Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Ехать в Киев или нет... (EPAM)

привет всем...

Я из одессы работаю в компании COMODO. Скажим так не большая продуктовая компания с неочень большими проектами... получилось так что мне предложили работау в киевском EPAMe.

Вопрос в задаче стоит ли переезжать? Действительно ли все так перспективно как рассказывают HR манагеры нет ли каких то подводных камней...???

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Покажите мне хоть одного человека довольного своей зарплатой, работой, платой за квартиру? Или назовите, если знаете такового?

Гений должен быть голодный, сытость порождает лень...

поэтому в не котром смысле активное недовольство это путь к развитию:) если бы все были бы довольны Жигулями, зачем нужно было бы изобретать бараским инжинерам очередные новинки?

Никто ведь не заставляет платить 40% (жить в центре, возле работы), можно снимать комнату, на чемодане я встречал прогера, который живет чуть ли не в общаге какой то за 800 грн в месяц:)
В москве испокон веков люди платят 50% зарплаты и не жалуются и всегда платили, когда зарплата была 140 рублей, платили 70 советский рублей за хату и не жаловались.
Куда приятнее конечно отдать много десятков баксов за квартирку на троещине и наслаждаться зассанным подъездом с наскальными надписями каждый день, отправляясь в долгий путь на работу.

Смешно слышать это от прогеров, так тогда должны стонать люди других профессий, получающих куда меньше.

Хомбре, а тебе приятно было бы отдавать 40% от зарплаты в качестве этакого своеобразного налога на сверхдоходы понаехавших? Не мели всякую чушь.

Вот это особенно достойно баша:

И что за гоны на бодишопы, смотрю тут этот термин юзают активно, хотя он не относился к аутсорсинговым конторам насколько я знаю никогда

Ни отнять ни прибавить.

И что за гоны на бодишопы, смотрю тут этот термин юзают активно, хотя он не относился к аутсорсинговым конторам насколько я знаю никогда. А если говорить конкретно про аутсорсинговые конторы, за три года я баг фиксингом занимался может первые недели наработки опыта с нуля. Далее если багфиксинг — то только в своих фичах, или в фичах, сделанных командой.

От меня нравиться народ, который живя в Киеве пишет, как херово туда переезжать:) приводя в минус время на транспорт, цены на недвижку или необходимость оплачивать в аренду. И вспоминают это море, что море для человека, который живет с ним 10, 15 лет, а то и с рождения.
С родителями жить наверное очень комфортно, даже если квартира огромная... А разница между арендой в Одессе и в Киеве — 1.5 раза. И зарплата думаю — 1.5. раза разница. Только вот незадача — аренда всего лишь 30%, пусть очень хорошая хата близко к центру, 40% от зарплаты (для опыта 2−3 года). Тем более сейчас, когда цены аренда рухнули с начала кризиса.
В 2008 цена аренды в спальнике в одессе обычной однушки стартовала от 500 баксов!!! В спальнике — на таирово. А зп, к примеру, у меня в Одессе не менялась с 2008 года, еще до кризиса последний раз.

Для опыта всегда полезно, миграция сильная штука, а жизнь с родителями, в городе в котором все знаешь, есть кому помочь если что — это конечно все очень развивает личность.

Ну, что вам сказать? Если у вас зарплата не менялась с 2008 года и вы до сих пор живете с родителями, то вам похоже таки надо развивать личность, и, если вы думаете, что переезд вам в этом поможет, — переезжайте. А что бы уж наверняка, езжайте сразу в киев.

Как я понял реального предложения нет. И цифири нет. Есть только желание. Или просто раскачивается чел.

да какие могут быть вопросы, после такой рекламы в левом углу:)

А какое вообще предложение? Цифирь выложи. Сразу станет ясно ехать или нет.

Сколько вы стоите, столько и просите

инсайдеры, какую ЗП можно просить синьеру сейчас?

Если овчинка стоит выделки, то ехать.

А тебе написал HR и сказал что они ищут людей, и предложил пройти собеседование только?

Или ты уже прошёл собеседование?

Паспорт показать? Собеседников не уважаю, потому-что есть за что...как бы я тут почувствовал наезд в предведущих постал. Но мне как «киевлянену» тупо насрать на людей, потому что мир такой. И вообще я рыдаю с того, что ты считаешь...что киевляне обладают какой-то там культурой, видно что ты не местный. Я выучился, вырос в режиме «попробуй доживи до 18-ти» возле борщаги и после этого, рассказывать...что кто-то тут обладает культурой, может только конченый пафосный печерский задрот, котоырй прожил под крылышком мамочки или тот, кто никогда не жил в Киеве в 90-х. Да и в принципе времена не изменились, наши киевские дети матерятся как сапожники, мне иногда страшно идти домой в тёмное время потому, что эти компании 15-ти летних сопляков с кингс-бридж ведут себя вызывающе и неадекватно. Какая культура блин...Вообщем вы далеки от реальности.

Типок, ты не киевлянин.
Элементарно потому, что не уважаешь своих собеседников.
В большинстве случаев культура передается от родителей к детям, если родители ею обладают.
Жить в Киеве в надцатом поколении и быть киевлянином — это разные вещи.
Зачастую культура приходит с осознанием к поколению третьему.

Видимо, к седьмому она превращается в откровенное хамство и снобизм.

Мда...
если это так важно, для местных понаехавших. То, я в 7-ом поколении.

Только мне вот почему-то насрать киевские или киевляне, а вот для понаехавших наверное разница существенная. Судя по вашим критериям я таки киевлянен, становитесь в позу...лолки

Возможно, выскажу немного крамольную мысль. Но переезжать из относительно спокойной и небольшой Одессы в грязный и шумный Киев направление не совсем верное. Разница по доходам будет не особо отличаться, особенно с учетом увеличения расходов и потери времени на дорогу/пробки. Если готовы на резкую смену ритма жизни, то Москва выглядит более предпочтительнее. Доходы и возможности вырастают уже ощутимее.

flyman, киевляне — они с поколения так третьего киевляне
у него, видимо, родители НЕ из Киева...
вот и берутся

«киевские»

Звідки така школота неучна береться?
Жителі Києва — кияни.

Київські тільки торти бувають.

>> потому, что я, как киевский

киевский торт?

+1 к предведущему посту. Потому, будете жалеть...потому, что я, как киевский, уже лучше бы свалил куда нибудь, где поспокойней...останавливает, только семья, друзья...

* не можна знайти місця, де розвиватися.
Пошукай.

В чудому місці — далеко не солодко жити.

Особисто я б не переїхав.
Не тому, що компанія не подобається (не скажу про ЄПАМ нічого, не знаю), але в Одесі в тебе є квартира. Хоч живеш із батьками, але в Києві в тебе мало шансів купити, а якщо і купиш — то це буде бетонний гробік (хрущовка) із картонними стінами.
Ти живеш в курортному місті, а тут будеш 1−2 години тратити на дорогу на роботу/кафешку/ще кудись.

Сумніваюся, що в Одесі не можна зна

чтоб заработать R& D надо сначала как минимум довести Английский до непозорного уровня и доказать что ты достоин большего. А доказать можно только упорной работой

Кому доказать? Имхо, если на работу берут и больше платят, чем такому — же в оутсорсе доказательства излишни


А об чём собственно высер?

Если аутсорсят самую тупую и долбанную работу, а те кто хотел бы и мог бы её делать (даже как нибудь) сейчас в дефиците, то собственно з/пл устанавливается исходя из глобальных раскладов, а не от того, шо Красна Кузня не получила заказов на самосвалы, и пролетариат сидит без работы, а Вася в оффисе на факс не получает инвойсы.

Не понял о чем этот гамнопост, но идею примерно уловил. Мое мнение чтоб заработать R& D надо сначала как минимум довести Английский до непозорного уровня и доказать что ты достоин большего. А доказать можно только упорной работой. А если ты веришь, что в заоблачной американщине тебе после универа тут же дадут писать супер систему — то ты видимо фантастики обчитался. Там точно также как и здесь надо сначала погамнакодить, а уж потом пойти дальше.

Нет, ну конечно можно привести в пример гугль, но туда не берут рядовых чуваков как мы с тобой. Так что рилакс, тэйк ит изи.


P.S. Я уже долго наблюдаю, как все тут много пиз**т про багфикс и что все тут Торвальдсы, Страуструпы, Блохи и другие невостребованные гении. Видали мы таких на собеседовании, — понтов куча, а быть внятным и держатся достойно не могут. Поверьте мне, все звезды давно пристроены и не жалуются на непризнанность своего гения.
Перед тем, как крыть гамном свою работу вы сначала посмотрите сколько получают все остальные профессии в Киеве и потом представьте, что лучше, фиксить баги, приходить на работу к 11 и уходить в 19 или приходить строго на 8−9 и терпеть унижение от дятла шефа, постоянно ковыряя кипу бумаг и получать смешные деньги, как это делает прочий офисный планктон?
Цените то, что есть и будьте более критичны к себе в первую очередь.
А об чём собственно высер?

Если аутсорсят самую тупую и долбанную работу, а те кто хотел бы и мог бы её делать (даже как нибудь) сейчас в дефиците, то собственно з/пл устанавливается исходя из глобальных раскладов, а не от того, шо Красна Кузня не получила заказов на самосвалы, и пролетариат сидит без работы, а Вася в оффисе на факс не получает инвойсы.


За свой счет, причем не только в материальном плане, но и в плане развития (тут конечно может бить и позитивный результат).

Да, согласен, я не совсем правильно выразил мысль. Имел в виду что это как туризм, но ты его совмещаешь с работой за которую дают зарплату.

Вы это в серьёз? Переехать из ОДЕССЫ в киев? Какой смысл? Зарплаты ооочень не многим выше, а тратить придется дополнительно на жилье. Да и разница в удобстве жизни в Одессе и в Киеве на столько велика, что мыслить о переезде в Киев за длинным рублем считаю абсолютно не разумными:)

Так вроде кровью контракт с Епамом на 5 лет подписывать не надо, но пока ведь не попробуешь, так и не узнаешь, было бы лучше в Киеве чем в Одессе. Если не понравится, так можно и через 2−3 мес назад в Одессу вернутся, делов то. Тем более ТС пишет что у него в Одессе есть предложения о работе, т е новую найдет спокойно, и родители всегда ждать будут в квартире своей:)

О чем разговор? Вроде как билет на поезд Одесса-Киев не такой уже дорогой, чтоб вообще обсуждать кто заплатит за переезд.:)

помататься по разным местам за счет работодателя

За свой счет, причем не только в материальном плане, но и в плане развития (тут конечно может бить и позитивный результат).

Вы это в серьёз? Переехать из ОДЕССЫ в киев? Какой смысл? Зарплаты ооочень не многим выше, а тратить придется дополнительно на жилье. Да и разница в удобстве жизни в Одессе и в Киеве на столько велика, что мыслить о переезде в Киев за длинным рублем считаю абсолютно не разумными:)

Помоему пока молодой очень классно помататься по разным местам за счет работодателя. Перебирайся, поработаешь годик в Киеве и сам решишь что тебе лучше.

Я бы поехала на эту работу в Киев, если хочется в столицу, и других предложений там нет особо. Поработала бы там с годик или меньше, обустроилась и нашла что-то получше.

Да забейте вы на тайтлы. Если зп 2500 баксов — значит синьор. А остальное от лукавого. Епам — неплохая контора для переезда в Киев. В конце концов если не понравится, можно будет и работу поменять, и к себе в Одессу вернуться. Так что топикстартеру советую ехать.

а что подразумевает Тайл Синьера в ИПАМе?

Эти чувачки (возможно мы говорим о одном и том же человеке), работают со 2−3 курса и в ЕПАМе не первый год.

Не спорю що вони професіонали на свій вік. Ну вмене може застарілі погляди, просто бачу амеиркоси з більш ніж десятьма роками досвіду кодять як рядові програмери і нічо, а в нас за 3 роки підчас студенчиства можна вже одну з вищих посад хапнути.
Я це просто написав топікстартеру, бо він казав що хоче стати сеньйором. От, хочу “намікнути” що титул сеньйора можна заробити, але чи знання будуть вищі за мідла в іншій канторі то хз. Доречі знаю на епамі були люди які мали досить таки багато досвіду і були мідлами (ну в статусі не бачив сеньйора), щось мене це трохи шокувало.

Просто вже ті левели сенйьори ітд вийшли на той шлях як наші дипломи: гарно звучить, але ще нічого не гарантує.

На епамі є чувачки в 20−22 рік з приставкою сеньйор

Эти чувачки (возможно мы говорим о одном и том же человеке), работают со 2−3 курса и в ЕПАМе не первый год.

Ну і канторка не соромиться прибавляти досвіду прогерам, щоб продати клієнтам, всетаки бодішоп

Честно признаться — это так:) Но если рассудить правильно, то по меркам запада, мы со своими 4−5 годами еще полумидлы — полуджуны

А і якщо бачете в клієнтському листі такі магнаті як Майкрософт, ІБМ етк, то не всьо так круто, поцікавтесь проектами=) Загалом нормальна бодішопівська кантора

Ну і канторка не соромиться прибавляти досвіду прогерам, щоб продати клієнтам, всетаки бодішоп

На епамі є чувачки в 20−22 рік з приставкою сеньйор. А на деяких проектах, внутрішніх і в 20р можна бути ПМ-ом, ось так=) Карєрний ріст йоли пали=) Тим не менше є досить багато хороших професіоналів. Також кантора може рік чорними виплачувати ЗП, і це при десятку представництв в різних країнах, і в кількості 4тис. працівників. Ще ЗП вирішують в Києві, тобто якщо тві ПМ апруває, то Київ може послати подальше.

о... ну это уже ближе к делу..., а то одна сплошная демогогия... в каждой конторе есть свои плюсы и куча своего говна... вообщем идея мне понятна

to sith: Как инсайдер, могу тебе сказать, что редко (никогда) рекрутеры выставляют свою компанию в негативном свете. ЕПАМ просто еще одна огромная контора и что ОЧЕНЬ ВАЖНО — это не продуктовая компания и не хедланер R& D в IT. Поэтому, по большому счету, что Глобал, что Люкс, что ЕПАМ — это одно и тоже, только рейты для программеров разные:) Анализируя карьеру ребят, которые добились повышения в должности, могу с уверенностью заявить, что про карьерное повышение в ЕПАМе можно говорить только после 2 и выше лет работы. Почему? Да просто тут и так хватает заинтересованных людей, которые гораздо ближе к рассмотрению на повышение, чем какой-то понаехавший.
P.S. Я уже долго наблюдаю, как все тут много пиз**т про багфикс и что все тут Торвальдсы, Страуструпы, Блохи и другие невостребованные гении. Видали мы таких на собеседовании, — понтов куча, а быть внятным и держатся достойно не могут. Поверьте мне, все звезды давно пристроены и не жалуются на непризнанность своего гения.
Перед тем, как крыть гамном свою работу вы сначала посмотрите сколько получают все остальные профессии в Киеве и потом представьте, что лучше, фиксить баги, приходить на работу к 11 и уходить в 19 или приходить строго на 8−9 и терпеть унижение от дятла шефа, постоянно ковыряя кипу бумаг и получать смешные деньги, как это делает прочий офисный планктон?

Цените то, что есть и будьте более критичны к себе в первую очередь.

Парень, тебе явно надо посидеть с годик на багфиксе в опенспейсе для прочищения мозгов.

это почему???

Вобще юношеству обдумывающему житье, настоятельно рекомендуется к прочтению вот это: www.lib.ru/...NIN/citadel.txt

продуктовые компании хороши для начинающих...

???

поэтому... самый лутший вариант наверно... это оутсорсинг новый интересный проект и на берегу моря...:)

Парень, тебе явно надо посидеть с годик на багфиксе в опенспейсе для прочищения мозгов.

... если бы я был уверен что сделаю в епаме карьеру я бы здесь тему не создавал...
... из области фактов мы перешли в область философии... это конечно... все хорошо... я вообщем то создавая эту тему преследовал немного другую цель... узнать по больше о компании... и меня не инетерсуют бэйджи и псевдо титулы... мне инетересен опыт который к этому все может превести...... да море это конечно прекрасно... ну если уже начать говорить о нем то с ним тоже не все так хорошо и радужно... это раз... во вторых про продуктовые компании... в моей практике не было конечно такого что бы к нам брали человека только на баго фикс, ну разве что это был зеленный джуниор без опыта для написания тестов и развития... это конечно плюс... и обычно когда набирают в оутсорсинг на старые проекты то это естественно значит что минум 50% времени ты будешь фиксить и фиксить... ну это тоже реалии современного времени... везет если найдешь новый проект..., а так... в любом случае мне кажеться в оутсорсинге опыта больше... если даже не писать то хотя бы можно смотреть кто как что использует и как это работает... чего никак нельзя сделать в продуктовой компании в которой никто не заинтересован в попкупке Oracle платных app серверов, твоими тренингами и повышением твоего уровня... так как зачем повышать если сложность проектов всегда константа...... продуктовые компании хороши для начинающих... и для тим лидов... джуниор может спокойно развиваться... на сравнительно небольшом проекте... тим лид вообщем то уже перешел больше в строй манагеров, но и его скилов хватит для поддержки продуктовых проектов... все те кто между в какой то момент понимают что пишут и переписывают самую обыденную бизнес логику не интересную скучную на который даже шаблон не наложешь не говоря уже о какойто маломальски интересной технологии...

... поэтому... самый лутший вариант наверно... это оутсорсинг новый интересный проект и на берегу моря...:)

2sith:

Море конечно;) променяю его только на океан. Что интересного в том чтобы жить чужими фикциями? Нет смысла разменивать дни своей жизни рядом с морем на гривны или на обладание пластиковыми бейджиками с разными надписями. Поставь на одну чашу весов свежий морской воздух, вид на горизонт с бутылочкой пива, свои мечты -, а на другую полкило бейджиков, думаю сам все поймешь...

тобишь ты выбираешь карьеру или шум моря???:)

А ты так уверен, что на ИПАМе сделаешь карьеру?:)

Нет, конечно гордый ярлык сеньора или тим-лида тебе привесят быстро. Только вот в среде коллег все будут прекрасно знать ему цену.

to Rus... тобишь ты выбираешь карьеру или шум моря???:)

2 junior_dev

Тут в топике звучало что бодишоп это в основном баг фиксинг, это я к тому.

Я бы карьеру на шум моря, горячий песочек и Одесское солнце не променял бы;) Но у каждого свои прелести в жизни...

2crypto5 конечно фиксят, но речь же не о них, а о развитии и в чем оно проявляеться... в продуктовых компаниях это ownership области и углубление знаний в предметной области, а в бодишопе где проекты приходящие ценность в «универсальности» — то есть то насколько ты оперативно подходишь под разные проекты, а не насколько глубоко понимаешь область, так как правило в бодишопе специалисты по области находяться на другой стороне интернета

Как то непонятно, в продуктовых компаниях не фиксят баги?; -)

вот... я пришел в продуктовую контору зеленым джуниором... и тогда думал что это рай... никто по подзатыльнику не бьет... развивайся спокойно..., но когда чуть подрос то начал понимать что проекты достаточно ограничены...конечно если ты напрямую работаешь на Google или IBM врядли это так сильно проявляеться... да то что в бодишопоровских конторах часто бирут на багофикс это понятно... тут конечно лутше искать совсем новый проект...... что касаеться моей темы...... вообщем то идея понятно... и скорее всего приму одесское предложение где новый проект хоть это тоже связано с некоторыми рисками..., а в любом случае все это бизнес... что в бодишоповских конторах что в продуктовых... все хотят зарабатывать деньги, а значит большой разницы между этими типами предприятий нет...
... спасибо рекацию...

все что дальше уже в не темы...

2 clewer_one

Я работал, причём опыт диаметрально противоположный: лучшая работа была у меня как раз в фирмах выпускающих свой продукт.

Да, и ещё, тайтл ко мне пришел в продуктовой конторе года на 2 раньше чем в бодишопе.

мне вот интересно, а кто из поюощих оды продуктовым компаниям работал/работает в таких?

Я работал. Сначала счилат свой опыт «несчастным случаем» (нет на самом деле я немного передёргиваю. Там всё было впрорядке, и о той работе остались самые тёплые воспоминания но... хуже чем в бодишопе. Притом не только зарплатами). Я вот просто смотрю на разные продуктовые конторы и складывается у меня впечатление что они проигрывают аутсорсу практически по всем показателям. Зарплаты, надёжность работодателя, отношение к сотруднику, а в моём случае и в случае топиксайтера ещё и с точки зрения возможностей профессионального роста. Да есть возможность углублятся в предметную область. Но мне та предметная область в которой я некогда работал казалась не достаточно перспективной + технологии затребованные в бодишопе мне попросту были инетересней. Да и бодишоп бодишопу рознь. Кто сказал что в бодишопе не бывает углубления в предметную область? Я считаю что стал специалистом работая именно в бодишопе.

в бодишопе, вы можете ничего не понимать в дизайне, но при этом фиксить баги за 5х и иметь тайл архитекта:) так что определитесь что для вас есть развитие — тайтл — бабло — знания,

а там уже будет видно:)

Синьер это не тот кто знает с 10ку фремворков и у подавно что Архитект не тот что знает 15:) хотя для бодишопа это именно так, чем больше дырок заткнет своим ж... то есть знаниием человек в бодишопе тем бороже он стоит так как можно больше маржи снять продав одного под видом 3х и такое было... если вас интересуют такие правила игры то вы скоро упретесь в потолок развития который называеться Индия, а вот в продуктовой области если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будете шарить и развиваться в синьер направлении, то вами заинтересуються серьезные дядьки и рейты будут другие, например Марк Русинович, я сомневаюсь что он переплюнет среднестатического индуса по знанию технологий:), но на свою Феррари он зарабатывает

но как можно расти на продуктовой компании которая интересуеться только узким кругом технологий

Проявлять инициативу. Углублять знания тех технологий, которые используются. Синьор — это не тот кто знает кучу всего, а тот кто знает некоторые тонкости и умеет их использовать (может есть еще условия, но это уже другая история тема)

неужели в киеве закончились разработчики

Да нет. Один только политех выпускает около 1К человек ежегодно (вопрос качества, это тоже другая история) + те кто едут из других мест.

тут мне правда не очень понятно какой смысл им брать человека из одессы зная что это обязательные проблемы с переездом

Вопрос цены, человек из Одессы будет менее наглым менее уверенным в себе, чем человек который обосновался в Киеве. Плюс переезд это не их проблема, а ваша. Если вы не сможете пойдет кто-то другой, или третий или политех выпускает около 1К человек ежегодно

но как можно расти на продуктовой компании которая интересуеться только узким кругом технологий... тут мне кажеться в любом случае если хочешь расти в техническом плане в оутсорсинге больше шансов

Ты удивишся, но оутсорсинг в большинстве случаев интересуется багфиксом и только им.

не очень понятно какой смысл им брать человека из одессы зная что это обязательные проблемы с переездом... с обжитием нового места... неужели в киеве закончились разработчики...

Ты удивишся, но очереди толковых людей в Епам, как и в любую другую контору, не стоит: кадровый голод знаешь — ли. Пошли новые проэкты, стимулируется это ещё и тем, что хотят денег сэкономить, а оутсорс дешевле. На рассказки о кризисе народ вестись перестал, так что...

или киевские разработчики слишком хорошо знають ЕРАМ с каких то уж очень волшебных сторон

Лично я ничего такого страшного о сабж не слышал, просто программистов меньше, чем задач для них

но как можно расти на продуктовой компании которая интересуеться только узким кругом технологий... тут мне кажеться в любом случае если хочешь расти в техническом плане в оутсорсинге больше шансов...... просто интересно много ли людей в том же ипаме поднялись... понятно что хр будет рисовать картину маслом что аж слюни текут... тут мне правда не очень понятно какой смысл им брать человека из одессы зная что это обязательные проблемы с переездом... с обжитием нового места... неужели в киеве закончились разработчики... или киевские разработчики слишком хорошо знають ЕРАМ с каких то уж очень волшебных сторон...

... вот если допустим сравнивать ЕРАМ с глобал лоджиком... где лутше???

и это вроде обьяснимо, так как у компании ноги растут из Минска где стоимость жизни ниже чем в Киеве, а менталитет, рабсила итд аналогичная, поэтому ЗП в Киеве это часто вариант ЗП в Минске, так как больше им нет смысла платить разве что в критических случаях когда не получилось найти человека, а сильно надо

не претендую на обьективность, но у меня сложилось впечатление что ИПАМ это не место для професионалов, так как они зачастую пытаються экономить на сотрудниках и за теже знания, но в других компаниях на рынке можно получить в 1, 5 раза больше (речь не идет о ЗП в 1к)

смотря что вы имеете под видом до расти, если в професиональном плане то тогда бодишоп не ваш вариант, а если в плане ЗП и тайтла то самое оно, так как посути бодишоп продаючи человеко-часы больше заинтересован в том под каким видом вас можно продать что бы побольше срубить на марже, а не реально в том что вы из себя представляете (то есть идеал это сферический програмист балабол который сможет убедить заказчика что он пупер-гуру, но при этом реально ничего не представляющий и как следствие просящий скромную ЗП), в то время в продуктовой компании, качество сотрудника влияет на качество продукта, что влияет на количество прибыли и тут мапинг тайтла на реальные знания куда чеснее...

Вопрос в задаче стоит ли переезжать?

Дружище, ну ты и спросил. Кто ж лучше тебя знает чего ты хочешь от работы и от жизни.

Действительно ли все так перспективно как рассказывают HR манагеры

Конечно — же нет, их цель сделать так, чтоб ты захотел там работать. Я вообще всё, что рассказывает хрюша пропускаю мимо ушей. Интересуюсь конкретными вещами: есть — ли задержки по з.п, сколько отпуск, оплачивается — ли больничный и т.п. Ничего другого она тебе не расскажет ибо попросту не знает. Проэктов много — она одна, в каждом свои заморочки.

нет ли каких то подводных камней

Плюс в том, что епам — контора крупная. Кидать с з.п. тебя не будут, так что для переезда вариант близкий к идеальному.

Резюме: подумай, хочешь — ли ты в Киев безотносительно конкретного места работы, если да — едь.

просто я сейчас скажим сильный мидл... продуктовая компнаия не заинтересованно в моем карьерном росте... так как развитие проектов достаточно ограниченно... да и проекты эти посути очень маленькие... JavaEE еще не в одном вроде небыло... я понимаю что квартиру нужно снимать... и это деньги... и если и ехать то точно не заденьгами... мне интересно можно ли в этой компании получить опыт. хороший опыт что бы подняться до синьора, архитектора, лида... и подобное...

Я бы не ехал, т.е. нет, я бы ехал, за новыми впечатлениями, но не за деньгами.

Тогда учитывай расходы на квартиру, на весьма вероятные проблемы с хозяевами (мне вот тьфу-тьфу-тьфу повезло) и прочие радости жизни.

Опять же по своему опыту — продуктовая компания приятнее, чем бодишоп. В бодишопах, как правило, оплата труда выше. Правда этой суммы все-равно не хватит на покупку жилья (+ учти, что надо платить за съёмную), поэтому лично для меня лучше продуктовая. Правда многие не парятся по этому поводу.

жилье с кажем с родителями... пока не выгоняют:)

если сейчас есть нормальные предложения в Одессе на интересные проекты где можно развиваться и нормально получать, то тогда лучше пока оставаться и активно развиваться

Все зависит от того, что ты уже успел в жизни, и что хочешь в дальнейшем. ЕРАМ скорее всего даст больше денег, но за пару лет съест твой мозг.

так... в том то и дело что уже походил... есть предложение из одессы... и есть вот из EPAM... и я не знаю что делать... по карьере хочу дорасти то сеньора, архитектора, возможно потом тим лидом... и не знаю где лутше разиваться в этом плане... оставтаься в одессе или переезжать в тот же EPAM

а вы не едьте сразу в ЭПАМ, походите на собеседования в другие киевские компании и уже потом определяйтесь

ну и в Одессе тоже походите

Тогда наверное стоит почитать/поспрашивать в этой ветке:

www.developers.org.ua/...b/epam-systems

больше всего наверно мне нужно больше конкретики относительно компании ЕРАМ... то бишь... стоит ли ради нее переезжать всех бонусов и возможных перспектив... реальны ли эти самые перспективы

в комодо Java разработчики не занимаються секьюрными проектами... это обычно дополнительные продукты к SSL сертификатам которые комодо продает... плюс проекты эти не такие уж и большие... вообщем то и карьерная перспектива слабая... вот и инетерсуюсь, а что в епаме коль предложили

Я свое мнение уже высказывал в этом топике: www.developers.org.ua/...ge/2#post-21590

Вопрос перспективности и сравнения аутсорса и продуктовых компаний тут обсуждается чуть ли не в каждой теме (шас разведут флуд: -D).
Сомневаюсь что EPAM сможет предложить, что-то более «интересное», чем разработка Security Software (я так понял, что COMODO — это которые делают антивирусы, фаерволы и тд).

По поводу зарплат: тут вам виднее где больше.

Підписатись на коментарі