×Закрыть

Отвечу на вопросы о жизни в США

Добрый день!

В последнее время на ДОУ вижу много статей об опыте переезда в разные страны. Я сам из Киева, но живу в США 24 года. Киев люблю и приезжаю каждый год на конференцию джавистов JEEConf. Если у вас есть общие вопросы о жизни в США, оставляйте вопросы в коментах, попробую ответить. Если вы любите слушать аудио подкасты, то я записал их около пятисот под ником Будам на сайте Америчка: americhka.us. А недавно и видео стал записывать: www.youtube.com/...​bZedYIl-OFeXOkwXoP9_vzrYL

Хорошо знаю жизнь в Нью Йорке и Нью Джерси.

Яков Файн

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Из коментов я выучил новое для меня слово: галеры. Если я правильно понял, это о рабах, которые должны тянуть лямку. Если это так, то могу вас расстроить: те, кто говорит о галерах, и предназначены для этого. Типичная российская ментальность: мазохизм и поиск внешних причин, по которым вам не дали себя проявить. Те, кто хотят стать профессионалами, упорно занимаются своим самосовершенствованием, и добиваются всего, что хотят. Они не ищут «не зависящие от них причины».
Перефразируя известное выражение, можно вывезти человека с галер, но нельзя вывезти галеры из человека.

После прочтения шестисот коментов, мне стало более понятно, как себе представляют украинские программисты жизнь в США. Даже если отбросить, как белый шум, ветку коментов про зарабатывание 500 тыс в Долине, у вас представления по зп в США существенно завышенные.

Могу дать только один совет: если вы думаете о переезде в США только для того, чтобы зарабатывать программированием больше денег, выбросьте это из головы и оставайтесь дома. Уезжать из Украины можно только, если есть другие причины, не связанные с заработком.

Послушал последний выпуск «амерички» — автор махровый ватник: «в Киеве просто варварски сносили памятники Ленину», «люди не хотят воевать непонятно за что» и т.д. и т.п. В очередной раз убедился, что можно запросто быть Java-чемпионом и одновременно подонком-сталинистом/ленинцем.

Яков, спасибо вам за интересный подкаст, слушаю с удовльствием уже пару лет.

Какова разница в технической подготовке программистов в США относительно Украины? Чего ждут от, например, джуниора или сеньйора в США в сравнении с Украиной? Каких знаний, навыков? Как в общем соотносятся наши уровни с американскими?
Насколько критично образование и его качество при трудоустройсве программистов в США?
Спасибо за ответы и Ваши книги!

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Сколько нужно денег что бы открыть фирму в США?

И какие минимальные налоги нужно будет платить?

Тим часом

Senator Bernie Sanders, the Vermont independent and 2016 Democratic primary runner-up whose populist policy agenda has helped push the party to the left, announced on Tuesday that he was running for president again

www.nytimes.com/...​nders-2020-president.html
Тож питання до жителів США:
1) Виглядає на те, що зараз Америка сильно «полівішала», особливо серед молодих, в результаті до конгресу прийшла ціла група відвертих соціалістів на чолі з AOC з їх ідеями про rise the wage, Green New Deal та 70% Marginal Tax Rate і т.д.
Насправді соціалізм зараз стає популярним в США?Є шанси в Берні виграти вибори — праймеріз, а потім і загальні?
2) Якщо переможе він або подібний соціаліст, наскільки великі шанси побудувати в Америці «скандинавський соціалізм»?
3) Якщо почнуть будувати і закручувати гайки по податках і т.д., і США перестане бути топ-1 місцем для ІТ по рівню доходу, чи може вас це підштовхнути до зміни місця проживання-роботи на Європу/Азію, чи — не дай Бог — повернення в Україну(звісно, за умови що тут не наступить повний п)?

2) Якщо переможе він або подібний соціаліст, наскільки великі шанси побудувати в Америці «скандинавський соціалізм»?

шансы 146% истинно вам говорю!

ЗЫ: а об каком конкретно штате кстати речь?

3) Якщо почнуть будувати і закручувати гайки по податках і т.д., і США перестане бути топ-1 місцем для ІТ по рівню доходу, чи може вас це підштовхнути до зміни місця проживання-роботи на Європу/Азію, чи — не дай Бог — повернення в Україну(звісно, за умови що тут не наступить повний п)?

вообще-то по податкам в штатах и так скажем прямо не оффшор но вы наверное не очень хорошо себе представляете сидя у себя там в долинах реальный уровень населения уже прямо у вас под порогом прямо чуть отъехав от ваших долин так вот всей этой ерунды «сша перестанет буть № 1» не случиться по крайней мере ещё в какое-то ближайшее время по крайней мере хватит спокойно развести детей до взрослых и умереть от старости ну а дети получат тот самый № 1 а потом уж пусть сами свои проблемы решают какие они будут наступят через 50+ лет считая отсюда.

Насчёт Европы/Азии к сожалению на данный момент там нигде таких сколь-либо разумно адекватных для проживания мест нет разве что ты сам социалист тогда конечно пожалуйте в европу сидеть на социале.

ЗЫ: Австралия ещё есть кстати она далеко я книжки в детстве читал на случай ядерной войны её последней накроет ))

Виглядає на те, що зараз Америка сильно «полівішала», особливо серед молодих,

Хз, я реально кучу праааков наблюдаю. Что на форуме что в округе. Трампа просто многие не любят. В Техасе даж мексы за трампа голосуют потому что против геев, абортов, за семью и прочий балшит.

В жж kireev є статистика, сучасне покоління США таке ж ліве, як і попереднє. Полівіння зупинилося, але не більше.

Про леваков ненашел. Журнал явно бот Зелинского.

Вы что-то путаете. Как можно делить на левых/правых без указания сферы в которой вы это делаете?

По взглядам на что вы их делите: скрепы, экономика, право возить пулемет в кузове пикапа?

И куда в вашем подсчете записали центристов?:)

Ты ссылку то открывал? там же явно указано что делят по геям и лесбиянкам.

И куда в вашем подсчете записали центристов?:)

И центрист во вопросе геев — это кто ? На пол-шишечки ?

Так вот если там делят только по одной сфере, то кто же его знает сколько там этих либералов на самом деле.

Про центристов — палитесь, батенька:)

И центрист во вопросе геев — это кто ?

Ну типа кто не залезает всем в трусы чтобы либо запретить либо принудить?

И в чем отличие от либералов в этом аспекте этого вопроса ?

И в чем отличие от либералов в этом аспекте этого вопроса ?

Ни в чем?

Либералы — это и есть центристы ¯\_(ツ)_/¯

потому что против геев,

Вот это поворот. Даже здесь про Трампа пропаганду штатовских сми копируют.

Ахаха, то о чем я писал, кроспост из другой темы
Она думала, что Нью-Йорк даёт Амазону 3 ярда живых денег за то, что он строит там офис, и собиралась потратить их вместо этого на социалку. О том, что это была скидка с 27 ярдов налогов, которые Амазон теперь не заплатит, она узнала только на интервью. Вот кусочек из ее прямой речи, это такая феерия, что я сначала подумал, что это фейк.

—-
CORTEZ: I think it’s incredible! I mean, it shows that everyday Americans still have the power to organize and fight for their communities, and they can have more say in the country than the richest man in the world. If we were willing to give away $3 billion for this deal, we could invest those $3 billion in our district ourselves if we wanted to. We could hire out more teachers. We can fix our subways. We could put a lot of people to work with that money if we wanted to.

RUSH: Yeah, except it doesn’t exist, Senorita. See, that $3 billion was a tax break, a deal. Amazon was going to pay $27 billion in taxes over, I think it was, a 10-year period. That’s what the... New York cut ’em a deal. „We’ll reduce that by $3 billion.” Well, all that got reported... ‘Cause Cuomo doesn’t know how to do this well, all that ended up in the news was that New York state is giving Amazon $3 billion to locate to Long Island City.

On Friday, MSNBC’s Joe Scarborough also ripped Ocasio-Cortez, stating:

What’s shocking to me is once again she shows how little she understands not just economics but even unemployment. She’s the one who said the reason unemployment is so low is because a lot of people have two jobs. She needs to learn basic things about what it is to be a representative ... Just because she has a progressive agenda, which some people like, does not mean she has the city’s best interest. She showed me she only cares about herself and not about her colleagues ... and not about the people she represents because those people would be getting jobs themselves.

Чет мне не вертится что амазон хипстеров испугался. Думаю они все посчитали посчитали и решили что нафиг им второй офис и не нужен; просто нашли первую попавшуюся причину.

Ага, это именно повод переосмыслить кому это больше надо было, амазону или локации)
Судя по обидкам со всех сторон — вопрос риторический)

Та двж в Далласе на форумах/новостях был срач на тему нужен ли амазон или нет. Но там вменяемые материи — удорожание аренды и жилья + пробки в даунтаун на фоне того что месные скорей всего на амазон и не будут работать вс развитие города и общий эконом подьем.

У вас там в Ньюйорках както все совсем упоротые.

Если бы все, это было бы норм. Только 35% против

хипстеров испугался.

каких хипстеров кортез самый что ни на есть пролетарий! потомственный!!!

Пролетарий с во в США :) социалист-миллионэр :)
Прям как цирукыничогонэкралы и багатидопоможутьбидным :))

а вот кортез вам не завидует!

На самом деле, чувак, это не смешно. Ее ж там куча народа называет новой звездой демократов и все такое. Ее ж реально куча народу поддерживает.

Это всегда так было, 95% избирателей идиоты и на них популизм и рассчитан.
Я этим и заинтересовался потому что у протестующих увидел плакат — амазон хочет не только налоговые послабления но и 3 лярда.
Ппц

Та еще понавыбирают таких...

ну технически они всегда были но чисто технически это компенсировалось тем что они реально реально тупые т.е. чтобы вы понимали здесь от слова вообще настолько реально и они попросту «вымывались естественным путём» чисто технической неспособностью к минимальному уровню чисто технической компетенции просто сама система уже сама по себе настолько сложная что чисто технически существование в ней реально тупых реально невозможно.

х.з. имхо просто локальный всплеск местной тупизны ))

А легко. Посмотри на молодых американцев вокруг тебя.

Звездой ее сделала фоксньюз :)
Правило простое: если протрамповская пресса на тебя льет гуано — ты автоматом звезда демократов :)

это такая феерия, что я сначала подумал, что это фейк

Так что там, они уже опубликовали полный текст договора, или мы все еще говорим ни о чем?

Ахаха чем леваки отличается от гадалки — Да ничем
Самая жалкая версия защиты- ссылаться на секретный договор в котором по мнению мамкиного левака ууу секретные пункты по использованию мат помощи матерям в виде бонусов топ менеджерам =D
Ты жалок)

Ахаха чем леваки отличается от гадалки — Да ничем

Чем правак отличается от сапога — да ничем.

Будет продолжать?

Самая жалкая версия защиты- ссылаться на секретный договор в котором по мнению мамкиного левака ууу секретные пункты по использованию мат помощи матерям в виде бонусов топ менеджерам =D

Какой защиты? Чего? У вас там скрипт генерирует бессмысленные сообщения?

Не пробовали все же ответить на вопрос? Че там за секретные пункты, правак? Амазон в тайне обязался построить детскую площадку?

Ты жалок)

Упоротому праваку нечего сказать по сути и он решил слиться. Окей.

Ахаха чем леваки отличается от гадалки — Да ничем

Ну что, господин правак, прошел еще один день, вы все еще не читали договор но все еще его одобряете?

Когда будете публиковать опровержение?:)))

О боже да ты просто сказочный д
Опровержение чему, дурачек, тому что ты напридумывал?
Ты в курсе что бремя доказательства лежит на том кто приводит факты, ты чего то там выдумал параноишь что Амазон у малоимущих бабки заберет, у тебя давно эта паранойя развилась?
Давай, подтверди свой бред цитатами из договора или балабол

Ты в курсе что бремя доказательства лежит на том кто приводит факты, ты чего то там выдумал параноишь что Амазон у малоимущих бабки заберет

Ну наконец то до вас дошло что от вас просят.

Опровержение чему, дурачек, тому что ты напридумывал?

Сейчас мы вспомним что там этот

сказочный д

понавыдумывал.

Вначале Лонг Айленд выстреливший себе в ногу, повевшись на популистские левацкие лозунги

dou.ua/...​rums/topic/18284/#1516933
Узнаете?

Так что вперед,

Давай, подтверди свой бред цитатами из договора или балабол

Так что и кому там наобещали и кто кого собирался ощасливить? Где читать договор?

П.С. Ну, я то догадываюсь, что довогор вы не видели (но тем не менее одобряете), просто правакам лишь бы поистеричить.

Да легко, вот тебе оценка офиса мера и офиса губернатора на основании которой они готовили свое предложение амазону, и это они потеряли ничего не приобрев взамен

ny.curbed.com/...​zon-hq2-nyc-deal-canceled

та забей, я ж уже несколько дней назад писал, что левым логикой или фактами ничего не докажешь. Сейчас он тебе скажет что там секретные пункты, и что губернатор и амазон скрыли это все, а на самом деле губернатор хотел амазону бабло выдать. Много. Перед этим у малоимущих его отобрав

да я с этой клиники уже 3 дня офигеваю, лучше антирекламу леваков чем ту что они сами себе создают — они ни у кого не смогут получить))))
Я потому и пишу что бы вот эти все левацкие гнилые сьезды остались «на бумаге»

Та мож Мыкола агент Кремля Трампа, и наоборот такой имидж левакам создает, чтобы больше за трампа голосовало.

лучше антирекламу леваков чем ту что они сами себе создают — они ни у кого не смогут получить))))

Согласен, глубина невежества праваков должна быть увековечена:)

я ж уже несколько дней назад писал, что левым логикой или фактами ничего не докажешь

Праваки живут в черно-белом мире — кто не поддерживает их дикий капитализм автоматически становиться левым.

Сейчас он тебе скажет что там секретные пункты

Праваков забанили в гугле?
www.nytimes.com/...​2-know.html?module=inline

What taxpayer incentives will Amazon get?

This is a billion-dollar question — or more. While some states made their incentive packages public (New Jersey and Maryland offered more than $5 billion each), Virginia and New York have kept theirs secret.

Че дальше, праваки?

Да легко, вот тебе оценка офиса мера и офиса губернатора на основании которой они готовили свое предложение амазону

Что же вы остановились? Где же читать само предложение?

бля чувака в гугле забанили!
на тебе официальный блог амазон

blog.aboutamazon.com/...​inia-for-new-headquarters

на тебе официальный блог амазон

Там черным по белому пишут

What taxpayer incentives will Amazon get?
This is a billion-dollar question — or more. While some states made their incentive packages public (New Jersey and Maryland offered more than $5 billion each), Virginia and New York have kept theirs secret.

www.nytimes.com/...​2-know.html?module=inline

Какую часть слова „secret” вы не понимаете?

А то что амазон написал в своем блоге — это называется highlights.

Так что как будет текст предложения города/штата — обязательно обсудим.

Virginia and New York have kept theirs secret.

Тоесть претензии к братьям демократам, я так понял, которые держат в тайне свои предложения?) ОК понял, да, нехорошо поступают, что с них взять, демократы

Тоесть претензии к братьям демократам, я так понял, которые держат в тайне свои предложения?) ОК понял, да, нехорошо поступают, что с них взять, демократы

Ага, секретный договор таки найден, правак повержен и меняет направление удара:))))

Я понимаю что вы живёте в своем мире классовой борьбы, но причем тут демократы к тому, что вы в самом начале дали оценку этому соглашению и яростно его защищали даже не прочитав его?

Да-да, амазон врет, штат, губернатор и мер в своих оценках тоже врут, не врет только николка который бредит о секретном пакте с супер предательскими пунктами которые очерняют лож демократов, штата и амазона)
Всюду заговоры)
Я вот верю бенефитам которые описал мер и губернатор, ты нет?)

Я вот верю бенефитам которые описал мер и губернатор, ты нет?)

Я вам в который раз повторяю, мы говорим не про бенефиты, а про что там пообещали взамен.

И это есть у всех в заявлениях, все налоговые послабления описаны детально, причем даже расписано на что их потратят в амазоне эти налоговые послабления
Ты ведь в курсе что в договор нельзя включить ни один пункт который нарушает закон, как тот бред что ты писал что мол амазону дадут бабла предназначеного бюджетникам =D, истерика

И это есть у всех в заявлениях, все налоговые послабления описаны детально, причем даже расписано на что их потратят в амазоне эти налоговые послабления

Т.е. опровержения приведенной мной цитаты у вас нет? Зачем вы тогда продолжаете?

ты писал что мол амазону дадут бабла предназначеного бюджетникам =D, истерика

Слушайте, месье, переставай выдумывать булшит на ходу. Это уже не смешно.

Аххахаххааааааааа
Есть опровержение) договор давно опубликован))))))
Ну что за лузер параноик)))
Раз www.nycedc.com/...​roposal_FINAL_spreads.pdf

Два
https://www.hq2.nyc

Ты ведь в курсе что контракта вообще нет, а был только пропозал от штата Нью йорк?)))))

Is the deal finalized?
Not yet—the general outline of the plan and many of its key parts have now been made public, but the GPP has yet to get underway. The memorandum of understanding that Amazon, the city, and the state worked out is a non-binding agreement, and will need to be solidified in the coming months. It remains to be seen how much, if at all, the plan will be adjusted in the months ahead in response to concerns voiced by local officials and the community in the surrounding area.
www.google.com/...​ong-island-city-explained

секретный договор таки найден,

Ты нашел? Давай ссылку тогда, или балабол?)
Я вот не вижу доказательств что есть договор ОТЛИЧНЫЙ от озвученых мером позиций, у тебя такие есть?

Ты нашел? Давай ссылку тогда, или балабол?)

Я вам уже привел цитату и ссылку о его существовании.

Или мне вам сам договор который под NDA скопипастить? Простите, но вы упоротый?

Вам та

Упоротый что считаю надежными публичные заявлениям мера, губернатора и амазона?))
Нет, конечно же я больше верю николке, который пунктов договора не видел но параноит их секретностью и предательством комьюнити?)))

Упоротый что считаю надежными публичные заявлениям мера, губернатора и амазона?))
Нет, конечно же я больше верю николке, который пунктов договора не видел но параноит их секретностью и предательством комьюнити?)))

Я вам привел цитату о существовании секретной части договора.

У вас есть опровержение? Нет? Тогда заканчивайте истеричить и сливайтесь

Во первых будь точным в определениях, нет никакой секретной части договора, весь договор не разглашается.
Во вторых после выхода этой статьи с желтыми заголовками- амазон, губернатор штат и мер детально публично описали какие налоговые послабления идут амазону и на что он их потратит

Давай мне ссылку на то что есть секретный договор!))))) Ну же где он!))

Ну какая ж ссылка? На то ж он и секретный!

ты чего то там выдумал параноишь что Амазон у малоимущих бабки заберет

Ай да балаболище... На ходу сочиняете?

вот ты начал про секретные пункты в договоре параноить, твоя цитата
Цитата:
И чо там были за пункты в договоре под NDA?
Это вообще нормально скрывать детали такого договора от «большинства» в цивилизованной стране и как это большинство вдруг поддержало то чего не знало?

лучше антирекламу леваков чем ту что они сами себе создают — они ни у кого не смогут получить))))

Я начал? Они начали:
www.nytimes.com/...​2-know.html?module=inline

А у вас есть инсайдерская информация?

Новость из разряда «Ryanair не пускают в Борисполь». Небедная компания хотела выторговать себе скидку в небедном городе. Обломалась и запускает медийную истерию.

Амазон какраз ниче не запускает. Истерят ньюйоркцы, как леваки так и праваки.

Амазон какраз ниче не запускает

Ага, они просто эдак невинно хотели подписать с городом секретное соглашение с неведомо чем, и побоялись его даже опубликовать.

Истерят ньюйоркцы, как леваки так и праваки

Пиаром амазон конечно не занимается, ага. Вот даже на ДОУ почти все уверены, что секретное соглашение было выгодным для города даже не зная что там было:)

Вам какое до того дело ? Вы ж даже не в нью йорках живете.

Вам какое до того дело ? Вы ж даже не в нью йорках живете.

Вам то какое дело какое мне дело? Ничего что мы вообще-то это обсуждаем на форуме украинских девелоперов? :)

Вам какое до того дело ? Вы ж даже не в нью йорках живете.

Хорошая фраза на случай, когда Нью Йорк в очередной раз придет сюда обсуждать украинские дела.

Чет невидно чтобы коренные нью-йоркцы чето на доу обсуждали. Или вы о клятых калбасниках?

Если левак антипод правака.
То Калбасник антипод Сырника !

Это местное название для эмигранта, а США страна основанная калбасниками и их потомками :)

Мне нравится ирония — «колбасниками» исторически называют тех, кто уезжает за бОльшим количеством сортов колбасы. В то время как оставашки уверены что в Украине колбаса лучше и не меньше сортов. А на их зарплату, как они считают, это колбасы ещё и больше купить можно. Т.е. это именно они местожительство выбирают по колбасе.

А на их зарплату, как они считают, это колбасы ещё и больше купить можно.

а ведь они правы...

Вас в Долину не пускают?

ну какая там ваша колбаса в этих ваших долинах?

Я в кобасе не разбираюсь — зато знаю что много купить можео.

Т.е. это именно они местожительство выбирают по колбасе.

О чем говорите — о том и отвечают.
Можно о другом поговорить — например о разнообразии половой жизни.

Да эмигранты как-то все больше про интересные проекты, общение с крутыми людьми, про то что сами достаточно многого добились. Это оставашки все только про деньги.

Да эмигранты как-то все больше про интересные проекты,

Та ты шо? Покажи-ка мне хоть одну такую тему.

Во всех эмигрантских тем с этого начинается. Пока оставашки на свой примитивный уровень не утянут.

У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Я конечно могу заморочиться и начать слать ссылки и тд — но вы же все равно все сведёте на примитивный уровень.

Почему клятых? Надоедливых и местами смешных.

Зато пэрэмогу отпраздновали :)

мех, і правильно зробили шо паслалі амазон, лідер ринка неxай песдує целіну midwest падимать :D нюорк і без амазона харош :D

Есть расчеты которые говорят о выгодности такого решения?))

а чо Seattle уже лучший город в амєрікє , чи whole foods став кращим ?

В общем, Амэрыка не может не радовать в эту солнечную пятницу!
Вначале Лонг Айленд выстреливший себе в ногу, повевшись на популистские левацкие лозунги, а теперь просто воплощение сценария из моего любимого сериала Карточный домик
Там в общем президент с гибкими моральными устоями Френк Андервуд решает во что бы то ни стало профинансировать свою программу по безработице в первые 100 дней правления и от безысходности... обьявляет безработицу стихийным бедствием, и получает фандинг за счет этого от Фемы
И что мы видим, сегодня Трамп обьявил national emergency что бы проспонсировать стену.
Это клево)

Чого так радіти, коли през країни, де живеш, мудак ? Америкосів і раніше вважали такими... простоватими, як би тактично, а тепер після Трампа який простір для жартів над ними зі словом «стіна» і «great again» )))

Ну да Ну да, мы то знаем самую умную нацию в мире...)
Дай подумать, что же выбрать, стену между хуаресом и США или «а давайте выдадим 10 000 000 нелегалам паспорта США»
Пожалуй я выбираю стену.

Така шо со стеной решили? Будет проект в целом против нелегалов всяких или просто наклепают реально физическую стену? Я одно время слушал подкасты, читал(качал инглиш), но забался эти срачи читать и слушать :-)

Так будет видно когда проект появится под бюджет
Думаю там будет микс всего, датчики бы с МЛ поставить норм было бы

Понятно — «Боротьба триває» :-). Спасибо

Ну вон бюджет на 5мм выделили на стену, так что надо смотреть на реальный проект за эти бабки

Ну да Ну да, мы то знаем самую умную нацию в мире...)

Це точно не американці.

Карл Саган ще коли попереджав про якість американської освіти, але обрали Трампа і

Про наслiдки можливi не подумать. Один лиш тiльки раз — i вже крадеться. Пiз...єц з своєю усмiшкою хижой,

Америка збудована як країна мігрантів, будівництво стіни — це стадія закуклювання, а далі крах проекту.

Пффф, стена никак не повлияет на очереди спецов с высшим у границы
А на криминалов и остальных в теории очень даже, конечно многое зависит от имплементации

Пффф, стена никак не повлияет на очереди спецов с высшим у границы

Це вже стадія закуклювання. Америку будували найрізноманітніші мігранти, в тому числі й ті, яких вважали на попередніх землях шлаком і криміналом (ті ж італійці). Тому вона й притягувала до себе — а тут прямим текстом йдеться про «омерика нерезинова!!! понаїхало тут!!!».

Це вже стадія закуклювання. Америку будували найрізноманітніші мігранти, в тому числі й ті, яких вважали на попередніх землях шлаком і криміналом (ті ж італійці). Тому вона й притягувала до себе — а тут прямим текстом йдеться про «омерика нерезинова!!! понаїхало тут!!!».

ИЧСХ уже 137 лет, как идет окукливание.

Вангую, что скоро Америке кирдык, а доллар станет бесполезной зеленой бумагой.

Це вже стадія закуклювання
будівництво стіни — це стадія закуклювання

Главный разобралитель США пришёл и нас всех разоблачил, что же теперь нас всех ждет...
приедем назад и поедет назад пан Жук в своё село, поднимать сельское хозяйство Украины.

Смотрел вчера интересный ролик, про то как Китай в последний год-два начал постепенно изживать Иммигрантов. И чет мне кажеться что СШП темже путем идет. Стена остановит морально слабых духом. А тех кто хочет перехать остановит дополнительная волокита с визами, гринками, политикой отказа итд.

Да, стена это ведь сборный вид всех методов защиты от нелегального проникновения, как криминалов так и нелегалов, хотя переправка нелегалов — это тоже норм часть криминал активности криминалов. Меньше наркоты, наркота дороже, меньше диких нелегалов — больше шанс оставшимся нелегалам окультурится быстрее и тд

Суть в том, что легальные легалы тоже под раздачу попадают. Особенно нововведение, что вместо РФЕ сразу с чемоданом на выход. Возникает вопрос, зачем Украинскому колбаснику с этим вообще париться, и не поехать куданибуть в Канаду, или еще куда.

почитал, интересно, вроде бы они утверждают что это реально касается только злостных я-подам-щас-пустышку-что-бы-еще-пол-года-посидеть-в-легальном-статусе

www.am22tech.com/...​an-be-denied-without-rfe

Ну мне тяжело судить, уже по другую сторону оградки, но тут как бе никто и не зазывает, разве нет? для меня Канада слишком холодная, а так — без проблем, Канада так канада

для меня Канада слишком холодная

да и ананасы там так себе :-))))

че-то в Аризоне стена никого уже много лет не останавливает.
И у местных фермеров дикие счета за воду потому что нелегалы вскрывают оросительные трубы чтобы попить. Пустыня ж. Те кто трубу не находят, и кого погранцы раньше не выловят — умирают от обезваживания. Фермера стали специальные фонтанчики-поилки ставить. Но многие мигранты продолжают вскрывать трубы, боятся что фонтанчик с водой это ловушка-подстава.

Особо повеселило про морально слабых духом которые дошли до границы и не испугались пустыни, «койотов», и прочего, но испугались стены.

ога, предлагаю сначала открыть гугл карты, и посмотреть огромное количество фермерских полей на границе Аризоны...

или можно проехаться окрестностями на машине и увидеть непосредственно. и даже поговорить с фермерами.

а что конкретно Вас смущает в гугл-карте?

то что там почти нет полей, большая часть Аризоны это пустыни и горы, и только изредка бывают поля.

Вы первый абзац не прочитали? Или намеков не понимаете?

там постоянно светит солнце, дождь от силы неделю-две в год, по пару часов в день. растут все растения которые любят солнце, единственный дефицитный ресурс — вода. Если есть вода и правильно подобрана сельхоз-культура — можно несколько урожаев в год собирать.
или можно например выращивать крупный рогатый скот. как вариант.

ага, но это все не на границе с Мексикой...
Учитывая что в Аризоне 6 млн человек, при том что по площади она как половина Украины, то почти вся граница с Мексикой(кроме маленького кусочка возле кали) — пустыня.

Так вот я Вам говорю, что эта пустыня моментально зеленеет, как только там появляется вода. Дождевая во время сезона муссонов, или из оросительных систем. А Вы продолжаете про свои гугл карты.
Вы сейчас вообще о чем спорите? о том что иммигранты вскрывают трубы? а откуда они воду берут в пустыне? с собой из Мексики несут? Сколько литров? Сколько суток человек может без воды прожить? А при жаре +44 днем и нулевой атмосферной влажности?

да не ходят «иммигранты» пешком и «своим ходом» не ходят забей дорогая не парься там целый бизнес из местных на этих «бедных иммигрантах вскрывающих трубы».

ЗЫ: если бы б было как ты говоришь «иммигранты» висели бы б вдоль всей границы в качестве «естественной стены в напоминание что здесь хода нет».

ты заблуждаешься, дорогой.

„It’s unclear how many people die in the process, or exactly how many of their bodies are found by law enforcement agencies and individuals. But in Pima County alone, officials have 2,816 recovered remains — defined as both skeletal and fully fleshed bodies of undocumented migrants — since 2000, according to a 2017 report by the county medical examiner’s office. Last year, the country recovered 128 remains. In an interview, Greg Hess, the chief medical examiner for Pima County, told the PBS NewsHour that 113 remains have been found so far this year.
Border Patrol agents find about half of the bodies discovered in the county, Hess said. The others are discovered by local residents and ranchers like John Ladd, 63, who manages a roughly 40-square-mile cattle ranch a little more than a mile away from the U.S.-Mexico border. Ladd said he’s found 14 bodies of migrants on his ranch in the past 30 years.

‚I’ve become a little more hardened to it,’ Ladd said in an interview. ‚But it’s still an experience you don’t want to go through because it’s a dead body. It’s a human.’ ”
отсюда www.pbs.org/...​die-in-the-arizona-desert

или вот: „The hike through mountainous desert terrain can take seven to 10 days.... The temperature that day is above 105 degrees. ‚You need more than a gallon of water per day, probably closer to 2 gallons a day,’ Warren says. ‚If you did the math on that, you are looking at 15 gallons of water. At 8 pounds a gallon, that would be like 130 pounds. You really couldn’t carry it.’
Which helps explain why so many migrants die.”

Отсюда: www.usatoday.com/...​an-pipe-cactus/608910001

Я понимаю, что искать информацию, и читать, сложно, но можно хотя бы попробовать.

Я понимаю, что искать информацию, и читать, сложно, но можно хотя бы попробовать.

искать? )) зачем? у меня там маленький свечной заводик по перевозке и по организации сафари на ))

как говорят местные юристы: вы мне этого не говорили, я этого не слышал, этот разговор не состоялся ))

„Today, ranching and agriculture form the state’s second largest source of revenue. Together they contribute $10.3 billion to the state’s economy. Our produce, dairy, and beef help feed the nation. Approximately 15,000 farms and ranches—a whopping 94% of them family operated—span the state.”
звідси: arizonaexperience.org/...​land/farming-and-ranching

І ось цікаві світлини: nca2009.globalchange.gov/...​zona-1902-2003/index.html

І ось цікаве про Арізону, Каліфорнію і Колорадо: projects.propublica.org/...​ona-cotton-drought-crisis

Еще очень весел факт, что большинство нелегалов вообще прилетают на самолете, и зачем там стена — не особо понятно.

И чет мне кажеться что СШП темже путем идет

По личным наблюдениям в поезде, я бы так не сказал. Я бы сказал больше — за последние 2-3 год существенно увеличилось число молодых людей с ЮВА

Ну да Ну да, мы то знаем самую умную нацию в мире...)
Це точно не американці.

Як міряти будемо?

Самая умная нация это колбасники! :-)

Та почекай. Жук он пише про середній рівень реднеків яким він не задоволений. Мені все ще цікаво почути про методологію вимірювання та порівняння. Хвилююся за рівень українських рагулів — як він у порівнянні з рівнем американських реднеків?

Читай в Сагана. Книга 1997 року, і він там в розпачі питає, що ж далі буде з освітою пересічного омериканця.

Або можна просто поміряти. Скажімо кількістю нобелівських лауреатів, патентів, наукових видань, дослідницьких установ чи навіть технологічних стартапів.

Ні, не можна. Це досягнення геніїв, 1% чи й 0.1%. А пересічний реднек має печально низький рівень, наслідки чого вже очевидні.

Тобто розумність нації будемо міряти не досягненями нації у тих речах що якраз і вимагають розуму, а уявою українського сирника? Ну така технологія оцінювання, її розумність для мене під великим питанням.

Омериканці давно придумали й популяризували тест IQ, тож нема на що скаржитися.

Навіть тест IQ придумали американці, але вони все одно не достатньо розумні з точки зору... а хто ти до речі такий, з якої позиції оцінюєш розумність націй? Ну про те що книжку прочитав я вже зрозумів, але щось таке що можна виміряти, перепровірити і підтвердити є у тебе в аргументах?

Гении в одиночку уже давно ничего не создают/открывают, везде нужна большая команда чтобы справляться с разными типами задач. Или хочешь сказать что Илон Маск сам все решает и раздает уже готовые тупы таски?

Даже само по себе управление громадными компаниями и сложными проектами требует не дюжих усилий, умений, опыта и прочего, а еще такие знания порой не реально получить в универе.

Я думаю кількість нобелівських лауреатів не визначає середній рівень розумності і освіти населення однаково в усіх країнах світу. Так само, як валовий продукт і кількість мільярдерів — рівень життя середнього класу і пролетаріату.

Та чому ж ні? І рівень розвитку спорту визначає кількість переможців на Олімпіадах, чемпіонів та рекордсменів світу, кількість та рівень змагань, кількість грошей що заробляють на спорті.

Рівень музичного (чи скажімо літературного) розвитку так само визначають продажі, популярність, отримані нагороди та кількість подій і знову ж таки грошей що обертаються.

Якось дивно буде казати що в США найкращі і найбільше науковців, але при цьому вони тупі і їх система освіти погана.

І рівень розвитку спорту визначає кількість переможців на Олімпіадах, чемпіонів та рекордсменів світу, кількість та рівень змагань, кількість грошей що заробляють на спорті.

Рівень розвитку спорту — це насиченість міст спортивними маданчиками та залученість населення до заняття спортом.

Те, що десь у столиці є купка професійних спортсменів, а решта населення по телевізору дивиться як вони б’ють рекорди сьорбаючи пивко — це якоть така собі ознака розвитку спорту...

Теж хороший показник. В США, для порівняння, шкільні стадіони в кожному селі мають покриття яке в Україні є на парі стадіонів лише. Те ж саме стосується басейнів (бескоштовних та платних), тенісних кортів, велотреків, скель для клаймберів та усього такого подібного.

Але не зважаючи на все це знайдуться такі хто будуть стверджувати що зі спортом в США усе погано.

Не дивно. Є така річ, як розшарування населення, яке в США значне. Це ж не Данія — хюгє — будь як всі. З трьохсот мільйонів, якщо сто приймають участь в нормальній системі освіти — вже можна обскакати інші країни. А інші двісті — ей, містер, ми тут читаємо погано, але голосуємо за республіканців.

І в чергове запитаю — як будете вимірювати розумність? Я своє рішення запропонував, хочу послухати інші варіанти.

Ну.. я от сам бачив, зупинився туристичний хоп-он оф автобус в Парижі, біля опери, типова американська родина така, в клітчастих рубашках, з білими зубами, вийшла — і в магазин zara. Це розумно прилетіти до Парижу через океан, щоб біля опери Гарн’є зайти в зару ? ))

Це до чого? Пропонуєте вимірювати анекдотами розумність кожної нації?

сегодня ехала в гондоле с горы, и слышала как соотечетственницы пытались вспомить ее название. Вспомнили. Яйца.

Чтобы эти лауреаты появились нужно много условий — хорошие учителя, преподаватели, школы, работа для его уровня, бюджет для нее и прочее прочее.
То что лауреат это типа странный задрот которому все от рождения далось это бред собачий от недалеких людей.

Саган ще коли попереджав про якість американської освіти, але обрали Трампа

А макарыча, ражего таракана и овоща кто выбирал, тоже американцы?

Типа если построить стену, то эти 10млн соберут вещи и поедут домой?

Они ж еще вроде год назад толпой валили в Канаду. Правда в дальнейшем их там должен был ждать облом и депортация :-)

Та будь ласка, нелегалів нафіг, я згоден (до речі, Трамп вже прикрив лавочку с нелегальними працівниками-гастролерами по B1 для своїх друзів, праваків-капіталістів, які так полюбляють дешевих рабів ?, пам’ятаю мене так збирались везти :). Але стіна-то тут ні до чого, це ж тупий фетіш для дурнів, там і так є де треба стіни, де треба гори і пустелі, дрони і патрулі.

Та будь ласка, нелегалів нафіг, я згоден

Э нет, тут как бы или одно или другое, если не хо Трампа — должен приветствовать нелегалов хлебом и солью, леваковая партия так учит

А вот это уже праваковские байки. Обама депортировал больше чем Трамп, а Клинтон — больше чем Буш. Но вы продолжайте слушать Фокс ньюз.

www.bloomberg.com/...​immigrants-than-obama-did
www.migrationpolicy.org/...​ons-deporter-chief-or-not

Да-да конечно
www.procon.org/...​dlineID=005143&print=true
По твоей же ссылке — Обама в два раза меньше чем Буш до него, неслабо развалил все за свой срок
Клинтон 12м
Буш 10м
Обама 5м

Что именно по твоей ссылке я должен был прочитать? Что твои праваки что-то там предолжили? Ну да, предлагать — не мешки ворочать.

Буш, походу, все «развалил», если на то пошло. И Трамп продолжает. Это ожидаемо.

Клинтон 12м
Буш 10м
Обама 5м

Есть что сказать или хоть сцы в глаза все равно роса?

Клинтон 12м
Буш 10м
Есть что сказать

??

10 от 12 это 83% выполненной «нормы», 5 от 10 это 50% а от заданного тобой эталона в 12 так вообще 42%, да еще и даунтренд четкий при обамке
Так что если ты хочешь брать за эталон 12м Клинтона и утвержедние что леваки против нелегалов — Обама как левак современности еще больший лузер выходит, эталон ведь для всех один должен быть при сравнении, отлично что его заменили, с нелегалами он не справился вообще никак

Эээ погоди, мы тут за руками следим, если что. Ты тут про Трампа заявил, так у меня вопрос, сколько Трамп депортировал за первый год?

После того как обамка все спустил на даунтренде и все статьи пишут что из-за левацких муток все сложнее выполнять работу миграционной? Продолжи тренд обамы на первый год почле
Хорошо что хоть кого то выслали, у Обамы был даунтренд, у трампа Аптренд.
Это как спрашивать про резервы Украины в первый год после изгнания яныка, нуну

8 лет он мутил этот даунтренд но мы спросим а сколько же выгнали сразу после его ухода)

Ага ок, папередники виноваты, значит.

Это все, что вам надо знать про репов, господа избиратели с синим паспортом.

Пффф, такая узколобость, жесть
нет, предыдущие изменения в политике на протяжении 8 лет конечно же никак не влияют на 2017, каждый през начинает страну с нуля, как в цивилизации новую игру

Ты хоть репорт читал почему падало колличество арестов?))) Почитай, там все тебе рассказали, левацкая кали любит нелегалов)
Yet pushback from California and other locations with „sanctuary” policies makes it quite unlikely that U.S. Immigration and Customs Enforcement (ICE) will be able to match record enforcement levels.

Вначале Лонг Айленд выстреливший себе в ногу, повевшись на популистские левацкие лозунги

Вам правакам лишь бы налоги не платить:) Субсидии подавай...

Вам правакам лишь бы налоги не платить

Так леваки все порешали, нет бизнеса нет налогов... о вейт!
По скорости выздровала — амазон был рад быстренько смыться оттуда без контр-офферов)

Так леваки все порешали, нет бизнеса нет налогов... о вейт!

Праваки такие праваки:
— Зрада, леваки раздают субсидии! А!
— Зрада, леваки не дают субсидии!!! ААА!!!!

Ну мы поняли, праваки просто хотят, чтобы субсидии давали только им:)

Субсидии дают бездельникам и немногим реально нуждающимся, а уровень когда корпорация может обеспечить 25к новых рабочих мест в локации — это бизнес взаимоотношения, между муниципалитетом и корпорацией.
Слу да я только рад что жители получили то что хотели, судя по реакции Амазона- ей тоже не в напряг, все получили то что заслужили))

Субсидии дают бездельникам

Ну дык вот амазону их и не дали:) Чего же вы хотели?

а уровень когда корпорация может обеспечить 25к новых рабочих мест в локации — это бизнес взаимоотношения, между муниципалитетом и корпорацией

Вы, праваки, совсем обнаглели. Налоги на прибыль уже не платите, так вам еще и субсидии подавай, благодетели эдакие?!?
www.theguardian.com/...​s-despite-billions-profit

Афигеть «бизнес отношения», ага...

Amazon said in its recent corporate filing that those federal tax credits “are primarily related to the U.S. federal research and development credit,” a common tax credit for companies that spend money on research in the U.S. in order to grow their businesses

Amazon said in its recent corporate filing that those federal tax credits „are primarily related to the U.S. federal research and development credit”

Мы рады, что праваки провели для себя налоговую реформу и перестали платить налоги, но почему они хотят еще и субсидии?

Потому что муниципалитет тоже должен вложиться в развитие своей локации, а не подождать пока корпорация создал 25к рабочих мест, улучшит инфраструктуру.
Все, кроме тебя, это понимают и поэтому учавствовали в аукционе за хк2, и выдвинули свое предложение которое потом начали «отменять»

Потому что муниципалитет тоже должен вложиться в развитие своей локации, а не подождать пока корпорация создал 25к рабочих мест, улучшит инфраструктуру

Хватит писать булшит. Корпорация хотела субсидию, а не инфраструктуру от муниципалитета.

Все, кроме тебя, это понимают

Опять булшит, сами же написали, что по опросам только 58 процентов нью-йоркцев поддрерживали план.

Да, и расскажите каким образом субсидия не платящей налогов компании (и недополучение их муниципалитетом) поможет «улучшить инфраструктуру» Нью-Йорка, а то я и 42% нью-йоркцев не понимаем:)

Хватит писать булшит. Корпорация хотела субсидию, а не инфраструктуру от муниципалитета.

Не тупи, вот именно что инфраструкутур развита была бы за счет корпорации, а не муниципалитета)

Опять булшит, сами же написали, что по опросам только 58 процентов нью-йоркцев поддрерживали план.

Жесть, не тупи 2, кто по твоему предложил эти три бакса амазону?))) Власти Нью йорка и подержавшие их 58% населения)

Не тупи

О, класный аргумент, будем применять когда нечего сказать:)

вот именно что инфраструкутур развита бы корпорация, а не муниципалитет)

Ну так что за инфраструктуру амазон собирается строить за свой счет? Что же вы остановились, рассказывайте.

Переставайте итеричить и выберите одно из двух

Все, кроме тебя, это понимают

или

кто по твоему предложил эти три бакса амазону?))) Власти Нью йорка и подержавшие их 58% населения)

Куда вы дели еще 42% населения?:)

И почему власти вдруг передумали, не расскажите?:)

Власти не передумали, кто тебе такое сказал, они не отменяли сделку
Пару мелких авантюристов решили проехаться на волне популизма из-за того что с ними не посоветовались и начал раздувать скандал. Ок, амазон посмотрел на этот бред и сказал что В этой тупой волне и расколотой демократической партией возится не хочет и забил на этот проект.

Куда вы дели еще 42% населения?:)

Не может быть, тебя уже и принципы демократии не устраивают? Выбор большинства уже не подходит?

Не может быть, тебя уже и принципы демократии не устраивают? Выбор большинства уже не подходит?

Демагог детектед.

Вы сами то принципы демократии читали? И на каком там месте в этом списке «выбор большинства»? Отож:)

Да и вы же сами только что высказывались про большинство голосов на президенстких выборах:)

В общем праваки они такие — им что-то не нравится — они разводят демагогию и подтасовывают факты:)

Ну раз я демагог а ты пушистый — давай начнем с начала.
Кто предложил Амазону $3 послабления за то что они развернут огромный проект в квинсе?

Ну раз я демагог а ты пушистый

Окей, т.е. «принципы демократии» отменяются? Окей..

давай начнем с начала. Кто предложил Амазону $3 послабления за то что они развернут огромный проект в квинсе?

Сначала было навешивание ярлыка «левак» на нежелающих субсидировать (!) корпорацию с огромным профитом (!!!) которая не платит с него налогов (!!!!!!).

Да, и расскажите каким образом субсидия не платящей налогов компании (и недополучение их муниципалитетом) поможет „улучшить инфраструктуру” Нью-Йорка, а то я и 42% нью-йоркцев не понимаем:)

Ах как я рад что ты спросил, и кста не 42 а 35, 7% воздержались

The tech giant has already committed to constructing between four and eight million square feet of office space and providing more than 500,000 square feet for public improvements including a school, light manufacturing space, a community facility workspace, an art and tech accelerator space, and public open space. The EDC and Empi шлаre State Development Corporation have expressed that construction could begin at the site as soon as 2020, with Amazon eyeing a 2022 move-in.

Ах как я рад что ты спросил, и кста не 42 а 35, 7% воздержались

Так этим 7% понятно или нет? Вы что-то не договариваете...

И куда уже делись

Все, кроме тебя

?

Что этим 7%? 7 не могут определится, 35 не хотят 58 хотят. Что тебя тут так разволновало?

Все, кроме тебя, это понимают и поэтому учавствовали в аукционе за хк2

Все штаты что сделали свои предложения, в том числе и нью йорк.
Мужик, а ты ведь теперь начал к словам придалбываться а все факты с цифрами просто игноришь)) ну чё, ожидаемо)

and providing more than 500,000 square feet for public improvements including a school, light manufacturing space, a community facility workspace, an art and tech accelerator space, and public open space

Ну так если оно обойдется в размер субсидии, то почему бы и нет?

Но ответа же на это нет, а если вдруг да, то почему бы не заплатить налоги и не дать это построить муниципалитету? И овцы сыты, так сказать... А откатили назад т.к. не смогли обьяснить почему городу лучше не взять с них налоги.

Это ты спроси у той клуши, которая подняла бучу ради своих полит амбиций, за чьи деньги она теперь построит)))

and providing more than 500,000 square feet for public improvements including a school, light manufacturing space, a community facility workspace, an art and tech accelerator space, and public open space

И еще раз, проведи факт чек прежде чем писать — амазон отказался от планов, демократы сделку не отменили, потому что верхушка была по прежнему за проект

Это ты спроси у той клуши, которая подняла бучу ради своих полит амбиций, за чьи деньги она теперь построит)))

На те на которые до этого строили, нет?

И что за «правацкий» тон? Почему праваки не хотят просто заплатить налоги а хотят субсидий и преференций?

Одни правила для всех — или вам этот «принцип демократии» не нравится?

И еще раз, проведи факт чек прежде чем писать — амазон отказался от планов, демократы сделку не отменили, потому что верхушка была по прежнему за проект

Ну дык это и есть демократия — начальники что-то предложили, но их быстро одернули, а обосновать что они там напредлагали у них судя по всему не вышло...

Та платили бы эти налоги, как минимум те 25 К новых сотрудников и в их же местные школы и полис департменты пошли бы их налоги. И это бы были не просто пиценосцы а люди с зп куда выше средней.

Можно подумать что 3b долларов это что-то недостижимое для Амазона. Была бы это реално серьезная сумма для Амазона то бодался бы, а так... «Ой ну эти нищнброды из квинса еще что-то выделываются? Ну пусть и дальше тусуются»

Та платили бы эти налоги, как минимум те 25 К новых сотрудников

Почему другие должны платить налоги, а эти не должны? А как же конкуренция и все такое?

Можно подумать что 3b долларов это что-то недостижимое для Амазона

Это чуть больше чем их профит за квартал. Если бы они готовы были с ними легко расстаться — строили бы свою свечку где хотели, а не аукцион устраивали типа кого же осчастливить. Это же очевидно, нет?

«Ой ну эти нищнброды из квинса еще что-то выделываются? Ну пусть и дальше тусуются»

Так и я про то же. Чуваки с миллиардными профитами (и не платящие с них налогов) выпрашивают дополнительные субсидии у нищебродов, а затем обижаются что нищеброды недовольны.

Что это было — непонятно...

Ну в таком случае вообще, надо весь Манхэттн разогнать, а то бедным нищебродам ничего не перепадает.

Сто процентов, если там компании налогов не платят да еще и субсидии требуют.

Ба дам бум тссс
На этой сказочной ноте я выхожу из диалога, все аргументы озвучены)))

Ага, с ваших аргументов про «принцип демократии» и прочий булшит мы знатно посмеялись.

Но настоящих аргументов мы так и не услышали. Там такие субсидии всем дают кто офисную свечку строит, или эти нищеброды из Сиэтла хотели особого отношения?

Ты не заметил, что Амазон спросил «а кто что может предложить?» — город предложил. Сделка состоялась. Никто не заставлял НЙ это предлагать. Когда же сделка состоялась, некоторые неадекваты решили «о, вот теперь то мы подоим амазоны! Бабла срубим!». То есть ты поддерживаешь такое поведение политиков, менять свои же правила по ходу игры?

Как насчет свободных экономических зон, существующих в куче стран? Тоже разогнать и поделить?

Как насчет свободных экономических зон, существующих в куче стран?

На манхэттене ввели такую и там можно налоги не платить? Тогда пакуем чемоданы, Централ парк, мы идём:)

Что за привычка отвечать вопросом на вопрос?
Это во-первых. Во вторых, компании какие-то платят 0 налогов, потому что нарушают закон?

Что за привычка отвечать вопросом на вопрос?
Это во-первых.

Как насчёт того что ваш вопрос не в тему, это во/первых. В какой такую свободную экономическую зону вступил манхэттен?

Во вторых, компании какие-то платят 0 налогов, потому что нарушают закон?

Потому что ваши праваки недавно провели для себя налоговую реформу и перестали их платить.

А то вы не знали?

в тему. Хотел узнать отношение к компаниям, которым дают налоговые льготы. Но так и не услышал.

Потому что ваши праваки недавно провели для себя налоговую реформу и перестали их платить.

Многие считают что налога на прибыль компаний вообще не должно быть (или должен быть низким). А только на инкам персональный. Т.к. компании эти деньги реинвестируют и расширяют бизнес, создают больше рабочих мест и способствуют росту экономики. Деньги, оставленные в компаниях — работают на экономику. По этому свободные экономические зоны и популярны.
Но этот вопрос вообще не в тему. Политики сами предложили Амазону сделку, сами же ее и похерили, уже после заключения. Ты понимаешь что в нормальном обществе это ненормально? Если сделка заключена — она заключена

Да и как показывает практика такие больше компании нагнуть на «честные» налоги не очень то получается из-за офшорных зон и прочих схем.
Второе — как только нагибают, то эти налоги сразу же выливаются в цену сервиса\товара, тоесть переносятся на кошелек тех самых пересичных.

что значит «честные» налоги? Амазон нарушает закон, что ли?

Ну типа не платят, используют оптимизации. На редите тоже бухтели, что типа не платит. Все конечно в рамках закона.

то есть все по закону. Какие претензии к компании? Претензии адресуйте политикам, если не нравится. В чем виновата компания, если она действует по закону?

Воу-воу, я ж не из квинса, а с павлового поля :-) Так что лично я против амазона не имею против, и скорее ору как местные стреляют себе в ногу :-)

то есть все по закону. Какие претензии к компании?

Ну даже что они пролоббировали этот закон и догадайтесь кто теперь будет платить недостачу, нет?

Давайте завтра пролоббируем что и со среднего класса брать будет нельзя, а потом еще и субсидии попросим. Какие к нам будут претензии?

Лоббированное законно? — законно. Не нравится — меняйте законы. Всегда любая частная компания (и любое частное лицо) будет пытаться оптимизировать налоги (оставаясь в правовом поле).
Тот же Эппл, от которого бОльшая часть современных молодых леваков фанатеют (та же Кортез свои гневные твиты про жадные корпорации строчит с айфончика), кучи кеша держит за границей,чтоб оптимизировать налог на прибыль. Было б лучше если б этот кеш работал в экономике США или лучше обложить большим виртуальным налогом прибыль? Почему виртуальным? Потому что деньги сразу же утекут туда, где налог ниже.

Давайте завтра пролоббируем что и со среднего класса брать будет нельзя, а потом еще и субсидии попросим. Какие к нам будут претензии?

Никаких, если это будет проходить в законном поле. Не нравится закон — можно менять его. Высказывать претензии компании, что она, действуя в законном поле, оптимизировала налоги — по, меньшей мере, странно. Компании — частные организации и главная их цель — заработать деньги для инвесторов (всеми законными способами).

и догадайтесь кто теперь будет платить недостачу, нет?

недостачу?

недостачу?

Ну, если кто-то стал платить меньше, значит кому-то другому придется платить больше?:)

если кто-то стал платить меньше

меньше относительно чего? следует понимать меньше относительно того что раньше вообще не платил ничего просто потому что не было его никого я так правильно понимаю?

значит кому-то другому придется платить больше?:)

соотв. надо понимать раньше тот кто-то другой платил больше просто потому что это который станет платить меньше не платил вообще ничего просто потому что его не было а теперь он придёт и станет платить но понятно меньше и тут #внезапно тому который раньше платил больше просто потому что никого больше не было и платить соотв. тоже больше некому было а теперь соотв. есть но теперь тот который платил раньше #внезапно «придётся платить больше» я всегда любил эту советскую социалистическую логику так победимЪ! ))

ЗЫ: просто вы маленькие вы не знаете какая она старая эта советская социалистическая логика ))

соотв. надо понимать раньше тот кто-то другой платил больше просто потому что это который станет платить меньше не платил вообще ничего просто потому что его не было а теперь он придёт и станет платить но понятно меньше и тут #внезапно тому который раньше платил больше просто потому что никого больше не было и платить соотв. тоже больше некому было а теперь соотв. есть но теперь тот который платил раньше #внезапно «придётся платить больше» я всегда любил эту советскую социалистическую логику так победимЪ

Есть версия для человеков, а не для массонов?
Я вроде как уже адаптировался к твоим «запятым» но это реально челедж! :-)

но это реально челедж!

дык расту надЪ собой а то как же жЪ!

youtu.be/d2KiCQH9xFg

Он в своей неповторимой манере пытался указать на очередное полное отсутствие логики в утверждении мамкиного левака
Изначальное утверждение левака — если кто-то не платит налоги то его часть должны выплатить все остальные, в том числе сам мамин левачок.
Разберем этот тезис:
Это Бред раз — плата налогов это не игра с нулевой суммой, нет обязательной суммы которая ДОЛЖНА поступить в бюджет от всех участников. Даже у мамкиного левака сумма разная каждый год в зависимости от кучи параметров
Это бред два — уровень уплаченных налогов зависит только от твоих параметров и никак — от других участников регаты. Если сосед умер — у тебя не изменится налог с 25 до 26% что бы покрыть его долю.
Это бред три — защита Фогола — если вчера фирмы не было то по логике предложеной леваком, вчера за нее платил кто-то другой, ведь если она сегодня не заплатит то блаблабла не буду повторять этот брндовый левацких тезис.
Это бред четыре — бизнес и частные лица платят по совершенно разным системам и принципам, их и сравнить то сложно, а что бы еще и утверждать что если компания заплатит меньше в каком то году — это ляжет на ФИЗ лицо как обязательство покрыть недостачи (чеее?! опять же это не игра с нулевой суммой ) надо быть полным... леваком)
Это бред пять — посмотрите какой процент резидентов наполняет 98% казны и вы больше никогда не будете на них гнать... Если вы не упоротый левак конечно

В общем, мдааа, эти перлы все круче и круче

Изначальное утверждение левака — если кто-то не платит налоги то его часть должны выплатить все остальные, в том числе сам мамин левачок.
Разберем этот тезис:
Это Бред

Рассказывайте свои сказки и дальше, месье правак.

Давайте проведем простой эксперимент: после налога на доход корпораций отменим также и налог на доходы физ. лиц.

А потом посмотрим где федералы будут брать деньги и пойдем там и себе наберем:)

Расскажите им там что

плата налогов это не игра с нулевой суммой, нет обязательной суммы которая ДОЛЖНА поступить в бюджет

они должны поддержать и проголосовать:)

А что мне проводить, вот тебе 76 лимонов американцев которые не платят федерал такс, надеюсь ты так же объективно с ними будешь бороться?)
www.marketwatch.com/...​year-heres-why-2018-04-16

А что мне проводить, вот тебе 76 лимонов американцев которые не платят федерал такс, надеюсь ты так же объективно с ними будешь бороться?)

Че ты лепишь? Что за неведобая борьба вам там мерещится?

По сути эксперимента есть что сказать?

:) тоесть просто сопли на кулак мотали , на том редите. А потом говорят что только на доу сидят люди которым делать нефиг:)

я иногда реддит почитываю,
все прям как у нас: зубожіли, корупция, ментовской беспредел, трамп продался путину, лечиться дорого и т.д. 😁

Да тоже самое, есть отдельные треды где колются социолизмом, вспоминают как круто жить было в 60-е :-))) Я переодически подписываюсь на разные треды, читаю а потом отписываюсь от наркоманов всяких :-)
Есть и прикольные всякие по интересам.

Слухайте, ви с SJ реально правильні американці ! Наймані працівники, які іпашать на дядю з волстріта без продиху і соціальних гарантій, фінансують американську державу, при цьому захищають великий бізнес і не люблять «ліваків». Рокфелер би прослезився і одразу наказав би своїм кишеньковим чиновникам видати вам паспорти )

«злобные корпорации» платят мне во много раз больше чем добрые компашки в социалистических Европках.
А насчет леваков. Каждое повышение налогов отражается как раз на мне. Богатых они не достанут, с бедных взять нечего, по этому за все заплатит средний и высший средний класс. Чего мне любить тех, кто хочет у меня деньги отобрать?

Дя, тут Рокфелер розкатав Карла Маркса всуху ;) На окупай виходити треба було, щоб валити владу, яка «багатих не достане», але разом з ними тягне з вашої кишені.

Шта? А ну ка расскажи мне с чьего кармана больше всего тянут в соц. европах?
Карл Маркс? Ты серьезно? Окупаи? Валить власть? Откуда у тебя мусор такой в голове? Я в шоке

В соц. Європах в людини візьмуть — людині дадуть (навіть якщо ця людина з Сирії). А от у вас в америках тільки візьмуть. З лошари.

с меня не надо брать и потом отдавать. Мне прослойка в виде государства, чтоб распоряжаться своими деньгами, не нужна.
Сколько там в соц. европах платят зп? А ну расскажи мне. А что там с инновациями, кстати, в Европе?

З лошари.

рот закрой, мудак, ок? Лошарой пусть тебя жена называет

Треба казати «токсичний», а не «мудак». Вчать вас, вчать, бидло понаїхавше, толерантному ставленю до чужої думки, а ви чим були, тим і залишились. Як кажуть, можна вивезти хлопа до Америки, а дурь і бидловатість — ні. Хоча... зрозуміло, без дружини-то там як не почати пригати півником на опонента (((

То есть «лошара» это толерантное отношение, небыдло ты наше? Ок, лошара, ты прав

Ха-ха, я женат

Как то слабо ты представляешь как это устроено в США! Очень слабо, зачем оно вообще тебе?

Та он обычный балабол который размышляет о том о чем не знает))

А от у вас в америках тільки візьмуть

А в Україні тільки дадуть?

А насчет леваков. Каждое повышение налогов отражается как раз на мне. Богатых они не достанут, с бедных взять нечего, по этому за все заплатит средний и высший средний класс. Чего мне любить тех, кто хочет у меня деньги отобрать?

Так любите праваков, которые провели себе реформу и перестали платить даже то что до этого платили.

И не жалуйтесь что все с вас берут (так а с кого еще?), а то где логика?

логика в том что единственная вещь о чем говорят левые — повышение налогов. Я правым тоже не особо симпатизирую во многих вещах, но они, по крайней мере пока что, больше сдирать с меня не хотят. А левые — хотят.
Мне все равно какие там состояния у Безоса или Гейтса, пока мой net worth растет. У социка же прямо идея фикс что никто не должен зарабатывать больше него, что мне категоричски чуждо

логика в том что единственная вещь о чем говорят левые — повышение налогов

Хм... Опять манипуляции.
1) Они грозятся это сделать для праваков.
2) Я извиняюсь, но праваки за два года у власти налоги ведь не уменьшили (ну, кроме как для себя)?

Я правым тоже не особо симпатизирую во многих вещах

У нас тут так не работает:) Не поддерживаешь субсидию амазону — левак со всеми вытекающими, поддерживаешь — правак, зачем хочешь нам отменить ACA? Мазохист штоли?
Пора бы уже привыкнуть.

Мне все равно какие там состояния у Безоса или Гейтса, пока мой net worth растет. У социка же прямо идея фикс что никто не должен зарабатывать больше него, что мне категоричски чуждо

ОМГ какое ханжество. Однозначно высказываться о налогах для корпораций и стесняться обсудить доходы их владельцев:)

Ну-ну, что взять с правака...

П.С. А говоришь что не правак, ага:) «социк» это что-то новое..

Мне тут давеча письмо пришло от губернатора. Если в двух словах то так то так:
Уважаемый родитель школьника, не рвите свой анус, ради высшего образования ваших детей. Сейчас на рынке есть куча специальностей , где оно и не нужно :)
Я конечно понимаю , что живу в специфическом штате :) но блин с кого они бабки то потом будут стричь?

так всегда ж больше всего со среднего и стригли и будут так же и делать

Ооо ну наконец на личности перешли)))
Очень странно это слушать от галерного гребца работавшего на банки, причем зарубежные, тоесть создавая ввп как ты там сказал — американской державе и пахая на волл стрит

Наймані працівники — как и почти все в этом мире
, які іпашать на дядю з волстріта без продиху — пффф ты понятия не имеешь о чем
Говоришь, балабол))
і соціальних гарантій — все прописано в контракте, у меня социальных гарантий больше чем у тебя,
фінансують американську державу — в которой живем на постоянной основе (Читай — почти граждане),
при цьому захищають великий бізнес і не люблять «ліваків». — потому что в отличии от узколобый мамкиных левачков — понимаем что если бы не большой бизнес — для близкого к тебе примера — ты бы сидел в укр банке или укр телекоме на 10000 грн зарплаты, а не снимал бы сливки в баксах которые тебе кидают на аутсорс большие корпорации

логикой левака не победить, не старайся

Твои страдания?)))

Цитата:
Сначала не хотели со мной договор как с ФОПом заключать, пока не дам им выписку, вытяг им не подходит ну никак. На полном серьезе мне собирались платить зарплату как физлицу, под 20% ндфл.

в тему. Хотел узнать отношение к компаниям, которым дают налоговые льготы. Но так и не услышал.

Эм.. Просто мы знакомы с этой манипуляцией — увести разговор в сторону (желательно с конкретики на абстракцию) и уже там что-то доказать оппоненту.

1) Свободная экономическая зона — это ведь про таможенные сборы, а не подоходный налог, нет?
2) Манхеттен недавно в такую свободную экономическую зону вошел? Нет? Тогда что обсуждать?

Многие считают что налога на прибыль компаний вообще не должно быть

Плюралізм думок. Многие считают и так и так.

А только на инкам персональный

Воу-воу-воу, постойте. Праваки во главе с SJ выступают против прогрессивного налога, а тут еще и с дохода корпораций налоги платить не хотят.

Кто же тогда будет наполнять бюджеты?

Т.к. компании эти деньги реинвестируют и расширяют бизнес, создают больше рабочих мест и способствуют росту экономики. Деньги, оставленные в компаниях — работают на экономику

Почему они не хотят отстегнуть с профита (сколько там было, 20%?) подоходный налог и развивать экономику на остальные 80%? И почему вы думаете, что пересічному станет лучше если компании этот налог платить не будут?

Но этот вопрос вообще не в тему.

На что я вам в самом начале и указал.

Политики сами предложили Амазону сделку, сами же ее и похерили, уже после заключения.

Так амазон же сам покрутил носом как только запахло жаренным, нет?

Ты понимаешь что в нормальном обществе это ненормально? Если сделка заключена — она заключена

Вы точно договоры до конца читаете, даже то что мелким шрифтом написано? Там всегда есть раздел «расторжение договора», нет?

В демократическом обществе нормально, что население на что-то там может повлиять. Это же не совок какой-то, где как партия сказала так будет.

Да и население всего лишь просто спросило «WTF?», а амазон сразу «да не так уж и хотелось».

А как же обьяснить как они собирались ощастливить всех своим приходом? Почему просто не тыкнуть, такскать, глупцам в лицо инфографикой, цифрами там и т.д.?

Это, по вашему, цивилизованный подход?

Да и население всего лишь просто спросило «WTF?», а амазон сразу «да не так уж и хотелось».

Кто? Что ? А тебе бы не хотелось если бы в твоих краях Амазон построимся ?

А тебе бы не хотелось если бы в твоих краях Амазон построимся ?

Да пожалуйста, пусть строятся. Им же никто нигде это делать не запрещает.

Но почему эти нищеброды с жалкими $10B чистого профита в год и $0 заплаченых с них налогов хотят субсидий за мой счет?

хотят субсидий за мой счет?

Это уже интересно , в чем это будет выражаться ? Материальную помощь на строительство будут им из бюджетных денег оказывать?

в чем это будет выражаться ? Материальную помощь на строительство будут им из бюджетных денег оказывать?

Вполне возможно, но кто ж их знает. Они не признаются...

Эм.. Просто мы знакомы с этой манипуляцией — увести разговор в сторону (желательно с конкретики на абстракцию) и уже там что-то доказать оппоненту.

Это не увод в сторону, это конкретный вопрос. Почему, если такие зоны работают, нельзя давать компаниям какое-то послабление сегодня, чтоб завтра еще больше получить налогов (как прямых так и непрямых)? Не, я понимаю что большинству левых такие понятия как ROI неизвестны, но все таки

Воу-воу-воу, постойте. Праваки во главе с SJ выступают против прогрессивного налога, а тут еще и с дохода корпораций налоги платить не хотят.

Кто же тогда будет наполнять бюджеты?

государство должно пересмотреть расходы и участвовать в меньшем колличестве отраслей. Отменив кучу регуляций — не нужно будет тратить деньги на их контроль, например.

Почему они не хотят отстегнуть с профита (сколько там было, 20%?) подоходный налог и развивать экономику на остальные 80%? И почему вы думаете, что пересічному станет лучше если компании этот налог платить не будут?

почему они должны хотеть заплатить 20%? Это частные организации, единственная их цель — заработок денег. Тот же Эпл держит кучу кеша за границей. Если бы у него был способ кеш этот сюда ввести и не потерять его часть (20% эти) и начать этими деньгами генерировать доп. профит — экономика от этого бы выиграла. А так вроде собирают 20% налогов, но они виртуальные, т.к. деньги сюда и не попадают даже

Так амазон же сам покрутил носом как только запахло жаренным, нет?

А зачем ему тратить деньги на борьбу с идиотами, если можно не тратить?

В демократическом обществе нормально, что население на что-то там может повлиять. Это же не совок какой-то, где как партия сказала так будет.

Большинство — за амазон. Но кучка дебилов наплевала на мнение большинства и похерило все

Это не увод в сторону, это конкретный вопрос

Это манипуляция, т.к. Манхеттен в такую свободную экономическую зону не входит. Если хотите конкретики, приведите пример «свободной экономической зоны» в которой собирался открыть офис амазон.

Почему, если такие зоны работают, нельзя давать компаниям какое-то послабление сегодня, чтоб завтра еще больше получить налогов (как прямых так и непрямых)? Не, я понимаю что большинству левых такие понятия как ROI неизвестны, но все таки

Извините, но они УЖЕ не платят налог на доход (даже без «свободных экономических зон»), почему им нужно давать еще и субсидии за счет других налогоплательшиков? Кому от этого будет лучше? Где инфографика? Где данные? Отож:)

государство должно пересмотреть расходы и участвовать в меньшем колличестве отраслей. Отменив кучу регуляций — не нужно будет тратить деньги на их контроль, например.

Упоротый правак детектед.

Отмена регуляций приводит к монополии и прочим великим депрессиям, только после которых эти регуляции и стали вводить.

Типа вы этого не знали, мистер правак, ага:)

почему они должны хотеть заплатить 20%? Это частные организации, единственная их цель — заработок денег

Почему тогда я должен честно платить свои налоги и не использовать loopholes в законодательстве для их «минимизации»?

Типа лох, да? Афигеть у вас понятия о цивилизованном обществе. Хотя ваш самый главный наверное тоже так думает, т.к. боится свою налоговую декларацию опубликовать:)

А так вроде собирают 20% налогов, но они виртуальные, т.к. деньги сюда и не попадают даже

Ага, если кто-то уходит от уплаты налогов — то может их вообще отменить (праваки оживленно кивают)?

Что за детский сад?

А зачем ему тратить деньги на борьбу с идиотами, если можно не тратить?

Ага, без лоха и жизнь плоха, но тут не вышло, пошли ходить дальше по базару:)

Большинство — за амазон. Но кучка дебилов наплевала на мнение большинства и похерило все

Уже выяснили — «похерил» все амазон, т.к. не захотел отвечать на вопросы.

За было 58%, остальные либо против либо пофиг. Ну и большинством вот SJ уже пытался манипулировать (был даже выдуман новый «принцип демократии»), но не тут то было.

И чо там были за пункты в договоре под NDA?
Это вообще нормально скрывать детали такого договора от «большинства» в цивилизованной стране и как это большинство вдруг поддержало то чего не знало?

П.С. Как я понял на этом форуме, праваки — это селюки, поймавшие звезду и возомнившие себя неведомо кем.

Мир для них черно-белый. Кроме как обозвать всех кто задает вопросы «леваками», «дебилами», «социками», они ни на что не способны.

Это манипуляция, т.к. Манхеттен в такую свободную экономическую зону не входит. Если хотите конкретики, приведите пример «свободной экономической зоны» в которой собирался открыть офис амазон.

причем тут амазон если я задаю вопрос «вообще»?

Извините, но они УЖЕ не платят налог на доход (даже без «свободных экономических зон»), почему им нужно давать еще и субсидии за счет других налогоплательшиков? Кому от этого будет лучше? Где инфографика? Где данные?

наверное те, кто предлагали амазону такие условия, все просчитали? Тем более что условия были предложены правительством а не затребованы амазоном. Ты не замечаешь разницу?

Почему тогда я должен честно платить свои налоги и не использовать loopholes в законодательстве для их «минимизации»?

так используй и минимизируй. Твой выбор. Кто запрещает? Идеи? А Амазон причем?

Ага, если кто-то уходит от уплаты налогов — то может их вообще отменить

Еще раз. Смотрим на эффект от особых экономических зон. Ну и места с огромными налогами, заодно. Нет, манхеттен это не особая экономическая зона (не пиши этот идиотский вопрос еще раз)

Ага, без лоха и жизнь плоха, но тут не вышло, пошли ходить дальше по базару:)

там еще десяток-другой мест в очереди на строительство HQ, чтоб потом поиметь экономический рост и налоги. Да, они все лохи, конечно же. Один аноним с доу не лох

За было 58%

а ты точно программист? 58 это не большинство?

Упоротый правак детектед.
селюки, поймавшие звезду и возомнившие себя неведомо кем.

Смотрю как левые на личности переходить любят. Очень высокий уровень ведения дискуссиии, да.

причем тут амазон если я задаю вопрос «вообще»?

Что, опять?

Эм.. Просто мы знакомы с этой манипуляцией — увести разговор в сторону (желательно с конкретики на абстракцию) и уже там что-то доказать оппоненту.
наверное те, кто предлагали амазону такие условия, все просчитали?

Опять манипуляция «им же виднее». Что там было под NDA, уже известно?

так используй и минимизируй. Твой выбор. Кто запрещает? Идеи? А Амазон причем?

Ну все понятно:) А что если все будут честно платить? Вам этот вариант в голову не приходил?

Еще раз. Смотрим на эффект от особых экономических зон. Ну и места с огромными налогами, заодно. Нет, манхеттен это не особая экономическая зона (не пиши этот идиотский вопрос еще раз)

Извините, так если Манхеттен ни в какую зону не входит, зачем субсидировать не платящие налоги profitable корпорации?

а ты точно программист? 58 это не большинство?

Опять «принцип демократии»? Причем тут большинство, был мой пойнт?

Меньшинство задало вопросы, амазон отвалил, нет?

Смотрю как левые на личности переходить любят. Очень высокий уровень ведения дискуссиии, да.

Давайте расскажите как вы не бросаетесь ярлыками «леваки», «дебилы» и «социки», наивно вешаете булшит про пользу отмены всех регуляций (давайте начнем с роспуска SEC, ага) для трудящихся всех стран и еще смеете утверждать, что вы не правак:)

П.С. Перл «все нормально т.к. мой net worth растет» заслуживает отдельных похвал:)

Что, опять?

да ты ж все вопрос не понимаешь. Еще раз. ЕСТЬ ЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ СВОБОДНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ЗОН? не от амазона, не манхеттен. Простой вопрос! Да или нет?

Опять манипуляция «им же виднее». Что там было под NDA, уже известно?

58% проголосовали за? Значит доверяют тому, что есть. Почему меньшинство решило за всех?

Ну все понятно:) А что если все будут честно платить? Вам этот вариант в голову не приходил?

Что значит «честно» ? Амазон или кто-то другой, кто оптимизирует налоги, нарушает закон? Нет? Так что тогда «честно» ?

Извините, так если Манхеттен ни в какую зону не входит, зачем субсидировать не платящие налоги profitable корпорации?

ROI? Огромный положительный эффект в будущем в обмен на небольшие послабления сейчас? (тем более что из бюджета никто денег не просил, просили льготы на некоторое время)

Опять «принцип демократии»? Причем тут большинство, был мой пойнт?
Меньшинство задало вопросы, амазон отвалил, нет?

Амазон решил не тратить время и ресурсы на ответы на вопросы. Имеет право частная компания на такое? Мы тут вроде не в кореях северных

Леваки и социки это аналог праваков. Так что не на что обижаться.
А вот про дебилов еще раз могу повторить. Те кто просрали такого налогоплательщика (не налог на прибыль а налоги с зп и другие сборы с компании) и столько рабочих мест высокооплачиваемых — настоящие дебилы, потому что выстрелили себе в ногу.

да ты ж все вопрос не понимаешь. Еще раз. ЕСТЬ ЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ СВОБОДНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ЗОН? не от амазона, не манхеттен. Простой вопрос! Да или нет?

«А вы точно програмист» или как вы там говорили?

Ответ, как всегда, it depends ©

Программист бы уточнил:
1) Положительный эффект для кого?
2) В какой конкретно экономической зоне?

Я вам тут не кандидат экономических наук чтобы спешно обобщать данные по исследованиям эффектов введения разных свободных экономических зон на социальные и экономические сферы разных стран и давать однозначных ответ

Да или нет?
58% проголосовали за? Значит доверяют тому, что есть.

Когда это там был референдум? 58% не проголосовало, а высказались в опросе о поддержке плана.

Да, и напомните, когда проходили общественные слушания по этому плану, и что там в нем под NDA? Непонятно ведь даже что они туда вписали...

Почему меньшинство решило за всех?

Что и кто там «решил», если амазон отвалил даже не поведав нам о деталях договора?

Что значит «честно» ? Амазон или кто-то другой, кто оптимизирует налоги, нарушает закон? Нет? Так что тогда «честно» ?

Честно — это, хм.. честно. Вы даже «оптимизирует» используете без кавычек.

Они используют loopholes в законодательстве и табун юристов, а не делают это в предусмотренный законами способ. Это и есть в данном случае разница между «честно» или нет.

Плюс, я не совсем понимаю почему им кто-то должен еще добавлять субсидий, если они и так нормально «наоптимизировали» и на нищебродов совсем не похожи.

ROI? Огромный положительный эффект в будущем в обмен на небольшие послабления сейчас? (тем более что из бюджета никто денег не просил, просили льготы на некоторое время)

Ну амазон сказал что всем будет зашибись, но цифр то нигде нет? Где инфографика и/или таблица «что дают» vs «что и когда получат»?

Я вот пытаюсь найти сколько всякие сейлсфорсы и эпплы получили субсидий за строительство своих шатб квартир, но пока никакие миллиарды в поиске не всплывают...

Амазон решил не тратить время и ресурсы на ответы на вопросы.

Самое страшное, что упоротые праваки даже могут в это поверить.

Ага, на переговоры время решили тратить, а составить табличку «вы нам — мы вам».. хм.. «забыли», и решили что проще моменять город:)

Детский сад, господа праваки...

Имеет право частная компания на такое? Мы тут вроде не в кореях северных

Провал, полный провал, уважаемый правак:

Ты понимаешь что в нормальном обществе это ненормально? Если сделка заключена — она заключена

Праваки забывают что они сами писали по этому же поводу два поста назад:)))))))))
dou.ua/...​rums/topic/18284/#1517833

Леваки и социки это аналог праваков. Так что не на что обижаться.

Та я знаю, это же игра. Чуть что — получи ярлык и распишись... Извинияюсь если прозвучало лично. Не мы начали эту войну ©

А вот про дебилов еще раз могу повторить. Те кто просрали такого налогоплательщика (не налог на прибыль а налоги с зп и другие сборы с компании) и столько рабочих мест высокооплачиваемых — настоящие дебилы, потому что выстрелили себе в ногу.

Может и так, но как же data driven decisions?

Втихую договорились, непонятно что подписали, их спросили «что это было», а они отвалили вместо того чтобы рассказать о космических кораблях и большом театре. Как-то мелко как для такой компании..

Ответ, как всегда, it depends ©

оо, прогресс. То есть, внезапно, остуствие налогов для компаний иногда может работать положительно для государства.

Когда это там был референдум? 58% не проголосовало, а высказались в опросе о поддержке плана.

то есть надо по таким вопросам проводить референдум? И 58% поддержки это не большинство? Или если не референдум — то не считается?

Что и кто там «решил», если амазон отвалил даже не поведав нам о деталях договора?

Знает ли господин левак, что такое налоги на зп, высокооплачиваемые рабочие места (создающие другие рабочие места), непрямые налоги и тп и тд? Знает ли господин левак, где все эти 25к амазоновцев и еще столько же других работников, которые получат работу в смежных бизнесах, благодаря амазону, будут тратить свои деньги? Где они будут покупать продукты, одежду, снимать или покупать квартиры, стричься, развлекаться и тп и тд?

Честно — это, хм.. честно.

нет такого понятия «честно». Есть или согласно закону или нет. Почему частная компания не может использовать лупхолы, если они есть? Частная компания ничего не должна обществу, кроме соблюдения закона. Считаешь что они нарушают закон? — докажи

Ага, на переговоры время решили тратить, а составить табличку «вы нам — мы вам».. хм.. «забыли», и решили что проще моменять город:)

Да, потому что увидели упоротых, начавших вставлять палки в колеса еще до начала любых действий. Поняли что выйти сейчас будет намного дешевле и проще чем бороться. Зачем вообще бороться? Потому что потратили время на переговоры? Так они с другими городами потратили уже

Провал, полный провал

кто первый заговорил о изменении договора?

их спросили «что это было»

спросили или устроили кучу протестов, потоки дерьма в интернетах и тп ?

оо, прогресс. То есть, внезапно, остуствие налогов для компаний иногда может работать положительно для государства.

Что значит «иногда» и «может»?!?

а куда уже делся

Простой вопрос! Да или нет?

?

то есть надо по таким вопросам проводить референдум? И 58% поддержки это не большинство? Или если не референдум — то не считается?

Вы только сегодня узнали, что политики не всегда принимают самые популярные решения?

Про референдум я намекнул т.к. вы изначально утверждали, что «большинство проголосовало» за сделку с амазоном, хотя на самом деле просто высказалось «за» в соц. опросе.

Знает ли господин левак, что такое налоги на зп, высокооплачиваемые рабочие места (создающие другие рабочие места), непрямые налоги и тп и тд? Знает ли господин левак, где все эти 25к амазоновцев и еще столько же других работников, которые получат работу в смежных бизнесах, благодаря амазону, будут тратить свои деньги? Где они будут покупать продукты, одежду, снимать или покупать квартиры, стричься, развлекаться и тп и тд?

Знаете ли господин правак, почему амазон хотел построится в Нью-Йорке? Чтобы нанимать тех, кто там живет. Иначе, они могли бы с помпой отстроиться на бескрайних полях Небраски, где с них бы пылинки сдували.

Так что ваши новые 25к рабочих мест сдуваются. Многие из этих 25к уже сейчас работают в Нью-Йорке и платят налоги. И будут продолжать их платить даже если амазон туда не зайдет. Они просто перейдут на работу в новое здание. Скорее всего на бОльшую зарплату, это да.

нет такого понятия «честно»

Смотря для кого.

Считаешь что они нарушают закон? — докажи

Вы что, только что намекнули на подачу в суд на что-то уровня ФААНГ? Вы точно в США живете?

Да, потому что увидели упоротых, начавших вставлять палки в колеса еще до начала любых действий

Хм... Опять жалкая попытка. Им и в Сиэттле «палки в колеса» вставляют, и что?

Вы же сами указали на поддержку плана большинством, так почему делаете отчаянные попытки обьяснить такое инфантильное поведение амазона — нежелание опубликовать простую таблицу с цифрами и одернуть невежд?

Поняли что выйти сейчас будет намного дешевле и проще чем бороться.

Потому что поняли что их спалили и кина не будет. Ваш Кэп.

Зачем вообще бороться? Потому что потратили время на переговоры? Так они с другими городами потратили уже

Ну, они же почему-то выбрали таки этот город. Или им все равно и они просто ищут где дешевле?

кто первый заговорил о изменении договора?

Изменение какого договора?

Вы всерьез продолжаете игнорировать то, что никто не знает что там даже было в том договоре? Типа публичные политики подписали секретные пункты с корпорацией, а челядь не может поинтересоваться что же именно там подписали?

Кэмон:)

спросили или устроили кучу протестов

А как спрашивают политиков? Отправляют имейл?

потоки дерьма в интернетах и тп ?

Возмущается завсегдатай ДОУ. Ойвсе:)

Свободная страна же. Или правакам не нравятся протесты и свобода слова в интернетах?

И в эти 25к раб мест еще не включены все «временные» строительные подряды на постройку этого гигантского проекта
В общем, позиции озвучены, пусть зрители сами решают, у кого позиция правильная

А чего временные? 25к людей будут где-то жить, есть, скупляться и тп. Но вообще для левых это ок, стрелять себе в ногу, под предлогом «ради всего хорошего, против всего плохого». Хотя я вот лично думаю, что там господа орущие просто бабла хотели.

Временные это про огромную занятость строительных работ, они ж не постоянно буду вестись, а потом уже постоянные 25к появятся (уже нет) =)

Да уверен что они не ожидали такого оборота)

The Siena College poll asked: „Do you approve or disapprove of the recently announced deal between Amazon and New York, which grants up to $3 billion in state and city incentives to Amazon in return for Amazon locating its corporate offices in Queens, where it is projected to generate 25,000 jobs?”

The result: 56 percent of voters statewide approved, while 36 percent didn’t.

In New York City, 58 percent of registered voters backed the plan, while 35 percent were opposed

Вот так демократия разбивается о личные политические мотивы амбициозных политиканов)

In New York City, 58 percent of registered voters backed the plan, while 35 percent were opposed

На 2 милииона больше избирателей проголосовали за другого кандидата в президенты, и что?

Вот так демократия разбивается о личные политические мотивы амбициозных политиканов)

Ага:)

Да это не новость что леваки начинают хаять электоральный колледж когда выбирают не их кандидатов)))
Как это не по левацки, хаять систему которая дает уравниловку малым штатам)

Да это не новость что леваки начинают хаять электоральный колледж когда выбирают не их кандидатов)))

Это провал:))) Давайте расскажите как вы сами его не критикуете когда выбирают не вашего:)))

Как это не по левацки, хаять систему которая дает уравниловку малым штатам)

Вы сами найдете соответствующий твит вашего главного правака, или вас в него ткнуть?

Праваки такие праваки: «А нас то за что?» )))

Я не критикую, правила известны всем и все по ним играют, но поражение принимать не умеют, как видно)
Ты знал что выборы идут не по счету голосов людей? Знал. Тебя это не устроило только когда не твой кандидат победил
Лицемерненько)

Я не критикую, правила известны всем и все по ним играют, но поражение принимать не умеют, как видно)

Таки ткнуть? Окей, вот ваш самый главный правак что говорит:
twitter.com/...​status/266038556504494082

Че дальше? Не умеете признавать поражения, господин правак:)))

Лицемерненько)

Да, праваки такие)

Читай внимательнее

Я не критикую, правила известны всем и все по ним играют, но поражение принимать не умеют, как видно)
Читай внимательнее

Читай внимательно своих праваков еще раз:
twitter.com/...​status/266038556504494082

но поражение принимать не умеют, как видно)

Так отож:)

Зато в Далласе чуть ли не шампанское пьют, как будто амазон уже тут, тож идиоты )

да, такое возможно, но пока что официальный овтет — мы пока что расширимся на те две доп локации что выбрали а там будет видно
Но плачи брокеров недвижимости на лонг айленде слышны даже в далласе)

Вроде таки на одну локацию, ибо яблоко пролетело.

and adding an «operations hub» in Nashville.
Так что скорее правильно сказать полтора

Скажи пожалуйста какие проблемы сейчас у США , просто мне сказали что там решают такие проблемы ,стена ,налоги , безработица , здравоохранения и т д , а что именно там происходит

Фогол завел отдельный акаунт что бы писать с запятыми, пока что не особо получается )))

а что именно там происходит

Америке скоро кердык ©

Підкажіть хто знає, в чому саме проблема з визнанням масового винищення корінного населення Штатів геноцидом на рівні цілої держави?

Как подать в суд на отель в Сан францизко?

обратиться к адвокату )) в любом штате он знает что делать.

По поводу майами. Правда-ли, что в США есть пляжи, где запрещено купаться из — за акул?

В Маями бывает «закрывают» пляжи из-за живности в воде, но в основном не из-за акул, а из-за man o’war медуз. Под «закрывают» я имею ввиду, рекомендуют не купаться.

Я слышал, что в США есть пляжи где купаться постоянно запрещено потому, что акулы

Это наверное про Австралию была речь.

Запрещённых нет (карочи там фишка в том что акулам вдоль побережья штатов банально холодно) но прошлый год в Монтерей Калифорния акула поела сына армянина тоже видимо армянина )) думаю она заблудилась.

Там от Монтерея до Пасифики так то самые акульные места, они там регулярно плавают , так то.

Типа там купаться можно :) мексиканцы на Санта Круз не считаются :)

ну чо я купался )) я даже в Портленде купался ну не то чтобы в самом а «непосредственно напротив» т.с. уже в самом океане ну норм я в школе в советское время в Днепре где-то в апреле купался и ничего ))

Таких пляжей в континентальных штатах нет. Это я вам говорю как опытный дайвмастер, пронырявший на обоих побережьях.

Не акул надо бояццо, а амеб в мексиканском аливе :-)

А вот иное мнение по поводу Киева от наших гостей из Штатов

Kiev, Ukraine is the most underrated city I have ever visited in my life. It exceeded all my expectations and changed my perceptions of what to expect from the region. Western perceptions assume Ukraine is an old city with poor infrastructure and no sense of adventure, but this couldn’t be further from the truth.

In this episode, I dive deep into the cost of living, the nightlife, food, culture, activities within the city, transport, internet and more. We’ll show you why Keiv, Ukraine is a must-visit destination that you need to add to your list of travel destinations. Join us on this next and exciting adventure as we explore the city of Keiv, Ukraine

www.youtube.com/watch?v=5KiBhAdE3e8

зато бабы у нас красивые! (к) (тм)

у нас девочки красивые, а не бабы. бабы у нас стремные. сэд бат труЪ

Кстати да ты значит тоже подметила значит это не духи в моей голове )) а то я тоже как-то приехал гулял по району и вдруг подумал что есть только два вида 1) миленькие девочки и 2) страшные тётки причём явно заметно #внезапный переход когда девочки просто разом просто превращаются в тёток только что были девочки и тут раз и стали тётки.

Залетели замуж, тратиться на косметику больше не нужно.

Еще бы.
Приехали с американской зарплатой в страну с войной и нищетой.
Да и две славянские телочки двадцатилетние в сопровождение, классные, на все согласные.

Я бы тоже кипятком писался, после америки-то.

Так себе слава, прямо скажем.

Почему-то в Сомали или Судане не писяются, а там наверное целое село можно купить на одну американскую зарплату.

Правильно сказать — не смотря на войну и нищету (хотя в Киеве и то, и то ещё поискать нужно), Киеву есть что предложить иностранным туристам. И нет, это не только красивые «тёлочки», как тут выразились.

А ты точно видел уровень цивилизации и внешность тамошних дам? ©

и внешность тамошних дам

кстати с внешностью там ничо так норм к тому же ж экзотично весьма ))

Внешность разная , уровень цивилизации тоже разныей, зависит от места пребывания , они весь тоже не в Балаклею поехали , а в Киев.

они весь тоже не в Балаклею поехали , а в Киев.

Генна нна! ))

youtu.be/FiDrzvbsqKo

Почему-то в Сомали или Судане не писяются,

Откуда дровишки? Возьми не Сомали, где постоянная угроза для жизни, а дешовые страны азии, лат америки, восточной европпы, итд — писаються еще и как.

До чого тут війна і злидні до Києва?

А ось кліп чому їхати з України
(я на зняту навколишню сіроту і срач не можу спокійно дивитися, ладно, якби це гетто було, якого можна уникати — але ж це знайома пост-совкова реальність)

alyona alyona — Відчиняй
www.youtube.com/watch?v=2FCMJ31i8Yg

Можно уехать из Украины и приехать в какие-нибудь трущобы элэя...и что? www.youtube.com/watch?v=1jcanMQ3Dzw
www.youtube.com/watch?v=Lx1iH8DgrLE

Даже если так, ты разницы не понимаешь ? Если нет , то о чем можно говоорить ?

Следовать линия Партии и Родины же ж ))

перечитуєм уважно, що я у дужках написав

А вот подкаст о том, почему не нужно уезжать из Украины bit.ly/2A6dv9u

Впечатлило. Два гопника (светлое воспоминание — «возил лицом по асфальту» таксиста) обсуждают как не будет хватать денег на рестораны. Очень хорошо укрепило мое представление о лузерах-оставашках — «на» Украине, тоска по яндексу. Сразу в несколько раз занизили уровень зп (сказали что больше $80k нереально)

Я вот думаю, а вот этот Володя программист из Киева, он по большей части все таки негативный чувак , или все таки позитивный? Вот вроде и денег ему хватает и спортом занимается и весь мир у его ног, а как почитаешь/ послушаешь осадок какой то негативный остаётся , это только у меня так или у других тоже ?

А какой осадок может быть от откровенного му..ка? Переживает что людей «притесняют» за изнасилования и расизм, рекомендует всем секцию бокса.

А в чем заключается Володин негатив? То, что он изредка поколачивает мутных парней? Так он же честно признается, что в воспитательных целях, парням наука, для общества польза. Денег Володя тоже прилично зарабатывает, прилично и тратит. В Киеве, не где-то за бугром, а значит делится возможностью заработать и другим. Может все-таки Володя плох потому что никуда не уехал и не собирается, ему неплохо и здесь живется, а кого-то это просто искренне задевает?

Из 3 х пунктов не совсем дичь эт только пункт про то где зарабатывает и где тратит и то откуда ты из его спичей взял где он тратит?

Может все-таки Володя плох потому что никуда не уехал и не собирается, ему неплохо и здесь живется, а кого-то это просто искренне задевает?

Если эту дичь взять за тезис и постараться раскрыть эту мысль, то под кем то ты подразумеваешь тех кто живет за пределами Украины и дальше я пытаюсь понять, как для меня , некто живущий и хотящий жить в Украине может быть плохим, с чего бы это ?

Одному мне кажется, что ты сам запутался в своих мыслях в попытках условной классификации людей, которые совершенно не имеют к тебе никакого отношения? ))) Давай просто признаем тот факт, что Володя таки достиг своего дзена, никуда не уезжая и никому ничего в этой жизни не доказывая, но у некоторых от этого почему-то слегка пригорает )))

А в чем заключается Володин негатив? То, что он изредка поколачивает мутных парней? Так он же честно признается, что в воспитательных целях, парням наука, для общества польза.

Уже було у класика

К страшной истории
ДАДИМ ГОПАМ КОПОТИ!

Итак, снова о гопниках. Они же урла, лохи, жлобы, любера. Порядком уже подзае.ли мозг. Собираются на танцах, дают п.зды правильным людям.
Грабят нас, е.ут наших девушек, жрут семечки, пьют водку, курят драп.
Теперь важное обстоятельство — они не любят интеллигенцию. Если кто в очках, студент, завсегдатай компьютерного клуба — они таких не любят, и при встрече стараются надругаться, если не физически, то морально.
Пора с ними кончать.
Я тут даю небольшой план мероприятий, как это осуществить на практике:

adolfych.livejournal.com/104061.html

Володя, он же чуть что сразу бить супостатов, он же хрен государству а не налоги, прям зачастил у Якова подкасты писать:)

Не ну можно было как я более завуалировано , зачем же прямо так вот прямо завесу тайны срывать :)

Так он же у вас уже не первый раз? Вы же кажется с ним уже общались..
а.. ок.. дослушал «неоднократно общались»

Спасибо за подкаст! В чем-то Володя прав, в чем-то нет, одно верно — в Киеве действительно много возможностей, для тех у кого голова и руки растут из правильных мест. Таким уезжать просто нет смысла.

А за пределами Киева с головой и руками делать нечего, да.

Толковые спецы нужны в Штатах, толковые спецы нужны в Украине. В Европе толковые спецы не нужны, их давно заменили середнячки, середнячки защищены профсоюзами, социалом, высокими налогами и стабильной получкой в середине месяца. На кой толковому спецу ехать в Европу? Чтобы стать еще одним середнячком? На кой толковому спецу ехать в Штаты, если он и дома востребован?

На кой толковому спецу ехать в Штаты, если он и дома востребован?

следующая ступень развития в карьере

А что если специалист уже наразвивался так, что следующие ступени его не особо интересуют, его просто интересует обычная, комфортная и сытая жизнь? Ведь скажем прямо, людей как Володя в Украине таки есть, Володя здесь такой далеко не один, он просто еще раз переозвучил известные всем вещи

Сам ответил на свой вопрос, не интересует дальнейшее развитие карьеры — проходишь мимо тем релокейшена, алгоритм довольно прост))))

Ну так выяснили же уже, хочешь в фаанг — едешь в штаты, не хочешь в фаанг или в штаты — сидишь на рядовом американском проекте, но в Украине. За счет разницы в стоимости жизни то на то и выходит. К чему лишние телодвижения? )))

аххаха, кто тебе сказал эту глупость)))

да в штатах в 1000 раз больше платежеспособных работодателей чем просто фаанг во всех регионах которые оставят далеко позади укр средние дев доходы даже с учетом расходов (кроме спиногрызов, этот кейс меня мало волнует)

Так что нет, в очередной раз оставашки нафантазировали че то и типа решили)))

(кроме спиногрызов, этот кейс меня мало волнует)

А вот этот фактор вы, коллега, зря сбрасываете со счетов, ой зря!

В целом по теме, думаю глупо в который раз кому-то что-то доказывать.

Можно в Штатах достойно жить? — Можно! и это прекрасно!
Можно достойно жить в Украине? — Оказывается тоже можно! ну замечательно же!

Так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями )))

вот вообще нет возражений, чирс

В Украине не возможно жить достойно. Потому что на дорогах ужас, коммунальная инфраструктура умирает, общий уровень жизни достаточно невысокий. У меня впечатление что Украинские ITшики мечтают как в некоторых странах Африки было — построить уютный мирок и отгородится от менее удачливых соотечественников высокой стеной, с фейсконтролем чтобы только обслугу пропускать. Это не сработало в Африке, не сработает в Украине.

Ничего не поменяется, пока эти самые программисты не станут платить 40% налогов, как во всех странах. Но если им прийдется столько платить, они быстро перестанут себя чувствовать элитой.

что на дорогах ужас, коммунальная инфраструктура умирает, общий уровень жизни достаточно невысокий

И что? Чем ниже средний уровень, тем больше я смогу купить

тем больше я смогу купить

купить что, картошку?) техника/качественная одежда/машины — все это у нас дороже чем в тех же штатах. Про Машины Майк вроде считал — там колоссальная разница выходит. У нас дешевле услуги ну и всякие абонементы/аренды/такси и тому подобное. Я всегда вспоминаю статью на dou «старший нищий», вот мне она сильный осадок оставила, и многое объяснила.

Я помню эпичную замену экрана в моем iMac в Украине — 2 месяца без компьютера. Так мне и надо было, понтовщику. Пользовался бы дешевым г-
ном как все — проблем бы не знал.

Украина не единственная страна с большими пошлинами на машины.
А с другой стороны — я предпочитаю переплачивать за товары долговременного пользования, чем иметь например американские цены на стоматологию.

Американский программист может себе позволить и стоматологию и нормальную машину. Украинский — только стоматологию.

Да ладно. Сколько стоит нормальная машина и какая она?

Не в вашей ценовой категории. И, ес-нно, у нас в семье машина не одна.

Порш можно считать норм машиной, или только лишь бентли/ролсройс/феррари?

Сейчас жадные и тупые мудаки критикуют евробляхеров, дескать если я заплатил за машину втридорога, почему остальные не должны,бог терпел и вам велел? И не понимают они, дурашки, что не о пенсиях заботятся власти, а о своих карманах. Но если бы все с пониманием и поддержкой отнеслись к акции евробляхеров были — бы дёшевые машины для всех.
А с дурачков вопящих про «наглых бляхеров» денег ещё сдерут. Например налогом на роскошь

Я так понял, что ты машину так и не купил, иначе бы говорил таких глупостей.
Проблемы бляхеров:
1. Альтернтивно-сексуальное поведение на дороге.
2. Технически-некондиционные машины.
3. Отсутсвие страховки.
4. Невозможность найти и привлечь виновника ДТП.
И поверь. Если в свете последних решений бляхеры как явление не рассосуться — гореть их корчам от рук неравнодушных граждан.

А горелка не отвалится? Вместо кампаний пошел бы и прочитал, что предлагает автоевросила

Шротосила хочет халявы за чужой счет.

Ну да — ну да. Всем вставляли швабру в одно место, а эти что, самые умные?

Философия любителя контрафактной водки и мяса купленного с земли.

Вот не понимаю я жадных хомячков. Кто-то нашел возможность купить машину дешевле, он молодец! Тебе от этого чем плохо?

Я даже близко не в теме, но вроде как даже в этом топике упоминали, про то, что машины они не страхуют, тоесть в случае если случается чего, то бабок потом можно ждать аж до четверга когда дождичек пройдёт.
И то что с постановкой их на учёт какой то лютый 3,14здец и в случае ДТП , машину эту потом можно тоже долго и нужно искать и владельца иже с ней.
Но я так понимаю, что тебе на все это пофигу , так как ты машины не имеешь, в случае надобности вызываешь такси , а если евробляхер тебя обидит , то ты его сначала отбоксируешь , потом заборешь

Они не просто не страхуют, но в случае, если могут двигаться, просто сваливают с места ДТП без шансов их найти и привлечь даже в случае уголовной статьи.

Не страхуют потому, что невозможно застраховать — нет украинской регистрации

Объясняю. Я как бы купил билет на автобус и надеюсь комфортно и расслаблено проехаться. В этот момент в автобус заходит бомж с гремящим мешком бутылок и садится рядом со мной. В целом мне мне пофигу, что он едет зайцем. Но я откровенно не хочу его слышать, нюхать и в целом находится в одном пространстве с ним. И имею на это свое законное право. И уж тем более, я не завидую его заблеванным шмоткам из мусорника, даже если это когда-то было дорогим деловым костюмом.
Так понятно?

И имею на это свое законное право.

это если ты заплатил за автобус в котором убивают не пускают бомжей кстати была намедни тема якобы лицо чёрной рассы задумало прогуляться каким-то района и его выпасли соседи и вызвали копов которые в свою очередь лицо остановили и попросили предьявить документы на что лицо стало снимать на камеру (совсем как в Родине ага ага может даже в Киеве учился при СССР) и заявлять свои права на не предъявлять по результам чего лицо забрали в участок так что ситуация с «купил дом в правильном районе где бомжей и лиц чёрной национальности тупо вяжут копы подряд» (к) (тм) вполне реальна и практикуется.

Я так понимаю с автобусом допустима та же ж история разве нет? ))

Это метафора, которой я пытаюсь объяснить Вовке, почему нормальные водители не хотят видеть бляхеров на дороге.

Не получится тогда туда приходится «списывать» 90-99% всего населения с правами Родины.

ЗЫ: хм... впрочем термин «нормальные водители» требует уточнения это в Родине «нормальные водители»? а ну тогда конечно ок ))

Ну как минимум поставившие машину на учёт, купившие страховку и не линяющие с места ДТП.

купившие страховку

я так думаю уже через год это всё начнёт стекать в болото когда «евробляхерам» никак не получится получить новые страховки и «бляхи» толпами можно будет ставить на штрафплощадки направляя запрос по адресам приписки машины и соотв. не получая ответа никогда ))

Вот-вот, поэтому бляхи у будут жечь :)

Купил машину — это когда в техпаспорте своё имя записано.

Купил, это когда ты дал деньги тебе — машину

В Сомали как-то так наверное. В цивилизованном мире это называется «купил донора на запчасти».

Цивилизованное общество оно какое? И что это в принципе?

Сложно обьяснить людоеду , про богатый внутренний мир человека с высшим гуматарным образованием :)

Нельзя — ли узнать общество какой страны ты считаешь цивилизованным? И ещё, угоняют-ли там машины?

По-моему про общество выше уже все сказано.
А данный случай иллюстрирует имплементацию права собственности: бляха с точки зрения закона — ничейная, кто первый сел — того и тапки, бляхарь может жаловаться хоть в ООН, хоть в Спортлото, никто у него даже заявления не примет, не говоря уже о постановке в розыск.

Там где бычье кладут мордой в пол, а не дают им становиться видеоблохерами.

Там бычье давно при власти сидит и медведи пьяные с балалайками ходят.

Тогда уж ты определись. Тебе медведи, или каждый имеет своё право, хоть оно тебе и не нравится?

Нет. Наоборот. Бедное население — выше спрос на дешевое/менее качественное (одежда, электроника, машины) — меньше импортируют, дороже стоит. Вот я сейчас заказал 65’ LG C8 за те деньги, сколько на розетке стоит 55’ модель. При том что у меня з/п все равно в пару раз больше чем у украинского программиста.

Украинские программисты живут красиво — по стандартам Украины. Многие вещи которые для них «неоправданно дороги» (например, машина выше классом чем С, техника Apple) здесь являются обычными.

з/п все равно в пару раз больше чем у украинского программиста.

А где ты работаешь и сколько времени тратишь на работу каждую неделю? И ещё: в два раза это до, или после налогов?

Ответы на все эти вопросы находятся в свободном доступе.

Так ты себе ответь. И сравни себя со средним программистом. Работал — ли ты больше, чтобы больше получать и сколько часов в день работаешь сейчас? Сколько-бы мог получать на Украине

В Украине я бы получал побольше вас, но все равно копейки по моим современным стандартам.

Теперь сравни стоимость жизни. То на то и выйдет :)

Нет, не выйдет. Вы в большом проигрыше. Но вы, конечно же, читать не умеете и сейчас попробуете на 80й круг обсуждения зайти.

В скільки обійдеться купити кілька сот кілометрів велодоріжок навколо невеличкого міста (20-40 тисяч населення) в Україні?

не поощряй Владимира, в продуцировании той спичи, что он транслирует в своих постах)

Внимание вопрос! Зачем это нужно человеку гетеросексуальной ориентации?

Для того ж для чого людині будь-якої орієнтації — щоб в будь-яку погоду і пору року самому чи з друзями, або навіть родиною в задоволення чи у вигляді тренування, або навіть ком’юту їздити на велосипеді. Думав це очевидно.

Для тренировки есть велотреки и парковые зоны. А велодорожки это способ сунуть в нос окружающим свою альтернативную ориентацию.

А для машин є автодроми і парковки. А дороги це спосіб виставляти свою статеву неспроможність на показ.

Еще раз. Машина рациональна. На ней можно отвезти детей в школу, в ней можно хранить принадлежности для рыбалки, спортзала или любого другого хобби, на ней можно возить грузы или поехать в дальнее путешествие. В конце-концов в машине можно укрыться от дождя и заниматься любовью.
Единственная цель велосипедизма — будучи совершенно заурядным, стать в позу исключительности и морального превосхдoства.. Ровно тот же мотив, как и у любого гей-парада.

Ще раз. Велосипед раціональний. На ньому можна подорожувати і більше бачити ніж на машині. На ньому можна їздити з роботи і на роботу не витрачаючи час в пробках. На ньому можна тренуватися і виступати на змаганнях. В кінці кінців на велосипедах можна виїхати на природу всією родиною чи з друзями.
Єдина ціль машини — бути абсолютно таким самим як і мільйрди інших однаково нудних і непотрібних людей. Та ще і демонструвати на весь світ свої проблеми з потенцією.

Я так розумію що для вас це болюча тема чи то через проблеми зі здоров’ям, чи може велосипедист колись вас покусав. Але нагадаю що я усього лише відповів своїм прикладом на питання що не можна купити в Україні на зарплатню програміста. І навіть на зарплатню міністра не купити. Вибачаюся що травмував, можу придумати якийсь інший приклад.

На ньому можна подорожувати і більше бачити ніж на машині.

Километров примерно на 10.

На ньому можна їздити з роботи і на роботу не витрачаючи час в пробках.

Нарушая ПДД в оптовых количествах.

На ньому можна тренуватися і виступати на змаганнях.

Которые интересны очень узкому кругу таких же фриков.

На ньому можна тренуватися і виступати на змаганнях. В кінці кінців на велосипедах можна виїхати на природу всією родиною чи з друзями.

Опять же — в узком кругу разделяющих ту же шизу.

Єдина ціль машини — бути абсолютно таким самим як і мільйрди інших однаково нудних і непотрібних людей.

То же самое можно сказать про ботинки, мобильный телефон или любую другую вещь повседневного пользования.

Я так розумію що для вас це болюча тема чи то через проблеми зі здоров’ям,

Велоблезнь не позволяет понять, что можно увлекаться бегом, плаванием, бадминтоном и не делать из этого позу перед окружающими.

Километров примерно на 10.

Це якщо ніг з під живота не видно хіба що.

Нарушая ПДД в оптовых количествах.

Нічого не заважає правил дотримуватися.

Которые интересны очень узкому кругу таких же фриков.

Так само як і ваший плач з цього приводу.

Опять же — в узком кругу разделяющих ту же шизу.

Знову ж таки — вам цікаво говорити на цю тему, я і підтримую розмову.

То же самое можно сказать про ботинки, мобильный телефон или любую другую вещь повседневного пользования.

Можна сказати. Але можна і нагадати що мова йшла про приклад того що не можна в Україні купити на зарплатню програміста.

Велоблезнь не позволяет понять, что можно увлекаться бегом, плаванием, бадминтоном и не делать из этого позу перед окружающими.

Ваша заздрість не дає вам зрозуміти що йдеться не про шосейні велосипеди, велоподорожі чи ком’ют, а про те що не доступне в Україні навіть з зарплатнею програміста.

Це якщо ніг з під живота не видно хіба що.

Вот зачем ты вот так вот на личность оппонента перешёл :)))

Затем, что это любимый и обычно единственный аргумент велосипедистов.

Це якщо ніг з під живота не видно хіба що.

Серьезно? Ну и сколько способен проехать пан спортсмен?

Нарушая ПДД в оптовых количествах.
Нічого не заважає правил дотримуватися.

Тогда почему вы их массово нарушаете?

Которые интересны очень узкому кругу таких же фриков.
Так само як і ваший плач з цього приводу.

Лишь бы что-то ляпнуть?

То же самое можно сказать про ботинки, мобильный телефон или любую другую вещь повседневного пользования.
Можна сказати. Але можна і нагадати що мова йшла про приклад того що не можна в Україні купити на зарплатню програміста.

Вот именно. И речь о том, что велодорожки не есть продуктом сколько-нибудь массового потребления, сколько бы не кричало об этом веломеньшинство.
С таким же успехом можно говорить об отсутствии клубов танго или лыжных трасс.

Ваша заздрість не дає вам зрозуміти

Зависть к чему?

Ну и сколько способен проехать пан спортсмен?

Ну якщо вам так хочеться мене пообговорювати то можу надати трошки інфи. 260 км вдавалося проїхати. Але тут питання — за який час, з якою швидкістю, по якому рельєфу, які погодні умови і так далі.

Тогда почему вы их массово нарушаете?

Де це я їх масово порушую?

Лишь бы что-то ляпнуть?

Ну ви ж вперто чепляєтеся за будь-яке слово ігноруючи те що уся суть мною сказаного було лише прикладом того що не можна купити на зарплатню програміста в Україні.

И речь о том, что велодорожки не есть продуктом сколько-нибудь массового потребления,

Коли їх нема то дійсно мабуть можна казати що вони нікому і не потрібні. Але якщо жити там де вони є то можна зненацька побачити що використовуються вони масово і регулярно.

С таким же успехом можно говорить об отсутствии клубов танго или лыжных трасс.

Саме так. Чи ви їх відсутність і не доступність на зарплатню програміста в невеличкому містечку в Україні приводити як приклад більш високого рівня життя? Ну от Україна, Афганістан, Родезія, всі оці вигідні для проживання програміста країни у порівнянні з США та Європами.

Міжна віпріс?
А что такова можно увидеть с велосипеда на трассе например Украинка-Ржищев, чтобы ради этого рисковать жизнью своей и окружающих?
Узкая извилистая трасса с низкой обзорностью. Много узких подъемов с закрытыми поворотами, а амбиций у городских велосипедистов куда больше чем физподготовки. Медленно и печально педалируя в такой подъем, он собирают за собой нехилую пробень, а спешунов с диареей там впоряде как среди местных на жигулях, так и среди дачников на лехсусах. В скобках заметим — не только лишь все из них в выходной трезвые. Короче, обогнать такой клуб любителей педалей на субботней вылазке — то ещё занятие.
В сэшэа я повсеместно видел велосипедистов в парках, как городских и загородных национальных. Но я не видел, чтобы они добирались туда по хайвею или интерстейту верхом на велике.

В сэшэа я повсеместно видел велосипедистов в парках, как городских и загородных национальных. Но я не видел, чтобы они добирались туда по хайвею или интерстейту верхом на велике.

Зря ты к этому аппелируешь, катаются по горным дорогам аж бегом собирая за собой не хилые пробки, но правда далеко не везде им это разрешают.

А что такова можно увидеть с велосипеда на трассе например Украинка-Ржищев, чтобы ради этого рисковать жизнью своей и окружающих?

Так вот как раз для этого хорошо бы иметь если не велодорожку, то отделённую разметкой обочину , по которой велосепидисты легко могут ехать не мешая потоку машин.

В скобках заметим — не только лишь все из них в выходной трезвые.

А этот аргумент убойный , не ездить на велике потому что водилы могут быть в говно !?:) Интересто:))
Кстати от себя хочу добавить , не все штаты одинаково подходят для езды на велике, если в Калифорнии , я круглый год использовал велик для поездок на работу и даже доли сомнения не возникало , то в Северной Каролине , я банально боюсь использовать общие дороги с автомобилями ибо культура вождения тут оставляет желать лучшего.

Зря ты к этому аппелируешь, катаются по горным дорогам аж бегом собирая за собой не хилые пробки, но правда далеко не везде им это разрешают.

Как в анекдоте — забью гол в свою ворота, все кричат педераст, а я кланяюсь %)

Так вот как раз для этого хорошо бы иметь если не велодорожку, то отделённую разметкой обочину , по которой велосепидисты легко могут ехать не мешая потоку машин.

Они все равно будут ехать по дороге и кланятся. Природа такая.

Они все равно будут ехать по дороге и кланятся. Природа такая.

Я только один раз немого ощутил это на себе , когда объезжал попутного велосипедиста, аз по встречной полосе, но слышал/ видел что он таки остался чем то не доволен и орал и жестикулировал в след :)

А дизельные траки могут ещё и сажи подбросить в выхлопную трубу особенным слоупокам :)

А что такова можно увидеть с велосипеда на трассе например Украинка-Ржищев, чтобы ради этого рисковать жизнью своей и окружающих?

А хз, я б там би не їздив мабуть.

На ньому можна їздити з роботи і на роботу не витрачаючи час в пробках.

Поїздіть-но з Вишневого/Троєщини/Виноградаря/Бучі, наприклад на Контрактову площу на роботу. Бонус рівень: поїздіть зимою, хоча б при −8. Велосипед дуже класна штука для комьюта на відстані до 20 км при гарній погоді (5-6 місяців в рік), але коли відстань стає більшою або погода псується, то йому доводиться шукати заміну.

А если расстояние до работы 100 км , то за неделю можно 3 айронмэна накатать, да Кэп? Или ты думал только тебе доступна истина, что на работу не наездишься если работа далеко от дома?

Извини если обидел , но сути дела это не меняет :) если работа далеко на велике будет только упоротый :)

Поїздіть-но з Вишневого/Троєщини/Виноградаря/Бучі, наприклад на Контрактову площу на роботу.

Ні, дякую, я буду їздити там де безпечно це робити і де є для цього умови.

мой Natural Language processing bot обнаружил в ваших коментариях частое упоминание фраз с связанных с ориентации. Может вы хотите что то нам сообщить о себе но стесняетесь. Езжайте в америку- там таких как вы не притесняют, сможете даже на парадах шествовать.

обнаружил в ваших коментариях частое упоминание фраз с связанных с ориентации.

А что Вас заставило настроить его на такие упоминания?

Я б побоявся. По-перше, якість трас (покриття та те як їх прибирають) не дуже прийнятна, а, по-друге, відсутність розмітки та іншої інфраструктури робить українських водіїв ще небезпечнішими.

відсутність мозгів та іншої інфраструктури робить українських водіїв ще небезпечнішими.

пофіксав

Що за прикол їздити по асфальтованим доріжкам?

От по бездоріжжю, лісу, ґрунту — клас.

Ще один з відмазками. Можна просто відповісти на питання і пробувати поміняти тему?

З якими відмазками? Кататися велом по асфальту — дурня. Для транспортування є инші, зручніші способи. А для розваги — класно їхати ліском, чи луками, чи грунтовкою. А не асфальтом.

З якими відмазками?

З відмазками про те чому відсутність інфраструктури та культури це насправді на краще.

Кататися велом по асфальту — дурня.

Писати такі коменти це дурня.

А для розваги — класно їхати ліском, чи луками, чи грунтовкою.

А для розваг класно займатися тим що для тебе є розвагами, а не переконувати інших що для них має бути класно і чому вони не мають хотіти робити те що їм хочеться.

А не асфальтом.

Я, єслі шо, робив багатоденні велопоїзди і по лісах і по пустелях так що не треба мене тут лічити. Сам якось розберуся що краще.

До того ж мова йшла про приклад того що не доступне на зарплатню програміста в Україні. Бачу що приклад припікає декому і одразу намагаються тему розмови перевести.

А щоб порівняти на скільки вистачає зарплатні програміста в США і в Україні.

И там и там — на достойную и ненапряжную жизнь по местным стандартам.

Ну я так і підозрював що різниця насправді не в кількості грошей, а у запитах та потребах.

У некоторых единственная потребность — чувствовать себя более успешными за счет окружающих. Понимание что они получают не сильно больше врачей и ученых причиняет им физическую боль.

Интересно, как оставившки примиряют себя с фактом что есть уборщики которые больше чем они получают — m.sfgate.com/...​loyee-salary-10484502.php

У некоторых единственная потребность — чувствовать себя более успешными за счет окружающих.

Якщо працює то чому б і ні? Не беруся нікого засуджувати чи вчити як правильно.

Тут вже багато разів обоворювалося що комусь комфортніше жити серед людей з такими ж або ще краще вищими статками (як мені), а для когось важливо щоб доходи оточуючих були помітно нижче ніж у них. Пам’ятаю навіть топік страшенного обурення від когось хто з’ясував що в Європах водії автобусів отримають зарплатню на яку можуть комфортно жити.

Желание чтобы другие жили хуже — ключевой признак м...ка.

желание быть чем то лучше помогает развиватья.
Не обязательно всех ненавидеть. Здоровая конкуренция.

Оставившем как раз развиваться и отказываются. Они пытаются сохранить статус-кво, когда окружающие живут хуже их.

да в штатах в 1000 раз больше платежеспособных работодателей чем просто фаанг

И они делают рабочие визы?
А то мне грешным делом казалось, что обеим сторонам удобнее и выгоднее работать по ремоуту.

неа, многие не заморачиваются визами, и удаленкой тоже не заморачиваются, поэтому твой путь до больших бабок — от 6 до 30 месяцев в зависимости от типа визы и условий на которые изначальное поедешь
А это время будешь перебиваться 6-7 штуками в месяц чистыми, если не силиконовая то ок

А это время будешь перебиваться 6-7 штуками в месяц чистыми

а потом что?
Как самому получить больше 7 к чистых (в не хайповой локации) пока не понимаю...
разве что жена начнет работать...

Ищите и обрящете , как говориться.
У меня больше 7, локация у нас с тобой на сколько я понимаю одна +_

именно, меня от получения реально побольше сум отделяет только моя лень и желание свой бизнес раскрутить, все остальное — нет пределов, а я даже не синиор помидор крутой дев, так, любитель анализировать

ну давай опять коллективно прикинем зп уровни и локации
1. Во первых почему обязательно НЕ хайповые? чокнутая у нас только силиконовая, все остальные хайповые локации вполне себе урбанистичные а значит возле них есть кучу гордов сателитов в 30 минутах комьюта но с вполне нормальным уровнем цен на жилье. И енвай и сиетл и бостон и северная каролина (последняя популярна для айти офисов). Наверное и техас тоже, самый богатый штат, но я признаюсь ничего там не шарюю Флорида (финтех)

Теперь по поводу зп, переходим на грязные и в год а то сложно считать
7к чистыми с 25% это 115к в год грязыными, разве это предел?
На местной прокладке легко получить 125к — 130к
В штате от 140к грязными в год ставки тоже нормальная тема. Стартапов, банков, телекомов, всего тут немеряно

девам особенно круто идти в стартапы, это вообще хайп, риалтайм биржи реклам, хайфриквенси трейдинг, онлайн платформы для чего угодно, блокчейны и тд и тп

А. Ок. Я обсчитался похоже что такое 7к. Думал что как раз 125к.
Фух. Думал пропустил что

В СКаролине вполне 125-130к досягаемо.
140 просил, пока не дали.

если есть цель — то это только вопрос времени, и совсем несоизмеримо меньше чем к примеру спрыгнуть с эльки на гринку))))
Я вот подумываю, стоит ли мне начинать задрачиватьс ебя для новой хд амазона в ен вай или ну его)

Ты думаешь, большая проблема иметь эти 6-7 в Киеве?

думаю да, судя по статистике
ведь мы не говорим о проблеме, мы говорим о колличестве позиций доступных на такую зп, а это единицы по сравнению со средним рынком
Но в США — это начало через галеру, так сказать старт пути

колличестве позиций доступных на такую зп, а это единицы по сравнению со средним рынком

Тут два момента:
1. На ДОУ немножко клиентура другая, тут для многих и 3К из разряда мечт.
2. Не учтена цена вопроса с переездом и материальная, и моральная — начинать снова мальчиком подай-принеси не всякому по вкусу.
Особенно с учетом того, что в Киеве на 7 можно иметь персональную массажистку и дворецкого.

1. На ДОУ немножко клиентура другая, тут для многих и 3К из разряда мечт.

нет, jobs.dou.ua/...​Java&spec=&exp1=0&exp2=10
I quartile
$3187
Median
$3800
III quartile
$4300
122 salaries

Не учтена цена вопроса с переездом и материальная, и моральная — начинать снова мальчиком подай-принеси не всякому по вкусу.

ну перевозят тебя все тем же синиором, так что хз что там за принеси подай, ни разу не видел что бы украинский синиор диктовал условия из Украины с требованиями что клиенту делать, клиент требует — синиор делает, либо уходит на новое место и там опять делает что требуют)

Особенно с учетом того, что в Киеве на 7 можно иметь персональную массажистку и дворецкого.

это да, но опять же, я пока не увидел статистики по % которые работают за 7к

ни разу не видел что бы украинский синиор диктовал условия из Украины с требованиями что клиенту делать, клиент требует — синиор делает

Не, на галерах «сеньоры» именно такие. Только там 6-7 не платят.

это да, но опять же, я пока не увидел статистики по % которые работают за 7к

Потому что работают, а не дрочат му-му на ДОУ.

ой та ладно, статистика то должна быть где то тоже мне страшная тайна, неубедительно, более смахивает на отмазку.
По текузим данным будет правильным сказать что такие зп — это исключение которые беспорно есть но которые осставялют 0,01% от рынка.
Не согласны? тогда пруфы которые это опровергнут

статистика то должна быть

Где? Бросить все и заполнять анкеты на ДОУ? С какой целью? Кому-то что-то доказать?

По текузим данным будет правильным сказать что такие зп — это исключение которые беспорно есть но которые осставялют 0,01% от рынка.

Несколько процентов. Примерно такой же порядок, как число нормально устроившихся в Штатах.

Не согласны? тогда пруфы которые это опровергнут

Во имя чего?

Оо. Так значит уже новая плаека в Киеве — 7. Было 5. однако.

вот так пашешь в своей ньюйоркщине и не знаешь что все деньги в Украине!)))

Ты не так далёк от истины — основное развлечение канадской диаспоры — консультирование правительства Украины за денюжку. Причём денюжка такая, что люди себе позволяют постоянно летать туда-сюда по нескольку раз в месяц.

Дык они в своё время даже первую денежку для Украины помнится напечатали ))

Передайте Ильичу — нам и десять по плечу ©

Кстати если я не ошибаюсь ведь у ЧП лимит на 3 ляма в год?
8 и курс 30 это ведь на грани фола?

Или вы на кота еще одно ЧП откроете?

5 лямов
Впрочем на таких суммах уже есть смысл задуматься об Ltd в какой нибудь маленькой и нежадной стране.

Новый вид услуг ЧП-кластер и ЧП-облако %)

Да уже был тут ломоносов, который утверждал что мальчик-ангуляр с тремя годами ОР легко находит работу в 5К. Маразм крепчает.

Не чувствуешь разницу между мальчиком-ангуляром и дядей-«генералистом»? То что такие суммы не платят на люксофтах, не значит, что их не платят в других местах.

PS

Djinni.co
Sun, Nov 25, 10:40 AM (2 days ago)

Здравствуй, мой господин!
...Горячие кандидаты C++ Киев
C++ Tech/Team Lead, от $5000, Киев, Чернигов — 21 предложений за неделю

— Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
— А сколько вам лет?
— 65.
— Это возраст, батенька, возраст.
— А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
— Ну, и вы говорите.

Ну и вообще интересно чем колбасники будут крыть наши 8 в Киеве ;)

Тем что $8k/месяц — не зарплата? 135000 — я больше получал лет 8 назад, через год после того как приехал.

И ещё повторюсь — мне было и с $4k грустно в Украине — когда бойлером грел воду зимой, потому что трубы опять разрыли. И собачьи какашки на газоне деньги не лечили.

1. Почему ты не можешь греть воду бойлером?
2. Живи там, где какашки убирают.

1. 21 век на дворе. Хочу чтобы дети могли своими игрушками поиграть в ванной сколько хотят — и чтобы потом еще мне душ был. Но мальчикам Бобби (которые деньги любят) это не понять.

2. Я и живу без какашек на газонах. Это вы себя приучили их не замечать.

Не знаю как у вас, а у нас в ньюйоркщыне стоит бойлер. Да и полно телефонных зомби которые не смотрят куда испражняются их собаки. (Хотя не так как в Украине)

Мало того, в Украине всегда говорили, что всякие экономные бойлеры цээуропа.

Кстати Евгений а вас нэ дратуе отсутствие пластиковых окон?

Пластиковые окна никогда не любил.

Пластиковые окна никогда не любил.

Нет нормальных окон — так и скажите. Зачем же позориться?

Пластиковые — не нормальные. Задыхаешься. В офисе хоть кондиционер есть. А дома приходится открытыми держать.

А дома приходится открытыми держать.

Зачем??? Нормальный air conditioner и воздух увлажняет и подсасывает свежий и греет и охлаждает.

Зачем кондитере в каждой комнате если круглый год нормальная температура за окном?

Центральный кондиционер в подвале — наше всё. Везде свежий воздух нужной температуры.

Угу. В маленьких комнатах холодно, в больших — жарко. Или наоборот, в зависимости от того охлаждает или греет.

Да, в старых плохих домах есть такая проблема, где часто просто стоит дуйка без обратки и циркуляции и в полу нет места для воздуховодов.

Проблема тривиально решается переездом в нормальный климат круглый год.

Проблема тривиально решается переездом в нормальный климат круглый год.

... и установкой дырявых окон, т.к. нет кондиционера.

Можно поставить пластиковые. И держать открытыми. Когда дожди особенно приятно.

Хреново он свежий подсасывает. Проблема кондиционеров — высокая доля СО2 в воздухе, что плохо влияет на работу мозга. Открытое окно — лучшее решение.

Сколько заплатил — так и сосёт %)

Отлично он свежий подсасывает а внутри в циркуляции стоит фильтр на пыль и даже обеззараживание можно и увлажнитель тоже.

Пластиковые — не нормальные. Задыхаешься.

Потому что из них не сквозит как из местных окон.

Но когда нужно, их можно закрыть для звукоизоляции и чтобы из них не дуло холодом.

А дома приходится открытыми держать

Ушатаные окна бай дизайн, которые местные заклеивают на зиму пленкой — это не фича, это баг.

Местные просто не подозревают про существование металлопластиковых окон, и ставят что попало.

Утверждать же что «да не, нормальные окна, я люблю сквозняк и шум» — это, ммм.. странно.

Что такое «зима»? Что такое «шум»? Вы где-то не там живете.

Спортивные машины, как и мотоциклы — основные источники шума в нейбохуде, а ночью являются довольно серьёзным раздражителем, если спать с открытым окном.

Спортивные машины, как и мотоциклы ... являются довольно серьёзным раздражителем

спасибо, стараемся

Что такое «зима»? Что такое «шум»?

А, так вы не в Бэй Эрии живете? У вас там не стригут газоны, не сдувают пыль и листья портативными мотодуйками, поезда не ездят, дорог нет, температура зимой ночью не опускается ниже нуля и соседи-ушлепки не отапливают дома камином?

Дыма от лесных пожаров у вас там тоже не бывает?

Вы где-то не там живете.

Т.е. вы согласны что окна дырявые, но как воркэраунд рекомендуете жить в безлюдной местности в субтропиках, чтобы это было не важно? Ну, окей:)

Сдуваете листьев и т.д. происходит когда я на работе 😀

Температура ночью ниже нуля и т.д. — пока не было.

Сдуваете листьев и т.д. происходит когда я на работе 😀

Ясно-понятно. Дырявые окна лично вам не мешают не смотря ни на что.

Температура ночью ниже нуля и т.д. — пока не было

А, так вы недавно приехали? Это все объясняет...

П.С. С такой логикой и Жигули — отличная машина. Разганяется медленно — «а я не ганяю». Постоянно ламается — «а я на ней и не езжу, у меня проездной на метро».

Я здесь 9 лет. Когда это в Долине температура ночью ниже 0 опускалась.

Я здесь 9 лет. Когда это в Долине температура ночью ниже 0 опускалась.

Навскидку, четыре года назад где-то неделю обходил лед на тротуарах по утрам на Пенинсуле.

Не смог найти ни одного сайта, который показал бы в Купертино мин. температуру ниже 40F — вот цифры что обычно показывают — www.yr.no/...​Cupertino/statistics.html

Не смог найти ни одного сайта, который показал бы в Купертино мин. температуру ниже 40F

И что? Это означает, что лед на тротуарах при плюсовой температуре образуется?

Этот означает что я не представляю где вы лёд нашли. Не исключаю что на трейле в горах можно ранним утром найти — но не в Купертино.

Этот означает что я не представляю где вы лёд нашли.

Ещё раз, Пенинсула. Сан Матео каунти. Город, густонаселенный район.

Не исключаю что на трейле в горах можно ранним утром найти

Не знаю, я зимой утром в горах не бываю.

А по дороге в кофешоп в даунтауне, куда регулярно ходил за кофе по утрам, неделю где-то приходилось обходить лед, лежащий на тротуарах. Ветер при этом был страшный и холодный.

Это про «нет зимы», ага:)

Откуда я могу знать что в Сан Матео, СФ или Торонто? Я живу в Купертино. Льда не бывает.

Я живу в Купертино. Льда не бывает.

— Здравствуйте, я почтальон Печкин, принес журнал «Мурзилка».

Зачем далеко ходить?

24 февраля 2018-го в Купертино (раз уж это и есть вся Бэй Эрия) было 0 градусов по Цельсию и ветер 6 миль в час.

Но вы же в этот день были в отпуске, поэтому это не считается, верно?

Я привёл ссылку. Там показаны исторические минимумы. Ваши выдумки неинтересны.

Я привёл ссылку. Там показаны исторические минимумы

А вот доугая ссылка, 24-е число. И что дальше?
www.timeanddate.com/...​istoric?month=2&year=2018

Ваши выдумки неинтересны.

Ваше невежество впечатляет.

Клоун. Там на графике 37F, что не 0С. И это не днём, это утром несколько минут. Днём лёд ну никак не останется.

Клоун. Там на графике 37F, что не 0С. И это не днём, это утром несколько минут. Днём лёд ну никак не останется.

Ноль. Ночью и утром. У меня в цельсиях показывает.

Мудачелла, я тебе несколько раз писал «видел в Бэй Эрии лед утром». Утром, Карл!

Че ты там выдумываешь про «такого не бывает» и почему цепляешься за Купертино как пан Жук за знаменитую поликлинику — вообще не интересно.

так то это норм, так то даже летом раззницу видел где то градусов 20 по фарнегейту между маунтин вью и саус сан фран.
Так что легко может быть что в СанМатео −1 а в Купертино +3 с утра

А при +3 уже можно с открытыми окнами спать?

незнаю, я бы не спал) но может кто то морж)

Не смог найти ни одного сайта, который показал бы в Купертино мин. температуру ниже 40F

Погуглите «bay area freeze warning» что ли...

Даже поискал сейчас. Пишут про горы, долины и прибрежные районы. Даже СФ исключают. Купертино все же расположен в тёплой части.

Пишут про горы, долины и прибрежные районы

Про это пишут что там может быть гололёд.

Про остальное — что температура может опуститься до нуля.

Даже СФ исключают

Не «даже», а «только».

Купертино все же расположен в тёплой части.

Наконец-то мы узнали единственное место в Бэй Эрии, где можно комфортно жить с дырявыми окнами:)

Про остальное — что температура может опуститься до нуля.

Я потерял нить разговора, поясните, когда температура опускается до нуля — это конец света? У меня в Чикаго она не поднималась выше нуля, и все нормально было.

Я потерял нить разговора, поясните, когда температура опускается до нуля — это конец света?

Нет, конец света обсуждается в двух соседних темах.

А тут просто товарищ попытался оспорить очевидный факт периодического наступления таких температур в Бэй Эрии.

У меня в Чикаго она не поднималась выше нуля, и все нормально было.

Это что... Вот раньше на морозе мороженое ели и все нормально было, а сейчас...

Все просто — пацаны градусниками меряются :-)

Наконец-то мы узнали единственное место в Бэй Эрии, где можно комфортно жить с дырявыми окнами:)

о Купертино, место где гуляют и пьют без закуски)

4 года назад как щас помню в Мунтин Вью была зимной утром ниже нуля была , на работу ехал когда на велике под шлем балаклаву одевал)

За сдувание листьев я готова убивать

Ходи на работу — и не будет проблем :)

Ходи на работу — и не будет проблем :)

Это в 7 утра уже не работе нужно быть.

Утверждать же что «да не, нормальные окна, я люблю сквозняк и шум» — это, ммм.. странно.

та чекай, я тут рився у старих записах, випадково збоку побачив його комменти, поцієнт вродє зараз на Гуглі, а дивися, що він раніше видавав, доки не вихрестився

dou.ua/...​kogo-programmista/#140500

Про гугл — я же не студент, у меня за спиной успешные проекты, наработки. Мне с ними не о чем разговаривать. Я когда работу искал им написал — они пока ответили, я уже контракт подписал. Они рсчитывают на голодных студентов которые работу неделями ищут и которым нечего делать.

і т.д. у тій темі до попадання в Google, хоч на цитати роздирай
прям як Нурінбеков чи Booben Com, хочу на їхню подібну трансформацію глянути, коли вони в Google попадуть

Я понимаю что вам рекрутеры рассказали про рай под луной — но на практике не всем в Гугле работать, некоторые любят что-то делать кроме сидения на митингах.

О. Очередной фанат завёлся.

Жень мы и не такое помним. И посты с других форумов.

Доу знает своих героев. Жаль что тогда не было прекрасного.ит :)

О. Очередной фанат завёлся

я просто «абажаю» категоричних і пальцезаламуючих по любому поводу, смішно їх читати, і тебе теж

особливо я люблю чуваків, які про співбесіди і контори пишуть в стилі живого класика

От не люблю я, кода мужики таке пиздять. І та любила, і та хуєла... Та подивіться на себе, кому ви нужні?

1. Не коверкай фамилию.
2. Я никогда не говорил, что Гугл это плохо. Просто он определенно не стоит времени и сил потраченных на крысиные бега.

С нормальными окнами беда тут.

С нормальными окнами беда тут.

об чьом і рєчь від кількох чуваків, що тут і живуть
ладно би, як би він з Жуком спорив — то був би фан, але ж нафіга нам в очі сцяти

ладно би, як би він з Жуком спорив — то був би фан, але ж нафіга нам в очі сцяти

Можно в двух словах что за проблема с окнами? Жил на нескольких хатах, везде вроде стояли окна с прозрачными стеклами, которые снаружи периодически мыли.

Можно в двух словах что за проблема с окнами? Жил на нескольких хатах, везде вроде стояли окна с прозрачными стеклами, которые снаружи периодически мыли.

там вище по тексту MythBuster описав
про чистоту ніхто не заїкався

В наших краях и −20 бывает. Во многих местах окна одинарные как на даче на веранде и просто в нахлест. Мало того многие фреймы металлические.

Это америка детка :) главное на автоиншуранс дилы есть

Не живи в бедном районе ))

ЗЫ: прошлый год в Миннесоте −30 было по цельсию окна как окна правда новый дом с новым кондиционером отопителем в пересчёте на метр отопление стоило дешевле чем в Киеве.

правда новый дом с новым кондиционером отопителем

my man!

но ты это зря. Если в моем районе все дома с дырявыми окнами, то это значит это везде так, и даже не пытайся меня переубедить: я точно знаю, что окна в штатах — говно, дома тоже говно, дуйщики листьев хуже всех.

Если в моем районе все дома с дырявыми окнами, то это значит это везде так, и даже не пытайся меня переубедить: я точно знаю, что окна в штатах — говно, дома тоже говно, дуйщики листьев хуже всех.

Покупают новые дома и сразу забываю что 1) большинство в штатах жилье снимает и 2) в некоторых локациях новый дом стоит всех денег мира.

💯 согласен, все экстраполируют.

Вы это к чему?
кодеманки же написал — что каждый кулик с увереннстью экстраполирует свое болото на весь мирЬ

Вы это к чему?
кодеманки же написал — что каждый кулик с увереннстью экстраполирует свое болото на весь мирЬ

Да, упустил лейтмотив:(

Покупают новые дома и сразу забываю что

Новый дом конечно совсем лучше но особенность штатовского малоэтажного строительсва что без применения специальных средств старый дом начала прошлого века вполне можно привести к современным инфраструктурным условиям справедливости ради встречный вопрос об деньгах я не говорил ))

2) в некоторых локациях новый дом стоит всех денег мира.

Лично я на данный момент только одну такую локацию знаю ну и опять же ж не то чтобы «всех денег» но подороже конечно. Смотря с чем сравнивать.

Лично я на данный момент только одну такую локацию знаю ну и опять же ж не то чтобы «всех денег» но подороже конечно. Смотря с чем сравнивать.

Сравнивать наверное лучше с зарплатой:)

с чией именно?

Наверное все же с той, с которой это мероприятие будет оплачиваться:)

Ну, если своей не хватает, то как вариант:)

дуйщики листьев хуже всех.

и немножко кассиры в бургеркинге)

и немножко кассиры в бургеркинге)

Тоже блоу джоберы? %)

Я что тотвидимо не знал о тех кто листья этими бензиновыми мотопылесосами в режиме реверса дуют :))
А кассиры просто медленные :)

Ты косильщиков лужаек ещё забыл почтальонов и водопроводчиков ((

Я думаю что проблема в ином. В новой англии куча старого гуана, стоит космос а менять как два космоса да и не везде разрешат. В новых строениях — да врубите больше кондер (коробка пятиваттная у окна) и нет проблемы окромя счета. Да и сколько той зимы :)
Подозреваю, что в штатах типа Миннесоты, Каролины и прочьего с активеым новым девелопментом, стандарты иные.

Вот здесь одинарные окна в нахлест были с металлическими фреймами:
Atlantic at Newport
31 River Ct, Jersey City, NJ 07310
(844) 388-6902 g.co/kgs/RjBJ5h
В браунстоуне фасадные окна — дерево, задний двор — металлический фрейм

В новой англии куча старого гуана, стоит космос а менять как два космоса да и не везде разрешат.

Цены да я сам откровенно удивился насчёт говна ну не знаю дома как дома одинаковые с теми что я видел по всей территории менять ну такое основной вопроса удалить старое когда там старинный водо-водяной реактор с батареями такими таких действительно оказалось популярно хотя и да в старых домах (от середины прошлого века) насчёт «не везде разрешат» не встречал такого котлу вообще всё равно воздушная система или водяная это разве что какая должна быть специальная антикварная усадьба исторической ценности чтобы не разрешили менять внутрянку.

Поскольку в новой англии с подвалами проблем нет то и с заменой проблем нет точнее с установкой новой системы централизованной воздушной.

и нет проблемы окромя счета.

Летом счета действительно относительно побольше особенно в жарко специфично климатических местах вроде даже NC но не сказал бы б чтобы ужас-ужас-ужас тем более что опять же ж если не шастать по всему дому то без проблем я например двери внутренние летом принудительно закрываю вполне норм работает )) и сам дом утеплённый же ж а ему одинаково что когда холодно что когда жарко работает в обе стороны.

Конечно в жарком климате вроде всё той же ж Калифорнии строение чисто каменное по мексиканскому стилю огромная такая вилла в одном уровне таки торт но это уже совсем другая история ))

ЗЫ: а я понял насчёт чего ты «переделать» честно говоря не встречал пока серьёзных проблем чтобы окна поставить современные нормально непродуваемые и при этом таки сохранить внешний вид фасада х.з. если честно я таких чопорно богатых райончегах пока не живу ))

Мало того, в Украине всегда говорили, что всякие экономные бойлеры цээуропа.

Вопрос бойлеров лежит в другой плоскости — в том, что проводка большинства домов не расчитана на то, что во всех квартирах стоят дешевые китайские бойлеры.

Я живя в Днепре помледний раз горячую воду анлимитед помню в общаге.
Все время только бойлер. Нытья киевлян на темв бойлеров непонимать.

За опитування на внутрішньодомовому форумі, наприклад, 45% мають бойлери, якими користуються постійно, 50% — бойлери, якими користуються коли немає централізованої подачі, і 5% — не мають бойлерів.
А зрадофілам тільки нити.

Бойлера 100-120 литров на это хватает. Более чем. Доказано занусси. У меня сейчас стоит. по причине того что в квартире система водоподготовки. А она готовит только холодную воду. горячая только в полотенцесушитель идет. К слову дешевле горячей воды центральной выходит.

К слову дешевле горячей воды центральной выходит.

я надеюс, в калькуляцию входит стоимость бойлера и его обслуживания?

Я за аренду большого газового бойлера в подвале плачу 24 доллара в месяц. Когда было торнадо и отключило электричество на 2 дня — бойлер банально не мог поджечь электрической искрой газ и продолжал подавать кипяток из своих бездонных запасов без проблем всё время, что говорит вполне о его экономичности. По сравнению со стоимостью газа, воды и электричества — стоимость аренды бойлера — ни о чём, меньше десятой части счетов.

подожди, что ты с чем сравниваешь? (я уже молчу, что в условиях другой страны :))
я имел в виду вот что:
— ситуация 1) централизованное горячее водоснабжение, стоимость 1 м3 = 70 (например) грн
— ситуация 2) бойлер: холодная вода + стоимость электричества для подогрева 1 м3 до требуемой температуры + стоимость бойлера + стоимость периодического обслуживания в перерасчете на м3 расхода воды
и считаем время выхода на окупаемость

в условиях другой страны не сидеть месяц без горячей воды бесценно 😁

Я говорю, что если я куплю бойлер за 8-10К, то он у меня никогда не окупится, дешевле орендовать и за это ещё и получать бесплатный сервис.

ну дак не покупай такой дорогой, я Бош болгарской сборки купил за пять тыщ гривень

за аренду бойлера плачу 24 доллара в месяц

Мдауж, у вас там в Канаде своя атмосфера.

В калькуляцию также не входит стоимость системы водоподготовки и ее обслуживания, которая дороже бойлера раза в 4.
Это все вместе позволяет мыться чистой мягкой водой.
А так-то я вообще без руля сколько та вода и электричество стоят. соседи в чатике писали что бойлером дешевле греть.

а, ну если соседи в чятике...
мне соседи (без чятика) говорили, что поставить счетчики на воду это жи так дорага, ано ни акупится!
а если серьезно, то что дает бойлер, так это независимость от центрального водоснабжения
а то у меня новострой хоть и со своей котельной, но тоже летом больше месяца сидел без горячей воды, пока они там цены на газ складывали
ну и плюс возможность удовлетворить прочие капризы потребителя
то есть то, что бойлер удобно — это да. дешевле — вот не факт. в новых домах, где нет больших потреь в теплосетях, пожалуй, что и дороже, или «так на так».
я думаю, этот миф распедалировали жильцы старых домов, так и не поставившие счетчики на горячую воду, и поэтому вместо реального потребления оплачивавшие счета «по нормам» поставщиков
либо это «магия цифр», которой тоже особенно подвержено старшее поколение — 1 куб горячей воды АЖ 70 гривень, а 1 квтч электричества ВСЕГО-ТО гривня с копейками.

Ну чому магія — г.вода + х.вода+ електрика десь на 50-100 грн в місяць більше ніж х.вода+ електрика, коли бойлером користуюся. Правда, двотарифний лічильник електрики.

это интересно, а міжна по пунктам:
— количество г.в., в кубах если пользоваться центральной подачей
— разница электричества в квтч
— и количество человек, которые этим пользуются

3 куби гарячої (250 грн), і десь 100-120 квтг електрики як різниця (десь 170-200). Тобто вигода мінімальна
2.5 людини )

так надо ж еще добавить те же три куба, только холодной, это еще около 50 грн
я тут еще нагуглил одну практическую оценку пользователя бойлера — нагрев 1 куба воды = 40 квтч электричества, что примерно совпадает
итого текущие расходы по деньгам +\- то же самое, а стоимость самого бойлера и обслуживания (чистка или замена ТЭН) еще удорожают
так что бойлер — это удобство, но не экономия

бойлер — это удобство, но не экономия

не сперечаюся.

потому у вас энергия будет дорожать а то все сильно умные пора раскулачивать совочков ))

ніт

ЗЫ: але насправді мені пох бєзразлічно ))

то есть то, что бойлер удобно — это да. дешевле — вот не факт

Бойлер, ~2.5 года назад, был
точно дешевле горячей воды
по счетчику, при чем ощутимо. Инфа 100%, личный опыт. Какие были цифры уже не вспомню. Сейчас думаю тоже, но вот это уже не точно :)

ну вот если вода в кране недогретая, тогда да, экономия может быть ощутимой
почему же я у Жука и спросил про количество горячей воды
3 куба горячей на 2 человек в месяц — это нормальная температура, такую воду надо смешивать с холодной. поэтому и с бойлером будет примерно столько же нагреваться холодной воды а если бы было 5-6 кубов на 2 человек — это недогрев, и тогда бойлер выгоднее, потому что платишь за 6 кубов. а бойлером достаточно будет нагреть только 3.
поэтому я и говорю — нужны цифры. у меня в новострое из крана течет вода 55 градусов, поэтому ее идет мало и бойлер большую часть года можно не использовать.

В калькуляцию также не входит стоимость системы водоподготовки и ее обслуживания, которая дороже бойлера раза в 4.

Для этого нужен одинокий домик в лесу ранчо на ферме без централизованного водопровода и канализации.

Зачем домег? В квартиру становится. Абы место было и трубы надо на начальном этапе ремонта под нее правильно развести. Штука 200 — штука 500 цена вопроса и 600 грн раз в пол года обслуживание.

В квартиру становится.

Ты щас пообще об какой квартире видимо об Родине?

Я писал что в штатовском варианте централизованный водопровод и канализация есть везде в населённых пунктах (ну ок есть специфические исключения) и чтобы нужно было ставить свою систему водоподготовки читай нужна своя скважина такое тоже есть но это «за городом» фермы разные ранчо и т.п.

ЗЫ: впрочем к.м.к. вопрос ещё интересный т.е. это должно быть ещё и на некоторой удалённости от цивилизации вообще потому как пожарный гидрант я так понимаю проложен вдоль дороги всякого местного значения опять же ж видимо это достаточно современные варианты уже современных построек дорог.

То что в Родине в квартире надо (приходится) ставить систему водоподготовки а ну ок ))

Почти никто не ставит. Но вода — гавно. Штука размером с небольшой бойлер. Чуть выше и уже. В Европе эта система водоподготовки оплачивается принудительно для всех за счёт всех централизовано. У нас так нельзя потому что зубожиння. Можно поставить автономно. И то я не уверена что прям аж на всём условном западе вода как после такой системы.

В Европе эта система водоподготовки оплачивается принудительно для всех за счёт всех централизовано. У нас так нельзя потому что зубожиння.

ты ерунду пишешь просто водопроводная вода в Родине ну чуть ниже качества возможно ты просто никогда не видела «воду оригинальную исконную видимо днепровскую речную» и систему которая реальной водоподготовкой такой воды либо воды «сырой» со скважины или колодца занимается.

И то я не уверена что прям аж на всём условном западе вода как после такой системы.

х.з. обычно никаких специальных фильтров на обогреватель не ставится если и стоят то на отдельный краник с питьевой водой это тоже бывает практикуется но к.м.к. нечасто. Ну примерно как у наших «покупная непокупная» ну так покупная тоже есть но это всё речь об питьевой воде а не об водопроводной.

Смывать унитаз «особо чистой кристальной подготовленной водой» тут никто не будет ))

ты ерунду пишешь просто водопроводная вода в Родине ну чуть ниже качества возможно ты просто никогда не видела «воду оригинальную исконную видимо днепровскую речную» и систему которая реальной водоподготовкой такой воды либо воды «сырой» со скважины или колодца занимается.

Чуть ниже качества — это ржавые потеки на сантехнике. И тд. Это забитые хз какой накипью сосочки в тропическом душе. И вотэто все. Для подготовки днепровской и скважинной воды нужны биологические обеззараживатели также. От бактерий и прочей флоры и фауны. Водопроводная вода в родине от этого гавнища очищена. Но сама по себе очень жесткая. Там куча железа, хлора и прочих химических примесей. Чуваки берут воду на анализ и комплектуют те фильтры, которые ей нужны. В частный дом там также дезинфекторы понадобятся просто. Также вода в конкретной местности может быть с перебором каких-то химэлементов — тогда от них тоже фильтр. И это дороже. С квартирой сильно проще и дешевле. Реально крутая тема. Одно из самых клевых решений, которые я сделала в ремонте. Не нарадуюсь. И не б-г весть какие расходы. у меня чуть больше штуки баксов встало. обслуживание (замена соли в фильтрах) — копейки.

х.з. обычно никаких специальных фильтров на обогреватель не ставится если и стоят то на отдельный краник с питьевой водой это тоже бывает практикуется но к.м.к. нечасто. Ну примерно как у наших «покупная непокупная» ну так покупная тоже есть но это всё речь об питьевой воде а не об водопроводной.

Это само собой. Обратный осмос называется. С минерализатором. От покупной воды выгодно отличается тем что гигантские пластиковые бутли не портят интерьер. Для всей технической воды квартиры не канает, тк огромный расход. До 90 процентов сливается в канализацию. Ну и медленно готовится. Для питья и готовки и у меня такое стоит.
На обогреватель вода не нужна. Нужно чтоб из крана текла чистая мягкая вода. Для душа она греется обогревателем. и для ванны. Тк систему водоподготовки на горячую не ставят.
Что касается нечасто — это практикуют почти все. Или так или покупные бутли. воду из-под крана в родине не пьют. Она и на вкус как гавнище. Я ее рецепторами чувствую хлор и ржавчину. Невооруженными, так сказать.

Смывать унитаз «особо чистой кристальной подготовленной водой» тут никто не будет ))

Никакая она не особо чистая и кристальная. Она — нормальная. А чистить зубы и мыть башку и тушку какой водой? Во многих странах европы она такая из крана, к стати в штатах не заметила и кстати в европе не везде. Я раньше частенько чувствовала по приезду особенно куда в горы и в северную европу реальную разницу состояния волос и кожи после умывания. Теперь не чувствую.

Я раньше частенько чувствовала по приезду особенно куда в горы и в северную европу реальную разницу состояния волос и кожи после умывания. Теперь не чувствую.

Стареешь ((

Я-то как раз нет. Это бабы каторыи умываются ржавой водой стареют.

Вопрос по сути.
Марина, киньте ссылочку на подобныю систему. Давно интересует.

я обращалась сюда ecosoft.ua и счастлива что тот чертов мамонт.
Там единственное и очень серьезное ограничение — эта бандура занимает место. она размером дето 80 на 40 на 30 (см). и под нее нужна сантехническая разводка. Изначально (которая к слову не просит даже лишних денег, просто ее надо развести правильно). потому в готовую хату почти наверняка не встанет. Надо в новую хату на этапе раннего ремонта ее закладывать.

Пасиб. В нише для бойлера как раз остается место :)

Инфляция.

Кстати, серьезный вопрос. 7к в месяц это где-то 42 в час, вроде должно быть доступно среднему фрилансеру, не? На апворке большинство просят 60-70. www.upwork.com/hire/java-developers всего пара человек меньше 45.

Тогда в чем сложность поднимать 7к в Киеве или вообще где угодно?

Тогда в чем сложность поднимать 7к в Киеве или вообще где угодно?

Сложность в том, что за такой рейт они работают не фултайм. Ещё в 2008 я работал по рейту 50/hr, но максимум 1-2 месяца, потом другой проект или сетап другого проекта и в лучшем случае получалась занятость на уровне 50-65% в среднем за год. В остальное время приходилось довольствоваться меньшими рейтами, чтобы банально не простаивать.

Да я понимаю что фрилансер не всегда имеет проект, но даже с загрузкой 65% рейт в 65/час дает более 7к в месяц. Т.е. 7к не выглядит какой-то запредельной суммой для толкового фрилансера.

6355 если полный год 2000 часов, 65% загрузка, рейт 65 минус 5% апворку минус 5% Украине

Есть где то статистика что всем кто просят 65 в час есть соответствующая нагрузка по предложениям?) а то просить любой может)

Ок, я это не учел, т.к. не в курсе деталей. А разве с апворка 5% Украине надо платить, я думал только галеры платят, а апворк выводят пайониром через банкомат?

это обычное уклонение от налогов.
фрилансеры налоговые резиденты Украины и должны тут платить налоги по своей форме бизнеса

Я неудачно выразился. Должны платить но на практике никто не платит же?

Статистики нет и лень искать, но спот-чекнул несколько профилей с рейтами 75+, похоже на правду (суммарный заработок/кол-во часов). К сожалению, не пишут за какой период.

Я так понимаю за все время существования?)

Это понятно. Но если пишут фрилансер забиллил 1000 часов то это за полгода? Год? Два?

Я так понимаю за все время существования?)

с момента регистрации на ресурсе

Так вот дату этого момента не публикуют почему-то.

а тебе она и не надо, вон там топ дев, 150к за 8200 часов

вот посчитай средний рейт) $18.29 \hr

другой чел 21к за 1833 часа\
280к за 4400 — 65

Я о другом. Мем 5 к в Киеве уже неактуален. Уже переодим на 7 к в Киеве

переодим на 7 к в Киеве

округляй до 10 уже, чтобы 2 раза не вставать

Ты хочешь сразу шах и мат???

Астанавитесь!! ©

думаю да, судя по статистике

деньги, как говорили братья-сироты Алиевы, есть
проблема иметь мозги и мотивацию достаточные для того, чтобы иметь 6-7
но дело даже не в этом
люди, которые потенциально способны на это, еще на подлете к означенным суммам понимают, что дальнейшее их пребывание здесь неоправдано
у старперов первой волны это понимание уравновешивается тягой к холодному кефиру и теплому сортиру
а у тех кому до 30-35 — не уравновешивается

Ты знаешь, по моему опыту хороший эмигрирационый проект получается у тех, кто начал готовить его на старших курсах, когда ещё никаких наработок нет.
Те, кто около 30 перескочил планку 30/ час уже морально не готовы все бросить и начинать с нуля.

да что ты понимаешь, человек с тобой своим гипотетическим опытом делиться, а ты пфкаешь?

В мои 30 пятихатка рулила и бибикала. Тогда смысл ехать однозначно был.

планка — это важное измерение, но всего лишь одно из.
дальше начинается масса персональных нюансов
одинокие ноулайферы/пары без детей/пары с детьми
жители Киева/Харькова vs выходцы из глухой провинции
ну и есть вполне заметная цикличность в самих настроениях «надо ехать»
все это вместе дает вобщем достаточно неоднородный компот

жители Киева/Харькова vs выходцы из глухой провинции

это ты круто так разделил сирёзно так с размахом я тебе один умный вещь скажу только ты не обижайся «жители киева/харькова» которым «на 30 лет проходит планка трудностей переезда» это точно такая же ж глубокая провинция как и вообще.

ЗЫ: кстати в штатах переезд это скорее обычное дело чем наоборот.

все бросить и начинать с нуля

смотря что ты тут имеешь в виду ))

ну ок положим у меня в Родине квартира машина дача жена собака трое детей первое продаётся деньги перевозятся даже уже сегодня на двоих $100K можно прямо на счёт перевести и даже более того под это дело официально купить валюту на межбанке остальное лёгким движением руки по выписанию чека на 2-3 тыщи баксов + перевозятся за один заход прямо с Борисполя прямо в любой удобный город уже по месту назначения.

О точно! Тёща же ж ещё! Да тёщу придётся «всю бросить» это да (((

Тёща же ж ещё! Да тёщу придётся «всю бросить» это да (((

горє то какоє

комфортная жизнь?

А что для вас входит в понятие комфортная жизнь? вот углубленный ответ можно?
Вот у меня сразу перед глазами офис юбисофта и (извиняюсь за мат) раз*банные дороги в 0 возле них. (про тротуары я вообще молчу). эта яма на оранжерейной, которая там год если не больше не закапывается, и из двойной дороги делает однополосную. Это так, вообще не пытаясь задуматься о том, что меня бесит в Киеве, это в пол миллисекунды сразу вспомнилось

Для меня это возможность ездить на тренировку на такси, покупать что хочу, жить где хочу. На ямы на дорогах плевать

Вы уверены что мы можете себе позволить «что хотите» ?))) или богатым себя возомнили?)

Да, что хочу. Я занимаюсь работой, которая мне нравится,. При этом имею достаточно времени и денег на хобби, занятия наукой, спорт, встречи с друзьями. Программист на Украине может денег вообще не считать. Чего мне ещё?

Ну так же и человек, получающий 10-15к грн может сказать что ему хватает денег на все, что ему нужно :)

А ты его в чем пытаешься убедить ? Что ему хуже живётся чем могло бы быть?:)

Вообще-то это он на подкастах выступает и рассказывает какие лохи из Украины уезжают.

Много лет назад я получал $300 и одногрупники мне завидовали. Я мог повести одногруппников в МакДональдс, купить «дорогую» видеокарту (за $200). Сейчас тот уровень жизни мне не кажется высоким.

Я не понимаю, а в чем проблема ездить на такси в штатах? Локально по городу Убер в пределах десятки стоит. Это если каждый день на работу, на тренировку, и домой это 30 в день или 600 в месяц, сравнимо с расходами на машину (машина + страховка + бензин + паркинг).

Или речь о поездках по 50 км?

С другой стороны, ездить на тренировку на Тесле или даже на сраном GLS у тебя возможности нет. А у кодерка из штатов есть.

Кто о чем :)
Ну хочет он ездить на такси пусть ездит :) я в Украине, когда жил, пользовался общественным транпортортом или ходил пешком и был счастлив. В США купил по приезду машину, так как без вариантов нужна.

Я не люблю водить машину и пользовался общественным транспортом в США, пока не было детей. Но с детьми, кончено, все изменилось.

Тут Жук вещал, что машина не нужна, можно кресла с собой в такси таскать — что конечно бред. А морковка говорит что он чайлдфри, видимо, не может себе позволить в Украине жить комфортно и иметь детей.

У меня жена пыталась когда была в Украине использовать карситы в такси, когда заказывала говорила об этом , половина машин приезжали такие куда их вообще нельзя было пристегнуть. Но Жук то конечно голова, я бы ему палец в рот не клал :)
А по поводу детей, так то далеко не все должны размножатся:)

В Харкові, звісно, своя атмосфера, а от в Києві приїжджають завжди нормальні таксі, куди без проблем можна ставити автокрісло. Або замовити таксі з кріслом (дорожче)

что машина не нужна, можно кресла с собой в такси таскать — что конечно бред.

Ти ідіот?

Попробуй поездить на машине по Нью-Йорку и я на тебя посмотрю

Ну, положим, я ездил по НЙ на машине некоторое время. А ты ездил или смотрел по раша-тудей?

Нью-Йорк это не только Манхеттен где таки дешевле машину не иметь чем иметь, но таки манхеттен это далеко не вся америка а только ее мальсенькая часть. По больше части в США машина нужна, а для семьи чаще две и это не прихоть а просто суровая необходимость

Не все, как вы, свои «хотелки» под окружающую среду подстраивают. Мои хотелки з/п в $5k никак обеспечить не смогла бы.

У вас сильно занижена плака толковости. Тем, кого я считаю «толковыми» в Украине делать нечего.

В Европе, кстати, интересных проектов много.

Ок кэп, записываем 2\3 доу в никчемных бестолочей. Все верно, ничего не упустил? )))

Ок кэп, записываем 2\3 доу в никчемных бестолочей.

Ну примерно так) не совсем никчемных и не совсем бестолочей, но обычные среднячки, ничем не лучше/умнее/толковее слесарей, токарей, таксистов, продавцов и тд. Просто вот обычные граждане, не более. А что — элита что ли?

интересных проектов много.

То есть ты не можешь представить, что кому-то бабло на руки важнее интересных проектов?

Если вы все время говорите только о бабле, но потолок бабла в штатах же намного выше, верно? То есть если на первом месте в жизни исключительно бабос — в штатах (да, для этого придется N лет изрядно переступить зону комфорта и пахать над собой) у вас может быть НАМНОГО выше киевского потолка в 4-5к $. Согласны? Я предполагаю, что те кто в Киеве получают свои 5к (а их на самом деле не много) — в штатах за N лет могут иметь и под 200к в год грязными.

Дело не в деньгах, а в том как их тратить. Оставаясь на Украине это можно делать с гораздо большим комфортом

я думаю тратить 10к чистыми комфортнее в штатах :)

Это тебе так думается сидя в Украине , а тут если бы ты впрягся во все эти крысиные бега, где ежемесячные обязательные платежи вырисовываются в кругленькую сумму , вот тогда бы ты пересмотрел свой взгляд на это

Да, сумма по Украинским меркам запредельная. А по здешним — нормальная, не напрягает.

Да, сумма по Украинским меркам запредельная. А по здешним — нормальная, не напрягает.

Да, тратится легко и непринужденно. $4k+ в месяц за приличную квартиру с двумя спальнями в новострое, ну и дальше по мелочам:)

На кой толковому спецу ехать в Штаты, если он и дома востребован?

Могу сказать чего мне не хватало в Украине.

1. Не замыкать двери в доме и в машине, оставлять макбуки и айпады на бекярде, не переживая, что их стырят.

2. Если заболею пиздецомой не собирать деньги на социалочках.

3. Возможность путешествовать куда угодно, не на раянэйр и не на визз.

4. Иметь машины, которые стоят больше, чем 3-х комнатная квартира в Киеве и не переживать что ее где-то коцнут.

5. Жить в 5 минутах от океана, нырнуть, вытащить лобстера и сгриллить его на ужин.

6. На выходных прыгнуть в частный самолет, слетать на острова, пожевать устриц, поваляться на пляже, прилететь обратно.

7. Сходить в МИТ или Гарвард и прослушать интересную лекцию или курс.

8. Поужинать в ресторане с мишелиновскими звездами.

9. За 15 минут дрочки в Линкедине получить интро к известному VC и через пару дней за кофе обсудить с ним кое-что.

Все вышеперечисленное кроме #2 это из личного опыта. И кроме, может, двух пунктов в этом списке, это все доступно рядовому кодеру в США. Но да, продолжайте мне рассказывать, что в Украине у меня были бы такие же возможности, ага... :willy-wonka.jpg:

А им не надо. Они свои апетиты ограничивать умеют, не то что уехавшие, которым и машины маловаты и собачьи какашки мешают.

1. Не замыкать двери в доме и в машине, оставлять макбуки и айпады на бекярде, не переживая, что их стырят.

Чего парится по айпаду, если есть деньги.
С другой стороны я могу без риска передвигаться в любое время суток даже по самым маргинальным районам родного города.

2. Если заболею пиздецомой не собирать деньги на социалочках.

Это с американскими-то ценами на медицину?

3. Возможность путешествовать куда угодно, не на раянэйр и не на визз.

На всякий случай напоминаю: Раяны с Виззами это такая себе разновидность маршруток — сгонять на выходные в Прагу пива попить.
Хотел бы узнать, куда из Калифорнии можно побыстрячку сгонять? Денвер? Солт-Лейк-Сити, Бойсе?

4. Иметь машины, которые стоят больше, чем 3-х комнатная квартира в Киеве и не переживать что ее где-то коцнут.
6. На выходных прыгнуть в частный самолет, слетать на острова, пожевать устриц, поваляться на пляже, прилететь обратно.

Ой, помню, как здесь заливали, что оставшиеся меряют все пошлой совковой меркой ковров и хрусталей, а в Америке живут духовно.

7. Сходить в МИТ или Гарвард и прослушать интересную лекцию или курс.
9. За 15 минут дрочки в Линкедине получить интро к известному VC и через пару дней за кофе обсудить с ним кое-что.

Технологии связи размывают это преимущество.

Короче, как на меня, бесспорным преимуществом является только океан и только в глазах тех, для кого это важно.

Чего парится по айпаду, если есть деньги.

Мда, я когда писал этот камент ожидал что у вас подгорит, но не думал что настолько. На всякий случай (если тут таки детская наивность, а не адская попоболь) уточню, ключевое слово не «айпад», а «не стырят».

С другой стороны я могу без риска передвигаться в любое время суток даже по самым маргинальным районам родного города.

Ну это либо ты гонишь, либо креативно подбираешь факты. В таком случае, я тоже креативно подберу факты и скажу тебе что в городе, где я живу, я тоже могу в «без риска передвигаться в любое время суток» вообще везде и даже моя жена может вообще везде. Маргинальных районов тут нет. А вот в моем родном городе Киеве я далеко не везде рискнул бы передвигаться среди ночи.

Это с американскими-то ценами на медицину?

Если ты до сих пор не понял что американские кодерки не платят за медицину из кармана, то у меня для тебя плохая новость

На всякий случай напоминаю: Раяны с Виззами это такая себе разновидность маршруток — сгонять на выходные в Прагу пива попить.

У тебя все еще подгорает. Дело не в том что такое раянэйр, а в том что местные программисты на парятся таким и по европам летают не на раяне, а на нормальных рейсах.

Ой, помню, как здесь заливали, что оставшиеся меряют все пошлой совковой меркой ковров и хрусталей, а в Америке живут духовно.

Эээ не, про духовное мы уже давно выяснили, что в штатах с этим получше. Но тут вовик загнал что в Украине ему материально выгоднее, а оказывается, его обманули.

Но тут вовик загнал что в Украине ему материально выгоднее, а оказывается, его обманули.

А я таки думаю, что он прав.
Ты вот сам посуди, он работает в Украине как фридансер, получает свой 35 в час и в ус не дует ему на все хватает. А приедет он в США , 35 в час будет откровенно мало на жизнь, это будет почти выживание, а на фултайм в офис, я думаю, что такую яркую индивидуальность, очень быстро захотят отпустить дальше , дабы не стеснять его рамками и не мешать в развитии карьеры.

в Украине как фридансер, получает свой 35 в час

и работает по часу в неделю?

я так щетаю если он в Украине создаёт устойчивый поток на фрилансе по $35 в час то в штатах он без особого труда преодолеет уровень $160K+ в год чистыми причём на всё том же ж «фрилансе».

Да, я тоже доверяю 76 летнему соседу который имеет секс по 5-6 а то и 7 раз за ночь.
И про программиста который легко на фрилансе сделает 160+к в год в США , очень легко после этого верится:) ведь оно так и есть, что за фрилансерами идут на рынок чтобы платить им столько же а то и больше чем своим фултайм сотрудникам , про это же все знают

что за фрилансерами идут на рынок чтобы платить им столько же а то и больше чем своим фултайм сотрудникам

Вообще-то да потому что фулл-тайм сотрудника нужно сперва нанять потом оформить потом платить ему независимо от того делает он что-либо либо наоборот потом уволить а «фрилансеру» заплатил строго по выставленному счёту и всё никакой больше зависимости ответственности.

Если уж на то пошло то по такому принципу половина страны работает ну это по самым скромным оценкам теоретически только полиция и Сам Президент на зарплате а остальные таки да «чисто фрилансеры» от водопроводчика до электрика и косильщика лужаек.

Если что я проверял ))

Вы часом фрилансеров и контрактников не путаете ?

Путаю. Я всегда эту букву стрёмную «ф» в советском языке путаю ((

И про программиста который легко на фрилансе сделает 160+к в год в США

ЗЫ: на самом деле мне глубоко безразлично кому ты доверяешь потому как вопрос был поставлен чётко условно _если_ человек в Украине имеет $35 как он говорит то в штатах он точно так же ж сможет иметь $70+ это вполне обыденная реальность ничего такого сколь-либо особенного в этом нет и опять же ж там прямо было поставлено _если_ он имеет это делать как полнозагруженный входящий поток вот тогда да а если нет то соотв. нет и в штатах тоже нет вот такой был простой вопрос безо всяких 76-летних соседов.

ЗЫ: может и имеет кстати но сам с собой ты что видел как к нему барышни ходят каждую ночь? а если не видел то как веришь?

Можно нескромный вопрос? А как он попадет в эти Штаты?
Что-то я не припомню категорию виз для фрилансеров.
Поэтому очевидно придется идти одним из двух путей:
1. Через гастарбайтерство на борту галеры.
Тут очевидный провал в деньгах на несколько лет и очевидная потеря квалификации на тупой работе.
С другой стороны тут надо еще суметь пройти люксофто-эпамовское интервью, не дав заподозрить что ты умный.

2. Через крысиные бега в FAANG.
Ну тут тоже скорее скилл марафонских интервью работает, чем реальные знания.

Ну и потратив кучу сил и времени что мы имеем с сухом остатке?
Номинально больше денег, а по факту то же самое место в пищевой цепочке.

Можно нескромный вопрос? А как он попадет в эти Штаты?

кто? дедушка? ну я не знаю наверное на самолёте. Может конечно у него и яхта своя есть но я сомневаюсь.

Но на пароходе кстати тоже может! Оказывается с Гамбурга всё ещё ходит «прототип по мотивам Квин Мэри» что-то я помню порядка $3500 за место без койки и окна до NYC.

Что-то я не припомню категорию виз для фрилансеров.

Ах вон ты об ком!

E-2
EB-5
O-1
...

думаю, людей, соответсвующие О-1 намного меньше тех, кто получает 7К

Расскажи как? Если человек уже согласен на удалёнку, какая ему разница куда платить: а США или Пакистан?

Да согласен, конкретно вовику в штатах будет тяжело. Но чисто в долларовом эквиваленте я думаю даже вова поднял бы больше денег, чем в Украине, например, работая по 1099 по 3-6 мес на проект и списывая с налогов вообще все.

Вот зачем ты с ним так? Он же теперь спать не будет , с осознанием того, что можно вообще налоги не платить :)

Вы так много обо мне знаете. Ну продолжайте — я почитаю

Прости Владимир, но я не мог не подъе**нуть по поводу твоей не здоровой страсти к налогам :)

Опа, Вова! Так ты и правда не знал что в штатах можно легально заоптимизировать налоги до 5% а то и меньше?

Вот это день открытий на ДОУ! Один узнал в штатах страховки покрывают медицинские счета в любом размере. Другой узнал про 1099!

ключевое слово не «айпад», а «не стырят».

Ты говоришь с таким апломбом, вроде тут каждый день воруют по айпаду. Ну да, у меня тут давеча из гаража инструмента долларов на 150 стырили. Плюнул и растер.Раз в 10-15 лет можно. Больших доходов не бывает без мелких убытков.

С другой стороны я могу без риска передвигаться в любое время суток даже по самым маргинальным районам родного города.
Ну это либо ты гонишь, либо креативно подбираешь факты.

Нет не гоню. Просто возможно у нас кто-то задротист и трусоват.

Маргинальных районов тут нет.

Смиявсь. И психопатов начинающих валить случайных прохожих в «приличном районе» тоже нет.

Если ты до сих пор не понял что американские кодерки не платят за медицину из кармана, то у меня для тебя плохая новость

Безлимитная страховка на серьезную хроническую болезнь?

У тебя все еще подгорает. Дело не в том что такое раянэйр, а в том что местные программисты на парятся таким и по европам летают не на раяне, а на нормальных рейсах.

А зачем мне заморачиваться «нормальными авиакомпаниями», если мне лететь не через океан, а меньше, чем я ехал в аэропорт?
Опять же у Визза например машинки всегда новые, мне например приходилось летать на борту трехмесячного возраста.

Эээ не, про духовное мы уже давно выяснили, что в штатах с этим получше. Но тут вовик загнал что в Украине ему материально выгоднее, а оказывается, его обманули.

Ну к этому вопросу мы еще вернемся с пачкой цитат успешных пацанов из FAANG.

Безлимитная страховка на серьезную хроническую болезнь?

сам-то пробовал? ))

Ну к этому вопросу мы еще вернемся с пачкой цитат успешных пацанов из FAANG.

було на доу 100500 разів, для чого туди повертатись?

якщо коротко, то aztec правий

Если коротко — вы все прячетесь под никами, что очень намекает.

С другой стороны я могу без риска передвигаться в любое время суток даже по самым маргинальным районам родного города.

это какого города речь?

А ну ок значит у нас разные Киева ))

И хде взрослого дяденьку напужали?

Ахметов и Порошенко и многие тысячи с ними — ну почему я не рядовой кодер в США:)))

Кстати, а интересно многие тут или там поймут разницу между один два и три мишленовские звезды. VDT или VDQS?
Между каберне из чили или бордо. Стейк из аргентины или техаса. Мерло или божоле? Вино 15 или 12 года. Вино с Напы винохозяйство А или Б.
Если без гугла, надписей и этикеток :)

Я вам не скажу за всю Одессу © , но я лично нив мишленовских ресторациях не бывал, ни элитных вин не пивал, точнее дорогие пил, но для меня они все на одно лицо :) а мясо оно для меня все мясо :)
К чему все это ? Неужели у кого то элитарность настолько зудит?:)

Надо же колбасникам хоть откуда-то высосать аргументы, почему «именно они всё сделали правильно».
А оставашки глупые лошки, мишленами не столовничали.

Притом, что макбуки и айпады это походу настолько великая колбасная ценность, что их нужно было упомянуть отдельно, а парой абзацев ниже задвинуть дешевый понт о машинах стоимостью 3к в Киеве, которые не жалко коцнуть (в каком районе, кстати? Может выяснится что он о Троещине, а это стоимость Хюндай Таксон).

Так что тут уж или трусики, или крестик.

Я уже 6 лет живу не в Украине и абсолютно ровно смотрю на людей которые остались, так же собственно как и на тех которые уехали.
Так то думаю термин «колбасники» несколько старел и потерял было смысл по отношению к нынешним эмигрантам.

Мало того, если человек решился еще и вернуться обратно. То тоже к этому ровно. Его выбор.

Хотя разорвать гринкарту на границе смотрится еомично ;)

Хотя разорвать гринкарту на границе смотрится еомично ;)

хватка має бути плоскогубцева у пальців, картка пластикова

Без такой хватки дороги в Украине не построить ;)

Да прикольно смотреть как омерикансеие вы###ки, меряются выпенсонами с украинскими вы#ками и наоборот. ;)

Если заболею пиздецомой не собирать деньги на социалочках.

Это + возможность оплатить хорошее образование для детей. Все остальное не существенно.

1. Не замыкать двери в доме и в машине, оставлять макбуки и айпады на бекярде, не переживая, что их стырят.

ну прям в точку) летали в Чехию, как на нас с удивлением смотрели, когда наши боссы стремались ноуты в машинах оставлять. И да, тут замок вопрос чисто формальный, никто не парится.

ну прям в точку) летали в Чехию, как на нас с удивлением смотрели, когда наши боссы стремались ноуты в машинах оставлять

В США это относиться скорее к фешенебельным сабурбиям.

В Сан Франциско на них бы с удивлением смотрели как раз если бы они их оставляли в машине.

Не готов за возможность оставить ноут в машине платить 50% налогов

да врут они тебе всё оставить ноут в машине можно только либо в отдельных специальных богатеньких районах ну ок не ниже «средний класс+» (да и то за ноут я бы б засомневался) которые соотв. отдельно оплачиваются включая охрану и кто бы б мог подумать! полицию потому как местная полиция финансируется из местного бюджета который в свою очередь финансируется из местного налога на недвижимость который в свою очередь прямо зависит от местной цены на местную недвижимость такой вот интересный замкнутый круг суровой американской действительности ))

2. Если заболею пиздецомой не собирать деньги на социалочках.

Впевнений?

www.gofundme.com/...​_norma/search&term=cancer

На самом деле тут как повезет, часто бывает, что лекарство не покрывается страховой или случай считается безнадёжным и страховая оплачивает только три месяца лечения и всё. Доктор сказал в морг, значит в морг.

Германия теоретически покрывает всё но сам я не проверял.

ЗЫ: знакомая проверяла моя лично я её лично до сих пор знаю т-т-т жива здорова и крайне оптимистично настроена.

Германия теоретически покрывает всё но сам я не проверял.

Ну мы как бы не про Германию говорим. Но Германия, как и Канада не покроют тебе инновационные методы лечения, а только стандартные и только определенное количество. Всё остальное — из своего кармана.

Я уже когда-то приводил пример — например, есть пиздецома и от неё есть стандартное лекарство, которое старше пациента, как правило, шансов выкарабкаться меньше 50%, и лечение 2 года, которое тебя загубит больше чем болезнь в определённых местах. И есть новейшее лекарство, но не одобренное Gemeinsame Bundesausschuss, потому что нет клинических подтверждений о его эффективности в Германии и они покрывают только самую дешевую альтернативу. Дальше выбор за тобой. Так что ты прав, что выбирать надо по результатам и Германия и Канада тут не в фаворе.

ЗЫ: а вообще лечение за деньги крайне интересный совершенно отдельный вопрос если «стоматологический туризм» скажем в Родину или же ж Германо-Польского направления имеет смысл то в случае серьёзных провалов особенно когда «лучше быть богатым» то и выбор стран для этого лучше выбирать по результату а не по цене тот же ж Израиль не зря свой постный хлеб с хумусом на этом деле ест.

«стоматологический туризм» скажем в Родину или же ж Германо-Польского направления имеет смысл

На самом деле тоже нет, по крайнер мере для моих случаев. Мне тут умудрились за штуку баксов и за час работы сделать то, на что в Украине я потратил тысячи 3 суммарно и пару лет периодических посещений разных стоматологий, но так нормально и не смогли сделать. Поэтому для себя я сделал вывод, что я лучше вложу в зубы 15-20К тут и больше не буду знать проблем, чем в Родине и постоянно бояться, что там что-то недочистили и не укрепили зубы, когда ставили коронку, отчего пошла трещина и куча дорогостоющих процедур по чистке и т.п. Тем более, что у меня почти «безлимитная» зубная страховка, вот только здоровье лимитное — не могу так часто стоматологов посещать %)

Тоже уже навозился с этими зубами и еще дальше придется возиться.

А еще у нас любят молча присунуть тебе операцию в стиле 60-х — покрамсать как индейку, оно то конечно заживет,но можно же и без мучений.

Я запомнил одно хорошее правило медицины для «белого господина» — сходить к прочке разных врачей и проконсультироваться насчет предлагаемой оперцаии\леченеия.

Интересно, что на твоей ссылке 9 кампаний на 1-й странице:

Из них 1 за кошечку (серьезно!)
www.gofundme.com/...​y-help-reggie-beat-cancer

Еще 2 посмертно, на исследования итд, т.е. не на лечение:
www.gofundme.com/...​-vs-stage-4-breast-cancer
www.gofundme.com/wewillbeatnb

5 из Европы:
www.gofundme.com/6d2×1sg
www.gofundme.com/668u7ow
www.gofundme.com/...​ah-lange-cancer-treatment
www.gofundme.com/...​elp-rrrrnessa-beat-cancer
www.gofundme.com/...​u72-help-ray-fight-cancer

(интересно что последние 2 отметились как из США, но если почитать их истории, то на самом деле они _хотят_ лечиться в США а не живут там)

Ну и один из штатов:
www.gofundme.com/...​und-support-basheer-aslam
Если посмотреть на его фейсбук то он, скажем так, не программист. По понятным причинам, ссылку не даю, кому интересно найдет. Это, конечно, не идеальный вариант, что, например, абстрактный водитель убера не имеет хорошей страховки, но мы тут про программистов?

В общем, твоя ссылка довольно репрезентативна и еще раз подтверждает, что если вдруг то лучше быть в штатах.

9. За 15 минут дрочки в Линкедине получить интро к известному VC и через пару дней за кофе обсудить с ним кое-что.

а можно вот тут хау-ту поподробнее, мож мне тоже надо

скоро лечу в Украину, жду не дождусь когда смогу на двоих наесться и напиться отпуза за 700 грн на двоих в ресторане ну или там что-то отпраздновать за 1500 =D

Поверь, тебе понравится это ощущение белого господина ))) Да и вообще, в плане сервиса, ресторанов и прочих увеселительных заведений Киев сейчас впереди планеты всей, Володя тут никого не обманывает

Ты видимо не уловил мой сарказм и скепсис относительно сомнительного утверждения о цене )))
Ладно, озвучу прямо, в не ресторанном заведении минимального качества пузатой хате без алкоголя сколько обойдется плотно поесть, 120 грн? Или уже 150? А в ресторане? с алкоголем? 350 грн на человека? Отпуза? Трихаха

Не ну а чо, на 350 грн можно взять водки и пельменей в ПХ, для илиты это и есть «шикарно посидеть» как «белый господин».

Ничего не имею против пузатой хаты но манипуляция ценами в подкасте это нечто))
Особенно учитывая что часть пунктов типа одежды дешевле в США а не Украине

Можна. Не зовсім ресторан в чистому вигляді, а Сільпо з інтегрованим рестораном. На 500 наїсишся, і на 200 візьмеш пляшку вина в тому ж Сільпо.
В Мансарді вийде за 800-900 на двох з вином.

О чем я и говорил, даже при бьйоб подходе выходит совсем другая цена

Не зовсім ресторан в чистому вигляді, а Сільпо з інтегрованим рестораном. На 500 наїсишся, і на 200 візьмеш пляшку вина в тому ж Сільпо.

«Как почувствовать себя белым господином, обедая в Сильпо. Руководство для разработчиков».

Насчет Сильпо коллега конечно погорячился, но вот давайте к примеру возьмем предложение от «Мафии», типичного киевского ресторана абсолютно среднего уровня mafia.ua/ua/kiev

Роллы с лососем (50 штук, 1265 г) — 349 грн плюс бесплатно 0.75 л стеллы артуа (13$)
Пицца (1320 г) — 249 грн плюс бесплатно 2 * 0.5 л старопрамен темного (9$)
Паста с прошутто (270 г) с домашней пастой, мясным соусом Болоньез, пармезаном, базиликом, соусом Помодоро — 105 грн (4$)
Цезарь (230 г) с куриным филе на гриле, беконом, перепелиными яйцами, томатами, пармезаном и крутонами — 99 грн (4$)

Можно уложиться в 30 долларов? Легко! Главное что морда потом не треснула ))

ппц. у меня даже понаехавшие друзья с ограниченным доходом в мафию не ногой. пицца Г полное, суши — не лучше. Вы нашли что в пример привести.
Вот действительно ХОРОШИЕ суши — yoshi-fujiwara.ua/ru/main
а говнищем питаться можно и в штатах дешево

Не ходи в Мафиию. Действительно не фонтан. Я хожу в не сетевые заведения с владельцами которых знаком лично — постоянный клиент.

Да все нормально насчет сарказма )) Просто в Киеве столько возможностей в этом плане, мы же не знаем кто куда ходить привык. Вот в «Белом наливе» на Крещатике можно и за 29 грн устриц откушать, например www.the-village.com.ua/...​v-hreschatyk-sydr-hot-dog

Кстати, одна из причин почему возможно цены в том подкасте так плавают — полагаю, что Вова просто понятия не имеет, что сколько стоит и я его хорошо понимаю. Мелочь до 1-2 тысяч гривен мне пересчитывать иной раз просто лень — заплатил, оставил чаевых пару купюр, сдачу просто положил в бумажник и все

хз что за хаха. у меня обычный чек 700 грн за троих (один ребенок), без алкоголя в норм ресторане с тобличкой ревизора (да, мишлена нету). если взять стейки или лосося какого с вином будет 1200 — 1500. это топ ресторан в провинции. в столице такое будет в хорошем среднем.
только не надо рассказывать что лосось не дикий, стейк не свободного выпаса и вино не 72 года.

Тю, в подкасте было про Киев, какой смысл провинцию вспоминать

Ну в ПХ можна на 120 плотно поїсти, хоч в мене звичано десь 135 (хоч бува і 110). У якомусь Містер Кет мабуть можна у 700 з алкоголем на двох вкластись, але це мережевий ресторанчик, ближче до фастфуду. Якщо знати місця, то на 700 можна від пуза поїсти на двох і ще дати на чай, наприклад moncher.in.ua/index.php/menu З алкоголем вже скоріше 1к буде, так.

Я во время каждого визита в Украину — в Мураками, к примеру, попадаю (дежурный ресторан набухаться с корешем) , и там совсем по другому выходит.
Что то у всех комментаторов сводится про — если знать места где дешево и вкусно. Это совсем не тот настрой белых властелинов с которого все начиналось, имхо

Когда приезжаю в Украину, то в местах где гуляю с друзьями и сервис на приличном уровне и еда. Думаю если сравнить с нашими краями раз в 6-8 дешевле.

Особенно хороши в декоре мест, посуде и сервировке.

на 700 можно наесца в Мураками. если набухаться надо еще 800-1000. это дето по бутылке вина в лицо еще. не дорогого но нормального. Впринципе это дето 35 баксов на лицо. В штатах все же подороже будет в ресте аналогичного пошиба наесться и набухаться. Насколько я помню.

35 долларов на лицо это зайти пивка выпить два -три бокальчика с пивной закусочкой разнообразной :) В США , я имею ввиду, это я про обычное сетевое заведение , без наворотов

Смотря где и в какое время :)
В хэппичас это чизстейк слайдерз, лоадыд фрай, алагашик, драфт пиво и бурбон для полировочки :) и это с учетом типсов

Wild wings, не знаю есть ли в твоей местности такое , но как бы время когда по дешевле не выбираю:)

Есть хорошее место рядом с бывшей работой. У них с 5 до 7 хорошие цены. И как по местным стандартам еда неплохая.

А так 35$ это стейк и Kentucky Burbon Barrel Ale c видом на нижний Манхеттен

чизстейк слайдерз, лоадыд фрай

погуглила. На вид стремновато. На джанкфуд похоже. ИМХО

Не молекулярная кухня 146%

Первое общеизвесный филичизстейк. У вас наверное просто не модно :)

Второе смотря кто и где делает. Но неполезно тут согласен. Хотя иногда всяких начос или подобной картошки к пиву хочется.

Не молекулярная кухня 146%

это вообще не кухня. Еда-да. Кухня-нет.
Пивная еда бывает кухней, хоть и как правило не полезной :) разновидность чизбургера и картохи фри — не.
Пицца бывает кухней, а бывает так себе едой. ТруЪ итальянская пицца, простенькая маргарита в печи в неаполе за 5 евро — кухня. Стремная пицца на заказ что в украине что в штатах — не кухня. хоть и дороже 5 евро. Дело не только в цене.

Кто ж спорит то? :)

Хотя кухня и пица это не мое.

Когда идёшь пить пиво о полезности как бы особо не думаешь :) полезно это тогда уже комбучи стаканчик выпить:)
А так все эти крытые крылья, картошка, луковые кольца, сосиски жирные :) чистой воды расслабон от обычного рациона.

та лан. будете у нас на колыме — заходите в пивную думу. отличная пивная кухня. у хромого пола тоже (там наесца и набухаться ± как в мураками). Полезного мало но оно кухня.
сосиски кстате правильные с какой-нить капустой — вполне себе кухня.

Спасибо, уж лучше вы к нам , у меня под боком пивнуха входящая в книгу рекордов Гиннеса по количеству сортов пива:)

Не ну я просто не шарю в омериканских пивнухах тк не живу там. В наших шарю то могу рекомендовать. там кормят чизбургерами в этой вашей гинессовой пивной?
И потом кол-во сортов пива тот еще показатель. 2-3 сорта хорошо свежесваренного тут же пива — белее чем. в хорошей пивнухе они должны быть — остальное опционально. ну и кухня на базе старых добрых пивных кухонь (чешская, немецкая, бельгийская и тд а они тоже так себе полезны), а не на базе джанкфуда.

а не на базе джанкфуда.

Это у тебя какое-то стойкое предубеждение навязаное телефизором.

Это у тебя какое-то стойкое предубеждение навязаное телефизором.

В Бэй Эрии оно как-то так и есть. В других городах/штатах действительно бывает похоже на кухню.

Кстати в Маунтин Вью есть мишленовский ресторан , так что не все так грустно:)

Кстати в Маунтин Вью есть мишленовский ресторан , так что не все так грустно:)

О, спасибо, нашел!

Вот перейду на «среднюю синьорскую зарплату $350k/год», так буду туда на обед ходить:)

Как по мне так я бы выбрал лучше два раза в приличный мексиканский ресторан сходить чем один раз в пафосный :)

Ты свои рабоче-крестьянские замашки брось. Мыжылита. Тем более кодерок средней+ руки на паршивенькой GLS должОн там отмечаться.

;)

Тем более кодерок средней+ руки на паршивенькой GLS должОн там отмечаться

А синьор должен иметь там персональный столик и приезжать на обед как минимум на Aston Martin Rapide S convertible. Ну, чтобы не выделяться:)

приличный мексиканский ресторан

вживу від мєсних чув, що найсмачніша мексиканська кухня — у забігайлівках — hole in the wall
я одну таку знайшов — Yelp захльобується у похвальних коментарях, і я теж, коли хочу мексиканської кухні — то беру там take out

www.chowhound.com/...​st/hole-wall-place-791507
I most frequently use the phrase when describing something like mexican or thai „yeah, that great little hole in the wall has great margaritas”. You don’t go there for the atmosphere, or the decor, or service, but because the food is great.

You don’t go there for the atmosphere, or the decor

Просто придумы