Вхід і реєстрація
Стартапи і бізнес · 31 травня 2016, 10:11 4575
Oleg Kolobaev, Software Developer

Какую технологию выбрать для разработки веб-проекта?

💡 Усі статті, обговорення, новини — в одному місці. Приєднуйтесь до GameDev спільноти!

Доброго времени суток!

Хочу создать свой веб-проект.

Вопрос в выборе подходящей технологии для серверной части. Склоняюсь к написанию на Java, так как есть небольшой опыт работы с этой технологией. Проект по масштабу схож с сервисом airbnb. Целесообразно ли использовать для разработки такого проекта указанную выше технологию (учитывая что знаком с ней) или посоветуете что-то другое? Необходима технология, которая позволит в дальнейшем удобно масштабировать проект.

P.S.: Вопрос вызван целесообразностью и оправданностью использования подходящей технологии.

Всем спасибо за конструктивные ответы

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Borys Busyk 03.06.2016 21:01
Целесообразно ли использовать для разработки такого проекта указанную выше технологию (учитывая что знаком с ней) или посоветуете что-то другое?

Java, Python, PhP, Scala, Asp.Net RoR — и все их фреймоврки — все подходит и все целесообразно использовать но только при пряморукости того кто использует

Відповісти
Підтримати
Grez 03.06.2016 07:52

пиши на чем интересно и не парся.

Відповісти
Підтримати
Denys Shev java developer в Eursofware-ua 01.06.2016 12:21

Нужно пойти от обратного, определится какой функционал необходим (в идеале нарисовать прототип), а после думать какими фреймворками, на каком языке это лучше всего реализовывать. А так вопрос в никуда — хочу проект, на чем писать — хз, что должно получиться — хз, сколько ресурсов — хз.
P.S. «хз» — описание некой меры неопределенности.

Відповісти
Підтримати
Andrey Tkachenko Підкорювач  API в MacPaw 01.06.2016 10:10

Вам нада mvp ?
берите PHP + фреймворк например Laravel + тема bootstrap за 15уе
и через недельку- другую будет у вас вполне рабочий прототип

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак CTO в Nearshore Devs 04.06.2016 21:31

15 уе можно даже сэкономить, если вы понимаете о чем я .. :)

Відповісти
Підтримати
Andrey Tkachenko
Oleksandr Tkalenko . 01.06.2016 09:32

Это коммерческий проект на котором будут зарабатываться деньги?
Это проект чтоб побаловаться и пощупать что-то новенькое в свободное время?
Это проект чтобы прокачать скилл с более свежей энтерпрайзной технологией и найти работу?

Для всех трех вариантов совсем разные наборы технологий получаются.

Відповісти
Підтримати
sanchez 01.06.2016 11:53
Perl
спочатку відростити вуса, а тоді вже можна
Відповісти
Підтримати
onemore
Олексій Пєніє 01.06.2016 04:50

Делай на Java и не заморачивайся. Всё равно если выстрелит — всё перепишешь. И вот как раз ПЕРЕПИСЫВАТЬ в хороший качественный код намного проще на Java.

Исключение — если хочешь дёшево на первом этапе, и не сам будешь делать. Тогда PHP. И естественно, расплатишься за это на следующих этапах — его сложнее поддерживать и менять. А менять придётся. А будет лень.

На Play как тут советуют иди ТОЛЬКО если собираешься писать на Scala. Это наскальный фрефмворк, и с Java тебе будет неудобно с ним работать.

Пойми правильно, масштабировать проект придётся не вширь, а в глубину. К примеру, захочешь заменить MySql на что получше, или прыгнуть на no-sql базу (в том числе частично). Захочешь мыло красивое рассылать. Роли захочешь всяко-разные иметь.
Смотри по дизайну, что за платформу возьмёшь. Как правило, бутсрапа хватает на первый год за глаза. Но возможно у тебя своё представление о UX, и тогда бутстрап наоборот, будет мешать.

Короче, хорошие фреймы есть на любом языке. Но если твоя цель найти ИНВЕСТОРА — то Java явно лучший выбор. Если же цель двинуть быстро, и есть абсолютная уверенность что ты имеешь ключ к своей уникальнейшей нише рынка — тогда ищи кто тебе быстро сделает за деньги, но так чтобы ты СМОГ РАЗОБРАТЬСЯ.

Вероятнее всего ты ПРОИГРАЕШЬ. То есть вкладываться сразу как бы и не разумно. Но с другой стороны, ЕСЛИ выстрелит, то сейчас ты закладываешь фундамент. Обидно будет проиграть, из-за того что фундамент оказался слабым, и каждое движение роста — болезненным.

PS. Для масштаба нужны деньги. Притом не деньги инвесторов, а те которыми ты сам можешь рискнуть, зная что никто больше не одобрит (или очень долго придётся объяснять). Почему так: входя в инвесторские пулы, ты оплачиваешь своим успехом всех неудачников этого пула. И да, инвестор может захотеть выдернуть деньги из твоего проекта чтобы спасти утопающего.
Из последнего: глянь как Upwork потерял капитализацию и продолжает терять с угрозой полного банкротства. А это между прочим сильнейший игрок рынка, с сильнейшим ресурсом на планете. А всё журавлик в небе...

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 01.06.2016 08:21
Но если твоя цель найти ИНВЕСТОРА — то Java явно лучший выбор.
разве «под инвестора» не будет выгрышнее смотреться «хипстерская» технология?
Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Дмитрий Вежнин 01.06.2016 09:58

А не подскажете, какие есть java-фреймворки для крупных web-проектов? Куда хотя-бы смотреть?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Дмитрий Вежнин 01.06.2016 15:33

Да, вопросы задавать тоже надо уметь. Ок, уточню: хотелось бы что-то ближе к CMS на Java: с пользователями, группами, статьями, комментариями, загрузкой картинок на сервер, поодержкой markdown и т.п.

P.S.
Но не Play Framework

Відповісти
Підтримати
Serhii
Олекса ** 03.06.2016 16:41
с пользователями, группами, статьями, комментариями, загрузкой картинок на сервер, поодержкой markdown и т.п.
Wordpress troll-face
Відповісти
Підтримати
Дмитрий Вежнин
Alex Halkin Technical Project Manager в UppLabs LLC 03.06.2016 21:29

Есть Liferay Portal. У него есть бесплатная Community Edition web.liferay.com/...s/liferay-portal/overview

Но рекомендовать не стану. По опыту ведения проектов — на Java лучше писать свое. Не встречал хорошую CMS на Java.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Вежнин
Alexandr Sova Developer 01.06.2016 03:51

Если есть опыт с Java возможно лучшим решением будет Play! 2.5 т.к. он:

  • полностью reactive
  • имеет достаточно широкий круг пользователей (да, со спрингом не сравнится, но всё же)
  • горизонтально и вертикально масштабируется за бесплатно
  • имеет полный Java 8 API
и ещё много другого.

Из минусов особенностей:
крайне не рекомендуется писать блокирующий код (хотя это и не смертельно)
со временем можно перейти на Scala в начале as better Java, затем затем как полностью язык разработки

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 02.06.2016 10:36

Как платформа он и неплох, но мне например было крайне непривычно работать с EBEan как ORM провайдером.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova
Alexandr Sova Developer 04.06.2016 18:40

не-не-не. Ебеня ужасны. Как здорово что их вынесли в отдельный от фреймворка модуль. В первой версии моей аппы я сразу от него отказался, вместо него использовал Spring Data JPA. Сейчас пишу больше под Neo4j т.к. данные имеют графовую структуру и, в отличии от JDBC драйвер не блокирующий.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Alex Bylim 01.06.2016 03:30

Если для бизнеса то php и symfony 2 + Memcache/Redis для высоконагруженных сайтов ( тут правда уже обычный хостинг не подойдет), найти более менее похожее решение и уже допилить, это что бы максимально выйти на рынок, пока будете эксперементировать конкуренты зарелизят уже пару версий и заберут клиентов ( если думаете что конкурентов нету, их дохрена просто вы в про них не знаете).

Но я смотрю люди тут предлагают всякие извращения, так вот я как то пилил веб страницы на C++ CGI... ну очень быстро работало, что даже масштабирования не надо никакого

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova Developer 01.06.2016 03:54

Если и начинать проект на симфе то уже лучше на третьей c полностью перепилеными формами. Но вводить enterprise level framework на начальных этапах разработки, ещё до запуска первой версии, как по мне чревато. Тогда уж лучше Silex

Відповісти
Підтримати
Alex Bylim
Alex Bylim 01.06.2016 04:03

выбирать надо оптимальное решение уже на начальном этапе, как показывает практика наврятли уже кто то будет портировать на другу платформу — дорого и время, а это самый критический показатель

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova
Serhii 01.06.2016 10:39

ну можно использовать MicroKernel, запилить туда бандл с юзерами, на коленке в контроллерах сделать солянку с использованием контейнера как сервис локатора и получится тот же Silex/Slim

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova
Олекса ** 03.06.2016 16:48

А шо таке Silex по суті? Обгортка над Пімплом. Якшо вам запилити якусь маленьку аппу на кілька controller/action то ок. Якщо ж доведеться писати щось хоча б середньої складності, всерівно доведеться використовувати шматки Symfony. І в даному випадку не бачу потреби та раціональності, використовувати service locator замість повноцінного dependency injection container і кожен раз ламати собі голову як завести черговий бандл.

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova
Alexandr Sova Developer 04.06.2016 18:46

Поддерживаю, всёзависит от сложности проекта.

кожен раз ламати собі голову як завести черговий бандл
А такое происходи только с теми бандлами что, как по мне, не правильно написаны. Правильный бандл — это только и исключительно только обвязка для либы, в которой и находится весь функционал. Вот эту либу в пимпл можно запхнуть без проблем. А если функционал пишется сразу в бандле без разделения то это чуть сложнее.
Відповісти
Підтримати
Олекса **
Oleg Kolobaev Software Developer 31.05.2016 23:11

Конкурировать не собираюсь. Проект похож лишь масштабом, а не идеей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vol Kry 31.05.2016 17:14

А почему все молчат о GWT, Vaadin, ZK?
Человек же УЖЕ пишет на Java, значит через неделю-другую вполне сможет худо-бедно наваять веб-приложение.

Відповісти
Підтримати
sanchez 31.05.2016 21:39
А почему все молчат о GWT, Vaadin, ZK?
навіть в голос не згадуйте таке
Відповісти
Підтримати
Vol Kry
Нестор Иванович 01.06.2016 00:24

***ть ты ******* такое людям предлагать

Відповісти
Підтримати
Vol Kry
Sergiy Morenets Java evangelist 02.06.2016 10:40

Во-первых, человек должен это выучить. Во-вторых, вы много знаете новых проектов за последние 2-3 года, которые бы использовали GWT, Vaadin, Wicket и т.д ?

Відповісти
Підтримати
Vol Kry
Vol Kry 02.06.2016 10:44

Спасибо за внятный ответ:)
Я не предлагаю, я для себя спрашиваю «Почему...» ибо столкнулся с этими фреймворками по работе. Хочется знать, насколько они пригодны для использования в новых проектах.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
sanchez 02.06.2016 11:02
Хочется знать, насколько они пригодны для использования в новых проектах.
вони ніколи не були придатні для використання. ні сьогодні, ні вчора, ні 5 років назад
Відповісти
Підтримати
Vol Kry
Vol Kry 07.06.2016 12:20

может быть, вы хотите привести аргументы?

Відповісти
Підтримати
sanchez
Sergiy Morenets Java evangelist 02.06.2016 11:17

Вот эта ссылка расскажет об их популярности за последние 5 лет. www.indeed.com/...wt-q-Wicket-q-Vaadin.html

Відповісти
Підтримати
Vol Kry
Alex Halkin Technical Project Manager в UppLabs LLC 31.05.2016 16:56

Если все, что описывает проект:

Хочу создать свой веб-проект
тогда лучше пока не выбирать технологию. Для начала возьмите Pencil (pencil.evolus.vn) либо Balsamiq (balsamiq.com) и набросайте черновик интерфейса; создайте текстовый документ либо Google Doc с примерным ТЗ. И уже только после этого задавайтесь вопросом о технологии.

Если же понимание того, что нужно все же есть — то подумайте кому ваш проект может быть нужен. Если что-то небольшое для «обычного» пользователя — то лучше PHP / MySQL. По той простой причине, что хостинг дешевле. Для Java / NodeJS нужен либо виртуальный сервер, либо облако, а это подороже, поэтому думайте.

Відповісти
Підтримати
Android 03.06.2016 20:48

На амазоне инстансы EC2 от 5 баксов.

Відповісти
Підтримати
Alex Halkin
Viktor Sychenko Team Lead (ServiceNow) в EPAM 31.05.2016 16:52

Практически для любой задачи хватит php на бек-энд и jQuery на фронт-энд. Но учитывая то что вы хорошо размахиваетесь, и ваш проект схож с сервисом airbnb то я вам советую начать выбирать себе фреймфорк, что то типа symphony, zend, kohana, последний самый простой, быстрый и весьма надежный(что в принципе зависит уже от вас), на фронт-энд AngularJS, хотя это все индивидуально, ну и сразу можете учесть размеры предпологаемой базы и как оно должно работать) ну там репликация и тд. :)

Відповісти
Підтримати
Alexandr Sova Developer 04.06.2016 18:52
symphony, zend, kohana, последний самый простой, быстрый и весьма надежный
а также давно и надёжно покинут разработчиками github.com/...ana/graphs/code-frequency
Відповісти
Підтримати
Viktor Sychenko
Леонид Мартынюк инженер-программист в 1World online R&D Сenter 31.05.2016 13:38

очередная бессмысленная тема в поисках волшебной пилюли.
Во первых если нет понятия о технологиях их отличии и особенностях то в серьезном проекте делать нечего. А для несерьезного любая сойдет.
Во вторых, 9 из 10 ответов будут связаны с личными предпочтениями или умениями а не с тем что нужно проекту (тем болшее не озвучены требовани к проекту)

Відповісти
Підтримати
minodvesP Vasya 31.05.2016 13:24

А какого плана веб-проект? Может это планируется что-то высоконагруженное или онлайн-банкинг какой-нить с оперденями. Тогда может вообще стоит посмотреть на какой-нибудь Эрланг)

А если ближе к какому-нибудь типовому проекту (портал, магазин и т.д.) то Django / RoR / PHP / Node.js + JavaScript с головой хватит.

А так чуть ли не у каждого языка есть хотя бы один веб-фрейморк)

Відповісти
Підтримати
Валерий Васильков Software Engineer в Timecode 31.05.2016 12:49

Если нужно решать какие-то специфические задачи, выбирай технологию которая с этим справляется.

Что то на быструю руку, что будет работать
Node.js
ИЛИ
PHP

Django или ROR (очень развитая экосистема для разработки при небольшом пороге вхождения)
Golang интересная тема, но сам никогда не экспериментировал с Web.

Если хочешь новых ощущений:
Elixir + Phoenix
OR
Erlang + cowboy + ErlyDTL (для шаблонизации)

З.Ы. Забудь о spring + hibernate, если ранее с этим не работал. С этим днищем убьешь лося и неделю времени, пока на «Hello world» в HTML.

Відповісти
Підтримати
minodvesP Vasya 31.05.2016 13:29
Если хочешь новых ощущений:
Elixir + Phoenix
OR
Erlang + cowboy + ErlyDTL (для шаблонизации)

можно еще как вариант новых ощущений — Haskell + Yesod/Happstack/Snap/Scotty + Elm :) ну или Clojure + ClojureScript.

Elm кстати совместно с эликсиром (видел несколько видосов с буржуйской конференции по эликсиру) вполне используется.

Відповісти
Підтримати
Валерий Васильков
Grez 03.06.2016 07:47

Хоспади, если человенк уже пишет на джаве, почему бы не взять тогда уже скалу ?

Відповісти
Підтримати
minodvesP Vasya
minodvesP Vasya 03.06.2016 09:12

эм... а кто ему мешает взять скалу?)

Відповісти
Підтримати
Grez
Yevhen Lozov Software Engineer в Innovecs 31.05.2016 12:30

Backend: java + spring Mvc
Front end : backbone.js

Відповісти
Підтримати
Yevhen Lozov Software Engineer в Innovecs 31.05.2016 12:43

Ок))) не обовязково бекбон. Я його юзав. Бачу час перейти на щось новіше реакт енгулар напр.

Відповісти
Підтримати
Artem Perchyk
Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 31.05.2016 15:12

там в комментах автору накидали за воротник.
юзать фреймворк некорректно и предъявлять претензии к скорости-надежности-расширяемости-etc — это популярная ловушка :(

Відповісти
Підтримати
Artem Perchyk
Валерий Васильков Software Engineer в Timecode 31.05.2016 12:50

Трудозатраты на отрисовку «Hello world» в HTML при первом знакомстве с этой котовасией пробовал считать?

Відповісти
Підтримати
Yevhen Lozov
Yevhen Lozov Software Engineer в Innovecs 31.05.2016 13:41

Не рахував. Робив веб апп на такому стеку тільки. Ви б могли написати ваші розрахунки?

Відповісти
Підтримати
Валерий Васильков
Sergiy Morenets Java evangelist 02.06.2016 10:42

Сейчас Angular.js намного более популярен.

Відповісти
Підтримати
Yevhen Lozov
Sergey Solution Architect 31.05.2016 12:27

Ту которую лучше знаешь.

Відповісти
Підтримати
Dennis 31.05.2016 12:17

Django + JQuery решит абсолютно все Ваши вопросы... ну или если очень прям хочется «повыделываться» и задействовать на фронтенде что-то типа AngularJS и т.п. то на бэкенд кидайте Django-REST-framework

Відповісти
Підтримати
Yevhen Lozov Software Engineer в Innovecs 31.05.2016 12:31

+1 якщо на python робити

Відповісти
Підтримати
Dennis
Yuri Predborski Software engineer 31.05.2016 12:16

Если есть опыт работы с Java но нет опыта работы с конкретным фреймворком для серверной части, то у Вас нет опыта работы с Java :)
Попробуйте node.js, он достаточно прост и, говорят, хорошо масштабируется. Я сам с ним сейчас разбираюсь, довольно прост в использовании, но возможностей масса.

Если Javascript не нравится, есть смысл разбираться с Java фреймворком или другим языком. Лично мне больше нравятся явно типизированные языки с компилятором — проще найти ошибку.

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 31.05.2016 15:14
но нет опыта работы с конкретным фреймворком для серверной части
на самом деле, по запросу lightweight REST java можно найти такие штуки, с которыми легко работать. по крайней мере, быстро накидать CRUD — плёвое дело
Відповісти
Підтримати
Yuri Predborski
Vasyl Lytovchenko бомж в отключке 31.05.2016 10:54

Что мешает выбрать несколько? В любом случае возможно придется: сейчас модно совсем отделять фронтенд от бекенда, где на фронтенде монстр типа ангуляра/реакта/ембера/что-там-щас-модно, со своими приблудами для сборки. Соответственно бекенд превращается в API, и API можно городить совсем по разному: хоть по отдельному сервису на каждый вызов :) При этом: не понравится — можно кусочно заменять.

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов Front-end developer в SoftServe 31.05.2016 10:48
так как есть небольшой опыт работы с этой технологией
просто с Java? или именно с каким-то серверным фреймворком?
Необходима технология, которая позволит в дальнейшем удобно масштабировать проект.
вне зависимости от языка можно добавить серверов, поставить балансер и маштабироваться без оглядки на код.
Відповісти
Підтримати
Oleg Kolobaev Software Developer 31.05.2016 12:15

Использовал фреймворки такие как spring, hibernate

Відповісти
Підтримати
Євген Козлов
Oleg Tsymaenko Java Web Developer в Intersig 31.05.2016 13:07

Ну так используй то что знаешь

Відповісти
Підтримати
Oleg Kolobaev
Mikhail Dubovskiy 31.05.2016 21:54

— spring boot так само легко піднімається як і nodejs . кількість настройок мінімальна
для роботи з базою є spring data.

— фронт по бажанню , можна ангуляр

Відповісти
Підтримати
Oleg Kolobaev

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.