Мелкий фриланс и налоги

В общем, я художник-иллюстратор, сейчас работаю в СНГ, но хучу перекочевать на деятельность за границей, хотя бы частично. Проблема в том, что мои заказы являются единичными, или, а подписывать контракт на каждые 50$ — это мазохизм и уход в минус. Никто из зарубежных клиентов просто не захочет с этим возиться. В месяц я могу заработать 500$, больше мне просто не нужно, но доход систематический, хоть и строго не привязан к дате. Я решительно не понимаю, как выплачивать налоги с мелких поступлений, когда не могу подписать с каждым клиентом контракт. Более того, для ВЭД требуется лицензия, а для неё нужно собрать кучу бумаг о деятельности, которую я, легально, не могу описать, ибо, опять же, не работаю с контрактами.

Кто-то, хотя бы теоретически, знает, как людям, рисующим те же комиксы, арты, для западной аудитории, легально работать в нашей стране?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Поки заробляєш мало (менше 300 ± дол) просто не парся.
Коли піде більше, більші замовлення то зробиш ФОП .

а чого ніхто нічого не каже про Payoneer? :)

Видимо, потому, что автор желает

легально работать в нашей стране

Цитата з одного ресурсу:

«По действующему законодательству Украины держать не декларированный счет в американском банке нельзя. Но система Payoneer позиционирует себя не как банковская структура а как платежная, и вы выступаете не владельцем счета а просто пользователем с доступом к счету.»

А как платить налоги с дохода, полученного на Payoneer?

Наличкой в кассу банка на счет своей налоговой. Отразить в книге доходов

Сначала спрошу — это твоя теория или практический опыт?

ФЛП должен иметь соответствующий счет (2600). Разве Payoneer может считаться таким счетом? (пруфы?)
Или ты предлагаешь учитывать доход на Payoneer, как наличный доход?

Опыт.

Или ты предлагаешь учитывать доход на Payoneer, как наличный доход?
Да.
Как и переводы вестерн юнионом и другие способы

И где же тут легальность?

Я, конечно, верю, что ты мог так оплатить без проблем.
Но по факту — ты обманул налоговую в контексте полученного тобою дохода, поскольку виды дохода (безналичный, наличный) — описаны в Налоговом Кодексе Украины и никакого упоминания Payoneer там нет.

Конечно, из-за пробелов в нашем законодательстве, нет (или я не нашел) явного указания, что же такое Payoneer, но НБУ считает его счетом за пределами Украины (со всеми вытекающими последствиями — необходимость получения лицензии и прочее). Ознакомиться с инфой по теме можно тут:
— it-lawyers.com.ua/...lzovanii-servisa-payoneer
— dou.ua/forums/topic/8280
— dou.ua/...orums/topic/16614/#884741
Возможно, на данный момент эта информация уже неактуальная и есть какие-либо новые постановления/разъяснения/законы и прочие нормативные документы, но я такого не нашел (собственно, не сильно и искал). С удовольствием ознакомился бы.

Вам шашечки или ехать?)
Ради мелочевки с бумажками возиться сильно геморно.

Чтобы просто и полностью легально — увы, в Украине с этим сложно.

Я к тому, что какой смысл платить налоги с дохода на Payoneer (по твоей схеме), если это все равно нарушение налогового законодательства. Только в случае, если ты альтруист :)
Проще с Payoneer вообще ничего не уплачивать.

Я к тому, что какой смысл платить налоги с дохода на Payoneer (по твоей схеме), если это все равно нарушение налогового законодательства.
То, что это нарушение, обнаружить крайне сложно, даже почти невозможно, если не болтать лишнего.

И нарушение, не налогового законодательства, а валютного, но кого таки мелочи интересуют.

А насчёт смысла, например, чтобы показать источник дохода на крупные покупки. Это отследить много легче, чем факт использования Пайонира.

И нарушение, не налогового законодательства, а валютного, но кого таки мелочи интересуют.
Спорно :) Поскольку в Налоговом Кодексе описано, что является доходом и как с него платить налоги. А тут имеем указание наличного дохода при отсутствии такового. Можно сказать, что тут нарушение и валютного, и налогового законодательства.
А насчёт смысла, например, чтобы показать источник дохода на крупные покупки. Это отследить много легче, чем факт использования Пайонира.
Согласен. На счет такого варианта — не подумал. Рассуждения вел исходя из случая, когда Payoneer используется лишь как инструмент небольшого дополнительного заработка, а не как источник основного дохода.

Еще вопрос, статейки за 2013 год, изминений существеных нет?
И еще вопрос, Скрил к примеру ?

Возможно, на данный момент эта информация уже неактуальная и есть какие-либо новые постановления/разъяснения/законы и прочие нормативные документы, но я такого не нашел (собственно, не сильно и искал). С удовольствием ознакомился бы.
Я сам не в курсе, были ли существенные изменения по этому поводу. Пока у меня нет необходимости изучать этот вопрос :)

Не хочу разочаровывать, но наши законы рассчитаны на экспорт стальных болванок вагонами а не услуг поштучно.
Поэтому:
1. Открываем счет в Paypal на имя Assembler Dizzasemblerovitch (или какое больше нравится — документов все равно не просят)
2. Получаем туда деньги
3. Идем в банкомат и снимаем деньги

Впрочем, даже если открыть на свое имя то поймать на этом могут только организовав маски-шоу возле банкомата — имя именем, а ИНН то там не указан :)

PS: Даже если за каждым кустом будет мерещиться спецназ СБУ ожидающий пока кто-то снимет свои 50 баксов — всегда можно снять деньги за пределами украины, благо лимит ввоза не декларированной валюты — 10к баксов.

1. Получения на PP в Украине нет
2. PP тоже любит спросить документы, подтверждение адреса и т.д.

упс, ошибочка — имел в виду Payoneer

Ви напевно не стикалися із PayPal в Україні :)
Але є інші варіанти

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я бы просто обратился в юр.фирму за консультацией, а может и нанял бы их для выполнения отчетности, если конечно это экономически допустимо.

Если все делать официально через ФОП, а это только 3-я группа то контракт и акты носить обязательно. Не важно какой банк выбираете, от этого не спрятаться. Все валютные операции из-за рубежа которые идут в банки, на ваши счета прослеживает НБУ. Есть конечно автоматическая система которая следит за суммой, частотой поступления на счета физ лица и если преодолевается порого то уже звоночек и сотрудники из органов Вами интересуются. Какие пороги для таких операций? Меняются чуть ли не каждый месяц могут. Консультировался с знакомыми аудиторами и обэп (хоть они этим не занимаются, но все же много знают).
1) Если валюта заходит на р/с Вашего ФОП, то это 100% нужно предоставить документ, на каком основании зашла валюта. Плюс еще и заплатить налог в 5% в национальной валюте. А там считается не так все просто. По этому не рекомендую самому заниматься налогами а нанять бухгалтера, в итоге дешевле выйдет и спокойней спать будете. Почему придется предоставить документ? Потому что, как я уже говорил выше, эти счета мониторится и не вашим банком. Банку сразу приходит письмо от НБУ (как правило один человек или отдел приставляются к отделению или целому банку сразу для мониторинга) что до двух суток банк (не Вы, а именно банк) должен предоставить документ на каком основании ФОП зашла валюта. То есть акт или контракт. НБУ нагибает банк, а банк уже нагибает Вас. Почему банк? Потому что этот банк может занимается отмыванием денег или финанисрованием террористов и т.д., а бегать за каждым клиентов НБУ не будет.
2) Если валюта заходит на обычный счет физ лица. Физ лицо это любой гражданин Украины который может открыть валютный счет в банке (не быть ФОП или юр лицом заведомо). То есть, Вам из-за рубежа может приходить валюта за которую можно не платить налоги, но с юридической точки Вы обязаны заплатить 18% налога как физ лицо и 1,5% военный налог сейчас действует. Но такой налог никто не мониторит. Вы как добропорядочный гражданин должны сами пойти в налоговую и поставить их в известность что хотите заплатить налог. Еще кажется в конце налогового года нужно подавать отчет. В практике таких дураков конечно не видел, и такой налог никто не платит)) Почему никто не мониторит? Потому что деньги приходят физ лицу. Мониторить все население, не хватит чиновников. К тому же есть два ньюанса по этой схеме: 1) суть в назначении платежа. Написать там отправитель может все что угодно. Самое «белое» назначение, «Финансовая помощь родственнику». Скажем Вам из-за границы бабушка передает 2000 вечно зеленых, внучку на шоколадку. В общем указывайте все, НО кроме как «Оплата за услуги...» Потому что такая запись моментально звоночек и Вы на крючке. Как доказательство сам на такой крючок сегодня попался. Заказчик натупил и отправляя мне на такой счет в назначении указал что это оплата за ИТ услуги (хоть я просил написать другое). В 9 утра звонят с банка, что Вам зашла сумма в валюте с таким назначением, но её заблокировали пока Вы не подввердите легальность (акт или контракт). Я сразу особо не запарился и начал рисовать контракт и акт (уже проверенные есть). Но потом проснулся. Позвонил бухгалтеру, она аудитору знакомому и пришли к такому мнению. Что будет если я как физ лицо докажу легальность этих денег? Первое, я заплачу налог 19,5% (а это не малая сумма), плюс меня могут штрафонуть за то что я физ лицо занимаюсь предпринимательской деятельностью потому что деньги зашли за выполненные мною услуги на карту физ лица. В итоге сходил в банк, сказал что документов не будет и пускай возвращают деньги отправителю обратно. Потом вышлет еще раз с уже правильным назначением; 2) на Ваш счет физ лица может поступать сумма с правильным назначением платежа и Вами не заинтересуются. Да это наивно сказано. Многие утверждают что когда то, кого то раз в год да ловят. Или, мы уже почти в Европе и соответственно за таким уже начинают следить. Конечно никто не застрахован. Но автоматическая система отсеивает платежи в среднем меньше 100-150 тыс. грн в валюте (как я говорил выше, суммы меняются). Плюс эта система зависит от частоты заходов денежных средств и как быстро Вы их снимаете.
Пока зарплаты программистов не достигли 5-6 тыс у.е., волноваться думаю пока не стоит. Но каждый выбирает свой путь. Я года полтора-два назад все делал через ФОП. Валюту тогда обязательно не продавали, та и заказчики попадались такие что доплачивали мне еще за налоги ЗП. Давно я уже слез с этого и просто на обычный счет физ лица получаю и не беспокоюсь, чего и Вам советую. Платить налоги хорошо, но наша система пока что далека до необходимого минимума. Например один документ в налоговую уже ношу три недели, а его местные налоговики не могут принять потому что его нужно занести в программу, а программа не воспринимает какие то поля))) и ждут пока программисты починят...

Акты отменили ещё зимой.

А Налоговая об этом знает? Насколько мне известно, они продолжают требовать Акты выполненных работ и контракты

Гораздо важнее что написано в законах.

«Гораздо важнее» © то, что написано в нормативной базе. И поскольку для налоговиков ее никто не удосужился поменять — то можно классифицировать полученные деньги как проходящие по статье 293.4.2 или 293.4.4, доначислить налог до 15% задним числом, добавить пеню и открыть уголовное дело (там как раз нижний порог уголовки для налоговых нарушений собираются понизить). И вот им и будете рассказывать что «гораздо важнее что написано в законах» ©
Это сейчас чтобы ФЛП попало под проверку — надо от души накосячить. Что будет через полгода гад и не начнут ли делать выборочные проверки при крупных покупках — тот еще вопрос.
PS Первое правило при общении с нашим государством: «больше бумажек — целее попа».

когда законопроект 4496 будет принят, эти кошмары уйдут в небытие.
А он уже в первом чтении принят.

их тогда просто нормативкой нужно прижимать :D

Вам в будь-якому випадку, краще відкрити ФОП. Якщо працюватимите нелегально, то є ризик того, що можуть заблокувати рахунок. Знаю декілька таких випадків, навіть з невеликими сумами. Чому це відбувається? справа в тому, що всі рахунки (і фіз і юр) фіксуються і проходять через податкові органи (відповідно до місця реєстрації). Я цікавилась цією темою, коли готувала QA сесій. В податковій пояснили, що це відслідкувати не так вже й важко. Вони дають розпорядження банку на заморозку рахунку. А як відомо, банк може, навіть, і причини не сказати. Тому, найкращий варіант — це працювати легально. Відкрити ФОП, у вас буде розрахунковий рахунок. При отриманні коштів на р/р, вам буде 35% одразу начислятись на валютний рахунок, а 65% автоматично відправлятиметься на продаж міжбанку і зараховуватиметься на український рахунок на наступний день.
Можна працювати через он-лайн гаманці. Це також обов’язково потрібно оподатковувати, але тоді можна у валюті коштів більше зберегти.

Якщо працюватимите нелегально, то є ризик того, що можуть заблокувати рахунок.

Ага, а якщо працюватиме легально, такого ризику немає. Щаз.

В податковій пояснили, що це відслідкувати не так вже й важко. Вони дають розпорядження банку на заморозку рахунку.

Натякаю: 1. українському 2. банку.

ну так, звичайно, що можна відкрити картку в іноземному банку. Але виводити ж тоді все рівно через українську картку або робити свіфт переказ. На тому можна втрачати відсотки.. Хоча, якщо одразу знімати з картки іноземного банку, то може і не такі високі відсотки..

Пусть государство оплачивает мне топовую компьютерную технику, лицензионное ПО, хороший интернет и электричество — тогда я буду платить налоги (ибо буду знать за что). Платить за воздух я не собираюсь. Как выводил так и вывожу бабки без всяких процентов и налогов (кроме банка естественно) — болт им (налоговой) в рот, большой и толстый.

Зато справедливо. Я буду знать за что плачу. Согласен даже больше налог платить чем 5%.

В цій тему рекламували сервіс для ФОП dou.ua/forums/topic/17970

Чтоб ьить законопослушним и платить налоги и спать спокойно фрилансер должен:

1)Открить ФЛП и оформить 3 групу упращенной налогоблажения (5% налог)
2) открить счет в банке
3) виставить клиенту инвойс — вот пример content-static.upwork.com/...nvoice-template_final.pdf
4) получить оплату от клинта и по факту оплати показать инвойс (приватбанк просить подписанний исполнителем инвойс )
5) сформировать раз в 3 месяца отчет и отправить в налоговую.
6) Заплатить налоги (Одиний социальний и единий упрощенний)

Т.е. с 2-3к$ я должен буду отдавать 100-150$ на ветер? На эти бабки лучше свой байк заправлю и покатаюсь.

Т.е. с 2-3к$ я должен буду отдавать 100-150$ на ветер? На эти бабки лучше свой байк заправлю и покатаюсь.
Так налоговая спросит почему не заплачены налоги за подаренный байк. :)
На эти бабки лучше свой байк заправлю и покатаюсь
По битим дорогам, на які не вистачило ваших податків :D

А это уже не мои проблемы. Налог на ремонт дорог входит в стоимость топлива.

В стоимости топлива заложено 40% налогов. В месяц залили бензина на 2000 грн. — считайте оплатили налога 800 грн. Разве этого мало? Ведь платят все, кто больше — кто меньше. Избежать данного налога практически нельзя. Даже если не владеете транспортом, то так или иначе цена топлива прибавляется к стоимости каждой услуги и товара.

Я уже молчу о ПДВ в размере 20% с каждого купленного товара.

Это немного, и меньше не будет.
Пункты 3, 4 и 2 гораздо более неприятны. Особенно для мелкого фриланса.

Почему с меня не просят инвойсы?

альтернативи с договором подписанним двумя сторонами и акт виполнених работ подписаних двумя сторонами присутсвует.

А если использовать инвойс-систему приватбанка? Тогда, по идее, можно вообще без бумаг работать, ведь они в БД фиксируют факт оплаты.

А в чём, собственно, проблема? Для чего это нужно вообще?

Відкривав валютний рахунок для ФОП нещодавно, ніякої ліцензії не питали. Навіть договору не питали. Сказали, що контракт слід буде показувати лише при надходженні грошей на рахунок.

Так, в тому й проблема. Я не могу пряцюваты за контрактом.

Якщо не помиляюсь, в якості контракту може служити і акт про виконані роботи, якщо на ньому є реквізити сторін.

Якщо не можете працювати за контрактом та не хочете відкривати ФОП — сплачуєте 19.5% (18+1.5%) податку. Все інше направлено не те, щоб мінімізувати ці виплати.

Підписатись на коментарі