Вхід і реєстрація
Про роботу · 1 квітня 2010, 10:12 106
ld

Киевские компании разрабатывающие коробочный продукт

💡 Усі статті, обговорення, новини про продукти — в одному місці. Приєднуйтесь до Product спільноти!

Понятно, что основная масса компаний это аутсоурс/аутстаф.

Интересуют компании, которые занимаются разработкой коробочного продукта (ов).

Собственных продуктов, или хотя-бы продуктов для какого-либо заказчика.

Под «коробочным продуктом» понимается определение Вики:

«Программное обеспечение, предназначенное для неопределенного круга покупателей и поставляемое на условиях „как есть“, со стандартными для всех покупателей функциями, в отличие от заказного программного продукта, само появление которого обусловлено требованием конкретного заказчика.»

Кто имеет счастье работать в таких компаниях, отпишитесь пожалуйста.

В идеале — хотелось бы ещё увидеть сравнение впечатлений от работы на «коробочном» проекте, и заказном.

Список «коробочных» компаний:

* GlobalLogic — Позиционируется как «аутсорсинг 3.0»

* UNA, Украинский Национальный Антивирус — Штат? Технологии?...

* Геймдэв — www.developers.org.ua/...​/category/otrasl/gamedev

Теми: product, компанії
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
ld 06.04.2010 06:15
2Grez

потому что компанию из 2−3-х человек сложнее заметить чем компанию из 200−300?

Відповісти
Підтримати
Grez 05.04.2010 10:23

Подобным опросом вы врятли высвитите все украинские продуктовые конторы; -)

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 15:15
2Id:
Сейчас продукт разрабатывается под конкретного заказчика, на очереди есть еще один, заинтересованный в таком же функционале.

За советы спасибо, учту.

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 14:15
2Странник
Это позволит сразу оценить и свои способности в продаже, и востребованность продукта

Ещё и средства будут на разработку:)

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 14:14
2Странник
Дело не столько в ценовой политике, сколько в умении продавать и востребованности продукта

Так что лучше сразу писать продукт под конкретного заказчика, а потом делать из него коробочный продукт, imho

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 14:10

Всем спасибо за конструктивные ответы. Сейчас работаю над коробочным продуктом для малого бизнесса. Я считаю, что при определенной ценовой политике есть шансы на успешные продажи, но вот только конечно смущает менталитет наших заказчиков (к счастью не всех!).

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 14:03

Господа, обоснуйте пожалуйста почему вы считаете, что внутреннего рынка на Украине не будет.

Только пожалуйста конкретику

Нет покупателя. То есть:
1) У частного потребителя нет желания покупать так ка все можно купить на Петровке скачать в Инете, у некоторых людей нет денег на лиц софт, у некоторых просто менталитет такой.

2) Нет сильного производства (корпоративного заказчика).

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 14:01
2Странник
«вконтакте» ещё и сервисы умудряется монетизировать — например игры

и находятся же люди, которые тратят деньги, чтобы стать выше в социальной вертикальке геймеров вконтакта...

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 13:57
2Странник
Почему же, рынок есть.
Только для проектов, модель монетизации которых не основана на покупке или подписке — уровень жизни в постСНГ не тот, чтобы за ПО/сервисы платить...
А вот проекты типа «вконтакте» — пожалуйста.

Есть ещё рынок коробочного ПО для компаний, но он значительно меньше — соответственно — зачем ограничивать себя одной страной?:)

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 13:42
Господа, обоснуйте пожалуйста почему вы считаете, что внутреннего рынка на Украине не будет.
Только пожалуйста конкретику.

Спасибо.

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 12:47

2ScorpZ

Извиняюсь

Не стоит, интересует положение дел в целом по Украине — не только в Киеве

продается через нет, в основном, но мож счас они и на диски ее катают

И уж тем более не важна форма распространения (картонная коробка или инэт):)

Так что спасибо за пост;)

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 12:37

Извиняюсь за пост, не заметил, что речь идет именно о Киеве.

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 12:33

Внутренный рынок ПО... Не смешите его у нас небыло, нет и в ближайшее время не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous 02.04.2010 12:32

Есть в Днепре одна конторка с о очень малым штатом сотрудников, они пишут-продают-поддерживают свой программный продукт. Но назвать его именно — «коробочный» я бы не стал, так как она (прога) узконаправленная (работа с мини-АТС фирмы панасоник с компа, через TAPI) и продается через нет, в основном, но мож счас они и на диски ее катают, не знаю.

Відповісти
Підтримати
Ruslan Shevchenko Researcher 02.04.2010 09:27
1. ну вот у нас нескольк продуктов есть, самый старый (биллинговая система) — уже больше 10-ти лет разрабатывается.
Основные деньги не с продаж, а с суппорта и доработок по требованию. Какие сложности — украинский рынок тупо маленький, что бы кормить разработку. Российский — более менее, но российская специфика доставляет. Для запада нужен продажник там, который знает специфику. Собственно это и объясняет, почему без внутреннего продуктового рынка не будет продуктового экспорта

2. Насколько я помню, есть люди которые организовали вполне себе неплохой бизнес на написании всяких мелочей для смартфонов. Правла основатели в штатах жили, а тут набирали программистов.

Відповісти
Підтримати
Вадим Міхневич Application Architect в SoftServe 02.04.2010 09:27
Kaskad Developers Group.

Компанія розташована в Чернцівцях. Пишуть власний софт (Каскад), ніби як коробочний, для автоматизації підприємств, причому для українських. Починали як маленька кімнатна фірма з трьох (якщо не помиляюсь) програмістів (один з яких пару років тому подався від них у Мікрософт). Зараз там ніби трохи більше людей, але деталей не знаю, давненько з ними не контактував.

Відповісти
Підтримати
ld 02.04.2010 08:07

2silverwolf

Вы готовы передать всю разработку сторонним людям?
А в чём для заказчика разница между готовностью аутсорсить продукт, и готовностью аутсорсить коробочный продукт?
Есть заказчики с бизнес идеей, но не имеющие штата программистов, и не имеющие компетенций в разработке ИТ решений.
Они платят за решение — с их точки зрения нет разницы какое именно — продукт, или коробочный продукт.
P.S. Заказчики имеющие компетенции в разработке ИТ решений, выбирают для себя аутстаф (бодишоп), и просто покупают «n» тушек. Причём как показывает мой личный опыт, из заказчика всё-таки не очень хороший ПМ/архитектор. Хотя бы потому, что основной бизнес заказчика обычно не ИТ.
Где вы работаете?

Моё текущее место работы не имеет отношение к теме;)

Відповісти
Підтримати
eugene_n 01.04.2010 18:34

Наше видение рынка состоит в том, что на протяжении следующих 10 лет произойдет его полная реструктуризация и переход на «аутсорсинг 3.0»

Это Ромочка наконец вкурил, что мантры типа

Ведущая мировая R& D компания в сегменте разработки софтверных коробочных продуктов «под ключ».

или

Именно поэтому за последний год мы выпустили более 350 релизов инновационных продуктов
не верит уже даже провинциальная школота.

Какие-нибудь индусы (в софте) или китаезы (в железе) делают «аутсорсинг 3.0» аж гай гудить. И только у передовых международных компаний есть «виденее рынка». Главное выдумать термин попонтовее.

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 18:21

В аутсорсе чел прохаван сразу во многих фреймворках и работал над большим количеством разнообразных проектов

Имхо наоборот

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 16:27

опять-таки, из интереса к теме форума — если не секрет, что за компания?

www.developers.org.ua/...ny-db/worldapp

С сайта ГЛ...

На заборе тоже написано

Наше видение рынка состоит в том, что на протяжении следующих 10 лет произойдет его полная реструктуризация и переход на «аутсорсинг 3.0» — передачу всего цикла исследований и разработок посторнним подрядчикам, в то время как правовладельцы оставят за собой бренды (генерацию идей, маркетинг и продажу).

Им виднее, но задайте себе вопрос: Вы готовы передать всю разработку сторонним людям? С которыми вы не знакомы. Если вы выделяете деньги, то желание контролировать как они тратятся естественно, а для этого необходимо содержать штат технических спецов, которые будут контролировать качество архитектуры, скорее всего у них будет свое виденье, и вам прийдется решать кому вы больше доверяете спецам которых наняли вы или спецам от другой компании, которой вы выделяете деньги.
Я бы больше доверял людям которых нанял сам. Вот они скорее и будут реальными архитекторами проекта.
Поэтому, лично я себе слабо представляю «аутсорсинг 3.0», то что много разработки из штатов уйдет в другие страны в это я верю.
Кстати, раз пошла такая пьянка:
to ld

что за компании? Где вы работаете?

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 15:55

У меня знакомых полно в продуктовых компашках и как правило там действительно зарплаты ниже и лишь у очень ограниченного количества сотрудников зарплаты «на уровне». Я им говорю «так уходите на нормальное место». А мне говорят «здесь работать интереснее». А толку то? Жрать ведь хочется.

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 15:51

Не совсем так: требуется другой набор навыков. Работа в оутсорсе не предполагает разработки алгоритмов, большей частью нужно собирать приложения из компонентов как из кубиков (библиотеки, фреймворки). Соответственно необходимо знать как можно большее количество кубиков и особенности из взаимодействия друг с другом. В продуктовой — же конторе нужно уметь составить алгоритм, чего большинство разработчиков от сохи из бодишопов сделать не в состоянии ибо сабжевое умение атрофировалось за ненадобностью

Аутсорс и продуктовая компания отличаются толька тем шо в аутсорсе ты пишешь продукт для заказчиков, а в продуктовой для своей фирмы. Так шо с этой точки зрения абсолютно пох. А вот то шо в продуктовой люди более специализированы и приводит к тому шо «а куда они то уйдут от нас со своими скилами? » патаму и зарплаты меньше. В аутсорсе чел прохаван сразу во многих фреймворках и работал над большим количеством разнообразных проектов, а значит кругозор у него шире, а не заточен на чо то одно. Отак от
Кстате в ГЛ есть проекты где алгоритмы очень нужны. Связано с видио кажись. От.
silverwolf:

А де работаеш?

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 15:48
2silverwolf
«нет»
опять-таки, из интереса к теме форума — если не секрет, что за компания?
«ГЛ — вроде как аутсорс»
С сайта ГЛ...
«Вначале компании передавали в аутсорсинг только фрагменты работ вне риска, а главным критерием отбора заказчика была цена (аутсорсинг 1.0), то сегодня они уже перешли к аутсорсингу проектов и продуктов „под ключ“ (аутсорсинг 2.0) и постепенно начинают передавать подрядчикам на стороне исследования (R& D). Наше видение рынка состоит в том, что на протяжении следующих 10 лет произойдет его полная реструктуризация и переход на „аутсорсинг 3.0“ — передачу всего цикла исследований и разработок посторнним подрядчикам, в то время как правовладельцы оставят за собой бренды (генерацию идей, маркетинг и продажу).
Стратегия нашей компании состоит в том, чтобы стать ведущим игроком на рынке „Аутсорсинга 3.0 “.»

Только вот лично мне пока прогресс стратегии неизвестен...

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 15:41

2ld

из интереса к теме форума — если не секрет, работаете в ГЛ?

нет

работаю в продуктовой компании

ГЛ — вроде как аутсорс

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 15:24
2silverwolf

из интереса к теме форума — если не секрет, работаете в ГЛ?

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 15:11

Хочеш «интересные проэкты и дружный колектив» — иди в продуктовую. Хочеш бабок и успеха — иди в аутсорс.

Бред.
интересные проэкты — в продуктовой компании? может какая-то кастомизация, но как правило самое интересное как раз на разработке ядра, «есть где развернуться»
Хочеш бабок и успеха — иди в аутсорс — работаю в продуктовой компании, получаю немного больше чем знакомые (примерно того же уровня) в аутсорсе, но это чисто субъективное наблюдение.

По поводу успеха, не понимаю про какой успех может идти речь в аутсорсе.

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 14:23
2eugene_n

«Водителей-блондинок» почему-то чаще встречаю в аутсорсе/бодишопах;)

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 14:11

Напротив меня сидит человек, который из программиста вырос на одном продукте до TL’я, а на другом — до PM’а.

И все мы знаем цену этим техлидам — с них лиды, как с блондинки водители.

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 13:44

Слышал что в продуктовых компаниях зарплата ниже чем в аутсорсе.

Не совсем так: требуется другой набор навыков. Работа в оутсорсе не предполагает разработки алгоритмов, большей частью нужно собирать приложения из компонентов как из кубиков (библиотеки, фреймворки). Соответственно необходимо знать как можно большее количество кубиков и особенности из взаимодействия друг с другом. В продуктовой — же конторе нужно уметь составить алгоритм, чего большинство разработчиков от сохи из бодишопов сделать не в состоянии ибо сабжевое умение атрофировалось за ненадобностью

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 13:40

Бывший Визипрайс, ныне вошедший в САП, по-прежему разрабатывает тот же коробочный продут. Правда вакансий уже больше года нет.

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 13:29
2Аноним
«о карьере»
Напротив меня сидит человек, который из программиста вырос на одном продукте до TL’я, а на другом — до PM’а. В одной компании, без блата, менее чем за 5 лет (точной цифры не помню).
«о бабках»
Знаю другого человека, который работал на продукте, а перейдя в аутстаф получает столько же. Аутстаф компания при этом неплохая — Люксы.
И самое главное — для некоторых людей важнее создавать ценность, чем получать на хх% больше в аутсорсе/аутстафе.

Другое дело что рынок продуктов в Украине меньше чем аутсорс/аутстаф, отсюда наверное и могут быть предпосылки на худшие показатели материальной компенсации и карьерного роста: (

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 13:17

Это в аутсорсе/аутстафе зависит от проэкта, а в продуктовой обычное дело

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 13:13
2Аноним

Всё может быть с точностью до наоборот — зависит от проекта — не нужно обобщать;)

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 13:08
2Dev.Net
Конторка писала не только для себя продукты, а есть и один неслабый продукт для заказчика.
А самое интересное, что в самом начале, даже помогала мелкософту писать часть одного продукта:)

Сейчас всё очень грустно, по крайней мере с.net’ом, так что имя её не стоит упоминания: (

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 13:07

2ид: За все надо платить. Хочеш «интересные проэкты и дружный колектив» — иди в продуктовую. Хочеш бабок и успеха — иди в аутсорс. В аутсорсе и карьерный рост будет. В продуктовой фирме есть свои и через них не перепрыгнуть — будеш пять лет ждать тим лида, ну, а до ПМ дорасти ваще никак. Так шо как всегда выбор: сытно кушать или интересно слушать.

Відповісти
Підтримати
IRD Software developer в PE 01.04.2010 12:59
to ld
Спасибо за линк. Честно говорю был немного удивлен.

Эту компанию я давно причислял к стандартным аутсорсерам, а тут смотрю у них еще помимо аутсорса куча своих продуктов имеется

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 12:54
2Аноним

Каковы предпосылки для более низкой зп?

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 12:49

Слышал что в продуктовых компаниях зарплата ниже чем в аутсорсе. Кто там в продуктовых отпишитесь как с оплатой.

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 12:46
2silverwolf

На сайте Глобала для многих (всех?) вакансий указан проект (или хотя-бы заказчик)

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 12:41

2ld

Пока только GlobalLogic (и то не факт)

Могли бы вы назвать хоть несколько продуктов Глобала.

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 12:30
2Александр Маненко

Спасибо!

Відповісти
Підтримати
Александр Маненко 01.04.2010 12:29
Как инсайдер расскажу немного о Quadrox.
WebCCTV — это как раз та самая система видеонаблюдения. Серверная часть пишется на С++, клиентская же пока на ASP + ActiveX, но это временно. В планах перенести всю клиентскую часть на.NET, что по-тихоньку и делается. Кроме того, у нас есть и другие продукты. Их разработка ведется с использованием Silverlight, WPF, ASP.NET, WCF и прочий.NET.

Есть ли у нас вакансии для.NET-чиков я не знаю, можете позвонить по телефону 220−11−62 или написать письмо по адресу [email protected]

Відповісти
Підтримати
IRD Software developer в PE 01.04.2010 12:21
to ld

А что за комания-то хоть? и что конкретно делали? Можно пруфлинк какой-то?

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 12:17
2Ja
Вот и ищем:)
Совсем недавно работал в одной из таких, но она больше продукты не делает (компания не украинская понятно, но дэвтим Киевский).

Теперь грущу по былым временам, и пытаюсь понять, занимается ли кто в Украине коробочными продуктами вообще, и.net/java в частности.

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 12:05
Не хочеться флудити, но коробочні продукти на.net/java ще треба пошукати:)

А ще якщо розглядати енд юзерів...

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 12:00
Интересуют коробочные компании в целом, но пока что в основном вижу геймдэв и embedded...
Больше всего интересуют компании с продуктами на.net/java.

Пока только GlobalLogic (и то не факт)...

Відповісти
Підтримати
IRD Software developer в PE 01.04.2010 11:32
Quadrox — бельгийская контора.
Сейлы и менеджеры находятся в бельгии, в Киеве же сосредоточен весь девелопмент тим. Занимаются разработкой собственной системы видеонаблюдения.

Ну и Майндспид — тоже не наша, но основная масса девелпмент тима в Киеве. Занимаются VoIP.

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 11:06
2Sergey Kovalyov

Боюсь то, что бизнес по-постСНГшному это «воровство и откаты» уже пишут в букварях, и рассказывают в детских садиках. Так что не новость: (

Відповісти
Підтримати
Sergey Kovalyov Працює в Self-employed 01.04.2010 10:59

Любой продукт со словом «национальный» в названии — полуживой труп под распил бюджета, а не продукт.

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 10:40

UNA, Украинский Национальный Антивирус

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 10:38

З гайм девних здадуються GSC, 4A games, Deep Shadows...

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 10:33
2Сашко
Да, судя по вакансиям Глобала так и есть
Только есть маленькая деталь...

Есть ли хоть один продукт, который Целиком Разрабатывается в Глобале? (т.е., не Часть (ещё и Старая) проекта, и не Поддержка)

Відповісти
Підтримати
anonymous 01.04.2010 10:31
Алавар — це видавець, розробляють ігри інші студії.

Грубо говоря, він хіба рекламує, продає і віддає частину грошей розробникам:) До продуктової фірми якось то мало відноситься:)

Відповісти
Підтримати
ld 01.04.2010 10:27
да, что-то типа www.developers.org.ua/...otrasl/gamedev
память ещё подсказывает Киевский Юбисофт

но лично меня больше интересуют не игровые продукты...

Відповісти
Підтримати
Сашко 01.04.2010 10:23

Ну так, Глобал Лоджик позиционирует себя как компания, которая занимается разработкой «коробочных» «продуктов для какого-либо заказчика.»

Відповісти
Підтримати
Igor Poloz 01.04.2010 10:14

вы имеете ввиду что-то типа Алавара со своими игрушками? (правда, они не в Киеве...)

Відповісти
Підтримати

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.