Вхід і реєстрація
Навчання · 8 травня 2016, 12:38 6908
Bohdan Shulgachik

Що важливо при вивченні англійської для ІТ?

Привіт усім віртуозним програмістам та хто хоче ними стати!

Як у вас справа з англійською?
Розкажіть, хто як вчить або які варіанти вивчення розглядаєте?
На що звертаєте увагу при виборі?

Переглянув чимало обговорень цієї теми на ДОУ, багато різних думок. Хочу дізнатись актуальну ситуацію.

Справа в тому, що я зараз готую проект з навчання англійської для ІТ за авторською методикою. Ця методика вже показала свою ефективність серед бізнес тусовки, тепер хочу максимально адаптувати для представників ІТ.

Буду вдячний, якщо пройдете коротке опитування або просто напишете свої відповіді чи пропозиції в коментарях: 4u.typeform.com/to/LwU5ul

Також цікаві наступні питання:
1) Які основні труднощі з англійською?
2) Як їх вирішуєте? (чи взагалі не займаєтесь цим питанням)
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
4) Надаєте перевагу онлайн чи живому навчанню ?

Якщо в когось є питання чи побажання, пишіть з радістю відповім :)

Теми: англійська
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Mykola Korotun 09.05.2016 07:22
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Накачаться к лету за 2 недели... увеличить член на 25см
Перейти до дискусії
Ihor Stashko 09.05.2016 16:34

Знаю хорошо английский, также имею разговорный уровень датского и испанского языков.
Английский — учил в школе , институте и самостоятельно.
Датский — самостоятельно , когда работал в Дании. Испанский — самостоятельно, когда работал год в США вместе с большой группой испаноязычных латиноамериканцев.
Для того чтобы выйти с нуля на средний уровень владения языка при практически ежедневном изучении и к тому же находясь в языковой среде уходило около 6-8 месяцев времени. Какие 2-3 месяца для свободного владения языком?

Перейти до дискусії
Олег 09.05.2016 16:11

Если вдруг случиться чудо, и кто-то создаст курс обучения позволяющий за 50 часов занятий в течении 2-3 месяцев добиться свободного владения иностранным языком — этот гений станет миллиардером.

И гению этому не понадобиться реклама и фальшивые отзывы

Если вдруг задумались отнести деньги Айше — спросите себя, почему во всех ее видео отключены отзывы?

По первой же ссылке в google, не принадлежайшем хозяевам курсов — огромное количество негатива, которому пытаются противостоят рекламные боты
www.gamebox.kiev.ua/...zyvy-pravda-pro-metodiku

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Таня Щербіна 04.08.2016 14:29

На мій погляд без доброї розмовної практики тяжко усвоїти все, що прочитаєш в підручниках, на сайтах. Люблю різноманітні онлайн сервіси для спілкування з нейтівами, з хлопцем практикуємось за корлдномо, коли їздимо відпочивати-переходимо тільки на агнлійську (з іншими мовами гріше)) ), але для мене 2-3 місяці дуже мало навіть інтенсиву..коли навчаєшься довше, то і в голові на довше залишається..

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 23.05.2016 15:40

детальний розгляд питання про вивчення англійської за 10 тижнів читайте тут: dou.ua/forums/topic/17517

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov 12.05.2016 13:06

За 2-3 месяца при интенсивном обучении с нуля можно научить человека: а) базовой лексике на уровне «как пройти в библиотеку» и б) не бояться говорить с носителями, пусть даже коряво. В общем-то это уже очень неплохо, если учесть что 90% языкового барьера — это чистая психология, а никак не словарный запас или незнание грамматики.

Но достигается это не чудо методами — все эти лайфхаки на тему «миллион слов за 15 минут» суть дешевый лохотрон — а ежедневным трудом обучающегося. Поэтому преподавателей, которые со старта рассказывают что «это просто» лучше обходить десятой дорогой. Это реально, но требует а) некоторых усилий и б) довольно много личного времени.

Вот вполне рабочий метод, который годится для любого человека который может менее-более уверенно читать ин инглиш, но боится/не может говорить:

1) Открываем 6 minute English от BBC
2) Скачиваем ролик (любой) — аудио и текст.
3) Текст читаем, переводим — смысл должен быть полностью понятен, не должно быть ни одного не переведенного (или «примерно понятого») слова. Грамматику подсматриваем в онлайн-шпаргалках и только в том объеме, который нужен чтобы правильно перевести текст.
4) Стараемся «на слух» выучить текст наизусть. Это самая адская часть плана :) Если придется прослушивать ролик раз 20 — значит, надо прослушать 20 раз (скорее всего, для начала стоит делить ролики на 2-3 части). Если некоторые куски вот вообще не воспринимаются на слух — еще раз прочитываем, и опять пробуем слушать. Лучше притормозить скорость воспроизведения аудио, и таки «услышать» нужный кусок с энной попытки, чем схалтурить и заучить его «с листа».
5) Пересказываем ролик, стараясь максимально следовать интонации и произношению (тут как получится)
6) Повторяем п.п.2-5 со следующим роликом (или со следующей частью ролика если делили на куски)

Естественно, все это лучше делать с преподавателем, который и произношение поправит, и по грамматике непонятной пояснит и т.п. Но именно индивидуально, а не в группах (не, ну если нравится платить деньги за то, чтобы слушать чужие ошибки...).

Заучивание живых не адаптированных диалогов приводит к тому, что в речевом центре накапливается критическая масса устойчивых оборотов, которые через 2-3 месяца такого упражнения вы начинаете узнавать в беглой речи носителей языка. Ну и сам не переводишь фразу с родного прежде чем что-то сказать, а говоришь готовыми клише.

Метод проверенный. Когда начинал заниматься был настроен скептически (сама идея что-то заучивать наизусть казалась бредом). Когда через 2 месяца полностью избавился от языкового барьера в инглише (до этого мог только читать, говорить не получалось) а за 4 смог объясняться на изучаемом с нуля итальянском как-то про изначальный скепсис забыл :) Единственное, что использовал не ВВС, а ролики от препода. Но это не принципиальная разница в данном случае.

Главная проблема — время. Заниматься нужно не менее 5 дней в неделю, лучше больше: 1-1.5 часа в день если это занятия с преподавателем, 2-2.5 часа в день на домашнюю работу. Как только начинаешь делать себе поблажки типа «ладно, сегодня устал поэтому пропущу — завтра больше позанимаюсь» — все, учеба «начинает заканчиваться»...

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 12.05.2016 18:52

Констянтин, я не зазначав, що цей курс не для тих, хто з нуля, бо представники ІТ зазвичай мають теоретичну базу, а в більшості випадків і періодичну практику по роботі.

ви правильно зазначили, що головною причининою мовного бар’єру є психологія. саме над цим ми і працюємо, заняття складаються на 100% з практики + окремо даються прості і зрозумілі принципи граматики.

те що ви вивчили за рахунок заучування не означає, що це не можна зробити по-іншому — швидше і ефективніше. для прикладу, є техніка запам’ятовування суть якої полягає в повторенні (не зазубрюванні) інформації через чіткі проміжки часу після прочитання (через 30хв, день, тиждень, місяць) таким способом інформація відкладається в довгострокову пам’ять.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Konstantin Strukov 12.05.2016 19:33

Овер 50% любого наугад взятого диалога (если это живой, а не адаптированный диалог) — это повторяющаяся лексика. Поэтому работа с теми же бибисишными кастами повторение и хорошее запоминание гарантирует почти автоматически. Можете научить быстрее при таких же затратах времени? Это, правда, отлично. Но ролик создает противоположное впечатление.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
anonymous 11.05.2016 17:23
1) Які основні труднощі з англійською?
2) Як їх вирішуєте? (чи взагалі не займаєтесь цим питанням)
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
4) Надаєте перевагу онлайн чи живому навчанню ?

1. Как и у всех — понимание на слух-разговор.
2. Курсы в языковой школе, начал с интермедиэйт, сейчас — на аппер-интермедиэйт.
3. «Свободное владение за 2-3 месяца» , без указания с какого уровня вы подтянете, как оцените человека — есть, как минимум, громкое рекламное заявление, не соответствующее действительности. Могу сказать и грубее , но не стоит.
4. И то и другое в дополнении.

Добавлю. Посмотрел видео о супер-методе вашем, Айше которая...Ребята, ну не стоит вот так людей разводить — эта штука еще в начале 90-х пропагандировалась, Было такое, не упомню только кто. Брали здоровущие деньги, на выходе был пшик.
И еще. Английский для айти преподавать — смешно, это все равно, что в начале 20 века для сведущего инженера-механика преподавать «немецкий для механика» .Грамотный специалист без хотя бы минимального знаия английского — невозможен, сама отрасль имеет только английские термины и вся более-менее значимая литература — на английском.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 12.05.2016 18:42

представники ІТ-сфери зазвичай мають теоретичну базу, а в більшості випадків і часту практику по роботі (тому я й не вказував, що наш курс не для тих, хто з нуля)
єдине, що їх зупиняє вільно говорити англійською — це психологічний бар’єр та розуміння основних приниципів граматики. ми це вирішуємо за рахунок матеріалу в зрозумілому вигляді для швидкого засвоєння та постійної практики. в цьому й специфіка Англійської для ІТ

щодо відео, то Айше каже, що 80 тис слів це не методика, а лише одноразова інформація, яку ви один раз переглянули і при потребі використаєте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin R Senior QA Engineer 11.05.2016 11:31

опять реклама курсов ((

Відповісти
Підтримати
undefined pointer 11.05.2016 10:53
1) Які основні труднощі з англійською?
— сложно добиться регулярности и интенсивности самостоятельных занятий каждый день

— сложно перебороть страх ошибаться, выражающийся в мучительном подборе слов, “согласовании времен” и попытке дословного перевода. что ессно напрочь убивает реал-тайм общения, даже в чате.

2) Як їх вирішуєте? (чи взагалі не займаєтесь цим питанням)
волей, подпиткой мотивации и т.п.
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
нисколько. за 2-3 месяца как понял можно основательно продвинуться, но только если решить проблемы № 1 и № 2

но эти проблемы НЕ решаются посещением курсов.

хотя, среди знакомых есть посещавшие интенсивы в маленьких группах (<=5), по 3-4 часа через день, и по 2-3 часа самостоятельно между.
главной трудностью назвали как раз финансовую — деньги зарабатывать некогда. “пришлось на эти месяцы затянуть пояс”

обычные же курсы — это 1-2 года. и то, не только по своему опыту, а и по массовым многолетним мукам изучения — выхлоп частенько мизерный.

например только после того кого как осилил первых 5 диалогов Замяткина, стал различать на слух слова, выражения в теленовостях, в интервью с носителями, даже когда значения слов мне неизвестны.
до этого — на курсах понимаю что говорят, и сам чего-то там в ответ, а в новостях — “совсем другой язык, сплошной нераздельный поток звуков”

4) Надаєте перевагу онлайн чи живому навчанню ?
что понял — учиться нужно только у нативщиков. преподов ли, героях сериалов, дикторов аудиокниг — не суть. и — учиться НЕ чтению. чтение однозначно — саааамый медленный путь изучения иностранного языка.

у наших, если это не интесив — можно и учатся годами. читают, учат грамматику на логическом уровне.

опять же, у молодых коллег спрашивал откуда знают английский. обычный ответ — а родители в школу с углубленным изучением английского возили на другой конец города.
или вообще, несколько ответило, что дет садик был крутой, платный, с английским каждый день, мультиками без перевода там и дома, и т.д.

эх, мне, как учившему в школе и вузе немецкий — такой путь не повторить...

проект з навчання англійської для ІТ за авторською методикою.
а в этой методике — учат мыслить на английском?
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 11.05.2016 12:15

ці труднощі, що ви вказали в більшій мірі пов’язані з психологією. в традиційних методиках на неї не звертається увага, тому й ефективність відповідна і це стосується не лише англійської. у нас психологія — це один з ключових елементів курсу. для того, щоб зрозуміти, що я маю на увазі перегляньте відео: youtu.be/UED3xoHFb-c

щодо мислення на англійській, то головною нашою задачею є якраз довести до автоматизму англійську у наших учнів, коли вони зможуть використовувати її не задумуючись.
звичайно це не можливо добитися за 2 місяці при нульовому рівні, але для тих, хто працює в ІТ і в певній мірі вже використовує англійську, то це більше ніж можливо.

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
undefined pointer 11.05.2016 12:24

мой критерий знания языка:
dou.ua/...orums/topic/17335/#918584

що я маю на увазі перегляньте відео
спасибо, смотрю.
80 тыс слов — пока известная шутка.
потому что знание языка — НЕ в количестве слов которые ты знаешь.

простой пример из что прохожу
адаптированная книга
почему там в одних местах
he calls her
а в других
she is going ...?

сколько надо времени выучить 200 слов из которых состоит адаптированная книга?
а сколько надо времени чтобы автоматически выбирать когда сказать
she reads ...?
she is reading ...

не, на русском и я вам расскажу когда нужно выбирать первое, а когда второе :)
но это не знание языка, если в реал-тайме на таких местах я “заикаюсь”.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 11.05.2016 17:57

чудовий опис вашого критерію! для багатьох це також проблема, вони не розуміють, що для них означає знання англійської. приступаючи до вивчення, забивають через деякий час, бо так і не змогли цього зробити, хоча самі не знали чого хотіли...
в нашій методиції є близько 200 принципів, які доступно пояснюють основи грамати. ми не намагаємось дати якогомога більше інформації (усі часи, непотрібна лексика та правила...) ми даємо тільки те що дійсно потрібно для життя і роботи...

щодо 80 тис слів, то це разова інформація, яку ви переглянули і використаєте при потребі (деякі фішки це техніки поліглотів, решта особисті розробки Айше).
якщо ви додивились до кінця, то вона й сама говорить, що слова це не головне у вивченні мови, набагато важливішим є якраз ці принципи граматики і загально вживані вирази... та й не це головне, а постійна практика. тому на наших заняттях немає теорії (вона дається окремими відео-уроками)

Відповісти
Підтримати
undefined pointer
Нестор Иванович 11.05.2016 00:15

1) понимание отдельных видов иммигрантов. Например вьетнамцы поголовно щеголяют таким акцентом что индусы- красавчики с ввс на их фоне
2) привык за несколько лет, начал разбирать всех
3) сказки — такого не бывает
4) вообще не учусь. Ходил на курсы по корректировке акцента — мгновенно помогло не так что бы сильно но дало направление для работы

Відповісти
Підтримати
Pavel 10.05.2016 22:10

Упор на индийское произношение

Відповісти
Підтримати
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 10.05.2016 17:26

— Ну как? Были у тебя в Лондоне проблемы с твоим английским?
— У меня нет. У англичан были.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Zakrevskyi Developer 10.05.2016 14:16
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
многие много готовы платить — но вы готовы к оплате только по результату?
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 10.05.2016 20:16

у нас є можливість пройти пробний курс з 5 занять і протягом першого тижня навчання повернути гроші, якщо щось не влаштує чи людина побачить, що наш курс не допоможе їй досягти своєї цілі у вивченні англійської.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Zakrevskyi
Bohdan Shulgachik 11.05.2016 18:08

якщо людина купила робочий ноутбук, пролила на нього чай і тепер він не працює. це означає, що винний магазин чи виробник і вони мають відшкодувати гарантію?
ми навчаємо по ефективній методиці та різними способами сприяємо, щоб людина вивчила англійську. але якщо вона не прикладе відповідних зусиль, то результату не буде.
тим, хто старається, але не вдається ми даємо додаткові заняття (безкоштовно) тому ми або виганяємо за невиконання інструкцій або людина виходить зі знанням мови.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Zakrevskyi
Eugene Lutsenko Project Manager 10.05.2016 12:31

Вільне володіння мовою за 2-3 місяці — це реально кидалово. Аппер — інтермідіент це принаймі 2-3 роки кожен день по 2-3 години. Про вільне володіння без того, щоб прожити хочаб пів року у англомовній країні можна забудти в принципі назавжди.

Відповісти
Підтримати
Eugene Lutsenko Project Manager 10.05.2016 16:04

В дополнение к коментарию, вот есть исследование по поводу того, сколько времени надо потратить на изучение языка. Исследование показывает, что для того чтобы англоговорящему челу выучить украинский(русский) необходимо потратить 1100 чаов. Думаю, что обратная связь приблизительно столько же займет по времени — 1100 часов. Вот ссылка на источник www.effectivelanguagelearning.com/...guide/language-difficulty

Відповісти
Підтримати
Eugene Lutsenko
Dmytro 10.05.2016 16:20

Думаю это не совсем верно. Русский/украинский язык тяжелее дается иностранцам, чем многие другие языки(в частности из за склонений). Мне кажется нам английский выучить проще.

Відповісти
Підтримати
Eugene Lutsenko
Eugene Lutsenko Project Manager 10.05.2016 16:33

Дмитрий, на сколько легче ? на 100 часов ? На 200 ?

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Dmytro 10.05.2016 16:40

Я же сказал, что предполагаю, значит точных данных у меня нет. И на предложенном Вами ресурсе в комментариях люди подтверждают мои предположения, вынося русский язык в ряд самых сложных.
Но согласен что заявление “— Як за 10 тижнів почати вільно спілкуватися англійською” это обычный обман и кидалово, даже звучит дешево.

Відповісти
Підтримати
Eugene Lutsenko
Eugene Lutsenko Project Manager 10.05.2016 16:57

Да, даже если принять самую легкую категорию за основу — это 600 часов обучения до уровня General Speaking/Reading. Ни о каком fluent речи нет и в помине.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Олег 10.05.2016 18:07

600 часов — это для языков, которые похожи на английский.
Английский по лексике, произношению и грамматике достаточно сильно отличается от русского.

Відповісти
Підтримати
Eugene Lutsenko
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 11.05.2016 01:18
в частности из за склонений
А как вам фразовые глаголы в английском? Или такая прекрасная вещь: rest — отдых, room — комната, rest room — туалет (а не комната отдыха с настольным футболом и приставками, как некоторые думают). Или вот взять самое простое простое слово, bird. Все со школы знают, что это птица. А словарь даёт 14 разных значений, зависящих от контекста:
birds 1) A bird is a creature with feathers and wings. Female birds lay eggs. Most birds can fly. 2) Some men refer to young women as birds. This use could cause offence. [BRIT, INFORMAL] 3) → See also game bird 4) Some people refer to the birds and the bees when they are talking about sex, especially to children. [HUMOROUS] Syn: the facts of life 5) V inflects Someone who is doing bird is in prison. [BRIT, INFORMAL] They warned him that next time he’d find himself doing bird. Syn: do time 6) N inflects, oft PHR If someone is an early bird, they usually get up early in the morning. → See also early bird We’ve always been early birds, up at 5.30 or 6am. Syn: early riser 7) PHR If you refer to two people as birds of a feather, you mean that they have the same interests or are very similar. 8) V inflects If an audience gives someone the bird, they shout loudly in order to show their disappointment or disapproval. 9) V inflects If you get the bird or if someone gives you the bird, they make a rude gesture with their middle finger at you. [AM] 10) A bird in the hand is something that you already have and do not want to risk losing by trying to get something else. 11) If you say that a little bird told you about something, you mean that someone has told you about it, but you do not want to say who it was. 12) PHR Some people use the phrase old bird to refer to someone and say what they are like. [OLD-FASHIONED] As usual, Wheeler, a wise old bird, got it right... She was such a decent old bird. 13) N inflects, usu PHR If you say that someone or something is a rare bird, you mean that they are very unusual. 14) V inflects If you say that doing something will kill two birds with one stone, you mean that it will enable you to achieve two things that you want to achieve, rather than just one.
Відповісти
Підтримати
Dmytro
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 14.05.2016 09:41

И чем тут английский так заметно отличается? Такие чудеса есть в любом языке. В русском — не меньше. Вот простой глагол «идти». Скопирую с gramota.ru, дальше прокомментирую:

ИДТИ, иду, идёшь; шёл, шла, шло; шедший; идя и (разг.) идучи; нсв. 1. Двигаться, передвигаться, ступая ногами. И. пешком. И. домой. Конь шёл вслед за хозяином. Солдаты идут гуськом (один за другим в одну линию). * Спой мне песню, как девица За водой поутру шла (Пушкин). 2. Двигаться, перемещаться в пространстве. Поезд идёт. Баржа идёт по реке. И. под парусом. Груз идёт морем (доставляется по морю). И. на вёслах (перемещаться на лодке с помощью вёсел). // Перемещаться массой, потоком, вереницей и т. п. Облака идут. Лёд по реке идёт. Идёт косяк рыбы. 3. (св. пойти). Отправляться, направляться куда-л. И. на прогулку. И. на войну. И. в кино. И. в бой. // Об отправлении транспортного средства. Электричка идёт в полдень. 4. Следовать, двигаться в каком-л. направлении для достижения чего-л. И. к намеченной цели. Всегда и. вперёд. И. по пути технического прогресса. Всё идёт к лучшему. 5. только 3 л. Перемещаться, двигаться, будучи направленным куда-л., с какой-л. целью. Письма идут быстро. Документы идут на подпись к директору. В комиссию идут предложения. // Доставляться, поступать откуда-л., куда-л. Древесина идёт на фабрики. Чай идёт с Кавказа. 6. (св. пойти). Приступать к каким-л. действиям, вступать куда-л., становиться кем-л. И. в ученики столяра. И. в науку. Решил и. учиться на инженера. И. в институт. И. добровольцем в армию. 7. Поступать подобно кому-л., следовать кому-л. в чём-л. И. за своим наставником. 8. Поступать, действовать каким-л. образом. И. наперекор воле родителей. И. против мнения большинства. 9. только 3 л. Приближаться, появляться. Сон не идёт. // Надвигаться, наступать. Идёт гроза. Идёт весна. Идёт новая беда — эпидемия. 10. только 3 л. Быть в действии, действовать, работать (о механизме, машине). Часы идут точно. Машина шла на холостом ходу. 11. только 3 л. Падать, лить (об осадках). Снег, дождь идёт. 12. только 3 л. Иметь место, происходить, совершаться. Переговоры идут к концу. Идут наступательные бои. Идут вступительные экзамены. Дело идёт к развязке. Речь идёт о новой книге. // Протекать, проходить. Время идёт быстро. // Длиться, продолжаться. Идёт тысяча девятьсот девяносто восьмой год. // Быть в каком-л. возрасте. Ребёнку шёл пятый год, когда семья переехала в город. 13. Исполняться, ставиться (о пьесе, спектакле, фильме). В театре идёт новая пьеса. Этот фильм идёт в нашем кинотеатре. Пьеса идёт второй сезон. 14. только 3 л. Пролегать, быть расположенным где-л., каким-л. образом; простираться. Шрам идёт через всю щёку. Дорога идёт полем, вниз к реке. Улица идёт через весь город. Горная гряда идёт с севера на юг. Вдоль всего горизонта идут зелёные холмы. // Вести куда-л., выходить (о двери, входе). Дверь идёт в сад. Коридор идёт в прихожую. 15. только 3 л. Выделяться, исходить откуда-л., распространяться. Из трубы идёт дым. От печки идёт тепло. Идут слухи о новых назначениях. Идут вести о скором возвращении сына из экспедиции. // Выделяться, течь. Из раны идёт кровь. Идёт слюна. Слёзы идут из глаз. Пар идёт изо рта. // Поступать, подаваться. Газ идёт. Ток идёт. Вода идёт по трубам. 16. Делать ход в игре (в шахматах, картах). И. королём. И. с козыря. И. тузом. 17. только 3 л. (обычно с обстоятельством). Получаться, ладиться, спориться. Работа не идёт. Репетиции идут тяжело. Торговля идёт хорошо. 18. только 3 л. Разг. Находить сбыт, спрос, распродаваться. Товар идёт хорошо. Платья устарелых фасонов идут по сниженным ценам. 19. только 3 л. Причитаться, следовать кому-л. за что-л.; выплачиваться, выдаваться (обычно регулярно, постоянно). Проценты по вкладу идут. За сверхурочную работу идёт надбавка. Пенсия идёт помимо зарплаты. 20. (св. пойти). только 3 л. во что, на что, подо что. Предназначаться, использоваться, употребляться для чего-л. Газеты идут на растопку. Макулатура идёт в переработку. Тряпьё идёт на бумагу. Ягоды идут на варенье. // Расходоваться, употребляться, тратиться. На костюм идёт три метра ткани. Все деньги шли на ремонт. Масса времени идёт на подготовку к работе. 21. только 3 л. Быть к лицу, подходить, соответствовать. Шляпа тебе не идёт. Ей идёт смеяться. 22. только 3 л. Входить, вдвигаться (о чём-л. вбиваемом, надеваемом). Гвоздь легко идёт в доску. Новый сапог с трудом идёт на ногу. Шкаф застрял в дверях и дальше не шёл. 23. только 3 л. Расти, сосредоточивать свой рост в чём-л. Картофель идёт в ботву. Мальчик идёт в рост (быстро растёт). 24. (св. пойти). Быть готовым или склонным к чему-л.; соглашаться, решаться на что-л. И. на уговоры. И. на риск. И. на верную гибель. 25. только 3 л. Разг. Устремляться на приманку (о рыбе, животном). Щука идёт на живца. Окунь идёт на червя. 26. (св. пойти). за кого (обычно со сл. замуж). Вступать в брак (о женщине). Иди за меня, не пожалеешь. 27. (св. пойти). (с предлогами в, на в сочет. с сущ., обозначающим действие). Употребляется в зн.: подвергаться действию, названному существительным. И. на слом. И. на переплавку. И. в ремонт (ремонтироваться). И. в (на) продажу (продаваться). И. в чистку (предназначаться для чистки). И. в (на) переработку (предназначаться для переработки, перерабатываться). 28. (с предлогами в, на в сочет. с некоторыми сущ.). Употребляется в зн.: наступление, совершение действия, названного существительным. И. внаём (наниматься). И. на убыль (убывать). И. на спад (спадать). И. на риск (рисковать). 29. (с предлогом в в сочет. с некоторыми сущ.). Употребляется в зн.: начинать делать что-л., пускаться во что-л. И. в присядку. И. в пляс. 30. только 3 л. к чему. Иметь что-л. своим содержанием, предметом; касаться кого-, чего-л. (о разговоре, споре). Эти разговоры к делу не идут. Речь идёт о правильном использовании оборудования. ◊ Голова идёт кругом (см. Круг). Иди ты! Разг.-сниж. Убирайся, проваливай. Идти ва-банк. Действовать, рискуя всем. Идти вразрез с чем. Идти навстречу кому-чему. Содействовать кому-, чему-л., оказывать помощь. Идти в гору. 1. Приобретать вес, значение; делать карьеру (о человеке). −2. Развиваться в благоприятном направлении, успешно. Идти в дело (в ход). Находить себе применение, использоваться, оказываться в употреблении. Идти (нога) в ногу с кем-чем. Действовать, поступать, развиваться и т. п. наравне с кем-л. или в соответствии с чем-л. Идти за гробом. Провожать покойника до кладбища. Идти к делу. Иметь отношение, касательство к чему-л. Идти ко дну. Тонуть. Идти на поклон (с поклоном). Обращаться с просьбой к кому-л., выражая покорность чужой воле. Идти на попятный (на попятную). Отказаться от данного согласия, прежнего решения. Идти на хлеба к кому. Идти жить у кого-л. за плату, питаться у кого-л. за плату. Идти по линии чего. Осуществляться при помощи чего-л. Идти по ложному пути. Действовать неправильно, ошибочно. Идти по миру. Обеднев, начать нищенствовать, побираться. Идти под венец. Жениться, выходить замуж. Идти под суд. Привлекаться к суду. Идти пятнами. Неровно краснеть от волнения (о лице, теле). Идти своей дорогой (своим путём). Действовать самостоятельно, независимо, не поддаваясь чужому влиянию. Идти своим чередом (см. Черёд). Из головы (из ума) не идти. Быть постоянно в мыслях, в сознании. Кусок в горло не идёт. О состоянии, когда человек не может есть от волнения, усталости, переживаний. На ум (в голову) ничего не идёт кому, что. Невозможно или не хочется ни о чём думать. (Ещё) куда ни шло. 1. Так и быть, согласен. −2. Ничего, сойдёт. Недалеко идти. Легко можно позвать, привести. За примером недалеко идти. Не идёт ни в какое сравнение с кем-чем. Нельзя сравнивать с кем-, чем-л. в силу слишком большого отличия или явных преимуществ одного перед другим. Не идти дальше чего. Останавливаться на чём-л. Не идти в счёт. Не приниматься в расчёт, во внимание. Речь (дело) идёт о ком-чём. Вопрос касается кого-, чего-л. <Идёт, в зн. частицы. Разг. Ладно, согласен.

Так вот — человек идёт, а жук почему-то ползёт или бежит, но идти не может. А ведь у него ноги и он не прыгает. Почему так?

Птица, говорите? Оттуда же:

ПТИЦА, -ы; ж. 1. Покрытое пухом и перьями позвоночное животное с крыльями, двумя ногами и клювом. Перелётные, зимующие птицы. Водоплавающие, певчие птицы. Как п. небесная жить (ни о чём не заботясь). Синяя п. (символ неуловимого счастья). 2. Такие животные как предмет разведения, охоты и продукт питания. Домашняя п. Битая п. Мороженая, копчёная п. 3. О ком-, чём-л., похожем на такое животное. Стальная п. (самолёт). Птица-тройка (об очень быстрой упряжке из трёх лошадей). 4. Ирон. О человеке, с точки зрения его общественного значения, положения. Важная п. Невелика п., постоит. Перелётная п. (также: о человеке, постоянно переходящем, переезжающем с места на место). Вольная п. (о человеке, живущем свободно, независимо). Стреляная п. (бывалый человек). П. божья (птичка божья). П. высокого полёта (разг.; об очень важном человеке). * Видно птицу по полёту (Погов.: судить о человеке по его поступкам). <Птичка; Птичий (см.). Птицей, нареч. Очень быстро. П. лететь, нестись.

А если сравнивать с английским — ваш пункт (2) — а если я скажу девочке «ласточка» — она как отреагирует по нынешним-то временам? А если я скажу, что она сорока и пусть заткнётся? Кстати, «ранняя пташка» тоже есть.

Итого: такие списки следует воспринимать критически, и пугание сложностью от них — тоже. Все естественные языки сложны.

Відповісти
Підтримати
Gennady Dogaev
Леголас Трандуилович 23.05.2016 23:14
Вот простой глагол «идти»
Знали бы Вы, что с этим словом сделали Эстноцы!

Есть Эстонский язык, есть граматика, есть правила, есть исключения из правил, и есть слово «идти».

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Леголас Трандуилович 24.05.2016 00:20

Ну начнем с того что у

mine- (infinitive), lähe- (present)
нет ни одной общей буквы, а обычно есть.
läks- (past)
И другого слова в Эстонсокм которое бы так склонялось в прошлом тоже нету.
Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Jorzchyk Pushysty 24.05.2016 00:38
у (mine и lähe) нет ни одной общей буквы, а обычно есть.

Ага, go / went, идти / шёл. Как и в английском и в русском, mine и lähe / läks скорее всего от разных корней (suppletion).

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 24.05.2016 09:34

Получается Идти самый замученный глагол в мире. Самый архаичный?

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 25.05.2016 07:32

Ну, с ним спорит «быть» и ещё парочка. Но, да, очень близко к тому.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 24.05.2016 07:47

Ну так это зовётся «супплетивизм» и есть тоже практически в любом живом языке. Например, учившие латынь помнят считалку «fero, tuli, latum, ferre». А наши формы «шёл, шла» для «идти» чем хуже? Тоже совсем другая основа.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Yury Gavrilenko 24.05.2016 12:02

иду — шел. російське слово цим же страждає.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Roman Kushnaryov Наймар 10.05.2016 11:03

найважливіше у вивчені англійської мови для ІТ — це, власне, вивчити її :)

Відповісти
Підтримати
Олег Бышевский 10.05.2016 10:19

А на ДОУ такая скрытая реклама оплачивается? Или под видом «интересного обсуждения» тут можно бесплатно впаривать любые говнокурсы?

Відповісти
Підтримати
Vadym Drozd Computer Vision/C++ Engineer в Star 10.05.2016 12:14

З шаблонними відповідями і похвалами курсів, але поки тільки один бот.

Відповісти
Підтримати
Олег Бышевский
Bohdan Shulgachik 10.05.2016 18:24

а де тут реклама? мені цікаво дізнатись думку аудиторії. для прояснення ситуації я даю уточнення, посилання на безкоштовні відео, без згадування про сам курс.
для чого коментувати, якщо тобі не цікаво..?

Відповісти
Підтримати
Олег Бышевский
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 21:59

так, досить якісна інформація. в інтернеті дійсно можна знайти багато різних технік та правил, які спростять вивчення. але головне це практика, без неї скільки ми не вчили, знання не матимуть сенсу...

Відповісти
Підтримати
Кіт Муркіт
Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 09.05.2016 21:03

При индивидуальном подходе и преподавании 1 на 1, у меня в свое время вышло поднять уровень с «пишу со словарем» до «пишу без словаря, знаю 6 форм будущего времени, делаю 3 ошибки в диктанте» и прочие теоретические штуки за один месяц занятий по 3 раза в неделю + домашняя работа обязательно. Говорить без каждодневного общения в новой языковой среде никто не будет при любой методике.
Маркетинговые шняги по поводу «уникальная методика» — полный бред. Есть хороший преподаватель, есть перед ним один ученик. Дальше все стандартно. И дешевле, подозреваю, раз в 5.
Цена давно известна: $10/час

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 22:09

скільки форм майбутнього часу ти використовуєш у спілкуванні? по роботі теж диктанти пишеш і спілкуєшся з викладачем?

ефективне навчання має бути максимально схожим до того середовища в якому отримані знання будуть використовуватися. тобто розмовляти не лише тет-а-тет з викладачем, а з групою. писати не диктанти, а листи з реальних робочих ситуацій. вивчити головні часи і їх використовувати, при потребі додаткові знання закріпляться самі вже в процесі...

головна проблема традиційного навчання, що воно далеке від практики, багато зайвої інформації. ми ж вибрали тільки те, що дійсно можна використати в житті та роботі

Відповісти
Підтримати
Dmytro Shchurov
Ihor Stashko 09.05.2016 16:34

Знаю хорошо английский, также имею разговорный уровень датского и испанского языков.
Английский — учил в школе , институте и самостоятельно.
Датский — самостоятельно , когда работал в Дании. Испанский — самостоятельно, когда работал год в США вместе с большой группой испаноязычных латиноамериканцев.
Для того чтобы выйти с нуля на средний уровень владения языка при практически ежедневном изучении и к тому же находясь в языковой среде уходило около 6-8 месяцев времени. Какие 2-3 месяца для свободного владения языком?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 21:47

Ігор, тобі зараз пригодилось все, що ти вивчав у школі та інституті? особливо з англійської?
зазвичай ми забуваємо близько 90% тієї інформації, а все через те, що не використовуємо на практиці. це означає, що те навчання неефективне, а знання не несуть ніякої цінності.
ми ж вибрали тільки те, що буде використано в житті і роботі і закріплюємо ці знання відразу на практиці під час занять.

Відповісти
Підтримати
Ihor Stashko
Ihor Stashko 09.05.2016 23:17

Богдан. Есть понятие технический английский. Если бы ты сказал, что мы берем студентов с хорошим общим английским и подтягиваем их технический лексикон, то тогда можно говорить про 2-3 месяца. Но если говорить , что к вам придут люди с начальным уровнем английского и за 2-3 месяца у них появится свободное владение языком — это явный перегиб.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 10.05.2016 18:29

не уточнив відразу. курс для тих, хто знає англійську на базовому рівні і працює в ІТ (тобто вже володіє термінологією) можливо навіть використовує, але все ще не володіє вільно. і за рахунок нашого курсу можна довести англійську до автоматизму. ми даємо прості та необхідні правила і принципи і під час занять лише практика з використанням ІТ лексики

Відповісти
Підтримати
Ihor Stashko
Олег 10.05.2016 18:41

Здесь в теме дали ссылку на рейтинг трудности изучения иностранных языков для англоговорящих www.effectivelanguagelearning.com/...guide/language-difficulty
Датский и испанский в первой, самой легкой группе.
Хорошее знание английского сильно упростило изучение датского и испанского.
Кроме того, каждый следующий изученный иностранный язык дается легче, изучение английского как первого иностранного языка будет достаточно сложным — так что 6-8 месяцев нужно умножать как минимум вдвое.

Відповісти
Підтримати
Ihor Stashko
Олег 09.05.2016 16:11

Если вдруг случиться чудо, и кто-то создаст курс обучения позволяющий за 50 часов занятий в течении 2-3 месяцев добиться свободного владения иностранным языком — этот гений станет миллиардером.

И гению этому не понадобиться реклама и фальшивые отзывы

Если вдруг задумались отнести деньги Айше — спросите себя, почему во всех ее видео отключены отзывы?

По первой же ссылке в google, не принадлежайшем хозяевам курсов — огромное количество негатива, которому пытаются противостоят рекламные боты
www.gamebox.kiev.ua/...zyvy-pravda-pro-metodiku

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 20:43

Олег, купа відгуків є у ФБ і на ютюбі.
youtu.be/...fVfEvf3oBWBpWg9Q2iacKxpt3 ти як есперт по відгуках як думаєш вони реальні?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.05.2016 09:45

Допускаю, что курс обучения у Айши хороший, и кому-то он может помочь в изучении языка.
Но наглая ложь в рекламе возмутила меня до глубины души :-)
Какое может быть свободное владение английским за 2-3 месяца???
Если есть реальные положительные отзывы — то НЕ ОТ ТЕХ УЧЕНИКОВ, КОТОРЫМ ДАВАЛИСЬ ЗАВЕДОМО НЕВЫПОЛНИМЫЕ ОБЕЩАНИЯ.
Если учить не 50 часов, а 500 (плюс еще и очень серьезная самостоятельная работа), и индивидуально, или в малых группах — только в таких условиях можно достить свобдного владения языка у многих учеников (и гарантировано будет небольшой процент которым даже такое обучение не поможет).

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Dmytro 10.05.2016 14:06
Олег, купа відгуків є у ФБ і на ютюбі.
Разве еще остались люди, которые доверяют отзывам о продукте на ресурсах, модерируемых создателями продукта? А в “неподконтрольных” ресурсах отзывы немножко различаются с теми, которые Вы хотите предоставить клиенту)
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
VK PO 11.05.2016 10:23

Очень хорошо, что аудитория DOU способна воспользоваться поиском и найти различные отзывы.
А вообще такой подход называется — какая разница, одни прошарят и не станут клиентами, на их место придут еще сотни других, рынок-то большой и спрос есть. Вот такие «маркетинговые стратегии» широко популяризировались Бизнес Молодостью (www.bibliotech.com.ua/afisha/031115.html —
«Айше — автор уникальной методики изучения английского языка Выпускница иняза Самоучка бизнес молодости по Осипову/ Петрову...»).

Відповісти
Підтримати
Олег
Roman Krompets Software QA Engineer 09.05.2016 15:23

Вільне володіння — це типу береш будь яку книгу і читаєш без словника. Ви даєте ГАРАНТІЮ, що такий рівень буде в вашого студента за 2-3 місяці. Яким чином ви це можете гарантувати? — Люди різні, в людей різний початковий рівень, різна здатність вивчати мову. Це означає, що ви ніяк не можете це гарантувати, а отже це обман.
Трохи про те, з чим я стикнувся при вивченні англійської. Хто вчив, той впізнає себе, хто ще не вчив, тій людині це повинно стати корисним.
ТРУДНОЩІ:
Основна складність кожного, хто вчить англійську — змусити себе вчити англійську. Це дуже не просто. В процесі навчання часом відбувається перенасичення — певний період, коли ти не можеш змусити себе продовжувати вчитися. — Як я з цим боровся? — Дуже просто, я робив відпочинок на певний період і з новими силами продовжував вчити. Ще одна складність — це коли стараєшся запам’ятати слово, а воно постійно вилітає з голови. — В такому випадку не варто паритися, ви всеодно вивчите це слово, коли кілька разів зустрінете його.
ОСНОВНЕ ПРАВИЛО, ЯКЕ Я ВСТАНОВИВ ДЛЯ СЕБЕ — не існує жодного чудо-методу. Коли вчиш мову і не тільки мову. 90 відсотків успіху — це бажання.
На собі я перепробував багато ресурсів та способів для вивчення. В кожному є свої плюси. Вибирати ресурси потрібно орієнтуючись на рівень своїх знань. Щоб стало більш зрозуміло — до чого я веду, давайте розглянемо приклад вивчення англійської по серіалах. Припустимо, що ви вибрали для себе цей метод, розглянемо кілька випадків ваших початкових знань:
!) Ви початківець. І як тоді вчити? Чи вивчите ви мову не знаючи нічого, навіть алфавіту? — ні, і жодні субтитри вам не допоможуть. Потрібна база, потрібні знання граматики і певний словниковий запас.
2) В нас є певна база. Це момент, коли дійсно вже можна приступати до вивчення мови цим методом, але є одне «але». Ваших знань буде недостатньо, для прикладу, щоб зрозуміти діалоги для прикладу з «Гри престолів». Що робити, плакати? — Ні, простіше, — дивитися адаптовані фільми. Дуже хорошим продуктом для цих цілей є комедійний серіал «Extra English», саме він повинен стати вашим першим серіалом англійською мовою. Після можна переходити до перегляду інших фільмів — основний критерій при виборі фільму — це швидкість діалогів і кількість присутнього сленгу.
Цей метод хороший, але він напрямлений на сприйняття англійської на слух, і його недостатньо. Додатково треба читати адаптовану літературу, приділяти час написанню текстів, і звичайно спілкуватися англійською, над чим я зараз працюю. В спілкуванні основна проблема — те, що ми думаємо на рідній мові і пробуємо перекласти на англійську, а треба заставити мозок думати по англійськи.

PS: Захотіть вивчити англійську. Не шукайте ідеальних методів вивчення англійської. Не зациклюйтесь лише на одному методі вивчення англійської. Розвивайте всі навички (читання, сприймання на слух, писемні навички, розмовні навички). Працюйте в межах вашого поточного рівня.

Відповісти
Підтримати
Ruslan Bes 09.05.2016 18:56

+1 про перенасыщение. У меня ощущение, что язык лучше всего учится «наплывами» — когда ты ныряешь в него и целую неделю говоришь только по-английски (пост в тему от Ллео), а потом делаешь перерыв на то, чтобы мозг выстроил логические связи.
То есть 2-3 месяца реально если не считать таких перерывов, а считать только дни «в зоне». В реальности сроки нужно умножать на пи, как обычно.
+1 про желание. Общаюсь каждый день с репетитором и со стороны преподавателя это просто видно. Если нет жёсткой мотивации, то прогресс очень слабый.

Відповісти
Підтримати
Roman Krompets
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 21:40

володіти вільно та ідеально це різні речі. більшість американців та британців не знають англійську ідеально, так само і ми не завжди спілкуємося правильно на рідній мові, хоча при цьому говоримо вільно. читати і розуміти книжку можна не знаючи 100% слів, коли ми читаємо на українській чи російській деякі слова є новими для нас. тому за 2 місяці навчань розуміння книг без певної специфічної лексики є норма. якщо людині потрібно вивчити певну термінологію (в нашому випадку ІТ) вона детально розбирається, щоб потім не виникало труднощів.

цей курс для тих в кого є мінімальна база (вчив у школі чи універі, не важливо який рівень) ми даємо гарантію повернення коштів протягом перших трьох занять, якщо людина за цей час бачить, що наш курс дійсно дозволяє вивчити до бажаного їй рівня, то продовжує навчатись. якщо щось не влаштовує — ми повертаємо кошти.

я погоджуюсь, що не існує ідеального методу вивчення, тому в нашому курс увібрав різні прийоми, техніки поліглотів, фішки, які спрощують вивчення англійської та сприяють максимальним результатам. у нас постійно з’являється щось нове, зараз ми зробили так, що заняття проходять суто на практиці, що також додає ще більшого ефекту.

Відповісти
Підтримати
Roman Krompets
Oksana Veretiuk QA Engineer at Epam Systems 09.05.2016 15:06

«На що звертаєте увагу при виборі варіанту навчання?
виберіть 3 найважливіші фактори»

Не можливо вибрати декілька варіантів у вище вказаному опитуванні

Відповісти
Підтримати
De Money 09.05.2016 14:41

Всьо фігня, але 5000 саме нових не однокорінних слів — не вивчити за 3 місяці. Балакати для роботи та загалом розуміти — можна навчитись, хоч це вже дуже не легко і якщо хоч це дають за такий термін, то це гарно.

Відповісти
Підтримати
Køs Researcher в ELVESYS 09.05.2016 14:24

Для себя я открыл простую вещь. Зубрить грамматику? Нет, не надо. Какой смысл, если носители говорят «по-простому»? Смотреть фильмы в оригинале? Возможно, но без субтитров это глупая затея + к тому, фильм растянется на день в лучшем случае, ведь его надо анализировать. В мире куча диалектов, потому выучить английский быстро, тем более, за 2-3 месяца — просто невозможно. Самый эффективный способ, проверенный не только на себе — полностью окунуться в языковую среду. До переезда я неплохо знал английский. Как я думал. Я его не знал, оказывается. Нету смысла учить «специализированный» английский, немецкий или какой-то другой язык. Просто надо начать с ним работать и все само придет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 09.05.2016 20:58

Применительно к IT речь в первую очередь идет о переписке и обмене мгновенными сообщениями (имхо). Поэтому без грамматики Вас поймут, но лучше с ней, чтобы выразить нюансы убежавшего дедлайна.

Відповісти
Підтримати
Køs
Егор 09.05.2016 13:50

Чтобы выучить английский до высокого уровня, необходимо вызубрить грамматику, выполнять упражнения по ней, читать художественную литературу и газеты, а также слушать новости на английском языке. Надо постоянно пополнять словарный запас, всегда имея при себе словарик с выписанными словами. И говорить, говорить, говорить на английском. С кем? Короче, на это уходят года. Лучше учить со школы. А если вам уже за 30, то всё выученное выветрится за пару лет неиспользования :-D

Можно совмещать приятное с полезным — www.hamatata.com

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 21:50

для чого зазубрювати? таким способом інформація не запам’ятається надовго. ми зазубрювали в школі, університеті... чи багато пам’ятаєш вивченого з того часу?

суть методики в тому, що в ній немає нічого зайвого, а фокусуючись на основному і постійна практика дозволяє отримати швидкі результати

Відповісти
Підтримати
Егор
Егор 09.05.2016 22:33

Пока зазубренное есть в памяти, у него есть шанс обрасти примерами использования при дальнейшем изучении языка. Без знания же грамматики каша получается.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Chernetskii Programmer / Developer 09.05.2016 13:26
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Готовий платити так само як за збільшення, вибачте, дітородного органа на 15 см і за вивчення С++ за 21 день ))
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 14:03

я цього року за 2 місяці скинув біля 18 кг. тому це питання мотивації. можливо все!

Відповісти
Підтримати
Bohdan Chernetskii
Микола Лавренко Senior Software Engineer в NY 09.05.2016 16:47

ви прирівнюєте

скинув біля 18 кг
до
збільшення, вибачте, дітородного органа на 15 см
чи до
вивчення С++ за 21 день
?
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 20:39

до вивчення англійської за 2-3 місяці

Відповісти
Підтримати
Микола Лавренко
Andrii Popov 09.05.2016 13:26
Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Выглядит как hype, честно). Слишком много нужно знать или обладать феноменальной памятью, что бы выйти на этот уровень на 2-3 мес. Рекомендую заменить “вільне” на “впевнене” (при условии приличной базы) lest it put people off).
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 14:01

насправді не обовязково мати феноменальну пам’ять (талант) важливо щоденно приділяти цьому увагу — тоді буде ефект.
погоджуюсь, що «вільно» виглядає голослівно, але це справді можливо. хоча може, щоб зменшити скептицизм, варто замінити на «впевнене». дякую за підказку! :)

Відповісти
Підтримати
Andrii Popov
Artem K 09.05.2016 13:23

Подивився я відео... Загалом, лайфхаки — це звісно, круто, але це ще не все. Покажіть мені когось, хто за 2 місяці з нуля по вашій методиці зможе розуміти мову в стилі цієї пародії youtu.be/A4qGi8p47Sw?t=27s чи дивитися Big Bang Theory та схожі без субтитрів і в’їзжати в жарти.
Щодо асоціацій. Я їх теж часом придумую, але багато слів просто не пристосовані до такого. Ось подивився я першу серію The Prince of Bel-Air, витягнув собі незнайомі слова в anki. Яку нормальну асоціацію можна придумати для слова deliberate (умисний)? «Діли берет»? Чи shenanigan (махінація), embarrass (бентежити, соромити). Зі складними словами купа часу йде лише на придумування асоціації.
Як на мене, найліпше запам’ятовуються слова, пов’язані з якимось каламбуром, які викликають у вас емоції, наприклад, дивують (з того ж The Prince of Bel-Air гра слів «def-deaf» — «суперський-глухий»). І круто в той же день в якомусь іншому контексті його зустріти. Таке слово точно запам’ятається.
Але матеріали, згадані у відео, таки хотілося б переглянути. Ци вони секретні і тільки для спецслужб? :)

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:54

Артем звичайно лайфхаки — це лише разова інформація, ти подивився це відео і все. ще можеш переглянути матеріали, ми їх даємо усім безкоштовно (я скину, пиши ФБ).

я вже писав нижче, що дійсно асоціації дуже обмежені у використанні, це одна з технік більше можеш дізнатись на відео-блозі Айше Борсеітової: www.youtube.com/...fVfHBtQIs6HX2PrW6QKXOSpXx

щодо специфічної лексики. цей курс призначений для роботи в ІТ, а не перегляду фільмів чи серіалів. в першому випадку потрібно не лише знати відповідну термінологію, а й правильно складати речення та спілкуватися з іноземцем. а в другому випадку потрібно лише знати лексику та розрізняти діалекти ітд. якщо ти будеш розуміти серіали, то це ще не означає, що ти зможеш нормально спілкуватися по роботі... ми не ставимо для наших учнів ціль — розуміти Big Bang Theory, в нас кожен самі собі ставить цілі і ми навчаємо відповідно до них.

Відповісти
Підтримати
Artem K
Artem K 09.05.2016 19:52

Сумніваюся, що хтось зможе спілкуватися з замовниками, і в той же час буде не в стані дивитися хоча б прості неадаптовані фільми в оригіналі. Клієнта так само треба розуміти на слух, і часто клієнти — це не британці/американці з дикцією ведучих на BBC/CNN. Є клієнти, які люблять іноді поговорити про життя, пожартувати... Так що в результаті виходить, що з клієнтом говорити — це як дивитись серіал + говорити самому. І ніякі 2 місяці це не принесуть.
У відео та жіночка любить кидати фразочки, які можуть вражати якихось гуманітаріїв, але мене, наприклад, покоробили. «В англійській одне слово часто є й іменником, і дієсловом... Отже, ті слова, які ви знаєте, подвоюються-потроюються» (опустивши сумнівність факту про 80% таких слів, подумаймо, до чого тут потроєння. З подвоєнням ще якось можна зі скрипом погодитись, але потроєння — смішно просто). І такий момент не один.
Потім, про багато значень одного слова. Чим більше незв’язаних значень за раз спробувати вивчити, тим менше запам’ятається.Це нічого не полегшує, а навпаки на початкових рівнях ускладнює розуміння.
І таких ляпів досить багато, просто немає часу їх всі розбирати.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
anonymous 09.05.2016 12:26

Хай це відео побуде тут, можливо, комусь буде цікаво.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:37

Сергій, круто, що ти вже знайомий з деякими фішками нашої методики. ще більше лайфхаків Айше Борсеітової ти можеш дізнатися з її виступу для співробітників Терасофт: youtu.be/...fVfEpIsdksRMhFI88mk_Aqk7x

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артем Деревенец 10.05.2016 08:01

фишки с окончаниями — ция, -сия были придуманы оочень давно.
Первыми я увидел их у Дмитрия Петрова в «Полиглоте»

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Ani Martirosyan QA Engineer - Playtech 09.05.2016 14:45

спасибо, видео оказалось полезным

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.05.2016 09:17

Среднему человеку меньше чем за пару лет достить “вильного володиння” иностранным языком невозможно.
Любой кто обещает

за вільне володіння через 2-3 місяці?
— мошенник и лгун.

Думаю что у меня способности к изучению иностранных языков немного выше среднего уровня.
Учил английский в школе, учил в университете, иногда пытался улучшить при помощи различных компьютерных программ — не было особой мотивации, поэтому и мало добился.
Точно не скажу какой уровень английского у меня был к тому времени, но думаю эквивалентен где-то полугода достаточно интенсивного изучения.

Наконец, лет пять назад серьезно занялся английским.
Каждый день не менее пары часов в день тратил на чтение и перевод озвученных носителями языка текстов (к которым уже был точный русский перевод).
Вначале это был обучающий сериал Extr@ и адаптированные аудиокниги, потом неадаптированные аудиокниги и американские фильмы и сериалы.

Выписывал на бумагу или в тексты для смартфона новые слова (не только перевод слова, но и транскрипцию, и часть строки оригинального текста — по необходимости еще и с точным русским переводом фразы)
Еще несколько часов тратил на зубрежку, фактически целый день учил новые слова — в транспорте, во время еды, ходьбы, занятий спортом.

Где-то за полгода английский улучшился до такой степени, что смог читать не слишком сложные тексты без словаря
При этом на слух английский язык воспринимался все еще довольно плохо.
И это при том что практически все учебные материалы были озвучены!
То есть учил не толко чтение текста, но и его произношение, многократно читал и и паралельно слушал изучаемые слова.

Не думаю что даже аналогичной продолжительности занятия с носителем английского языка сильно улучшило бы ситуацию с аудированием...

В итоге вышеупомянутого “вильного володиння” достиг еще через год — полностью погрузившись в англоязычную среду.
С учетом уже имеющейся после школы и вуза базы — оцениваю потраченное на обучение время где-то в ТРИ ТЫСЯЧИ ЧАСОВ

Відповісти
Підтримати
anonymous 09.05.2016 10:47
Думаю что у меня способности к изучению иностранных языков немного выше среднего уровня.
судя по вашему комментарию — у вас способности таки ниже среднего, но это делает комментарий еще более полезным
Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.05.2016 12:05

Уже не помню точно свои достижения по английскому в школе — но четверка точно была, поскольку в школе троек у меня вообще не было (при том что школу фактически посещал, а не учился, ничего не зубрил и был пофигистом).
Думаю что минимум в первую треть лучших учеников попадал, а может и среди лучших был.
В универе вроде тоже с английским особых проблем не было, учился успешно (опять таки, без какого-либо напряжения).

Поэтому и написал что способности к языкам выше среднего, возможно даже выше среднего среди тех у кого высшее образование.
При том что способности к точным наукам исключительные (занимал первые места в областных олимпиадах, призовые на республиканских).

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 09.05.2016 12:30

круто, я за вас рад.

но не складывается после этого с:

Выписывал на бумагу или в тексты для смартфона новые слова (не только перевод слова, но и транскрипцию, и часть строки оригинального текста — по необходимости еще и с точным русским переводом фразы)
Еще несколько часов тратил на зубрежку, фактически целый день учил новые слова — в транспорте, во время еды, ходьбы, занятий спортом.
Где-то за полгода английский улучшился до такой степени, что смог читать не слишком сложные тексты без словаря
При этом на слух английский язык воспринимался все еще довольно плохо.
Відповісти
Підтримати
Олег
Sergey Sheshenya Smart Engineering and Production 10.05.2016 15:05

Так а причем тут словарный запас и восприятие на слух? Если читать на английском- у меня словарный запас тысяч 7-10 как минимум ,на слух воспринимаю только третью часть. А чтобы говорить еще на 3 поделить..И в родном русском или украинском языке пропорционально тоже самое, количественно только больше..Мы не используем все слова, что знаем пассивно..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.05.2016 13:54

Как вообще определить что такое «средние способности к изучению иностранных языков»?
Я имел ввиду средние по населению, или даже средние среди людей с высшим образованием. То есть не менее чем у половины моих одногрупников в универе с иностранным языком было хуже чем у меня.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 09.05.2016 13:57

хороший вопрос. в реальности вы не можете определить средние по населению. точнее можете, но это не совсем то население скорее всего. среднее, это среднее у тех людей кто ХОЧЕТ и УЧИТЬ английский язык, и не все кто ходит на курсы попадают под эту категорию (как ни странно...), но иначе не будет сравнение способностей к обучению, а больше сравнение мотивации

Відповісти
Підтримати
Олег
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 09.05.2016 12:58
Уже не помню точно свои достижения по английскому в школе — но четверка точно была
У меня было отлично по английскому и в школе, и в университете. В школе я даже из экзаменов на выбор выбирал английский. И это не у меня такой высокий уровень был, я просто выигрывал в сравнении с группой, а ЗНО тогда еще не было.
Відповісти
Підтримати
Олег
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:33

Олег, я дійсно вражений твоєю цілеспрямованістю і працелюбством. але те що ти вчив англійську роками (як і більшість населення в СНД) свідчить про те, що ти вибрав такий метод навчання і не означає, що не можливо по-іншому. в інтернеті багато методик та технік, які дозволяють значно швидше вивчити англійську. для прикладу подивись це відео youtu.be/UED3xoHFb-c тут автор нашої методики дає прості лайфхаки на основі технік поліглотів, які могли б значно спростити тобі вивчення англійської. я не агітую нікого йти навчатись на наші курси, бо вони не для всіх, але закликаю шукати простіші варінти вивчення англійської. закордоном англійську вчать максимум рік у нас же на це йде все життя...

Відповісти
Підтримати
Олег
Mykola Korotun iOS Developer 09.05.2016 07:22
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Накачаться к лету за 2 недели... увеличить член на 25см
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:22

якщо відійти від англійської, то цього року за 2 місяці мені вдалося скинути близько 18 кг. тому, коли є мотивація — можливо все :)

Відповісти
Підтримати
Mykola Korotun
Mykola Korotun iOS Developer 10.05.2016 09:23

У вас як з читанням і розумінням сприйнятого? Накачатися і похудати — наростити м’язи і зпалити жир. Речі ніяк не зв’язані між собою. З англійською супер-пупер програмою такі самі діла?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 10.05.2016 18:43

у мене все чудово з цим!
так само як ви порівняли вивчення англійської і накачатися, я порівнюю це із схудненням...
не робіть проблеми. ви можете невірити, що це можливо. але це аж ніяк не впливає на реальні факти, які це підтверджують

Відповісти
Підтримати
Mykola Korotun
Mykola Korotun iOS Developer 10.05.2016 22:06

ще раз повторю — який взаємозв’язок похудання з набором сухої м’язової маси?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 11.05.2016 01:28

такий самий як із вивченням англійської.
в будь якому випадку, щоб досягти результату потрібно прикласти певних зусиль.
і завдяки правильним методам це можна зробити ефективніше.

Відповісти
Підтримати
Mykola Korotun
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:21

круто, тобто ти зміг вивчити англійську без розмовної практики? чи все таки крім зазначеного вище ще спілкувався англійською?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ernest Dmytrenko Senior AX developer в Out Smart Team 10.05.2016 21:05

Заинтересовало, погуглю эти курсы. Не подскажете, на ютубе они есть или платные онли?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.05.2016 11:06

Я поначалу учил британский вариант английского, но как только дорос до обучения по неадаптированному видео — основным для меня стало американское произношение. Теперь речь британцев воспринимается немного сложнее, и вообще кажется несколько «неправильной», воспринимается как иностранный акцент.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andri Elyiv DS 08.05.2016 21:21

Найдієвіший метод знайти дівчину/хлопця з англомовної країни, або в крайньому випадку з будь-якої не слов’янської.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:08

звичайно практика з іноземцями це один з найоптимальніших варіантів вивчення. але вони не пояснють, що правильно, а де помилка. коли ви спілкуєтесь такою ламаною мовою зі звичайною людиною, то нічого страшного, а коли по роботі, з бізнес партнерами, то це не дуже ок... тому наші заняття це лише практика і походу пояснення дійсно важливих моментів знання англійської

Відповісти
Підтримати
Andri Elyiv
Vasyl Lytovchenko бомж в отключке 08.05.2016 20:45
1) Які основні труднощі з англійською?
Сложно пройти собеседование с учителем английского, т.е. с человеком который специально тренирован чтобы находить ошибки в твоей устной или письменной речи. Справедливости ради: от моего русского или украинского соответствующие учителя тоже в восторге не будут :)
2) Як їх вирішуєте? (чи взагалі не займаєтесь цим питанням)
не парюсь
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
нисколько. Во-первых это развод, во-вторых, знание иностранного языка — это сугубо утилитарная штука, которая интересна только в привязке к реальности, и тратить на это отдельно обособленное время не имеет большого смысла. При каком-то базовом уровне языка, 2-3 месяца митингов с американцами, прочтения документации, просмотров всяких презентаций из предметной области, дадут больше практической пользы чем любые уроки, какими бы хорошими они не были.
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 21:05

це 100%, що ми не ідеально спілкуємось рідною мовою, американці також не говорять правильною англійською. а багато хто, хоче вивчити англ ідеально, хоча насправді потрібно знати лише те, що пригодиться в роботі. тому таке інтерв’ю це як екзамен водіння здавати за критеріями раллі чи формули-1 :)

також погоджуюсь, що знання англійської має бути пов’язане із його застосуванням. вивчити англ для загального розвитку це трата часу, має бути конкретна мета і причина для чого це робити. коли є ціль тоді вже кожен для себе вибирає варіант її досягнення. хтось їде в англомовну країну, хтось ходить на спікінг клаби, хтось на курси, а дехто розбирається в ході роботи. але в будь якому варіанті потрібна практика — без неї мову не вивчиш. саме тому в нас заняття це лише практика і навідміну від мітінгів з американцями, викладач відмічає, що правильно, а де помилка. пояснює чому та дає зрозумілі правила. тому таке навчання є швидким і ефективним.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Lytovchenko
Mykola Ivashchuk Software Engineer в N-iX 08.05.2016 20:16

хм, коли почав дивитись відео, то 80к слів за 20хв виглядали як C++ за 21 день. Цікава закономірність, дивно що сам не звернув уваги.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 20:19

додивився до кінця? :) цікаво дізнатись враження

Відповісти
Підтримати
Mykola Ivashchuk
Mykola Ivashchuk Software Engineer в N-iX 08.05.2016 20:45

Подивився, враження непогане, особливо на рахунок граматики, правда на рахунок вивчення слів — на одних асоціаціях багато не запам’ятаєш. Особисто для себе використовую lingualeo — і повністю задоволений.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 21:36

звичайно асоціації не до всіх слів можна придумати, це лише один з інструментів, так само як і 80 тис слів за 20 хв. — при необхідності можна застосувати. lingualeo — теж по суті використовує асоціації — але образні, тобто при перегляді відео в людини запамятовуються образи до незнайомих слів. це відео про те, що англійську можна і треба вчити простими методами... а щодо слів, то словниковий запас людини складає пару тисяч слів. а біля 1000 слів і виразів вистачить, щоб нормально спілкуватись з іноземцем, залишається лише їх вивчити — головне не зазубрювати :)

Відповісти
Підтримати
Mykola Ivashchuk
Леголас Трандуилович 08.05.2016 20:03
Як у вас справа з англійською?
Дякую, доре.
Розкажіть, хто як вчить або які варіанти вивчення розглядаєте?
1. Курси в офісі
2. самостійна робота по потребі — в різні періоди навчання — різна
1) Які основні труднощі з англійською?
В мене наразі ніяких. А взагалом розмовна мова, особливо при розмовах по телефону-скайпу, без відео, з глюками на лінії з поганим мікрофоном-динаміком і Індусом, китайцем чи скажімо ірландцем з того боку.
2) Як їх вирішуєте? (чи взагалі не займаєтесь цим питанням)
Методом спеціалізованних і загально-освітніх практик.
3) Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Платити шарлотанам? а для чого?
4) Надаєте перевагу онлайн чи живому навчанню ?
Виключно живому.
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 20:22

щоб розвіяти сумніви стосовно можливості швидко вивчити англійську переглянь відео:

youtu.be/UED3xoHFb-c
Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 08.05.2016 21:36

не надо учить 10 лет можно за 10 недель.. да ещё и без отрыва от производства? Ох май год. Да вы действительно шарлатаны. Я думал может вы чего не договариваете, может хотите тому кто уже доучился до определённого уровня там ускоренные курсы какие предложить или языковой барьер помочь преодолеть.

В айти нету вашей клиентуры. Поверьте на слово.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Gennady Dogaev full-stack web developer (freelance) 09.05.2016 13:06
В айти нету вашей клиентуры. Поверьте на слово.
Тут lingualeo в каждом третьем камменте упоминают, так что всё может быть
Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 20:24

і цікаво чому така недовіра до онлайн навчання? ти ж ведеш переговори онлайн і це нормально. не обовязково особисто зустрічатись з людиною. дуже багато справ можна робити через інтернет, чому з навчанням так не можна? :)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 08.05.2016 21:42

Я тардиціоналіст, мені подобається офлайн :)
Переговори онлайн веду тільки коли не можу їх вести фейс 2 фейс. Для будьякого серйозного рішення зібратись в одній кімнаті завжди еффективніше ніж вести переговри онлайн (перевірено на практиці і неодноразово). Вся різниця в тому, що ті з ким треба говорити по роботі запросто можуть сидіти на іншому континенті, а от пристойного викладача англійської готового тебе вчити офлайн знайти можна практично будь де. Нема потреби займатись онлайн. Хіба би ви могли запропонувати щось унікальне-унікальне...

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 21:46

а якби ти спробував і тебе влаштовували результати, то б продовжив навчатись чи і дали притримувався думки, що це все развод і таке неможливо? :)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 08.05.2016 22:59

Практика — критерий истинности. О чем тут говорить.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 12:52

практика показує, що це можливо.
вже не одна людина пройшла навчання і вивчила англійську завдяки нашій методиці. при цьому дійсно роками всі вчать і мучаться...

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Pigeon On 09.05.2016 12:54

Давайте уже ссылку на сайт с фальшивыми, написанными под копирку слащавыми отзывами, что ли.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 12:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Леголас Трандуилович 09.05.2016 15:10
практика показує, що це можливо.
не вірю..
вже не одна людина...
Блін, я очікував запрошення на тріал :)
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Pigeon On 09.05.2016 12:53

Что такое удовлетворённость результатом, как её померять и когда она наступает?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 13:17

це для кожного індивідуально: комусь треба пройти співбесіду, а хтось хоче виступати на міжнародній конференції. в обох випадках ми можемо допомогти досягти поставленої цілі. в більшості випадків люди просто хочуть знати англійську на автоматі, щоб використовувати незадумуючись. в загальному ми на це орієнтуємось як критерій задоволення результатом. за 10 тижнів навчання нашим випускникам вдається отримати такий результат при умові серйозного відношення до навчання і виконань простих завдань. (це при умові, що в людини вже є певна база — вчив у школі чи універі..)

Відповісти
Підтримати
Pigeon On
Леголас Трандуилович 09.05.2016 15:21

Скільки часу на день треба приділяти заняттям по вашій методиці?

це при умові, що в людини вже є певна база — вчив у школі чи універі.
Угу, тепер стаєте трохи коректнішим... а то я вже думав ви за 10 тижнів з нуля вчити зібрались.
А певна база то яка?
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 19:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleg Antonov 08.05.2016 19:28

А чим, по вашому, відрізняється «англійська для ІТ» від «англійської НЕ для ІТ»?
Назвою? Вимовою? Чи може в неї граматика інша? Чи всього сотня-друга слів?
Ну скільки можна тулити до всього, що хочеться продати втридорого абревіатуру «ІТ»?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 19:35

крім лексики відрізняється тим, що у айтішників найчастіше наступна проблема: вони добре знають граматику, вміють писати, але основна складність в розмовній мові. ми якраз і вирішуємо цю проблему за рахунок подачі простої і зрозумілої інформації та постійної практики.

Відповісти
Підтримати
Oleg Antonov
Jorzchyk Pushysty 09.05.2016 03:09

Це найчастіша проблема для всіх, хто вчить англійську в не-англомовному середовищі.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 09.05.2016 12:57

погоджуюсь, але найчастіше у програмістів є висока мотивація. вони розуміють, що завдяки англ вони можуть заробляти на 500-1000$ більше (DOU робиву дослідження) а більшість людей вчать англійську і не розуміють для чого конкретно вона їм потрібна і не ставлять критерій за яким вони визначать, що знають англійську

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Олег 08.05.2016 13:58
Скільки готові платити за вільне володіння через 2-3 місяці?
Отправляете учеников в альтернативную реальность с ускоренным временем?
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik 08.05.2016 18:26

так :)
порівняно з традиційним навчанням це справді альтернативна реальність)

потрібно відходити від шаблонів ;)

Відповісти
Підтримати
Олег
Pigeon On 09.05.2016 22:57

Отходить можно куда угодно, даже на автобане в туалет.
Вы слишком много пообещали нереального и даже ботов сюда завели, но со стороны весь впш подход похож на запудривание мозгов и сектанство с несвежим НЛП.
Здесь таких , как вы, травят. Оно вам надо?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 10.05.2016 18:39

я нікому тут нічого не обіцяв, лише створив і підтримую обговорення. займатися ботами, фейками та іншою фігню немаю ні часу ні бажання.
ті хто має голову на плечах і відкритий до нових поглядів та підходів зрозуміє наскільки це реально..

Відповісти
Підтримати
Pigeon On
Pigeon On 11.05.2016 14:26
займатися ботами, фейками та іншою фігню немаю ні часу ні бажання.
Нету времени и желания? Возможно. За некоторую оплату это аутсорсится организациям, которые специализируются на ботах и фейковой репутации, на рынке такое есть. Кому, как не вам, ещё знать?

ті хто має голову на плечах і відкритий до нових поглядів та підходів зрозуміє наскільки це реально..
Не берите людей на понт, это попахивает несвежими курсами молодого лидера и прочим лайфспрингом.
Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 11.05.2016 18:17

для чого нам замовляти позитивні відгуки, якщо люди і так щотижня їх десятками пишуть та говорять. для цього можете прийти на будь-який виступ Айше. чи ви думаєте вона собі постійно масовку збирає? :)
вона часто виступає і ділиться своїми напрацюваннями безкоштовно, а люди вдячні їй за це.
ось відео з деякими відгуками youtu.be/...fVfEvf3oBWBpWg9Q2iacKxpt3

Відповісти
Підтримати
Pigeon On
Dmytro 11.05.2016 19:20

Вы таки не перестаете выкладывать пруфы на своих модерируемых ресурсах :)
А по запросу в гугле в топе немодерируемые ресурсы с шикарнейшими, но не приятными для Вас, отзывами :)

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik
Bohdan Shulgachik 12.05.2016 11:29

з чого ви взяли, що ці шикарні відгуки не фейк? запитайте цих «незадоволених випускників», коли вони навчались, де саме, хто в них викладач був, хай назвуть інших, хто з ними навчався. це відразу поставить все на свої місця.
або відгук викладача, який працював у нас, хоча в нас ніколи не було викладачів -чоловіків :)
одна справа написати заказний негативний відгук, а інша пройти курс і вказати реальні недоліки методики...

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Pigeon On 12.05.2016 12:22
одна справа написати заказний негативний відгук, а інша пройти курс і вказати реальні недоліки методики...
Разве что вы заплатите тестировщикам, чтобы они нашли недостатки.

Отрицательный отзыв и к тому же заказной? У вас есть недоброжелатели? Точно платят той же конторе, что пишет заказные положительные отзывы вам.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Shulgachik

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.