×Закрыть

Есть ли среди форумчан те, кому не повезло с сах.диабетом,или другим тяжелым заболеванием?

Ввиду своего текущего жизненного положения, ищу источники вдохновения, дабы не сойти с ума.Потому и интересны ваши история выживания,как вы справляетесь со всем этим и помогает ли вам в нем программирование.

PS: для меня самого это было хобби, с момента появления доступа к интернету, но теперь оно больше не выручает от депрессии(((

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

У дочери ДЦП и второй взрослый разряд по художественной гимнастике. Всегда ржу, когда проходим плановую диспансеризацию (она раньше училась в школе олимп резерва) и врач округляет глаза когда смотрит в ее карту.

Но работали мы над этим результатом всей семьей — включая всех бабушек и дедушек
Я уже молчу про 10 курсов реабилитации только на ее первом году жизни. На втором я уже перестала считать. И как она плакала по ночам от боли после тренировок первое время, как «ломали» ей суставы на гимнастике первый год тренировок. Я уже молчу про несметное количество массажей и ортопедическую обувь, которую сняли в прошлом году только (дочери 11 лет).

Было невыносимо тяжело скорее мне, как маме, видеть как мучается ребенок, как с нее смеются дети на детских площадках, над ее походкой, над ее ортопедической обувью. Но один врач мне сказал — перестаньте ее жалеть, иначе она вырастет и будет жалеть себя вместо того чтобы жить и наслаждаться жизнью.

У меня хроническое прогрессирующее заболевание опорно-двигательной системы, 3 гр. инвалидности. Несмотря на прогноз врачей насчет паралича в ближайшие лет 5 — живу, работаю, учусь, получаю от всего этого удовольствие. Мне кажется, что главное — это не зацикливаться на этом, ведь в жизни есть столько всего замечательного!

Знаете что автор, перестаньте себя жалеть. Жалость к себе — это худший выбор. Вы живы, можете ходить, дышать, наслаждаться всеми красками и звуками этого мира. Да вам надо жить только в определенном режиме с оглядкой на ваш диагноз, но вы можете все. Все ограничения только в вашей голове. Но жалеть себя и говорить самому себе — вот я такой больной за что мне все — это на много легче, чем что-то делать. Смиритесь — воспринимайте свой диагноз как особенность своего организма, не более того.

16 лет на инсулине, полёт нормальный, с ума не сошел :)
Свичнулся в этом году из админа во фронтенд, хвост пистолетом ;)

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А вообще мужык (если ты мужык) диабет это жопа — пол крыше бъет. А вот рак это полная херня и в кайф. Спокойно сдохнешь и некого сильно достать не успеешь.

Спокойно сдохнешь

От рака обычно «не спокойно»

ЗЫ. Оптимизм у тебя «растёт» с каждым днём :)

Понятно, что лучше рак мозга, чем кишечника.
И это не оптимизм, это реализм.

Понятно, что лучше рак мозга, чем кишечника.

чем лучше?

И это не оптимизм, это реализм.

у тебя такая реальность?

чем лучше?
Меньше боли.
у тебя такая реальность?
Да.

Больше пугает, не то что рак стремительно молодеет, и уже косит двадцатилетних, как и масштабы заболеваний и общая агрессивность течения заболевания, как то, что никто не может назвать причин возникновения.

Весь этот бубнёж про красное мясо, экологию и прочую хрень даже не хочется всерьез обсуждать, поскольку вспышка рака повсеместно по всей планете, где разнится не только экология но и культура питания.

Есть печальный пример человека, который всю жизнь(!) заботилась о себе, никогда не ела никакую срань, само собой не курила, следила за собой как никто из знакомых, и ушла в молодом возрасте.

Вот что крайне хреново.

Добавляет «радости» то, что и на ранних стадиях обнаружить невозможно.
Существующие маркеры более-менее стабильны только в обнаружении образований в молочной железе и предстательной.
Всё, остальные чисто информационные, — «может есть а может нет, может болен, может нет».

И ни да какие деньги не купишь гарантированную диагностику для себя и близких.

причины есть, их много, окончательное слово за совокупностью причин и мутаций в клетках. рак молодеет? есть статистика основанная не на личном опыте, чтобы говорить более предметно?
по поводу «прочей хрени» для каждой страны присущи в общем свои ведущие формы рака, как раз зависящие от культуры питания, например в Японии рака груди очень мало,а вот рака кишечника много, это связывают с потреблением большого кол-ва фитоэстрогенов и белого риса, так что мясо, экология, алкоголь , курение все имеет значение и от культуры питания разнятя формы рака в той или иной стране и его рака кол-во.
На будущее ознакомьтесь с вопросом прежде чем назыать что-то хренью

онкомаркеры для первичной диагностики мол железы не используются. для ПС — да

и поторюсь кол-во рака увеличивается прямо пропорционально средней продолжительности жизни. но смертность от рака падает с каждым годом

как то, что никто не может назвать причин возникновения.
причина одна — безблагодатность
причина одна — безблагодатность

это как?

Котэ, а почитать доки слабо про рак???

Если у тебя сахарный диабет и ты в постсовке, все сложнее.
Если в какой нормальной стране, то сейчас есть автоматические приборы, что почти заменяют твою поджелудочную. Они в реальном времени мониторят твой сахар и вводят в кровь инсулин при необходимости. В той же Америке они оплачиваются стандартным вариантом через систему страхования. У нас это всё очень дорого. Прибор от $1000, сменные капсулы с инсулинов к этому прибору от $400 — отцу такое купить и поставить я с сестрой просто финансово не тянем.

Несколько лет назад возникли серьезные проблемы с сердцем: мог пробежать только 150 метров и поднималось давление, приходилось останавливаться. Боли в сердце, обморочное состояние если не покушаешь, общая слабость организма, отдышка, невозможность поднять груз 5 кг на 4-й этаж без отдыха и т.д. Справился систематическими физическими упражнениями: короткие пробежки с максимальной скоростью и потом отдых несколько раз в день. Подтягивания каждый день по нескольку подходов к турнику (2-4). Подтягивание ног к перекладине турника. По мере возрастания силы — бег трусцой 10-30 минут. Сейчас чувствую себя как огурчик — подтягиваюсь 17-18 раз, бегаю 4 км без проблем, плаваю, хожу в тренажерку. на 4-й этаж поднимаю груз 20 кг без передышки. Одним словом — переживаю вторую молодость. В вашем случае ищите проблему в своем образе жизни — в том, как вы питаетесь и как вы живете. Рекомендую начать с освобождения от лишнего веса, привести свой вес в норму + систематические физические нагрузки каждый день. И не слушайте врачей, которые рекомендуют вам не двигаться — идите в спортивный зал и там ищите решение своих проблем.

И не слушайте врачей, которые рекомендуют вам не двигаться — идите в спортивный зал и там ищите решение своих проблем.
а прикинь он тебя послушает и умрет на тренировке

я же предлагаю посильные нагрузки. Конечно, друг, 150 кил штанги сразу жать не нужно. Начать можно с 1-2 подтягивания в день и 10 мин бег трусцой. От этого, я думаю, никто не умрет.

от двух подтягиваний вряд ли, а от 10 минут бега, пусть даже медленного вполне можно попасть в переходной возраст — с этого света на тот

если есть сердечная патология то да, но ее можно легко обнаружить на ЭКГ+узи, патологий которые могут привести к смерте от бега не так уж мнго

Це у вас було так назване всд або просто нетреноване серце. А якщо вашу пораду послухає людина з патологією серця то так і до могили недалеко. В першу чергу треба обслідуватися і лише коли буде ясно що фізично серце в порядку то слухати поради типу вашої. А то як бабка на лавочці — Галя, я вчора зїла петрушку і мене перестала боліти голова, не йди до лікаря, я тобі теж дам її.

Лично я не сильно верю в современную медицину. У нее есть несколько серьезных недостатков: первая — это рассмотрение человека не как целостной системы, а как набор отдельных друг от друга подсистем. Другая проблема — это симтомо-ориентированность. То есть лечится не причина заболевания, а симтом. У тебя давление — вот тебе таблетка от давления. У тебя высокая температура — вот тебе таблетка от температуры. У тебя насморк — вот тебе мазь от насморка. Вместо того, чтобы задуматься и понять, что насморк — это нечто полезное, а не вредное и лечить нужно не насморк, а бактерии против которого этот насморк появляется, мы лечим от насморка, а не от бактерий. А коммерческая медицина вообще заинтересована, чтобы ты стал их пациентом на всю жизнь. В этом смысле лучшим врачем своего организма должен являться сам человек и он должен сам понимать свой организм и на что он реагирует и как работает. Поэтому врачей нужно слушать только тогда, когда понимаешь что они тебе советуют, иначе тебя ждет очень большая проблема — тебя залечат до того состояния, что ты останешься на всю жизнь больным.

Врачам он верить не должен, зато должен верить незнакомцу из тырнетиков :) Ну да, ну да.
Ни в коем случае не утверждаю, что стоит верить всем врачам на слово (или вообще кому-либо). Критически нужно относиться к любой поступающей информации, проверять, искать, узнавать современные протоколы лечения и т.д. Но я бы лучше поверила врачу, чем кому-то там на каком-то там форуме с Очень Ценными Советами в духе «а вот у меня было так, но у вас совсем не такая ситуация и деталей я не знаю, но вы делайте так же, как я».

OK. Как по вашему мнению, вы согласны с утверждением, что без систематических физических упражнений быть здоровым невозможно?

— Уважаемый пациент, вынужден сказать вам что у вас рак второй стадии с метастазами.
— Доктор, что мне делать???
— Утренняя зарядка и пробежка на 4 киллометра каждый день и все будет нормально. Главное не верить медицине!

Главное — не стоять на месте, ожидая летального исхода. Как-то слышал такой совет: если у вас обнаружили рак, то возьмите велосипед и езжайте на юг к морю, покупайтесь там недельку и потом на велике обратно. Когда приедете — проверьтесь снова, возможно, что рака там уже не будет. Верить медицине можно, но не абсолютно всему. Если врач советует тебе лежать в кровати и ничего не делать — вот этому верить не нужно.

Когда приедете — проверьтесь снова, возможно, что рака там уже не будет

Ога ога. А ще треба попити мочі)))

в той же Дании, где на велосипеде ездят от мала до велика. заболеваемость рака одна из самых высоких в мире. в общем спорт это конечно жизненноважная необходимость , но не панацея...увы

это как раз потому, что большая продолжительность жизни, наши до рака не доживают, загибаются раньше от сердечно-сосудистых.

это само собой, но в Дании уровень заболеваемости рака выше чем у других стран Европы, я бы даже сказал что они на первом месте в Европе, по заболеваемости. Много курят и едят красного мяса, велосипед не спасает. Украина торая в мире по смертности от ССЗ в мире

О вреде мяса часто слышу. Короче надо завязывать с обжирательством и становиться частично вегетарианцем))

О вреде мяса часто слышу.
Мясо вредно не сколько само по себе, а больше из-за способа приготовления/получения. Жаренное мясо например вредно точно по той же причине, что и жаренная картоха. Колбаса, напичканная непонятно чем, вредна по той же причине, что и чипсы. Курятина/свинина, обколотая хз чем — тоже полезного мало.
становиться частично вегетарианцем
«Частично вегетарианцев» не бывает :D человек или вегетарианец, или всеядный. Если вас парит вопрос вредности мяса, но отказацца от него не готовы — покупайте какой-нить натурпродукт и готовьте в духовке или на гриле.

Ні ні ви не праві. Це вчені прийшли до висновку що саме по собі мясо при частому вживанні підвищує шанси розвитку раку. Оце я читав.

youtube.com/watch?v=8TKXhRJUJqk

Ссылку на статью в уважаемом западном медицинском дайджесте, пожалуйста.

Ссылку на статью в уважаемом западном медицинском дайджесте, пожалуйста.
Вот собственно источник:

www.who.int/...es/qa/cancer-red-meat/en

>Examples of processed meat include hot dogs (frankfurters), ham, sausages, corned beef, and biltong or beef jerky as well as canned meat and meat-based preparations and sauces.

Как это относится к собственно Мясу, и его способности вызывать рак?
При изготовлении указанных мясных _продуктов_ используется 2 кг канцерогенов на 1 кг мяса.

При изготовлении указанных мясных _продуктов_ используется 2 кг канцерогенов на 1 кг мяса.
Полную коллекцию E-шек в сосисках и колбасе можно собрать за раз.

Куда ж без этого, лол. Кстати, оба моих кота достаточно спокойно относятся к обычному мясу (выпросят, съедят и уйдут), а вот СОСИСКИ — это пипец, зрачки по 5 коп и тупо с криком кидаются на них :D имхо, вполне доказывает факт наличия дофига вкусовых добавок.

на сайте who есть сообщение,что потребление красного мяса в кол-ве выше 50 гр в сутки увеличивает риск колоктерального рака

Я тоже читала подобную инфу — www.cancercouncil.com.au/...exercise/meat-and-cancer, но тут идет речь, что ВОЗ признала канцерогеном именно красное мясо, приготовленное определенным образом:

processed meats — including ham, salami, sausages and hot dogs
Тут же:

In terms of cancer risk there is no reason to cut meat completely from your diet, but there are steps you can take to reduce your risk.
В общем если волнует исключительно риск рака, то полностью отказываться от мяса из-за этого смысла нет.
Сама не ем мяса несколько лет, полет нормальный.

достаточно не злоупотреблять и ограничить только красное мясо, птицу, индюка, перепела можно есь смело

Если заморачиваться о таких вопросах, то тогда уже и думать о том, что птица + молочка это эстроген, а значит повышение риска гормонзависимых опухолей и т.д. Так и до праноедства недалеко :(

я и не заморачиваюсь, а говорю о том,что рекомндация воз ограничить потребление красного мяса до 50 гр в сутки. про птицу и молоко таких рекомендаций не было, значит с связь с опухолями не установлена

А если посмотреть с другой стороны — окажется, что в красном мясе есть какие-то элементы, отсутствие которых приводит к каким-то другим заболеваниям, то что будете делать? :)
Большинство из того, что касается рака — это пальцем в небо, слишком много факторов из-за чего статистика становится необъективной. И вообще, в итоге повышенный риск развития рака может оказаться от того, что Вы себе что-то в жизни запрещаете, например красное мясо :) Так что не заморачивайтесь, живите спокойно и наслаждайтесь жизнью сейчас, Вы же сегодня не больны :)
Конечно, такие вещи как курение и злоупотребление алкоголем повышают риск развития некоторых видов рака на порядок и эти факты железобетонные, независимо от остальных факторов, но большинство из того, что «рекламируется» — похоже притянуто за уши.

ЗЫ. Если изучить всю литературу относительно связи рака с продуктами, образом жизни, водой, воздухом и прочим, то окажется, что вообще ничего нельзя есть, нельзя дышать воздухом и вообще лучше самопохорониться сейчас

а я и не заморачиваюсь, просто знаю/интересуюсь современной медициной и говорю о подтвержденных исследованиями фактах, нраится это кому-то или нет -мне все равно

на счет ничего нельзя есть — домыслы основанные на незнании,а не на знании

просто знаю/интересуюсь современной медициной и говорю о подтвержденных исследованиями фактах,

Знаете, что некоторые северные народы едят одно мясо? С другой стороны, часть индусов его вообще не едят. Разве статистика говорит о разнице в заболевании раком этими группами на порядок? Там ещё тысяча и один фактор.
Я даже не исключаю, что поедание красного мяса возможно увеличивает риск развития рака скажем на 1% (я не знаю цифр). С другой стороны, зажимание себя в рамки отказом от рака увеличивает риск его развития (разве об этом исследования не говорят?) скажем на 2% :)
Плюс отказ от мяса может ослаблять иммунитет, часть необходимых витаминов не будет в достаточном количестве усвоено организмом, что увеличит риск других заболеваний уже процентов в 10-20.
И вообще, нельзя жить и бояться, разных неизлечимых болезней. Это не жизнь, это существование. Бррр, в чём кайф тогда?

ЗЫ. Вообще, человек очень удивительное существо. Если ему хочется мяса — значит, ему не хватает чего-то в организме, что есть в мясе и задавливание этого в себе ни к чему хорошему не приведёт.
Нет, я понимаю, что есть куча искусственной хрени типа пищевых добавок, что по сути обманывают организм, но если смотреть на натуральные продукты, то слушайте себя

Там ещё тысяча и один фактор.
 да я писал выше,что причин очень много и важна их комбинация.
(я не знаю цифр).
— воз знает, увеличивает на 20% риск возникноения рака кишечника
Плюс отказ от мяса
об этом речи не было

очень приятно общаться с таким внимательным собеседником. вдальнейшем считаю беседу с Вами исчерпанной

— воз знает, увеличивает на 20% риск возникноения рака кишечника

красное мясо аж на 20% ? Да если бы так было только от одного красного мяса, оно бы уже лет 100 как было бы приравнено к курению.

заболеваемость рака одна из самых высоких в мире.

А говорят, что они являются самой счастливой страной в 2016-м году.
Наводит на интересные размышления — то ли учёные лукавят, преувеличивая связь между раком и депрессивными состояниями, то ли в бедных странах просто до него не доживают, то ли настоящее ощущение счастья не зависит от тех показателей, по которым меряют это самое счастье в этих рейтингах

А говорят, что они являются самой счастливой страной в 2016-м году.

Live fast, die young, видимо.

у датчан высокая продолжительность жизни

При этом рак — это бич человечества, триллионы вкидываются в его исследование и по сути безрезультатно, а оказывается, что нужно — только велосипед и на юг к морю. А мир и не знает...

Ну это не мог совет, а Виктора Силуянова, а он — профессор. Конечно в данном смысле такое решение — не панацея, но определенная логика в этом есть. Логика в том, что когда организм находится в стрессе, то он производит ответную реакцию, которая может благотворно повлиять на его состояние.

а он — профессор.

так он же из этих, из врачей, т.е. шарлатанов.

Логика в том, что когда организм находится в стрессе, то он производит ответную реакцию, которая может благотворно повлиять на его состояние.

на велосипеде к морю, а где тут стресс?

ЗЫ. Я даже соглашусь, что да, «может повлиять» (скорее всего, незначительно, а может и не повлиять). Но ты это приподнес именно как панацею от рака.

извини, пожалуйста, значит оговорился. никакой серебряной пули или панацеи я не предлагаю. В тексте было слово «возможно», значит не панацея.

на велосипеде к морю, а где тут стресс?
А ты попробуй?
На велосипеде к морю, это в корне отличается от на велосипеде до ближайшего пивного ларька.

я думаю, человек с метастазами банально не доедет и не по причине чудодейственного исцеления

Доедет, ты просто не понимаешь, что такое рак.

Доедет, ты просто не понимаешь, что такое рак.

пусть это непонимание будет моим самым большим разочарованием в жизни :)

ЗЫ. Вообще-то человеку с метастазами уже реально плохо

Зависит от рака и того, где метастазы.

к счастью очень даже результатно, смертность от рака падает с каждым годом,т.к. в медицине за последние годы совершено много прорывов его лечении и дианостике

к счастью очень даже результатно

очень результативно — это если бы о нём уже забыли, как об оспе. А так он цветёт и пахнет, несмотря на все потуги и косит всех подряд, очень богатых и бедных, счастливых и несчастных, молодых и старых, чёрных и белых и т.д. И никто не может быть застрахован от него и никто не гарантирует даже 50% исцеления даже на ранних стадиях. Уже как повезёт. А так да, ситуация с ним лучше, чем 50 лет назад, но всё равно прорыва в его лечении, несмотря на тысячи заявлений об этом, не было и врядли в ближайшее время будет

нет. результат это в данном случае снижение смертности и уменьшение рецедивов. про цветет и пахнет давайте статистику...было...стало по странам и продолжительности жизни, иначе это бред ребенка 5ти лет о природе электричества..набор домыслов и фантазий

Я был неправ, рак почти побеждён на планете. Теперь почти каждый может от него исцелиться, как от простуды

Вы были н правы ни в первом ни во втором случае, просто потому что не умеете ни читать ни слышать собеседника. Вам приятнее слышать только себя

О раке нельзя забыть, как об оспе. Если бы мы все жили по 150 лет, то мы бы умирали, скорее всего, от рака. Может от амилаидоза. Рак появляется из-за «фейла» организма поймать «поломанную» клетку. И результативность борьбы с ним это % смертности, например. Продолжительности жизни больных раком и т.д. А так как развитие медицины продлевает людям жизнь, то это естетсвенно, что регистрируется большее случаев рака.

В Советском Союзе рака небыло!
Но потом его научились диагностировать...

Так я с этим и не спорю, возможно, его вообще стОит воспринимать как естественный процесс, типа старения. Но человечество к этому не готово и рвёт задницу, пытаясь найти лекарство от того, от чего лекарства быть не может. Хотя, стоит признать, какие-то успехи в приостанавливании течения болезни есть. Но назвать это «очень результативными» результатами у меня язык не поворачивается :)

Ну, пересадка головы на молодое здоровое принесет «почти» бессмертие.

Ведь молодые ткани нового тела омолодят и ткани головы частично.

А ключевые точки в мозгу, имеющие свойство ломаться и приносить инсульт — сонные и позвоночные артерии, можно и обслужить, чистить от бляшек/износа.
Всё впереди.

Вообще, думаю, будущее за киборгами, и замена самых капризных участков нашего тела механическими аналогами.
Но не питаю иллюзий, что это долгое время будет уделом лишь Очень обеспеченных.

П.С. Вроде в этом году должна быть первая в мире пересадка головы человека.

Насколько я знаю с интернетов то бывают но очень редко.

Стадии как раз и отличаются(не только этим, но всё же) наличием метастазов. Метастазы это уже, если я не ошибаюсь, третья стадия. Хотя может я и напутала :(

Например, РМЖ стадия 2б характеризуется поражением соседних лимфоузлов, что по сути и есть метастазы, только локальные.

Да, почитала про классификации стадий, была неправа.

Права. Почти. Там, где эта система вообще применима, отдалённые метастазы = 4 стадия.
en.wikipedia.org/...ng#Overall_stage_grouping

— Уважаемый пациент, вынужден сказать вам что у вас рак N стадии с метастазами.
— Доктор, что мне делать???
— Утренняя зарядка и пробежка на 4 киллометра каждый день

Если вот так оставить, это реально один из лучших советов, которые тот доктор может дать. Без шуток. Не все это понимают пока не столкнутся, но quality of life более важна, чем quantity of life — особенно если там жестокий trade-off и хорошо известные ограничения на вторую величину даже в лучшем случае.

То же самое про съездить к морю.

Почитайте Хинтьенса (zeromq) если не читали. Это сравнительно недавние события, first hand experience и очень спокойный взгляд на проблему.

Как по вашему, это нормально, пытаться манипулировать моим мнением задавая вопросы таким образом? :) А, ну да, раз вы это делаете, то для вас это должно быть нормальным.

Я считаю, что большинству людей регулярные и грамотные физ нагрузки необходимы и они позитивно влияют на состояние здоровья.
Так же я знаю, что грамотные занятия спортом помогают компенсировать диабет и позволяют контролировать его развитие.

Но это не значит, что можно всем налево и направо советовать, что им стоит делать вот это и вот то, подтягиваться столько раз, бежать 10 минут в таком-то темпе и т.д. Если человек, например, весит 130 кг и имеет ожирение, то ему нельзя заниматься бегом. Потому что он повредит суставы. Ему нужно контролировать диету и постепенно сбрасывать вес. И он себя не подтянет на турнике ни раза, скорее всего. Ему можно советовать разве что спокойные долгие прогулки и грамотное питание. И существует очень много таких «если» и «например», которые нужно принимать во внимание прежде, чем раздавать советы заочно, да ещё и не имея профильного образования.

я не манипулирую, а направляю. В общем мы с вами можем согласиться, что посильные физические упражнения — полезны и рекомендовать их — разумно. Это хорошо. Вы не согласны с видом и количеством упражнений. С этим можно тоже согласиться. Пусть человек сам принимает решение о том, какие упражнения для него полезны, а какие нет. С этим тоже можно согласиться. К тому же я не навязываю человеку систему упражнений, а предлагаю попробовать. С моральной точки зрения, если бы я находился в тупиковой ситуации и врачи мне помочь не в силах, я был бы рад услышать любую идею, пусть даже и безумную, которая помогла бы мне посмотреть на ситуацию с другой стороны. Так как именно безумная идея способна вывести ситуацию из равновесия и подтолкнуть меня к поиску выхода из тупика. Например, кто-то может предложить: езжай в Индию, найди цветок лотоса, приготовь из его листьев напиток и выздоровеешь. А почему бы и нет? может там в Индии, я встречу лекаря, который поможет мне найти решение моей проблемы. В этом смысле я предпочитаю протянуть человеку руку помощи на том уровне, каком могу, чем думать, что я не должен человеку ничего предлагать, потому что у меня нет соответствующей врачебной квалификации.

я не манипулирую, а направляю
можете оставить себе. Вы применили классический приём, но только не на того человека.
Вам уже написали, что вы можете протягивать не руку помощи, а руку, которая человеку навредит.
Ваши теории о том, что может быть в поиске лотоса человек встретит лекаря меня волнуют мало. Тем более, что тут не написано, что медицина и врачи не в силах человеку помочь. Вы очень здорово тут во всех комментариях додумываете, что врачи кому сказали, что запретили, что в силах сделать, а что нет.
Вам всего лишь указали на то, что рекомандации для одних людей могут быть опасными для других. Конечно, если человек их послушает, то это в некотором роде естественный отбор, но это не меняет того, что не стоит давать людям _возможно_ опасные рекомендации.

в данном смысле это вопрос ваших и моих моральных ценностей. я не вижу проблемы с этой стороны вопроса порекомендовать человеку бегать 10 мин трусцой. так что останемся при своем мнении.

Вот цитирую автора:

Основная болезнь по тихоньку меня уничтожает
как же вы пишете, что автор не указывает, что официальная медицина не в силах ему помочь найти освобождение от болезни?

Помочь и найти освобождение это разные вещи, вообще-то. Смерть это тоже освобождение от болезни. Помощью же является, например, возможность контролировать прогресс болезни и не дать ей развиться, как это случилось бы без лечения. Диабет это очень неприятная вещь, но я верю в научный подход и доказательную медицину, а не в индийского лекаря с лотосом, уж простите. Современная медицина не всесильна, но может очень многое. А вы так пишете, как будто она не может ничего.

здоровым быть можно,но не долго, кстати именно врачи никогда не говорят,что гиподинамия полезна ,а зарядка вредна. пять домысел

Если вы не верите некоторым врачам это одно, но если вы не верите в медицину вообще, то это жесть. Повторюсь — вам повезло и вам не потребовалось серьезное лечение. Кому то так не повезло и с вашими советами не идти к врачу а просто зарядку делать он просто умрет.

все ненмого смешалось, то что медицина не может излечить хронику не говорит о том,что кт-т осоветует «лечить» насморк ,а не гайморит, не всегда насморк следствие бактерий, и никто не говорит,что сосудосуживающие капли что-то лечат,да и не всегда нужно лечить. короче — набор Ваших домыслов о том,что думает медицина, без какого-либо представления,что она таки дейстительно думает

Вы так о медицине рассуждаете, словно у вас законченное медицинское и пара лет практики по специальности.
А между прочим, от балды, на 80% вы обязаны именно ей, что дожили до текущего возраста. А не откинулись от тифа, чумы и других внезапно неприятных болячек.

я пытаюсь смотреть на вещи реально. через 100 лет наши потомки будут смотреть на современную медицину и удивляться, как мы могли пользоваться такими неразумными методами лечения. 100 лет назад медики использовали ртуть как лекарство, сегодня — это дикость. Медицина постоянно развивается и понять, что она претерпит серьезные изменения в последующие 100 лет — для этого не нужно быть пророком.

Вот я ору с людей, которые прописывают себе физические нагрузки и другим советуют, а врач — это мошенник такой. А все потому что тоже умная была такая — ололо, нужно больше систематических физических упражнений.
Теперь вынуждена _всегда_ носить ортезы и жрать таблетки. Всего этого можно было бы избежать, проконсультировавшись с гребанным врачом перед тем, как начать себя нагружать.

идите в спортивный зал и там ищите решение своих проблем.
Осторожней с такими советами, кто-то ведь может и послушаться.
Теперь вынуждена _всегда_ носить ортезы и жрать таблетки.

А может и не всегда, в жизни разное бывает, организм вообще удивительная система

бактерии против которого этот насморк появляется, мы лечим от насморка, а не от бактерий.
Тут вы не совсем правы. Большинство респираторных заболеваний — вирусные. Медицина пока что практически бессильна перед вирусами и умеет экстерминировать очень небольшое их количество (герпес — ацикловиром, например). Так что если насморк имеет вирусную природу — нет смысла «лечить причину», нужно дать организму справиться с инфекцией. Сосудосужающие средства применяются для облегчения симптомов больного, никакой врач не назовёт их «лечением» и не порекомендует применять больше нескольких дней подряд.
Если насморк имеет бактериальную природу и заболевание не проходит самостоятельно — это как раз именно _лечится_ походом к врачу, сдачей анализов и назначением антибиотика.

Спасибо Елена за разъяснение. Вы очень добры.

Вы очень добры.

Кстати, хотел спросить, ты вчера цветочки носил?

Це у вас було так назване всд
Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши.

Врач в Зимбабве: Да это какая-то ху@ня! А что вы делали?
Пациент: Е#ал гусей.
Доктор: Так у вас гусиная ху@ня!
Пациент: Спасибо, доктор! (умирает)
Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной ху@ни.
---

Так вот ваша всд это из той же оперы, когда впадлу искать причину болезни пишут не гусиная ху@ня, а ВСД.

— Доктор, скажите а мне пиво можно?
— Какое пиво?!
— Ну, в будущем?
— В каком-таком будущем?!

Несколько лет назад возникли серьезные проблемы с сердцем

сами себе диагноз поставили?

у меня есть кардиограмма, могу прислать фотокопию.

у меня есть кардиограмма, могу прислать фотокопию.

так что на неё смотреть то, это же медицина какая-то.

Я не верю, что «серьёзное заболевание» сердца можно вылечить упражнениями. Серьёзное заболевание сердца — это считай приговор. Жить можно, но скорее всего недолго и с множеством ограничений, а не бег спустя время по 4 км и поднятие на 4-й этаж груза в 20 кг.

Вообще-то определенный набор заболеваний сердца именно физическими упражнениями и лечиться. Но, если упражнения не те, то сердце еще больше уродуется.

Вообще-то определенный набор заболеваний сердца именно физическими упражнениями и лечиться. Но, если упражнения не те, то сердце еще больше уродуется.

я с этим где-то не соглашался? Определённый набор заболеваний, а не «серьёзные проблемы с сердцем».

Определенные могут быть очень серьезными.

Или ты про стандартный атеросклероз?

Определенные могут быть очень серьезными.
Или ты про стандартный атеросклероз?

Честно сказать, я мало что знаю про болезни сердца (и не особо не хочу знать). Но серьёзными можно назвать, например, инфакт, рост сердца, серьёзные проблемы с клапанами. Какая-нибудь аритмия и скачки давления при нагрузках скорее всего говорят о нетренированности и здесь физ. упражнения будут как раз кстати. Но назвать это «серьёзными проблемами» язык не поворачивается

Честно сказать, я мало что знаю про болезни сердца
Вт именно.
Дальше ты нафантазировал какого-то безумия.
Могу сразу сказать, что у тебя есть приличная вероятность, не близкая к 0, так называемой болезни сердца. И если ты немного окунешься в приличную литературу по этой теме, то будешь знать, как уменьшить ее влияние при возникновении оной у тебя.
Болезни сердца, по большому счету, не сильно ухудшат твою жизнь, если правильно себя вести, с точки зрения минимизации последствий этой болезни (ну да марафон уже не потяншь).
Могу сразу сказать, что у тебя есть приличная вероятность, не близкая к 0, так называемой болезни сердца. И если ты немного окунешься в приличную литературу по этой теме, то будешь знать, как уменьшить ее влияние при возникновении оной у тебя.

А также у меня есть далеко ненулевая вероятность развития рака, почечной недостаточности, цирроза, диабета, подагры, колитов, гастритов, язв, геморроя и импотенции. И я могу понемногу для каждого из пунктов окунуться в приличную литературу, чтобы узнать, как чуть уменьшить эту вероятность (и в итоге попаду под трамвай :) ). Но я НЕ МОГУ жить, погрузившись в эту всю херню, понимаешь? Это не жизнь, это существование.

Нам не дано знать про Аннушку с маслом, но зная это херню, мы может уменьшить вероятность возникновения подобного у себя или по крайней мере отсрочить.
И я тебя понимаю, особенно вспоминая себя молодым.

З.Ы. Но для нас программистов, самое важное мозг, а тут все еще сложнее. И самое поганое ты не можешь знать, когда он отрубиться. Я тоже раньше себя представлял таким всемогутором и самое поганое, что это таки подтверждалось до определенного момента.

Это не жизнь, это существование.
И это тоже всего-лишь фантазия молодого. Это таки жизнь.
И я тебя понимаю, особенно вспоминая себя молодым.

сказал 49-летний, тоже мне старикан блин

И самое поганое ты не можешь знать, когда он отрубиться.

это про ту же «Аннушку с маслом» ©. Только нахрена ты думаешь о том, что не случилось и, вполне возможно, не случится? Тебе что, в кайф погружаться во всякую галиматью типа «...а если завтра [что-нибудь ужасное]...» вместо того, чтобы наслаждаться жизнью?

Я тоже раньше себя представлял таким всемогутором и самое поганое, что это таки подтверждалось до определенного момента.

пока не начал пичкать себя колёсами?

И это тоже всего-лишь фантазия молодого. Это таки жизнь.

пусть я буду жить в этой «фантазии», но жить полноценно пусть и чуть меньше, а не трястись от страха.

вместо того, чтобы наслаждаться жизнью?
Вопрос очень сложный. И я как бы не погружаюсь в то, «что просрали все полимеры», но моя жизнь мне постоянно по башке мне дает. И я даже к этому уже привык и приспособился. Я знаю, что если какая гадость может случиться, она случиться. Самое прикольное в моей жизни был облом Рейтера потому что меня в «партизаны» загребли (пришли в контору с ментом, дали бамажку под роспись). У самого Рейтера (головного офиса) проект обломился (это уже было лет 10 назад, точно не помню). Мы еще некоторое время за жизнь с менеджером офиса базарили после.
пока не начал пичкать себя колёсами?
Нет, колеса после того, как я пытался самовыпилиться. жена к психиатру за ручку отвела.
Я знаю, что если какая гадость может случиться, она случиться.

На голову может упасть кирпич, можно заболеть этим злополучным раком, можно угодить под машину, может упасть метеорит... Хоть что-то из этого у тебя за твои 49 лет случилось???

Может, и что?
Кроме того, это не гадости.
А всякие угодить под машину проходили, водители психов бояться и чувствуют их как-то.
Ну и угодить надо постараться так, чтобы сразу на тот свет — это очень не просто. Я не прикалываюсь. Вот сегодня ходил за пивом, прикинул, каковы шансы были угодить под микрик, чтобы гарантировано — никаких шансов не было. Но была высокая вероятность остаться еще и инвалидом не только на голову, но и физически надолго.

З.Ы. Я не рисуюсь, я действительно устал (можете верить не верить мне пох. Это з.ы. исключительно для клоунов).

Может, и что?

Ну не случилось же, хотя у тебя «если что-то плохое может случиться — оно обязательно случится», значит это всё только в твоей голове?

Вот сегодня ходил за пивом, прикинул, каковы шансы были угодить под микрик, чтобы гарантировано — никаких шансов не было. Но была высокая вероятность остаться еще и инвалидом не только на голову, но и физически надолго.

вот скажи, тебе реально больше нечем голову занять, чем такую хрень обдумывать?

Кратко, Да.
Крыша потекла и никак не могу это починить.
Нет, сознательно и логически обдумывая, понимаешь, что жизнь — это случайности и в общем на них можно забить. Но долбаное уродство человека с его эндокринной системой достает. Вот реально, кем бы мечтал я стать — это роботом без чувств.
З.Ы. Вот сегодня поцапался с ребенком из-за его учебы. Сознательно понимаешь, что фигня, а эмоционально сорвался и пошел за пивом. Ибо это единственный способ, что возможен в постсовке, чтобы придущить долбаные гормоны.

угу, все плохие прийдется нажраться. %(

Да я нажрантый трезвей тут 95%. Кстати, проверено алкоголь не влияет на логическое мышление. Еще студентами мы развлекались в доказательствах теорем под водкой с пивом.

это все потому что ты не можешь себя объективно оценить.
а как выпьешь начинаешь тут рассказывтаь что ты трезвее рассуждаешь чем остальные тут)

Ну расскажи нам про объективностть.

у меня в планах пить сегдня не было, дабы до вашего уровня нырнуть

Т.е с объективностью ты поплыл и классически скатился в обсуждение оппонента.

З.Ы. Пойми у старого совкового пердуна тренированного не в одной, а десятках (или сотнях) пьянок с менеджерами разных уровней, логика продолжает работать не хуже, чем у трезвого. А вот эмоциональное мышление может глючить.

какие нахрен гормоны, в тебе как-будто что-то нереализованное сидит и ты, вместо того, чтобы разобраться, тупо отравляешь себе жизнь.

Да сидит и реализовать его я не могу.
И более того, я забил на работу и всех работодятлов с их безумными идеями порвать фейсбук за 1 час и тем более с галерами. Я сейчас просто делаю то, что у меня получается в свое удовольствие. Если получиться — будет на гитхабе под ником «dolboeb» или подобным (пока в планах приручить imu, затем приручить tsl и после сделать удобный апи для kaldi). Да, за это бабла не дают, но нафиг оно и не нужно.

Ты хоть разобрался, что собственно сидит?

И более того, я забил на работу и всех работодятлов с их безумными идеями порвать фейсбук за 1 час и тем более с галерами. Я сейчас просто делаю то, что у меня получается в свое удовольствие. Если получиться — будет на гитхабе под ником «dolboeb» или подобным (пока в планах приручить imu, затем приручить tsl и после сделать удобный апи для kaldi). Да, за это бабла не дают, но нафиг оно и не нужно.

Если все равно -хочется кинуться под микрик- значит этого всё ещё мало.
Корень всех твоих депрессий -большой талант ко всему ,что связано со звуком и абстракциями.
И нужно по максимуму его выгружать ,чтобы не давил.
Может попробуй себя в обработке звука еще, аудио- монтаж, спецэффекты, фильтра и прочее.
Не пробовал научиться играть на музыкальном инструменте, например? В крайнем случае напиться водки и петь караоке- должно немного помочь.

Еще в детстве мишка уши оттоптал.И любую музыкальную последовательность из более 3 элементов просто не могу запомнить.
Я когда экспертизы делал, на свой слух не полагался (хоть это и часть экспертного исследования), только числами должен был себе доказать, что это голос одного и того же человека или разных.
Да и толку от этого. У меня дядька и рисовать неплохо умел и музыку, но вот в 15 лет строителем пошел работать, ибо семью кормить надо было, а в 53 помер от Рояля, залил в себя его литр и помер.
Так что моя потекшая крыша — это наследственное.

Причем тут , что дядька умел? Он же не занимался этим, не спускал пар..
а тут дело не в слухе. просто звук и математика связаны и у таких людей часто тяга к суициду..
можно и числами..
проблема еще в том, что ты делаешь оду и туже работу всю жизнь , одни и те же нейронные связи задействованы и поэтому создается ощущение дня сурка или белки в колесе.. А нужно заставлять свой мозг прогрызать новые нейронные связи, учиться новым трюкам, через не могу, чтобы отвлечься..

просто звук и математика связаны и у таких людей часто тяга к суициду..
можно и числами..
Так откуда это взялось?

Зачем на человека ярлыки вешать? ) Я предлагаю решение..
Еще кстати очень хорошо помогли бы Виктору какие-то курсы актерского мастерства..

Корень всех твоих депрессий -большой талант ко всему ,что связано со звуком и абстракциями.
Это с чего это с чего такой диагноз? Доктор, а у меня что тогда?

про тебя слишком мало информации)

не tsl, а tld — не попадал вчера толком по клавиатуре.

Та у тебя похоже это не с работой связано. У тебя что-то другое. Одно то, что у тебя какой-то патологический страх смерти, уже намекает о проблеме где-то там...

Думаешь -это танатофобия?
Это у меня может страх смерти скорее -меня хрен заставишь к открытому балкону на 20 этаже подойти например)

Думаешь -это танатофобия?

я ничего не думаю, я не психолог, это просто одно из предположений ;)

Это у меня может страх смерти скорее -меня хрен заставишь к открытому балкону на 20 этаже подойти например)

Ну ты сравнил, у тебя это вполне нормальная реакция. Чётко обозначенная опасность и твоя реакция не приближаться к этой опасности. А у Виктора какая-то, извиняюсь, херня. Мерещится самый плохой вариант, хотя нет никаких адекватных предпосылок к этому. Он его рассматривает и переживает только потому, что это чисто теоретически может случиться.
Я не знаю, что это, возможно, это только одна из звеньев какой-то цепи и проблема ещё глубже (даже уверен, иначе он бы давно с этой проблемой разобрался), но я более чем уверен, что это у него не связано с работой. Это какие-то страхи, тянущиеся хз откуда и выражающиеся у него в различных формах типа навязчивых страхов, суицидальных настроений и перманентного пессимизма. Я ему уже несколько раз говорил — разберись в себе, он же не хочет. Ну да, антидепрессанты легче глотать

15 лет на инсулине, жена. ребенок, собака, съемная квартира ) Жизнь прекрасна, не тратьте время на ее переосмысливание впустую )

Насчет поддержания веры в себя и даже возможности саморазвития за счет болезни очень рекомендую книгу всемирно известного философа и исследователя эзотерики Кена Уилбера (в соавторстве с женой) «Стойкость и благодать». Там на женщину обрушились сразу несколько диагнозов, с каждым из которых «нескучно». Например, здесь можно скачать chistki.com.ua/...k/literatura/blagodarnost

Автор, вы сейчас увлекаетесь программированием. Что вам мешает целенаправленно освоить нюансы определённого ЯП и найти работу программистом удалённо? Будете заниматься любимым делом, плюс получать неплохие деньги. Это будут первые шаги по улучшению своей жизни. Дальше можно и про переезд думать. Главное действовать, а не ждать у моря погоды. Выживают те, кто хотят жить.

Как вы это себе представляете? Я много раз пытался понять как это работает(зарабатывать на программирование), но видимо слишком туп для этого.

БОльшая часть присутствующих здесь зарабатывает себе на хлеб с маслом и сырами именно программированием. Каким-то образом научились.

я не большинство, или к счастью или к сожалению

Нет. У тебя еще стадо тараканов в башке, что мешают. Уже больше 100 тысяч работают програмерами на местных галерах и едят сыры попиццот. Из них приличных программистов процентов 20% в лучшем случае.

Диабет — это не приговор. Многие люди живут всю жизнь с ним и доживают до глубокой старости

Заболел восп легких, начался тромбоз.. В нашей больнице ничего не делали, давали обезбаливающее и немного варфарина на глаз.. Выйдя на работу произршла тромбоэмболия.. чудом выжил, сделал узи поняли маштаб происходящего.. Госпитализировали в Александриескую на луяновке, шла революция/начало анексии крыма, Украина прекратила закупать урекиназу у России.. росийская стоила 1000 грн еврп стоила 16000 грн.. Нашли последнюю, пасли легкие, но нога затромбирована.. Потом в той же больнице опять таки пьяный зам чуть не убил .. отменив ксарелто. Теперь живу в Польше хожу обследуюсь .. нравиться.. нога не супер но постепенно жизнь наладилась, веду активный образ жизни..

Попробуй цигун, очень хорошо помогает при восстановлении

:) этим уже не болею стараюсь так больше не попадать, и полностью отказался от свяких колдфлю которые только притупляют имунную систему..

У меня ДЦП. Кто меня знает лично, те в курсе. Я именно так и отношусь к этому, как к особенности организма и не более. А жалеть себя незачем и некогда — моя жизнь сложилась, как не всем «здоровым» везет (ттт) — семья, дети, работа, социальные активности, волонтерство...Жаловаться абсолютно не на что.
Автору топика пожелаю не раскисать, а заняться чем-нибудь приятным и/или полезным. От саможалости точно ничего хорошего не добьетесь :) жизнь она разная, но она есть и радуйтесь ей.

Поищите на ютубе ролик про безрукого который водит машину. Или про слепую девушку которая мастерски освоила несколько музыкальных инструментов. А диабет это всего лишь хроническая болячка требующая постоянного приема медикаментов.

Автор, а как именно ваша депрессия проявляет себя? Что вы чувствуете? Здоровых людей нет — есть необследованные, думаю, что с определенного возраста всех начинают донимать определенные болячки, что конечно не добавляет настроения.

Если бы только депрессия.Основная болезнь по тихоньку меня уничтожает.Из за диабета начало скакать давление, из за высокого давления начало разрушатся зрение, предположительно из за аневризмы головного мозга, а может и онкологии или чего то еще, МРТ надеюсь покажет из за чего.

из за аневризмы головного мозга, а может и онкологии или чего то еще

не придумывайте себе того, чего у Вас возможно нет

Людям с легкой внушаемостью нельзя читать медицинскую литературу. Сразу все симптомы у себя находят

Подождите результатов МРТ, и дальше будете решать, что делать. Осложнение со зрением при диабете довольно-таки частое явление. Я понимаю, что вам страшно от всего этого, но постарайтесь не бежать впереди паровоза — страхи имеют тенденцию подпитывать друг-друга по нарастающей. И еще — не стесняйтесь озвучивать свои страхи по-немногу перед близкими — человеческая поддержка и ощущение, что вы не одни — важна.

прозвучит слегка банально, но попробуйте переосмыслить некоторые вещи:
1. перестаньте бесопокиться о неизбежном. в этом нет никакого смысла — вы не можете этого изменить, только усугубить нервами
2. примите худший вариант за отправную точку и старайтесь что-то улучшить.
3. ведите какую-то деятельность, занимайте себя чем-то в меру возможностей. не сидите со своими мыслями наедине.
4. миллионы людей с этим живут. и вы с этим _уже_ живете.

Во первых не раскисать — лекарство от диабета будет найдено еще при нашей жизни. Опыты в СолтЛейкСити уже работают на мышах. И второе — самодисциплина в лечении, движение , контролируемое питание, самодиагностика. Осень простые, но регулярные и постоянные шаги помогут сберегти здоровье и недопустить осложнений до очень глубокой старости. PS: И да — не верьте нашим эндокринологам — половина из них отрабатывает на вас заказ государства и фармакологов , особенно в подборе лекарств и инсулинов!!! Раз уж работаешь программистом — скопи денег и сгоняй в штаты на обследование нормальное.

Я НЕРАБОТАЮ программистом, я живу в шахтерском городе к сожалению.Здесь такой работі нету, тут её почти никакой нету.А то что удается найти,сьедает и без того ничтожные крохи здоровья(((

Блин, съедьте оттуда в Карпаты, устройтесь там лесником и живите за те крохи, что будут Вам за это платить, но на природе с хорошей экологией и с постоянным неизнурительным физ. трудом. Проживёте и дольше, и полноценнее. Что Вы забыли в этом депрессивном шахтёрском городке?

съедьте оттуда в Карпаты
У вас есть такие открытые вакансии? Там не требуют диплом соответствующего ВУЗа?
А то вот я даже заинтересовался таким предложением.
У вас есть такие открытые вакансии? Там не требуют диплом соответствующего ВУЗа?А то вот я даже заинтересовался таким предложением.

ты не уверен, устроишься ли туда лесником (или его заместителем)?

Не просто не уверен, а уверен, что даже конкурс по документам не пройду.

Не просто не уверен, а уверен, что даже конкурс по документам не пройду.

Ты уже даже тут видишь негативный результат. Тебе не кажется, что где-то отсюда нужно копать, а не ходить к психиатрам и жрать сомнительные пилюли от слабоумия, как это делаешь ты?

Ты уже даже тут видишь негативный результат.
Да, жизненный опыт такой. И или его принять или бороться с ним наркотой типа водяры.
Ну не верю я в сказку, что лесником в Карпатах так просто устроиться. Более того, уверен, что поискав в инете вакансии что-то подобное прочитаю.
Правда ты можешь помочь — покажи ссылку на вакансию лесника в Карпатах на которую может устроится чел с обычным дипломом ФПМ БГУ и более 20 лет опыта в программинге. Я даже боюсь искать, ибо предполагаю облом.

Уууу. Сходи как ты к приличному психиатру за антидепрессантами для начала. Они работают. А там может и увидишь путь дальнейшей своей жизни. Параллельно коли инсулин.
Словесами мы тут толком тебе не поможем.

Ещё один решил угробить человека

О да, программисты рвут врачей, как тузик грелку.

моей бабушке 85 лет (диабет втрого типа, давление) . она следит за питанием, делает гимнастику, в 75 лет могла стоять на голове, главное она никогда не унывает. здоровья Вам

Ну с тобой всё понятно. Диабет вообще-то давно известная болезнь и с ней люди почти полноценно живут по 30-50 лет.
Так что первым делом нормализуй сахар в крови. Затем иди к психиатру (не поликлиничному дурачку), чтобы вывел тебя из депрессии.
За годин-два вернешься в норму жизни.

Диагноз ТС получил не так давно?
1. Отрицание, 2. Злость, 3. Торг, 4. Депрессия, 5. Смирение

Скоро придёт смирение и понимание, что диабет — это образ жизни.
Существуют проблемы намного серьёзнее.

Из торга можно всегда снова вернуться к отрицанию и зациклится на годы)

Еще можно начать с 4 пункта и там и остаться.

про то и топик.
вообще, с возрастом надо привыкать, что перестаёшь быть твёрденьким и хрустящим, как морковка.
Ко всему можно приспособиться и жить полноценной жизнью.
А депрессия может случиться у кого угодно.

жизнь — это тоже такая болезнь, которая приводит к 100% летальному исходу
но многие выживают в течении продолжительного времени...

Перехворів на ГРЕМ майже рік тому, за півроку дали на рік 3 групу через наслідки. Робота не допомагає і не заважає ніяк поки що — добре що вона є, та й усе, невідомо однак, чи якось вплине при зміні роботи.
На життя теж не дуже сильно вплинуло — трохи більше обмежень, трохи більше речей, якими тепер важче/неможливо займатись

16 лет на инсулине, полёт нормальный, с ума не сошел :)
Свичнулся в этом году из админа во фронтенд, хвост пистолетом ;)

Инсулин за свой счет берете, или подходит тот что гос-во віделяет ?

Актрапид и Протафан от государства. Другие не подходят, а более дорогие не пробовал. В 2015 были проблемы с доступностью инсулина. Почти пол года брал за свой счет. Но это не так дорого, как профилактика осложнений.

Знаете что автор, перестаньте себя жалеть. Жалость к себе — это худший выбор. Вы живы, можете ходить, дышать, наслаждаться всеми красками и звуками этого мира. Да вам надо жить только в определенном режиме с оглядкой на ваш диагноз, но вы можете все. Все ограничения только в вашей голове. Но жалеть себя и говорить самому себе — вот я такой больной за что мне все — это на много легче, чем что-то делать. Смиритесь — воспринимайте свой диагноз как особенность своего организма, не более того.

У меня ДЦП. Кто меня знает лично, те в курсе. Я именно так и отношусь к этому, как к особенности организма и не более. А жалеть себя незачем и некогда — моя жизнь сложилась, как не всем «здоровым» везет (ттт) — семья, дети, работа, социальные активности, волонтерство...Жаловаться абсолютно не на что.
Автору топика пожелаю не раскисать, а заняться чем-нибудь приятным и/или полезным. От саможалости точно ничего хорошего не добьетесь :) жизнь она разная, но она есть и радуйтесь ей.

Свет сколько читала тебя на фейсбуке даже не догадывалась что у тебя этот диагноз. Ты молодец :) И детки у тебя классные :)

У меня ДЦП.
ДЦП разрушает мозг, как диабет? ДЦП также влияет на мышление человека, как диабет?
Это в корне разные заболевания.

Кто вам это сказал что я «сам себя жалею»? Я боюсь, не увидеть с утра света, упасть посреди улицы с инсультом и вообще просто в один момент не проснутся.Вы знаете что такое страх смерти и калецтва ? Прежние методы эскапизма к сожалению не помагают.Реальность берет за горло и указывает, на ту с косой.

Недавно смотрел док. фильм про Балканы, там мне запомнился один эпизод — какая-то пара пожилых живёт в горах в изоляции. И старик пасёт овец, причём вдали от их дома, где-то вообще в долине. Он с трудом ходит, у него однозарядное ружьё модели наверное конца 18-го века и он с трудом посылает патрон в него трясущимися руками (это занимает у него секунд 5-10). Ему ружьё нужно, потому что кругом много волков (которые, как известно, нападают всегда стаей). У него шанс только на один выстрел, казалось бы, его давно должны были или разорвать волки, или случиться у него какой-нибудь инсульт/инфакт по старости и никто ему не поможет, разве что спасатели найдут останки через пару дней, если его жена не дождётся в этот день и вызовет их. Но он живёт так и похоже вполне счастлив жизнью, не задумываясь о том, что в любой момент ему может стать плохо/напасть стая волков и он уже обречён. Да, в какой-то момент что-то случится. Но до этого момента он проживёт полноценную жизнь, а не в страхе, что не увидит свет с утра или вот прямо сейчас упадёт.

Это и есть жалость к себе, тебе жалко что ты умрёшь. По-ходу нужна помощь психиатра, танатофобия — страшная штука.

В моей жизни доктора ставили мне два раза дедлайн, один раз, что я не доживу до года, второй раз, что до 6-7 лет. Циничный фатализм — единственное, что спасало, если суждено утонуть, то какого хрена мне боятся всего остального?

— Странное совпадение, что мы встретились.
— Если верить в совпадение, предпочитаю неизбежность. Любое событие неизбежно, иначе оно бы не случилось.
© Трасса 60.

Я боюсь, не увидеть с утра света, упасть посреди улицы с инсультом и вообще просто в один момент не проснутся.
Дуй к психиатру за колесами, ну можешь для начала психотерапевта попробовать.
Для начала перечитай внимательно Булгакова, Ремарка.
наслаждаться всеми красками и звуками этого мира.
Не может, похоже что он ввалился в депрессию.
И диабет и депрессия — оба сильно бьют по мозгам. То бишь для начала ему нужно сцепить зубы, освоиться первым, вылечиться от второго и после он вероятно сможет
наслаждаться всеми красками и звуками этого мира.

У дочери ДЦП и второй взрослый разряд по художественной гимнастике. Всегда ржу, когда проходим плановую диспансеризацию (она раньше училась в школе олимп резерва) и врач округляет глаза когда смотрит в ее карту.

Но работали мы над этим результатом всей семьей — включая всех бабушек и дедушек
Я уже молчу про 10 курсов реабилитации только на ее первом году жизни. На втором я уже перестала считать. И как она плакала по ночам от боли после тренировок первое время, как «ломали» ей суставы на гимнастике первый год тренировок. Я уже молчу про несметное количество массажей и ортопедическую обувь, которую сняли в прошлом году только (дочери 11 лет).

Было невыносимо тяжело скорее мне, как маме, видеть как мучается ребенок, как с нее смеются дети на детских площадках, над ее походкой, над ее ортопедической обувью. Но один врач мне сказал — перестаньте ее жалеть, иначе она вырастет и будет жалеть себя вместо того чтобы жить и наслаждаться жизнью.

Снимаю шляпу! Хочу, чтобы как можно больше людей взяли с вас обоих пример!

Выражаю восхищение прежде всего.
Но все же любопытно зачем вот это (любому ребенку, здоровому либо с особенностями):

И как она плакала по ночам от боли после тренировок первое время, как «ломали» ей суставы на гимнастике первый год тренировок.
Задаю вопрос как человек, через это прошедший. КМС по худ. гимнастике. Это ребенку чтобы что? Знаете, у меня это позади, и ответ который я имею: а чтобы ничего! Физкультура — очень хорошо и полезно для ребенка, здоровье, развитие и удовольствие, а вот этот спорт — вредная и разрушающая психику и организм фигня. Ну и да. полезно будет знать, что вот это «ломали» ей суставы — это на всю жизнь. Проблемы с суставами и хрящами — наша профболезнь, доставляющая геморрой всю жизнь.

у дочери из-за тонуса неправильно сформировались стопы и ноги. Вы видели как ходят дети с дцп? Ортопедическая обувь не помогла. Врач посоветовал операцию (которая не гарантировала результат) или попробовать худ гимнастику. На гимнастике ей так разработать суставы и хрящи, что она перестала спотыкаться, смогла встать на полню стопу, тонус мышц со временем сошел на нет, мышцы стали эластичные и лучше поддавались коррекции с массажами, спинка стала ровной а координация движений — ну вы сами понимаете, что с координацией, если она работала с предметами. Гимнастику мы в этом году бросили — как у многих детей с ее диагнозом у дочери проблемы со зрением, врачи рекомендовали не нагружать травмоопасным спортом. Теперь берем штурмом бассейн — в этом году занялись плаванием :) Но это скорее как хобби, чтобы после школы разгружать нервную систему.
Честно я благодарна тому врачу за совет а еще благодарна нашему тренеру, что взялась за дочь, что поверила в нее и дала ей возможность быть такой как все

Ну они разрабатывают, или как вы точнее написали «ломают» всех детей. И здоровых тоже. И плачут все. От обиды на и после тренировках и от боли ночью после особенно активных «ломаний». Это норма жизни этого спорта, если оно спорт. Просто худ. гимнастика в каком-нить спортлайфе — это хорошо. Если у вас оно — то я только за. А если это худгимнастика как спорт — ну ее в качель.

«ломали» ей суставы — это на всю жизнь
летящая походка в туфлях на шпильке — вот теперь это ей на всю жизнь вместо ортопедических ботинок и ковыляющей походки
Все нагрузки корректировались нашим врачом, ежемесячные осмотры, все изменения — все обсуждалось. Ничего не делалось «потомушо маме приспичило»

Ну скорее всего это больше развивающая секция, тогда это больше физкультура в виде худгимнастики и это хорошо. Гибкость, координация. Вы просто так написали про ломают...Спорт в виде худгимнастики — это ну его в баню. Как тащемта и любой спорт против физкультуры. Ну и во взрослом возрасте дает кучу проблем с суставами и разные там позвоночные грыжи. Т.к. такие надрывы на организм даром не даются. Да и нагрузки корректируемые врачем действительно на секцию похожи развивающую. Т.к. тренер при каком-нить спартаке или школе худгимнастики не будет цацкаться. У него программа в моск прошита: сделать из этого материала (60 маленьких девочек) 1 чемпионку. И ему пофик на слезы, вопли, боль, здоровье и прочие глупости. Он бы скорее всего в группу не принял просто. Наши безжалостно гнали чуть там лишний вес даже появлялся (у ребенка 5-7 лет например). И никакие просьбы не помогали. У меня подружку так выгнали. Зачем она мне тут с такими данными, только время терять, она тяжелая. Ничего из нее не получится, у меня опыт и я знаю. Ребенок просил, ребенку нравилось, мама просила — пофик. Или то вам попалась какая-то порода тренера мне неведомая. Тоже не нулевая вероятность.

Дочь занималась в школе олимпийского резерва, занимала призовые места на международных соревнованиях, это была не секция. Да тренеру было плевать на слезы. Она заставляле ее пахать еще после тренировок, когда все домой уходили, с другими группами, я еще раз повторю — нам повезло с тренером. Все нагрузки обсуждались с врачом предварительно. И соотвественно нормативы сдавались несколько позже других детей- ее ровесников. И занималась дочь не в киеве.
Правда первого места так ни разу и не взяла. Но то не важно. Мы свою главную премию уже получили

нам повезло с тренером.
походу очень. Какое-то очень редкое явление вам попалось.

Вот это реально писец, причем не в ругательном варианте а в восхищение Вами и Вашей дочерью. Вот это сила воли, завидую по-белому.

Относитесь к жизни, в т.ч. к диабетам, которые мешают Вам жить, с юмором. Если не улучшать себе настроение и не продлевать жисть улыбкой, дейсно можно это... таво... не выручиться от депрессии.

Если ты уже ввалился в депрессию, то твои советы будут бессмысленны. А от тюрьмы, сумы и депрессии не зарекайся.

В интерффью на свой 70-летний юбилей Джек Николсон сказал примерно такое: «У этого возраста есть свои преимущества: я уже каждый день не переживаю с кем буду спать следующей ночью». Я говорил примерно о таком подходе, позитивном и с самоиронией. Посмотри, что чел внизу пишет: «а я все равно живу, работаю, учусь, получаю от всего этого удовольствие», и пусть врачи с их диагнозами соснут друг у друга :8)

Самому тебе не надоело приводить аргумент блондинки.
Или ты уже у нас Джек Николсон?

У меня тоже диабет. И если бы я его только лечил, я бы точно стал блондином.

И что? Все люди разные и по разному реагируют на обнаружение диабета у них. И если ты весь такой из себя крутой, то это ничего не говорит о других людях.
Вообще-то диабет сейчас уже сродни простуде, главное правильно питаться, отслеживать сахар и вовремя колоть инсулин и во многих случаях он даже не заметен станет. Просто 3 пункта выше будут еще одной привычкой типа чистки зубов по утрам.
А в Америке нынче у тебя вообще один пункт нынче — правильно питаться, всё остальное сделает приборчик, что тебе по страховке поставят.

Хз с чем Ты споришь, но точно не с тем, что я написал. Конечно, есть и такое мнение, что карта слезу любит :8)

Я не спорю, я тебе указал на аргумент блондинки и на то, что все люди разные и по разному воспринимают обнаруженные у них болячки.

Мне вот в школе вообще поставили гломерулонефрит (он тогда не лечился и срок жизни с ним не велик был). Но, понятно, что ошиблись и при отправке на срочку служить диагноз сняли.

с серьезными заболеваниями, т-т-т, не сталкивалась. но имхо, программирование поможет не более, чем какое-то другое хобби. может, если оно уже не выручает от депрессии, то стоит поискать другое увлечение?

У меня хроническое прогрессирующее заболевание опорно-двигательной системы, 3 гр. инвалидности. Несмотря на прогноз врачей насчет паралича в ближайшие лет 5 — живу, работаю, учусь, получаю от всего этого удовольствие. Мне кажется, что главное — это не зацикливаться на этом, ведь в жизни есть столько всего замечательного!

Несмотря на прогноз врачей насчет паралича в ближайшие лет 5

Забейте, меня уже пугали неизлечимостью туберкулёза 15 лет назад. Полгода пролечился и забыл нафиг о нём, живу полноценной жизнью.

Где ж вас угораздило его подхватить?

Понятия не имею
Жил в благополучной семье, с сомнительными личностями не возился, по мусорникам не шарился :)))

Где ж вас угораздило его подхватить?
Туберкулез, как ни странно, можно подхватить где угодно. Бактерия туберкулеза очень устойчива к внешнему воздействию окружающей среды.
Многие жители нашей страны являются носителями палочки в неактивной форме (т.н. туб инфицированные). Выявляется сабж обычно в глубоком детстве. В дальнейшем у детеныша большая проба манту, а когда всему классу прививают БЦЖ в 7 и 14 лет — его не ревакцинируют т.к. нельзя. Думаю, у каждого в классе был такой детеныш или несколько.
Во взрослом возрасте при наличии факторов риска этот человек может заболеть туберкулезом не отсидев, не будучи ВИЧ-инфицированным и так далее. Сильное ослабление организма и/или сильное снижение иммунитета (из-за стрессовой нагрузки, гормональной перестройки или того же диабета) вполне может спровоцировать болезнь.

Школьное манту 10-го класса у меня было с пятикопеечную монету и гноилось. Никто на это не обратил никакого внимания :)
Через 4 года обнаружили довольно запущенный туберкулёз с частично разрушенными лёгкими открытой формы. В тот момент на рентген-снимке 1.5 годичной давности (момент, когда поступал в универ) врачи постфактум всё же рассмотрели начавшийся в тот момент туберкулёз. Удивительно, но никого не заразил, ни внутри семьи, ни в универе за более чем 1.5 года обучения. Жил как все нормальные студенты такого возраста — пили пиво с одного горла, ели с одной тарелки при случае ну и всё остальное ;)
В больнице медсёстры не стеснялись кушать с нами с одной сковородки. Видимо его заразность сильно преувеличена, это далеко не грипп и не чума.

Повторюсь, давным давно забыл о нём, живу полноценной жизнью, единственное, что даёт о себе знать — если в доуниверситетский период я спокойно нырял на пару минут, то сейчас выдерживаю полминуты.

Никто на это не обратил никакого внимания
Потому, что «не может быть такое большое» © мой районный педиатр.

Недавно был плановый осмотр грудничка:
Медсестра: — Таак, сейчас померяем рост... 62...
Врач, сидя за столом в двух метрах: — Да ну, много!..
Медсестра: — Ну, сейчас проверю.. 62?..
Врач, не вставая: — Не может быть 62, пишем 60.

Блеать, ну как?! Мне, конечно, плевать, что они там написали, но весь день потом думал: 1) почему? 2) зачем?

Периодически думаю над тем, откуда у кучи народу такая любовь к тому, чтоб «результат сошелся с книгой». Будь то размер манты, средняя температура по школе и т.д. Не понимаю.

У меня аллергия на пробу, по причине которой всегда делал рентген, т.к. там гарантированно большой волдырь и направление на рентген. Как, кстати, и на компоненты многих вакцин. Сколько нервов было убито в медкабинете — вы себе не представляете. «Положено сделать, и все тут, давай жопу/руку». Сраднестатистическому ребенку делают все в школе — не порть статистику.

Однажды я избавился от «неизлечимой» болезни вот так www.youtube.com/...ахарный диабет сыроедение. Всего 2.5 месяца и все стало на свои места. После безуспешного лечение в течение 2.5-х лет у врачей официальной медицины.

У родного человека. Помогает. Отвлекает от мыслей, разминает мозги. Кроме того, программирование можно воспринимать как возможность заработать на качественное лечения. Скажу какие-то очевидные вещи, но главное не сдавайтесь и не падайте духом. Ведь от вашего плохого настроения ситуация в лучшую сторону не поправиться. И наоборот — позитивное мышление благоприятно влияет на состояния здоровья ;-)

У сына Диабет 1 типа.
До программирования у нас пока дело не дошло и может ли оно как-то помочь?...сомневаюсь.
Диабет не равно смерть. Изменение образа жизни — да. В первую очередь дисциплина питания — что и когда. Хотя это и вообще современному человеку будет полезно.
А с депрессией нужно бороться. Хорошо помогают физические нагрузки.

И эти же физ нагрузки показаны при диабете :) Так что беспроигрышный вариант

У меня ХПН 5-й степени. Ничего, живу, процедуры посещаю. Сначала казалось, что выхода нет, «всьо пропало» ©. Но выручает не программирование и работа (хотя и она тоже частично), а семья.

вопрос конкретно не этичный конечно, не для профессионального форума а для группы поддержки скорее

у меня есть коллеги с диабетом ( мельком видел киты для анализов\инъекции) но они ничем от остальных коллег не выделяются.

Вот смотри. Чел живет в жопе мира, никакой относительно приличной работы там нет. У него диабет, который в дополнение ко всему разрушает и мозг. Чел уже под этим всем ввалился в депрессию.
В итоге, положение твоих коллег просто несравнимо с ТС.

Но у ТС и близко не просраны все полимеры и на данном этапе ему нужно лечиться от диабета и депрессии, а затем уже придумывать, как жить дальше.

З.Ы. Есть еще один вариант: попробовать самовыпилиться — это покажет хочет-ли он жить или нет. Но это жутко рискованный шаг — может получиться не то, что реально ТС хочется. Мне помогли только колеса, иначе бы просто самовыпилился (да, это сложнее, чем кажется). Жена успела к психиатру завести.

Навіть якщо і є,тут навряд чи признаються

А почему не признаются? 0_о Стыдно болеть диабетом, что ли?)

Може бути соромно з «другим тяжелым заболеванием»
А може навіть і діабетом комусь соромно, все-таки багато людей під реальними ніками, а тут начальство, колеги... Та і форум не той, зазвичай пишуть на спецфорумах для хворих про «источники вдохновения, истории выживания»

По-моему, вот то, что пишете вы, как раз и подпитывает стыд или другие какие-то чувства, которые мешают об этом написать. Чо с начальством будет, если они узнают, что у человека диабет? А какие другие болезни вы имеете в виду? вич, гепатит? Их над стыдиться, что ли?) Человек живёт с тяжёлым диагнозом, чего тут стыдиться? Зашореность нашего общества просто убивает.

А какие другие болезни вы имеете в виду?
туберкулез
А какие другие болезни вы имеете в виду? вич, гепатит? Их над стыдиться, что ли?)

Сифилис?
Соответствующие анализы показывают следы бледных трепонем еще годы и годы после лечения.

Мне интересно, какие болезни конкретный человек ставил в ряд с диабетом по стыдливости.
Заболевания, которые исключительно ЗППП вероятно можно считать «стыдными» и вряд ли кто-то их будет обсуждать на таком форуме, но стыдиться вышеназванного тубика, например, нелогично, мне кажется.
А насчёт диабета так вообще народ запустил хештег f*ckdiabetes и это просто замечательно, как мне кажется.
Мне просто очень не нравится идея, что человек может болеть и может реально стыдиться где-то упомянуть, что у него такая проблема(а я считаю важным не держать это в себе), потому что вот так зашёл и прочитал, как кто-то пишет, что это может быть стыдно :-/

«стыдно» и «лучше об этом не упоминать» — иногда это разные вещи.

А що скажете тепер? Дивіться, пройшло пару тижнів, видали майже два десятки кейсів, в основному діабет, дцп, ХНР, пару перенесених виліковних по типу туберкульозу
Це ж очевидно, що є випадків набагато більше і з значно ширшим спектром. Однак ніхто поки не написав про ВІЛ/СНІД, хоча він в професійній сфері практично не заразний — нічого переживати, ніхто не написав про шизофренію, параною етц., хоча це приблизно такий самий контроль, як і за рівнем цукру, тільки нейролептиками і деколи через стаціонар. Ну і дещо більш тяжке: онкологія — супер поширена, розсіяний склероз, паркінсон, глаукома етц. — щось не сильно спостерігається.
Недавно побачений у фейсбуці збір коштів на лікування нагадав про ще одну причину — не в образу буде сказано для вищенаведених випадків — але з іншими хворобами не все так гладко, як з тим же діабетом. І якщо тут можна обговорювати в стилі «н років з інсуліном, все нормально (наскільки все може бути з такою хворобою)» і найголовніше — в контексті професійного форуму — ти приймаєш інсулін/антиретровірусні/ходиш на процедури, цим самим підтримуєш стан на одному рівні і відповідно впевнений, що поки ці дії тривають, зможеш надалі виконувати свою роботу і не змінювати стиль життя роками. То є деякі випадки коли так просто, «позитивно» і «легко» не напишеш. «N часу як діагностували розсіяний склероз, дуже ’мєдленно’, але все-таки ’увєрєнно’ хвороба прогресує, через прогресуючі розлади координації мабуть доведеться кидати роботу — падає продуктивність, велосипед відданий за непотрібністю, прикидую в якому році пересідатиму у візок, і поставив хрест на особистому житті, бо кому треба гарантований тяжкий інвалід віком навіть не 40 років»?
Бажання таким поділитися навряд чи сильне саме тут.

Я имел ввиду практически не излечимые болезни, ведущие к мучительной смерти( хотя про это все бояться говорить)

Я имел ввиду практически не излечимые болезни, ведущие к мучительной смерти
Кстати с диабетом при условии выполнения рекомендаций врача люди умирают в основном от старости.
Кстати с диабетом при условии выполнения рекомендаций врача люди умирают в основном от старости.

Для справедливости стоит всё же признать, что с сопутствующей купой болячек, которые хорошо отравляли им жизнь до этой самой смерти. Но то, что это не повод накрыться простынёй и ползти на кладбище преждевременно — полностью согласен

Нужно следить за ногами. Опасное осложнение синдром диабетической стопы

А какие другие болезни вы имеете в виду? вич, гепатит? Их над стыдиться, что ли?)
Ну декому соромно все-таки. Ну і є такі хвороби, які можуть спровокувати звільнення — психіатрія, неврологія і т.д.
Их над стыдиться, что ли?) Человек живёт с тяжёлым диагнозом, чего тут стыдиться? Зашореность нашего общества просто убивает.
Ну ви ж не живете з тяжким діагнозом, (я сподіваюсь?) вам навряд чи вдасться зрозуміти. Раз майже ніхто, за винятком активістів, не сильно і намагається розкритися, то може щось та і є? Може, через те що ярлики зразу навішають — ВІЛ — значить наркоман/шлюха, гепатит — наркоман, туберкульоз — зек/бомж, шизофренія — а, може він на людей з ножом кидається і т.д.
Зашореність, необізнаність і несприйняття дійсно зашкалює. Тут про нетрадиційну орієнтацію, яка не впливає на оточуючих взагалі ніяк, і то більшість воліє мовчати, що вже казати про хвороби

Ну вот я о том и говорю, что идея, что кому-то будет стыдно писать это шаг в сторону ярлыков, а не от повсеместного их навешивания.

Не обязательно. Постарайтесь думать дальше своего мозга.

Постарайтесь не хамить. Или для вашего мозга это слишком сложная задача?

Выше в комментариях писали о том, что может быть стыдно говорить о диабете. Я всего лишь говорю, что должно быть не стыдно, что общество должно стремиться к пониманию и поддержке, чтоб людям не было стрёмно написать/сказать. Если для вас это выглядит ограниченностью, то это ваше дело.

Не конкретно о диабете речь. Вам даже пример навели, но вы отказываетесь думать.

Та что Вы к Екатерине прицепились, она высказала вполне логичную позицию, а вот от Вас я вижу только вгрессивное кидание какашками

Не очень логичная, как по мне, я думаю ВИЧ инфицированные и прочие, не будут об этом заявлять.
И суть далеко не в штампах (наркоман/проститутка) и т.д.

Ну а о диабете действительно, чего стыдиться.

кто не хочет — тот не заявляет, разве кого-то насильно заставляют? Она кстати и не пропагандирует это (обязательное описание всей своей мед. карточки)

А я говорил что кого-то насильно заставляют? или что она это пропагандирует?

мне вообще непонятно, почему у Вас такая агрессивная реакция на её слова

Спасибо :) Мне тоже непонятно

связать пару комментариев в логическую цепочку можете?

честно сказать, я вообще не понял, какую мысль Вы хотели донести. Единственное, что я понял — у Вас почему-то бомбит от постов Екатерины.

То, что мои мысли отличаются от ваших, не означает, что я отказываюсь думать. Я как раз достаточно спокойно воспринимаю противоположную точку зрения. Но это не значит, что не буду высказывать или доказывать свою.
Ну и вы не называете, какие именно примеры болезней имеете в виду. Обсуждение болезней типа сифилиса может быть неприличным просто потому что неприлично обсуждать в принципе что-то связанное с интимной сферой(но это зависит конкретно от воспитания и мировоззрения конкретного человека, я бы обсуждала). Только вот, блин, бывает бытовое заражение сифилисом. Редкое и маловероятное, но бывает. Точно так же, как и любым другим заболеванием.
Я тут говорю о том, что не стоит стыдиться и стоит бороться с глупыми стереотипами в нашем первобытном обществе. И мне кажется, что болеющим людям важно знать, что есть люди, которые их поддержат независимо от. Вы можете быть со мной не согласны, но это не повод опускаться до хамства и оскорблений.

Будь у вас какая-то заразная болезнь, я б скорее всего держался от вас бы подальше. Я думаю основная проблема в этом, а не в стереотипах, ярлыках, и т.д.

Если вы не разбираетесь в медицине и не знаете, как какие заболевания передаются, то это исключительно ваши проблемы.
Открытая форма туберкулёза, например, опасна. Но тут уж дело не в том, рассказывает ли человек о нём, а в том контактирует ли он с другими людьми зная, что у него такая болезнь. Он может не рассказывать и молчать, но при этом заразить ещё сотню человек. А может спокойно к этому относиться и обсудить это, но при этом не подставлять других и не рисковать здоровьем окружающих. Так что в ваших «логических цепочках» есть некоторые заблуждения.

если б вы болели, это была б ВАША проблема!

Лично я когда-то болел туберкулёзом и у меня и мысли не было этого стесняться. Даже скажу более — я об этом говорил окружающим, чтобы они держали дистанцию, не пили со мной из одной чашки и т.д. Мне даже родственники говорили мол «зачем ты всем это говоришь?», на что я отвечал что-то вроде «а что тут такого? И зачем лишний раз ещё кого-то подвергать риску». И я действительно не понимал (и не понимаю сейчас), что тут такого, об этом сказать.
Кстати, вылечился и забыл о нём, уже почти 15 лет прошло. Вполне излечимая болезнь.
ЗЫ. С бомжами не общался, по мусорникам не лазил, жил во вполне благополучной семье, ходил в универ и т.д. Где я его нашёл — я хз.

Ну кстати нет, если ко мне будут приближаться тигры, я вскину карабин либо дам деру. У меня нет достоверного способа определить, а не поиграть ли они со мной хотят на самом деле! Изучение тигров — не моя профессия.

Если ты не общаешься с человеком, то ты не знаешь, есть у него туберкулёз или нет.
Вопрос в сознательности этого человека.
Если у него опасная для окружающих форма туберкулёза, то ваш с ним разговор должен происходить по телефону или через соц сеточки, а не лицом к лицу. Понятно, что если ты общаешься с человеком, а он такой — да у меня тут вот такая болячка (подставь любое название, которое тебе нравится), которая передаётся воздушно-капельным путём, то вскидывай карабин и в голову :D Кстати, я считаю, что это касается болезней любой тяжести и серьёзности. Товарищей с соплями до пола в полном зале кинотеатра я не понимаю и убивала бы.
Ты ж не будешь не общаться со всеми, кто болен вообще чем-либо. Здоровых нет, как говорится, есть недообследованные. Собственно, ты вон живёшь с золотистым стафилококом и герпесом (собсна, как все на нашей планете), но тебя никто не стреляет :)

Спешу заметить, что карабин упоминался мною исключительно в образных целях! Более того, он останется только лишь вскинутым, реши тигры изменить траекторию своего движения.

Насчет общения — дело здесь в разных вероятностях.
«Общение» с неизвестным человеком несет в себе вероятность заразиться Х.
Общение с «больным» человеком несет в себе вероятность заразиться У.

Где У>Х. И так как люди не способны интуитивно оценивать вероятности, они не всегда принимают «верные» решения.
Но в контексте обсуждения, выбор вероятности Х, в большинстве случаев все равно будет более выигрышной стратегией (особенно беря во внимание особенности здравоохранения некоторых стран, точность диагнозов и прочие ништяки)

Что же до больного опасными болезнями человека и общения с ним — я скорее продолжу с ним общаться после его выздоровления, огласи он о своем диагнозе заблаговременно.
Но определенно не захочу с ним общаться, утаи он от меня эту информацию.

Можливо, просто легше зайвий раз не палитись, ніж потім навколо ловити косі погляди, і пробувати переконувати навколишніх, у яких роками складався відповідний стереотип, у протилежному. Не в кожного хватає — сили, духу, волі — пробувати ламати цю стіну стереотипів.
Це стосується і багатьох інших речей, наприклад, небажання афішувати вчинений тяжкий злочин зайвий раз і т.д. І знову ж таки, на таке рішення є причини — можливе звільнення, зміна стосунків і т.д. — до зеків, які відсиділи за серйозні злочини, ставлення, тим більше з боку нелюмпенізованих класів, всім відоме.
Ну і можливо бояться можливих наслідків розголошення. Тут розповіли, бо це інтернет вкупі з ліберально-прогресивним ком’юніті. А історії з провінції, коли людей морально і фізично виживали з міста/села через той же ВІЛ, трапляються.

Форум, да и интернет в общем, дает возможность высказываться анонимно, если кто-то по каким-либо причинам не хочет расскрывать своего имени. Да и скрытие и стыд из-за мнения неотесанного окружения — такое себе развлечение для психики.

Да я же не спорю насчёт этого. Мне просто не хотелось бы чтоб лишний раз звучало слово «стыд». Не хотелось бы, чтоб кто-то жил-жил себе, а потом такое прочитал и начал заморачиваться, что мол вдруг и вправду это стыдно, и говорить об этом не надо, и тогда уже реально впал в настоящую депрессию.

Не понимаю, как сюда вообще можно примешать стыд. Стыдным может быть какое-то твоё осознанное поведение, но никак не болячки. Болячки — это просто не повезло. Если у кого-то со стороны это вызывает не искреннее сочувствие, а какие-то эмоции типа насмешки, ехидства и т.д. — ему нужно проверить, всё ли у него в порядке с головой. Лично у меня даже по отношению к тому, к кому я испытываю неприязнь, не было бы насмешки или ехидства, не потому, что это неэтично, а потому, что у меня эти эмоции его болезнь не вызовет.

Подписаться на комментарии