×Закрыть

Вперше за кордоном: які підводні камені?

Всім привіт. В перше в житті збираюся поїхати на море за кордон (на море, Чорногорія). До цього з країни ще виїжджати якось не доводилось (в дитинстві с батьками не рахується). Тож можу не врахувати якихось банальних речей, про які всі вже знають.

Підкажіть, що мені треба зробити окрім купівлі авіаквитків та бронювання готелю? Про що варто пам’ятати? Як бути з мовою? Англійська сильно в ходу серед місцевих? Валюту купляти в країні?

Самому все зробити чи до тур-оператора піти?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

не забудь взять вдвое меньше вещей и вдвое больше денег :)

желтый снег не ешь, но это вообще универсальное правило

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Уточните при выезде про «белый картон». У меня не было такого, но слышал, что могут штрафануть.

Англійська сильно в ходу серед місцевих?
Была такая история. Спрашиваем: “Говорите по-русски” — “Очень хреново”. “По-английски?” — “Лучше русский” =)

Ну как бы черногорцы- славяне, если что)

Никаких подводных камней! Купите тур в турагенстве и едьте.

Був з дружиною в Хорватії пару років тому. Брали апартаменти через booking.com. На митниці в аеропорту не перевіряли нічого крім паспорта. Валюту ми міняли на місцеву, в євро ціни дорожчі. Знаючи англійську проблем в спілкуванні не було жодних. В магазинах, тур-агенціях, кафе і ресторанах всі знають декілька мов (англійська, німецька та італійська як мінімум). Про необхідність наявності туристичного страхування зараз не знаю, у нас було (на всяк випадок). Обов’язково візьми аптечку (мінімальну), основою якої мають бути засоби для травлення.

желтый снег не ешь, но это вообще универсальное правило

Бурбон плохого не посоветует :)

Чорногорія
1. взять словарь, выучить местную латынь (ее больше) и кириллицу (ее меньше) — они другие. Местный язык похож на украинский, но в словарь нужно посматривать

2. порции на обед они просто огромны, ужинать не хочется
3. валюта евро
4. пляжи бесплатны, а вот оренда шезлонга/зонта --- платна
5. вода очень соленая, разъедает глаза
6. дно унылое, нырять не зачем

За интересным дном нужно на Мальту ехать. Там супер. Но медузы тоже есть.

Или в рашку, там каждый день новое дно пробивают.

Ну это уже для экстремалов :))

Соленость соответствует средней мирового океана. Высокая она только по стандартам Черного моря

Я как бы банальную весчь скажу, но нормальные места для отдыха на побережье обычно аканчиваются в марте. Нет, оно, конечно, всяко можно отдохнуть, даже пройдя по поселку и выискивая вывески apartmani, но реально вау-варианты разбирают еще весной.
Еще что скажу. Получайте шенген визу хоть Греции, хоть Испании, хоть чего угодно и едьте в Хорватию! Потому что платить за голые бетонные кубики и массу русских те же деньги, что в Хорватии не вижу никакого смысла.
Это была, кстати, наша первая поездка на отдых за рубеж. Тоже думали начать с Черногории, начитавшись про дороговизну и недоступность Хорватии. Но после первого же соавнения вариантов размещения там и там хотелось громко ругаться на того, кто такие слухи распускает.
Открыли airbnb.com, adriatic.hr, нашли 3 варианта на разных островах, включая шикарный маяк, сели в машину и имели обалденный месяц отдыха )
Чем хорош адриатик ейчар, так тем что они при бронировании требуют только 25-30%. Остальные — наличкой по приезду.
Закиньте побольше денег на украинский номер для роуминга.
Возьмите банковскую карту, предупредив банк, в какую страну и через какие Вы направляетесь.
Возьмите 200-300 евро наличными не крупными. С долларами попадете на невыгодный курс обмена и поиск банка.
Минимальный, но необходимый набор лекарств: желудок, воспаление, обезбаливающие...
Хорватско-Черногорско-Сербский будете понимать достаточно хорошо. В Хорватии многие знают английский. В Черногории, возможно, тоже, но лучше туда просто на экскурсию ))
Копию паспорта с визой, страховки, карточек положите в чемодан и в сумку. Если оригинал украдут, пригодится. Идете в местную полицию пишете заявление, в консульство сдаетесь, на следующий день с транзитными документами уезжаете (было со знакомой такое)
ЗЫ Якшо оберете Хорватію, звертайтеся. Ми вже там декілька разів побували.
ЗЫЫ А також рекомендую поглянути на приватні апартаменти на грецьких островах. Атмосферно, не дорого, честна віза (якшо купляти шенген для Хорватії для Вас — не дуже)

Потому что платить за голые бетонные кубики и массу русских те же деньги, что в Хорватии не вижу никакого смысла.
Голые кубики и масса русских- это про Черногорию?

а по Кипру че-нибудь, а?

Там офигенно. Задавайте конкретные вопросы )))

— если будешь в Айя-напе — не забудь права и возьми в аренду квадрик или багги — там все на них катаются, круче чем машина и дешевле чем такси, да и съездить за город можно
— на английском там говорят все, многие говорят на русском
— все в евро, мб где-то доллары берут — хз
— цены европейские
— обязательно попробуйте местный конвеер хавки — мезе — есть рыбное, мясное или смешанное. лучше его заказать в хорошем ресторане. но много не заказывайте, мы вчетвером от 3 порций выкатывались набитые по завязку, так что и 2 хватило бы
— местные экскурсии нам не понравились, интереснее ездить самим

Мезе +1
Обязательно попробовать
Насчет поездок — там жесткая жара, даже ходить куда-то лениво, еще и ездить... Да и левостороннее движение — на любителя.

Ну и не забыть британский переходник, чтоб по магазинам потом не бегать )

Вот еще такая хрень неплохая ru.wikipedia.org/wiki/Дынная_груша

3G как минимум. 4G местами. Free WiFi во многих кафешках и ресторанах.

ВЕЗДЕ россияне, доллары легко поменять в супермаркетах, очень много кошек, местные вполне приветливые, как заметили цены европейские, морепродукты дорогие, пляжи бесплатные, на пляже есть wi-fi бесплатно (в Лимассоле), 3G — 4G не пробовали. В целом, понравилось

Первые 1-2 раза лучше ехать с туроператором.

В Черногорию лучше ехать без тур оператора

Всюду без них лучше, но для тех, кто никогда не был за пределами Украины, хз

Насчет «всюду» спорно: у туроператора может оказаться дешевле за счет того, что оператор может зафрахтовать чартер и забронировать места в гостинице. Мне кажется, разумно проанализировать все предложения, и посмотреть стоимость путешествия при самостоятельной его организации и при организации его оператором.

Лучше — не равно дешевле. Если едешь не на последнее и есть возможность выбора (а у нас она есть), то в самостоятельном путешествии плюсов намного больше, чем в групповом туре.
Один трансфер из аэропорта до отеля с "братьями"-соседями, как страшный сон, например.
То есть, я не спорю с вами, что отдых от оператора многим придется по душе. Но выберу удобный перелет, сэкономлю на проживании с airbnb, сама решу, сколько и где лучше пробыть, куда пойти и с кем. ИМХО, но миллион интересных вещей проходят мимо несамостоятельных путешественников

В целом соглашусь, но скажу, что, когда я по тем или другим причинам выбираю турпакет, то плачу только за перелет и за отель. Никто не заставляет общаться с отельным гидом и брать у него экскурсии. А дальше — полная свобода, в отеле никто на привязи не держит, если только не схема AI, которую тоже никто не заставляет брать.

Если речь о пляжно-лыжном отдыхе, чартерах и т.д. В остальных случаях и отели с перелетами не лучше у агенств

Именно так. «В остальных случаях» самостоятельно планирую отдых, и ничуть о том не жалею, тут уже не вижу преимуществ у агентств.

Достигли консенсуса, спасибо))

Тур оператор подходит тем, кто из разрядя «я нихочу ничего решать, хочу бухать и пляжится, пыщбпыщь11».

Чем, простите, лучше?

не выдавайте желаемое за действительное :-)

я поделился своим опытом. В остальном каждый сам решает для себя...

Чем, простите, лучше?
Получается дешевле и не надо тратить неделю на планирование маршрута и потом кучу времени и нервов на его соблюдение. Естественно, я говорю про первые 1-2 поездки за границу, максимум 3-4, потом можно гордо ехать самому и пренебрежительно посмеиваться над тургруппами :)
не надо тратить неделю на планирование маршрута

и потом на экскурсии с отельными гидами? 😂

потом кучу времени и нервов на его соблюдение

что мешает просто букать гостиницы/хостелы/эйрбнб, где хочется и на сколько хочется? В чем трагедия отклониться от первоначального плана?

Я не понял вашей шутки. Гиды сэкономят вам минимум неделю времени, которую вы потратите на планирование своей первой самостоятельной поездки. Меньше просто не получится, так как при нулевом опыте человеку придется перелопатить уйму страниц в интернете.

И не будьте так уверены, что вы знаете все о самостоятельных поездках. Нестандартная ситуация может произойти в любой момент и лучше, если у вас уже будет какой-то опыт посещения заграницы с тургруппой.

лучше, если у вас уже будет какой-то опыт посещения заграницы с тургруппой.

Раскройте же секрет, наконец! Чем поможет опыт пакетника?

Поможет абсолютно всем, когда я сначала 4 раза ездил в Европу в автобусные туры, то позже уже довольно легко начал ездить самостоятельно. Я бы даже сказал, что автобусный тур в Европу является mandatory в качестве первой поездки.

Роль играет не только опыт, но и деньги. В Турцию, Египет, Иорданию, Тунис, Черногорию, Хорватию и подобные страны, пакетником ездить намного дешевле, чем самостоятельно. Если человек едет за границу в первый раз, то логично предположить, что в большинстве случаев это будет максимально ограниченный в средствах турист и пакетный тур для него будет предпочтительнее.

я сначала 4 раза ездил в Европу в автобусные туры

то есть вы, пардон, просрали 4 потенциально прекраснейшие поездки и теперь агитируете остальных сделать то же самое?

Автобусные туры (facepalm)

Повторяю свой тезис: пакетные туры никак и ничем не помогают в дальнейших путешествиях, не учат планировать маршрут, избегать толп и наслаждаться страной. Ехать самостоятельно что в первый, что в тридцатый раз легко и просто вне зависимости от предыдущих пакетных туров, нужен лишь работающий мозг.

Если человек едет за границу в первый раз, то логично предположить, что в большинстве случаев это будет максимально ограниченный в средствах турист

ваша логика мне неясна и не подтверждается опытом.

ваша логика мне неясна и не подтверждается опытом
Я говорю, как опытный турист. Вы говорите, как авантюрист, который, скорее всего, еще ни разу не попадал в действительно тяжелую ситуацию. И при этом настоятельно советуете человеку самостоятельную поездку в первый раз.
Я говорю, как опытный *автобусный тур*ист.
продолжайте, я записываю.

Только, пожалуйста, не надо представлять туризм как нечто, доступное только избранным после обряда инициации и заумных ритуалов, хорошо?

настоятельно советуете человеку самостоятельную поездку
и чужих мыслей в мои слова вкладывать тоже не нужно. Дешевый трюк ведь.
Гиды сэкономят вам минимум неделю времени, которую вы потратите на планирование своей первой самостоятельной поездки
Безотносительно «первой поездки», не для всех этот пункт является плюсом
что мешает просто букать гостиницы/хостелы/эйрбнб, где хочется и на сколько хочется?

Увы, иногда «где хочется» не получится, если они уже забуканы туроператорами.

в данном случае не «увы», а «ура!»

Дельный совет. Первые пару раз мы так и делали. Потом только сами.

Ладно там гуманитарии или старшему поколению не умеющим пользоваться Интернетом, букингами, мобильными приложениями и (или) не знающим иностранного языка. Но IT-шникам то зачем туроператоры?

Сам процесс довольно геморный следует признать заниматься им можно разве что либо имея специфический опыт либо из особой любви к искусству либо когда других вариантов особо нет.

Вроде как кто-то объявлял пилить стартап который на входе получает желаемое направление и бюджет и какие ещё детали и начинает сам шариться по вариантам реализации и предлагать оптимальные и вообще существующие как таковые.

У меня ребята прошлый ход ходили на яхте пока я прямо не пнул «чуваки у вас же ж времени до выхода всего ничего а вы даже со шкипером толком не встретились» никто даже не сдвинулся с места посмотреть как к месту отправки попасть и вообще.

ЗЫ: в Турцию ехали через Львов. )) Я же ж говорю либо опыт либо час та натхнэння.

Я же ж говорю либо опыт либо час та натхнэння.

Как по мне, «час та натхнэння» это часть путешествия. Многие даже любят этот процесс больше, чем само путешествие ).

Как по мне, «час та натхнэння» это часть путешествия. Многие даже любят этот процесс больше, чем само путешествие ).
А теперь представьте, что есть люди, которые на работе работают. И у них нет одной-двух недель на поиск всей необходимой информации о своей первой поездке за границу.

Большинству тяжело понять, насколько стрессово и геморно в первый раз ехать за границу да еще и самостоятельно, просто потому, что они либо это забыли, либо ехали с кем-то более опытным либо еще по какой-то причине. Для тех, кто уже много где бывал, могу предложить аналогию — запланируйте себе поездку по центральному Китаю, если вы раньше не были в Китае. Даже с большим опытом путешествий, вы потратите на подготовку примерно столько времени, сколько нужно новичку для его первой поездки в Черногорию.

есть люди, которые на работе работают
Чем мы все здесь в данный момент и занимаемся, видимо. К чему эти нападки, если человек всё равно какое-то время проводит в интернете?
Дело не в том, есть ли у людей время на планирование, а в разных вкусах, приоритетах и хобби.
Первый самостоятельный раз всё равно страшен, сколько бы вы не ездили с агентством. Агентство не дает вам опыта поисков и составления маршрута.
И нет ничего зазорного в том, чтобы ездить по купленному туру всю жизнь, если вы готовы к тому, что другой решает, где и с кем вам жить и проводить досуг.
А две недели — это не предел для составления хорошего маршрута. Я на отпуск в августе, например, потратила уже два месяца по вечерам и выходным, но мне подготовительный этап нравится и приносит удовольствие, а отдых проходит замечательно (ИМХО, конечно)
И нет ничего зазорного в том, чтобы ездить по купленному туру всю жизнь, если вы готовы к тому, что другой решает, где и с кем вам жить и проводить досуг.
Инна, а можешь немного пояснить эту мысль?
Иногда (или даже часто) в тур входит только перелет+отель, может, с трансфером. А дальше каждый волен проводить свой досуг как ему заблагорассудится. Или я упускаю какие-то интересные пакетные туры, где всех заставляют что-то делать и от чего никак не отвертеться? :)
При том когда лететь, с кем и в каком отеле жить ты изначально выбираешь сам, покупая тур.

Могу, но я же не большой пользователь пакетных туров, ты знаешь — 5-7 стран из 30-ти посещенных через агентства, наверное. И у нас может опыт не совпадать (туры — Турция, Болгария, Египет, Андорра, +1 автобусный по Европе).
1. Не очень многие готовы платить за индивидуальные туры, групповые в 99% случаев дешевле.
2. Малое количество людей ездит в авторские туры. В основном, это пляжный/лыжный отдых (чартеры) либо туры по городам Европы и еще хуже — автобусные туры, там 40 человек ходят строем обычно)
3. Отели — выбираешь из предоставленного агентством, жить будешь обязательно с соотечественниками или русскими. Для кого-то это норма, но для меня — минус. Аутентичный отдых больше через Airbnb или в отелях, которые не продают агентства.
Тут можно поспорить: «найди сама, агентство забукает», но зачем тогда они?
Например, Нидерланды я полюбила на 90% благодаря одному из отелей:) NH Noordwijk возле Noordwijkerhout — 10 минут до леса с велодорожками, 15 минут до моря, 30 до Амстера или Гааги, каналы, божественные завтраки и т.д.
Японию агентство продало бы на четкое количество дней, 99% в Токио + Киото. Исландию с Норвегией тоже вижу в основном в групп-турах.
Возможно, не все предъявляют такие требования, агенты попадаются профи, русские не напрягают, отдых менее активный, поиск-планирование не нравятся, страшно. Тогда я не права и нужно ездить по турам.
А если то, как я планирую (машина, переезды, фестивали, удаленные места), то агентство выставит цену в миллион и заберет кайф исследования)

О, вот про автобусные туры я как-то совсем даже не вспомнила. Ну, и вообще про «городские туры» я постоянно забываю (ибо глобально не вижу, зачем они мне :) ). Там да, соглашусь, что «куда все, туда и ты».
Но вообще, для меня перелет+отель, купленные в одном месте, — это уже тур, и я не вижу в нем какого-то экстра-зла. Имхо, на популярных направлениях это может даже иметь смысл с точки зрения экономии, при этом дальше спокойно планируешь все остальные маршруты-транспорт для путешествий по окрестностям, в этом никто никого не ограничивает.
У меня несколько поездок, спланированных почти в последний момент, были именно такими «турами», состоящими из перелета+отеля, ибо так банально получалось гораздо дешевле.
Кроме местных агентств еще можно пользоваться всякими экспедиями, где спокойно можно выбрать замечательный отель без (или почти без) соотечественников.

Японию агентство продало бы на четкое количество дней, 99% в Токио + Киото. Исландию с Норвегией тоже вижу в основном в групп-турах.

С такой экзотикой, как Япония, я бы как-то на наши агентства даже не сильно рассчитывала :) тут нужен либо знакомый агент-профи, либо много везения: у меня сложилось впечатление, что предложить что-то сложнее олл-инклюзива Турции или Египта большинство не в состоянии, ибо это уже надо работать, что-то искать и подбирать :)

можно пользоваться всякими экспедиями

Это уже не покупка тура в агентстве:) ИМХО, при наличии expedia, aviasales, skyscanner, onetwotrip и миллиона ресурсов по отелям агентства бесполезны. Плюс, помогают рассылки о распродажах от авиакомпаний.

Та хз, после некого опыта, там где въезд без виз, обычно на оборот, вовсю подход «на месте разберемся». Народ вон в Грузию ездил, даже не удосуживался жилье заранее бронировать «зачем, чето на месте найдем».

обычно на оборот, вовсю подход «на месте разберемся».

Я так на Ямайку їздив(ну, в загалі не перша поїздка за кордон). В аеропорту заставили взяти хоч якийсь готель. Взяв на два дні, далі динамічно міняв плани, їздив по містам, по ходу підчитував Lonely Planet. Прилазив у тур-інфо державні заклади, питався, який готель порадять, і рухався далі. Це ще до букінг.ком було. Квитки на сайті British airways купляв.

Загальна порада — чим більше ти перечитаєш матеріалів про місце, куди їдеш — тим краще ти там відпочинеш і тим менше отримаєш неприємних «нежданчиків». Стартувати можна з Форума Вінського і TripAdvisor.

1. Коли ти купуєш авіаквиток, то спочатку його бронюєш (коли платиш гроші), а приблизно за тиждень до дати вильоту потрібно зачекінитись (це коли вводиш паспортні данні). Забудеш зачекінитись — знімуть гроші в аеропорту.

2. Перевір правила перевозки багажу в свого авіаперевізника. Ловкостери часто вимагають доплачувати за великі сумки. Не доплатиш заздалегідь — знову ж таки, попадеш на більші гроші в аеропорту.

3. В літак здалося би взяти щось перекусити.

4. Орієнтація на місцевості — здалося би мати паперову карту і хардварний компас. Електронні девайси мають властивість сідати в найневдаліший момент, а то і ламатись.

Коли ти купуєш авіаквиток, то спочатку його бронюєш (коли платиш гроші), а приблизно за тиждень до дати вильоту потрібно зачекінитись (це коли вводиш паспортні данні). Забудеш зачекінитись — знімуть гроші в аеропорту.

Не зовсім зрозуміло. Зазвичай купую квитки на агрегаторах типу aviasales, skyscanner, паспортні дані вводяться на момент продажу, а потім або за добу реєструюся на рейс, або вже за 2 години до відльоту реєструюся в аеропорту на стійці з прийомом багажу.
Якісь авіакомпанії не підтримують реєстрацію в аеропортах?

WizzAir, например, за регистрацию в аэропорту берет деньги. А через интернет бесплатно

спасибо, не пользовалась WizzAir давно

Все лоукостеры взимают плату за регистрацию в аэропорту. Например, Ryanair, EasyJet помимо уже упомянутого Визэйра.

Я зная не очень сносно англ и русский, и имея пару десятков слов из разговорника, вполне норм общался. Если хочешь везде побывать, и есть права (обычные, украинские подходят, если на латиннице есть фамилия там) то лучше бери машину. Я брал тут www.rentacar-delta.com/about-us/ru — они говорят на русском.
Иначе будешь с толпами( и очередями) везде попадать. Например, в мавзолее на горе Ловчен маленькая площадка. Туда просто не пройдешь, если приедет человек 20 одновременно. Ну а так же, не увидишь многого, ибо просто не остановишься посмотреть на вид с горы сидя в автобусе.

Украинский не знают. А русский им преподавали в школе до 90х. Так что старшее поколение вполне норм изъясниться может.

Рекомендую все сделать самому, места, которые стоит посетить только выпиши и в навигаторе забей. Или, можно просто распечатать маршрут из гугл мапс. Также, на любой большой заправке можно купить карты, путеводители и прочее.

Из подводных камней — это таксисты в аеропорту. Они берут в разы больше, чем если поймаешь машину выйдя из него. Днем и из Тивата, и из Подгорицы ездят нормально маршрутки.

Недавно, я так же впервые побывал за границей. Абсолютно никаких проблем не было. Только позитив. Вот несколько моих выводов. Билеты можно заказать самостоятельно. Но иногда турагенство может даже предложить боле выгодные цены. Надо рассматривать оба варианта. Никогда не берите отель где включено питание, т.к. всего скорее, вам не будет интересно завтракать или обедать в одном и том же месте. Как можно больше общайтесь с местными жителями, это самое интересное. Всегда употребляйте только местную еду, этническую кухню. Т.к еда, предназначенная для иностранцев, как правило не вкусная.

Никогда не берите отель где включено питание, т.к. всего скорее, вам не будет интересно завтракать или обедать в одном и том же месте.
это утверждение — бред

Зависит от того, куда ехать.
Например, когда мы ехали в Болгарию, то посмотрели, что там полно разных кафе и ресторанов вокруг, потому взяли только завтраки в отеле. Каждый день обедали в новом месте — нам это нравилось)
Когда ехали в Шри-Ланку, то в окрестностях отеля оказалась аж одна кафешка, потому подписались на завтраки и обеды.

В случае с Черногорией я бы взял только завтраки.

Про обед не бред, если страна интересная и досуг не ограничивается отелем. Иначе всегда будет привязка к отелю.
А про завтрак — бред, согласна. Утром меньше всего хочется куда-то выдвигаться в поисках

Разве что утро начинается, когда завтрак в отеле давно закончился :)

К сожалению, я не из этих счастливчиков, но ты права)

тю, подорвался до 10, отобедал, завалился обратно спать))

завтрак тоже приедается очень быстро.

Бывают в жизни огорченья, согласна)) Вспоминаются шесть вареных яиц, выдаваемых каждому постояльцу на острове Ява или тост, йогурт, яйцо в Сан-Франциско.
Но есть нормальные отели в тех же Нидерландах, где за неделю не удается перепробовать весь ассортимент

Ну, я сначала брал отель с включенным питанием. В итоге, всего один раз сходил на завтрак, в тот день просто было лень куда-либо идти. Поэтому я и решил, что эта опция бесполезна, если конечно вы не собираетесь весь отпуск проводить на территории отеля ;)

Из 3 приемов пищи наличие завтрака в отеле — самое полезное. Потом HB, и затем AI...

Никогда не берите отель где включено питание, т.к. всего скорее, вам не будет интересно завтракать или обедать в одном и том же месте.

Если достопримечательностей кроме забегаловок и кафе нет, то может и так. Но обычно хочется по-быстрее и по-раньше по-завтракать и отправиться гулять, а не бродить все утро и искать где бы пожрать.

Как можно больше общайтесь с местными жителями, это самое интересное.

Интроверты другого мнения )

Я интроверт и просто обожаю общение с новыми людьми. Вначале было трудно себя перебороть, но потом втянулся.

Я интроверт и просто обожаю общение с новыми людьми
ненавижу негров и расизм

Вы же знаете, что почти все главы технологических компаний — интроверты, которые притворяются экстравертами.

так вы наверно уже не интроверт :)

Это врожденное и уже не лечится. Тем более, что инроверсивные фишки у меня сохранились (типа необходимости побыть в одиночестве, после общения с людьми)

Это врожденное
по-моему тут нельзя быть уверенным

Насколько я помню из уроков психологии, психотип является врожденным

Психология не настоящая наука

а кибернетика с генетикой вообще лженауки

Подпишусь под каждым предложением:

Інтроверти подібні до електричної батареї з підзарядкою. Їм необхідно періодично зупинятися, переставати витрачати енергію і відпочивати, щоб зарядитися знову. Саме можливість зарядитися і забезпечує інтроверту менш збуджуючу обстановку. У ній вони відновлюють енергію. Нерідкі випадки, коли інтроверти через соціальне несприйняття переступають через себе і надягають «маску», стаючи веселою, товариською людиною, але як тільки у нього з’являється можливість відпочити від своєї ролі, і зануритися у свої думки, інтроверт стає таким, яким він є — орієнтованим на свій внутрішній світ. Типовий інтроверт спокійний, віддалений від усіх, крім близьких людей, планує свої дії завчасно, любить порядок у всьому і тримає свої почуття під суворим контролем.

Всегда удивлялся как люди умудряются с аборигенами во всю общаться.
Мне ни митапы ни коворкинги не помогают :-)

Попробуй сходить на курсы пикапа: сам удивишься, как легко с людьми общаться :)

в теме на 10к коментов «где найти девушек» это уже 100500 раз обсуждалось.

потому что это самый лучший способ стать лучше, чем ты есть сейчас. С приятными бонусами в виде девушек :)

А это уже бредовая реклама пикап курсов.

Ну может звучит как реклама, просто эти курсы в начале года кардинально изменили мою жизнь в лучшую сторону. С тех пор всем и советую. Хотя может это чисто мне тренер такой хороший попался.
В общем это работает так: тебя прокачивают как личность (уверенность в себе, как ты говоришь, что ты говоришь, как одеваешься, привычки и т.п.), а все остальное типа успехов на работе и с девушками это уже побочка.

любые тренинги ,где требуется общаться с незнакомыми людьми на личные темы -раскрепощает, особенно ,если половина группы будут девушки .Это не обязательно пикап..какие-то тренинги личностного роста, дискуссионные клубы, туристические, любые..

Собственно да, но это только если аборигены хорошо говорят по английски, и ты сам говоришь )

зависит, какая страна)

Был не очень приятный случай. После недели пляжного отдыха в отели, решили снять через booking.com апартаменты. На фото все красиво, а вот когда заехали, то обнаружилось в санузле черная плесень. С нами был наш годовалый малыш, то мы не могли смириться с этим фактом и пожаловались хозяйке, она пошла навстречу и предоставила лучшие апартаменты без доплаты. И там тоже была плесень. И во всех комнатах такое было — хозяйка просто забила на плесень, ей по всей вероятности было тяжело все самой делать. В итоге я сам купил дезинфицирующее средство и сам убрал плесень. В общем было неплохо, но лучше прежде чем бронировать апартаменты, сходить и посмотреть их живьем, если есть такая возможность. За одно протестировать WiFi — он может быть слабым и чисто для галочки. Ну или почитать отзывы, если есть. Валюты я много не брал с собой — почти во всех магазинах есть терминалы, а наличные евро по необходимости снимал в банкоматах. Благо в Будве их хватает.

Букинг — только для отелей. Имхо от частников там откровенный треш и угар. Все, что не пропустил айрбиэнби

Только я закончил ковку
И два плана залудил,
Как в загранкомандировку
От завода угодил.

Копоть-сажу смыл под душем,
Съел холодного язя
И инструкцию послушал —
Что там можно, что нельзя.

Там не рай, но всё же лучше бытово,
Так чтоб я не отчубучил не того,-
Он мне дал прочесть брошюру — как наказ,
Чтоб не вздумал жить там сдуру, как у нас.

Говорил со мной, как с братом,
Про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам
В польский город Будапешт:

«Ты уж их, — сказал инструктор, — постарайся уважать.
Экономь, но ешь хоть фрукты, чтобы марку поддержать.
Случай был: один из Вятки инженер
Так просто помер с сухомятки, например.
А на споры и дебаты отвечай:
„Я, ребяты-демократы, — только чай!“»

Но стоял я у конфорки, как умерший инженер:
Сухари, они в комфорте пригодятся в ГДР,
Потому что Будапеште уж такие времена —
Может, скажут «пейте-ешьте», ну а может — ни хрена!

Я уж в Венгрии на рынок похожу.
Да на чешских, на румынок погляжу!
Демократки, говорили кореша,
Не берут с советских граждан ни гроша.

Главный спец по демократам
Вдруг сказал мне: «Коля, врежь!
Выпей с бывшим дипломатом
За крушение надежд».
«Сам я был на это падким, —
Молвил он и зарыдал, —
Сам за тягу к демократкам
В Будапеште пострадал.

Ты меня, живя в комфорте, вспоминай,
И, гляди, не выкинь фортель, Николай,
От даров и баб сурово отвернись:
Мол, у нас добра такого завались.

Буржуазная зараза
Там всюду ходит по пятам,
Опасайся пуще сглаза
Ты внебрачных связей там:

Там шпиёнки с крепким телом,
Ты их в дверь — они в окно!
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно.

Могут действовать они не прямиком
И умеют притвориться мужиком,
Так что если вдруг вдвоём в купе возьмёшь билет —
Проверяй, какого пола твой сосед!»

Тут давай его пытать я:
«Опасаюсь — маху дам.
Как проверить? Лезть под платье —
Так схлопочешь по мордам!»

Но инструктор — парень дока,
Деловой, попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про столицу Бунгладеш...

Объявляю все, что знаю, для невежд:
Я, бля, к болгарам уезжаю в Будапешт.
Если темы там возникнут — раз! и снять!
Бить не нужно, а не вникнут — разъяснять!

Да я ж по-ихнему — ни слова,
Ни в дугу и ни в тую!
Молот мне — так я любого
В своего перекую!

Но ведь я не агитатор,
Я потомственный кузнец...
Да я к полякам в Улан-Батор
Не поеду, наконец!

Сплю с женой, а мне не спится: «Дусь, а Дусь!
Может, я без заграницы обойдусь?
Я ж не ихнего замесу — я ж сбегу,
Ведь я ж на ихнем — ни бельмеса, ни гугу!»

Дуся дремлет как ребёнок,
Накрутивши бигуди,
Отвечает мне спросонок:
«Знаешь, Коля, — не зуди!

Что ты, Коля, больно робок —
Я с тобою разведусь!
Двадцать лет живём бок обок —
А всё время: „Дусь, а Дусь...“

Обещал — забыл ты, нешто? Ох, хорош! -
Что клеёнку с Будапешта привезёшь.
Сбереги хоть пару рупий, не бузи,
Хоть чего — хоть чёрта в ступе — привези!»

Я уснул, обняв супругу,
Дусю бедную мою,
Снилось мне, что я кольчугу,
Щит и меч себе кую —

Там у них другие мерки:
Не поймёшь — съедят живьём,
И всё снились мне венгерки
С бородами и с ружьём.

Снились Дусины клеёнки цвета беж
И бесстыжие шпиёнки в Бангладеш...
Поживу я, воля божья, у румын —
Говорят, они с Поволжья, как и мы!

Вот же женские замашки:
Провожала — стала петь,
Отутюжила рубашки —
Так просто любо-дорого смотреть.

До свиданья, цех кузнечный,
Аж до гвоздика родной!
До свиданья, план мой встречный,
Перевыполненный мной!

Пили мы — мне спирт в аорту проникал,
Я весь путь к аэропорту проикал.
К трапу я, и слышу сзади — будто лай:
«Да на кого ж ты нас покинул, Николай!»
©

img0.liveinternet.ru/..._odna_maloizvestnaya_.mp3

Местные в туристических местах Черногории говорят по-русски. Английский знают хуже.
Деньги — лучше наличкой, в евро, не сильно крупными купюрами.
По поводу самому все делать или в турагентстве — решай сам. Если делать все самому — нужно чуть больше времени и готовность решать свои проблемы самостоятельно. Если хочешь расслабиться и ни о чем не думать — welcome to агентство. В этом случае, главное — обращайся к проверенному туроператору (поспрашивай знакомых в своем городе).

Агенство — это не гарантия что все будет ок. Ехали знакомые — так у них были проблемы начиная от трансфера (12 часов торчали в аеропорту), оканчивая тем, что отель оказался занят. Денег что брали с собой хватило чисто на жизнь. Ни каких экскурсий.

Чтобы избежать подобного, заводят проверенного парикмахера, врача, юриста, автослесаря, турагента...

1) Если человек первый раз едит, то проверить невозможно было :)
2) Агенты не работают со всеми странами/операторами.

Всё очень индивидуально. Если человеку приятно, почитать, поискать, понять принципы и организовать отдых самостоятельно, стоит ехать самому и в первый раз — надо же с чего-то начинать:)
Но если человек абсолютно не хочет заморачиваться, а мечтает только о переносе тела из точки А в точку В, то можно и в агентство обратиться по рекомендациям знакомых.
А проблемы и в первом, и во втором случае могут возникнуть, только при самостоятельном путешествии винить придется только себя. Но и толпой, как стадо, ходить не придется, и посмотреть можно намного больше, и попасть в нетривиальные места, а это многого стоит

Обязательно выучить самую ходовую фразу «Молим Вас, рачун». Ну и «хвала», конечно)

Если берешь машину в аренду, лучше не поскупись на страховку и узнай условия насчет бензина. Многие берут довольно конский штраф за возврат с неполным баком.

В идеале иметь с собой обычный лист бумаги, на котором написана/напечатана вся нужная информация: адрес и телефон отеля, адрес и телефон посольства, телефон страховой ну и дальше по вкусу. Потратить на это 15 минут, зато в случае экстренной ситуации у тебя будет вся информация под рукой.

Замотай чемодан, который будешь сдавать в багаж, обычной пищевой пленкой дома — обойдется дешевле раз в 10)) и хорошо подложить под пленку еще один лист А4 со своим именем, городом назначения и контактами крупным шрифтом. Так его сложнее потерять и плюс, когда найдут, сразу будут знать кому и куда звонить.

Если кто-то из семьи никогда не летал, запаситесь таблетками по типу “Авиаморе”, иначе полет и первые дни могут быть испорчены. Если кого-то укачивает в автобусе, то тоже возьмите эти таблетки ибо Черногория — страна горная и укачать может аж бегом.

Оставь контакты отеля своим родственникам, которые остались здесь. Скорее всего, это не понадобится, но в случае чего, ускорит процесс нахождения тебя.

Сделай копии паспортов и бери с собой всегда что-то одно. Чтобы тебя можно было идентифицировать и чтобы в случае утери другого, это всегда можно было восстановить.

Самому все зробити чи до тур-оператора піти?
А тут зависит от собственных предпочтений. Если самому — то выбор отеля и времяпровождения будет шире, но может выйти дороже на авиабилетах и экскурсиях, кроме того придется самому искать всю нужную информацию, добираться от аэропорта от отеля, etc. Туроператор всё сделает за тебя, но соответственно, ты будешь ограничен. Лично я всегда выбираю самостоятельный вариант.
Многие берут довольно конский штраф за возврат с неполным баком.
Вообще-то fee берут за пользование предоплаченным бензином :) Разницы по сути никакой.

Если едете первый раз, то однозначно лучше пойдите к тур-опреатору. Не создавайте себе не нужные проблемы. Вам сделают все необходимые билеты, брони, страховки, визы, если надо.

Не знаю как в Черногории, в Турции обычная практика в отелях поселить вас в отстойные номера со сломанным кондиционером или без ковролина или с видом на «мусорник», а в хорошие номера поселить тех, кто в документы вложит 20-50$. Это не повсеместно, но абсолютно распространенное явление, — имейте это в виду.

Деньги — лучше иметь в кеше и сразу брать с собой, но и иметь с собой пару карточек разных банков. По карточкам помните на установленные лимиты, которые нужно снимать. Также во многих банках в целях безопасности нужно сообщать, что вы уезжаете в другую страну и там намерены пользоваться карточкой. Уточните в своем банке обязательно, чтобы случайно не заблокировали карту в виду подозрительных транзакций.

При бронировании карточкой через Букинг, например, или другие сайты, имейте в виду, что отель может делать преавторизацию, а не снятие средств. Что это значит? Представьте себе вы бронируете отель на 10 дней по $100 за сутки. Вам приходит смска — минус $1000 и подтверждение брони. Вы думаете, что все отлично, что у вас отель оплачен. Приезжаете в отель, а вам говорят с вас $1000. Вы в непонятке, а оказывается, что первая $1000 — это была преавторизация карты — это замороженные деньги, которые разморозятся и станут доступны вам через 20-30 дней в зависимости от банка. И теперь вам нужно именно заплатить еще $1000. Такое было и может быть.

В отелях знайте — уборщицы могут лазить везде, где им вздумается, поэтому ценные вещи в номере не оставляйте.

Езжайте на экскурсии — это везде интересно и стоит того. Если думаете брать машину на прокат — это отдельная тема :) Ключевые моменты — международные права будут говорить, что нужны на самом деле всем по.. все-равно. При приеме машины обязательно все осмотреть, если чего-то нет, должно быть отмечено в договоре. Сдавать обязательно с полным баком, иначе снимут больше.

Как-то так. Удачи!

Как верно сказали выше, сдавать не с полным баком, а с таким как взяли. Если вам выдали машину с четвертью бака, то и возвращать с четвертью. Конечно, можете вернуть и с полным, но тогда вы им подарили 3/4 бака бензина.

Или просто договор прочесть, там обычно указано «полный / пустой бак»

якщо вперше їдеш, то краще взяти тур де все вже організовано і просто відпочивати, потім вже сам зможеш планувати відпочинок. Якщо на 2 тижні, то мінімум 700 евро бажано взяти кешем (інше на карточці ), бо можуть запитати на митниці про наявність грошей при в’їзді в країну, особливо якщо чистий паспорт. Не бери купюри в 200 і 500 евро — їх дуже неохоче приймають в ресторанах і магазинах(немає здачі). До речі англіська ок в Іспанії, особливо в великих містах. Купувала тури в Іспанію та Грецію в агенції «Мандруй дешевше» — хороша ціна і сервіс

не забудь взять вдвое меньше вещей и вдвое больше денег :)

«А для всего остального есть Мастеркард» ©

«А для всего остального есть Мастеркард» ©
Если, конечно, вы не едете в страну, где он не работает :)

В Черногории?

если не любитель неприятных приключений — лучше забукать жилье заранее. booking.com или airbnb
про симку ниже писали.
как и про то, что карточкой можно рассчитываться(только желательно mastercard, а не visa, чтоб не было двойной конвертации)

желаю проникнуться правилами безопасности при авиапутешествии, чтоб не пришлось выбрасывать маникюрный набор или баллон геля для бритья :)

Не забути зняти блокування на операції з кредитною карткою при перебуванні за кордоном.
Прочитати уважно деталі при бронюванні готелю, а саме, що є в номері, щоб не везти зайве, та знати, за що додатково доведеться заплатити.
Не забути за вчасну онлайн регістрацію та ліміти на багаж, якщо бюджетні авіалінії) інакше доведеться доплачувати на місці.

Не забути зняти блокування на операції з кредитною карткою при перебуванні за кордоном.
а где такое работает? карточки трех банков, ни разу не было проблем. один раз звонил, чтоб предупредить о поездке, меня заверили, что это не обязательно.

когда-то было c Procredit или OTP, ну а в Привате недавно снялиэти ограничения.

Есть такое. К примеру, ПиреусБанк. В Привате только недавно упразднили. В Кредобанке только в Польшу можно было не предупреждать, в остальные страны — нужно было звонить и снимать ограничение. Так что лучше перестраховаться и все-таки выяснить в своем банке.

В Кредобанке только в Польшу можно было не предупреждать, в остальные страны — нужно было звонить и снимать ограничение
в него как раз так ни разу и не позвонил, но и проблем не было.
в Аваль звонил — а мне говорили, мол, не надо.

Вполне может быть, что уже отменили, но забыли об этом рассказать. Коммуникации, знаете ли, не самая сильная сторона украинских банков. Походу только Приват все время пытается коммуницировать, достал уже :)

Как правило работает в наших банках — либо звонишь, либо через интернет-банкинг включаешь.

А так было прошла первая операция и карта сразу блоканулась (это был приват в 2010, а до того работало без предупреждений) ... в прошлом году специально предупреждал (Укрсиб) и все норм ....

Было дело, Укрсиб в Польше блоканул снятие денег с банкомата. Хотя в Черногории, Испании все работало

Підкажіть, що мені треба зробити окрім купівлі авіаквитків та бронювання готелю?
Я зазвичай ще беру медичну страхівку Вона дешева і може згодитись.
Ну і як нижче сказали подумай як добратись з аєропорту до готелю і назад, то важливо.

Плавки ще візьми, кепку, крем від сонця не меньше 30-ки і всякий літній одяг.
В спеку пий багато води і в перші дні намагайся не перенапрягатись і побільше відпочивати.

Если это тур, то можно еще страховку от невылета взять. Очень дешево было около 1-2%. Правда там нужны документы-подтверждения причин невылета. Справки с больницы и т.п.

Мы в Coral Travel брали. По другим не скажу.

в Черногории еще важно не забыть зарегистрироваться в турбюро по прибытию и на все дни пребывания. По идее гостиницы должны делать эту регистрацию за вас, но (зная черногорский менталитет) уточнить это при поселении совсем не помешает

в тому році був в Чорногорії.

валюта — Євро. :)
дивлячись в якому районі ви будите, ми були в Будві, там є кафешкі на будь-який смак і гаманець + є пару досить великих супермаркетів де можна купити продукти, йогурти, півас... :)

раджу покатитись по країні, адже є на що подивитися. якщо будите брати там у місцевих «тур» то разраховуйте на 60-100 євріків на одного на цілий день за тур.

Мова це взагалі не проблема.старші люди розуміють російську. молоді розуміють англійську. тому проблем з мовою точно не буде.

на рахунок інтернету — кафешкі на березі ваше все) заходити в будь-яку кафешку, купляєте пиво\морозиво\каву і берете пароль для вай-фаю -> користуєтесь далі скільки хочете )

Нужно было БД собрать с паролями к вафле :)

Foursquare или подобное приложение на телефон поставь, там часто в отзывах есть пароль на вайфай. А вообще, спросить у официанта — не проблема ведь, да?

Не во всех кафе захочется че то покупать.. Ну форсквер... Что бы посмотреть пвроль, нужно подключится, что бы подключится, нужно посмотреть пароль...

даже в самых лояльных вариантах — роуминг достаточно дорог.

ну так местную симку поставить

как вариант. звонки там будут по цене роуминговых, зато интернет будет сразу пакетом и достаточно много.

Аналогично едем туда же и тоже впервые.
Евро закупились, немного мелких наменяли на первое время.
По мобильной связи пока не решили. Или роуминг от МТС или местная симка.
Никаких подвохов особо не ждем, кроме дорогих лежаков (10-15 евро), переполненных пляжей (будем искать по побережью «свое место») и невкусной еды в кафешках (не всех но во многих). Лучше взять свое пляжное полотенце или покрывало и пляжный зонт. Уточняли — до 1 метра зонт в сложенно состоянии можно брать в багаж в нашей авиакомпании.

похоже, в Черногории не работает vodafone’вский «роуминг как дома»
присмотритесь к lifecell(бывший life:))
водафон и сразу не все страны поддерживал, так хоть условия были комфортные. а теперь так вообще на уровне с Киевстаром

www.mts.ua/...ng/prepayment/bon-voyazh думал этот подключить... Хотя лайф интересный тариф. Только симку не охота на 1 раз покупать и номер поменяется. Переадресация решает но это будет звиздец по стоимости))

та ну. на входящие в любом случае забивать — даже при самых щадящих тарифах это дороже интернета. а ведь на той стороне может быть просто «привет как дела?».
так шо можно настроить переадресацию, шоб знать, кто звонит. но трубку не брать. а при кажется-что-то-срочное — перезванивать самому. уже с лайфа.

В Черногории евро. Продается в Украине. В обменниках.
Черногорскому языку (это на самом деле сербский, но местные решили, что надо его переименовать) легко научиться посмотрев пару выпусков 95го квартала

А скільки мені того євро треба на два тижні?

Это ж от запросов зависит. Ну возьми по сотне на день примерно.
Там банкоматы есть, которые выдают евро, если что

Вони з гривень конвертують?

если виза — то по цепочке гривна-доллар-евро
если мастеркард — то гривна-евро
если что-то еще — «извините, мы фиг знает, как с вашей картой быть»

Я был там 2 недели назад, по мелочам (еда, лежаки) уходило где то 50 евро в день.
Но еще плюс на экскурсии надо приберечь, они от 25 до 55 евро.
Обязательно на каньйоны поездьте и в Бока-Которскую бухту.
Можно еще отдельно пол дня выделить на прогулку по Котору, туда с Будвы 20 евро на такси, или по 3,5 евро с человека на автобусе.
С аеропорта тоже на такси можно, трансфер Тиват-Будва 15 евро стоит.
А по языку — все русский понимают хорошо и на английском немного говорят.

Розмовляють в туристичних зонах англійською. Валюту можна частково взяти звідси, а можна там знімати з карти / розраховуватися карткою.
Подумати про трансфер з аеропорту до готелю)

1. Карта местного оператора + интернет
2. Портативная зарядка.
3. $$$

точно не купуй валюту в аеропорту. курс дикий.
якщо плануєш баато валюти везти туди/звідти, то вище якоїсь суми її потрібно декларувати

камон, декларувати треба суми вище 10 к Євро

я ж хз какие у парня запросы. мож он год сыры не ел и будет отрываться по полной))

Тогда это явно не Черногория. Она весьма бюджетна по сравнению с какой-нибудь Барселоной.

Плох тот сіньор, которий в Чорногорії 10к не знайде куди потратити :-)

Это уже не сеньёр, это л*х. Если кто-то так его сможет на деньги развести. :)

Бюджетна Грузия. А в Черногории всё в евро...

ну так все равно 10 к евро сложно спустить — это же не 10к гривен. Там же не вегас. :)

Варшава легко переплюнет Барселону по ценам)

Подписаться на комментарии