Є ідея гри чи геймінг-сервісу? Реєструйся на онлайн-хакатон 7.08! Призовий фонд — $3000
×Закрыть

Уезжать или остаться: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)

Всем доброго времени суток!

Уезжать или остаться?
Рассмотрим вариант «Остаться!»
Нужны ваши комменты на следующую тему...

Просьба отключить пессимизм =Р и ...

Представьте, что есть место, до 20 га под Киевом, — с особым окружением — городок с современными домами и офисами. Некий Hi-Tech кластер. Место для развития. Жизни и любимой работы. Если бы так-то: prntscr.com/c4c52m или prntscr.com/c4ceie

Отличный Интернет и налоговые «каникулы» для стартапов

Здания энергоэффективные (солнечные панели и коллекторы, пр. альтернативная энергетика), типовые и индивидуальные от 100 м.кв., расположенные в достаточном расстоянии друг от друга: выходя на балкон вам не нужно будет здороваться с соседом — разве только с окружающей природой. типа так: prntscr.com/c4c4pe покупка/ аренда (цена не намного выше среднерыночной, а может, и «вкусней»)...

Территории с возможностью разрабатывать эко-фермы/ устанавливать ветряки/ исследовать/ придумывать/ экспериментировать в команде единомышленников... работать и отдыхать.

В нескольких метрах от воды. То есть, еще и возможность на досуге кататься на катерах/ байдарках/ и пр развлечения на воде и в воздухе.

Вокруг практически девственная природа — в лесу водятся олени, лисички. В общем, уйма места для прогулок, уединения, медитаций, йоги, катаний на великах, а зимой — лыжи, сноуборд или — можно просто укутаться в теплый плед- пить вино/ читать книжку и наслаждаться видом из окна ...

Инфраструктура такова, что не нужно будет ездить часто в город: есть и медпункт, детсад/ школа (при чем, можно внедрять современные обучающие программы), небольшой ТЦ, охрана, HoReCa, отличные дороги prnt.sc/c4cdmb, аренда электромобилей (Tesla\Leaf\ etc, а , может, аренда и отечественного двухместного вертолёта — в центр города или в др какой город Украины. Ненуашто).

Далее. Помещения для различных мероприятий: от мастерский, лабораторий до конференц-залов (обучение/ воркшопы/ тим-билдинги/ прочее).

И это еще не все карты раскрыты..

Всё это лишь концепция, пока без просчётов, которую вполне реально осуществить/ доработать/ что-то добавить или убрать — нужны ли участники. В первую очередь, рассматриваем CEO не больших IT компаний (а может и больших), что думают по этому повожу и нужно услышать мнение людей, которые работают в этих компаниях — как бы они хотели жить — нравится ли такая концепция, чего не хватает?

На абсолютно все вопросы пока не ответим — пока собираем мнения и ту самую критическую массу.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Представьте, что есть место, до 20 га под Киевом
Представил — жалкий клаптик земли шириной 400 метров и длиной 500 метров.
городок с современными домами и офисами.
Из лего?
Некий Hi-Tech кластер.
Мне кажется, что я уже готов убивать всех, кто лепит слово кластер везде куда только можно.
Место для развития.
Как черви в банке.
Жизни и любимой работы.
Данунах такую жизнь и работу.
Отличный Интернет и налоговые «каникулы» для стартапов
И гречка за 50% стоимости. Равносильные предложения.
Здания энергоэффективные (солнечные панели и коллекторы, пр. альтернативная энергетика),
Биореактор Луговского.
типовые и индивидуальные от 100 м.кв., расположенные в достаточном расстоянии друг от друга: выходя на балкон вам не нужно будет здороваться с соседом — разве только с окружающей природой.
На клочке 400×500 метров. Как бы не заблудиться.
Территории с возможностью разрабатывать эко-фермы/ устанавливать ветряки/ исследовать/ придумывать/ экспериментировать в команде единомышленников... работать и отдыхать.
Хорошо, когда земли валом, тут посадим помидорки, тут ветряк захреначим, а тут забабахаем эко-ферму, нехрен коровам метан в атмосферу пускать, будем его добывать!
В нескольких метрах от воды. То есть, еще и возможность на досуге кататься на катерах/ байдарках/ и пр развлечения на воде и в воздухе.
Ага, этот клаптик земли ещё и залит водой. Прямо буря в стакане.
Вокруг практически девственная природа — в лесу водятся олени, лисички.
На кусочке размером 400×500 метров, можно устраивать сафари.
В общем, уйма места для прогулок, уединения, медитаций, йоги, катаний на великах, а зимой — лыжи, сноуборд или — можно просто укутаться в теплый плед- пить вино/ читать книжку и наслаждаться видом из окна ...
Можно устроить чемпионат гонок на байдарках по периметру, всего 1800 метров. Или кинь камень в лесу — попади сразу в трёх оленей или йогистов.
Инфраструктура такова, что не нужно будет ездить часто в город: есть и медпункт, детсад/ школа (при чем, можно внедрять современные обучающие программы), небольшой ТЦ, охрана, HoReCa
Разве что инфраструктура будет подводная.
Далее. Помещения для различных мероприятий: от мастерский, лабораторий до конференц-залов (обучение/ воркшопы/ тим-билдинги/ прочее).
Гля, а земля-то всё не заканчивается и не заканчивается.
И это еще не все карты раскрыты..
OMFG, можно будет грабить корованы?
Всё это лишь концепция, пока без просчётов
И без подключения мозга, т.к. сказать зарисовка после косячка.
что-то добавить или убрать — нужны ли участники.
Нах всех убрать, оставить только лисичек.
что думают по этому повожу и нужно услышать мнение людей, которые работают в этих компаниях — как бы они хотели жить — нравится ли такая концепция, чего не хватает?
Не хватает такой же дури как у вас там раздают, забористая видать. Пойду перечитаю Алису в стране чудес — там концепция более жизнеспособная.
На абсолютно все вопросы пока не ответим — пока собираем мнения и ту самую критическую массу.
При таком количество планктона на клаптик земли может образоваться чёрная дыра. На CERN уже не спихнёшь...

«Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот — все остановилось. Из фешенебельной гостиницы «Проходная пешка» вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского клуба четырех коней. Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина. Приветственные клики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем матче с Алехиным.

© Ильф и Петров

Ребят, а чем закончился бионик-хилл? 147 га, в административных границах Киева, 17 км до центра города, при поддержке государства... Мне кажется, что бионик-хилл имел бы гораздо большие перспективы на успех, чем это мероприятие. Просто мне кажется, что начинать нужно с пригородных коттеджных городков (это если без поддержки государства) и при этом недалеко от ключевых аэропортов и столиц. Потому что мгновенно сделать кроме жилья еще и школы, офисы, предложить такие условия, чтобы компании захотели эти офисы занять — это без поддержки государства нереально.

Вот посмотрите в РФ, Казани на Иннополис, который уже реально работает, имеет статус города, там можно прописаться и жить. Зашли кое-какие бизнесы: tatarstan.hh.ru/employer/1740229 , уже есть вакансии. Уже построено жилье (около $800 за квадрат в таун-хаусах и малоэтажной застройке), работает университет, работает особая налоговая зона (читай, каникулы для бизнесов города), государство оплачивает школу, больницу и сам университет. Инвестиции 1 млрд рублей (еще тех рублей, которых получается 333 млн$). И при этом в городе живет 96 человек (прописаны) и еще несколько сотен — работают и учатся в innopolis university. Из города трансферы в аэропорт и в центр Казани. Выглядит красиво и стеклянно, но на деле в большинстве своем довольно безлюдно и кругом стройки. По площади заложено 1200 га, благоустроено несколько сотен га (я напомню, за 300 млн$ инвестиций и бесплатная земля).

Короче, даже с поддержкой государства, при бесплатной земле, такие штуки, чтобы взлетели надо более 5 лет. А мы не знаем, что будет завтра. Поэтому лучше постройте коттеджный городок с детским садом и КПП на въезде\выезде и порешайте крышу, чтобы никто посторонний заехать не мог. Это было бы реально сделать на вашей площади. А устраивать на клочке земли аналог целого села с пастбищами и лесами — это нереально. Вам площади понадобится вон как в Иннополисе — 1000 га и её надо будет еще и купить...

«Добравшись до места, Чичиков увидел довольно большую деревню. В чертах и расположении усадьбы угадывались одновременно две черты характера хозяев: их претензии на образованную утончённость — и крайняя непрактичность. У господского дома были устроены на английский манер клумбы и пруд. Но клумбы были неухожены, пруд зарос зеленью, а сам дом находился на открытом всем ветрам возвышении. Среди деревьев виднелась беседка с голубыми колоннами и надписью: „Храм уединенного размышления“.

Хозяин поместья выбежал на крыльцо и, рассыпаясь в любезностях, приветствовал гостя. Манилов относился к числу людей, о которых пословица говорит: ни в городе Богдан, ни в селе Селифан. Лицо его было довольно приятно, но в эту приятность чересчур было передано сахару; в приемах и оборотах его было что-то заискивающее. Он не грешил никакими сильными страстями и увлечениями, но любил проводить время в фантастических мечтах, которые никогда не пробовал претворять на деле. Хозяйством Манилов почти не занимался, полагаясь на приказчика, но, глядя на свой заросший пруд, часто грезил о том, как было бы хорошо провести от дома подземный ход или выстроить чрез пруд каменный мост с купеческими лавками. В кабинете Манилова всегда лежала книжка, заложенная закладкою на четырнадцатой странице, которую он постоянно читал уже два года. Под стать Манилову была и его жена, воспитанная в пансионе, где тремя главными предметами были французский язык, игра на фортепиано и вязание кошельков.»
© Гоголь, «Мертвые Души» 1842, сокращенное изложение.

Супер, все нравится, только стройте эту лесную резервацию задротов инновационную недвижимость не на мои налоги.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Представьте, что есть место, до 20 га под Киевом
прямоугольник 400м*500м
солнечные панели и коллекторы, пр. альтернативная энергетика
Стоимость электричества в Киеве 2-4 цента.
Today the average cost of energy from solar PV in U.S. is reported to be 12.2 cents per kWh
Даже если учитывать только себестомость, то получается в несколько раз дороже. А еще в Украине меньше солнца, чем где-нибудь в Калифорнии или Техасе, что сделает цену еще дороже.
И это еще не все карты раскрыты..
космодром и квантовый телепортатор будут?

Наверное гирперлуп (прости Б-г)

Небольшой ТЦ, аренда автомобилей, мероприятия и прочая сфера услуг, расположенная в крошечном поселке за городом размером в 20гектар, будет обслуживать ну очень небольшое количество народу. Соответственно они будут либо нерентабельными, либо стоимость этих услуг будет слегка неадекватная.

Я так и не понел как в

Уезжать или остаться: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)
сопряжена первая часть со второй? Это типа для увеличения количества просмотров? Тогда предлагаю ряд альтернативных названий:
Водка или пиво: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)
Блондинки или брюнетки: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)
Джава или джаваскрипт: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)
Бетмен или Робин: жизнь за городом (Hi-Tech кластер)
Блондинки или брюнетки
Тян не нужны

А нахуа, простите? Ведь строить это всё можно, только вот «выйдя за ворота» вы всё равно попадаете в украинскую реальность.

Мне кажется идея концентрироваться в одном месте с чёткой вывеской, это мега тупая идея. Там ведь никого днями не будет, для квартирного ворья — раздолье, и с ухудшением обстановки в стране — верный способ огрести по крупному.
Адекватные соседи это важно, но я думаю что ничто не помешает там вырасти обыкновенным гопникам в семье айтишников, и через 15-20 лет это будет обычный спальник. Программист — не гарантия адекватности и уж точно что не генетическая исключительность — в генах есть всего лишь какие-то корреляции с интеллектом, а не стойкая причинно-следственная связь.
Итого — в краткосрочной перспективе глупость, в долгосрочной — глупость.

Автор этого не понимает, что важна локализация объектов на карте, но ни в коем случае не их изоляция. Второй факт — в долгосрочной перспективе получается, что львиная доля детей ИТшников не будут являться ИТшниками, соответственно необходимо либо строить своё, чем в район часто привлекаются хорошие семьи с достатком, но не из ИТ (и это очень правильно), либо сливаться с городскими различными кружками, клубами, секциями и т.п.

автор не утверждает, что именно так и так делать — автор интересуется мнением — как лучше

Идея IT-поселка ходит уже лет 15, ее с каким-то (не очень большим успехом) иногда пытаются эксплуатировать девелоперы. Как фишка для проекта (ЖК под Киевом) может и будет хорошо [в Киеве у комфорт-таун в чем-то пересекающаяся идея; ЖК Липинка ; ,.. ить] но не главное. (В принципе девелоперский проект с вменяемыми ценами и недалеко от Киева и так будет работать, там основные проблемы, скорее всего, не в продажах;)

во Львове , кста, многоэтажку достраивают для ITшников и планируют район прям спешл. Посмотрите в Интернете — без труда найдёте инфу. Что у нас получится и получиться — вилл си

угу... девятиэтажку эту еле-еле продали.

Её относительным плюсом была цена, минусом — зажопье в котором её втыкнули.

Район — это сказка про белого бычка. Есть «мрия» вот только не понятно кому и зачем это надо (при том что девятиэтажку еле продали). Идее района уже пару лет, Садовой даже землю обещал выделить под застройку безвозмездно. Вот только в реальности ни пол-шага в этом направлении не сделано, и вероятно не будет сделано.

про район — это харьковская история ) dou.ua/forums/topic/10322

В окружении одних айтишников?
Данунафиг такую житуху.

=)) нет, в окружении одних оленей =)) вообще же — IT, все , кто занимается hi-tech разработками (с одним человеком и будем еще общаться из этой сферы- эко технологии и био технологии и пр). Можно, еще и др — digital, etc.. Есть идеи — предлагайте.

все , кто занимается hi-tech разработками
в мене кров з очей пішла
все , кто занимается hi-tech разработками

Как все? что они оба придут туда жить?

А не простіше переїхати туди, де майже все вище описане в кожному місті і селі, а не в примарній утопічнчій резервації?

«і селі» тіпа Пало-Альто.

так не вопрос =) конечно, лучше ехать туда, где уютней. мы ж тут пока фантазируем — не факт , что всё получиться.

домик, природа поселок .. это все не критично, критично 1 км от офиса нормальный современный дом с квартирами 1-2 комнаты + гостинная и все это в аренду от работодателя на норм условиях ... те просто бизнецентр где будут IT компании орендовать офисы + в 1-2 км от него вот такой домик и все это желательно в Киеве или другом большом городе .. не в центре но и не за горизонтом ... такое вот семейное общежитие для молодых специалистов .. да собственно нафига чтото изобретать, все уже давно придумано :)

Можно просто многоэтажку выкупить рядом опять таки чистая диверсификация бизнеса же ж.

да, тоже хороший вариант, хотябы 1 подъезд, привести в порядок ... но часто это сложнее чем построить новую :) видел такую минигостиницу так человек лет 10 выкупает квартиры в подъезде хрущевки и всеравно еще не все его. но те что его оформил очень хорошо и подъезд тоже отремонтировал очень хорошо

многоэтажку для IT , кста, во Львове уже достаривают. там прям район планируют для айтишников строить. а мы тут говорим про город уже с офисами (ехать на работу не нужно)

ну так я и написал что 1-2 км .. 1 км 12 минут пешком какраз чтоб не разучится ходить )

все это в аренду от работодателя
мсье знает толк в извращениях

ну таки у молодежи это проблемма обычно .. в союзе ж не зря были семейные общежития (хотя там конечно было это все своеобразно очень но идея верная )) ) да и по европе встречаются современные аналоги (дом + садик для детей) рядом с производством предоставляет компания или платит часть расходов ... поразному бывает

Хз, мне тут уши прожужжали, что в Киеве даже manual qa джун может снять пентхаус и каждый день ездить на работу с личным шофером, теперь, оказывается, что все плохо и прийдется или продаваться в анальное рабство галере за субсидированную койку, или жить в картонной коробке под мостом?

)) у нас нет официального рынка аренды жилья , снять можно что угодно но это все на честном слове и таки этим надо заниматся но или платить 15к за пентхаус )) + 25% если это будет с какимито почти официальными бумагами

Анастасианцы возвращаются?

Всё это лишь концепция, пока без просчётов
Ну да, про 20 гектаров Майк уже расставил точки над Ё.

Мне это напоминает жуткую смесь из интерната в котором учился Лев Абалкин из книги «Жук в муравейнике» — реки, леса, атмосферные олени; и закрытого ВПК-шного городка типа Арзамас-17 — всё есть, кроме альтернативы. Не нравится школа или спортивная секция? А почему, она же самая технологичная? Ну извините, ищите другую за 50 километров. Твой супруг/супруга режиссёр, лаборант в мединституте, клерк в госслужбе — пусть арендует теслу и ездит на ней на работу, нуашо.

выходя на балкон вам не нужно будет здороваться с соседом
Вернёмся к гектарам. Какое население планируется в городе? Какая площадь будет отводиться на индивидуальный участок? Если взять за ориентир советские дачные 6 соток, что есть 20×30м, то на гектаре разместится 16 с половиной участков, на км2 — 1650. На ВСЕЙ площади застройки упомянутого здесь Иннополиса (12 км2, но там она включает не только жильё, но и инфраструктуру) — круглым щщётом 20000 участков, что даст максимум тыщщ 40 взрослых жителей. Это как, много, мало?
покупка/ аренда (цена не намного выше среднерыночной, а может, и «вкусней»)...
Почему? Если ресурс существенно привлекательней, чем «среднерыночные», за него возникает конкуренция, регулируемая ростом цены. Если сохранять невысокую цену, придётся задействовать неэкономические рычаги распределения ресурса. Какие? Профком и очередь на жильё?
Почему? Если ресурс существенно привлекательней, чем «среднерыночные», за него возникает конкуренция, регулируемая ростом цены. Если сохранять невысокую цену, придётся задействовать неэкономические рычаги распределения ресурса. Какие? Профком
Формально это может быть та самая «профессионально-социальная» принадлежность ИТ.

ну вот и получаем на выходе закрытый моноотраслевой город, причём недвижимость в принципе не может переходить в собственность работника, поскольку механизмы распределения неэкономические.
офигеть как привлекательно.
сменил профессию — проваливай.
называем вещи своими именами — это фабричный комплекс с общагами.

Самое то для лидеров рынка)

Что-то во Львове было, мол будут строить дом для айтишников. Любопытно, как там дела продвигаются

Энергодар, Нетишин, ныне покойная Припять etc. тому хороший пример. Только компания стоящая за этим всем должна называться не Люксофт, а Энергоатом.

Да, я вот всё думал, что же меня ещё непокоїть во всём этом.
Одно дело, когда за моногородом стоИт такая же монокорпорация. Энергоатом, или там какой-то Ракетно-Тракторный Завод, где рынок предопределён, а изменения ассортимента занимают лет 5-10, if any.
Но как подобный монолит будет работать и саморазвиваться в случае весьма динамичной в глобальном масштабе отрасли.

Детройт. А в целом есть поучительнейший сайт о тщете людскихх притязаний.
www.abandonedamerica.us

не может переходить в собственность работника
Может.
сменил профессию — проваливай
Нет не так. Смог купить — молодец мы тебя уважаем мы тебе разрешили купить с нами рядом жить. Захочешь продать — ищи другого молодца мы на него посмотрим если пройдёт чек как достойный продаваешь если не достойный не продаваешь исчи исчо.
называем вещи своими именами — это фабричный комплекс с общагами
Обычная такая мерикосовская практика чистейший апартеид. Хоть ты залейся своими миллиардами если чек не пройдёшь жить не будешь.

Веришь? При злочинных Советах именно так продавались/покупались паи в строительных и дачных кооперативах. Через общее собрание.

да. потому что кооператив получил землю и САМ построил, владеет и содержит (хорошо ли, плохо ли) всеё то, что на ней.
здесь же «построили и владеют» явно не наёмные работяги.
значит, и решать не им
а кому тогда? кто вообще владелец и управляющий всего этого хозяйства?

Здесь, откровенно гвоворя, такие мелочи, как форма собственности, административное подчинение, финансирование и налогообложение остаются за кадром, как несущественные.

Верю мне уже даже подогнали свежайший совкодрочерский мем «совминовский дом» (к) (тм)

ну когда подобная практика одинакова по всей стране, то это выглядит естественно
и я вполне вижу её плюсы
если же это один такой островок рая in the middle of, то нуего нафиг такой входрубль-выходдва

Кстати, о количестве людей. На сколько домовладений придется раскидывать расходы на охрану, детсад, школу, дорожную инфраструктуру? Кстати хороший повод подумать, почему государственные услуги такого хренового качества.

При появлении такого троянского рассадника под боком, все власть держащие должны содрогнуться, ибо следующие выборы победит представитель рассадника. При должном упорстве такой представитель может делать многие вещи за счёт государства (да и должен делать) + местным старожилам, чтобы тоже переподало. По крайней мере такое происходило всегда и везде, где появлялись технопарки... ведь отчисления в местных бюджет будет увеличен в десятки раз из-за наличия технопарка.

Везде и всегда это практически очень сложный процесс и везде и всегда «технопарк отдельно мухи отдельно» (к) (тм) взять ту же ж классическую Долину в конфликте её уже существующем с населяющими её ранее и по сей день бичами в качестве резидентов «рассадника» чисто технически неспособных но в то же ж время непосредственно являющихся а) коренным населением б) демократическим большинством потому как чисто технически «власть держащие де юре» определяются именно выборочно поголовно а не финансово как таки есть де факто и это как-то надо протаскивать в ту самую среду бичей-аборигенов дабы «легитимизировать» кстати такой проект уже был причём именно же ж с позиции «мы вам троянский рассадник буратин-налогоплательщиков богатеньких но тупых под боком вы нам многие вещи за счёт государства» (к) (тм) и таки не прокатило ничо не появилось где а ведь там чувачки-инициаторы посерьёзнее заходили из своих не поселенцы какие дикие.

Кстати такая скучная вещь, как образование и администратиное подчинение нового населенного пункта это отдельная тема для лулзов. Ок, под сильраду можно не идти. Но есть же Державна Районна Администрация со всеми присущими ей радостями.

никто еще не обозначил — что там будет так и только этак. можно и нужно реализовывать что-то другое — есть идеи — предлагайте

А какие могут быть идеи?
Варианта всего три:
1. Заповедник эльфов идет в подчинение существующей сильраде.
2. Заповедник эльфов оформляется, как самостоятельная административная единица, т.е. со своей сильрадой и подчинением району.
3. Заповедник эльфов это просто служебное жилье работников корпорации.
В первом и особенно во втором случаях непонятно, кто будет оплачивать банкет — зона-то безналоговая.
Третий случай наиболее вероятен, но кому нужно такое счастье?

ген плана еще нет. кол-во возможно такое, что б было оптимально для всех. конкретные цифры (вариант А, Б..) — это уже следующий этап

Если считать более-менее приемлемое домовладение за 10 соток, то на гектар получится ровно 10 участков. Соответсвенно на 20 гектаров максимум 200 семей, это если не считать общественных учереждений и рекреационных зон.
Если считать с ними — 150 семей, которые будут держать на себе всю инфраструктуру.
Для верхушки крупной корпорации как раз подходящий вариант.

Угу при оценке стомости проекта «скоко надо денег? 1 млрд. пожалуй хватит» (к) получается всего-ничего по 6,5 млн за «поселение» за что уже в близлежащей Конче Заспе можно купить уже почти всё что угодно кроме чего-то супер-пупер у которого только охраны человек на 150 утрировано.

20 га — это еще под вопросом. может и 10, может и 30. там места много. Начать можно и с 10, но с планом на 5/ 10/20 лет (для развития). ну это я уже фантазирую. не факт. На сегодня задача — понять, как будет выглядеть концепция (ДЛЯ кого — УТП), потом уже, если всё ок и инвестор говорит «отлично — интересно» и ЦА говорит «да-да» — второй этап — фильтрация, ген план, варианты по застройке А, Б вариант.. конкретные уже цифры- для какого кол-ва людей и тд. финансы, куча уточняющих моментов. и далее уже — реализация.. если прям совсем коротко.

20 га — это еще под вопросом. может и 10, может и 30. там места много.
подождите

это Вы меня сейчас тролите или реально не понимаете, что такое «га»?
давайте вот такой простой вопрос: как Вы думаете, вот майдан Незалежности в Киеве — он примерно сколько «га»? хотя бы по порядку величины — половина га, 2-3 га, 10 га?

Девушка для этого

задача — понять, как будет выглядеть
могу посоветовать вам простой действенный механизм возьмите те самые 10 Га пусть будет минимум себестоимость их «по земле» будет не более $200-300 за сотку в досягаемых 30-40 км от ближайшего метро конечной и на этих 10 Га реализуйте MVP — минимальную демо-версию желаемого. Это 146% позволит а) убедить инвесторов и потенциальную ЦА б) добавит вам +100500 поинтов в понимании об чём вообще речь в плане
куча уточняющих моментов

Во первых, как вы предполагаете организовать реальные налоговые каникулы? Нелегальные уже есть — просто не платим налогов.Во вторых, как я буду из этого «кластера-шмастера» ездить на тренировки?

Одним словом, что вы предоставляете такого чего я не могу сделать сам?

там гопников не будет и некому морды бить по вечерам, тебе вообще скучняк будет. Придется переключится на айтишников

Да гопников и в Киеве не густо, я в последний раз дрался больше двух лет назад. Во времена майдана.

а какие проблемы организовать там же закрытый клуб типа «ниппон -кемпо» — только «для своих ». про каникулы — этот вопрос уточняется. конечно, хотелось бы, что бы это было реально. прописала — так как знаю, что эт одна из самых болезненных точек.

Без обид, но с начинающими программистами-задротами мне спарринговать не интересно. Я могу банально покалечить кого — то и на этом клуб «ниппон-кемпо» закончится.
Чтобы не быть голословным, вот буквально сегодня спарринговал с парнем, который едет драться в Китай. Он конечно маленького веса и спарринг дружеский, но увы — начинающему в бою со мной настанет кобздец, а не начинающих где в этой теплице задротов набрать?

Вам срочно надо к специалисту. Вы зациклены на применении плодов своего времяпрепровождения.

Дядя, ты не понял: спорт предполагает наличие соперника соответствующего уровня подготовлености. Вот представь себе перворазрядника по шахматам играющего с новичком. Будет первому интересно? Почему же ты думаешь, что мне будет интересно бороться с начинающим?

Сколько денег за квартирку

типовые и индивидуальные от 100 м.кв.
?
цена не намного выше среднерыночной, а может, и «вкусней»
Сильно сомневаюсь
Инфраструктура такова, что не нужно будет ездить часто в город: есть и медпункт, детсад/ школа (при чем, можно внедрять современные обучающие программы), небольшой ТЦ, охрана, HoReCa, отличные дороги prnt.sc/c4cdmb, аренда электромобилей (Tesla\Leaf\ etc, а , может, аренда и отечественного двухместного вертолёта — в центр города или в др какой город Украины. Ненуашто).

Далее. Помещения для различных мероприятий: от мастерский, лабораторий до конференц-залов (обучение/ воркшопы/ тим-билдинги/ прочее).

Это все добро содержать немалых денег стоит
Сколько денег за квартирку
типовые и индивидуальные от 100 м.кв.
?
«Еврохата» уже попустился в цене до $300 за метр «включая с участком 6 соток». Только это «каркас без ничего».

Для реализации сего "добра"- как и в др проектах — участвуют инвесторы , спонсоры, меценаты и прочие ангелы. Что в итоге получится и получится ли — это другой вопросы — процесс отсеивания и фильтрации еще впереди. Стоимость самого дома (вариаций) — отдельная тема и тут считаешься лишь самое проектирование и стр-во сего конкретного объекта (теслу и хорека, пр туда не плюсовать))

Какие меценаты в коммерческом проекте?

Ну типа деньги дал а сам не поехал. (к) (тм)

«Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот — все остановилось. Из фешенебельной гостиницы «Проходная пешка» вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского клуба четырех коней. Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина. Приветственные клики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем матче с Алехиным.

© Ильф и Петров

Ну идея из цикла «город Солнца» во времена инквизиции. Сейчас проще и дешевле такую IT деревню замутить в Черногории или Индии — кому какой климат по душе. И, поверьте, не будет проблем с украинскими программерами на релокейт туда. Главный просчет проекта — это государство Украина, которому наплевать на развитие цивилизованного бизнеса. Если побороть эту главную проблему, то все остальное — это мелочь.

Классная идея ! С удовольствием бы жил в таком месте. Природа, свежий воздух, река. Устал от работы, устроил пикник «не отходя от кассы» :)
P.S. Да, тут на DOU много «клоунов» вечно ничем не довольных, которым ничем не угодишь, поэтому не обращайте на них внимание, они его не заслуживают. Всё равно не в состоянии оценить...
Как там говорилось, «не мечите бисер перед свиньями». Они не знаю что с ним делать...

Да, я бы тоже. Только на пенсии. Но вопрос, смогу ли я тогда эту пастораль оплачивать.

Безусловно в ИТ много внутрикастовых браков) А что будут делать кровосмесительные пары)? Один из партнеров будет ходить на работу пешком, а второй ездить 3 часа на работу? Да и как уже писали, при смене работы придется ездить хз как далеко.

Если бы так-то: prntscr.com/c4c52m или prntscr.com/c4ceie
Вот так строить нельзя, разве только куму Порошенка. 25 метров от воды минимум.

не сомневалась, что кто-то так скажет =) но, не устану повторять.. это концепт. по архитектуре — пишите, плз, — что именно хотелось бы, а не «это не так, то не правильно» спасибо ;) на первой картинке ваще в Канаде построили (французский проект), а на второй картинке уже наш — там ваще далеко за 100 м от воды.

Ну это я в дополнению уже с высказанному другими, здоровому скептицизму.

что именно хотелось бы
В таких местах хотелось бы иметь хорошую инфраструктуру, а это увы не возможно без гос. програмы. Например в европах часто есть скоростные электрички, и раз в пол часа потратив пол часа на дорогу человек уже не в Мухасранске, а в приличном месте. Без инфраструктуры такие идеи мертворожденные ибо можно за вменяемую цену выгодно прикупить жилье уже в готовом селе с более мене уже развитым «ИТ кластером», фельдшером и клубом :) Село это нормальный «ИТ хаб» по сравнению с «хабом» 400×500 м.

Супер, все нравится, только стройте эту лесную резервацию задротов инновационную недвижимость не на мои налоги.

Тю, а чё лесная резервация задротов ? Ты считаешь интеллектуально развитых людей задротами ?

Может он считает любой такой городок резервацией? Правильно считает, кстати.

Да, кстати, скоро, как он там выразился «задроты» станут редким видом для Украины...
Я поражаюсь такому «быдлу» как он, как таких людей вообще заносит в IT... Сидел бы себе щёлкал семки с «пацанами», разговаривал о том какие «ботаны» всё таки «задроты»... Интересно на работе он тоже своих коллег «задротами» называет. Или это тут можно «какать» на всех. А там он в офисе говорит какие вы ребята классные, умные, у нас отличная комманда ! Сука лицемер...

А по вашему гордый шильдик IT-шника сразу-же показатель интеллектуальной развитости?
Человек сознательно ограничивающий свое общение с обществом и миром и занимающийся только одной профильной деятельностью это собственно кто?

Похоже это ты ограниченный. Что плохого жить с семьёй на природе ? Ты считаешь это ограниченностью ? Жить на свежем воздухе, возле реки, дети могли бы жить в хороших условиях, «шалить» себе на свежем воздухе, не боясь попасьт под машину или раздражать бабушек на лавочке. тут тебе ни машин, ни грязнго воздуха, нет наркоманов и алкашни в подворотнях и так далее, можно долго перечислять плюсы.
Далее, ты ж там не сам живёшь, это поселение людей. То есть социальная среда, но другая. Если захотел, уеденился, а захотел пошёл к соседу, если он хочет тебя видеть...
Супер ИМХО.

Адекватные люди для этого покупают загородный дом, а не строят технопарк с блекджеком и шлюхами ;)

Я считаю, что обе идеи:
1. Купить загородный дом
2. Жить в таком поселении
заслуживают внимания. Загородный дом — отличная идея, не спорю. Но, если ты девелопер, и тебе не хватает общения с единомышлиниками, то ты там заскучаешь. Тебе не с кем там будет пообщаться на проф.темы. А если ты «горишь» своим делом, то общение с себе подобными полезно. Это эффект синергии. Да, есть скайп, разные конфы, коммуникаторы.
Но, в варианте 2 — ты просто приходишь в кафешку, там где сидят инженеры, девы, эллетронщики, и тебе там будет интересно, у Вас будут общие темы для общения. Но если ты придёшь в кафе, а там будет сидеть чел, который весь день на тракторе пахал поле, у Вас не получится разговор скоерй всего. Он тебе про борону, и пшеницу, а ты ему про программирование. Не, вы сможете поговорить, на отвечённые темы, там о погоде, о жизни, о политике, но блин конструктивные разговор, обмен проф.опытом и так далее вряд ли у вас получится. И как следствие вы не сможете обогатить друг друга, разве что парой житейских примудростей...
Вообще конечно хорошо общаться с людьми разных профессий, можно узнать много нового, никто не спорит. Там поехал на выходные в город, встретился с друзьями и так далее. Подобное поселение хорошо тем, что тут ты можешь быстро развиваться в своём направлении. Есть много разнопрофильных спецов под боком, всегда можно пообщаться, поделиться опытом или почерпнуть что-то у другого и так далее.
Опять же, каждому своё. Я просто о том, что человек, которому нравится подобная идея не равно «задрот».

Лично мне вообще тяжело понять программистов которые в свободное время хотели бы обсуждать программирование :\

Для этого надо быть задротом.

Могу сказать, что сам поселился в загородном доме (а точнее на окраине города) и по соседству внезапно поселился ИТшник. Уж о чём мы общаемся, но только не о программировании, мне его (программирования) хватает и в рабочем процессе

хотя в отношении подобного поселения ничего не имею против.

хрен знает почему но я против подобных резерваций. напоминает ЗАТО времен совка, «ядерные города»

«Ядерные города» были вообще-то отличным местом для жизни. Настолько, что оттуда до сих пор люди уезжать не хотят. Мне один знакомый рассказывал, как Интел в один прекрасный день закрыл свой офис в Саранске и предложил 50 его работникам релокацию к ближнему крупному офису в Нижний Новгород что ли. К их удивлению на релокацию согласилось двое. Пару лет кусали локти, что потеряли целый отдел...

Но есть одно но — за этими советскими «ядерными городами» стояла вся организационная инфраструктура СССР. Их планировали строили и поддерживали как полноценные города. Мелкой строительной фирмочке это не под силу. Ну и кроме всего прочего они были объеденены какой-то общей целью. Какая цель проекта выше? Срубить бабла?

напоминает ЗАТО времен совка, «ядерные города»

И шараги. Да, это оно и есть. И родина слонов ­— это как раз то место, где они возможны и нужны.
Косвенно говорит очень неприятные вещи о государстве и обществе в целом.

«Добравшись до места, Чичиков увидел довольно большую деревню. В чертах и расположении усадьбы угадывались одновременно две черты характера хозяев: их претензии на образованную утончённость — и крайняя непрактичность. У господского дома были устроены на английский манер клумбы и пруд. Но клумбы были неухожены, пруд зарос зеленью, а сам дом находился на открытом всем ветрам возвышении. Среди деревьев виднелась беседка с голубыми колоннами и надписью: „Храм уединенного размышления“.

Хозяин поместья выбежал на крыльцо и, рассыпаясь в любезностях, приветствовал гостя. Манилов относился к числу людей, о которых пословица говорит: ни в городе Богдан, ни в селе Селифан. Лицо его было довольно приятно, но в эту приятность чересчур было передано сахару; в приемах и оборотах его было что-то заискивающее. Он не грешил никакими сильными страстями и увлечениями, но любил проводить время в фантастических мечтах, которые никогда не пробовал претворять на деле. Хозяйством Манилов почти не занимался, полагаясь на приказчика, но, глядя на свой заросший пруд, часто грезил о том, как было бы хорошо провести от дома подземный ход или выстроить чрез пруд каменный мост с купеческими лавками. В кабинете Манилова всегда лежала книжка, заложенная закладкою на четырнадцатой странице, которую он постоянно читал уже два года. Под стать Манилову была и его жена, воспитанная в пансионе, где тремя главными предметами были французский язык, игра на фортепиано и вязание кошельков.»
© Гоголь, «Мертвые Души» 1842, сокращенное изложение.

Ребят, а чем закончился бионик-хилл? 147 га, в административных границах Киева, 17 км до центра города, при поддержке государства... Мне кажется, что бионик-хилл имел бы гораздо большие перспективы на успех, чем это мероприятие. Просто мне кажется, что начинать нужно с пригородных коттеджных городков (это если без поддержки государства) и при этом недалеко от ключевых аэропортов и столиц. Потому что мгновенно сделать кроме жилья еще и школы, офисы, предложить такие условия, чтобы компании захотели эти офисы занять — это без поддержки государства нереально.

Вот посмотрите в РФ, Казани на Иннополис, который уже реально работает, имеет статус города, там можно прописаться и жить. Зашли кое-какие бизнесы: tatarstan.hh.ru/employer/1740229 , уже есть вакансии. Уже построено жилье (около $800 за квадрат в таун-хаусах и малоэтажной застройке), работает университет, работает особая налоговая зона (читай, каникулы для бизнесов города), государство оплачивает школу, больницу и сам университет. Инвестиции 1 млрд рублей (еще тех рублей, которых получается 333 млн$). И при этом в городе живет 96 человек (прописаны) и еще несколько сотен — работают и учатся в innopolis university. Из города трансферы в аэропорт и в центр Казани. Выглядит красиво и стеклянно, но на деле в большинстве своем довольно безлюдно и кругом стройки. По площади заложено 1200 га, благоустроено несколько сотен га (я напомню, за 300 млн$ инвестиций и бесплатная земля).

Короче, даже с поддержкой государства, при бесплатной земле, такие штуки, чтобы взлетели надо более 5 лет. А мы не знаем, что будет завтра. Поэтому лучше постройте коттеджный городок с детским садом и КПП на въезде\выезде и порешайте крышу, чтобы никто посторонний заехать не мог. Это было бы реально сделать на вашей площади. А устраивать на клочке земли аналог целого села с пастбищами и лесами — это нереально. Вам площади понадобится вон как в Иннополисе — 1000 га и её надо будет еще и купить...

Спасибо! Хоть один толковый коммент =) А что на той земле порешают построить — посмотрим

Если вам нравится идея наукоградов, вы можете заапплаиться на вакансии в Сколково или в том же Иннополисе и крупные компании, скорее всего, вас перевезут, но мне кажется, любой наукоград в долгосрочной перспективе обречен на провал при той власти, которая сейчас там. Потому что в Иннополисе нулевая преступность, свой выборный мэр, который не ворует, 100% электронный документооборот, всё стеклянное и на манер Европ, а выедешь за город — типичная картина деревень средней полосы России. И зависть со стороны всей округи. Наверное, там можно жить и не замечать действительности, но это до поры до времени и только во внутренней российской или СНГшной тусовке (типа казахов). Я не до конца понимаю почему решили это делать именно в пригороде Казани, которая в 3 часах лёту от Европ и куда добираться двое-трое суток по земле. Видимо, расчёт исключительно на свой айти-рынок, но он просел и сейчас там зарплаты ниже украинских раза в полтора-два. Сколково для иностранных компаний все-таки более привлекателен, но тоже из-за санкций и тупорылых милитаристов у власти там сугубо СНГшная тусовка пока.

У Украины в силу географического расположения и безвизового режима для граждан ЕС есть возможность сделать такой технопарк прямо недалеко от границы в Карпатах или где-нибудь в одесской области недалеко от моря, дать 0% налогов на 20 лет и нулевую аренду земли и бизнес бы попёр и разрабам было бы интересно жить в горах\у моря недалеко от европейской границы, но нужны сотни миллионов долларов инвестиций от государства.

мэр, который не ворует
а потім маленьке звірятко загортае шоколад у фольгу

ПРи таком проекте главной проблемой является инфраструктура, без нее будет очень мало желающих ехать за город. В Киеве куча вариантов дешевой аренды. Для ИТ компаний главный ресурс — сотрудники, а большинство ИТшников хотят жить в городе в окружении классной инфраструктуры. Соответственно, ИТкомпании не поедут, так как высокие риски потери своего ключевого ресурса. Вам или сразу сделать под ключ целый комплекс и тогда привлекать пользователей, но тогда цена будет неконкурентной, или ничего не получится.

Иннополис так и делали. Под ключ, даже со своим университетом. Нужно участие государства. Частный бизнес такое не потянет. Частник может построить коттеджи на бесплатной земле и продавать квартиры, но если частник построит школу\универ\детский сад\больницу, он заложит это все в стоимость квадратного метра жилья и тогда цена будет неконкурентноспособной. В Иннополисе метр стоит $800, а если бы частник строил, было бы $2000 как в Москве и даже те 96 человек, которые там живут, не поехали бы.

Частник может построить коттеджи на бесплатной земле и продавать квартиры, но если частник построит школу\универ\детский сад\больницу, он заложит это все в стоимость квадратного метра жилья и тогда цена будет неконкурентноспособной.
Если у государства есть деньги на постройку школы, универа, детского садика и больницы, пусть лучше построит их там, где они больше нужны. Например, в экономически неблагополучных районах, где их не хватает, а не в резервации сыроедов, которые и так могут позволить себе частные сдадики и школы.

В мечтах людей желающих построить такое — айтишник это биоробот общающийся исключительно с такими-же особями. Для нормального функционирования ему нужен конвеер образования (детский садик, школа, универ (конечно выпускающий еще больше айтишников)), ТРЦ для покупки гаджетов и магазин с эко едой. Плюс главное что-бы все вокруг было технологичненько

и чтоб каждый вечер — конференции с воркшопами

Плюс главное что-бы все вокруг было технологичненько
и субсидированное за счет налогоплательщиков, конечно

Артем и Ярослав, вы совершенно правы. Сегодня вообще тренд в строительстве — комплексные решения. А ИТшники вообще особенно требовательные и избалованные «плюшками». Я бы на них не особенно рассчитывал при девелопменте, ведь не смотря на их хорошие доходы, они крайне избирательны в тратах и очень неприхотливы к общепринятым ценностям (типа жирная квартира, авто, рестики и т.д.) Работать с ними очень нужно очень много, а прибыльность не факт,что будет высокой, они 100500 раз сравнят и проанаизируют конкурентные объекты и остановятся на оптимальном соотношении цена и качество в их понимании, а под их стандарты качества часто подпадают жилье с низкой ценой, но хорошим окружение — места для прогулок, близость ТЦ, тишина, а не супердорогие материалы в отделке, навороченные лифты и т.д.

Я бы на них не особенно рассчитывал при девелопменте, ведь не смотря на их хорошие доходы
Я подозреваю, что если продавать хаты в постороенном селе, руководствуясь коммерческими критериями, то сыроеды будут где-то далеко в конце очереди людей с баблом на руках.

Ходят слухи якобы на сегодняшний день каждые 6 (шесть штук не 6-й по номеру) из 10 реальных покупателей бетонометров Столицы Родины...

не забудьте заложить в бюджет 6 метровый забор с концентриной по верху, комбинированную систему охраны и наблюдения и въездные шлюзы для авто техники. Ну и караулку для круглосуточной охраны, по ночам — с собаками.

уже думала об этом =))) недалеко от сего места военная техника времен 2-й мировой стоит (музей). рабочая;))

Шото у вас какая-то истерика. Как-то все коттеджные городки справляются обычным зевающим охранником на КПП и всьо. Какая-то охрана конечно есть у любого закрытого комплекса, ее обычно достаточно чтоб пускать детей во двор самих с 5-6 лет и не париться. Но прям 6 метров забор и прям рота спецназа...цэ вже истерика.

И что не сбегают? Может там родственников в заложники ещё какие косвенные методы...

я не знаю. мое еще не дорасло до 5 лет. но выпускают точно. може сбегают, потом возвращаются. а може родители поглядуют в окно, и там можно ж условие поставить: хоть раз не увижу в окно — будешь впредь с мамой за ручку гулять.
Вот у нас в саду на районе дети сбежали. они лопатками сделали подкоп под сеткой-забором. и сбежали. лопатками. неделю рыли наверно. побег из шоушенка, блин. полиция выловила в соседних дворах и вернула. Так что если захотят со двора сбежать, то сбегут ессно.

Діти молодці, злагодженість дій на 5+ :)

и охранных роботов! человеки не справятся — их можно подкупить, не забывайте про какую страну речь и какой контингент идет работать в охрану

Главное, чтобы разрабы роботов кодили без ошибок :)
pp.vk.me/...715/3f472/qJ4fhOIcyDc.jpg

Достаточно будет сигнализации в каждом доме и 1-2 охранника на всей территории.
Но охранять круглосуточно.

Сколково і Іннополіс курять в сторонці :)

о, спасибо — про Иннополис не знали. Посмотрим Х)

Кому-то было мало бабла, распиленного на строительстве бионик хилла?

не знаю, чо там. но, гврят, что через 3 года будут попытки возродить. хз, посмотрим.

через 3 года будут попытки возродить
держите нас в курсе

Лично я следить за этим не буду =) Но, совершенно точно — сами об этом узнаете раньше ;)

Представьте, что есть место, до 20 га под Киевом
Представил — жалкий клаптик земли шириной 400 метров и длиной 500 метров.
городок с современными домами и офисами.
Из лего?
Некий Hi-Tech кластер.
Мне кажется, что я уже готов убивать всех, кто лепит слово кластер везде куда только можно.
Место для развития.
Как черви в банке.
Жизни и любимой работы.
Данунах такую жизнь и работу.
Отличный Интернет и налоговые «каникулы» для стартапов
И гречка за 50% стоимости. Равносильные предложения.
Здания энергоэффективные (солнечные панели и коллекторы, пр. альтернативная энергетика),
Биореактор Луговского.
типовые и индивидуальные от 100 м.кв., расположенные в достаточном расстоянии друг от друга: выходя на балкон вам не нужно будет здороваться с соседом — разве только с окружающей природой.
На клочке 400×500 метров. Как бы не заблудиться.
Территории с возможностью разрабатывать эко-фермы/ устанавливать ветряки/ исследовать/ придумывать/ экспериментировать в команде единомышленников... работать и отдыхать.
Хорошо, когда земли валом, тут посадим помидорки, тут ветряк захреначим, а тут забабахаем эко-ферму, нехрен коровам метан в атмосферу пускать, будем его добывать!
В нескольких метрах от воды. То есть, еще и возможность на досуге кататься на катерах/ байдарках/ и пр развлечения на воде и в воздухе.
Ага, этот клаптик земли ещё и залит водой. Прямо буря в стакане.
Вокруг практически девственная природа — в лесу водятся олени, лисички.
На кусочке размером 400×500 метров, можно устраивать сафари.
В общем, уйма места для прогулок, уединения, медитаций, йоги, катаний на великах, а зимой — лыжи, сноуборд или — можно просто укутаться в теплый плед- пить вино/ читать книжку и наслаждаться видом из окна ...
Можно устроить чемпионат гонок на байдарках по периметру, всего 1800 метров. Или кинь камень в лесу — попади сразу в трёх оленей или йогистов.
Инфраструктура такова, что не нужно будет ездить часто в город: есть и медпункт, детсад/ школа (при чем, можно внедрять современные обучающие программы), небольшой ТЦ, охрана, HoReCa
Разве что инфраструктура будет подводная.
Далее. Помещения для различных мероприятий: от мастерский, лабораторий до конференц-залов (обучение/ воркшопы/ тим-билдинги/ прочее).
Гля, а земля-то всё не заканчивается и не заканчивается.
И это еще не все карты раскрыты..
OMFG, можно будет грабить корованы?
Всё это лишь концепция, пока без просчётов
И без подключения мозга, т.к. сказать зарисовка после косячка.
что-то добавить или убрать — нужны ли участники.
Нах всех убрать, оставить только лисичек.
что думают по этому повожу и нужно услышать мнение людей, которые работают в этих компаниях — как бы они хотели жить — нравится ли такая концепция, чего не хватает?
Не хватает такой же дури как у вас там раздают, забористая видать. Пойду перечитаю Алису в стране чудес — там концепция более жизнеспособная.
На абсолютно все вопросы пока не ответим — пока собираем мнения и ту самую критическую массу.
При таком количество планктона на клаптик земли может образоваться чёрная дыра. На CERN уже не спихнёшь...

Ох и не впадло вам это было писать)) Наверное длиннее оригинала получилось) Адекватнее, так точно)

В этом много личного и наболевшего из моей прошлой жизни в Украине :-/ Но люди не меняются и всегда будут пилить гири, думая что они золотые...

та да- чувствуется, что наболело) и большей массе наболело и могут лишь эмоционировать. А проще перейти в фазу «а пофиг». в общем и целом — знаю, что идея -то хорошая и многие будут только рады. Важно — конечно -всё продумать, если таки дойдёт до конкретных действий. Спасибо Вам, в любом случаи, за уделенное время =) и хороших выходных

Идея не стоит абсолютно ничего. Я около 5 последних лет занимаюсь проблемой построения успешных технопарков. В архиве мерии Оттавы я провел не один день изучая все параметры благодаря чему идея выстрелила в успешную реализацию через почти 25 лет, причём все это время в эту идею вливались колоссальные средства. Мало того, была преемственность власти, которая сменялась, но все двигалось согласно плану. Украина пока так не может физически. Ну и размер выделенной земли меня просто порвал — это один офис класса AAA на 300-400 человек с паркингом.

вы о чем? 20 га — это не 20 соток. 20 га — это 200 000 м.кв.

Причём тут сотки? Что за бред? У вас явно туго с пространственным воображением. Я вот специально померял по карте — наш офис занимает территорию 400×400 метров (здание + паркинг + территория). 16 га.

20 га — это всего лишь 100 раз по 20 соток, или около сотни домов с участком
Если по 10 соток на участок — это 200 домов. Но это уже тесновато.
Это без учета площади дорог и общих объектов.

=))) спасибо за ответы — осилила дочитать =) но, ничего толкового.

Оксана, это в вашей непродуманной идее ничего толкового. И ничего оригинального. Всплывает на форуме раз в пол-года такое или похожее предложение получает кучу негативных коментов и уходит в небытие.

ознакомтесь к примеру с
dou.ua/forums/topic/16510
Вам до продуманности того проэкта, как до луны пешком.

Совершенно не собираемся отрывать Америку, спасибо за наводку, но, там совершенно всё иное и тоже имеет место быть — у этого товарища вот сайт www.dom093.com.ua/ru я промолчу по СИП-панели. Это как-бэ не очень. совсем не очень эко. Почитайте на досуге, из чего они состоят))

Ну там изначально другой ценовой диапазон (без вертолета). Кроме того если почитать его комментарии то вобщем-то у него идея пару раз по ходу обсуждения менялась. А проблемы вобщем-то обсуждают там те же.

х)) никто не говорит, что там будет вертолет =D ладно, проехали. Ваше мнение услышано — спасибо и на том;)

Чисто рекламный чес — не вижу, что иам обсуждать.

ладно, все всё заметили. Жаль не вижу, как свой позор удалить отсюда XD

И никто не заметил, что «высчитанные» комментатором 400*500 метров — это 2 гектара, а не заявленные ТС 20.

www.wolframalpha.com/input/?i=400m*500m

my bad, вот это отпростоволосилась.
не досчиталась ноля, пардон.

Интересно много ли среди программистов математиков способных вывести формулу для перевести кратное увеличение площади в коэффициент для линейных размеров сторон? ))

Да, обоср#ть любое начинание походу — это твое все. Видимо с позитивом явный напряг по жизни, yea ?

wait! это вот эта куча народу поддержала, что " 20 га — это жалкий клаптик земли шириной 400 метров и длиной 500 метров"??? =)) ой, товарищи. насмешили =)))

А что т смешного, это грустно.

А чего смешного то? Майк прав, этой территории крайне мало для Вашей идеи. Вам нужно прикрутить пару ноликов к Вашим 20 га, и то этого может не хватить =)

Ну можна сконфігурувати як «2км на 100 метрів», але теж не виглядає краще.

Лучше 2 на 1, и сделать вид, что Монако

20 га — это жалкий клаптик земли шириной 400 метров и длиной 500 метров"??? =)) ой, товарищи. насмешили =)))
Вам аттестат о среднем образовании на день рождения подарили, я так понимаю?

20 га — это примерно 8-10 киевских майданов Незалежности, и меньше, чем две харьковских площади Свободы.

Как Вас легко насмешить. Давайте я ещё раз попробую:
Один метр это сто сантиметров, не больше и не меньше.
Смешно? нет? Станет смешно только если меня поддержат?
Один литр воды весит один килограмм.
Так смешно?
2 + 2 = 4
А так?

Вам уже писали об этом, начиная с
dou.ua/...orums/topic/18225/#969696
400×500 = 200 000

Но это все тот же

жалкий клаптик земли шириной 400 метров и длиной 500 метров"

условно .что можно разместить, к примеру, на 10 га sputniknn.ru/...les/plan-shema-novaja.jpg — мало? извините, не понимаю, тех , кто считает это это "

жалкий клаптик
"

поскольку наша поциентка учебнику математики со всей очевидностью предпочитала прозу Дарьи Донцовой, и арифметические операции умножения и деления оминули её папизже, похоже, что ход её рассуждений где-то таков:
квадратный метр — это квадрат со стороной 1 метр
значит 200 000 квадратных метров — это квадрат со стороной 200 000 метров

Вероятно жена застройщика. Если нет, то что же они в принципе могут построить не представляя сколько у них земли то?

посмотрел фейсбучек, да по маркетингу она в коттеджестроительной фирме коих тысячи и ни в какие реальные бионик-хиллы они никода на самом деле не попадут, не тот калибр.
видать появился землевладелец, может что и с 20 га, может и речка там по краю текёть, и с мыслью какбы на этих га замутить чтото эдакое... атмосферное, вот ей и поручили
для такой коттеджестроительной фирмы 20 га это действительно много — у них на сайте написано, что с 2013 года они реализовали 14 проектов, и явно гораздо меньше гектара каждый.
ну а сейчас же каждый воробей в парке знает слова кластер, коворкинг, хайтек и смузи.
«тут Остапа понесло» — перевести загадочные га в метры, хоть и почему-то квадратные, образования висконсин университи оказалось достаточно, а вот прикинуть сторону квадрата такой площади — уже нет.
и вот мы вторые сутки пережовываем тут непойми что.

всё верно, как и написали =) уже писала выше, что

условно .что можно разместить, к примеру, на 10 га sputniknn.ru/...les/plan-shema-novaja.jpg — мало?
и если это «жалкий клаптик» — звиняйте. И нигде не писала, что ровняемся с бионник-хиллами ХD не перекручивайте хоть. там около 150 га)))
И нигде не писала, что ровняемся с бионник-хиллами
смотрим стартовое сообщение
городок с современными домами и офисами. Некий Hi-Tech кластер.
что ещё вы хотите услышать?

можно ли разместить на 10-20 гектарах базу отдыха? да, конечно.
коттеджный городок на 100-200 домохозяйств с минимумом инфраструктуры — мини-маркет, мини-детсад, школа на 50-60 учеников, мини-стадиончик? — пожалуй, да. но там не будет ТЦ, конференц-залов, уймы места для прогулок. А кроме того, люди, которые смогут позволить себе там проживать, НЕ-БУ-ДУТ разрабатывать эко-фермы и устанавливать ветряки. Они будут ослаблять узел на галстуке и выпивать бокал коньяка ХО или сингл-молта 15+ летней выдержки.
хайтек-кластер? во-первых вы не врубаетесь что это такое, а во-вторых — нет.
и озвучьте уже наконец свою версию длины и ширины участка размером в 20 гектар, раз уж с названной Майком 500×400 метров вы не согласны.

нет. не перекручивайте)) по сути — уже писала выше

условно .что можно разместить, к примеру, на 10 га sputniknn.ru/...les/plan-shema-novaja.jpg — мало?
если для кого-то этого мало — звиняйте Х))) и что именно на это тер-рии размещать — всё описанное -условно — с вашей стороны бы — да — это уместно, а это нет. Угодить всем нереально.
с вашей стороны бы — да — это уместно, а это нет
Для этого очень класно было бы сформулировать

1. Что же все таки вы хотите строить
2. Для кого.

Элитный поселок для СЕО? Спрашивайте СЕО.
«Технопарк»? Вам ведь уже объяснили что влезeт только офисные здания + общага. Ни лисичек ни ветряных мельниц. А самое главно нафиг он кому-то нужен в глуши?
Базу отдыха как на картинке? (как по мне так одна из самых здравых идей) Ну так сами наверно знаете что там строить
Что угодно, что бы продать это среднему айтишнику? — ну постройте хороший коттеджный поселок. такой же как и для не айтишников. Мы все люди с точки зрения жилья потребности у всех более ли мение одинаковые.

Чего бы хотел я? Мне нравиться идея по ссылке, что я вам давал (не панелями)
— дачный или полудачный поселок
— администрация ухаживающая за территорией, что бы не решать эти вопросы самому.
— хорошая природа
— хорошее сообщение с городом

ну и Детских площадок, спорт комплексов причалов и всего прочего — по вкусу

Вот так и рождаются писатели.

выходя на балкон вам не нужно будет здороваться с соседом — разве только с окружающей природой.

В нескольких метрах от воды. То есть, еще и возможность на досуге кататься на катерах/ байдарках/ и пр развлечения на воде и в воздухе.

Вокруг практически девственная природа — в лесу водятся олени, лисички. В общем, уйма места для прогулок, уединения, медитаций, йоги, катаний на великах, а зимой — лыжи, сноуборд или — можно просто укутаться в теплый плед- пить вино/ читать книжку и наслаждаться видом из окна ...

что бы все 3 пункта и в Украине — из таких мест мне только Чернобыль на ум пришел

=)) А как же бабушки и ловля сомов!? Тогда точно был бы Чернобыли ХD

я о том, что все живописные места возле воды давно уже прихватили всякого рода депутаты, где еще не прихватили, то там заповедники...

а там нипанятна. в общем, ту би контитус или кончинус .вилл си Х))

Там волков слишком много, а так да, атмосферный бы IT-кластер получился.

Вы, барышня, Томаса Мора начитались? Не будет там хорошо, если в стране так хреново.
Отключить пессимизм не получилось.

Не знаю, что читали люди, которым это интересно. Мы как мин упакуем этот как проект, как нечто концептуальное и имеющее место быть (где-либо в мире, если не в Украине — ничего страшного, жизнь -она не привязывает к одной точке=)

вы уже не первый, кто просит «держать в курсе» Х) получится- многие об это узнают (кому нада=)

Честно говоря, всё это просто красивые декорации к юридическому беспределу снаружи. Пример: в этот свой [са]рай «с оленями и лисичками» приезжает автобус с бандитами патриотами в балаклавах и планом на мясо чистыми бланками на призыв, но уже с подписью и печатью. Ну или хорошо знакомые бандиты мусора государственные вежливые люди, и занимаются тем что любят больше всего: грабят корованы повышают доходность государства.

У меня тоже такие мысли были =) Мол, красивая картинка.. и Што. Но, есть некоторые “но” =)) Кстати, место не оч рядом с Киевом ;) Так что продолжаю напоминать — интересуют конкретные комменты, чего не хватает. А не “ой всьо пропало — це ж бо в Україні. Це неможливо бо бобо” =)) Plz, отключитесь от пессимизма.

Я не употребляю отключатели от пессимизма от реальности, и вам не советую.
Зачем учиться на своём опыте, когда уже на москалях протестили? Ну не бывает в государстве юридических островов, как не бывает здоровых людей с раком четвёртой степени. Если метастазы уже пошли, то пересадка органов не поможет.

место не оч рядом с Киевом
пригороды Донецка, да?

про метастазы и пр — согласна. меня саму многое смущает, но попробовать стоить и мы как мин упаковываем уже этот проект как нечто концептуальное — и можем, как проектно-строительная компания, реализовать в др месте. как проектная — вообще в др стране Х)

интересуют конкретные комменты, чего не хватает.
Мозгов.
Повторюсь — сейчас вопрос не в деньгах. Если нравится идея — будем уже считать конкретней с конкретными людьми.
Проблема в том, что если нет мозгов у собственника земли, то идея вылетит в трубу. До тех пор, пока главной идеей будет заработать себе, а не создать продукт, на котором ты заработаешь себе потом, ни одна идея в Украине не сработает.

Вот оптимизм. В Оттаве начали строить третий технологический парк Kanata South Technology Park.

goo.gl/maps/LZc1vcBBMK92 — размер земли под офисные помещения 240 га. Если повернуть камеру назад, то сзади находится крупнейший шмоточный торговый центр Оттавы — Tanger Outlet. www.tangeroutlet.com/ottawa Открылся год или два назад только. Вокруг земля под морраторием на продажу лет 15-20, зарезервирована для технопарка. Расширение до 1000 га без особых проблем.

goo.gl/maps/Lh89eVq5VX92 — постройка жилой зоны, если повернуть камеру назад, то там начало земли технопарка, наиблизкое расположение жилья к работе. Там же будет создаваться простенькая инфраструктура в виде супермаркета и пр. Размер 30 га, будет расширяться до следующей жилой зоны, см. ниже. Около 200-250 га.

goo.gl/maps/fK6oLQkC9JU2 — постройка жилой зоны, на расстоянии 1.5 км от технопарка — основная зона. Размер около 400 га. Если повернуть камеру назад — та земля то же уйдёт под застройку жилой зоной.

www.google.ca/...4.66t/data=!3m1!1e3?hl=ru — в трёх километрах от южного технопарка второй по величине торговый центр — Kanata Centrum.

На расстоянии трёх километров — Kanata Recreation Complex — второй по величине комплекс для заниятий спортом. На расстоянии 7 километров Richcraft Recreation Complex Kanata — находится на окраине северного технопарка, крупнейший комплекс для заниятия спортом.

Да, вокруг сраные олени, белки, лисы, еноты, черепахи, бобры, сурки и скунсы. Олени создают около 200 ДТП в год в этой округе.

Кстати, место не оч рядом с Киевом ;)

Это, кстати, полный фейл, как показывает практика. Если до 50-70 км, то это ещё ничего.

Совершенно верно. Вопрос с расстоянием интересный. Меня тоже смущает (меня много чего смущает =)) но, пробуем. Как мин — упакованный проект, что мы можем подобное реализовать (как проектно-строительная компания).

Вот оптимизм. В Оттаве начали строить третий технологический парк Kanata South Technology Park.
Отменили Kanata South Technology Park, на этом месте будет Kanata West Business Park, двум существующим технопаркам подкинули около 600 га земли для развития вместо этого. В любом случае — это один из самых правильных подходов по организации бизнес и техно парков, как их встраивать в городскую инфраструктуру...

А нафига в штатах/канаде кому нужен технопарк? Если вся америка это и так одно большое сплошное село с норм инфраструктурой ?

Огромная просьба — не про деньги сейчас спрашивать (это само собой разумеется — будут конкретные суммы). Сейчас больше интересует «атмосферная часть»: чего нет в описании, а хотелось бы? Может, где-то слишком «ля-ля», а на деле этого не нужно. Может, знаете какие-то аналоги в мире. В любом проекте есть prototype. Так вот — это эскизный prototype =) Прощупывание потребностей

Полоса песчаного пляжа на несколько миль в обе стороны с видом океан и климат со средними +24.

ну если отбросить аренду тесла, вертолет и охрану то описанно среднего размера село в германии/австрии/швеции

Якщо перенести за місто декілька фаультетів ІТ з КПІ, Шевченка і.т.д, і виділити кошти на гранти в цих закладах — можливо омріяний ІТ кластер і з’явиться.

Студентам будет за8бись добираться. Или в КПИ уже 100 процентов понаехавших?

Остальным будет удобнее добираться?

Ну так подразумевается, что снимать будут внутри комплекса и там же работать, а потом при разрастании площадей купят себе жилье и будут жить постоянно. Хотя я не особо верю в то, что люди, которые каждый год прыгают с одной работы на другую вообще приспособлены к спокойной оседлой жизни внутри маленького села.

В этом как раз основная идея технопарка, у меня через дорогу живёт известный политик, потому что ему нравится тут жить, ну и много их тут — жить ведь где-то надо. Т.ы. покупаешь жильё, а вокруг тебя разбросана работа большими кучами. Можно прыгать хоть каждый месяц :) Да и ИТшников соседей хорошо, если будет половина, и это правильно, резервации — зло.

это не для студентов

Собственно не совсем понятно для кого и зачем. Для СЕО ИТ-компаний?
А чем они принципиально отличаются от СЕО молокозаводов к примеру?
Для тех, кто может себе позволить регулярно летать на работу вертолетом? Или для тех, кто на работу не ходит? Или это для СЕО работающего из дома?
Почему Вы считаете, что они обязательно должны захотеть жить вместе?
И, вы их тут ищете?
Вы считатаете что много в природе СЕО ит-компаний ещё не купивших-построивших себе «индивидуальный рай»?
И Вы решили у нас спросить «а что им надо»? Спросить у работников копаний «как должен жить ваш СЕО?»
Или оно все-таки возможно и для более простых смертных?
А простые смертные и СЕО захотят жить в оном поселке? А смогут? Уровень то доходов разный.

налоговые «каникулы» для стартапо
Зачем там налоговые каникулы? это место для жизни СЕО или таки «технопарк» и с «простыми смертными програмистами»? Или простые смертные будут приезжать поближе к телу СЕО на работу из Киева?
Нормальные стартапы, кстати, работают в условиях определенной ограниченности в финансах.

А вообще сама модель технопарков по-моему нежизнеспособна. Жить не природе — очень класно, но для того что бы работать и развивать бизнес нужна инфраструктура вокруг. Нужны вузы со студентами, потенциальные работники, в количестве привышающим текущий штат в несколько раз. В большом городе это все есть автоматом, а в лесу...

А вообще картинки очень красивые. Может пансинат постройте?

это лишь концепция, пока без просчётов
Как концепция — очень интересно.

Но самая мякотка именно в цене и конечной реализации.
Ведь по сути это коттеджный поселок, где слово «коттеджный» заклеили наклейкой «ИТ».

А учитывая наше отставание «от Москвы» лет на 5 и схожее законодательство — я бы скорее не связывался с коттеджным поселком, чем связывался.
Так что только оренда/от работодателя. И тут плавно возвращаемся к вопросу о цене.
О которой

без просчётов
и говорить нечего.

Спасибо за коммент =)

Повторюсь — сейчас вопрос не в деньгах. Если нравится идея — будем уже считать конкретней с конкретными людьми
Хотелось бы больше услышать — что конкретно хотелось бы в «видеть» в этом городке, чего нет в описании

Если вопрос в «а помечтать», то я пас.

нет, читайте внимательней, дякую ;)

Вы пробовали считать каких инвестиций это требует и во сколько обойдется конечным покупателям?

очень и очень ориентировочно — инвестиций — от млрд убитых енотов, если со всеми прибамбасами (инфраструктура и стр-во всего и вся). сам дом/ офис — покупка / аренда — в рамках разумного. Повторюсь — сейчас вопрос не в деньгах. Если нравится идея — будем уже считать конкретней с конкретными людьми.

p.s.: ни один пингвин не пострадает.

очень и очень ориентировочно — инвестиций — от млрд убитых енотов
я извиняюсь, это при площади ориентировочно 20 гектаров?

Всего $500 тыщ за сотку вполне по-божески так всё потому что Конча Заспа реально уже не торт люди валят (здесь: Люди).

*нужны лиШЬ !!!участники =)))

будь-ласка, ідіть з цього форуму, Вам тут нічого робити.

Подписаться на комментарии