять — достаточно вспомнить школу. У каждого из нас есть человек, которого если бы мы нашли подвешенным в лесу то не освободили бы, а мордовали пока не сдохнет, при условии что за это ничего не будет. Ненависть — такая же часть нашей жизни, как и любовь.
Но только подонок может выплескивать свою ненависть на беспомощных. И это — уже симптом психического заболевания. Сегодня повесил в своем саду кошечку — а завтра ребенка, который слишком громко кричал у него под забором.
при условии что за это ничего не будет
Я бы даже не считала это обязательным условием.
И что ты в школе сигарету лягушке не давал, а соломку в жопу ей не вставлял?
ппц, какое скучное, оказывается, у меня было детство
И что ты в школе сигарету лягушке не давал, а соломку в жопу ей не вставлял?
Кстати, а почему ты прекратил этим заниматься?

насиловать детей после того как повесил кошку чувак в 99% конечно не будет. но вот осознание того, что где-то срадает котик лично мне неприятно.

да, я такой эгоист, что готов поддержать травлю обидчика котов лишь за то, чтобы таких у*банов было меньше и они не портили мне настроение очередными своими выходками

И что ты в школе сигарету лягушке не давал, а соломку в жопу ей не вставлял?
Даже мысли такой не было.
И что ты в школе сигарету лягушке не давал, а соломку в жопу ей не вставлял?
Я вам более того скажу — вы в детстве (как минимум до года) испражнялись и мочились прямо под себя, почему сейчас так не делаете?

Что вы такое говорите. То есть взрослых жертв группового изнасилования не нужно жалеть? Пенсионера, к которому вломились в дом и пытают чтобы выведать где спрятал деньги не нужно жалеть? А это случаи из вчерашней ленты новостей.

Я думаю, вы поняли, что имелось в виду.

Понял и ответил. А вы сами поняли, что написали?

Групповое изнасилование/нападение особо не отличается от нападения на ребенка/животное, тк силы совсем не равны. Это тоже плохо.

Насчет выбора — Бобер говорил о том, что Дмитрия никто не заставлял делать то, что он делал. И никакие обстоятельства не могут его оправдать.

Вот как-то нет у меня жалости к всзрослым людям. Может быть потому — что меня никто не жалел. Когда мне было плохо — я чаще всего слышал «сам виноват». Когда меня обижали — «надо уметь себя защищать».
Скажем так: за мое животное — отвечаю я, за мои вещи — то же, за детей — особенно. А вот за чужих людей или даже за взрослых родственников — нет.

У каждого из нас есть человек, которого если бы мы нашли подвешенным в лесу то не освободили бы, а мордовали пока не сдохнет, при условии что за это ничего не будет. Ненависть — такая же часть нашей жизни, как и любовь.
Но только подонок может выплескивать свою ненависть на беспомощных. И это — уже симптом психического заболевания.
Вас ведь не смущает, что этот «подвешенный в лесу человек» является таким же беспомощным?
чем все эти люди отличаются от так называемого «живодера».
Мотивированной и немотивированной агрессией. Странно, почему для вас это неочевидно.

Вы думаете у него не было мотивации? Своей, внутренней?

Такая мотивация — предмет исследований психиатров, и никакого отношения к нормальным людям иметь не может.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

«Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак.» ©

Собаки гробят котов сотнями развлечения ради, за что их любить? Хотя коты тоже садизмом страдают...

є н ад чим задуматися. Почне з дрібних тваринок а закінчить людьми?

Сегодня он танцует джаз,
А завтра Родину продаст!
©

Не сильна, к сожалению, в юридических вопросах этого направления, однако знаю барышню, которая проживает в Киеве и занимается вопросами зоозащиты с юридической точки зрения, Вишневская Наталья (www.facebook.com/...d=100000802133080&fref=ts ). Киевляне, у кого на руках есть все возможные материалы, обратитесь к ней в личку, Наталья как минимум подскажет, есть ли какие-то шансы законно наказать это существо.

Бугага ! )))
Тут такой кипиш из за одной полузабитой кошки...
Мне интерестно, а вы догадываетесь, что мясо и мясные продукты, которые продаются в магазинах выращивается не клонированием клеток?

А вы — догадываетесь, что чем больше таких полудурков ходит по улицам, тем больше вероятности, что когда-то вам или вашей семье может не повезти? Или жить среди психов вам доставляет удовольствие?..

Не догадывается, у него в IDE никто не ходит.

К сожалению, таких придурков гораздо больше, чем один человек замучавший кошку...

Проблема у тому, що нормальній людині таке в голову не прийде, лише хворій на голову й на душу. А такі «люди» надзвичайно нестабільні — сьогодні він лупцює кішку, завтра дитину, а післязавтра ще й вб’є когось.

І взагалі не зрозумів, до чого тут м’ясо та м’ясні продукти. Вони ж не з кішок, а з тих тварин, яких спеціально для цього вирощують. І, я думаю, над свинями, наприклад, перед смертю так не знущаються, а просто вбивають якомога швидше (хоча б просто тому, що велика кількість адреналіну шкодить якості м‘яса). Тому ваша репліка про м’ясо — ні в тин ні в ворота.

тварин, яких спеціально для цього вирощують
Ваша логика напоминает Гитлера. У которого были “люди” и были “евреи”, с последними же можно было делать что угодно.
І, я думаю, над свинями, наприклад, перед смертю так не знущаються,
Вы заблуждаетесь. Можете просто прогуглить “издевательство над животными на бойнях”, либо вы видели хоть раз как в селе режут свинью и случается, что она вырывается и потом с раной мечется по всему селу?
Хотя да, судя вашей логики это нормально, бо їх “спеціально для цього вирощують.”
либо вы видели хоть раз как в селе режут свинью
Привязывают проволокой за ногу, удар кувалдой по голове, после этого удар ножом в сердце.
случается, что она вырывается и потом с раной мечется по всему селу
Shit happens, особенно если этим занимаются не профессионалы, которых не в каждом селе можно найти.

с 4 лет (может и раньше) видела, как режут на селе свинью, ни разу не было, чтоб она вырывалась и бегала (ведь ей связывают ноги), где это вы такое видели?

Свинью не видел, но куриц, которые бегали по двору без головы, видел не раз.

это как у нас: есть хорошие спецы, а есть говнокодеры. так и там, у «хороших спецов» резать свинью она умирает сразу, а у «говнокодеров» вырывается и бегает

ну на свинью и корову мне (и большинству людей, думаю, тоже) грубо говоря наср*ть. а вот за котиков и собачек пердак подгорает хорошо

И это неправильно. Хотя понять можно.

такая человеческая природа, я лишь признал это. не думаю что какой-то дождевой червь или головоногий моллюск вызывает у вас те же эмоции, что и коты или хомяки

Ну дождевой червь или головоногий моллюск — нет, а среди млекопитающих, которых мы пускаем на мясо (свиньи, коровы) бывают достаточно умные. Но я с Вами не спорю («такая человеческая природа» == «это можно понять»).

я думаю вы согласитесь, что целенаправленное причинение страданий животному и как можно менее мучительная смерть для того, чтобы перерабоать его труп в еду — это все таки совсем разные вещи

У средневековых моряков было в порядке вещей.

нет, не стоит сравнивать животных с людьми. у них другое восприятие мира. здоровый человек подобное может ощутить только после приема некоторых психоактивных веществ которые обеспечивают деперсонализацию, и то это будет совсем не то

люди — не животные, если думаешь по-другому, то попробуй научить свою собаку быдлокодить на джаве или решить задачу айнштайна хотя бы на листочке. или другая крайность: ржать с камеди клаба и смотреть сериальчики про ментов на интере

задачу айнштайна хотя бы на листочке

Эм.
Тут 99% присутствующих ее не решат пользуясь чем угодно.

ну так для этого я и написал альтернативный вариант

когда обезьяна взяла палку в руки, сделала из нее копье, забила мамонта и зажарила его мясо на костре, то она уже не животное, а человек.

биологическую классификацию здесь приводить не надо, ведь ее тоже создали люди, существа на уровень выше в развитии, чем животные

Не розумію, до чого тут Гітлера взагалі ви приплели, але я вже, здається, зрозумів, що ви мастак оперувати поняттями, які взагалі до цього випадку відношення не мають (а коротко — нісенітницями).
Якщо виривається, то у селянина руки з одного місця. Завжди знав, що їх намагаються швидко вбити. І мою логіку ви не зрозуміли, а приплели сюди свою, незрозумілу.

Я ж и говорю — разговаривать бесполезно с ними, заболтают до смерти.

Бугага ! )))
Тут такой кипиш из за одной полузабитой кошки...
Пацаны, Шоколад ни в чем не виноват!

Вы правы в том, что для получения мяса животных убивают в огромных количествах. Вы правы в том, что это часто происходит мучениями (делают как выгоднее).

Я не против потребления мяса, но я против второго: считаю, что животных следует убивать так, чтобы они как можно меньше мучались (и за это стоит доплатить). (И очень уважаю вегетарианцев, которые вообще отказались от мяса.)

Но если сельскохозяйственных работников можно понять (они убивают животных, чтобы получить мясо, а изменение процесса может сделать его невыгодным), то этого человека — нет (он мучит ради процесса *). В этом плане студенты ветеринарного техникума и то лучше — у них хотя бы есть цель (я так понимаю, для препарации трупа), хоть делают они это крайне жестоко.

Итого, в порядке ухуджения:
1. Убить животного без мучений.
2. Промучить животного но с целью (исследования, самовыживания).
3. Мучить животного просто так.

* — я думал, у него была цель; но количество травм кота это опровергает. Я тоже, бывает, наказываю своего кота со злостью (но у него при этом не ломаются кости же!). Т.е. если цель наказать (оказать психологическое давление) — накажи (оказажи психологическое давление, кот не тигр — и его напугать просто, брызни водой, ударь рукой или лёгкой тряпкой). Если цель убить, избавиться от животного — ужасно! — но лучше тогда уже просто убить побыстрее. Подвешивать на дерево и бить до переломов — я этого не понимаю.

P.S.: Что самое интересное, это может оказаться вполне нормальный в остальном человек. Типа, верный друг, исполнительный работник — а в отношении к животным провал (полная жопа). Так бывает. Правда редко. Поэтому люди традиционно относятся к таким с большим подозрением (и это правильно — у человека отсутствует важный психологический барьер, и кто знает чем это аукнется: может ничем, а может завтра он на человеке оторвётся).

Да, вы хорошо все описали.

считаю, что животных следует убивать так, чтобы они как можно меньше мучались
Но что не говори немного подташнивает от понятия «гуманное убийство».
Убийство — это мягко говоря хреново, и даже если оно совершенно с минимальными мучениями для жертвы, от этого конечный результат не меняется =(

для животного «убийство/не убийство» по-моему по барабану, так как у них нет самосознания. а вот нервную систему они имеют, и физическое насилие почувствовать могут

у них нет самосознания
Ну да, а что интересно заставляет то животное верещать как сумасшедшее и пытаться вырваться, когда его ведут на бойню? Боли то никакой нет, пока его ведут?
Если бы
для животного «убийство/не убийство» по-моему по барабану
это было правда, то у животных не существовало бы никакого инстинкта самосохранения. А они вдруг почему то в опасных ситуациях изо всех сил борются за свои «никчемные жизни».

Природа построена на том, что животные убивают других друга (и не всегда без мучений). Т.е. с точки зрения природы — это норма (и даже благо — естественный отбор для убиваемых). Мы можем продолжать играть в эту «игру» (убивать животных), или постараться «выйти из неё» (вегетарианство, синтезирование еды), или поискать компромис.

тут более глубокий философский вопрос: является ли самосознание человека естественным явлением или «ошибкой природы»

Ну да; и есть ли у животных самосознание; вопросов куча.

Не дописал:
И даже более того: возможно, с точки зрения природы гораздо большим «грехом» является то, что мы благоволим выживанию менее приспособленных животных, а диких исстребляем (не всегда явно).

Возможно, «гуманное убийство» — это чисто человеческая штучка (не влияющая никак на животного, если окажется, что оно не имеет сознания), нужная лишь самому человеку для неразрушения его психики. Но я всё таки за эту «штучку».

животные убивают друг друга
Да конечно, в дикой природе убийство — это абсолютно нормальная вещь. Но ведь причина убийства, это не получение удовольствия, а вопрос пропитания и выживания.
а вот допустим человек, который ест стейк в ресторане за 150$, либо покупает кожаную куртку, или какуето элитную шубу абсолютно ничем не отличается, от «героя темы», ведь единственная причина, по которой он это делает, это получения удовольствия, а не вопрос выживания. Так наш «герой» хотябы бедного кота в живых оставил(спорный конечно аргумент, но все таки), а вышеперечисленные люди «косвенно» убили животное. Так почему же их никто не судит?

Просто раздражает слушать людей, которые кричат про любовь и защиту прав животных, но при этом паралельно едят бифштекс.

Есть большая разница -убивать ради выживания, или мучить животное просто так..

Тоесть шуба из норки, стейки в ресторане, кожанный салон в автомобиле это вопрос выживания? :)
По-моему это делается для удовольствия/самоутверждения/т.п.
Если уж на то пошло давайте посмотрим что говорит уголовный кодекс в этом вопросе по отношению к людям:
“Стаття 127. Катування — карається позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років.”
“Стаття 115. Умисне вбивство карається позбавленням волі на строк від семи до п’ятнадцяти років.”
Тоесть большинство из нас совершает намного более тяжкие поступки фактически каждый день.
А судя логике большиство комментаторов, так группу людей которая отправляется на шашлыки так вообще нужно замучать медленной смертью! Ведь они ради удовольствия убили(прямо либо косвенно) свинью, которая в разы умнее кошки, так при этом еще и наслаждаются поедая ее. Прости изверги, садисты и фу-фу-фу! Что бы ихнеи дети, внуки и племянники никогда работу не нашли.

Надеюсь вы понимаете всю абсурдность большинства комментариев в данной теме. Собрался такой себе суд, котоорый судит садиста, да вот присяжные только в большинсве “убийцы” (в контексте отношения к животным).

P.S. Я полностью согласен, что поступок автора просто отвратителен! Но вот почему то никто не хочет признавать, что ихнеи поступки хуже в разы(не думаю, что комментаторы все 100% состоят в гринписе и являются строгими веганами)!

Но вот почему то никто не хочет признавать, что ихнеи поступки хуже в разы
Не хуже. И тем более не в разы.

Блин, ну классно. Что ты куришь, поделись.

Окей, есть веганы здесь, которым не нравится истязательство над кошкой?

Но ведь причина убийства, это не получение удовольствия, а вопрос пропитания и выживания.
Третий раз в эту тему пишу, что это — нифига не так. Сытые кошки и собаки убивают ради развлечения с огромным удовольствием. С остальным — согласен.

Не ради развлечения, а ради тренировки (хотя на их уровне это ещё сложно разделить). Но в общем да, есть такое.
Раньше, кстати, считали, что убивать для развлечения/тренировки может только человек. Когда увидели это у шимпанзе, было много плача и скрежета зубовного.

Не ради развлечения, а ради тренировки (хотя на их уровне это ещё сложно разделить).
Вот и нифига. Я неоднократно был свидетелем феерической жестокости домашних кошек, которые даже не добивали жертву после своих игрищ. Это принципиальное отличие домашнего кота от дворового. Дворовые тоже издеваются над жертвой, но они в конце всегда её съедают.

Так это и есть тренировка. Кушать ему не надо, но инстинкты требуют поддержки охотничьей формы. Поэтому кого-то регулярно ловят.
Ну а что чувства жертвы не учитываются, от слова «совсем» — ну да, это же не кто-то свой, а эволюция требовала съедать, а не плакать над жертвой.
Но это и не явный садизм — чтобы покорять и получать удовольствие именно от унижения, нужен разум :(

Ещё раз, они не просто ловят. Кошки мучают жертву, пока им не надоест, а потом бросают её помирать.

«Ещё раз», «мучить» это наша оценка чувств жертвы, основанная на антропоморфизации обеих сторон.
Кошки используют жертву, да, для тренировки своего умения ловить — и могут на одной мыши тренироваться много раз. Но это не сознательное действие, они так запрограммированы эволюцией. При малейшей потребности сделать что-то другое они это занятие сразу бросят.

а потом бросают её помирать
Многие выживают.
Кошки используют жертву, да, для тренировки своего умения ловить — и могут на одной мыши тренироваться много раз.
Тэкс, вы похоже никогда не видели того, о чём я говорю.

Видел.

Тогда должны понимать, что к тренировке их поведение не относится ни под каким видом.

Относится.
Почему я «должен понимать», я таки не понял.

Как относится к тренировке охоты методично разрывание ещё живого голубя? Которого мой кот потом бросил.

Как относится к тренировке охоты методично разрывание ещё живого голубя?

Если бы хотел его съесть, рвал бы точно так же.

Которого мой кот потом бросил.

Правильно сделал: городской помоечный голубь это ходячая свалка яда.

Ещё раз, как относится к тренировке охоты методично разрывание ещё живого голубя? Не поимка, а то, что он проделал с ним после.

Ещё раз: разделка — тоже требует обучения и тренировки.

Простите, но ржунимагу. Вы же в свободное время жевать не тренируетесь. Просто смиритесь с садистскими наклонностями братьев наших меньших и вам полегчает.

Вы же в свободное время жевать не тренируетесь.

Жевать — нет. И так 5 раз в день что-то жуём :)
Но некоторые тренируются.
А вообще, как сказал один фантаст устами своего героя — инопланетянина, люди всегда что-то делают ртом.

Просто смиритесь с садистскими наклонностями братьев наших меньших и вам полегчает.

Просто я объясняю, что их наклонности нельзя называть садизмом, потому что в них нет сознательного намерения именно причинить боль.
Животное рассчитано на жизнь на грани выживания, на которой подобные подходы просто эволюционно не подкреплены и потому не закрепляются.

Жевать — нет. И так 5 раз в день что-то жуём :)
По той же логике — кошка и так каждый день по 2 раза охотится.
Животное рассчитано на жизнь на грани выживания, на которой подобные подходы просто эволюционно не подкреплены и потому не закрепляются.
Вы отрицаете очевидное: подобные подходы закреплены, а уж чем они подкреплены — дело десятое. Результат мы знаем.

Вы себя ставите на один уровень с котом?

То есть голубей по твоему нужно мучать, а котов ни-ни?
Голубей то кот мучает, а кота в данном случае человек..
То есть вы признаете себя на одном уровне с котом?

как он, или любой другой человек, может быть на уровне с Котом?!
Тут уже выяснили, что человек гораздо ниже этого Божества!

Родители частично учат этому, да. Без них приходится нарабатывать самим.

Если бы не вмешались — может и не оставил бы в живых. Но предметы роскоши из кожи и меха таки да, аморальны, и все идет к запрету их производства — хоть и черепашьими шагами оно идет, к сожалению.

Свиней и коров выращивают на убой? Так почему бы не использовать остатки для изготовления изделий из кожи, которые превосходят по качеству кожзам. Тем более, что это натурально, а не всякая «химия»;)

так вроде бы так и делают, только лишь ради кожи- коров и свиней не выращивают вроде)

Нэ. Дамы не хотят из свиней, дамы хотят из чернобурки.

З усім згоден, окрім мук тварин для отримання м’яса. Як я вже писав, якщо вбивати наче ти знімаєшся в «Пила №», то виділяється багато адреналіну. Не знаю, звідкіля ви взяли думку, що вигідніше вбивати з муками. То хибна думка.

У тебя что-ли в голове не мозги, а мясные продукты?

Под Севастополем нашли обглоданный труп живодера, который сам мучил и ел кошек и собак

10 февраля на одной из дач в поселке Кача был найден обгоревший труп мужчины, 1944 года рождения.

В хижине погибшего обнаружили более 40а собак и кошек. Истощенные животные находились в заваренных клетках на цепях. Как выяснилось, мужчина отлавливал кошек и собак, издевался над ними, а потом съедал, сообщает Центр журналистских расследований.

«Увиденное — просто не описать. Заколоченные заживо животные, заваренные в клетках, просто ужасно истощенные. Он их ел, резал и внутренности скармливал собакам. Человек просто психически больной. Он отлавливал собак на улице, которых люди выпускали на самовыгул. Он их воровал и питался. Он их просто заколачивал заживо и ел», — рассказывает волонтер Севастопольского благотворительного фонда помощи бездомным животным Виктория Заиченко.

Версию милиции о том, что обгоревшего хозяина съели собаки, которых он приютил, жители опровергают. «У него левая нога по колено была полностью обглодана, только кость была, кисти тоже не было. Верхняя одежда была, а снизу — голый», — рассказывает жительница поселка Кача.

«Собаки просто не могли обглодать, потому что собаки сидели на коротких цепях, они не могли до него дотянуться. Труп лежал на проходе, собаки до него не дотягивались. Его просто съели крысы. Если бы съели собаки, были бы видны сильные укусы», — говорит она.

Крым.Реалии.
Сначала кричал «Путин введи войска», потом поменял пасспорт на российский, потом стал жрать собак а в конце его самого сожрали крысы. Достойная судьба предателя.

В статье (если это правда, а не вымысел) февраль 2013, т.е. еще год до аннексии.

А все изначально потому, что при жизни ел огурцы.
Огурцы смертельно опасны!

Вы уверены, что вопрос по адресу задан? Я просто разместил объяву, пойдите спросите у редактора интернет-сайта кто там кого ел

Имхо самым действенным, законным и разумным наказанием (вдобавок к разбирательству полиции, конечно) было бы внимание СМИ к месту работы Дмитрия. Интервью с руководством компании на тему «зачем в вашей конторе живодеры и психопаты». Любое здравомыслящее начальство во избежание репутационных потерь выкинет ублюдка на мороз с публичными извинениями перед общественностью (вряд ли кто-то из нас захочет работать в команде с чуваком, который завтра может тебя привязать к батарее и лупцевать кабелем от твоего монитора).

Ну и бред. Работодатель не обязан следить за соблюдением работником норм общественной морали, когда тот находится не на рабочем месте. Вы же предлагаете работодателю нервы попортить.

Работодатель не обязан следить за соблюдением работником норм общественной морали
Несоблюдение общественной морали — это когда пьяный к соседке пристаешь. А данная ситуация из рамок этой самой морали давно переехала в статью 299 УК.

За соблюдением УК тоже следить не обязан

Не обязан, но не обращать внимание на такие вещи вряд ли будет. «У нас бесплатный спортзал, медстраховка и живодеры» — так себе репутация.

Ещё раз. Он на работе этим занимался? По поручению или с одобрения начальства?

Какая разница? Если работающий в детсаду педофил совершает свои извращения вне работы и без одобрения начальства, то тоже пофигу, что он педофил?
Оставлять у себя такую резонансную личность для компании, пекущейся о своем имидже, вообще не вариант.

Педофил представляет опасность для общества, и в первую очередь для детей. Поэтому его изолируют от этих самых детей.

А если оказывается что учительница стриптизерша в свободное от работы время — её увольняют. Но это такая извращенная мораль общества по отношению к педагогам. Программист на nodejs может быть порноактёром, это никого не возмущает, разве что веселит. А педагог стриптизером не может.

А перекладывать ответственность за поступки программиста на компанию — это вообще бред сивой кобылы. А это вообще за границей бреда, просто сталинизм какой-то:

с публичными извинениями перед общественностью
Педофил представляет опасность для общества, и в первую очередь для детей.
А чувак, спокойно спланировавший пытки беззащитного существа ради собственного удовольствия и изготовивший приспособления для них, выходит, не представляет никакой опасности?
Программист на nodejs может быть порноактёром, это никого не возмущает, разве что веселит. А педагог стриптизером не может.
Это вообще из другой оперы и предмет другого разговора, порноактеры и стриптизеры не наслаждаются физическими страданиями, причиняя их.
А перекладывать ответственность за поступки программиста на компанию — это вообще бред сивой кобылы.
Не подменяйте понятия. Речь идет не об ответственности компании за его поступки, а о целесообразности местонахождения его там после случившегося.

Бла-бла-бла. Это то же самое, что начать гоняться за руководством компаний, в которых работают геи.

Бред (и неуважение к Natalia Riabokon) — это то, что Вы говорите.
Работодатель ни за чем следить не обязан; но освещение соответствующей информации для работодателя может подпортить человеку отношения на работе (там всё таки тоже люди).
И, да, я не говорю, что считаю это правильным, но это не «бред».

выкинет ублюдка на мороз с публичными извинениями
Это самая настоящая травля и проявление садистских наклонностей. Только в одном случае (Дмитрий) издевательство над животным, во втором случае — издевательство толпы садистов над человеком, оправдывающих это высшими моральными ценностями или принципами. Привет инквизиции и коммунистам!

Если человек издевался над животным, то есть соответствующая статья и он должен понести справедливое наказание (оплатить штраф или ограничение свободы). После, искупив соедянное перед обществом, он ни мне, ни вам ничего не должен. И в нормальном обществе должен получить шанс исправиться, работать не подвергаясь дискриминации из-за судимости и т.д. Вы же хотите человеку сломать всю жизнь и продолжать травить его до гроба.

Смущает только одно. Что комментаторы ничем от Дмитрия не отличаются, массово призывая его пытать и убить. Вот эти все молоденькие девушки и взрослые мужчины. Чем они лучше?

Данный поступок требует разбирательства. Например, у него есть ребенок — провериться у психиатра Дмитрию не помешает. Можно заставить. Понять зачем он это делал, чего хотел добиться и нет ли там психических отклонений.

Очень надеюсь, что полиция этим и займется. Лично я категорически против всяких самосудов и призывов к насилию в любом проявлении.

Лично я категорически против всяких самосудов и призывов к насилию в любом проявлении
Кстати, жена Дмитрия ищет работу Джуниор куа. Надеюсь, искать будет долго...

Ах, ну то есть призывать оставить человека без средств к существованию — это нормально. Это ж не побили, всего лишь работы не будет.

Почему бы вам тогда дворником не пойти?

У меня есть работа, мне ни к чему.
Вы же кричите, что мы его по миру пустим и без работы оставим? Я говорю, что все ок, работу он найдет.

Так давайте вас за что-нибудь затравим, добьёмся чтобы вас выгнали и никуда не брали. Хорошая ведь идея.

Я не мучаю котиков, не нарушаю ПДД, плачу налоги, не бухаю, не наркоманю, не хулиганю. Не вижу оснований для травли)

Если создать тему о вас на доу, основательно продумав текст — кто вам поверит? Вы сами себя затравить захотите

основательно продумав текст
Придумав?)

Нет. Придумать нужно историю про вас. А текст нужно продумать, чтобы читателя проняло. А то никакой травли не получится.

Она внизу одобряет проведение медицинских экспериментов над преступниками. Даже кrовавый Сталин таким не занимался.

«Как альтернативу смертной казни», весь абзац вы не осилили)

Нет, я как раз всё осилил. Вы предлагаете гуманную смертную казнь заменить не гуманной. Или просто не понимаете, что такое медицинские эксперименты.

Я сказала «теоретически». Например, дать приговоренному возможность выбирать самому.

Между гуманной и не гуманной смертной казнью? %D
Свобода выбора!

Между смертью и мучительной смертью. Хотите познакомлю с биотехнологом? Этот парень массово убивает мышек во благо науки. Он вам в деталях объяснить, что есть медицинский экспримент.

Ну чего так. Можно же фармпрепараты тестировать. Пару-тройку лет жизни можно урвать наверняка, а то и больше.

Качество этой жини будет таким, что вы будете желать смерти всеми фибрами души. Не верите — спасите кошку и займите её место на испытании гинекологических препаратов. Или свинью на испытании кардиологических.

Прям все препараты имеют такие адовые побочные эффекты?

Любой препарат имеет адовые побочные эффекты для здорового — это раз. Эксперементальную особь заражают или доводят до нужной кондиции хирургическим путём перед испытанием — это два.

Чем надо заразить для тестирования витаминов/биодобавок? И какие адовые побочные эффекты возможны?

Витамины и БАДЫ — это меньше доли процента исследований. Зачастую их не испытывают совсем (сравните составы — поймёте почему). Но раз уж вы не согласны — я снова предлагаю вам поучаствовать лично. Вы же уверены, что это — безопасно.

Почему сразу безопасно? Я говорю, что каких-то адовых эффектов не будет.
Опять же, если выбирать между смертью/пожизненным и парой-тройкой лет жизни в роли подопытного (с последующим выходом на свободу и какими-то разумными ограничениями на потенциальные тесты), выбор не столь и однозначен.

Ира, вы действительно входите в вышеупомянутые 2 процента, или притворяетесь? Вы не выйдете на свободу через 2 года. Вы вообще никуда не выйдете.

У вас спровоцируют болезнь и испытают новое средство. После того, как вы в мучениях отправитесь на тот свет — вас препарируют. Именно так выглядит современное тестирование медицинских препаратов.

Ира, вы, как бы поизящнее... не притворяетесь. Приводить доводы против себя — это лихо. Кстати, прежде чем выпустить лекарство, от которого скончался тот доброволец — им угробили несколько сотен крысок, кошек и хомячков. И я в очередной раз предлагаю вам спасти животинок, заняв их место.

Приводить доводы против себя — это лихо.
Где? Я не утверждаю, что не отъедешь во время тестов, но шанс есть.
Кстати, прежде чем выпустить лекарство, от которого скончался тот доброволец
Дальше заголовка прочти.
угробили несколько сотен крысок, кошек и хомячков
Понимаю, жалею, но считаю, что это не бессмысленное убийство.
И я в очередной раз предлагаю вам спасти животинок, заняв их место.
Я спасу больше животинок, делясь баблом с организациями, которые их спасают профессионально.
Где? Я не утверждаю, что не отъедешь во время тестов, но шанс есть.
Человек отъехал после тестов, при том, что до него тестировались на паре сотне животных. Ау, логика!
Понимаю, жалею, но считаю, что это не бессмысленное убийство.
Пару комментариев назад ты писала, как это беспокоит. Определяйся уже. И чем это лучше бройлеров, которых ты там жалела?
Я спасу больше животинок, делясь баблом с организациями, которые их спасают профессионально.
Да-да. Скажем прямо, твоё зоолюбие заканчивается там, где начинается твоя тушка.

ну вон Борис предложил)
В заголовок напишите «Живодер-людоед среди нас»)))

Понять зачем он это делал, чего хотел добиться и нет ли там психических отклонений.

Ну что вы, какие там психические отклонения. Обычный поступок обычного человека. Встал с утра, выпил чашечку кофе, выкурил сигаретку, потом сходил в сад, подвесил за горло кошку на дерево и методично изувечил. Норма ж. Для каждого второго мужика.

Представь, что у него вчера у ребенка нашли серьезную болезнь, а прямо перед избиением кинули по бизнесу. А тут кот, которого он год учил этого не делать и (допустим) хорошо учил — все равно нассал ему в любимую обувь и ему просто не в чем идти теперь на бизнес-встречу вечером. А значит не будет денег на лечение ребенка.

Я к чему — бывают ситуации когда мозг отключается даже у психически здоровых людей.

Лично у меня была ситуация, когда кот ВДРУГ прыгнул на меня сзади когда я лежал на диване и ударил по глазам лапой. Если что, этого кота не я заводил и не я воспитывал. Без понятия, почему. Но у меня один глаз плохо видит и если бы он попал я бы остался практически слепым. Во-первых я тогда его хорошо ударил, во-вторых если бы он еще раз так сделал я бы его выбросил с окна, чисто на эмоциях, уж слишко важно то, что он делал.

Представь, что у него вчера у ребенка нашли серьезную болезнь, а прямо перед избиением кинули по бизнесу. А тут кот, которого он год учил этого не делать и (допустим) хорошо учил — все равно нассал ему в любимую обувь и ему просто не в чем идти теперь на бизнес-встречу вечером. А значит не будет денег на лечение ребенка.
Я ж говорю, Шоколад ни в чем не виноват. Пацан шел к успеху, не фортануло, не получилось

У людей есть эмоции. На эмоциях можно сделать много чего. Это не освобождает от ответственности, но это альтернативная версия проблемам с психикой.

Да ублюдок он при любых раскладах.

Скорее всего. Но ублюдки бывают психически здоровыми.

Тут навіть психічних схиблень шукати не треба, невже нормальній людині таке в голову може прийти?

У тебя коты/кошки были? Я бы сказал что это мстительные существа, они ссут в тапки и едят любимые цветы

они ссут в тапки
Типа это что-то плохое?
едят любимые цветы
Так может надо котейку нормально кормить, чтоб он от голода на траву не переходил?

Для начала заведи кота :)

Есть такая штука, как воспитание, кошки еще и умные. Если кот тебя не слушается, то виноват ты сам. И если тебя раздражают кошки есть хороший способ — просто их не заводить!

Кот не собака, дрессировать его очень и очень сложно.

Дрессировка и воспитание разные вещи. В детстве наш кот слушался папу с первого слова и при том очень любил. Я не говорю про «дай лапу», а обычное не лезь на стол или не сцы мимо туалета.

Жизнь вообще боль. Если живность обременяет — может, просто ее не заводить? Многие так и делают.

Что там понимать — понятно все без разбирательств.

Смущает только то, что находятся такие, кто сомневается.

Конечно, без сомневающихся любой толпе проще.

Вас я еще понимаю. Вы хотя бы не ставите под сомнение, что это действительно жестокое обращение с животными.
То, что этим случаем должны заниматься соответствующие службы/органы/специалисты — это и так понятно.

комментаторы ничем от Дмитрия не отличаются, массово призывая его пытать и убить
----- когда перестанут призывать и начнут пытать и убивать, тогда и станут не отличаться.

Комментаторы отличаются от Дмитрия тем, что не привязали его к дереву и не приступили к реализации своих пожеланий. Я бы назвал это существенной разницей (и Дмитрий, я уверен, согласился бы).

Я бы назвал это существенной разницей (и Дмитрий, я уверен, согласился бы).
Я бы согласился, будь у комментаторов возможность проделать это последствий.

Почему вы думаете, что её нет?

Потому что то это — правда. Если вы сделайте всё, что так страстно желает зоошиза в этой теме — сядете лет на 20. А за кошака вроде штраф в 200 гр.

Если вы сделайте всё, что так страстно желает зоошиза в этой теме — сядете лет на 20.

Если бы они действительно хотели — завтра персонаж темы неожиданно бы повстречался с защитниками стройки на Утином — тех, что в балаклавах и с дубинками — с соответствующими последствиями для здоровья. И заказчиков бы не нашли.
А раз не делают такое — то не хотят.

Не увиливайте. Нет никакой возможности организовать такое без шанса отправить в тюрьму свою собственную тушку. Это только в 100 bullets бывает. Не может зоошиза сделать всё, что хочет без угрозы собственному здоровью, а себя они ценят куда больше, чем кошака, хоть это и идёт в разрез их же логике.

Не может зоошиза сделать всё, что хочет без угрозы собственному здоровью, а себя они ценят куда больше, чем кошака

Случаи обливания краской прохожего в шубе — только попадающие в прессу — по нескольку раз на год. Реальных, наверно, на порядок больше.
И да, даже в тюрьмах сидят.
Так что «зоошиза» вполне себе пассионарна и неэгоистична.

За обливание краской можно сесть на 10 суток за хулиганство максимум (хотя местных и на это не хватило).

А в комментариях... Как бы поизящнее...

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Всем добрый вечер! Я уже было хотела сама создавать новую тему на доу, но меня опередили. Автору поста — если есть возможность, добавьте мой комментарий в свой топик, что бы он был вверху.

Одна из девушек, которые спасли кошку — моя хорошая знакомая. Сразу отвечу на посты ниже — Светлана состоявшаяся и серьезная женщина и я всецело верю ее словам. Вечером она поведала историю из первых уст. Ее сын увидел и услышал, как в частном доме напротив мужчина жестоко издевается над котейкой — он обмотал вокруг шеи животного проволоку и таскал ее по двору. Ребенок расплакался и позвал маму, которая сразу позвонила в полицию и спустилась вниз, чтобы как-то помочь бедной кошке. Там уже была вторая девушка Юлия, которая также пыталась забрать избитое животное, которое к тому времени Дмитрий уже повесил на дерево и бил шлангом. Когда они подошли к забору, хозяин животного начал бросаться на них с ножом (он виден на одной из фотографий в ФБ). Благо, полиция уже была на месте и мужчина попустился. После этого он угрожал расправой кулаками и утверждал, что ничего преступного не сделал. И кошку он наказывал... за то, что она лазает по деревьям, а ему это не нравится!!! И это нормально, потому что непослушных детей тоже бьют. Полиция взяла показания свидетельниц, составила протокол. Кошку Света забрала и сейчас активно занимается ее лечением. Животное, несмотря на жуткие побои, постоянно мурлычет и ласкается.

Что еще меня убивает окончательно — напротив места издевательств над животным расположена детская площадка. Все происходило днем и дети могли видеть и слышать происходящее. Это ужасно и отвратительно, когда такие малыши становятся свидетелями насилия над живыми существами.

Кстати, жена Дмитрия ищет работу Джуниор куа. Надеюсь, искать будет долго...

Всем света и добра и чтоб такие люди, как Кияници, вам на жизненном пути не встречались.

Если преступление произошло на глазах детей, то есть признаки состава преступления, предусмотренного ч.2 ст. 299 УК Украины. Давайте не дадим этому мудаку выйти сухим из воды. В случае бездействия и волокиты со стороны полиции, есть смысл обратиться в прокуратуру с жалобой на бездействие следователя. Немного усилий, времени и этого черта можно умножить на 0.

Я статью не читал, я на такое не могу смотреть, поэтому возможно что-то не понимаю. Но все же спрошу. А при чем тут его жена?

Она одобряет, как говорят.
Кстати, я не уверена, что кто-то кроме родиетелей/собственного ребенка смог бы жить с таким человеком, если не разделяет его взгляды.

Ну одобрять это такое ... Все же должна быть презумпция невиновности.
А кто и с кем живет — это личные отношения. На то они и личные, что туда лезть не надо.
Мне так кажется!
Я очень поддерживаю вашу позицию и активность! Но я бы аккуратней высказывался на вашем месте. Дабы не наделать ненужных проблем.

Но я бы аккуратней высказывался на вашем месте.
Я насчет жены пока ничего не говорила) Всего лишь озвучила, почему народ сагрился и на жену.

Привычка еще из советского времени, наверное. Враг народа? Значит и семья такая же.

Кстати, жена Дмитрия ищет работу Джуниор куа. Надеюсь, искать будет долго...
Правильно! Пусть всей семьей с голоду подохнут уроды моральные! А еще лучше- на костер ее, ведьму! А заодно и его, живодера такого.А также все их живодерское племя . И проклясть до пятого колена! И главное- в топик разместите и мое добавление — ну чтобы все знали как надо с такими поступать! (Распни его! распни! = это вам ничего не напоминает? И чем тогда вы отличаетесь от него собственно? тем что призываете линчевать?Может уже и занялись этим? Вы бы с таким рвением кинулись освобождать Родину от бандитов и захватчиков = может хоть какая-то польза была бы. Хотя для вас это будет такой опыт что потом от вас можно будет ожидать абсолютного неадеквата и агрессии по любому поводу.
А еще мне было бы интересно посмотреть на ваши успехи в воспитании собственных детей — каковы они в жизни особенно когда мама не видит и можно творить все что заблагорассудится и в голову взбредет.
Да уж... лучше поумерьте свой гнев праведный.

Всё это конечно хорошо. Такое нужно наказывать. НО! Жена то его причем здесь? Может она тоже страдала от мужа, а вы ей такой приговор?

Я не понимаю, вы шо не видели видео где молодые китаянки давят маленьких котиков?

Надеюсь это какая-то не понятна никому шутка и Вы тоже осуждает этот ужасный поступок

Это просто тролли, которым по ночам не спится

А к чему Вы это написали? Китаянки и девочек при рождении убивают; начнете и Вы так делать, когда появится? Ну чтобы от Китая не отставать.

А вы тоже считаете, что это хороший повод для шуток?

Нет, в данном случае не считаю — котейку жалко :(

Будет сюжет в новостях по 1+1, надеюсь поставить все точки над i. Не понимаю откуда берутся такие люди. Надеюсь последует адекватное наказание.

Обычно издевательство над животными проявляется у тех, над кем в детстве так же издевались. Таким образом он «мстит» обидчикам, издеваясь над беззащитным существом. Так же я хочу заметить, что на лицо девиация, то есть отклонение от нормы, а ЛЮБАЯ девиация иммет свойство прогрессировать. То есть сначала хомячки, потом кошечки, а потом и люди. Прогрессирует девиация обычно сильнее всего как разу тех людей, которые не видят в своем поведении ничего дурного — и этот признак тоже на лицо. Будущий маньячина, однако.
Я не оправдываю его ,просто констатирую психическое расстройство и говорю о возможных его причинах

«Ілі, когда я віжу молодой, культурний чєловєк бьйот кота, ето ж он сам сєбя обкрадиваєт, ето ж он нє кота бьйот, а сєбя! » © (Подеревьянский)

То може ти і м’яса не їси?

Привіт, заснували бетаплейс я і Антон Яценко, в 2013 році
postpaper.com.ua/city/betaplace.html

Дмитро був у Львові у 2014, і працював деякий час з нами, організовував івенти. Він був частиною кор-тіму, але після цього ми розійшлися в пріорітетах і він повернувся у Київ, де є і до сьогодні. betaplace до цього відношення не має, ми самі офігіваємо.

Бажаю йому тепер стати частиною Core Team душової в Лукянівському сізо

1. А по моему это обычная зоошиза. Девочка специально полезла на крышу снимать как какой-то чувак бьет кота. На фотографии я вижу целого кота, хотя указано что «У животного перелом рёбер и таза». Где ренген? Как они это определили?
2. У нас закон про личные данные есть? Можно вот так просто взять и выложить в открытый доступ паспортные данные человека?
3. В чем заключается «кидок»? Он занял денег и не отдал?

Ты можешь договаривать до конца свои мысли?

1. По-твоему , девушка должна была рядом с живодёром поставить камеру на штативе и начать съёмку?
2. Первую страницу паспорта не стоило бы выкладывать.
3. Кинул все свои дела и принялся за кошку

Вердикт: изолировать в психушке, пациент с отклонениями. Какими — пусть врачи разберутся.

1. Вы часто лазите по крышам? Лично для меня это странная ситуация, вместо того чтоб пойти и погооврить, либо просто предложить забрать кота, мадам лезет на крышу.
3. Не передергивайте. В такой трактовке «кидлой» можно любого человека назвать.

Вердик слабенький. Вы понимаете что ваш вывод в обе стороны работает. Сегодня вы призываете посадить человека, а завтра кто-то будет призывать закрыть вас. Может нужно разбираться в мотивации человека, а не ломать все направо и налево?

Может нужно разбираться в мотивации человека, а не ломать все направо и налево?
Нужно, медперсонал разберётся.
Может нужно разбираться в мотивации человека
какая может быть мотивация бить животное шлангом, кроме психического отклонения?

даже если ситуация странная, это ничего не меняет.

взять и выложить в открытый доступ паспортные данные человека

ну подайте заявление в полицию если считаете нужным.

какая может быть мотивация бить животное шлангом, кроме психического отклонения?
Я не знаю. Я не специалист. А вы знаете? Вы, специалист?

Даже если бы свинью перед тем как зарезать на сало привязывали за шею на дерево и били шлангом — это было бы ненормально, вопреки природе. И да, это было бы психическое отклонение явно.

неумельцы есть в каждом деле. Все таки это непреднамеренно происходит.

в любом случае, это всё делается не из юмористических соображений

Нет, и я не специалист.
Странно, что и Вы, как не специалист, подняли тему разбора мотивации:

Может нужно разбираться в мотивации человека, а не ломать все направо и налево?
а потом парировали тем, что мы тут не специалисты.

А на самом деле в некоторых элементарных вещах не обязательно быть специалистом, чтобы сделать выводы. Понять, что человек психически не вполне здоров и вреден для общества — не rocket science. Не думаю, что для этого нужно заканчивать ВУЗ по специальности «эксперт по анализу поведения живодёров» ;)

а потом парировали тем, что мы тут не специалисты.
Т.е. если я говорю что нельзя судить человека со слов одной стороны, то я гребаный манипулятор? Вы вообще это к чему?
Понять, что человек психически не вполне здоров и вреден для общества — не rocket science.
Чтоб понять распяли в Славянске мальчика или нет, тоже не нужно специально образование, но как мы знаем, не всем все так очевидно.

Я здесь вижу вброс на уровне первого канала, когда вроде и картинка есть, и клиент, и выводы за тебя сделали.

то я гребаный манипулятор
я такого не писал.
но как мы знаем, не всем все так очевидно.
ну большинству пользователей этого сайта это очевидно, тут другая аудитория.

«Самосудить», кстати, я не призывал, даже наоборот призывал горячие головы НЕ ехать к нему домой, т.к. в этом мало смысла (см. мои комментарии в других ветках).

Но это не меняет тот факт, что «сабж» не очень вменяем и потенциально опасен.
Он опасен и для сотрудников — скорее всего не упустит возможности «морально помучить» более слабого в личностном плане коллегу.

Если человеку нравится насилие, то это будет проявляться во всём.

А человеку _нравится_ насилие. Иначе он бы не заводил кошку, чтобы потом подвешивать и бить её шлангом.

Вы пишите «разобраться в ситуации». Да, может быть кошка нассала куда не надо или перевернула вазу. За это можно её потыкать в лужу, крикнуть, ладно пусть даже кинуть тапком. Но блин, бить шлангом подвешенную на дереве... Кошка что, террорист, или убийца? Кстати, даже убийц-людоедов нынче казнят безболезненно...

Вы пишите, что в выборе между человеком и животным выберете человека. Я тоже выберу человека, если, например, буду вытаскивать _одно_ живое существо из пожара. Но здесь само понятие «выбора» неприменимо.
Покалеченное животное никак не помогло ни одному человеку (кроме самоутверждающегося садиста).

По поводу вброса — я тоже сначала сомневался, но из нескольких видео действительно всё становится понятно.
И потом, «сабж» поудалял или попереименовывал все аккаунты, закрыл свой сайт и т.п. Это по факту признание вины. Если нужны ссылки на переименованные аккаунты, пишите, предоставлю с доказательствами :)

Ещё раз, я не призываю к насильственным действиям.
Но с т.з. удара по его карьере — считаю своим правом распространить эту информацию и не вижу ничего неправильного в том, что многие люди/компании откажутся с ним работать по собственному решению, принятому на основании предоставленной информации.

Я не знаю. Я не специалист. А вы знаете? Вы, специалист?

а если кто-то будет например пытаться изнасиловать вашу дочь — вы тоже будете говорить «я не знаю. Я не специалист. Может это и нормально»?

А может твоя дочь, обманывает тебя, чтобы отомстить парню просто и получить порцию внимания? Там все было по согласию, а она такая думает, а мне же 16 лет, можно на этом пропиариться. Типа, как Диана Шурыгина?

А может твоя дочь, обманывает тебя, чтобы отомстить парню просто и получить порцию внимания? Там все было по согласию, а она такая думает, а мне же 16 лет, можно на этом пропиариться. Типа, как Диана Шурыгина?

Серёжа, ты хоть читаешь, на что отвечаешь?

Я именно читаю, если ты лично не присутствовал, как ты узнаешь было изнасилование или нет?
Или ты будешь всегда с дочкой на свидания ходить?

Я именно читаю, если ты лично не присутствовал, как ты узнаешь было изнасилование или нет?
Или ты будешь всегда с дочкой на свидания ходить?

блин, я просто написал о реакции гражданина из переписки выше на факт попытки насилия его дочери. Причём абстрактный. Ты же развёл свою фантазию до таких высот, что аж страшно представить

Разве не ты написал первый про изнасилования дочери и приравнял к садизму над животным? Я к тому, что ты странный пример привел тоже. Никто не будет у тебя на глазах насиловать твою дочь. Обычное это делается без свидетелей, потому иначе ты помешаешь этому.

Чувак, ты что реально не видишь разницы между собой и этим ублюдком?

Почему вы набросились на человека? Вероятно просто пропустил утренний прием таблеток

Не, объяснять ничего не буду. Если ты не видишь разницы, то ты — больной идиот. А какой смысл что-то объяснять идиоту?!

Очень интересно, разница между — повесить кота за шею и избивать его шлангом и треснуть пару раз для воспитания. Действительно, никакой разницы

ОК, псы — стайные животные, что тогда насчет котов?? 5-10кг живого веса, оправда ли по вашему здесь жестокость?

эти 5-10 кг (+ 20 грамм когтей) стоят больше 40 кг собачьего веса.

Ой да ладно. Прям не кот, а рысь по твоим словам.

Воды бы холодной плеснул на обоих — сами бы разбежались.
Еще кота можно схватить в перчатках/обмотав руки полотенцем, если так за нежную кожу боишься.
Когда на моего котэ пыталась сагриться соседская собака, я моментально схватила кота и начала прогонять собаку, а не делать ставки и смотреть, кто как будет драться.

И тебе совет — никогда не хватай кота на руки, лучше с ноги собаке, чтобы сбить ее скорость (собаке твой удар, как укус комара, но скорость сбросит). Кот за это время сам на дерево свалит. Собаку уведут, потом кота заберешь.
Да, я знаю, что собака могла прыгуть на меня.

Но в тот момент меня беспокоила безопасность кота, а не моя собственная, и инстинктивно я подхватила его на руки, чтоб собака не могла достать. Но собака была некрупная, большого вреда мне она бы не смогла нанести.

Вообщем подрались они минут 15, надоело, сами разбежались.

А могли серьезно покалечиться.

Значит судьба их такая.
Я предпочту пойти против судьбы.
Если бы там было хотя бы кило 30 могло закончиться для тебя всё хуже.
Не взвешивала))
Обычная овчарка запросто валит с ног 100 кг человека.
Да, против овчарки я не факт, что выстояла бы.

Но даже если бы это была овчарка, я бы все равно вмешалась.

Еще кота можно схватить в перчатках/обмотав руки полотенцем, если так за нежную кожу боишься.

Не поможет, если кошка будет на полную драться..
У меня раз кошка заболела, вызвал ветеринара на дом- он взял анализы крови из лапки..Первый раз нормально, но крови не хватило -второй раз уже не далась..
И намордник ей одели, и полотенце накинули..- не помогло..Скинула намордник, расцарапала сквозь полотенце мне руки полностью до крови- царапин двадцать-, орала ,что бешеная....Вырвалась, хоть мы вдвоем держали и угрожающе визжала. Вес кошки −3 кг.
Была бы кг 10, могла бы и травмировать посерьезнее..

Мммм. Был у меня в практике случай, когда 2 взрослых человека не могли запихнуть кота (5кг) в переноску — он их сильно поцарапал и вырвался.
Я почему-то без проблем запихнула его самостоятельно с 0 царапин при помощи того же полотенца. Кот сопротивлялся ничуть не меньше) Хватать надо уметь))

Возможно, там и есть какие-то тонкости хватания , я не знаю:) Но если в лоб, без всяких хитростей- чисто силой кошку не удержать, она кубарем извивается, с бешеной скоростью, как роторный двигатель с когтями и визжит ,что уши закладывает) Поэтому я еще больше не люблю живодеров -если кошка дала себя привязать- значит изначально доверяла, а это скотство вдвойне..

Голову закрыть, чтоб потерялся в пространстве. Мы так собаке когда-то прививку делали — голову в рукав, остальное ветеринару.

значит изначально доверяла, а это скотство вдвойне..
100%
по твоим

Мы вместе гусей не насиловали.

По теме:
Ютуби видео «кот дерется с собакой» и проникся, какая ярость и машина убийства кроется за этими

5-10 кг (+ 20 грамм когтей)
Мы вместе гусей не насиловали.
Еще не хватало.
Ютуби видео «кот дерется с собакой» и проникся, какая ярость и машина убийства кроется за этими
Ну я б на его месте тоже дралась до последнего) Что ему терять) Но в случае с собакой еще есть варианты, а вот кот против человека — у кота шансов 0.

доу бесконечный кладезь мудрости. Кого тут только нет — психиатров, кинологов, вершителей чужих судеб, судей, специалистов по схемам дтп на глаз и других экспертов.

Написала HR на сайте разработчиков, ну-ну.

У того пса после драки были переломы?
Думаете коту пару раз ударить тряпкой (даже не ремнём!) не хватит? (Вообще, в особо тяжёлых случаях котов присмиряют так: берут за шкирку и, шипя (как кот), бьют двумя пальцами (имитируя кошачью лапу) по морде — это когда не просто наказать, а чтоб кот считал Вас главой прайда и, будучи некастрированным, не метил квартиру.)

Вообще, на самом деле, вопросы риторические: я думаю Вы и сами прекрасно понимаете, что бить здоровую собаку, которая вышла из-под контроля, и привязывать к дереву кота (бья до переломов) (и не факт, что имея причину!) — случаи несоизмеримые (и привели тот случай про собаку просто чтоб похвастаться как Вы можете, а не реально для сравнения).

Как управляться с непослушными котами я не знаю и не люблю их и посему и близко не собираюсь заводить их.
Кот воспитывается тремя способами: шлепок по голове, вода, и лишение еды разумеется. Бить по другим местам особого смысла не имеет: у них лучший рефлекс именно на шлепок по голове (кто следил за кошкой с котятами — знает почему).

У меня 17 лет живут коты. Лишение еды на день вполне оправданно как крайняя мера.

Можете мне поверить на слово: привязывать за лапу к дереву и бить до переломов — это не способ воспитания котов. Dixi.

(Я полностью видео не смотрел и допускаю, что его могли частично оболгать; но даже если и так — его вина есть.)

Ну, «толпа вопящих истеричек» имеет право как минимум высказывать своё мнение.

Ждем слезной истории от Дмитрия Юрьевича о том, как его покусал кот.

Думаю, он не один его раз покусал, а продолжал это делать изо дня в день на протяжении нескольких последних лет.

Ага. И еще насиловал его жену, пил, принимал наркотики.

Точно, об этом я и не подумал.

Кошла была привязана. Она даже убежать не могла, не то что постоять за себя.
У меня больше 20 лет опыта содержания котов. Максимум — может поцарапать или укусить. И, как правило, для этого нужна причина.

Про болячки разные уже и не говорю.

А пиздить шлангом — это такое новое лечение/профилактика болезней? По Малахову или по Малышевой?

Свидетели есть.

О «цивилизованном» обществе
Если бы оно было цивилизованным, то чуваку светил бы срок. Но увы.
Открываешь УК и внимательно читаешь соответсвующие статьи и не фантазируешь про сроки. Кроме того открываешь ГК и там читаешь о штрафах.
Мы какое общество считаем цивилизованным? Я не имела в виду Украину.

Да, у нас сажают. Не сомневайся.

Пока же ты в толпе тех, кто кричит «Сжечь ведьму»
Это вполне законно. В Европе тоже могут вполне законно публично осуждать.

Да ладно. Точно так же в коментах будут на говно исходить.

В любой стране мира будут исходить на говно. Это не имеет отношения к цивилизованности — нормальная реакция, не более того.

Значит, все общество до сих пор первобытное)

А в первобытном прав был тот, кто сильнее и съедал более слабого
вот лупить кота — это как раз первобытное общество

А если есть проблемы с судами, штрафами итп.,то есть с нормально налаженным правосудием, то надо в первую очередь решать именно это. Но это решать тяжело и сложно, ушатать идиота — много легче. И это отлично отвлекает от реальных проблем.

А это полиция, заключение ветеринара, суд или штраф
Думаю, это все будет.

Что хочет, то и пишет) У нас свободная страна. Дмитрий может подать в суд за клевету, это его право.

Готова заключить пари, что не заплатит. Принимаешь?)

Нормальная для человека первобытного.

а двери кулаками ломать какая реакция?

Человек издевавшийся над своим сыном и с гордостью об этом рассказывающий, пишет что-то про цивилизованное общество. U made my day.

Мотивация живодера? Странные у вас взгляды на этот мир. Вы, возможно, также свой досуг проводите?

Я ценю жизнь человека больше чем жизнь животного. Если у меня будет ситуация или человек, или животное, я всегда выберу человека. И в любой ситуации для меня всегда будет прав человек, до момента пока не будут предоставленны веские доказательства.

Вы, возможно, также свой досуг проводите?
Вы понимаете что все эти утверждения работают в обе стороны? Если вы судите кого-то, то это значит что через некоторое время судить будут уже вас, и судить будут ваши поступки, какими бы безобидными они вам не казались. И вот тогда вам очень понадобится человек, который толпе предложит разобраться.
Я ценю жизнь человека больше чем жизнь животного.
«Герой» топика — не человек.
Я ценю жизнь человека больше чем жизнь животного.
Вот херня же. Хотя бы потому, что человек может быть идиотом, а животное нет. Хотя бы потому, что «человеки» убивают, насилуют, издеваются над другими «человеками», а животные — НЕТ. И я, вытащившая с того света не одно животное, покалеченное такими «людьми», всегда и однозначно выбираю жизнь животного.
«человеки» убивают, насилуют, издеваются над другими «человеками»
Уважаемый «человек», позвольте поинтересоваться, сколько вы вчера убили и изнасиловали других «человеков»?
Хотя бы потому, что «человеки» убивают, насилуют, издеваются над другими «человеками», а животные — НЕТ.
А як котики мучать мишей ви не бачили? Вони не одразу їх вбивають, а граються доки не надоїсть. І не тільки мишей, а все, що менше за них. Буває, що миші помирають просто від стресу, без фізичний пошкоджень. Але котики няшні, а миші не няшні і взагалі, вороги народного господарста, правда? :)
Але котики няшні, а миші не няшні і взагалі, вороги народного господарста, правда? :)
Миші заразу розносять, включаючи чуму.

Фу-фу. Не читайте новин на домені «.ру». Там давно правди немає. Одна пропаганда.

Есть еще (конечно это не научный, документальный материал) мультик, короткая серия про крыс с героями из Рататуя, там та же информация была.

Науке на научных сайтах — в основном можно доверять. Пока что.

Мыши — природные носители большого числа паразитов и хранители возбудителей многих болезней человека и домашних животных, включая опасные инфекции
Всегда ваша википедия

Типичное проявление ограниченности мышления. Не путайте законы природы (инстинкты животных) и омерзительное поведение гомо сапиенса.

Поведінка гомо сапієнса диктується тими самими інстиктами, що і тварин.

Да, жывотные типа героя данного топика руководствуются только инстинктами.

И все равно сложно понять, какие инстинкты заложены в данном поциенте, которые побудили его сделать устройство для подвешивания котейки, подвесить его и бить шлангом, а когда споймали на горячем — самому прикинуться шлангом.

Учитывая, что у остальных гомо сапиенсов таких инстинктов нет, может он не гомо сапиенс?

Инстинкт — это убить ради еды (убить ради наживы типа как побочный эфект эволюции), убить ради самозащиты (даже замучить ради самозащиты). Так что это не инстинкт — сомневаюсь что кошка ему угрожала расправой) А подвешиванием например от бешенства

Инстинкт — это убить ради еды (убить ради наживы типа как побочный эфект эволюции), убить ради самозащиты (даже замучить ради самозащиты).

Я даже добавлю, что замучать руководствуясь местью тоже вполне себе здоровый инстинкт. Подвесить кота и бить шлангом — садизм

Інстинкти у всіх закладені дуже схожі. В суспільсті існують різні способи проявляти агресію: «некошерні» — бити кота і «кошерні» — травити чувака, який б’є кота. В обидвох випадках — це прояви інстинктивної агресії, тільки мотиви другого випадку нам відомі і виправдовуються суспільством, мотиви першого — поки що не до кінця зрозумілі. Тому чувака повинен обстежити спеціаліст, можливо йому потрібне лікування, а якщо ні — тоді його повинно чекати покарання за жорстоке поводження з тваринами.

Да, жывотные типа героя данного топика руководствуются только инстинктами.
И все равно сложно понять, какие инстинкты заложены в данном поциенте
Учитывая, что у остальных гомо сапиенсов таких инстинктов нет, может он не гомо сапиенс?

Что за риторику я вижу! А как же «человеческая жизнь, даже вора/садиста, бесценна» и прочее человеколюбские сопли?

А как же «человеческая жизнь, даже вора/садиста, бесценна» и прочее человеколюбские сопли?

Читайте классика:

Не можна мстить. Повинні ми любити
Читайте классика:

не сотвори себе кумира ©

Вот не надо ля-ля. Не заигрывайтесь в своем невежестве. Объясню популярно. Радикальное отличие инстинктов человека и животного состоит в том, что человек, испытывая инстинктивное влечение, обычно обладает сознательным рефлективным знанием цели и предмета влечения, а также способов его достижения, знанием, которого НЕТ (ну нет его) у животных. Поэтому человек способен выбирать средства достижения цели, свободно откладывать удовлетворение инстинкта или даже во многих случаях вообще отказать ему в удовлетворении. В человеке инстинкт не является таким безошибочным вожатым, как в животных, ибо человек, будучи существом мыслящим и свободным, может исказить собственные инстинкты, направить их в разные русла — верные или ошибочные.

Все одно, цілі людини, в кінцевому результаті — це реалізація інстинктів. Свідомість не здатна взяти їх повністю під контроль, а відкладення або відмова від реалізації — це досить небезпечна практика, яка може обернутися дуже печально і призвести до викривлення цих цілей, тим самим знайшовши реалізацію, тільки іншим шляхом. Тому, людина не настільки мисляча і вільна, як їй може здаватися.

це реалізація інстинктів
Т.е. когда я лечу в самолете, а сзади чей-то ребенок кричит и пинает ногами спинку моего кресла, я должна поддаться инстинкту и избавиться от раздражителя силой (самый простой, быстрый и действенный способ)?
Ибо
відкладення або відмова від реалізації — це досить небезпечна практика, яка може обернутися дуже печально і призвести до викривлення цих цілей, тим самим знайшовши реалізацію, тільки іншим шляхом
Т.е. когда я лечу в самолете, а сзади чей-то ребенок кричит и пинает ногами спинку моего кресла, я должна поддаться инстинкту и избавиться от раздражителя силой (самый простой, быстрый и действенный способ)?
Ок, а якщо ситуація повторюватиметься кожного дня на протязі тривалого періоду часу? Кожного наступного разу роздратування буде рости і рано чи пізно ви зірветеся, не на тій дитині, так на комусь іншому, може і не застосуєте силу, але “визвіритеся” якимось іншим чином.
www.youtube.com/watch?v=CA9ST5SbZA4
Ок, а якщо ситуація повторюватиметься кожного дня на протязі тривалого періоду часу
Это маловероятно.

Кстати, у вас дети есть? Мне было интересно увидеть вашу реакцию, если какой-то левый чувак даст вашему ребенку леща за то, что он его нервирует?)

Постарався би пояснити, що так робити не можна. Якщо б не дійшло з 2-х спроб, сам дав би ляща. І потім ще раз пояснив би за що.

А я должна ждать 2 попытки?)

Кстати, если следовать вашей теории о неподавлении инстинктов, педофил — должен насиловать детей?) А прыщавый задрот, которому никто не дает — девушек?)

А я должна ждать 2 попытки?)
Тварини, далеко не завжди, одразу застосовують силу, особливо, якщо конфлікт можна вирішити мирним шляхом.
если следовать вашей теории о неподавлении инстинктов
Взагалі то, це теорія Зігмунда Фрейда.
педофил — должен насиловать детей?) А прыщавый задрот, которому никто не дает — девушек?)
Педофілами і задротами, не народжуються, а інстинкти — це те, що у нас від народження. Те, що педофілу подобаються діти — це реалізація інстинкту розмноження, яка, з якихось життєвих причин, проявила себе в такій формі. Якщо би прищавий задрот був трохи сміливішим і активнішим, йому б давали дівчата.
Тварини, далеко не завжди, одразу застосовують силу, особливо, якщо конфлікт можна вирішити мирним шляхом.
В отличии в людей, кстати))))
Взагалі то, це теорія Зігмунда Фрейда.
Фрейд призывал не подавлять?
Те, що педофілу подобаються діти — це реалізація інстинкту розмноження, яка, з якихось життєвих причин, проявила себе в такій формі.
Так что ему теперь делать? Он такой, какой вырос.
Якщо би прищавий задрот був трохи сміливішим і активнішим, йому б давали дівчата.
Не факт) И что делать если не дают, несмотря на все потуги?
В отличии в людей, кстати))))
Чому, люди теж не завди застосовують силу.
Фрейд призывал не подавлять?
Попереджав про наслідки.
Так что ему теперь делать? Он такой, какой вырос.
Сходити до психолога, або самому розібратися в причинах.
Не факт) И что делать если не дают, несмотря на все потуги?
Дають, якщо виходити трохи з дому і пробувати знайомится. На крайняк є проститутки.
Сходити до психолога, або самому розібратися в причинах.
Если бы все было так просто, никто бы не насиловал детей.
На крайняк є проститутки.
А если дорого?)
А если дорого?)

1000 грн час, уже типа элитные (птичка нащебетала расценки, не пользуюсь)
Меньше 50$

А сколько это нынче в стипендиях? Или до 23-х лет и синьерской лычки полового влечения нет?)

До двадцатитрехлетнего синьорства можно дуню кулакову нещадно эксплуатировать.

А не айтишникам — до смерти?))))

Для них есть не классные, но на всё всегда согласные 1-3/10.

Если бы все было так просто, никто бы не насиловал детей.
Це не просто, але не є чимось неможливим.
А если дорого?)
Знайти роботу, де платять більше :)
Це не просто, але не є чимось неможливим.
Рассказывали мне как-то про одного гражданина, который тяготел к детям. Нет, он их не насиловал, но активно качал и смотрел прон с детьми. Сидит уж несколько лет. Вопросов почему сидит, не возникает?)
Знайти роботу, де платять більше :)
Окей, а если нетрудоспособный?) Куда его возмут?) В этих наших толерантных Европах проституток может оплатить государство (Голландия, например). Что делать украинцам?)
Вопросов почему сидит, не возникает?)
Виникають. Це те саме, що посадити нармомана за те, що він споживає наркотики, поки наркоторговці на волі. Дуже дивна міра покарання, бий своїх, щоб чужі боялися?
Окей, а если нетрудоспособный?)
Якщо така печаль, то падати на вуха і клянчити в кожної знайомої дівчини, поки не дістане її так, що вона все таки дасть, щоб відчепився :)
Це те саме, що посадити нармомана за те, що він споживає наркотики,
Он наносит вред исключительно себе, это раз. Если ради добычи наркотиков он пойдет грабить караваны, то сядет за грабеж, это два. Во многих странах практикуется принудительное лечение, это три.
Дуже дивна міра покарання, бий своїх, щоб чужі боялися?
А ты никогда не задумывался, как снимают детское порно?) И почему хранение и просмотр могут считаться незаконными?)
Якщо така печаль, то падати на вуха і клянчити в кожної знайомої дівчини, поки не дістане її так, що вона все таки дасть, щоб відчепився :)
Ага, у нас каждая вторая даст из жалости))
А ты никогда не задумывался, как снимают детское порно?) И почему хранение и просмотр могут считаться незаконными?)
Чувак не знімав його, не насилував дітей, він просто дивився порно. Якщо перегляд порно і розбещення дітей вважати одним і тим же злочином, а в США саме так, то абстрактного педофіла, що за одне, що за друге чекатиме одне і те саме покарання. Тому, він може задуматися, що ризикованіше — спалитися в мережі чи почати займатися цим в реалі. Далі, порностудія, яка знімає такого роду відео, має клієнтів не тільки в США і пару чоловік, яких показово посадять, не вирішить цієї проблеми.
Ага, у нас каждая вторая даст из жалости))
Не кожна друга, але такого роду «волонтерів» не так вже й мало :)
Якщо перегляд порно і розбещення дітей вважати одним і тим же злочином
Я считаю и то и то преступлением, но не с равной степенью ответственности.
а в США саме так
Пруф?
Далі, порностудія, яка знімає такого роду відео, має клієнтів не тільки в США і пару чоловік, яких показово посадять, не вирішить цієї проблеми.
Так может легализуем детское порно?)) Шо уж тут, все равно борьба безполезна)

Просмотрщик порно выступает своего рода заказчиком.
Если провести аналогию с заказным убийством или, например, спонсированием терроризма — особой разницы нет.

Кстати, за сознательную скупку краденного/добытого преступным путем (и не только за скупку — за получение в дар тоже), можно тоже попасть по статью УК. Конечно, при условии того, что приобретающий знает, откуда дровишки.
В случае с детской порнухой никакого другого способа, кроме преступного быть не может.

Не кожна друга, але такого роду “волонтерів” не так вже й мало :)

Интересные у вас знакомые)

Пруф?
russian-bazaar.com/en/content/191640.htm
Так может легализуем детское порно?))
До чого тут це? Як можна назвати замовником людину, яка лазить в інтернеті по якихось сайтах, хай буде сумнівних? Може краще спрямувати зусилля на ліквідацію цих сайтів? Mоже хтось випадково нажав на баннер і почалося завантаження файлу? Або людина скачала те порно, щоб розпізнати приміщення, де воно знімалося і допомогти поліції в виявлнні цієї порно-студії? :) А якщо хтось зайде на сайт Аль-Каїди — то він терорист? А якщо поставить лайк під фоточкою Гітлера, або купить книжку «Mein Kampf» — то він нацист, який спонсорує нацизм? Може посадити його в тюрму на всякий випадок, а то завтра він піде і почне розстрілювати негрів, або спалить синагогу?
Интересные у вас знакомые)
Життя зводило з досить різними людьми :)
russian-bazaar.com/en/content/191640.htm
The server at russian-bazaar.com is taking too long to respond.
Як можна назвати замовником людину, яка лазить в інтернеті по якихось сайтах, хай буде сумнівних?
“Случайно” наткнувшись на такого рода сайт человек обязан сообщить в полицию. Именно с целью
спрямувати зусилля на ліквідацію цих сайтів?
Mоже хтось випадково нажав на баннер і почалося завантаження файлу?
Отменить закачку, зарепортить сайт. Кстати, очень сомневаюсь в повсевместном свободном и бесплатном распространении детского прона. продукт несколько эксклюзивный, на шару раздавать смысла нет.
Або людина скачала те порно, щоб розпізнати приміщення, де воно знімалося і допомогти поліції в виявлнні цієї порно-студії? :)
Вах, прям супергерой. В полиции разберутся. Опознать помещение можно только если там сам побывал, что намекает.
А якщо хтось зайде на сайт Аль-Каїди — то він терорист?
Нет. Но если начнет репостить призывы к терроризму — получит по шапке.
А якщо поставить лайк під фоточкою Гітлера
Порицается, как правило. Если, конечно, на фоточке не написано, что нельзя делать так, как делал он. А если на фоточку написано “Он убивал евреев и делал мир лучше” можно опять таки отгрести.
купить книжку “Mein Kampf”
Нет. А вот кинуть денег на борьбу с украинским фашизмом — да.
Життя зводило з досить різними людьми :)
Доводилось умолять девушек?))
«Случайно» наткнувшись на такого рода сайт человек обязан сообщить в полицию.
І перше запитання, яке йому поставлять, буде «Як ти потрапив на цей сайт?» А якщо людина заходила на звичайний порносайт або торрент з піратським контентом і помітила рекламу такого роду сайту? Буде вона йти в поліцію і розповідати про це?
Отменить закачку
Не звернула людина уваги на те що почалося скачування файлу, може не досвідчений користувач.
зарепортить сайт
Сумніваюся, що середньостатистичний Джон, в пошуках якоїсь порнушки, відірветься від свого заняття, щоб зарепортити сайт.
Кстати, очень сомневаюсь в повсевместном свободном и бесплатном распространении детского прона. продукт несколько эксклюзивный, на шару раздавать смысла нет.
Скинулися пару чуваків -> купили доступ -> накачали відео -> залили на torrent -> profit.
Вах, прям супергерой.
Не бачу нічого смішного, таким чином не раз вдавалося розпізнати приміщення, в яких тримали людей проти їх волі і вимагали викупу.
Опознать помещение можно только если там сам побывал, что намекает.
Орендували приміщення -> зняли відео -> з’їхали.
А если на фоточку написано «Он убивал евреев и делал мир лучше» можно опять таки отгрести.
Може юзеру вуса сподобалися чи зачіска, Гітлер досить схожий на емо :) А в текст чувак особливо не вникав, думав, що це прикол такий.
кинуть денег на борьбу с украинским фашизмом
В нашій країні половина IT-компаній цим займається, от свіжий приклад dou.ua/forums/topic/17078
Доводилось умолять девушек?))
Ні. Ви вже не вперше намагаєтеся перейти на особистості. Закінчуються аргументи? :)
Буде вона йти в поліцію і розповідати про це?
А почему нет? Обычный прон с совершеннолетними людьми, которые снимаются добровольно, вроде не запрещен.
Не звернула людина уваги на те що почалося скачування файлу, може не досвідчений користувач.
Кривые руки не спасают от ответственности.
Сумніваюся, що середньостатистичний Джон, в пошуках якоїсь порнушки, відірветься від свого заняття, щоб зарепортити сайт.
Никто не заставляет репортить в ту же секунду.
Скинулися пару чуваків -> купили доступ -> накачали відео -> залили на torrent -> profit.
Пиратский контент незаконен по дефолту. Скачаное случайно — удалить и зарепортить источник.
Не бачу нічого смішного, таким чином не раз вдавалося розпізнати приміщення, в яких тримали людей проти їх волі і вимагали викупу.
Это не запрещенное для просмотра видео. Нарезать скринов и попросить опознать — работа полиции.
Може юзеру вуса сподобалися чи зачіска, Гітлер досить схожий на емо :) А в текст чувак особливо не вникав, думав, що це прикол такий.
Незнание законов не избавляет от ответственности.
В нашій країні половина IT-компаній цим займається, от свіжий приклад
Обвинение в поддержке терроризма выдвинуто только для одной цели — дать основание СБУ заняться полученным заказом.
Ні. Ви вже не вперше намагаєтеся перейти на особистості. Закінчуються аргументи? :)
Нет, просто слабо верю в дать из жалости и хочу каких-то пруфов))
Обычный прон с совершеннолетними людьми, которые снимаются добровольно, вроде не запрещен.
А якщо доведеться в суді свідчити, там знайомих прийде багато, ніхто не хоче такі речі виносити на публіку.
Кривые руки не спасают от ответственности.
Але, фактично, ніякого злочину не було. Чому людина повинна відповідати за злочин, якого вона не скоїла?
Никто не заставляет репортить в ту же секунду.
Потім Джон може просто забути.
<blockqoute>
Пиратский контент незаконен по дефолту. Скачаное случайно — удалить и зарепортить источник.

А якщо не знає Джон, що таке зарепортити джерело. Не підкажеш, яку кнопку треба нажати? А як видалити? А в яку папку воно записалося?

Это не запрещенное для просмотра видео. Нарезать скринов и попросить опознать — работа полиции.
Може людина не любить дивитися кримінальні хроніки, а тут, випадково зайшла по якомусь посиланню і побачила знайоме приміщення. Вирішила скачати відео, щоб краще роздивитися.
Незнание законов не избавляет от ответственности.
Тобто чувак, який лайкнув фоточку емо Гітлера з якимось текстом, в суті якого він не міг розібратися, тому що не знає добре англійської, повинен потрапити в тюрму за нацизм?
Обвинение в поддержке терроризма выдвинуто только для одной цели — дать основание СБУ заняться полученным заказом.
Вивернути можна будь-що і в різну сторону, що я і намагаюся довести :) Тому, в кожній ситуації, коли когось в чомусь звинувачують, варто намагатися розібратися якнайдетальніше і проаналізувати наявні докази, а не одразу «рубати з плеча». 12 Angry Men не даром в топах imdb :)
Нет, просто слабо верю в дать из жалости и хочу каких-то пруфов))
В гуртожитку і не таке можна побачити :) Хлопець впав на вуха дівчині і через 2-3 години монологу в стилі «Ну ти ж панімаєш ...» дівчина таки здалася :) Думаю, не так з жалості, як просто їй надоїло, а вигнати чувака з кімнати мабуть не наважувалася :)
А якщо доведеться в суді свідчити, там знайомих прийде багато, ніхто не хоче такі речі виносити на публіку.
Можно анонимно зарепортить.
Але, фактично, ніякого злочину не було. Чому людина повинна відповідати за злочин, якого вона не скоїла?
Потім Джон може просто забути.
А якщо не знає Джон, що таке зарепортити джерело. Не підкажеш, яку кнопку треба нажати? А як видалити? А в яку папку воно записалося?
Потом он все это будет доказывать полиции. Сомневаюсь, что поверят.
Може людина не любить дивитися кримінальні хроніки, а тут, випадково зайшла по якомусь посиланню і побачила знайоме приміщення. Вирішила скачати відео, щоб краще роздивитися.
Какая настойчивость! Рисковать собственной безопасностью, выкачивая горы прона, чтобы найти оригинальный ролик, вместо того, чтоб позвонить в полицию и попросить их показать больше фрагментов)
Тобто чувак, який лайкнув фоточку емо Гітлера з якимось текстом, в суті якого він не міг розібратися, тому що не знає добре англійської, повинен потрапити в тюрму за нацизм?
Гугл транслейт? Потом будет доказывать, я ж о чем.
Вивернути можна будь-що і в різну сторону, що я і намагаюся довести :) Тому, в кожній ситуації, коли когось в чомусь звинувачують, варто намагатися розібратися якнайдетальніше і проаналізувати наявні докази, а не одразу “рубати з плеча”.
У того чувака, о котором я говорила, было ОЧЕНЬ дохера прона на компе. Зарепортил его чел, которому он потом продал свой ноут (предварительно форматнув). Челу пришлось по каким-то своим причинам восстанавливать диск, и восстановление выдало прон.
История со слов знакомого этого любителя детишек.
В гуртожитку і не таке можна побачити :) Хлопець впав на вуха дівчині і через 2-3 години монологу в стилі “Ну ти ж панімаєш ...” дівчина таки здалася :) Думаю, не так з жалості, як просто їй надоїло, а вигнати чувака з кімнати мабуть не наважувалася :)
В общаге мб и заканает. А 50-летний жирный задрот врядли сможет кого-то уговорить.
Можно анонимно зарепортить.
Куди зарепортити?
Потом он все это будет доказывать полиции. Сомневаюсь, что поверят.
От і я сумніваюся, так що невинну людину можуть притягнути до відповідальності по всій строгості.
выкачивая горы прона
Я ж писав, що можна випадково наткнутися.
Гугл транслейт? Потом будет доказывать, ж о чем.
З усіх картинок вбивати фрази вручну в Гугл транслейт?
В общаге мб и заканает. А 50-летний жирный задрот врядли сможет кого-то уговорить.
50-літніх самотніх тян теж немало :) Дієта, вправи і віагра, через місяців три — перший красень на сходках людей похилого віку :)
Куди зарепортити?
В клуб анонимных алкоголиков: куда ж еще.
От і я сумніваюся, так що невинну людину можуть притягнути до відповідальності по всій строгості.
Бывает, но обычно ловят таки виновных.
Я ж писав, що можна випадково наткнутися.
см. пункт
зарепортить
З усіх картинок вбивати фрази вручну в Гугл транслейт?
Или не лайкать) Я бы не рискнула лайкать/репостить то, что не понимаю
через місяців три
а пока насилуй?)
Бывает, но обычно ловят таки виновных.
Скажеш так, якщо получиш срок за злочин, якого не робила.
Или не лайкать) Я бы не рискнула лайкать/репостить то, что не понимаю
Мене більше дивує те, що за лайк може передбачуватися якась відповідальність. А ще більше дивує те, що це підтримується іншими.
а пока насилуй?)
Кого він буде гвалтувати, руку? :)
Скажеш так, якщо получиш срок за злочин, якого не робила.
Не зря говорят не зарекаться. Подставить тоже могут.
Мене більше дивує те, що за лайк може передбачуватися якась відповідальність. А ще більше дивує те, що це підтримується іншими.
А почему за одни поступки надо отвечать, а за другие нет?) Лайк — выражение своей позиции. Не каждую позицию можно выражать публично и невозбранно.
Кого він буде гвалтувати, руку? :)
Или чью-то жену/девушку) Может быть, даже твою)
А почему за одни поступки надо отвечать, а за другие нет?)
А чому небо синє, а трава зелена, а не навпаки? :)
Лайк — выражение своей позиции.
Яку саме позицію я виразив, лайкнувши твій коментар? Зможеш визначити? :)
Не каждую позицию можно выражать публично и невозбранно.
За невеликим виключенням, таким як розголошення держ. таємниці, загроза нац. безпеці і т.д. можна виражати все що душа забажає.
Или чью-то жену/девушку) Может быть, даже твою)
Ідея зрозуміла, ізолювати всіх задротів старше 50 років, а то раптом вони почнуть гвалтувати все що шевелиться. Якщо пересажати всіх нехороших людей, хто ж тоді залишиться?
А чому небо синє, а трава зелена, а не навпаки? :)
Не вижу связи.
Яку саме позицію я виразив, лайкнувши твій коментар? Зможеш визначити? :)
Сейчас на ФБ есть выбор, какую эмоцию поставить, так что будет понятно. Традиционный палец вверх у всех людей ассоциируется с согласием с позицией написавшего.

На ДОУ — это слово “поддержать” — тоже вполне однозначная трактовка.

можна виражати все що душа забажає.
Да ты что)))

Если я завтра на работе выдам, что меня кумарят ебаные мусульмане, у меня будут большие проблемы)))

Ідея зрозуміла, ізолювати всіх задротів старше 50 років
Ты ничего не понял?
Якщо пересажати всіх нехороших людей, хто ж тоді залишиться?
Методом исключения — хорошие.
Не вижу связи.
Тому що таким є світ, це як аксіома, доводиться приймати його таким, який він є.
Сейчас на ФБ есть выбор, какую эмоцию поставить, так что будет понятно. Традиционный палец вверх у всех людей ассоциируется с согласием с позицией написавшего.
Мені чомусь нагадує Древній Рим і гладіаторську арену, де імператор вирішував долю програвшого бій гладіатора з допомогою великого пальця руки. Рішення приймалося по настрою публіки. Що трапилося з Римом, думаю, пояснювати не варто.
Да ты что)))
Если я завтра на работе выдам, что меня кумарят ебаные мусульмане, у меня будут большие проблемы)))
Я ж написав, за невеликим виключенням :) Я так зрозумів, робота не в Україні :)
Ты ничего не понял?
Ні. Поясни.
Методом исключения — хорошие.
Методом виключення залишиться тільки та людина, яка приймала рішення :)
Тому що таким є світ, це як аксіома, доводиться приймати його таким, який він є.
Это применимо к траве и небу, но не к поступкам.
Рішення приймалося по настрою публіки. Що трапилося з Римом, думаю, пояснювати не варто.
То что случилось с Римом, к делу не относится. А вот то, что способ однозначного выражения своей позиции существовал с незапамятных времен — только подтверждает мои слова.
Я ж написав, за невеликим виключенням :) Я так зрозумів, робота не в Україні :)
Нет, не в Украине. Принципиальная разница только в том, что тут соблюдаются законы, а в Украине — нет (надеюсь, что это не навсегда).
Ні. Поясни.
Ідея зрозуміла, ізолювати всіх задротів старше 50 років, а то раптом вони почнуть гвалтувати все що шевелиться.
Поясняю. Изолировать за нарушение закона/попытку нарушить, а не потому что рылом не вышел. Мучить котиков — нарушение закона. Лапать коллегу за жопу — нарушение закона (если, конечно, от коллеги на то не было прямого согласия).

Я очень сомневаюсь, что Украину в ближайшие Х-надцать лет примут в ЕС (тут своих орков не всех перевоспитали), но вместе со вступлением, Украина получит стопку поправок к законодательству.
Из любопытного — возможность сесть за изнасилование собственной жены, например. Или за изнасилование проститутки. Очень подробно раскрыта тема эмоционального насилия — не уверена, что в Украине есть хоть какие-то законы на этот счет.

Методом виключення залишиться тільки та людина, яка приймала рішення :)
Если исходить из того, что большая часть людей — нормальные, — это маловероятно.
Это применимо к траве и небу, но не к поступкам.
Вчинки — це частина життя, як висловився класик “Його законів сложних і красівих” :)
То что случилось с Римом, к делу не относится. А вот то, что способ однозначного выражения своей позиции существовал с незапамятных времен — только подтверждает мои слова.
Визначати по лайках психологію людини і приймати на цій основі якісь рішення — геніально, тільки досвід такий уже був, нічим хорошим не закінчився.
Нет, не в Украине. Принципиальная разница только в том, что тут соблюдаются законы, а в Украине — нет (надеюсь, что это не навсегда).
Ми про свободу слова говорили, як не крути, в цьому плані можна набагато вільніше виражати свої думки.
Поясняю. Изолировать за нарушение закона/попытку нарушить, а не потому что рылом не вышел. Мучить котиков — нарушение закона. Лапать коллегу за жопу — нарушение закона (если, конечно, от коллеги на то не было прямого согласия).
Я очень сомневаюсь, что Украину в ближайшие Х-надцать лет примут в ЕС (тут своих орков не всех перевоспитали), но вместе со вступлением, Украина получит стопку поправок к законодательству.
Из любопытного — возможность сесть за изнасилование собственной жены, например. Или за изнасилование проститутки. Очень подробно раскрыта тема эмоционального насилия — не уверена, что в Украине есть хоть какие-то законы на этот счет.
Ну, мучити котиків — це і в нас порушення закону. Лапати за жопу тих хто проти, так само, як і одружуватися з дівчатами, які можуть подати в суд за домагання, не особливо хтось горить бажанням, кому це потрібно? А, я поняв, якщо це не потрібно комусь, давай назвемо його задротом і ізолюємо від суспільства? Такий задум? Згвалтування проститутки — це щось нове, не чув про таке.
Если исходить из того, что большая часть людей — нормальные, — это маловероятно.
Нормальні відносно кого?
Вчинки — це частина життя, як висловився класик “Його законів сложних і красівих” :)
Давай без философии и метафор) На цвет неба никто повлиять не в силах, поступки же — сознательный выбор.
геніально, тільки досвід такий уже був, нічим хорошим не закінчився.
Сейчас немного не так. Никто не станет открывать концлагеря, потому как толпа (мусульман, например) ненавидит евреев. Более того, такого рода призывы создают угрозу, что в лагеря отправят именно призывающего.
, я поняв, якщо це не потрібно комусь, давай назвемо його задротом і ізолюємо від суспільства?
Ты тролль?) Написала же — изолировать на нарушение/попытку нарушить. И то, с чего все началось (Фрейд, инстинкты) — никогда не будет оправданием насилию)
Згвалтування проститутки — це щось нове, не чув про таке.
А она не человек?)
Нормальні відносно кого?
Относительно среднего.
Давай без философии и метафор) На цвет неба никто повлиять не в силах, поступки же — сознательный выбор.
Свідомість не існує в вакуумі — це частина великого, складного і не достатньо вивченого механізму. Вчинки — це далеко не завжди свідомий вибір.
И то, с чего все началось (Фрейд, инстинкты) — никогда не будет оправданием насилию)
Я про виправдання насилля ніде не писав, єдине, про що я говорив — це те, що потрібно розбирати мотиви перед тим, як когось наказувати. А це досить складно зробити, тут існує дуже багато проблем, які дуже важко вирішити. Теперішня система правосуддя — це, по суті, костиль. Ніхто не народжується садистом, ними стають і до цього приводить якась послідовність подій в житті людини.
А она не человек?)
Проститутка теж людина, в якої професія — задовольняти сексуальні бажання клієнта. Чувак викликає проститутку, оплачує її послуги і вона може подати в суд за згвалтування? Давай розберемо цю ситуацію. Тепер виходить, щоб комусь викликати проститутку потрібно укласти з нею угоду і зняти відео на плівку, яка б могло свідчити про те, що угода не була порушена. Так виходить? Ти бачиш, скільки тут гіморою. Чувак хоче потрахатися, платить за це гроші і не може нормально це зробити. Тепер в нього ще й параноя повинна бути із-за того, що проститутка подасть на нього в суд за згвалтування? Те саме стосується і дружини. Тепер дивися, в якому стресі перебуває цей чувак, а потрахатися хочеться, правильно? Чому я не здивуюся, якщо його нереалізований інстикт розмноження знайде якись дивний вихід і чувак почне бити котів, наприклад. Або давай ще один приклад розберемо. Чувак приходить додому, втомлений після роботи, а дружина починає лізти йому в штани. Він не хоче сексу, може сказати, «зая», я втомлений, відстань від мене. Але «зая» продовжує. По законах, які ти наводила, зможе чувак подати в суд за сексуальне домагання?
Относительно среднего.
Середній тараканів не буває, в кожного вони особливі :)
Вчинки — це далеко не завжди свідомий вибір.
Потому для взрослых особей введено понятие “состояние аффекта” и экспертиза на вменяемость.
Ніхто не народжується садистом, ними стають і до цього приводить якась послідовність подій в житті людини.
Давате дружно его пожалеем и обнимем?

Заодно поймем и простим Чикатило, Менгеле и прочих “ярких” личностей.

Давай розберемо цю ситуацію.
Банальный пример — договаривались на 1 клиент на 2 часа, оказалось 3 и на всю ночь. Без ее согласия такое проворачивать нельзя. В идеале, проституцию стоит легализовать, как это сделали в Голландии — и клиент получает доп, защиту, и сама проститутка.
Те саме стосується і дружини.
Тут похожий принцип — нельзя заставлять, если она говорит нет.
По законах, які ти наводила, зможе чувак подати в суд за сексуальне домагання?
Ну зая его врядли изнасилует)) Но если он откажет, а она его будет называть его мудаком и импотентом + приложит ногой по яйцам — это очень даже наказуемо)

В нормальной семье принято уважать желание/нежелание партнера, даже без законов. Если этого нет, пара обычно расходится. Все эти законы про домашнее насилие и прочий абьюз больше для тех ситуаций, когда просто взять и разойтись по каким-то причинам проблематично — например, кто-то от кого-то зависит материально и ему некуда пойти.

Тепер дивися, в якому стресі перебуває цей чувак, а потрахатися хочеться, правильно? Чому я не здивуюся, якщо його нереалізований інстикт розмноження знайде якись дивний вихід і чувак почне бити котів, наприклад.
Данная теория интересно накладывается на забавное наблюдение о вероисповедании большинства террористов)

Но никак не освобождает их от ответственности за содеяное.

Середній тараканів не буває, в кожного вони особливі :)
Тараканы одинаковые, меняется только набор)
От і я сумніваюся, так що невинну людину можуть притягнути до відповідальності по всій строгості.
В некоторых странах типа медвежучего соседа уже привлекают к ответственности за лайки..
В гуртожитку і не таке можна побачити :)
Это если в общаге есть девушки в принципе, хотя бы 10-20 комнат на этаж..Когда я учился -у нас девушки был вымирающий вид) Только пару комнат с девушками..Задрот такой конкуренции не выдержит)

Можна взяти з собою сусіда по кімнаті і ходити в гуртожиток до філологів :)

Задрот -это тот, кто не умеет знакомится и поддерживать отношения с людьми, потому что весь в книгах или компах сидит, или просто слишком скромный..

ходити в гуртожиток до філологів :)
Может только социализированная личность, то есть не задрот по факту)

Или вы называете задротом тех, у кого нет денег?
Это бедный просто человек)

Или вы называете задротом тех, у кого нет денег?
Та ні, з чого ти взяв?
Просто інакше він не соціалізуються. Добре, коли є друг, який соціально активніший і час від часу витягує задрота в люди :) Інакше потрібно пробувати якось самому це робити, методом проб, помилок і лулзів оточуючих (на перших порах) :)
Добре, коли є друг, який соціально активніший і час від часу витягує задрота в люди
С этим не поспоришь, это добре ,когда такой друг есть), но у настоящего тру задрота — друзья должны быть тоже задроты или гики)

Авторы The Bing Bang Theory и IT Crowd пытаются показать всем, что это не так.

Ну в Америках может быть- там больше социального равенства в обществе.)

педофил — должен насиловать детей?)

от педофила общество должно избавиться

А прыщавый задрот, которому никто не дает — девушек?)

а этого общество должно поставить на место

Т.е. когда я лечу в самолете, а сзади чей-то ребенок кричит и пинает ногами спинку моего кресла, я должна поддаться инстинкту и избавиться от раздражителя силой (самый простой, быстрый и действенный способ)?

Вам так хочется сделать???

Конечно. А еще лучше взять и пристрелить, ведь если он бил по спинке кресла — может быть он хотел вас убить!

Для котиков мучить мышей — инстинктивное поведение хищника, видовая норма.
Для человека мучить беззащитных животных — садизм и отклонение от принятых норм.
В первом случае моральная оценка неприменима, во втором — очевидна...

Я бы больше сказал даже, герой топика не мучал кошку ,а наказывал, воспитывал за что-то.
Кошки вообще не наказывают мышей, это может сделать только человек..
Но вряд ли та кошка понимала за что ее бьют..
Очевидно ,что у героя интеллект, как у ракушки( интеллект не всегда скилом в программировании меряется), и он не понимают, что животное нужно наказывать сразу же после проступка, а после оно уже не поймет за что. А это было просто издевательство и истязательство , не понимающего за что животного!

наказывать сразу же после проступка
и не калечить при этом
Для котиков мучить мышей — инстинктивное поведение хищника, видовая норма.
Для человека мучить беззащитных животных
Давайте скажем иначе. Мучить хищников, для которых мучить других животных — видовая норма.

Вашего вида? Здравствуй, пришелец! Добро пожаловать на Землю, расскажи больше о себе...

Здравствуй, чукча-писатель! Прочти цитату в моем посте. С уважением, пришелец.

Ты еще не выучил наш язык достаточно хорошо, постарайся развить навыки выше простого повторения чужих слов. Очень хорошо бы развить способности к аргументированию.

Увы, он человек. Только лучше бы иногда думать, что другой вид.

А як котики мучать мишей ви не бачили? Вони не одразу їх вбивають, а граються доки не надоїсть.

для них это способ выживания, они таким образом оттачивают свои навыки. А какие жизненно необходимые навыки оттачивает садист?

Какие жизненно необходимые навыки оттачивает садист, стреляя по мишеням в тире?

Какие жизненно необходимые навыки оттачивает садист, стреляя по мишеням в тире?

Если он садист — то наверняка свои садисткие. Если без садистких наклонностей — да что угодно, от самообороны до просто это хобби. А что?

Я ценю жизнь человека больше чем жизнь животного. Если у меня будет ситуация или человек, или животное
Ага, это именно как раз та ситуация. Страшный четырехкилограммовый зверь терроризировал людей и за это был подвешен и методично избит.
Может она на ребенка напала и родитель с катушек слетел.
Нормальная реакция в таких случаях — устранить сиюминутную угрозу (отшвырнуть от ребенка, например), а потом решить проблему, отдав родственникам, в приют, в деревню. Можно понять усыпление агрессивного животного, но истязанию и пыткам оправдания не существует.
Вы понимаете что все эти утверждения работают в обе стороны? Если вы судите кого-то, то это значит что через некоторое время судить будут уже вас, и судить будут ваши поступки, какими бы безобидными они вам не казались. И вот тогда вам очень понадобится человек, который толпе предложит разобраться.

т.е. я должен засунуть язык в ж№пу из-за страха, что меня будут судить? Пусть судят, но я буду жить полноценно, позволяя себе на белое говорить белое, а на чёрное — чёрное

А вы пойдете говорить с человеком, который размахивает ножом? А мотивация в чем — наказать кошку? Это современная самореализация успешного «мужчины»?

я не думаю, что это вас мотивирует на что-либо :)

1. Нет, не пойду.
2. Я не знаю. Вы тоже не знаете. Может она на ребенка напала и родитель с катушек слетел. Повторяю, я не знаю почему так поризошло.
3. Мужчины очень странные создания. Особенно в глазах женщин, но это не тема этого разговора.

что за сексизм?

Живодер и сексист. Узнаю о себе много нового.

Мужчины — это нормальные создания, ничего странного в них нет.
Но не путайте мужчину и представителя мужского пола.

3. Мужчины очень странные создания. Особенно в глазах женщин, но это не тема этого разговора.

Мужчины по природе не живодеры. Убивать для пропитания — да. Но мучить ПРОСТО ТАК — это не нормально. Даже если она напала на ребенка — нормально, это убить (потому что может быть бешеной). Наказыванием от бешенства не спасешься, тем более привязывая к дереву за шею.

1. Света говорила, что снимала из дома напротив. Откуда инфа, что это была крыша? О_о
3. Про «кидок» лучше спросить автора топика.

Призывать кого-то посадить или еще чего хуже сделать — это по-детски и в данном контектсе бессмысленно. Заявление в полицию есть, пусть они и разбираются, тем более, что прессу подключили. Также, нужно следить за статусом заявления и держать его на контроле.
Как минимум такой резонанс уже изрядно подпортил репутацию героям топика. Конечно, мотивацию узнать интересно и нужно. Но для этого есть специально обученные люди в белых халатах :)

1. Я первый раз увидел этот пост где-то на фейсбуке и там фигурировала крыша. Или я так запомнил.
3. Про «кидок» я и спросил автора топика.

Разбираться нужно в правовом поле, то что вы устроили (не вы конкретно, но ваши «соратники»), называется внесудебная расправа, или травля. Что в итоге получится, ну допустим все узнают какой-то он плохой, не возьмут его жену работать КьюЭй, его посадят на пару лет. А дальше что? У человека реальный срок, его никуда не берут, он повергся жеской травле. Он будет озлобен. Вы удовлетворили свое ЧСВ за счет другого человека, но в итоге получили потенциального психопата, который будет ходить по одной улице в вашими детьми. Нужно разбираться с человеком, редактровать его поведение, но делать это тихо, не загоняя человека в угол, а то это больше похоже на дикое сафари.

Разбираться нужно в правовом поле
Нужно. Но, увы, в этом плане наше законодательство хромает. Потому подвешенной оказалась кошка, а не какой-нибудь Mikhail Boiko.
У человека реальный срок, его никуда не берут
Это называется — отвечать за свои поступки.
Он будет озлобен.
А сейчас он просто душка.
получили потенциального психопата, который будет ходить по одной улице в вашими детьми
Судя по всему, уже.
Нужно разбираться с человеком, редактровать его поведение
Можно редактировать поведение 5-летнего ребенка, которому захотелось посмотреть что внутри хомячка. Чуваку уже 30 лет, детский сад закончился, в этом возрасте за такие поступки наступает ответственность, в том числе бан в обществе.

Паренёк, ты поехавший на фоне кодерастии, я смотрю.
К чему эти твои бессмысленные споры и мудрствования?
Вон, на go offline завезли новую партию 40-летних девственников , им нужна твоя помощь.

Отлично, аргументы закончились, переходим на личности. Следующий!

Аргументы на что?
Ты тролль или просто мудaк по жизни?

У тебя странная позиция, и спор ради спора, на что люди тут тебе указали.

Тот кто мучает животного и видит, что ему это сходит с рук, захочет чего-то большего, развития так скажем. Через дорогу вот детская площадка, ребенок закинул мячик, например, во двор. Этот вот «человек» увидел, что без родителей. И все... реальный срок...озлобленость «героя», но в результате потерпевший ребенок, а не кошка. Думайте логично, кто прав или нет. К можалению его не посадят за кошку, максимум штраф, а вот соседи выселят его нахер с того района это стопроцентов.

Если совсем закрыть глаза на подобное, товарищ может превратиться во второго Сергея Шипулина, например

Охренеть, ну и история — я даже не слышала О_О
Пишут, что он незадолго до этого обанкротился — «стал работать охранником, его подкосило банкротство бизнеса, начал принимать наркотики, часто кричал на жену и сына». Интересно, те, кто выше искал объяснения поступку сабжа в ключе «а вдруг он потерял работу, сломал ноготь, нервы не выдержали» — этого тоже назовут возможной жертвой обстоятельств?

Так как психические расстройства нужно обязательно брать под контроль, странно читать «в стране люди умирают, а вы на такие мелочи обращаете внимание».
На Западе не зря на садистские наклонности пристальное внимание обращают. Сегодня котики, завтра любой, кто под руку подвернется.

психические расстройства нужно обязательно брать под контроль
не равно
призываешь кого-то «четвертовать за котика»
Вот это уже вполне себе психическое растройство, причем опасное для окружающих.

нет

К сожалению, ваш комментарий, скорее всего, не найдет отзыва у людей, к которым вы его адресовали. Они искренне считают, что у них есть моральное право казнить и миловать или травить человека/его семью. И они отнюдь не садисты, ведь это он преступник, он этого заслуживает, а не они. А чего именно он заслуживает в их понимании должен решить не криминальный кодекс и судья, а они сами.

Вы просто не любитель кошек, это можно понять потому что люди делятся на собачатников и кошатников. Ну есть еще, которые всех животных любят или не любят, но мы не о них сейчас..
Тогда давайте на примере собаки рассмотрим.
Если бы ваш ребенок ,когда был маленьким увидел, как какой-то дядя подвесил свою собаку на дерево и бьет шлангом -и сильно заплакал от увиденного -что бы вы ему сказали?
Если бы вашу собаку сильно побил сосед -чтобы вы ему сказали, или может бы морду набили?

А вы что не читали это сообщение?
dou.ua/...orums/topic/17132/#907577
Вся эта история с кошкой началось со слез ребенка, который все это видел и пожаловался маме.

По-ходу, человек не хило так озлоблен уже, раз такое сделал. По-этому, усмирить человека необходимо, а то, как кто-то выше заметил, еще больше озверинится, и с кошек на людей(детей) перейдет. По поводу правового поля, кто-то выше уже писал, что у нас с законом «о защите прав животных» траблы (да у нас вообще со всеми законами траблы), по-этому люди и пытаются таким образом привлечь максимально внимание к этому человеку и ситуации.

По-этому, усмирить человека необходимо, а то, как кто-то выше заметил, еще больше озверинится, и с кошек на людей(детей) перейдет.

именно. Желательно усмирить в смирительной рубашке или, ещё лучше, на зоне

А дальше что? У человека реальный срок, его никуда не берут, он повергся жеской травле. Он будет озлобен. Вы удовлетворили свое ЧСВ за счет другого человека, но в итоге получили потенциального психопата, который будет ходить по одной улице в вашими детьми.

обычное ублажение агрессора.

2. Первую страницу паспорта не стоило бы выкладывать.
Согласен, лучше бы с пропиской кинули.

Я ничего, но думаю из Киева пару человек нашлось бы.

Т.е. вы хотите чтоб другой человек получил физические увечия?

Вы представляете большую опасность чем упомянутый в теме человек.

Большую опасность представляют те, которым все безразлично.

Влад, не забывайте, что физически опущенное существо может потом продолжить издевательства над животными с бОльшим энтузиазмом, но при этом стать «аккуратнее», чтобы не «попадаться» перед камерами.

Гораздо лучше разрушить недочеловеку его карьеру, что, впрочем, уже «in progress».

Думаю, що після такого він зразу перейде на людей і дійсно стане «акуратнішим» ...(

При найме на работу естественно всплывет о нем информация и вероятность его трудоустройства крайне низка. Вариантов мало. Пасть на дно или пойти воевать против страны, которая от него отвернулась, на востоке за это платят.

При найме на работу естественно всплывет о нем информация и вероятность его трудоустройства крайне низка.

да ладно, найдёт на фрилансе

Гораздо лучше разрушить недочеловеку его карьеру, что, впрочем, уже «in progress».

а ещё лучше — жизнь. Садист — не человек, а биомусор. Общество должно от таких избавляться

а еще лучше — жизнь. Смузихлеб — не человек, а биомусор. Общество должно от таких избавляться.

Смузихлеб — не человек, а биомусор. Общество должно от таких избавляться.

У Вас реально настолько сбито восприятие мира?

Те кому все безразлично почки не отбивают. Врагам, должникам, просто «лохам».

Зато, когда Вам их будут отбивать, они пройдут мимо.

Вы представляете большую опасность чем упомянутый в теме человек.

чем? Он предлагает нападать на первых попавшихся людей?

Прописка (и номера телефонов) есть в открытых источниках, кому надо расскажу где)

А по моему это обычная зоошиза
У этого подонка пыточные приспособления для подвешивания и избиения животных. Шиза, IMHO, у кого-то другого

По старой доброй традиции DOU, в топике сразу появились поклонники и адвокаты героя

А по-моему, тебе надо пересмотреть приоритеты.

Ты наверное перетрудился. Пойди поспи чуток.

Работал с ним :D Ужас конечно

когда будет пост-разоблачение про программиста-гея?

про некрофила будет интереснее.

боюсь, что будет про программиста-зоофила

ну, уже известно что Боинги делают зоофилы. Кеннет Пиньян.

Программист-некрофил — это который пишет на РНР3 или чем-то подобном

тебе Спольски недостаточно?

Речь об основателе коворкинга betaplace.com.ua , как я понимаю.

заснували бетаплейс я і Антон Яценко, в 2013 році
postpaper.com.ua/city/betaplace.html

Дмитро був у Львові у 2014, і працював деякий час з нами, організовував івенти. Він був частиною кор-тіму, але після цього ми розійшлися в пріорітетах і він повернувся у Київ, де є і до сьогодні. betaplace до цього відношення не має, ми самі офігіваємо

Підписатись на коментарі