Зачем врут HR
В последнее время неоднократно сталкиваюсь с патологической склонностью HR-ов к вранью. Когда в качестве причины для отказа сочиняются какие-то глупые истории.
Мне например не так давно рассказали, что «Да, Вы нам конечно поддошли бы, но к сожалению вакансию пришлось отдать нашему сотруднику с резко закрывшегося проекта.» При этом вакансия продолжает висеть на сайтах и знакомые, работающие в компании подтверждают, что никаких сотрудников с закрытых проектов нет.
А недавно моему знакомому рассказали, что «Вы нам конечно подошли, но Вы не брали трубку всю прошлую неделю, когда мы Вам звонили, чтоб пригласить на работу.» И это с учетом того, что в резюме есть и моб и дом телефон и e-mail и ICQ... О том, что вакансия продолжает висеть открытой можно и не говорить)
У меня вопрос, кто-еще сталкивался с подобным «странным» поведением хрюшек?
И главное — вопрос к хрюшкам, зачем вы врете, да еще и так неумело? Неужели просто сказать «Извините, вы не подходите» это слишком скучно для вас?
80 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарівСамое частое вранье относительно уровня кандидата при наборе кадров. «Продают как короля, выгоняют как шута». Желание особенно быстро получить вознаграждение.
Все врут, и те и другие, и вы в том числе, ну и конечно же я вру, такова наша природа.
Есть и такие, которые сами верят в то что говорят, но при этом все равно врут. Это последний левел, который достигают не все.
ну можно попытаться говорить правду и при этом быть уверенным что обманываешь :)
ну ты же хочешь продвинуться :), я ж говорю последний нормальный левел у тебя уже, дальше надо играть с сознанием по крупному.
HR never changes.
Ой, можно подумать, можно подумать (тм), что разработчики никогда не врут;)
То проблемы вашей наивности, шо вы всему верите.
Врать, как и троллить, можно толсто и тонко.
Тонкая ложь — признак ума и развитости человека.
Сферический в вакууме лжец80-ого уровня.
www.lib.ru/...HENKO/false.txt
П.С. Блин, это же некрофиличиский топик 2010 года О_о ;)
Эйчары веками спорили о существовании Золотой Вакансии. Вакансии в которой не будет ни слова лжи и каждая строчка будет Святой Правдой. Все попытки воспроизвести нечто подобное были тщетны. Дело не в эйчарах, дело в невозможности решить данную задачу.
Наверняка Вы знаете историю о Черном Джава Синьоре, который жил и работал на заре веков в далеком 2008... там ищите правду!
Если помыслы Ваши чисты и Вы действительно хотите знать правду — Истина откроется Вам.
Я встречал разных рекрутеров и HR, причем worldwide.
Я могу рассказать о рекрутере с фейсбука, читавшем вопросы по бумажке.
Я могу рассказать о киевском рекрутере, отказавшемся от бонуса, иначе кандидат бы загнулся на вакансии.
Я уважаю не тех, кто лично меня захантил, а тех кто любит свое дело и пытается профессионально работать.
Я хожу на киевские сходки эйчар, читаю им доупоэззию и безжалостно троллю, а они мне говорят — приходи еще.
Вопрос: Что со мной не так?;)
То же самое мнение у рекрутеров об активно ищащих работу, особенно о джуниорах.
Могу привести за руку в такую же контору, собеседовать будет лично директор, знаток ассемблера, но там на Delphi пишут;)
Нет, раз уж собеседование напрямую с директором, то уже отказываться не комильфо, Delphi значит Delphi и никаких удаленок;)
Ну да, это же было основное пожелание, разве нет?;)
Знаєте яка поведінка мене по-справжньому дратує?
Коли всіма можливими методами тягнуть на співбесіду, і гроші на таксі дають і соц пакетами манять а коли виявляється що з якоїсь причини тебе не беруть, то навіть повідомити тобі не вважають за потрібне. Для чого так робити?
Прочитал обсуждения по поводу своенравного специалиста и адекватного дружелюба. Исходя из собственного опыта могу сказать, что несколько раз посчастливилось переманить пару таких специалистов, соответственно, за большие деньги, и ни в коем случае не жалел. Такие приобретения не только себя окупают, они еще и позволяют сделать огромный задел на будущие проекты.
Еще один немаловажный фактор — реалистичное отношение к ситуации (способность к жесткому анализу), а отсюда готовность запросить помощи при дефиците времени или достижении уровня собственной некомпетентности.
Это — я, возьмите меня :)
Да, я заметил. Сейчас джуниор должен знать все паттерны, архитектуру и опыта не менее года. Ну и технологий не менее пяти. Желательно победитель конкурса NASA по ракетостроению.
Про давность топика ? Ну это такое, никогда не поздно :)
Все, убил :) Давай рекурсию, выбираемся обратно по порядку, ничего не понял Ж)
Это прекрасно понятно. Не могу уловить твою мысль и все тут. Хоть через отрицание хоть через не отрицание.
2 NiCketT: ты не понял фразу, перечитай еще раз.
Вы считаете что если человек желает изучить английский то он неадекват и неуравновешен?
Оxigen — спасибо за отмазку возьмем на вооружение. Хотя конечно я за професионализм и гуманную честность.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Думаю результат б показав що неадекватів навіть високопрофесійних не беруть на роботу і навіть до технічних питань справа не доходить
Да причем тут Рома, парниша говорит дело, а вы опять под...ете.
Ромочка, и это конечно же ты?
А вот если уйдет мегаспец, то работа встанет на неопределенный срок. И поэтому приходится терпеть и сдувать пылинки.
Быть мега крутым спецом не противоречит быть адекватным/
Его переманивают с другой фирмы, ему обещают золотые горы, ему предоставляют беспроцентный кредит на квартиру, его ценят и уважают и не дай бог на него хоть кто-нибудь косо посмотрит.
1. Мега крутой спец. который не может работать в команде и который не ориентирован на результат как правило никому нах не нужен...разве что на фрилансе
2. Не надо впадать в крайности
Мама дорогая, да что же ты такое говоришь?) Ты еще скажи, что если будет выбор между крутым мега-профессионалом, который не серая безликая масса, и слегонца приругнуться может и обаятельным лояльным тупицей, то фирма выберет второго?
—Сидит такое ничтожество и делает деловой вид
Я бы на твоем месте не бросался вот так словами;)
Например за бугром одно из обязательных интервью это интервью с HR
—Все зависит от собеседования со спецом по профильным вопросам
Этот спец не сможет оценить нормально чел. качества и адекватность соискателя
Они не врут, это они такие по жизни. Сидит такое ничтожество и делает деловой вид. А на самом деле оно там совершенно ничего не значит и веса не имеет. Изображает значимость только. Все зависит от собеседования со спецом по профильным вопросам.
А чтоб вас не ругали, нужно всего лишь хорошо и профессионально делать свою работу. Не врать кандидатам например.
Да, я сталкивался и с нормальными профессиональными HR. Это нормально и естественно и что тут обсуждать? Сидит человек и хорошо делает свою работу.
А вот когда вместо HR сидит непонятно что, это ненормально. И тем более ненормально, что такое непонятно что сидит во многих компаниях.
HR, если Вы относитесь к первой категории, то могу только порадоваться за тех, кто с Вами работает.
Но — ваше право не верить. У вас уже есть сложившееся мнение о представителях профессии и пытаться его изменить я не буду — ни вам, ни мне это не нужно.
Пойду делать свою невидимую работу, чтоб потом врать не пришлось.:)
Хочется только посоветовать выбирать более правдоподобные причины.
Потому что откровенным враньем HR в первую очередь дискредитирует свою компанию.
З.Ы. Кстати хорошая отмазка — заказчик не одобрил кандидата. Заказчик, он далеко и ругаться и выяснять причины не у кого.
И мне слабо верится. Конечно, если надо заступиться за подругу, а с начальником отношения на вась-вась — тогда канешно...
А так, как это может происходить? Сидит такой себе умный HR, огляделась вокруг — так, значит наш сисадмин Петя толковый парень, но кроме меня никто этого не видит, начальство его хочет сократить — пойду-ка заступлюсь за него...
1. это оговорено зараннее — поэтапное повышение
2. плановое повышение всей фирме/подразделению/отделу и т.д.
Во всех остальных случаях работник просит о повышении ибо работодатель не может и в принципе не обязан влезть в голову работнику и догадаться что последнего не устраивает зарплата.
2 HR
В такое просто не верю. Не видел я ХР который такое сделает, и я не представляю себе ответственное лицо которое в такой ситуации послушает ХР. У ответственного лица как правило задача сверху сократить расходы на бенч вдвое, и я не представляю какие доводы ХР способны изменить его решение. Разве что выбрать другого кандидата...
Ну Вы вероятно хороший специалист и действительно хорошо делаете свою работу (к слову сказать и такого я тоже не видел), но почему вы приподносите это как услугу работнику? Ведь поставлять такую информацию это ваша обязанность перед работодателем, который на основе этой информации принимает решение и не более.Скажу чесно, мне хотелось бы работать в компании в которой ХР так делает свою работу. Вот только кажется мне что
Я не являюсь HRом, как раз наоборот, но хочу заметить что врут не только HRы...кодерки ведут себя аналогично...тянут с ответом на оффер ожидая более правильный вариант...каг говориццо — «и рыбку сьесть и...»
можно сказать например если я вам неперезвоню через 2 дня вы неподходити
из за таких случаев мне перезвонили через неделю я уже на другую устроился на 15 мин дальше от дома
А еще мне интересно, почему вы обиделись? Если бы вам сказали прямо, что вы не подошли — вы бы не обиделись? Я бы обиделся. А ответ — «вы нам подходите, но...» меня бы вдохновил. Значит я еще ого-го, и я бы просто продолжал бы ходить по собеседованиям. Ну да, на вкус и цвет — товарищей нет:)
1) потому что некоторые соискатели такие..., что им и объяснять ничего не хочется (бывает редко, и не имеет к участникам форума прямого отношения:)
2) причины отказа от клиента или менеджера реально глупые или неуместные или очень субъективные-для того чтобы передвать их кандидату
3) кандидат скептически относится к HRу и ты понимаешь, что на твое объяснение причин будет сомневаться и настаивать на встрече с рук-вом (короче чтобы съекономить силы и время на дискуссиях и аргументации)
от себя бы добавила, что
4) вобще мы все люди и отказывать вобще не приятно, особенно если человек хороший
5), а к п 4 можно добавить то что подбором персонала занимается молодежь, и у них еще нет внутренней правомочности рассказывать Вам супер-гуру или просто опытным программистам, что вы не подходите. То есть позвонить на выдохе и сказать: «Вы не подходите», еще можно. Но могут же и спросить, а почему?...
6) часто это просто проблема тайм менеджмента. Не связался с кандидами по отказам сразу, список накапливается, через недельку работы над 10 вакнсиями уже не помнишь не кандидатов, не имен. Помнятся только те, ктрых нанимают. Звоните вы (в не очень удобный момент), признаться что не помнишь-стыдно, поднимать записи и все такое -долго, и опять таки не удобно перед Вами. А сказал что вакансию закрыли, и вас не обидел, и если что, можно через какое-то время к Вам повторно обратиться. Получается такой самообман. Так что врем не только Вам, но и себе. И честно говоря, чувствуем себе при этом далеко не героями!
2Зануда
Я могу соврать полному неадеквату, что не подошел из-за знания английского, например. С целью — предотвратить его попытки попасть в компанию как минимум на срок, необходимый для изучения английского до уровня fluent. Согласитесь, будет не очень верно вдаваться в дискуссии о профпригодности с неуравновешенным человеком (иногда может даже опасно). Адекватным людям я говорю обычно как есть — готовы или не готовы с ним работать.
А в целом, HR — это человек, и ничто человеческое ему не чуждо. "Все люди лгут"©
1. Обязан ли ХР объяснить политику фирмы неугодному кандидату?
2. Как определить меру честности ХР по лицу, если отзывов о конторе в Сети нету?
3І “Кто будет охранять охранников? ”
З2 Может где то на форуме есть темы с подобными дискуссиями, прошу поделиться...
HR вы бы лучше соискателю ответили, с какой целью вы врете, к тому же название темы к этому способствует.
Ну вообще тут немного перегибают палку. Зато с появлением на форуме ХР появилось хоть какое-то разнообразие в дискуссиях, плюрализм мнениий так сказать.
Потому что в жизни ни одного из этих пунктов я ниразу не видел. Конкретно наши ХРвешаютпроводят именно ту политику, которую велит вешать руководство. Такого, что бы они стали на стороне сотрудника и против интересов компании, я себе представить не могу.ЗЫ: Справедливости ради должен заметить что ниразу покрупному ни ХР ни рекрутёты меня и не обижали.
тему переименуйте кто из хрюнов лизнет коллеху глубже:)
Хотя и стервотрепных самомнительных девушек тоже не переношу. Ну таких обычно сразу видно, предпочитаю даже не общаться.
Предвидя вопрос: «а что же такого хорошего делают эйчары? » приведу несколько примеров:
1. Кого-то не уволили в кризис, потому что эйчар отбил.
2. Кому-то пересмотрели ЗП именно с настояния эйчара.
3. При «танцах с бубнами» перед заказчиками — «танцует» и эйчар тоже (я так «продала» заказчику команду вдвое больше заказанной изначально — все стороны остались в выигрыше).
Описанные выше примеры «полезной деятельности HR» — из личного опыта работы. Это далеко не вся пользя от HR.
ИМХО ни одно «зависевшееся» объявление не идет в сравнение с тем же п.1.
И почему же тогда так круто анонимно ругать людей, которые тебя привели (, а иногда и «продавили» ) в компанию, с которыми радостно тусишь на корпоративах, приходишь за советом, если что-то не ясно?:)
З.Ы. Давайте не будем засорять тему.
З.Ы.2 фото у меня висит, этого достаточно, чтоб у вас было представление кто я.
А может выложите фотку? Думаю, после этого вас засыпят предложениями.
А погода, да, неплохая. Только за монитором ее не видно.
Я успеваю сделать свою работу за 2 часа. А все остальное время я достаю девелоперов по скайпу и пишу всякую ерунду здесь.
Ой, может кто-то освободился уже? Ведь конец дня и такая погода замечательная? Я столько времени потратила здесь, для того, чтобы произвести на вас всех впечатление, может кто-нибудь откликнется? Я обещаю детально рассказать конфиденциальную информацию на тему, почему же все-таки врут HR.
Нехорошо писать под чужим ником. И не Вам судить есть мне что делать на работе или нет. В свою тарелочку смотрите, уважаемый ха.
Да, Вы совершенно правы. Мне абсолютно нечего делать на работе. Я мечтаю, чтобы меня пригласили на скачки или на велосипедную прогулку, но почему-то здесь все такие черствые и занятые, никто не хочет бросить свои дела и пригласить меня.
Похоже, что у этгО хани на работе совсем нет работы.
Это все ваши выдумки;)
Не все умеют говорить правду в глаза. Могу написать +1 к посту оксиджена. Очень неприятно, когда врут и вранье кидается в глаза. Поскольку я бывала по обе стороны баррикад могу сказать следующее: когда я выступаю в качестве кандидата, то прямо оговариваю сроки ответа (например, если Вы мне до вечера среды не звоните, могу ли я расценивать это как отказ?). Это облегчает работу ХР, ей/ему не придется врать или звонить Вам с отказом. И Вам проще ориентироватсья в сроках, а не ждать неделями, а вдруг Вас там оценят.
Когда я ХР, могу сразу в глаза сказать, что Вашу кандидатуру дальше мы рассматривать не будем. Если же отправляю кандидата на второй тур (к руководителю отдела, например) и ему там отказывают, то функцию отказа берет на себя руководитель отдела. Поверьте, очень сложно звонить человеку и после 2х-3х этапов сообщать, что он нам не подходит. Тем более сейчас, когда с рабтой туго. Совесть по ночам приходит, но приходится с ней договариваться.
Потому что работа HRа — это работа мини-политика. Или политика в мини, если угодно:)